【日ロ】共同経済活動でロシアが譲歩案 北方領土「管轄権問題」棚上げ [蚤の市★]
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【モスクワ共同】日ロ両政府が協議している北方領土での共同経済活動の法的枠組みを巡り、ロシア側が北方領土で日ロどちらの法律を適用するかという「管轄権問題」の棚上げを提案していることが23日、分かった。北方四島の領有を主張し、共同経済活動は「ロシア法に基づき行う」よう求めていた従来の立場からの大幅な譲歩。複数の日ロ関係筋が明らかにした。日本側の対応が今後焦点となる。
日ロが管轄権棚上げによる妥協で合意できれば、領土問題を巡る信頼醸成措置と双方が位置付ける共同活動が前進する可能性がある。
共同通信5/23(土) 21:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a602bf66cc1bfa507cd15f7fafb98d92817c18f いつもの釣りじゃねーか
絶対に乗るなよ
安倍が成果焦りそうで仕方がない
今原油価格が安くなってるから擦り寄ってきてるだけ 安倍は支持率がめっちゃ低くなったから、嘘つきロシアを相手にしてる場合じゃない Parad Victory 1945 - Wynn-Red Alert 3. Theme - Soviet March
https://youtu.be/fMCx7UcdVP4 >>1
実質的には何の譲歩も行っていないような気がしますけど 尖閣と違って既にロシア人が住んで経済活動までしてるのに棚上げって
それはもう容認と同じだろ
1ミリも譲歩してない 絶対に返って来ないよ
ワンチャン泣きついて来たら貰えばいい
日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄してる
北方領土は北海道か?南千島だろう?
下痢漏れの手柄の為に無駄銭使うな 信用って概念が無さそうだな
ユーラシア極東はもう相手するの止めた方がいいね
騙されて技術持っていかれるだけ
腐れ儒教には商売は無理 もうプーチンが死ぬタイミングに全力で畳みかけてくれ すべきでない
投資だけ受け取ろうとしているのが見え見え
ロシアに領土を返す気など1ミリもない >>1
無理無理、後から全部取るつもりだ
手を引け
禍根を残すな ロシアはアラスカをアメリカに売ったろ
ロシア経済崩壊しそうだろ北方領土と樺太をお買得価格で買え どーせ後から恫喝して
ひっくり返すのが
いつものロシアの
やりくちですよ。 今の日本の政権ならヘマのひとつも打ってくれると思ってるんだろうな また釣りだろ
餌の中に針が見えてるw
知らん知らん >>2getだけならサルでも出来るんだよ。
>>1をしっかり読んでから書き込め。 そんだけヤバいのか
ここは放置で、ロシアの崩壊を見届けるのがいい アホボンのなら釣れると思ってんだろなw
正解wwwwwwwwww また安倍ウスノロは引っかかりそうだなwww
秘書官「総理 華々しい外交成果で支持率回復のチャンスです!!」
アベ「よしやるぞ!直ぐにプーチンにつなぎをいれろ!」
かくしてまた金を巻き上げられる自走ATMのアベちゃんであった……。 次の戦争ではモスクワまで奪い取って
ロスケを北極に追いやるんだ また領土を餌にすり寄ってきたか露助
安倍ピョンはまた喜んで騙されにいくのかな リメンバーサハリン2
軍事力のない国は金を吸い取られて裏切られる >>1
ポツダム宣言第七条、一般命令一項により、千島はソ連の占領下になりました。
1946年1月29日、GHQは日本の行政区域を定める指令(SCAPIN-677)を出します。この指令で、クリル(千島)列島、歯舞、色丹は日本の行政範囲から正式に省かれます。
1951年、サンフランシスコ条約を批准します。条約第2条C項は次のようになっており、日本国は世界に向けて、千島の放棄を約束しました。
『日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。』
日本が放棄した千島とはどこか、条約には明確な記述はありませんが、同年10月の衆議院で、西村熊雄外務省条約局長は、放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました。(注意:歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないというのが当時の日本政府の説明です。)
まだ言ってんのか Ghost In The Shell 2 - Cities as memory
http://youtu.be/_X2e7txIQIU >>2
やってるかんじゃなくって本当に売国をやってる。
文字通り国土の切り売り これが交渉だよな。
何でもYESじゃ駄目だ。もっと渋れ。 莫迦がまた騙される、いつものパターン、腐れ脳みそ日本政府 北方領土って要るか?あんな寒い僻地
北方四島より南樺太返してもらおうや、あっちのがデカイし大陸に近い もう韓国もロシアも無視しろ
竹島、北方返しますと言ってくるまで無視しか無いよ
日本は困らない
中国が北方領土で獲った漁貝類は輸入禁止で 核兵器、原潜、戦車、戦闘機、爆撃機、大陸間弾道ミサイルの技術と
