【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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どこの街に住むかの選択は、仕事やプライベートに大きな影響を与える。
さらに家賃が家計支出の大きなウェイトを占めることを考えると、居住地は資産形成までも左右するといえる。総合的に考えて住みやすい街はどこなのだろうか？
20代後半から30代前半の単身会社員の住み心地を考えていこう。
今回取り上げるのは、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅「所沢」駅。
新宿線と池袋線…西武鉄道の主力路線が交わる街
「所沢」駅は埼玉県所沢市に位置し、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅です。1日の乗降客数は10.5万人弱。西武グループの本拠地として知られています。
所沢という地名の由来は諸説ありますが、古くは「野老沢（ところざわ）」と書かれていました。
「野老（ところ）」はヤマノイモ科の植物で、沢に多く生息していたから、「ところざわ」呼ばれるようになったとか。
その地名が初めて歴史上で確認できるのが、道興准后（どうこうじゅこう）という僧が残した『廻国雑記』という紀行文です。
1486年に所沢に立ち寄った際、「野遊びの さかなに山の いもそへて ほりもとめたる 野老（ところ）沢」とうたっています。
駅周辺をみていきましょう。改札を出て東口方面に向かうと、駅ビル「グランエミオ所沢」が見えてきます。
2018年に第1期、2020年9月には第2期が開業予定で、全120店ほどで構成される商業施設に。
お馴染みの人気ブランドを中心に、ファッション品のほか食品や日用品など多彩なテナントが揃っているうえ、市役所のサービスコーナーも入るなど、利便性の高いスポットです。
東口は、西武鉄道の本社やイベントスペース「くすのきホール」が建ち、ちょっとしたビジネス街の様相。
バスターミナルからは近隣を網羅する路線バスのほか、成田空港や羽田空港、関西方面に直行するリムジンバスも発着。出張や旅行に便利です。
一方西口は、「30万都市・所沢」にふさわしい繁華街が広がっています。2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
その裏手の西武鉄道車両工場跡地には新しいショッピングモールとタワーマンションが2021年に誕生する予定です。
また、日本の航空発祥の地であることから命名された商店街、通称「プロペ通り」は、所沢で最も人通りの多いエリアのひとつ。近年はチェーン店が増えましたが、通りから折れた路地には、個性的な店が残っています。
プロペラ通りを抜けた先にある交差点「ファルマン通り」の一帯は、駅ができる前は所沢の中心だったエリアです。現在は、古い住宅地とマンションが混在していますが、その一画に時が止まったような昭和レトロな路地「盃横丁」があります。
居酒屋やスナック、パブなど個性豊かな飲食店が25店集まり、「チェーン店で飲むのはつまらない！」という人を中心ににぎわっています。
ひとつの街ですべてが揃う、理想の郊外だが…
そんな「所沢」駅周辺の家賃水準をみていきましょう。駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円となっています（図表1）。
所沢市全体の家賃水準は、駅10分圏内が4.03万円、11分を超えると3.58万円。「所沢」駅周辺は街の中心部にふさわしい家賃水準だといえるでしょう。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5df81_1719_e45e75cb4815e0330e42516f11239486.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26181_1719_0fd87c983a4b45d5fbc736b822e81cbc.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/18271656/
2020年5月17日 11時15分 幻冬舎ゴールドオンライン
https://www.prope.or.jp/wp-content/uploads/2019/04/DSC_1715-768x509.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/48/Tokorozawa_Station_West_Entrance_1.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20191116/20/20051f/64/a8/j/o2496140814641477737.jpg
https://fanblogs.jp/manmo/file/E698A5E697A5.jpg
前スレ 2020/05/17(日) 18:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589709514/ ［図表1］「所沢」駅周辺の平均家賃 出所：公益社団法人全国宅地建物取引業協会連合会調べ（5月14日時点）※単位は万円
厚生労働省が発表している「賃金構造基本統計調査」によると、都内勤務の男性会社員の平均月給は、25～29歳で27.5万円、30～34歳で34.1万円、埼玉県勤務で25～29歳で24.8万円、30～34歳で28.6万円となっています（図表2）。
企業規模によって平均給与は異なりますが、そこから住民税や所得税などを差し引いた手取り額の1/3以内を適正家賃と考えると、都内勤務20代後半は6.9万円、埼玉県勤務は6.2万円、都内勤務30代前半は8.5万円、埼玉県勤務は7.1万円となります。 よく交通が便利とかいうけど
所沢まで引っ込んだら都内に出る気なくなるぞw >>3
ほとんど揃うからな
病院も防衛医大があるし 所沢って狭山丘陵があるからか、春になっても寒いんだよね。 所沢に来るとかまことしやかに言われた都営大江戸線、
結局夢物語で終わったわけで。
東京都交通局「んなもん造るかバーカ」 ただし道路網は渋滞で壊滅的
車で出掛ける気が全くなくなる 所沢駅、新宿行きと池袋行き電車、同じ都心面に向かうが
向かう方向は真逆。何故だろうといつも思う。 西武鉄道の本社があるのは所沢だったはず
所沢を中心に西武の鉄道網はできている 新宿へ行くのに新宿線より池袋周りの方が早く着くのが理解できない。変な作り 豆知識
今の西武鉄道は、本来の西武鉄道ではない
では、本来の西武鉄道はどこを走っていたかというと
荻窪～新宿、現在の地下鉄丸ノ内線の一部
現在の西武鉄道の中で、創業者が直接関わった線路は多摩湖線
現在の西武鉄道の幹になる線路は、なんと西武鉄道関係ない線路なのでした いつの間にか所沢にビックカメラ出来たの知らんかった 2スレ目とかw
みんな何だかんだ言って所沢好きなんだな チェーン店とパチンコ屋ばかりのつまらない街。いまだに呼び込みだらけだし街を良くしようという気が感じられない 副都心線に住めばいいだけ。
成増のコスパは所沢なんかより遥かにいい 入間基地にPAC3が配備されている事からミサイル防衛に強い市とも言われている
とかいないとか 防衛医科大学がある自衛隊の街だから便利で然るべきだと思う
防大と高等工科学校と教育隊があるのに陸の孤島な横須賀… 最近所沢の駅近は家賃高いわ
新所沢がコスパいいし店も多い
小手先は古くなったマンションばかりでつまらん 富士そば ー
小諸そば ー
山田うどん －
吉野家 有
すき屋 ー
デニーズ ー
サイゼリア 有
すかいらーく －
ガスと 有
バーミヤン －
マクドナルド 有
ウエンディーズ －
ピザ屋 －
てんや － 好き好んで所沢にマンション買う奴なんている？ｗ
将来性ゼロだろ 夏は落雷でたまに停電する
デスクトップ持ちならUPSは持ってたほうがいい 前に埼玉県民が、「所沢って松戸よりも発展してるよ」と言われたけど、どう考えても松戸の方が発展してるってのｗ
所沢と同規模に発展している千葉県の駅って、本八幡あたりだ >35 小さい子がいる、これから子供が産まれるんなら戸田公園 武蔵野線は便利だよ
武蔵野線と乗り換えできる接続駅はポイント高い 山田うどん
懐かしいなあ
道がよく込む記憶があるわ 西武沿線は踏切ばかりで渋滞
所沢以外駅汚い
だから沿線価値低い >>41
あの辺は洪水だと水没する。
武蔵小杉どころじゃないぞ。 タワマンのステマ？
所沢とか割と糞だぞ
ここの駅前商店街って飲み屋の客引きの若い男のガキが多すぎてほんと邪魔
なんであれ規制しないのか
市長や市警はバカなの？
あんなのが昼間から駅前にうろうろしてるんじゃ子育てには最悪の環境といえる
所沢のタワマンなんかやめた方がいい >>45
渋滞の原因は踏切より右折レーンの不足だと思う。 >>44
四方を高速道路で囲まれてる浦和のほうが相当マシだぞ
仮にも県都だから、道路整備は所沢より優先されてる >>1
プロペラ通りじゃなくてプロペ通りじゃない？ いやいや全ての道はローマに通ずみたいな話をされてもね… 高台に位置してるし、埼玉の中ではステータス上のほうだね
まあ、埼玉というより生活圏はほぼ多摩だけど >>42
本数が少ない
でも混雑してる
都心に行くのに乗り換えなきゃ行くことができない
乗り換えても急行や特快の通過待ち
気象変化ですぐ止まる、何なら風が吹いただけで止まる
どこが便利なんだ？ 埼玉県の他の地域の住民は交通の便が悪いからほとんど行かない
浦所も渋滞 所沢スレが伸びてる（＾ω＾）所沢の時代が来るか
コロナは結構多かったけど、院内や介護施設のクラスターも何故か多かった
所沢って、西武のお膝元でライオンズ球団持ってるし
宮崎駿も住んでてとなりのトトロの舞台だし
狭山茶も味が濃くてキリッとしてて狭山茶飲むと他が物足りなくなるし
