【コロナウイルス】感染者集計ミス、東京都連発 「ファクス1台に数百枚」 収集態勢改め [孤高の旅人★]
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感染者集計ミス、東京都連発 「ファクス1台に数百枚」 収集態勢改め
毎日新聞2020年5月22日 12時13分(最終更新 5月22日 12時16分)
https://mainichi.jp/articles/20200522/k00/00m/040/083000c
東京都の新型コロナウイルス感染者数の集計で大規模なミスが相次いでいる。保健所から都への報告漏れや重複計上などが多数確認され、今月11日と21日に計123人を累計に追加した。ピーク時は1日200人超が確認されるなど、感染者の急増に都や保健所の作業が追いつかず、ファクス受信を基本とする情報収集態勢のもろさも一因となった。都は感染者情報を一元的に管理するデータベースの運用を始めるなどし、再発防止につなげる考えだ。
「再び修正という事態に至り、深く反省すべきだと思っている」。2度目のミスが発覚した21日、都の担当者はこう謝罪した。都は報告漏れや重複計上により11日に76人、21日に47人を累計に追加。20日には11日発表の訂正資料で9人の性別と年代が間違っていたことも明らかにした。ある都幹部は「都も保健所もあまりに稚拙だ」とあきれる。
感染症法に基づき、新型コロナの感染者を確認した医療機関は、患者の住所、氏名、症状などを記載した「発生届」を管轄の保健所に報告する。さらに保健所が都道府県に発生届を送ることで、各地の感染者数のデータが積み上がる。
しかし、都内ではクラスター（感染者集団）が出た医療機関が混乱して報告をしていなかったり、都内31カ所の保健所からの発生届を集約する都庁のファクス機に送信が殺到して通信エラーが起きたりし、正確なデータを集められなかった。
都関係者によると、医療機関がファクスした発生届は個人情報保護などのために感染者の氏名がイニシャルで書かれたり、一部が黒塗りにされたりしたものがあり、保健所が…
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http://himawari.mefound.com?2124.html なんでこれで緊急事態宣言を解除できるとか言えるんだよwww ファックスだと手作業、手集計、手記帳の可能性が・・・
漏れが発生している時点で不正確
アナログすぎて笑える
「履歴書は手書き！」
「紙に印鑑！」
「FAXが確実！」
「クレジットカードは危ない！」
「ネット通販は品物が届かなかったらどうするんだ！」
「現金が一番！」
系だけど、上級国民で超高給の方々だと思われる >>1
＞都庁のファクス機に送信が殺到して通信エラーが起きたりし
このイイワエは成り立たないだろう。
FAXは、一度にどんなに大量の書類が送られて来ようと、キチンと順番に処理できる機能がある。
このイイワケを考えたアホは、FAX機を知らんのか？ 役人「ヒューマンエラーを減らす取り組みが当たり前？ナニソレ？」 >>2
FAXは報告する方には楽だろう
うちの県は災害被害報告を専用オンラインシステムに変えて集計がワンポチになったけど
今度は市町村の入力作業が負担でグダグダになった マスクすらまともに配布できない国にいるんだよ俺らは
ファックスなんて高度すぎるのだよ ほんとは緊急事態宣言を解除するためにわざと見逃したんでしょ
なお神奈川 >>9
ファックスなら、送信できなくても、まだ証拠書類が残るが、
メールで妨害工作されると、全データーが一瞬で消える可能性もあるからな。 馬鹿トンキンにファックスは難しすぎた
せいぜい糸電話くらいでないと使いこなせないだろ >>1
お粗末すぎる。
都が発表する新規の検査人数と新規の感染者数を毎日記録していたら、最近何度も過去に遡って数字の訂正がされていたもんな。
あれじゃ信憑性を疑わざるを得ないよ。 東京は一日1500件を超える検査
田舎の県は一日30件、大阪も500件
検査を絞ることでミスを防げるよ 補助金、助成金の質問を受けつけるのすらFAXの国だからしゃーない 「TOKYOは世界に誇るメガロポリス！」
あのさあ……