現物を、択捉島を交換したって形で交渉したら。 これに釣られて金を出すのが我らの安部ちゃんだからなw
コロナ政策で支持率落としまくってバカだから支持率回復の為にロシアに金を出すw わかりやすい
でもまんまと騙されて大金出しちゃうあべちゃん >>1
こっちが主導権握れないならテーマを選べない
もう駄目だな 【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書! 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/
■独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史 現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導
ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非(エセ)歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。
行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。
ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。
実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲(わいきょく)を行っているのだ。
歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。
具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連(ロシア)体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。
現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島(朝鮮半島)における「解放軍」のように描いている。
しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。
教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。
それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。
さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。
それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。
ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった 資源価格は暴落、コロナ感染者は爆上げ
弱り目に祟り目の今は叩けばよいだけ 憲法で絶対譲渡しないって明記したばっかりなのに共同通信は馬鹿なの? どうせまた騙されるんだからそんな事に金を使うのなら
兵器開発の金賭けて他国を圧倒する兵器でも作ってくれればいいのに
そしたら交渉も簡単だろ? >>60
ロシアなんて日本がODAすべき後進国だよな 国内の支持率が下がって苦境の時に、飛び付きそうな餌で釣るわけか。 ロシアってけっこうヤバいの、、、?
日本がお情けかけなければ亡国レベル? ロシアは優しいなぁちゃんと安倍政権のメンツを最低限立ててくれて
要求するほうが何とか棚上げにしていただくほうってのが笑えるわw >>3
あ、なりすましさんですか?公安の言ってた。
とりあえずロシアもコロナで経済がヤバいんでしょ。軽く乗ってあげるのが得策。
それを言わないってことは・・・ 外交の天災安倍ちゃんは今年、ロシアの対ドイツ戦勝記念日の式典に出席する予定であった。
平成22年5月9日、ロシアの「対独戦勝記念日」にメドベージェフ大統領は記者会見で
「第二次世界大戦でカタがついているのに、いまだに領土返還を求めるような敗戦国がいる。
戦争で出た結果は戦争でしか変わらない」と言った。 >>62
2島だけなら話にならないという連中が必ずいる
それだと一生無理だが
それならそれでいいと主張w 支持率下がったから今なら飛び付くと思われてんだろな 日本からの金や技術を引き出す為の餌だが、
バカの安倍政権は喰いつくだろう いまならカネ出せば土地を買えるんじゃないか?
盗まれたものを買い戻すというのは道理に反するが、
相手が相手だけに、本当に買えるのならそれも手だ もう金取られるだけなんだから
北方領土から撤退したらええ
露助は約束を破る信用できない国なので条約は締結しませんさようならでいいよ >>1
芸NO人様達がコロナのさなかにコロナ以外の話するなって言ってるから
日本はコロナの話以外できんのよwまたコロナ終わったらな プーチンが死ぬまで何もかも棚上げで交渉課題として残しとけばいいんだよ
時間が解決するまで積極的に放置すれば先にギブアップするのはロシアだろ >>5
ロシアに持って行って使えそうな技術なんてそんなにないぞ