飛行機が日本ではじめて飛んだ航空記念公園と博物館があり
スポーツの早稲田大学と日大芸術学部があり
今度KADOKAWAところざわさくらタウンもできるし、本当過小評価されんじゃないとは思ってた。
駅も駅ビルできるし、タワマンが２つ建つけど両方下の階が店になってて、あとショッピングモールもできるし。まあ心配にもなるはなる
コロナショックあったけど、順調に出店されたらいいな。チェーン店率は高くなりそうだね >>55
川沿いの低地は水没するから気をつけろ。
小さい川だと思って舐めてると痛い目に遭う。
大金かけて導水トンネル掘らなきゃならんくらい水没しやすいのだ。 市長が神対応で2か月分の上水道料金を全額免除した
さすが自民党だ >>49
違うよ
通過するためのバイパスが皆無だからだよ 昔は焼却施設かなんかのせいでダイオキシンがすげえとか言われてたけどどうなったんだろ ファルマン通り交差点あれどうにかなんないのかね
しょっちゅう事故ってる車見るわ トトロの舞台だといいつつタワマンやらモールやら住宅街ができて喜んでるのはどうなのかなと思っちゃう ダサイタマという蔑称があるが、埼玉県でも京浜東北線や東武伊勢崎線沿線はそんなにダサくない。
西武沿線と東武東上線沿線が強烈にダサい。中でも所沢、入間、狭山市のダサさは異常。 >>32
山田うどん入れるなら満洲も入れろよ。
本店があるぞ >>74
はあ？アスペか？
電車が混まないくらいの田舎に住めばいいって意味ですが？ >>69
都内に住んでるけど
いつも電車すいてるよ >>4
清瀬も町田みたいに埼玉に突き出してるよね。 所沢と船橋は電車のアクセスが良いが
渋滞が酷いから車の場合は避けたいエリア。
郊外型の大型店は出店しづらい。 >>1
新宿方面と池袋方面が逆向きになるのが未だに慣れんな所沢駅。 所沢駅前あんなマンションじゃなく角川と野球場作ればよかったのに 所沢の東部は畑しかないイメージだけど開拓してるのか
車利用だと関越のインターが東部でちと不便なんだよな モノレールがさっさと多摩湖ぶち抜いて新所までくればだいぶ住みやすいのに 西武線が酷すぎる。
準急の停車駅が多すぎる。
急行増やして各駅停車に乗り換えさせろ。
空調を節約しすぎて湿気や酔っ払いの臭いで不快。
知的障害者が多すぎ。
年寄りが割り込み。
足開いて座る奴とか足組んで座るマナーの悪い奴が多い。
都心と違って育ちが悪くて品の無い奴が多い。
西武線はケチでホームドアさえないから自殺者や駆け込み乗車で遅れがでる。
西友が外資系に買収されるほど懐具合に問題がある。
新しい駅ビルに入っている店も糞。
年寄りの街だから将来はゴーストタウン。 新宿線も池袋線が通ってて踏切多そうだけど地元民は気にしないの？ >>95
車だったら高速に近い東西の端の方が便利だろうな >>99
未だに西友を西武グループと一緒に考える馬鹿って >>101
駅の大踏切はぶっちゃけ長い開かずの踏切になることが多い
けどアンダーパスになるらしいよ >>91
３つくらいの病院でクラスターを出してしまったらしい
そこからまた移転した病院でも院内感染出してしまったり
なんか所沢って田舎っぽくなるからか
特に山口や小手指の方で多かったみたいだし
病院の先生や看護師は気を抜いてたのかもしれない。
そこら辺はプロ意識や危機感を持って今後は気をつけて貰いたいね
まああと所沢だけでなく埼玉県の問題なんだが
もっと病床や優秀な医師の数は必要だと思う。所沢は防衛医大はあるけどね
開業してる先生も防衛医大関係は多い 昔国分寺駅の近くに住んでて西武線で入間基地に通勤してた時、東村山と
所沢で2回乗り換えなきゃいけないのが面倒だったな
新宿線と池袋線が所沢で交差してなくて飯能が新宿線、本川越が池袋線だったら
乗り換え回数が減って楽だったんだがw >>110
飯能の方に行くバイパスが完全に通れば少し良くなると思うが
松が丘っていう西武がつくった高級住宅街みたいなのがあってなかなか進まない こないだまで池袋線に住んでたけど、コンビニや学習塾がデイサービスに変わっていってるよ
終わってる 所沢、町田、船橋、柏だったら、
町田の次に住みたいかな 渋滞ひどすぎ道狭すぎ、まともな歩道は駅前にしかない。寝に帰るだけの土地だよ 23区内ランキング(JR、地下鉄除く)
東横線＞＞目黒線＞＞田園都市線＞＞＞＞＞＞((超えられない壁))＞りんかい線＞ゆりかもめ＞京浜急行本線＞大井町線＞池上線＞＞多摩川線＞＞多摩川線＞＞井の頭線＞小田急線＞京急空港線＞京王線＞＞
＞東京スカイツリーライン＞東武東上線＞＞つくばエクスプレス＞＞舎人ライナー＞＞＞＞さくらトラム＞＞西武新宿線＞西武池袋線＞京成線 反日教育の賜物
所沢高校ってのがあったがネットで見る限り
今は鳴りを潜めてるんだな >>92
まさに新宿線×池袋線だから。
無敵のコロナウイルス培養槽だわ。 民度は丁度いい感じはするけどな
基本的に日本人ばっかり。外国人が少ない
それでいてブランド的な選民意識がある人はいないし、かといって凄く貧しかったりする人もほとんどいないから 道路網整備がお粗末なのが所沢最大の欠点
休日の市内の交通渋滞が醜過ぎる
車での買い物は周辺の市や町に出た方が早い
それ以外は目立った欠点は少なく、とてもバランスが良い >>119
そのくせ新しいタワマンがボンボン建設中だよね
なにげにオワコン感が漂ってる >>129
住民は増えるのに店はボンボン潰れてくんですよ…
ファミリー層のベッドタウンとしてしか機能してないから、生き残るのは廉価なファミレスチェーンばかりという >>48
あの客引き連中って飲食店のバイトとかじゃなくて半グレだよね
893がみかじめ料代わりみたいな感じで飲食店にねじ込んだのだろうと思ってる
だから警察も不介入なのかなって >>117
そのバイパス、埼玉県側はほぼ用地買収終わってるが
接続する東京側がほぼ準備なし。 航空公園駅⇔所沢駅のアンダーパス(川所街道)が台風の度に水没するのはもう直ったの？ 所沢は埼玉でも残念なとこでしょ
街づくりに色々失敗してる 都内に出るなら、所沢から電車に乗るメリットもないしな…
だからか、あのあたりは都内なら東村山や国分寺周辺の学校を選ぶ傾向が強いよね >>130
ですね…
住民は増えて所沢市や西武鉄道は潤うかもしれないけど朝の通勤ラッシュはさらに混雑するだろうし
総合スーパーのイオンが撤退する一方で、不要不急のファッション店舗が集まるグランエミオが拡大してたり
何だかバランスが崩れてきたなと感じます
廉価なチェーン店も増えてきましたね… 杉並や練馬、中野と電車で繋がっているせいか、
低地の川口や越谷のほうと比べるとプライド高い人多いかも 所沢駅徒歩圏に本屋…書店がないことは特記してもいいと思うけど 渋滞以前に、そもそも駐車場は鬼高い。
タワマンがあるところとか、新所沢小手指の間のエリアとか1万超える。
逆に所沢駅の東側が安いが。
電車で移動するのがおすすめ、埼玉だから車社会と思わない方が良い。 車持ちでないなら結構住みよいと思うけど
プロペ通りで満足できないなら他探した方がいいね >>48
歌舞伎町とかの客引きと違って嫌でも通る住んでる最寄り駅の客引きは勘弁だな 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmksou.rabbithill.org/yd?1z127e/jvzydyhfpl5.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmksou.rabbithill.org/lr?55f81wi2wb3qp/y11e2lpucuf.html 漫画アニメ関係者が目立つ以外は近隣に比べて有名人は少ないな
安彦良和も住んでるのか
さだやす圭はごく普通の一軒家だったが >>115
所沢の火事は砂で消すと近隣の村から馬鹿にされたぐらい水の便が悪い
そんな所だから陸軍の飛行場が出来た 絶対に住みたくない街
多摩北部って道路環境が日本でも屈指のレベルで糞な地域でしょ うちが大半を負担するから全部の学校にエアコン入れろと防衛省がいいところを見せようとしたのに市長が断ったところ。 >>147
日本中の道路事情に詳しいのか
所沢並みに糞な道路事情の町って他にどこがある
車生活だから道路事情でストレスを感じたくないわ 西武線の東村山 久米川あたりはどう？
もう仕事も落ち着いたしそろそろ田舎に引っ越したい
でもたまには都心に出られるくらいの田舎が良くて
その辺りが良さそうと思ったけど以外と遠いのかな 数年前に東京狭山線っていうバイパス道路が狭山まで開通したけど、
設定が悪いのか信号の連動が悪くて、使い物にならんのよね…
さらに西側の所沢入間バイパスはもっと使い物にならん
多摩・所沢エリアは道路事情ひどいね >>149
首都圏で酷いのは
所沢(踏切多い)
鎌ヶ谷(踏切、国道464が寸断)
流山→三郷(IKEA、コスト、ららぽーとに向かうが、利根川を渡る橋がない)
このあたりが酷い 中村橋って 越谷より全然近いはずなのに 通勤時間も電車賃もバカ高い >>151
その２つのバイパスとも
つながるはずの東京側の進捗が見えないのが問題だな こういう記事って不動産屋が家建てて売りたい地域のこと吹聴してんだろ
何が無敵の郊外じゃ
住んでるけど言うほど良くないぞ
悪くはないけど >>150
その「都心」が池袋・新宿・渋谷・原宿あたりを指してるなら別に良いと思うけど、地元で完結できるのであればまず行かなくなるんじゃないかな
中央線沿線に出たければ西武線またぐのが交通費の無駄にしかならんし、西武線はとにかく交通費と移動時間の関係であまり遠出したくなくなると思うよ >>153
橋がないのは道路事情以前の問題
事情をとやかく言うべき道路がない…
>>156
水はけの悪い川のそばにタワマンを建てて東京24区と煽ったら似非セレブに売れた
所沢も諸々のネガティブ要素を隠して似非セレブに売りつける魂胆だろ
そもそもいいことづくめの町なんてあるのか？
都心3区や新宿、渋谷、文京あたりでもデメリットはあるんじゃない？ >>122
多摩川線が2つw
東急推しなのに世田谷線が無いwww 5歳から25歳迄東久留米育ちで