ジャップはそろそろ身の程を弁えた方が良いよ
これ忠告ね >>1
「一元的に管理するデータベースの運用を始めるなどし、再発防止につなげる考えだ」
とはまだやっていないのか？東京都って、いつもやるやる詐欺のオンパレードだな。
未だこれと言う感染予防対策を取っていない。ロードマップやアラートは何の実対策
ではないよな。 >>26
それな
チョンやチャンコロよりはマシな程度
日本もそろそろアメリカと並ぶとは思わないほうがいい >>19
アフリカ諸国に言ってみ、すべてメールだぜ。そもそもファックスを知らない。
一方、欧米の先進国は、官公庁など公的分野や、金融機関など最高度の信用分野では、FAXを使い続けてるぜ。 >>2
市民オンブズマン「紙のエビデンスを残さないとダメ！」 てか非効率で手間のかかる方法で集計している癖に大阪より速く一日の速報値が出るのは何故なんでしょうかねぇ ファックスって昭和の遺物やな。PC普及した20年前の時点でレガシーテクノロジーだった。 役所だもん、そんなもんよ。
通常ならそこに、FAX番の非常勤職員を雇うところだけど、このご時世なのでそれもできないんでしょう。
集計だってきっと電卓で必死にやってるんだよ。 まさか、ＦＡＸ送った後に相手先に電話して、
「ＦＡＸ届きました？」
とかやってないだろうなw >>32
大阪は数字をごまかす計算の時間がかかってる 件名：☆○月○日☆コロナ報告☆彡○○県
県名：
検査数：
陽性者数：
陰性者数：
病床残数：
専用アドレスに、これをメールで送ってコピペで集計できるようにしれ >>10
電話回線がパンクして繋がらないんじゃないの >>1
クラスターが出た医療機関が混乱して報告をしていなかったり
まじですか……やっぱり毎日発表される少ない感染者数全く目安にもならないじゃないの
でも、これを根拠に25日に緊急事態解除するんでしょ？やば… 後からわかったのは、集計し直した、てこと？
そんな暇あるの？ >>38
やるのが正しいがな。
チョンは、そういう方法は使わなかったのか？
アフリカ諸国民と同じく、そもそもFAXを知らんのじゃねえだろうな？ ファックス機だってプリントアウトせずにデジタルデータを受けられるだろうが
何億年前のファックス使ってんだよ？ >>43
アホ！w
もともとFAX機は、１回線だけだよw
その１回線で、順番に受信できる機能があるのだ。 日本
「ネット銀行は危ない！」
「QR・バーコード決済は危ない！」
「現金が一番！」
「履歴書は手書き！」
「クレジットカードは危ない！」
「紙に印鑑が書類の基本だ！」
「電子メールは危ない！」
「FAXが一番安心確実！」 >>1
患者が2カ所3か所受診しなければ、全然問題無い件だろう
受診が1か所で何で間違うの >>12
システムが入ってるパソコンが少ししかないと、報告する側の業務量が多くなると作業分担できずにパンクするんだよなぁ。 faxとかおばちゃん会計年度職員が入力まちがっちゃうよ FAXが目詰まりするなら郵送しかないな
ハガキにするかw FAX手入力集計でまともに統計も取れないお笑いIT後進国 マニュアル仕事だけしてて仕事の効率なんて考えないからな 和牛が余ってるから抽選で配りますってあったでしょ
あのときもサーバパンクで代替がファックスだった
一番確実なんだよ
読まれてないと思うけど 世界に先駆けてこれからの新しいIT社会をリードするためにもFAX技術者の育成が急務だ
これがクールジャパン
スゴイデスネニッポンの技術 今時、やむを得ない限りFAX使用禁止してる民間企業多いんじゃない
やらかすととんでもないことになるから 地域ごとにwebで入力、修正、集計できるようにすれば都側の人件費もゼロで済むのに馬鹿なのかな。
こんな無駄なことに税金使われ、俺たち忙しいんだアピールか 普段から仕事したことないからFaxだろうがメールだろうが同じだと思うぞ FAX崩壊！
FAX不足解消のために急ピッチでFAXの増産体制を整えるように各企業に指示 >>56
都庁が配達エリアの新宿郵便局でコロナが出たら集配業務が滞るから、伝書鳩が確実 ビッグデータの時代に紙媒体に手書きを手作業で集計って 細けーこたぁいーんだよ
100万人死んでから危機感持て