冶金や航空宇宙の類は向こうの方が上だし (意訳)「安倍首相、win - win だよね! もっとお金ちょうだい! 」 五毛党さん必死wもうあっちにたくさんチャイナが進出してるからねえ、日本に来られちゃ迷惑でしょw「俺らが先だ!」的な 外交の天災安倍ちゃんは今年、ロシアの対ドイツ戦勝記念日の式典に出席する予定であった。
赤の広場での軍事パレードはコロナで見送られ、プーチンは毎年のように自画自賛の演説。
「ドイツへの勝利は、ヨーロッパ解放であった。」これに対して、世界各国から非難の声が上がった。 >>1
プーチンがコロナでやべえから薬か何か取引したのか? 金を渡す代わりにまだ未来に交渉の余地が
ありますよというポーズをとってもらったということだね
税金を貢いで日本政府と外務省の体面を守ったという形w ロシアにはビタ一文出す必要なし
どうせ金を出させるだけ >>1
>北方四島の領有を主張し、共同経済活動は「ロシア法に基づき行う」よう求めていた
>従来の立場からの大幅な譲歩。
産油国が原油の暴落w
やっぱりロシアって力で押さないと何も変わらない動かない。
ここは日本主導で経済活動だけ動かすか。
北方領土と千島樺太の返還はプーチン後の弱体化した混乱ロシアから引き出そう。
ロシアが分裂するのであれば極東ロシアを独立させて日本の友好国に。
時間は我々に味方している。 コロナで経済ヤバい時だし、一回白紙に戻せよ
どうせロシアなんて嘘しかつかない なにも譲歩してないじゃん。露側の資金・生産技術・市場開拓の不能範囲を
安部を甘く見て要求してるだけ。スターリン・ブレジネフ時代の厳寒姿勢の
ソ連に歯が立たず、日露時代になって気楽な会談チャンスが廻ってきても
日本への譲歩ゼロ行進は継続中。昔を知る両国年寄りなら良く分かる。 >>83
そんなのあとで接収されて終わり(´・ω・`) ロシアは初めから駆け引きなんぞする気はないぞ。
北方領土はスッパリ諦めて、 ロシアはロシアでアベが消えたら解決不能になるとおもってるのか? 要らない、いいから関わるな
エネルギー、橋、半島問題に関与するな
ふざけんな アヘ面の馬鹿が喜んで金出しそう。
さっさと総理の座から引き摺り下ろさなきゃ。 アヘ「よくわかんないんだが、これはロシアが譲歩してきたということなんだな?ここで俺が交渉をすすめなんらかの合意が取れたら、安部政権の外交の成果になるんだよな??」
経産省出身の子分「はい、安部政権の大きなレガシーの1つになります。
支持率もすーっと上がりますよニヤ」
アヘ「よし、クレムリンにすぐ乗り込むぞ!まずはプーチンとの日程を押えろ!」
外務省出身の清掃屋「あーちゃー、また総理、経産省に吹き込まれて乗る気になっちゃてる。ダメだ、ほんと北方領土はもうなくなる…」 ソ連が崩壊したとき、金で買ってればなあ
どさくさに紛れて奪っても良かったし 大幅な譲歩()ってどこが譲歩してるんだよ
日本がしてるってことかい 貰って下さいって言って来る迄放っとけ、どうせ韓国にも中国にも売れる訳ぢゃねーし。 外交の天災安倍ちゃんは今年、ロシアの対ドイツ戦勝記念日の式典に出席する予定であった。
平成22年5月9日、ロシアの「対独戦勝記念日」 メドベージェフ大統領、記者会見
「第二次世界大戦でカタがついているのに、いまだに領土返還を求めるような敗戦国がいる。
戦争で出た結果は戦争でしか変わらない」 これがロ助の手口
既に 3.000億円詐欺られてる
更に 毟り取られるわw >>108
プーチン「アイツがいる間がボーナスタイムだ。最後にもう一回、搾り取ってやるよwww」 >>113
アメリカが妨害した
アメリカの言いなりなる政治家が日本の領土、国益を損ねてきた
アメリカゲートの工作員 ここまできたらロシアが経済破綻とかコロナで壊滅とかプーチン死後に権力闘争に陥るとかロシア衰退まで積極的に放置 露助の言う事は信用してはダメ。チョン、チャンもだけど。 何でロシアが日本をアテにしたらわかる?チャイナよ。おめーらがだらしないからだよ!あそこ経済発展しねーから、しびれが切れたんだよw
つまりチャイナに愛想をつかしたサインだよ、バーカw 棚上げしたまま事進めるなよ、売国奴は一族暗殺されろ くだらね。一番大事なところだから。
ロシアの主権を認める、日本の主権を放棄した時点で北方領土が日本領である根拠は
国際法的にうしなわれることになる。
日本なんて国後だけは国防上譲歩できない、このくらいの要求。
そもそも一島もゆずる理由なってどこにもないなかで択捉あげてもいいって空気なのにな。
超妥協案だ。これをのめないようなら、ロシアとの関係改善なんて必要ないわ。
この程度の案もまとめられないようなら、プーチンもゴミとしかいいようがない。 >>4>>7
今が本当に取り戻すチャンスだと思う
ロシア、特にロシア政府に危機が来てる
金、技術、物質なら相当なものを差し出してもいいから、4島返還を目指して欲しい >>127
プーチンは詐欺外交の天才だよ。
え、安倍?詐欺の被害者です! 棚上げ=現状維持=露助の実効支配継続。
日本に取って何の国益もない。騙されるな。 ロシアもしつこいな
いつまで北方領土でマウント取れると思ってるんだろ
あまりにしつこいから日本国民も飽きてるんだよ Qこの提案は本当でしょうか?