25歳から今まで12年田園都市線に住んでるんだけど。
西武池袋線の乗客ってなんか服装とか見た目とかなのか、負のオーラというか色で例えると茶色いオーラが漂ってるんだよな。
自分が住んでる時は自分もきっとそうだったから気付かなかったけど。
中学時代はちょっと都会に出るとなると所沢だったなぁ池袋は怖くて行けなかった。 さいたまだと大宮とか新都心のほうが良さそうだけどだめなの？高い？ >>163
新旧入り混じっていてなかなか面白そうだよな 所沢の良い所
急行で、池袋、30分、新宿45分
大きな山、大きな川がないので自然災害がほとんどない。
所沢駅周辺にそれなりに店がある。（洒落た店はありません） >>1
>2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
「百貨店の需要がない貧民窟」だから百貨店が閉店しただけ、という事情を美化すると「脱百貨店」という用語になるのかｗ >>157
出なくなるのかな
週末に久米川駅前のモデルルーム見学に行くんだが
周辺を色々と見学してくるわ
今までは新宿に住み、赤坂まで通う生活だったけど
もうあまり通う事もなくなったので
少しでも安い所へ引っ越したい バブル終わったら、商店街が絶望的に枯れた。
西武も床面積少なくてパッとしないし。
良いところは、ほぼ始発駅なので、運が良ければ
座れることが多い、ってことかな。 東村山 所沢 大宮 船橋 当たりで隠居後の住まい迷っている 日大二高のオードリーの二人が下校時じゃあねバイバイ～のとき久我山の若林が「こいつ今から所沢まで帰るんだ」と春日のことを見下していたあの所沢か >>17
>>90
初めて所沢に行ったときはポルナレフ状態になったw 所沢ってショッピングモール的な店はあるけど
地元の店が凄くつまらないし
たむろってるDQNが怖くて嫌いだわ
まともに使えるカフェ無いし いいところ
・小手指始発の電車が結構あるので朝の通勤に座って池袋まで行けるところ
・角川のアニメ聖地がもうすぐできるのに期待
悪いところ
・463号（浦和所沢線）が浦和からずっと2車線なのに所沢市に入ると1車線になって渋滞するところ
・23区への車でのアクセスは戸田、浦和、大宮、川口に比べると倍の時間かかる
あとは戸田、浦和、大宮、川口あたりと生活する分には互角
こんなとこだな (-_-;)y-~
●●婦警ガオー！さんパトカーなんかも来たから、あってたみたい。
古そうなプログラム…予科練ジジイやろなぁ。 >>161
西武線て昔はうんこ運んでて黄金列車て呼ばれてたのよ
元々そういう路線だったから伝統的にイメージも悪く沿線の家賃も安い
安いから上京した貧乏な学生にも人気
だから茶色い負のオーラを感じた君の感覚はとても鋭いものだと思う 埼玉で住むなら和光一択だよ
池袋まで13分
新宿、渋谷、有楽町も一本で行ける
東京メトロの始発だから座れる&安い
家賃が若干高いけど (-_-;)y-~
老害ちゃんと高校野球中止の話して、かわいそうですねーとは言ったけど、
実はなんとも思ってない。失われた30年の大卒非正規なんで。 新宿線って言ったら都営新宿線のことやろ
西武新宿線なんて生涯乗ることないと思う (-_-;)y-~
JK妻が、勝ったー勝ったーまた勝ったー弱い西武にまた勝ったーってよく言ってた。
近鉄ファン。
たぶん競輪。 (-_-;)y-~
また、クリックポストか・・・
クリックポストのほうが定形外より安いと思うねんけど。
定形外、全然使わなくなったな。 うんこ電車とうんこ電車が交わっても
うんこまみれになるだけではないのか？ >>163
川越は都心から凄く遠いイメージがある。 >>171
埼玉県だったら蓮田辺りが狙い目じゃ無いかな。 所沢は車の渋滞が異常なのがな
都内の渋滞名所が可愛くみえるレベル
渋滞が耐えられなくてJR側に引越したわ
日本でここより混んでるエリアあるのか？ 所沢・川越のラインは千葉並に車の数に対して道路が足りてないんだよな >>58
都心に向かうのは私鉄か他のJRだろ、接続駅って言ってるんだから
武蔵野線使えればレイクタウンにも新三郷にも千葉ディズニーランドにも南船橋にも海浜幕張にも行けるんだから、そりゃ使えないよりは良いだろう
更に普段使ってる路線が止まった時は武蔵野線で移動して都心を攻めるという技も使える
ま、秋津はそもそも所沢じゃないし、秋津住むくらいならひばりヶ丘か所沢住むけど
武蔵浦和、南浦和、南越谷、南流山、新松戸なんかは良いと思う (-_-;)y-~
なんかよくわからん仕事やった。 >>166
鳩ヶ谷に住むなら東川口か戸塚安行の方がいいような 駅の構造をなんとかしてくれよ。池袋と新宿が逆の方向なのは理解できない。 >>199
なんとかすることじゃないだろ
もしするとしたら何百億円かかることやら >>199
山手線目白使ってた時期があるので池袋と高田馬場・新宿が
逆方向なのは違和感なかったけど…
所沢のそれは、左側通行のまま同じホームで都内に向かう電車
選べる/乗り換えられるって思うしかない。
所沢の利用者じゃなくてもっと奥地の利用者を階段渡らせずに乗換させられるからね。
自分がホーム行くのに乗換集団がホームから逆に進んでくるよりいいんじゃない >>147
確かに中央線以北は人口のわりにいい道路が少ないな >>202
農道を整理しないまま住宅地化しちゃったからね 所ジョージは、所沢出身。今は都内に住んでるようだけど。
隣街の東村山は、志村けんの出身地。
地元民から所さん、志村さんを見ると、この地域のいい性格がでてると思う。 所沢の道路が酷いのは昔の知事が整備を拒否したからだと運送の人に言われたわ 所沢の道路は南東～北西方向は463バイパスや行政道路（狭い方の463）や県道が貫いてるが、
南西～北東方向に通っている幹線道路は行政道路でブツ切れになっている箇所が多い
そのため南西～北東方向に移動したくても必ず一度は行政道路を通らざるを得ない構造になってて、
それがあのの醜い渋滞を生み出している
とにかく南西～北東方向に一本で貫く幹線道路をあと２本３本は作らないとまともにならんと思う
って、そんなのは所沢市民なら誰でも思ってることなのかな >>20
進行方向が
←新宿 所沢駅 →本川越
←飯能 所沢駅 →池袋
てホームで混乱した 西武新宿線を新宿行きとするには無理がある
あくまで西武新宿駅であり他線乗り換えはあり得ない ていうか東京近郊のそこそこの街で道路がきっちり整ってる所なんてあるんだろうか…
どこも大体ロクでもない状況な気がする さすがに
浦和大宮川口所沢
この辺りに住めてこの中から職場等の諸事情を考慮しないで所沢を選ぶ奴はいないわ
居たら連れてこい、西武ファンなら仕方ない >>212
それがそうでもないんだよな
川口 外国人 風俗
浦和 基地外サポーター
大宮 ゴミゴミしてる 治安悪い
と言うイメージで避ける人はいるよ
現に駅に近いタワマンなんてそのへんの駅と同じくらいの相場なのに普通に売れてるし >>40
本八幡・・・京成電鉄本社所在地
所沢・・・西武鉄道本社所在地
確かに似てるわ。 道路環境が悪いよね。陸の孤島みたいになってる。
東京側との道路環境の差が歴然。
関越と浦和に行きやすいから、埼玉に向かってるけど、鉄道は東京都心に向いてるから、ちぐはぐな環境。
埼玉は東武の方がインフラはいいと思う。 >>208
確かにあるな
俺は落合住民だからどっち乗っても変わらないけど
池袋線に乗った時は椎名町から、新宿線に乗った時は下落合から
歩いて帰れる >>23
埼玉ネタなので＾＾ 県央なので一番なじみのない方面だけど、適度に都会 適度に田舎
なのは県内東西南北似たところがあるかも >>61
所沢によそ者たくさん増えて街の雰囲気変わってほしくないから
過小評価のままで良いよ >>171
久米川は飲み屋が多いから好きな人には良いかもね >>216
新座から463号で市街地に入るたびにげんなりするわな。拡げるつもりないのか？ >>37
なるほど
神奈川も二俣川だけだし、人口や面積考えるとひどい話だな
東京は鮫洲、府中、東陽町、新宿、神田と5カ所あるのに >>122
23区内だろ？
大江戸線、三田線、南北線、丸の内線あたりの方が上位じゃないか？
東急なんか元麻布も麻布台も大和郷も上野桜木も通ってないぞ 所沢はイオンや安松のスーパーバリューが閉店して逃げ出す程の街だからな。 >>222
利便性が二俣川や海浜幕張と鴻巣じゃ比較にならんだろ >>214
京成八幡駅前の踏切も所沢の大踏切並みにやべぇな。 >>160
東急多摩川線と西武多摩川線だったりして 【地域】「埼玉・寄居」…東武東上線×八高線×秩父鉄道線、“すべて”が揃う無敵の郊外 ★2
磯村建設のCM見た時、「こりゃ無敵だわｗｗ」って思った
今もCMソングを覚えてる >>223
大江戸線と千代田線じゃね
住宅街なら
その次田都かなあ
半蔵門線通ってるから >>120
駅から離れた物件買うとするとそれら4つの市の中だと所沢が不便かな。
所沢は他よりバス便が少ない 子供がいる人は所沢駅周辺は住んじゃ駄目だよ
その学区の中学校は毎年生徒が自殺しているよ
去年は生徒同士の殺人事件まで起こったよ
近くの小学校の親達は必死に中学受験して逃げようとしているよ
当面は大荒れの中学校だから絶対に駅周辺に住んじゃ駄目だよ 車が無いときついよね。
それでいて道路がアレで。
農家の土地所有が細かく入り組んでいて土地買収が凄く面倒で放置されたと聞いたな。
終戦直後の米軍が空撮した写真を見たことがあるがこりゃダメだと思った。 西武池袋線は出来る子だけど
新宿線はマジで寂れてるよ
池袋線と中央線に挟まれてるから空洞化しちゃってんだよね
下井草なんて駅前に吉野家があろうがマクドナルドがあろうが潰れるから >>196
それって武蔵野線が便利なのではなく単に複数の路線が使える駅が便利だとめちゃくちゃ当たり前のことを言ってるだけじゃん >>10
バカとは言わない。ただ、東京の市部である武蔵村山市。あそこは立川市に接していながらもいまだに駅が一つも無い！だからモノレールに予算をつける決定が去年あたり成されたのだ。
都営は西へ西へと伸びるだろう。 モノレールはいつ完成するんだろ