それまでは鼻糞でもほじってりゃいい 13時過ぎたら一斉にFAX4台が動き続けるんだぞ
それも一時間で集計して小池の下っ端の担当者が報告しなきゃならん
毎日1000件以上ある民間検査含めて電話なんて確認できるかよ FAXの紙からExcelに入力するのが大変なんですとかぬかしてたな ある都幹部は「都も保健所もあまりに稚拙だ」とあきれる。
お前が言うな コロナ報告システムなんてどこの役所も構築する時間なかったから、うちのところもFAXでやりとりしてる 病院とか薬局も今だにFAXが現役バリバリだよな。
役所だからと言うより、医療業界の商習慣。 集計ミスはするけど、解除は25日にします！
あとから基準値超えるけどごめんね いい加減な集計でも発表が終わらないことには公務員が家に帰れないからな >>80
習慣というか、役所は紙でファイルして全て保管するからね
東京は担当が見返す余裕出てきたんでしゃ >>63
うちも禁止
pdf化してパスワードかけて、本体とパスワード別送が原則
それでもやらかすヤツがいるw 集計が手入力ならメールよりFAXのほうが処理は早くて楽なんだな
報告元の端末から直接データを入力出来るシステムじゃない限り根本的な解決にはならない テレワークでどこの会社も情報共有ツールあるのにアホみたい >>50
そうなの？うちの会社未だにファックス現役だけど３０近い事業所が定時に一斉に送信すると全然繋がらなくなるぞ。
てっきり混み合ってるからだと思ってたんだが。 ＦＡＸはいかんという結論がでたので、手書き書類を郵送することに、閣議決定しました
これが美しい利権国日本の超最新版イットです 感染者数人になってきてあと数日で０言ってたのは嘘なん？ >>1 ファクス1台に数百枚
どうもこういう所にはカネを使わない主義らしい
ババアの考え方か >>10
普通のfaxは3回話中だったら送信はキャンセルされる、そして送信者は送信されたかどうかのチェックはしないのが当たり前 >>89
伝達はFAXでもいいから、保健所で集約して都庁に伝えろよなと思う。
そうすりゃ1日31通にできる。
そりゃ都庁に毎日数百通送ったら破綻するわ。 定型のエクセルcsvファイルに入力させて、全部揃ったら結合させれば間違いようがないのにな 集計間違ってました~で当分コレ、東京都は解除できないんじゃね? コロナ対策 自公政権が関わってはいけないのでは
全国知事会政府の指揮の元
知事会から命令が有れば自公政権は金も含め服従し下働きすべし さすがは先進国日本のお役所
有能過ぎる
選挙も紙と鉛筆だもんなｗ え、FAX で送信ってまじか
発生届という個人情報の塊をファックスで送信？番号間違ったらどうするん？ >>107
大問題ですよｗ
下手すると今世紀最大の情報漏えいになるかもｗ FAXだと整理ミスやなくしたとかでごまかせるけどデータベースにするとごまかせないからな
日本の公務員ｗ 保健所は大事な務めなんだが研究職みたいな人以外は
アナログ人間で多忙に対応出来ないひと多そうだよな >>86
住所、氏名、年齢、連絡先とかの感染者を情報を居酒屋FAXにお届けw ほんとにアホ過ぎる話
そのへんの適当なノートPCでLAMPサーバー立てれば済むだろ >>50
１回線しかないから話し中になってパンクするだけ。
受信中にFAX番号に電話してみれば分かる。 >>64
馬鹿だから忙しいんだよ
今どき個人でもVMでローカルサーバー建てて活用してんのに
ちょっとコード組めば手作業でやると１時間はかかる現場写真の整理もワンポチだよ まさかG3のFAXでちんたら送受信してるのか？ G4じゃないとダメだろう。 別の用事で保健所行ったときに
机見たら、パソコンない人多いのにびっくりしたわ
半年前の話だけど
この人たち、暇そうだけど普段何やってるの？ うーんじゃあ仕方ないね大変だもんね
ってなるかボケぇぇぇ 役所の仕事なんて殆どがフローチャートに沿ってやるだけだろ
それこそ電子システム化してしまえば人いらないよ FAXって、一見楽にも感じるけど不安はあるよ
ちゃんと届いたかの確認しないといけないし
履歴にも残らない時もある
番号間違えで他に届いたり
リスクがあるんだよいろいろ 余計なしがらみや先入観、悪習がない分、原始人の方がITの飲み込み速そう 電話で済む用件をファックスで送付し