Aまず現状です。
ロシアは日本が主張する領土を
実効支配しており、日本に対して
領土問題をちらつかせて譲歩を引き出す手法が一般化しています。ロシアは、自分から受け入れ可能な譲歩案を出す必要などないのです。従って、今回もちらつかせるだけというのが正解に近いと思われます。
Qしかし、石油価格の下落、疫病による
経済の停滞でロシアは苦しくなったと見る向きもありますが
A苦しいのは事実でしょう。年金カットと首相に税務の専門家を据えたのも経済と国の税収増を考えたからです
経済活性化で国力をつけないと中国に侵略されますから ロシア国立サンクトペテルブルグ・アカデミー・バレエ くるみ割り人形 プロモーション映像
https://youtu.be/wU3DiR35jho 来年くらいに話し合ったほうが良かろう
今は、両国武漢肺炎の収束に尽力 >>4
アベサポはせいぜいこのスレでホルホルしておいてくれ。最近辛いこと続きだろう 政権幹部「ロシアが譲歩した」
ネトサポ「うおおおおお!安倍ちゃんグッジョブ」
ロシア「そんなこと言ってない」
ネトサポ「パヨクの陰謀」
ここまでの流れはお約束 >>ソ連が崩壊したとき、金で買ってればなあ
>> どさくさに紛れて奪っても良かったし
2000年頃、北方領土海域で大地震が発生した時に、日本政府や個人からも大量に支援物資が贈られたが、
ロシア政府は、住民が日本人のやさしさに触れないように支援物資を横流しした。
北方領土のロシア人のほとんどがそのことに気が付いたらしく、ロシア政府が住民の機嫌取りに
一時避難の為に、本土にも土地をただで与えたり、優遇処置で批判をかわした。 >>129
>え、安倍?詐欺の被害者です!
詐欺の共犯、の間違いだろw
本気でこの程度の詐欺にひっかかる間抜けに日本の国家元首が務まるか。 ロシアって、なぜかいまだ社会主義国っぽい。
秘密主義、他人の足の払い方、裏取引の仕方、
集団の抑圧の仕方、そこらへんのスキルが段違いに高い。 日本がほしいのは土地そのものより漁業権とか資源でしょ
居住権自体はあんまり必要ないかと 外交の安倍なら金出すな
相変わらずロシア相手の実績はマイナスだけどなw ロシアと積極的に交渉していいのは人道的な見地から「地上の楽園アイヌの帰還事業」だけでいいだろ 個人的には、日本が変に手をだすと、
北方領土の自然が破壊されるから、このままロシア領のままの方がいい。 ロスケ苦しそうwww
コロナ感染拡大、閣僚まで感染、原油安www 原油が下がっているから苦しいんでしょう
絶対受け入れてはならない
同じ失敗を何度もするな
ロシア経済がデフォルトするまで待て ぶっちゃけ海洋資源位で日本にメリットは殆どなく欲しがってるのは同盟国のアメリカだけ
ここをゲット出来ればロシアの軍事行動がほぼ無力化出来るから
だからロシアは絶対に渡すことはないし日本もアメリカと同盟関係が続く以上は中途半端な返還で折れる事はない
今ロシアは原油を潰されて死に掛けてるからここで何とか別方面で経済を回そうと模索してる段階だから放置が正解
上手くいけばもう一度ロシアが内部から壊れて向こうから無条件で返還してくれるから >>108
解決と言うより平和条約だけは結んでおきたいってところじゃないかな >>4
土壇場で自分たちの有利な方へかっさらっていくさ。 『返還』以外受け付けてはならない