終着駅住みだから早く
老人になる前に完成してほしい >>237
そっちはそっちでPTAが死ぬほど親の出番が多いがな 四半世紀前くらいだっｔか、所沢市には双子が生まれる所帯が多いという報道を目にした記憶あり。
知り合いが所沢在住で何度か訪れたが、夕方ににわか雨が降るという印象だった。 何をもって無敵の郊外というのかよくわからんが、渋谷新宿池袋上野東京新橋品川につながってる大宮の方が無敵じゃないのか？
それとも大宮は郊外とは言わないってことなのか？ >>242
そりゃ私鉄沿線よりJR沿線のほうが強いさ
でも不動産が３割安いとなったらどう考える？
大宮で7000万で売ってるのが同じ条件で所沢で5000万円切っていたら？
まー所沢なら勤務先が池袋でないと辛いね 横浜から東京を経て大宮までは都心の主軸って感じがする
郊外というイメージは湧かないな 水道代、2ヵ月限定でタダ！
所沢の話題はそこだけw >>207
南西だの南東だの細かいこと考える人は少ない
東西だろうが南北だろうが片道２車線以上で貫いてる道がひとつもない
一本ずつあるだけで全然違うだろうに >>99
西武線沿線に引っ越して知的障害者を初めて知った、不動産屋さんに清瀬から奥はそういう方が多いと言われた >>171
久米川だと飲食店呑み屋多くて
普段の生活だと物価安目でその中で過ごすにはいいかも
逆に郊外でもクルマでショッピングモールとか
ホームセンター買い出しという生活には向かない感じ >>248
それは不動産屋が誘導しようとしてるだけだと思うけど
仮にそうでなくとも、障害者でも住みやすいのは悪いことでは無いと思う >>150
だったら栃木とか茨城とかの方がよくね？ >>251
意外に小山や牛久辺り開けてるんだよな。 >>150
東村山は駅前は普通の街って印象だけど、八国山ってとこ歩いて行ったらのどかでよかったよ
駅周辺色々あったから一度住んじゃうと都会に行くのは億劫になりそう >>241
所沢のほうも光化学スモッグ注意報ってあるんだっけ？ >>254
そもそも>>150が都心に行く目的って何なんだ？
東村山駅前で済んじゃうような用事なのかね 所沢ICといい三芳ICといい周辺道路がクソすぎて高速乗るまでえらい苦労する >>255
あるよ。
昨年は９回予報が出て、実際に５回光化学オキシダント濃度が0.12ppm以上になった
>>256
ちょっと良いもの買いに行ったり、大きなイベントが都心にあった時かな 都心に出る必要が無いなら所沢よりさらに奥の入間か飯能がいいぞ
ここまで来ると道は混まないし買い物する時だけ所沢に行けばいい >>23
所沢、新所沢、西所沢に住んでたことあるけれど住みやすかったよ
戻れるなら戻りたい～今愛知 プロペ通りくっそしょぼいじゃん。
丸井もダイエーもなくなったし >>257
金山町交差点や小手指より西側は鶴ヶ島JCTから圏央道入間インター経由のが早かったりするね 交通便利と言っても近いのは池袋だけだし
都心からも遠いし空港も遠い >>259
だったら東村山駅前で済むからという理由で都会に行くのが億劫になるなんてことはないんじゃね？ >>267
土日のアウトレットとコストコ側には回らないようにしないとね イオンが近くにあるからタワマン買った人とかいそう
つぶれたけど 新所沢徒歩20分の1Ｋで3.2万だったなやちん。
しかし都心に通うのに住む場所ではないと思う、遠すぎる。
小田急で言うと厚木くらい遠い。 >>99
毎日所沢から池袋線に乗ってるけど1つも該当しないな
どこの駅の話だろう？ >>271
西口駅前のタワマンにショッピングモール出来るらしいけどそこにイオンが入る…なんてことはないかw
イオンが無くなってから何かにつけて不便になった 新宿も池袋も遠い
新幹線乗るのも遠くて不便
羽田も遠くて遠くて
もう成田なんて・・
専業主婦くらいでしょ、便利なのは 西武線は、通勤通学の満員電車に座れてる人ってのがまずアレなのでね…
普通にやってたら座れないんですよ、普通では…昔と違って >>266
池袋も近くねえしw
つか池袋と新宿は電車で5分くらいだ >>56
いやダメだろ、国分寺線に乗ってるとどんどんレベルが下がってくる >>185
新宿や池袋や渋谷へのアクセスを気にするのは学生とフリーターくらいだな
ビジネスマンだと東京駅、有楽町駅、品川駅、新橋駅へのアクセスと通勤時間を重視するから
>>182
駅前比較で坪単価みたら川口や浦和や大宮より所沢は安い
逆を言えば不動産として評価低い
武蔵浦和なんかはバブル期より高いところあるしな
ネット民が嫌いな武蔵小杉もバブル期より坪単価高い
まあ昔は武蔵小杉は住む街ではなかったからな
不動産業界の人間として言わせてもらった
ただコロナがもっと悪質に変異したら
東京の不動産も変わるかもな
軽井沢や金沢とかに引っ越す老人やテレワークできるサラリーマンは出てくるかもだわ >>283
新宿や池袋や渋谷に会社がないと思ってるのか？ 都内っつっても各駅しか止まらん駅だと池袋に出る時間は所沢と大差ねえというか負けてることもあるからな
そのくせ土地高ぇわ道狭ぇわ店もそれほどねぇわで何でそこまでしてしがみ付くのって気もする 元記事を最初に読んだとき、プロペラ通りとかビッグカメラとか書いてあって
所沢のことを全く知らずに書いた記事なんだろうなと思った >>112
91です 遅くなって申し訳ありません
ありがとうございました 公園はいいけど、野球臭が臭すぎるのとでかい基地と団地でマイナスが大きすぎ >>283
新宿はビジネス街でもあるし渋谷は00年代以降企業がガッツリ増えた >>288
元記事は幻冬舎なんだけど、この筆者毎日一本ずつ各地の記事かいてんだよね
どう考えても現地のこと知らずに書いてるとしか思えない 所沢の住みやすさは異常
一度すむと引っ越したくなくなる せっかくの田舎暮らしなのに集合住宅とか住む意味わからん
庭がないから楽とか？ >>10
その前に大泉延伸のめどが立っていないからね。
大泉～東所沢までのルートはほぼ決まっているようだけど。 >>94
それ定期的に出てくる話なんだけど、球場作れるほどの広さまでは無いよ。 >>138
グランエミオ２期開業で本屋入れてほしいという声はかなりあるらしいよ。 >>222
優良なら警察署で免許更新出来るのが救い。 >>192
川越は始発に乗れば、東京駅で始発のぞみ1号に乗れる
所沢は始発に乗っても、のぞみ1号に乗れない。 >>243
JR、特に東はよく止まる、そしてなかなか復旧しないという印象が強く、信頼性に欠けるんだよ。
だからJR沿線にはあまり住みたくない。
西武は人身事故は多いけど、長時間運休というケースはそうそうない。
東日本大震災のときも運転再開は早かったし、終夜運転対応もしていた。
雪にも強いし、去年の台風も他の私鉄が軒並み運休の中、始発から平常運転していたからね。 震災の時は西武が深夜に動いてくれて家族が一緒になることができた
他の私鉄は２日目にならないと動かんかったからな 森永か住んでるな
都心から程よい郊外で
東急沿線みたいにマウンティング合戦がなくて住みやすかった >>283
ほんと、その通り。
会社員以外はいまだに企業の大半が
千代田港中央に集中している事実をわかってないんだよね。
新宿渋谷に企業が増えても都心三区の集積には到底及ばないのに。
でもこれでその人の職業がよく分かったりもする。 >>307
これが京浜地区、神奈川有利になるんだよな。
敢えて渋谷だと川崎中原区、高津区が一抜ける。 車で通る事あるけど道路そんなに良くないよね
入間へのバイパスはいいんだけどさ >>308
千葉の東西線や総武線もそういう面では有利なんだよね。
あれだけ混雑しても通勤時間を考えれば的な志向が強そう。 >>298
その院内感染はもひと月前で収束してるけど
感染者発生自体は続いてて2病院除いても100人以上なのは
人口比で県内突出してて東京区部並み…
県ではなく市の発表を見てると発生番号開いた家族感染がやたら多いので
埼玉なのでホテル隔離がほとんど行われなかった分が影響してるのかなとか
こういう時は埼玉県であることが影響するのかもね 所沢最近賑やかになってきたよね
グランエミオとか西武デパートも大分庶民的になったし。
所沢だけでも早く緊急事態解除してほしいわw 都心にクルマで行くのなら、下手すりゃ春日部のほうが早いかも。 隠居して毎日通勤する必要が無い場合、地盤が固くて地震に強く水没被害が少なく、そこそこ発展した街で都心までの利便性もあるって言ったら所沢が無難だと思ってたけど違うの？
これから首都直下型地震や南海トラフ、ゲリラ豪雨や河川の氾濫・津波等考慮すると首都圏東のエリアはほぼ全滅
日本海側は雪が嫌
新幹線利用や飛行場までの利便性も欲しい
暑さのキツい熊谷もNG
でも車メインの活動したいからインターに近くて渋滞少ない街がいいけど所沢は辛そうだな
一体どこが永住にベストなんだ？
https://i.imgur.com/nJeb4Gn.jpg
https://i.imgur.com/1UGrbqP.jpg >>318
隠居するなら所沢駅周辺は悪くないよ
通勤するなら勧めないが 隠居するなら仙台あたりがいいんじゃないの、一年の半分をうだるような暑さで過ごしたいならともかく
人口密度の高いベッドタウンは有事のことを考えたら恐ろしいけどね >>286
大山なら池袋まで5分だぞ？
所沢から5分でどこ行ける？
駅前の充実ぶりは比較にならんし
ま、道は所沢に輪をかけて狭いけどな >>283
＞新宿や池袋や渋谷へのアクセスを気にするのは学生とフリーターくらいだな
＞ビジネスマンだと東京駅、有楽町駅、品川駅、新橋駅へのアクセスと通勤時間を重視するから
ここまで田舎者丸出しのレスも珍しいなｗ >>318
車メインで良いならつくばか守谷
なら都心へ電車も車も所沢より速い
羽田と成田も車で行くなら所沢より早い
新幹線利用なら東京駅まで高速バス一本も超快適
ネックは子供の再就職先がヤバイだけ >>323
隠居するのに成人した子供を連れていくの？ >>17
山手線の内回りと外回り
同じ駅に向かうけど進行方向逆
これもなぜだろうって思う？