電話で着いたか確認する国だから e-mailを使っていいとは日本国憲法のどこにも書いてないから絶対に駄目。 クラスター追跡はでっかい模造紙にマジックペンで手書きだしなｗ
小学生の自由研究じゃねえんだからｗ >>124
そういや、今の家に引っ越して割とすぐ
図面みたいなFAXが届いて、書いてある番号に電話したら
それがFAX専用だったので、ＦＡＸで「誤送信したみたいで、うちに届きました」みたいな連絡いれたが
その後一切連絡なかったわ
FAXってあくまで一方通行だから、こういう時困るわ 病院に3月に宣言は五月の末って前もって連絡来てたらしいから全てデキレなんだろうな
シークレットだけど >>134
＞らしい
＞らしい
＞らしい
うーんｗ >>118
＞まさかG3のFAXでちんたら送受信してるのか？ G4じゃないとダメだろう。
G4はISDN用だよ… パスワード不要なのがFAXのいいところ
ネットも少しは工夫しろよ せめてメールにしよう
書いた紙をスマホで撮って送信♪ やっぱりホリエモンがいいよ
おじいちゃんおばあちゃんじゃ変わんないよ 事業の会計も預金履歴、クレカ履歴、Suica履歴、電子マネー履歴までデータ取り込みでやるのが最高
漏らしがないし、打ち間違いもないし、楽！ 最初の頃は丁寧に発症からの行動をHPに載せてたもんな
自治体でぐちゃっとなったら国が把握なんて無理
まだまだ国も自治体もやることが沢山ある
せめて手書きをPDFにしてメールにしろ
履歴がしっかり残るから再集計できる
複合機に履歴残せばいけるど、あんまりやってないやろ ファックスwwwwwwwwww
頭おかしいやろまじで >>149
メールで来たら印刷してそれを元にエクセルに手入力してさらにエクセルの集計が合ってるか手計算で確認するまでがセットやで 公務員って無能だよな
定年45にして、もっと有能な人材がまわるように回転はやめたら？ くだらない仕事だな。
FAX数百枚を集計してんのかよw
日本の未来は暗そうだな。
桜田ごときが大臣だったんだぜ >>54
零細のPCなんかXPが現役稼働中もザラ
PCが古すぎて報告フォームが開けないみたいなこともよくある >>161
その場しのぎの再発防止策だろう
裏紙は使わないとか 未だにFAXっておかしいだろ
ネット回線繋がってるだろ
スマホでもメール送れるだろ
馬鹿なの ファックスと間違って電話何回も鳴らされるのは本当迷惑 国策都市にして
欠陥都市
医療倫理、医療レベル低都市
節操無都市
見殺し都市
凶悪卑劣犯罪都市 今時ファックスなんて化石のようなものを使っているから、こんなことになる。
ファックスと印鑑はいい加減に止めないと。 東京都は副知事が宮坂学(元ヤフー株式会社代表取締役社長や、同社取締役会長、一般社団法人日本IT団体連盟会長)なのになぜ？
FAXなの？ 踊る大捜査線でもファックスの紙の山に紛れ込む描写あったよな。何年経っても同じなんだな 今日、10万円特別定額給付金の封筒が届いたので中見たら、
署名と印鑑を押す必要があるのだよ。署名だけでもう印鑑はいらんだろw
登録していない印鑑になんの意味がある？
今、テレワークしている公務員も書類は在宅パソコンで作るが、
出勤した時に印鑑を押す必要があるって言ってた。 >>97
普通は通信レポート出力して送信完了したのは確認するだろ >>17
追加で手書きしやすい
絵とかも入れやすいしさ
事務の女の子が目を通す割合が高いのとしっかりした会社だと
従業員同士回し読みして情報共有化も出来るしさ 何より読み忘れや間違っても削除もないからね >>169
それなんだよね。おかしいのは
感染者数とかを広報するページは担当しているんだろうけど、根本のところには絡んでないのかね
ベッド占有率も嘘だったし
いろいろ小池の陰謀論を言われても仕方ない
感染が減っているのに嬉しくない顔しているしw >>156
発表する際の資料は1セル1文字のエクセル方眼紙です こんなんで本当に解除していいのかよ。
不正確な情報を根拠に解除されても他府県が迷惑なだけなんだが。 "累計に追加"←これおかしくない？自粛緩和には日ごとのデータが重要なんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