返還からがスタートだ
返還に向けての活動はロシアに与えるだけ >>50
温暖化で海水温が上がってるので
北方領土の周辺は世界でも有数の漁場。
道東の人たちの本音は漁場だけでも返せ。
ロシアは三重苦にあるからすり寄ってくるとは思ってたが。
・原油暴落&生産調整で国家財政の危機
・ルーブル暴落でインフレ加速
・コロナ感染 >>145
北海道はアイヌに返して独立させたらいい
もちろん日本の支援はなくなるが 釣れないからまた譲歩するフリ始めましたwww
もうずっとこんな調子だな >>128
中国が増長して沿海州にちょっかい出した所で露側に立って介入
とかでもしないと、領土の返還まではしないと思う
ありていに言えば、金や技術じゃなくて血を代価にして初めてまともに話にのってくると思うわ、嫌な話だけど >>148
そうするとロシアは中共に飲み込まれそう >>163
中国とロシアならまだ中国の方が話が通じる。
ロシア人ってそんなレベルだぞ。 安倍ぴょんを応援しよう
そのうち北海道もロシア領になって美味しいボルシチが食べられるぞ ロシア国会議員ジリノフスキー氏、2011年。
「東日本大震災は、我が国の固有の領土たる南クリルを盗もうしている日本人への天罰である」
過去には
「日本人が島を寄こせ、サハリンを寄こせといっている。そんなに領土問題を唱え続けるなら、北海道を取るぞ!」
「オホーツクは、ロシアの内海だ。日本には、魚を1匹も取らせない。
「私は、もっと日本人を怖がらせたい」
1994 サハリン州議会の議事堂で、記者会見したジリノフスキー国会議員は、
「天皇は、戦犯だ。極刑にしてやる」などと暴言 モスクワがホームレスだらけのロシア
しかもどんどん増えている
放置でオケ >>159
逆だよ!世界中に散らばったアイヌを大陸へロシアへ帰還させるんだよ さっさと歯舞色丹で確定してほしい。
お荷物確定の国後択捉は、はなからいらん。
面積だの面子だのに拘るより、さっさと安全とノシャップ岬沖の安全と北海道東部沖の漁場という実利を確定させるべき。
幸い、日ソ共同宣言という一応の根拠があるからそこまではロシアも譲歩できるライン。
逆に言うと、それ以上はどうやったって無理だし、すでに一般人が住んでいる以上、コロナでさえ強制力発揮できなかった日本には対処不可能。 >>1
取り敢えずロシア美人の管轄は俺が引き受けた!!! >>170
良い機会だ
増えすぎたそういうのとヒグマを全部あちらへ >>165
ロシアは人口が比較的少ないから領土拡張の野心はなんぼか薄い
中国はダボハゼ、領土から海底の珊瑚まで全てが収奪対象
できれば中露が永遠に争うようになれば日本としては有り難い ロシア側が提案してくるということは
トラップ確実ということだな 3000億円騙し取られた世紀の間抜け総理大臣 安倍
害交のプロ プーチンもうそろそろ死ぬのでまたロシア崩壊するだろな >>178
最近ウクライナを侵略したけど。
中国よりえげつないわ。 もうちょっと待ってればさらに弱るから、そのときまで待つんだぞ
わざわざ敵国が元気な時に交渉する必要は無いぞ ロシアがチャイナに食われて弱体化するのも問題がある。
ロシアの人口は1億4千万人程度しかないから。 泥棒露助!
占守島以南全千島列島と樺太は日本の領土だ!