山手線西側と所沢駅 やってることは同じや
>>177
スイッチバックの駅でも同じ状態になりそうだな。 新宿方面行きと池袋方面行きの進行方向が逆なのは駅が南北を向いているから
何故南北を向いてるかというと、元々は国分寺から川越に向かう路線の駅だったため >>325
飯能駅がスイッチバックだね
西武秩父行きが池袋に向かって戻り始める >>158
とりあえず東西南北に鉄道モノレールが延びているからな。郊外の必須要素。 >>303
小手指始発で池袋から丸の内線で東京駅か
新所沢始発で高田馬場から東西線で大手町。
後者はやったことある。かなり慌ただしかったけど一応できる >>314
改札を通る他社路線への乗換がなくて乗降10万超えてきてるのは評価
県西だと志木と次ぐレベルだし、駅西口の路線バスが廃止撤退してるのにすごい。 >>273
スーパーのレジで年寄りに割り込みされた事あるよー、あと、電車乗ってたら座ってたじいちゃんがお漏らししだして焦った、西武線民らしいなと思ったけど 西武線で通勤してた人が南武線利用しはじめて
西武線より臭い！て言ってたけど本当かな
南武線利用したことないんだよね 何十万、何百万人も住む沿線でたった１人の行動で全員こうだ！と決めつけられてもね
まーいくらか地域性はあるけど、どこにでも変な人や優秀な人はいるもんだよ >>3
これからはそういう土地が流行るってことじゃない？
そこで全て足りるけど、いざとなれば東京に40分で行けますよ的な
川越もいいね >>320
仙台も所詮東北だし首都圏と比べればいろんな面で質が落ちる。
仙台と鶴ヶ島、どちらを選ぶ？と聞かれたら鶴ヶ島と即答する。 >>331
自社線での乗り換え客もカウントしてるから実際に改札出る人は7～8万人くらいでしょ >>337
立地面で所沢と比較しての鶴ヶ島って意味があるの？
ライフスタイルに大きく依存されそうだけど >>61
航空の博物館はもうちょっと何とかならんのかね
ショボすぎて入場料500円のクオリティではない >>339
同じ埼玉で所沢より都心から遠いと言う意味。
仙台は栗橋の価値も無いのだよ。 >>338
改札内乗り換えをどうやって数えてんだそれ 所沢は商圏狭いよね
狭山・入間・飯能の連中が信奉しているだけ >>347
東村山市民や清瀬市民が普通に所沢に行ってるもんな >>348
そのあたりを「東京方面」と呼ぶかどうか 手近で手ごろな繁華街ってのはありそうでなかったりするもんな
小平あたりの西部新宿沿線までは所沢でフォローしてたりするんじゃね？ そもそも今後は人口が減ってくるから、住むところも都心回帰するぞ >>343
隠居するなら都心へのアクセスがいらないんだけど
逆に都心が必要なら、都内で環境の買える場所を選ぶほうがいいわけで、あとは金の問題となる
そして都心へのアクセスを抜きにしたら暑い夏が年々長くなっていく首都近郊に拘る必要がないし、都心へとアクセスしたいのに鶴ヶ島という中途半端な選択肢もまた絶対に有り得ない
気候に関してはここ20～30年で大きく変わったからね、それがなけりゃ安定の埼玉だったが >>322
大きい会社は、やはり中央、港、千代田、品川区が多いぞ。新宿高層ビル街はそこそこ。池袋、渋谷はビジネス街としての格はだいぶ落ちる 所沢市民は東京駅～品川駅界隈の大企業に勤めてる人は少ないでしょ
そういう人は大泉学園くらいかな？ >>348
行ってるかな？
東村山だと国分寺もすぐだし >>349
東京都だし所沢から見て狭山入間飯能と対比したら普通に東京方面だろ >>296
そもそも大江戸線が所沢まで延びても、あの電車にずっと乗って通勤通学？急行でも作らないと現実的じゃない 入間のアウトレットやコストコなら東京には無いから都内からでも遠征してそうだが >>356
隣の所沢を回避して倍以上時間がかかる国分寺に行く意味ってあるの？ 食べて呑むだけだったら東村山駅でも事は足りるよ
何ともならないのが東大和や武蔵村山の住民
ここらはみんな所沢に集まってくる 今、所沢住んでるけど、やっぱ便利だわな
国分寺方面も抜けやすいし、新秋津から
更に展開が広がる
車あれば、幹線道路沿いに大抵の
店あるし
日帰り温泉も近いしね 全てが揃う？！
何も揃わねーよ！
駅周辺に本屋ないし
（ブックオフ出来てから4件なくなった）
回転含めて寿司屋もないし 立川の方がいいんかな
でも多摩川近くて水没しそうだしなぁ 生まれも育ちも所沢だけど昔の活気があった頃を知ってると最近は寂れた感がすごいあるわ 所沢の方がドキュン度が高いイメージある
短期間狭山市民だったけど川越派だった
所沢は東京の遠目のベッドタウンの雰囲気だけど
川越は地方都市みたいな雰囲気 おまいら所沢でまだ話続くのなｗ
本屋は、グランエミオの上にコーヒー飲みながら立ち読み出来る渋谷のTSUTAYAみたいな大きな本屋が入るぞ
予定では9月だったが、コロナでちょっとどうなるか不明
現に深谷醤油あった場所に小さいショッピングセンター的なのが出来るはずだったが、まだ開業してない。ヤオコーもマツキヨも、建物だけ出来上がってるのに開いてないんだぜ。コロナ恐るべしだな。 >>374
そういえば深谷醤油の近くの住宅展示場の跡地って何になるの？ >>375
どうせまたマンションじゃないの？
仏壇屋も結局マンションだし、西口はマンションだらけ
ブランズタワーのせいでスカイツリー見えなくなるし最悪 >>379
マンションか
あそこに商業施設ができると渋滞が激しくなるからマンションならまだいいか 所沢は渋滞が酷すぎる
いつも西武ドームでデイゲーム見てから西川口か大宮のソープかヘルスに行くんだが、どのルート使ってもめっちゃ時間かかるんだよ
大宮方面の良い抜け道ない？
住むのはちょい微妙な地域だなあ >>352
もう都心回帰のフェーズは終わってるよ
東京は高すぎて逆に郊外回帰になる >>386
西武園～松が丘～秋津町～志木街道～新座消防署前～新座栄～税務大学校～R298 >>360
場所にもよる
東村山駅だと所沢の方が楽だが多摩湖線沿線だと所沢に行きにくくて国分寺に行きやすいし >>361
夜間は目白通り+関越道乗るより青梅街道+所沢街道を下道指定で向かった方が安いエリアもあるよう。 和光市の方が池袋はもちろん新宿、渋谷、横浜に一本で行けるしなぁ、始発駅で座れるし。
それに有楽町で降りて銀座も東京駅もすぐだし。 >>359
入間のコストコ、多摩・八王子ナンバーの車結構いるよ。
意外なところで山梨ナンバーもよく見かけるね。 >>368
んなこたない。
川越は東上線文化、狭山から見たら異文化だよ。 >>395
今の大江戸線の速度だと東所沢～都庁前･新宿まで50分くらいかかるがそれでも使うか？使う香具師いないだろ。 >>351
小平の連中は所沢には殆ど来ないよ。
立川か吉祥寺に向かう 西武ドームって所沢からさらに奥に進むのかよ
TV中継しか見ないから知らなかった…
西武はどの時代も良いチームだと思うけど
それでも選手流出する理由は立地なのかな まあまだこれからの町だよ。
今はまだ開発の途中だから。
5年後には色々変わってると思うが、いかんせんコロナと市長がどうなるか これは埼玉の中だけの話です。
他の都府県には関係ありません。
地方板でやってください。 所沢駅西口が30万都市にふさわしい！？
クソ田舎なんだけど。
地方の30万都市はもっとっでかい。
せいぜい20万人クラスの街だな。
西武線は学生定期がすごく安いので若い人が住むにはいいけどさ。
あと道路が狭くて渋滞がひどいことがあるな。
電車で新宿や池袋方面に通勤・通学する人のための街だな。 プロぺ通りなんて丸井の跡地が10年近く放置されてるじゃん >>399
そんなもんなの？
小平近辺からだと立川・吉祥寺は乗り換え必須で時間も結構かかるけどな
所沢は西武1本で時間も速いのに >>371
よほど多摩川よりにすまない限り遠いと思うが
所沢と比べ物にならないくらい立川のが発展してると思うし >>405
イオンも無くなってプロぺ通りに行く意味がほとんど無くなっちゃったな >>398
東所沢だとそうだろうけど
新座市内のような途中駅だと
駅までバスに費やしてた時間がなくなる分
早くなるといわれてるな >>406
まあ大多数は新宿志向だろうけど
清瀬や東村山の人みたいに来る事はない 所沢は古びた商店街しかありません。
入間市(崖上)があれば十分 駅前に新しく作ってるショッピングモールは、
電車でもクルマでもアクセスしやすければラゾーナ川崎みたいに賑わいそうだな >>412
ラゾーナの様な成功例は昨今各所の再開発でもまれな部類だから難しいだろうね
立地的に所沢だとそこまでは望め無さそうかな >>396
逆に武蔵村山や東久留米のイオンモールに所沢ナンバーは普通に見かけるな
武蔵村山だと川越ナンバー、東久留米だと練馬ナンバーそこそこいたりするけど
>>412
所沢駅周辺だと電車はともかくクルマでのアクセスは
東西とも現状のままでは壊滅的では
構造的に近隣以外クルマ来訪は歓迎しない方向になるかも >>415
だったら車なら村山や久留米のイオンモールや
富士見や立川のららぽーとの方がいいやとなりそうだな
立川駅周辺の大型店でも所沢ナンバーは割と見かけるし クルマなら相互に行き交うんだろうけど、東京都シルバーパスで
バス無料の高齢者層を所沢は拾えないね。時間かかっても
バスで花小金井から吉祥寺、東村山や久米川から路線で立川行く層まである
同じような話が相模大野の伊勢丹があった時に
町田市民の高齢層拾えない話題の例で出てた。 ま、日常が快適に過ごせればいいわ
商業施設や開発による道の拡幅で生活が便利になれば嬉しいし、
かといって川口みたいに中国人やら移民で溢れるのも勘弁だし。
発展しつつかつ郊外としての利点残しつつ、みたいな穴場であってくれ 近隣に仕事さえあればいい街
逆にお台場とか丸の内まで通勤するのは苦痛だと思う
新宿・池袋・渋谷ならまあなんとかかな？ 輸入車正規ディーラーの充実度は高い。
主だったメーカーは所沢で買える。
メルセデスベンツ、BMW、アウディ、VW
ボルボ、ジープ
プジョー、ルノー、シトロエン、アルピーヌ
フィアット、アバルト
