X



PCR検査で陰性、でも症状などで感染の診断例 名古屋 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★垢版2020/05/23(土) 14:34:41.68ID:cj9ciSJh9
新型コロナウイルスのPCR検査で「陰性」だったものの、症状などから「感染」と医療機関が診断したケースが、名古屋市で2例あったことが分かった。「陽性」でないため、愛知県内の感染者数にはカウントされていない。担当した医師は「検査は絶対ではなく、臨床的な判断が先だ」と説明している。

 名古屋市立東部医療センターによると、欧州から帰国した30代男性が発熱で3月下旬に入院した。2日連続でPCR検査をしたが、いずれも陰性。だが胸部CT検査でウイルス性肺炎が疑われ、「陽性患者」として対応した。その後、入院5日目に「抗体検査」の結果を参考に「新型コロナ感染」と診断したという。

 4月上旬に入院した20代男性もPCR検査は陰性だったが、症状や胸部CT検査、抗体検査の結果から「感染」と診断した。

 PCR検査が陰性だったことについて、同センターは検体の採取時のエラーのほか、すでにウイルス量が少なくなって検出できない状態だった可能性があるという。同センター感染症科の長谷川千尋部長は「PCR検査は絶対的なものではなく、陰性だったから感染していないというわけではない。患者の症状などから臨床的に診断することが大事だ」と指摘する。

2020/05/23 07:00
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASN5Q6F6QN5POIPE020.html
0005不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:41:14.31ID:we8f4FU20
CTのほうが確実だからな
0007不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:43:06.07ID:htSN4cZa0
これでいい

症状があって苦しんでいるとしたら『検査の結果陰性ですから治療できません』となる方がおかしい

たかだかPCR検査ってRNA逆転写などというキワモノスレスレの検査なんだし
0008不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:43:25.06ID:GTOE//ZN0
>>1
強毒コロナ-19Cに、交差抗体を作れる神の弱毒コロナウイルスかもしれない
肺炎まで行っているから、弱毒とは言えないが、ヒントとなろう
無症状弱毒軽症で、クロス抗体ができれば市内にスルーさせるのは良い方法だ
培養して、風俗に撒いて、悪質感染隠し逃亡感染拡大させないようにしたい
0010不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:44:11.59ID:MHF6Bo8a0
やっぱ日本では手軽にCT診断できるのが効いたのかな?
0011不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:44:22.85ID:cva9vAW00
>>1
アメリカは症状なし35%検出、日本では検出されず症状あり!!
簡単に言えば、ウイルスがレインボウ7化しているという事だ!!
つまり、簡単に対処出来なという証だ!!
0012不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:44:44.87ID:poDX02Ja0
結局、臨床症状とCT初見の方がPCRより感度が高いという事実。

CTが普及している日本で、これだけPCR件数が少なくても何とかなってたのは、これが理由。

こんなこと医者ならみんな知っている。
0013不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:45:01.58ID:mLO/mYwN0
ニューヨークとかだと
もうPCRやってる余裕ないから、医者の診断で陽性判定するらしいからな
0014不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:45:19.22ID:UwNiMGSR0
さすが東部医療センター
0015不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:45:21.13ID:Wx85QnAW0
PCRで陽性になった無症状者や軽症者の半数に肺炎が見られる、というのをどう捉えるかだな
俺はCTでは半数しか見つけられないならPCR検査はすべきと思う派だが
0016不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:45:54.70ID:UzpD0tTc0
PCRなんて、ザル検査であてにならないよ。PCR真理教の人もいるようだけど。
0017不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:46:25.29ID:2T49r/es0
まあ、ウイルス全身分布中の鼻腔咽頭しか検査してないしね
0018不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:47:19.07ID:UzpD0tTc0
CTも早期では診断出来ないならしいからなぁ。
0020不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:47:38.99ID:gzO9eKjN0
テレ朝の玉川が、この点を指摘して、5chで医療従事者をバカにしてるのか?とツッコまれてたな
0021不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:47:54.53ID:mLy9cpbR0
2日連続でPCR検査をしたが、いずれも陰性。
だが胸部CT検査でウイルス性肺炎が疑われ、「陽性患者」として対応した。
その後、入院5日目に「抗体検査」の結果を参考に「新型コロナ感染」と診断したという。


へー
0022不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:48:43.56ID:fr/0WyO20
>>3
厚生省からある程度コロナ患者の判断基準でてる
血液検査
0023不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:49:19.39ID:BHoWOHlF0
なるほどなw
0025不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:49:52.02ID:DeGSgKq20
>PCR検査は絶対的なものではなく、
>陰性だったから感染していないというわけではない。