武力で取り戻すぞ! >>178
ロスケは約束って単語が分からない朝鮮人レベルでさらに実利無視の謎行動とるから質が悪い。
支那人は実利があればそれでいい。
ロシアと中国をやりあわせて漁夫の利を狙うってのは同意だがな。 インフラ開発終わったところで占有の未来しか見えない >>187
かからない人材が自民にどのくらいいるだろうかね ロシアは憲法改正で領土割譲を禁止しようとしてるのに話進める意味あんのかこれ
また日本が金だけ毟られて終わりだろアホくせぇ
日本がやるべきは四島返還言い続けるだけだ >>北海道はアイヌに返して独立させたらいい
>> もちろん日本の支援はなくなるが
国土交通省(創価)が小中学校で検定無しのアイヌの捏造本を配布している。
その中に、樺太アイヌの100年ぐらい前の写真が在って、驚くなかれ朝鮮人の売春婦ともとれる内容がある。
そこの部分は本当かなとw >>150
なるほどな
まず基本的なことから
・ロシアはそんなに悪いやつじゃない
→ネットなどでは恐ろしいが実際はもっとおそろしい。やっぱ取り消し
・ロシアの目的は供給拠点
→シベリア開拓のための拠点が一番欲しい
最悪他国でも構わない。ロシアってシベリアの開発さえできれば国益が倍増する国。それが悲願
・日本もそんなに欲しくはない
→米国の軍事的価値
・元々は南樺太と千島も全部日本
→アイヌ人が住んでました。みんな北海道に避難して難民化しました
追放したのがロシアで保護したのが日本
・サハリンはロシアン美人がいる
→ヨーロッパそのものです。目の前にロシア美少女がいます。
結論:
うまくやろう これ、原油が暴落したからだろうな。
やっぱりチェルノブイリで財政が破綻した時のゴルバチョフの時がラストチャンスだった。 >>185
ウクライナの東側は、ロシア系がマジョリティー
クリミアはもともとロシア領だった
なので、諸手を挙げて領土併合を承認するわけではないが、これは非常に筋が悪い話だ
てか、なんで西側はわざわざ最終の面倒見る気もないのにロシアの衛星国から引っ剥がすような事したんだろうね
結局いらん禍根を残しただけで、一番迷惑したのは一般のウクライナ国民だろうに 露助は約束守らないのは歴史が証明しているし、困った時だけ泣きついて来るのも
いつもの通り。
日本政府は全力でスルーしろ! なんて判りやすい国だw
こんな釣りに毎回釣られる安倍自民・・・ >>1
露助は絶滅まで追い込めw
主なる神のご命令wwwwwwwwwww >>206
一度でもいいから守った例を見てみたいね。 意味あるの、これ?
ロシアが弱くなり、その時、日本がどうであるかが重要。
今の日本は弱過ぎる。ロシア側の日本に対しての姿勢はそう見える。
なら今ではないのだろう。もっとロシアが弱くなれば良いよ、それからで良い。
安倍の仕事ではないし、安倍は竹島からやるべきだ。 もうどうでもいいよ
安倍が北方領土を3000億つけて差し上げただろ 氷雪の門
北海道稚内市の稚内公園内にある
かつて日本領土だった樺太で亡くなった日本人のための慰霊碑である。
地元の樺太関係者の手で建立された。
両側に高さ8mの門(望郷の門)があり、中央に2.4mの女性の像がある。
女性の像については、顔は戦争で受けた苦しみを、手のひらを見せているのは樺太も家族も失ったことを、
足はその悲しみや苦しさから早く立ち上がることを表しているとされている。 北ユーラシアの守護は歴史的伝統的にもロシアが適任で
ロシアの正当な領土や権益を侵害する意思も能力も日本にはないので
安心して領土で返して。 また同じ事を繰り返す
ムネオハウスの新築でもしたらW >>1
択捉島を除く3島を返還するなら、話を聞いてやる! >>129
ロシアサイドからすれば、北方領土日本領という根拠を無効化するだけのあべのスタンスを
おすのは国益なんだろう。
ちょっとまちがっていた。プーチンがゴミなのではなく、あべがゴミなだけだな。
今までの共同開発でも、ここを多少グレーゾーンにしたところでも、ロシアのを譲歩案をのんだ瞬間、
日本領である根拠はすべて消滅する。 これは北方領土放棄に等しい。
ロシアから譲歩をひきだしたという世論工作のつもりなのかねえ。 あべはやばすぎ。
こんなことしたらロシアとの関係も余計こじれる。 ロシアが北方領土を強奪する時、
アメリカは艦船を提供して援助してたよな。
今はどうなんだろうな。
https://biz-journal.jp/2019/01/post_26352.html 資源輸出が6割だったかな?
今年来年生き残れないと死ぬかもしれんし
世界が新生活様式になったり中国が失速しても割を喰らうという
たいへんそうだからコストのかかる辺境を引き受けて隣人支援しないと ソ連崩壊後のロシアとしては今はかなりの窮地だから今きちんと取りまとめろよ
ガスも油もロシアから少々調達してやればプーチンも落ちそうだぞ 返ってくるのは歯舞色丹のみ。なぜ日本はこれを受け入れないんだろう?