バイクならハーレーダビッドソンもあるしな。 所沢駅構内にある蕎麦屋は美味かったなあ…
狭山そばって言うんだったかなあ？
新コロ騒ぎが収まったらまた食いに行こうかな。 夏暑くて冬寒い
夏ジメジメして冬乾燥してる
もっと北に行くともっとひどい >>424
野球選手が買うカスタムカーのお店が所沢ICの近くにあるよね
近くの西武だけじゃなく広島の選手とかまで
そこで買う人多いのが謎だが 昔U2つて本社が香港のカジュアルファッションの服屋あったよね？ 狭山湖周辺行った時はジメジメ度合いは都内よりましだと感じた
所沢駅周辺は人通り多くてジメジメしてそう >>424
そりゃ車回避あった方が便利な土地だから
駐車場も安い幹線道も近い
環八と同じで
所沢は土地があるから家マンション商業施設なんでも作れる
だが新宿池袋に40分とか遠い 狭山湖・多摩湖周辺って緑多くて、いいところなのに、
ラブホが乱立してたり、小汚い雰囲気でもったいない気がする
多摩湖の堤防渡る道とか景色いいのに展望デッキとかもないし
メッツァぐらい本気だして整備してくれないかな >>407
やっぱJRが通ってるところと私鉄しかない差なのかな。
武蔵野線や南武線なんか腐ってもJRで沿線の開発が進んでるし。 所沢は、普通の人が生活する町。
他の地域から来て楽しむ町じゃないよ。
賑わっているのは、所沢駅なら、駅周辺とプロペ通りだけ。 >>436
多摩湖と言ったら昔所沢の駅前で志村けんの実家はどの辺りですかと聞かれたことがある。
確かに西武球場は多摩湖に近いが東村山とナチュラルに間違える人が居る事に軽くショック。 池袋行くにも新宿行くにも片方定期が効かないから案外不便
まあテレワーク前提ならいいかもな。程度。
西武新宿は場所が悪いし。。 >>441
言ってる意味がよくわからん
路線が違うんだから定期が通用しないのは当たり前だろ
明大前から新宿か渋谷を選択したり、田園調布から渋谷か目黒を選択するのと同じ
どうしても両方で定期使いたいなら池袋から所沢経由で西武新宿までの定期を買えばいい 地震を考えたら、東京湾そばはよくないとこだよな。5mも掘るとヘドロが堆積してるようなとこだもん。大地震だと、耐えきれないビル多数かもな。
東京東側は災害には弱い。西側はせいぜい火山に近いくらい。 >>441
こういうヤツは何をするにもまず欠点だけ並べて
結局何も出来ずに人生が終わるタイプ >>445
いるねー、そういう嫌われ者って
なんでも否定する奴 新所沢と狭山が遠すぎるし夜中歩くと怖すぎるんだよなあ、あそこはw >>425
あそこの立ち食い俺も好き
10分くらい待ち時間があるとつい寄ってしまう >>448
新所沢と入曽の間の車両基地のあたりに新駅をつくる構想があったんだが、地主の反対でポシャったらしい
実現してたら、あの辺ももっと開発がすすんでいたのに残念だ >>450
実現していたら、新所沢に代わる始発駅になっていたのかね
西所沢→小手指みたいに >>450
あの辺りを開発する必要があるのかどうか
武蔵藤沢や狭山ヶ丘ですら寂れてるのに
新駅作る金があるならすでにある駅周辺に金を注ぐべきだろ >>341
新宿線での都内はサブ扱いで実需要少ないからしょうがない
西武新宿と高田馬場45万人利用のうち池袋線乗換含めた所沢や
その先の埼玉県との間の利用は6～7万人といったところて所沢は池袋線の街 >>452
新駅構想があったのが70～80年代頃だし、今はもう無理だろうね
フラワーヒルももともと新駅構想に合わせてつくられたのに実現しなかったせいで完全に寂れてしまった
昔はフラワーヒルの中に西友もあったんだよな 所沢市防犯対策室です。
令和２年５月２２日午前１０時４０分に以下の内容を放送しました。
「所沢警察署から、不審者に関する情報をお知らせします。
本日午前８時２５分ころ、所沢市東所沢地内において、
刃物のようなものを持った、不審者がうろついているとの
目撃情報がありました。
不審者の特徴は、白色マスク着用、上にジャージを着ており、
青いズボンをはいているとのことです。
不審者を見かけた際は、すぐに１１０番通報をお願い致します。」
■お問い合わせ
所沢警察署 電話：０４－２９９６－０１１０
登録情報の確認・追加・変更及び退会は、下記の専用ウェブサイトへアクセスしてください。
http://tokorozawa-hotmail.jp/
※このメールは送信専用です。返信はできません。
＜ところざわほっとメール＞ >>104
でも西武線の駅には必ず西友がくっついているよねｗ >>454
その新駅があったら相撲の二子山部屋は駅から5分で便利だったろうね >>459
その新駅があったら地価が全く変わってくるだろうから相撲の二子山部屋は別の場所に建ててただろうね 所沢っつっても三ケ島あたりにゃ何もないけどな。
クロスケの家と左卜全の墓くらいだ。 >>462
むしろそれがあるだけでもまだマシじゃね？
何もない地域なんてどこにでもあるだろうし 特急代を出してくれるので池袋勤務、外勤先が新宿の俺は所沢駅以外全く選択肢はなかった
池袋にも新宿にも確実に座って出られるなんてこんな駅、所沢しかない。
だからできるだけ知られないでバカにされるくらいでいい >>464
君が思う埼玉県1～7番手教えて！
って言うか県内7都市言える？ >>465
初期分譲地のとこはいいんだけど
最近の、もうほとんど西武園競輪場じゃん！って
奥地エリアの30坪とかの狭小物件ってマジクソだよね >>466
所沢からじゃ座れないじゃん
レッドアロー使うなら座れるけど。
池袋線なら小手指、新宿線なら新所沢じゃないと
普通電車は座れないだろ >>469
特急代を出してくれるって書いてあるじゃん 俺が住んでた昔は池袋線の準急始発があったので座って通勤できた。
並ぶ場所のメンツがいつも同じで座る場所もほとんど同じという不思議な電車だった。 >>467
8番手はともかく、少なくともさいたま、川口、川越、越谷よりは下 帰りはレッドアローの切符を買って、西武のスポーツコーナーや地下の本屋で時間潰してから乗るのもよくあったな。
飲み会の時は朝のうちに切符を買って、その時間に先にお開き。 所沢なんて万年渋滞
道も狭いとこばっか
なるべく行きたくないね
西武が悪いよ 多摩湖狭山湖周辺とかまで足を伸ばして自転車で走ると楽しい。
荒川まで行っても楽しい。
所沢は自転車乗りには良い街だった。 都心まで遠い。新宿線急行は田無以降各駅停車になるからな。よく毎日通う気力あるなと感心してたわ 西武線が無敵ってマ？
住民の生活を遮断してる害悪クソゴミ線だろ 池袋線と新宿線使えるからなんだというの…
つーか所沢なら池袋線使ったほうが阿藤的に便利ではないのかな >>467
人口増加と未来度を加味すると
衰退は未だかな自治体は県央と県南に寄ってきてるよね
所沢を八位とすると順不同でこんな感じ？
さいたま市、川口市、越谷市、三郷市
草加市、戸田市、上尾市→所沢市 >>481
雑魚ばっかりじゃん
やっぱり所沢は無敵だな >>472
その辺はどうでもいい
８番手だから上尾や熊谷よりと下と言われるとね 所沢結構良い所だと思うけど”無敵”とか言うと急に安っぽくなるからやめたげて 土地代を考えて穴場ってことでしょ
個人的には地震に強いのが良い
先日の緊急地震速報３連発は所沢ほとんど揺れなかった
青森、長野、静岡が震度観測してるのに所沢は震度無しって回もあった
立川断層がどうなるか知らんけど >>449
乗り換えに10分かかる方が問題。今日も西武はバカダイヤ 所沢と千葉市に住んだことのある俺としては、
圧倒的に千葉市の大勝利だと確信する。異論する奴は情弱無能バカ。 郊外なのに車移動が不便。だったら川越まで行ってしまってもいいかなと思う。 浦和、大宮、川口、川越、和光、朝霞、草加
はい8番手
なんなら越谷入れて9番手だわ >>488
立川までは伸びてない
箱根ヶ崎断層に名前が変わった >>476
横浜や逗子方面だと自転車乗りにとっては住んでるだけで罰ゲーム。 前にもこのスレ見た
前住んでたところは話題の地域もなかったから
今住んでいるところが何度も話題になるの都会だなと思う
個人的に所沢は快適 所沢より明確に上なのはさいたま川口だけだな
あとはどこも大して変わらん >>489
夜に所沢から狭山市へ行こうとすると新所沢終点の電車には乗らないから
タイミングによっては10分くらい待つことがあるでしょ？
これはしょうがないし別に西武のダイヤはバカではないよ
むしろ空腹の時は「よしきた狭山蕎麦食おう！」ってなるし >>493
なんで大宮と浦和が別なんだよｗ
普通に越谷か戸田でも入れとけ 所沢西部は武蔵野台地だから起伏が激しい。
埼玉＝平野のつもりで住んでしまうと痛い目にあう >>500
なあに、神奈川県民からみたら十分ローランドだ >>3
所沢だけはやめておいたほうがいいと思うわ。
住民の民度が低いのかヤンキーだらけだし、埼玉では左翼教育が一番酷い地域。
オマケにダイオキシン問題もうやむやにしたし。
埼玉だったら他に良いところあるだろｗ 15年前位、下水処理が不完全でいい加減だったから雨が降るとマンホールから酢豚みたいな臭いが凄かった。
夜になると肥料の臭いがする所沢の外れに住んだことあるけど一年で東京に戻った。臭いが凄かったしか印象がない。
駅以外は普通の田舎と変わらん
店は多かった >>500
これな
京浜東北線から東側の人間は
山がそばにあると奇妙な疎外感を感じてしまう >>502
新宿線の急行は使えないと思うが
所沢駅での待ち合わせ入れると新所沢～西武新宿間が40分以上かかるダイヤもあるし。 新宿線急行は確かに停車駅が多すぎて使えない
１時間に２本くらいでいいから快速急行走らせて欲しい >>1
埼玉県勤務だと住民税安いのか
初めて知った。
まぁ給料も違うし県内にはろくな会社ないけど。
所沢はバブル時代は良かったが、
いまはどうなんだろか。
埼玉南部はどこも地下鉄繋がってるからたいして路線は
変わらない。 まだ所沢はダイオキシンがー云々言ってるやついるのか >>481
和光市と志木市を忘れてるな
和光市とかこそほぼ東京だから
さいたま市（特に大宮と浦和）、川口市、戸田市の順位はずっと不動だが >>487