空港のPCR検査で陰性だった件もそうだな
0026不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:50:27.05ID:mto20iyH0
検査バカだんまり
0027不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:51:15.83ID:8X4FrZgn0
>>25
ダイヤモンドプリンセスの陰性確認検査は同じ人を二回やったけど、欠陥の食い違いが30%くらいあったらしい
0028不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:51:40.68ID:HJCgy60J0
綿棒当てるところにウイルスがないと当然陰性になるし
コロナに限らず症状出てるのに検査して反応がないなんてことはとてもよくあることらしいな
0030不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:53:04.19ID:ok4zSNHc0
病原体が何であれ、感染症疑われる人はしめだs・・・療養してほしい
0032不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:54:29.68ID:krZQgDrn0
精度が悪いのに検査しろと煽り続けたマスゴミが保健所崩壊させたんだぜ
0033不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:54:46.43ID:ok4zSNHc0
インフルエンザは症状あって家族や仕事場に感染者いれば
抗ウイルス薬出すわな
0034不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:55:33.09ID:GTOE//ZN0
>>1
インフルキットして陰性でCTも異状なく
わからなかったらイベルメクチン飲ませてOK
鼻腔から血管・神経に入って嗅覚障害イベルメクチン
0035不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:56:33.05ID:pnwDdzUM0
PCR検査も信頼性がない
いったいどうすりゃいいんだよ
0036不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 14:58:19.37ID:vpTXJFQn0
>>15
医者としては因果が逆。
肺炎疑いの検査と治療の一環で、原因としてコロナが出たという形。
PCRが先の場合は、コロナ疑いの検査の結果で、肺炎を疑う形。

一概にどちらが良いとは言えないけど、重症者の治療に早く取りかかれるのは前者が優れ、軽症者を早めに抑えるなら後者が優れる。
0037不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:01:27.24ID:ALSGpM770
コレうんこパヨクのクズや馬鹿立憲民主党はどうするの?
0039不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:04:32.58ID:Wx85QnAW0
>>31
インフルのPCRは95%以上有る訳だが
コロナもそのうち上がってくるんだろう
米でも初期のCDCの試薬は低かったが
今のはかなり良いらしいし
0042不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:13:14.31ID:DlzXgR0W0
>>2
いやケンサーズ大敗北だろw
「検査しないから統計が取れていない」はどこ行ったんだよw

結局、「自分は感染していると思って行動する」だけが
どこまでも正解だったわけだ。
0043くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2020/05/23(土) 15:15:28.82ID:3h2zTqn20
メディアがクソだらけでも、医療の現場では理性が保たれてるんだな。
素晴らしい。

PCRだけじゃなくて他の診断方法も合わせて
総合的に判断しないとだめなんだろね。
0046不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:21:42.76ID:dGF3NLx10
武漢チャンコロナウイルスの概要

強毒L型が7割を占める 既に変異亜種多数確認 そのためワクチンの効果は限定的
最短2秒で感染、目からも感染、米英では空気感染扱い 咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
ヒト細胞との結合力はSARSの1000倍 致死率はインフルエンザの50倍 一番恐れられていた動物からの感染、ミンクから人への感染がオランダで確認
PCRを執拗に何度も突破 無症状の感染者体組織に狡猾に潜り込み宿主が弱るのを待っている&宿主の周辺の弱そうなやつに感染する隙を常に窺っている
発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり 回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる 熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する 60度で1時間加熱しても生き残る
肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告 血栓、合併症による四肢切断も報告 血管内にビッシリこびりつき血管を破壊 敗血症を起こす
無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告 特別な治療薬無し 
未知の部分が多く猟奇的な突然死を起こすs 完治しているのか判別不能 よって情報偽装国家であるシナ(中国)チョン(南北朝鮮)からの入国者は絶対入れてはいけない
0047不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:22:29.11ID:Fu+Noou70
>>1>>2>>3
内科医であるおれの彼女も、インフルで検査して陰性だったとしても、状況や症状的にインフルだと判断したら、インフルで診断書書くらしいわ

なんなら陰性の結果が出ると迷うから、ほぼ確実なときは検査もしないって言ってた

大事なのは検査を増やすことじゃないんだよな
0048不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:24:41.75ID:bDnjw5JN0
じゃあ感染者数で緊急事態宣言解除とは一体・・
0050不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:32:32.68ID:gWq+ZIK+0
>>4
その通り。検査でも4割程度は偽陰性。医師の診断を信じられないなら病院に行かずに、自宅で大人しくしていれば良い。
0051不要不急の名無しさん垢版2020/05/23(土) 15:33:34.50ID:EEuZv81q0
PCRとやらはポンコツ過ぎないか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況