上尾市より所沢市が下はないわな
さいたま市、川口市、
戸田市、和光市、所沢市、志木市、越谷市、草加市
所沢市はベスト5には入るわ 所沢に限らず、ある程度の規模の町なら
他に行く必要ない、さいたま市とか
学校から就職、買い物、生活全部完結できるし
どこにも行く必要がない >>477
新宿線は西武新宿から帰り座るためモノであって時間気にしてちゃダメ
座ってれば停車駅多くても関係ないでしょ。 和光戸田草加朝霞あたりは都心通勤特化の街
それに対してさいたまや川越は地方都市的な機能がある
所沢は良く言えば両方の特性があるし悪く言えばどっちも中途半端とも言える >>512
> さいたま市、川口市、
> 戸田市、和光市、所沢市、志木市、越谷市、草加市
所沢以外はみな都心の範囲内
所沢だけは郊外都市 >>513
所沢出身で所沢で市内で働いている人って少ないんじゃね？ 立飛に行けばららぽーとあるけど、
狭山・入間・飯能エリアにららぽーとや
イオンモールが1軒あってもいい気がする
入間に今あるやつはアウトレットだし >>436
あの辺は昔都内でナンパされた女がレイプされて捨てられる場所だったんだよなぁ。
関東連合も六本木ロアビル事件のあと、あそこが集合場所だったし。 >>423
プロ野球で外野が土の球場とかあり得んやろ >>519
イオンなら狭山に2軒あったけど1軒は最近閉店したよ
入間にもイオンあるし、これ以上要らないでしょ さいたま市は別格で、南部で京浜東北か埼京線が通っている都市が絶対的に強い。よって
さいたま＞＞川口＞蕨＞戸田＞上尾＝川越＞所沢，越谷，朝霞，草加，志木…
まあ私鉄沿いの中では上の方かな？みたいな >>519
富士見市にあるよ。
浦所バイパスで車でこれる。 >>525
市としては所沢の方がかなりでかいから当然じゃね？
所沢市 人口344,320人（県内４位）
厚木市 人口225,654人（県内９位） 所沢駅周辺数キロは、夜間以外はずっと渋滞していて嫌だ。
航空公園、小手指以遠でやっとマシになる。
三芳町上富まで行くと、何も無い、モロ田舎だが… >>499
浦和「大宮と組むなんて!!」
大宮「こっちこそお断りだ!!」
与野「まぁまぁ…」
浦和、大宮「与野はすっこんでろ!!」 >>533
最近はだいぶ良くなってきただろ
解消された渋滞ポイントはほとんどないけど一つ一つの渋滞の長さはそれぞれだいぶ短くなってる >>11
それな。所沢市では隅切りや右折レーンの設置が原則禁止なんだっけw 上尾市って勝手に田舎なのかと思いこんでて画像検索で調べてみたら都会でびっくりした >>400
川向うのさいたま何とかスタジアムもだいぶ奥地だけどね >>447
どうしようもない居酒屋ばかり多くてつまらん街だよ＞川越 >>527
すぐ止まる＆いつ復旧するかわからんJR沿線は御免被る >>536
くどいようだが、球場作れるまでの広さは無い。 >>548
大河川は無い。
そもそも昔は火事が出たら土で消せと言われるくらい水の便が悪い場所。 西所沢の方だったか台風の時大変だったと聞いてたような >>548
数十年前まで市街地の川沿いの地域にはあった
今は地下河川つくったからだいぶ減ってる
あとは一部地形により冠水しやすいとこがあるぐらい 以前所沢の近くに住んでいて
現在は越谷の近くに住んでいるが
なぜか越谷、戸田、上尾は過大評価されてるな 水が出やすいのは東川沿いかな、大河川は無いけど台風で床上浸水とかは普通にあるな 15年位前まで所沢駅や新所沢駅周辺は放置自転車が酷かった。
何処から湧いているかと思うほど >>523
いつの話だよ
今は外野スタンド人工芝だ 悪くないとは思うけどb級都民とマイルドヤンキーが集まってる
意外と川越の方が都会的 >>560
スタンドの話ならそう書かないと
誰がみたってグラウンドの話だと思うよ >>562
歳取るとヤンキーは嫌やな まぁマイルドくらいならまだいいが 都心以外はしょうがないか さいたま(大宮浦和) 川口
川越
和光 戸田 越谷 所沢
みたいなイメージ 所沢市民は埼玉県民の自覚が薄いと思う
埼玉県の端っこだし、荒川の向こう側は行ったことがない人も多いんじゃない？
県内の順位を決めることに何も意味を感じないし、さいたま市より東村山市のほうがずっと興味ある 数年前仕事でこの辺住んでたけど
何だろうか？
この人種の違い間は…
所沢はまだ少しマシだが、入間はヤバいわ 東京に例えると
大宮 渋谷
浦和 吉祥寺
川口 二子玉
川越 浅草
所沢 立川 >>574
東京に例えると
柏 渋谷
津田沼 吉祥寺
流山おおたかの森 二子玉
成田 浅草
千葉幕張 立川 >>575
幕張が立川でいいのか？w
せめて成田と逆じゃねw >>575
柏って東葛民以外にとっては眼中にないのでは？ｗ >>498
池袋線特急から新宿線下りの乗り換えで10分待ちしてみろよ。ガッカリするぞ。
そしてそんなに暇じゃない 東京ガスエリアが都会で武州ガスエリアが田舎ってことにしよう >>581
前橋市とか牛久市とかも都会になっちゃう
武州ガスって東京ガスに吸収合併されないのかね？
若干高いよね >>568
俺も上京都民の頃はそんな感じだったけど結婚とかしてガチ埼玉県民になったら考えちょっと変わったわ
序列に意味があるかは知らんけどヒエラルキーはしっかりあるぞ
そして所沢は微妙なところ
所詮埼玉(笑)なんだが、東村山よりアッパーな場所は結構多かったりする >>572
ちょっｗ 荒川の壁は確かにありそう 県央の人たちもそっちを超えてはわざわざあまり
行かないからなぁ 電車の横移動問題も 東京都下と独立圏ができてる感じ >>577
茨城県南からは来ますね。
取手、牛久、土浦、石岡 >>542
俺の印象では所沢より上尾の方がずっと住みやすい
車で移動するのも楽 >>571
どこ行っても街並みはかわらんよな 確かに
駅前は有名店のチェーンばっかだし >>587
草加市民だが
所沢といわれても、秩父の方？って感じの漠然としたイメージしかない
(このイメージが正しいのかもよくわからん・・・)
逆に所沢の人も県東部のことなんてわからないし興味もないんだろうな 埼玉県は天気予報で南部、北部、秩父って韻を踏んでるのが好き 所沢街道バイパスは片側1車線だし、
信号多すぎだし、全線開通したとしても
小金井街道バイパスみたいなクソ道路になりそう >>586
池袋と新宿に特急で必ず座れるというのがポイント高いのだよ
だからあまり知られて混んでほしくないからこのままちょっとダサい扱いのままでいてほしい
武蔵小杉のような惨状だけは絶対にイヤ >>568
確かに県内の他の街より国分寺や立川のほうがよっぽど親しみあるね >>595
所沢街道バイパスってどこ？
小金井街道バイパスは新小金井街道のことか？ 所沢は確かに田舎だが東村山とか清瀬とかあの辺ほみんな所沢に買い物に行く
正直埼玉よりも東京属性のが高いくらいだわ >>602
東久留米のイオン付近って書いてあるな
新青梅街道と所沢街道の間にある道か
所沢市とはほとんど関係なさそう
新所沢街道なんて名前も一部のブロガーが勝手に呼んでるだけみたいだ てかあの道って信号なんてまだほとんどないだろ
>>595が言っている所沢街道バイパスと
>>599が言っている新所沢街道って別の道だろうな あ、
所沢街道バイパス＝新所沢街道
小金井街道バイパス＝新小金井街道
であってます 東京に例えると
大宮 錦糸町
浦和 国立
川口 成績桜ケ丘
川越 府中
所沢 国分寺
鴻巣 武蔵五日市
蕨 小岩 千葉の人が所沢駅は田舎だと思ってたらしくて予想以上に都会！て驚いてた >>606
まだ命名されてない仮称というか通称なんだろうね。
一応道路にも新所沢街道と掲示してるところはあったけど、都じゃなくて市が建ててるみたいhttps://goo.gl/maps/aYSTFKe9qZPRrCKa9 “すべて”が揃うが小中学校にエアコンがない
議会の設置決定を市長が「子どもには我慢させるべき」とひっくり返した
もちろん市庁舎は市長室含めてガンガンエアコンかけてる
子供のいる人は住まない方がいい >>583
都市ガス以前に所沢はプロパンガス物件多いからな >>612
サンクス
ここなら所沢市とはやっぱり関係ないな
てかなぜ新所沢街道なんて名前にしたんだ？
東久留米街道とかの方がわかりやすいだろうに >>613
一昨年位の猛暑で国が学校にはエアコン付けなさいと全国に号令出したんで設置しだして今年市内の全校に設置終わったはず >>616
所沢からディズニー行くのは武蔵野線がいいの？
なんか凄く遠回りなイメージだけど
成田空港行くのも武蔵野線使うって人いるけど >>617
この久米川町交差点付近から西の方に向かって計画されてる道路がたしか463バイパスにつながるんだよな
何十年も先の話だろうけど >>619
池袋線ユーザーなら有楽町線で新木場回りの方が早いな。
東所沢ユーザーだと武蔵野線が選択肢に入ると思われ 所沢はいいところだ
グランエミオも充実するし
所沢も池袋線も、西武が力を入れていることがわかる
池袋線と新宿線はたいして変わらないように見えるけど新宿線しか通ってないところは不便すぎる
マジでボロしか走ってない
新宿線に住むなら飯能のほうがいいまである
座れるし、ムーミンもあるし土地や物価も安い
入間市はアウトレットと入間基地はあるが、
池袋線で池袋まで立ちっぱなしはつらい >>619
成田へは駅近なら高速バスがいいんじゃない？荷物もっての電車は厳しいと思うけど
早朝の時間帯なら定刻通りに空港に到着するよ 上尾方面からだと小川町とか飯能とかは落ちつけていいところだな 紙すき体験したり、
あのムーミン谷の温泉もとてもいいところでゆったりできるし 食べ放題のレストランもな
かなか味がいいしアイスクリームは激ウマだったなぁ あまり右下、左下方面は行かない
かも >>622
共通して言えるのは、「マイカーないなら不便」…これに尽きる
その上で、地元周辺か下り側への通勤通学が望ましい >>568
県の行事や手続きになるといちいち浦和だの鴻巣まで行くのが面倒くさい。
ちなみに放送大学の学習センターは小平に行くように案内される。 >>597
埼玉の防災学習センターというのが鴻巣にあるけど、
所沢市民は立川や有明へ学びに行ったほうがはるかに楽なんだよ。 >>613
菅官房長官の一声で予算が付いて工事しましたが・・・
それを自分の手柄のようにドヤ顔で俺の実績だ、と去年の市長選のときに演説してたのにはあきれたけどね。 >>568
メラドに来る西武ファンも半分以上都民だと思う
東村山、東大和辺り 埼玉のスレには鴻巣に行くのが大変って言う人が必ず出てくるけど鴻巣に何をしに行くんだ？
免許の更新なら地元の警察署でできるだろ なんでみんな家庭を持って郊外に住宅ローンを組んで地獄の満員電車を味わいたがるんだろう。
独身なら余裕で都心に賃貸で住めるのに。 >>634
あまり人がいない頃のパリーグ見てたから
最近の超満員の客見ていると信じられない
所沢周辺の人だけであんなに人が来るか？
半分以上は大袈裟かもしれないけど
東京西部の方がずっと人口多いだろ
https://i.imgur.com/l7EFg0H.jpg 所沢なんて駅を出て右へ数百メートルの商店街。
あと何も無いじゃん。 >>632
立川からバスが出るし
相手チームが泊まってたりするしな >>636
でも人口見たら東村山東大和清瀬足したのと所沢が同じくらいだから
地元かどうかの違いも考えたらその他の地域を加えても東京都民だけで半分以上ってことはないと思うよ なんかの記事で見たけどライオンズファンクラブ会員は
所沢市、練馬区、さいたま市の順に多いって
最近は県民も増えてるんだな >>633
試験は鴻巣でないとダメ。
違反者講習や日曜更新も鴻巣行き。
警察署でできるのはは優良でかつ平日のみ。 でも所沢駅付近の道路は最悪
線路か道路上にしてくれないといっつも渋滞できてる >>643
いや、優良でも平日休めない人は鴻巣行くしかない >>644
いまどき有休も取れないなんてごく一部でしょ 有休は免許更新のためだけにあるわけではない。
それに免許更新時期は誕生日前後１か月の限られた時期。 >>466
和光市とか埼京線経由の川越とか、元町中華街とか割とある気がする >>648
西武池袋線、東武東上線、東急東横線の副都心線直通電車の始発駅や埼京線、湘南新宿ラインの始発駅なら待てば（駅や時間によっては待たなくても）座れるな
そんな駅たくさんありそう >>466
てかその程度の距離で特急代出してくれるのか
金銭管理が緩そうな職場だな >>585
余計なお金払って時間短縮と思ってたら10分待ちで後から発車の電車に追いつかれてみればわかる >>653
10分待ちするのは後から出発した電車を待つのではなく途中で抜かした電車を待つためだよ しかし、西武の本社は、所沢から池袋に移転してしまったわけだが。 >>632
最近の観客動員はわりと都内や県内他地域も多い感じ。
新秋津とか萩山国分寺でも観戦帰宅っぽい客見かけるの増えた。
逆に都内近隣の西武沿線は不人気だった頃商工会でファンクラブ取次いだり
協賛配布あったけど、埼玉冠してから無くなっちゃったので割とドライかも。
立川のバスもモノレール駅までに短縮減便になっちゃたしね。 '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 実家登戸、いま所沢
新宿までの所要時間はそんなに変わらないけど
所沢は家の近くで大体の用事が済むのは便利
通勤は浜松町だからどっちにしろ遠い >>640
へぇさいたまなんて行きにくい場所なのにな
チーム名に埼玉って付いたおかげなのか？
一旦都内に出てから行くの面倒そうだ
大昔から選手が住んでいるのも都内ばかり
子供の頃うちの近所にもデストラーデが住んでた >>656
じゃああの駅前のでっかいビルは今何なんだ？ いよいよ東京も緊急事態宣言が解除され、スポーツジムも営業再開かな、フフフフフ＼(^o^)／ 所沢も嫌いじゃないが、立川の方が全てが揃う無敵の郊外になってきてる
まあ吉祥寺もあるけど、立川の方が発展してたり大型施設は色々ある >>661
西武ホールディングスの本社が移転しただけで西武鉄道の本社が残ってるよ 日曜日は航空公園まで歩いて行ける
所沢駅前の生活は本当に快適 立川なんて。人がゴミゴミしてて住みたいとは思わんなぁ >>669
①みやこのなか。
②東京都の行政区域内。特に、二三区内。
法律行政用語だと都内は東京都全域を指してて都下は使われない。
（都の新型コロナ発表なんか見ても全域が都内）
慣習的な用法だと都内は区部を指して都下はそれ以外を指すので対義語的だけど
都下に島嶼部を含む場合と、含まないで単独で多摩地域だけをさしたりと不安定な表現
都下区市町村と東京都全域を指して使うこともありこの場合都内と同義語
考え方によるとしか >>674
東村山エリアから自転車や車で行ったほうが良くない？ >>675
よくないよ
自転車だと結構距離あるし
車だとビール飲めないし、帰りは大渋滞 >>1
所沢がすごいのは埼玉でも武蔵野台地の上で
広大な山手線一周クラスの平地の畑地帯があって開発余地がある所かな
https://imgur.com/fmYSqpZ.jpg まだやってんのかよもうわかったから
必死杉じゃね？端っこらしく生きろ >>678
川越あたりも武蔵野台地なのに台風で派手に水没したやん 都会過ぎない中小都市なのがいいところなんで、あまり持ち上げないでね 所沢から練馬経由副都心線乗り換えなしで渋谷や横浜まで直通あるっけ？ >>677
この津波マップみたいなのは何？千代田区沈んでる?w >>687
地形図やで
青いところが標高低いところ 所沢、川越、大宮
この辺りに住んでれば大体不便しないな >>687
水没マップ
水深は10ｍくらいだったかな・・・ >>690
車が無いと所沢と川越は生活厳しいだろ。 >>674
西武球場前は、電車の待ち時間が長いから
西武池袋駅ー後楽園 東京ドームの方がいいと思う 保谷に住んでた頃は新青梅街道から西武ドームまで快適にドライブできた
所沢からだと車では逆に行きにくい
電車の方が便利になった >>677
狭山市になっちゃうけど、その農地の一角、狭山市堀兼付近。
空が広くて心地よく散策にピッタリ
http://2ch-dc.net/v8/src/1590300468114.jpg >>336
川越で全てが事足りるとは、到底思われない件について。
近場の観光地として、たまに行くなら良い所。しかし住みたいとは思わん。 >>677
これからの時代
この辺りの今も畑の部分はずっと畑であってほしいわ
畑が減っていくのが都会化とかっていうのは
本当の田舎だけでしょ 道路事情はバイパスなど整備されてきており、一部除けば他と比べても似たようなもの
浦和大宮に比べて優位なのは地盤の安定性
西所周辺とかはお世辞にも良いとは言えないが
通信基地があったりと、航空公園の方は地盤がしっかりしてる
断層も北の方走ってるようだけどね 新所沢にはうまいラーメン屋が2軒ある(俺調べ
大勝軒もある
後はうまい博多ラーメンがあれば完璧！ >>680
川越は南部と市の中心部だけ台地で周辺は荒川・入間川・新河岸川など大河川が多い低地 川越の荒川入間川沿いは海抜10m未満だからな。
例えば埼京線南古谷駅付近は8mしかない。
川越市街は20mほど、狭山市との境界になるホンダ狭山工場の辺りは40mくらいある。 >>698
特に見所がないし立ち寄れるような場所もないし、ただひたすらアスファルトの上を歩いて楽しいのか？
だったら狭山湖や八国山や航空公園内を歩く方がいいわ 所沢とか、ヒトとして変なの多いよな？
何でだろう？ >>613
> “すべて”が揃うが小中学校にエアコンがない
> 議会の設置決定を市長が「子どもには我慢させるべき」とひっくり返した
> もちろん市庁舎は市長室含めてガンガンエアコンかけてる
> 子供のいる人は住まない方がいい
実際それで人口増が止まって、周辺市ではありえない勢いで人口減ってる >>613
>>712
エアコンなんていらない。窓開ければいい。
晴れの日は、校庭があるから涼しい風が入る。
雨の日はムシムシするが、汗をかいた方が健康的。
学校は、7/20まで。夏の本番は、7/20～です。 >>713
それな
最近の若者は甘えすぎ
昔はエアコンなんかなくてもみんな元気にすごしてた
エアコンよりも自然の風にあたる方が子供たちの勉強にも健康にも好影響 >>716
そう考えると田園調布や自由ヶ丘と同じだな 鉄道板で渋谷駅埼京線ホームの移設によって副都心線の利用者減るかもって言ってたようだけど、それはありそうだね
渋谷駅利用者は東横線まで行く客以外はJRに流れる
で定期券も地下鉄要町経由から地上椎名町経由に逆戻り 埼玉県民は池袋と新宿で事足りるので渋谷に行く奴は少ない 所沢は踏切多くて不便と言われるけど
高架のある町ってなんか圧迫感あって無機質な感じがして苦手
そういうのが好きな人は埼京線方面にいけばよい
所沢は今のままでいい >>717
失礼過ぎる！
西武自体もなんであんなところに
遊園地とか球場作ったんや？と思って引き継いだに違いない >>724
所沢から秩父まで50kmくらいあるけどな
ちなみに所沢から池袋までは25kmくらい >>680
川越は武蔵野台地の北端なので旧大東村（南大塚駅周辺）くらいしか台地にひっかかっていない。
北部・東部は低地ばかり。
水害ハザードマップ見るとよくわかる。 >>677
そこは鉄道空白地帯なので開発には向かない。
特産の里芋栽培に特化したほうが良いエリアだよ。 >>701
所沢や川越あたりで畑が減るとしたら都会化ではなく宅地化だろ >>733
それは過去のイメージを引きずってるだけで最近は言うほど悪くはない
それに中心部からだと関越にも圏央道にも20分程度で乗れる >>713
入間基地の着陸ルートで窓開けろとは実態を何も知らないようですね。 >>726
そもそも狭山湖や多摩湖を観光地にアテにして線路を引いたからあのエリアは非常に路線が複雑なの。
その路線をどう維持し利用者を増やしていくか考えたら、答はわかるよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