これを受け入れないから交渉が暗礁に乗り上げるんだぞ。
日本は馬鹿だよ >>190
沿海州でロシアと中国に抜き差しならない領土問題が発生するのは日本の大きな国益になる
だから当面は、ロシアにもっと弱ってもらうか、中国がもう少しロシアに対して増長するような流れになってくれるのがいいんだけど >>218
ここは南樺太と千島列島変換くらい吹っ掛けて三島半ゲットで。陸上国境ある方が平和ボケも覚めるだろうし。 もう75年経ってるんです。75年。
返ってくるわけありません。
フランスが中国に言い放ったように
「今はウイルス対策に集中するべきだ」と
あしらって下さい。 棚上げって具体的にどういうことなのかしら
それ譲歩なの? たった二島返還して露助法適用ってアホかキチガイしか乗らんだろう! 北方2島はロシア領土、竹島は韓国領土と認めればいい コロナと原油安で金がなくなってきて、今すぐ金が要るんだろうな
さっさと4島返せよ ロシアの言うことなんて話半分で良いだろ
どんな条約結んだ所で韓国と同レベル
不可侵条約を一方的に破棄して侵略するような国の言う事どうやって信じろって言うのさ
旗色悪くなればまた侵略してくるだろ >>229
十勝はコロボックルの土地
アイヌは卑怯なだまし討ちで土地を奪った侵略者 この北方領土の話、飽きたわあ
こんな島のためにいざこざある国と仲良くする必要ある?
台湾みたいに感情もよくてビジネス的にも互恵関係ある国と付き合っていけばいいだけじゃない? 三船殉難事件、第二次世界大戦末期の1945年(昭和20年)8月22日、
北海道留萌沖の海上で樺太からの引揚者を主体とする日本の緊急疎開船3隻
(小笠原丸、第二号新興丸、泰東丸)がソ連軍の潜水艦(Ⅼ-12号・L-19号)からの攻撃を受け、
小笠原丸と泰東丸が沈没して1,708名以上が犠牲となった事件 >>205
ジョージソロスの活動かなんかじゃないの
クリミアはそもそもはトルコだけど >>1
日ソ不可侵条約を破棄し
国際法も無視して日本人をシベリアに
不法に何十年に渡り抑留w
露助は数兆円もの損害を日本に与えたwwwwwwwwwwwwww >>228
沖縄や香港も何十年経ってから返還されたわけで
75年は長いが、年月が返ってこない理由にはならない >>205
支配の形は階層状になっている
ロシアが経済階層での支配を外したのだから空白に何かが入り込むのは当然
支配を外さなければならなくなった時点ですでに問題は生じているのさ 譲歩案としたら
北東北〜北海道〜北方領土はロシア領 アイヌ自治区
侵略者大和民族はルーツの大陸や朝鮮半島に送り返す それ譲歩でもなんでもないやろ
共同のロシア記事はいつもおかしいわ 国後は軍事的要所。
日ロ友好をうたうなら、とっとと返還すればいいだけの話だ。
シベリア油田開発の見返りに、北方領土放棄という選択をするというのが日本の総理大臣という話だろう。
北方領土というカードがなくなったあとで、ロシアの油田利権(既存のサハリン、今後のシベリア油田)が
無事ですむわけがない。
北方領土がロシア領になり、油田の利権も没収され、しまいには北方領土に核ミサイル基地でもつくられて
ボコボコにされるだけだろうよ。 こうなったときにはどうやって対抗する気なんだ。 固有の領土じゃないのでどうでもいいです^^
↓
安倍晋三「北方領土は我が国固有の領土ではありません」
youtu.be/74Mu0oLYp8Y?t=1 >>229
アイヌ民族は日本人なんで
ウチのヤマトが勝手なことしたんなら
アズマの私があいつらぶちのめしときます >>230
実際には存在しない譲歩を対価とする強国が弱国に切る空手形のことですね 安倍が弱ってきたから仕掛けてきたな
また毟られる予感 >>235
で、コロボックルと大和民族は血のつながりがあるのか? 今ロシア金に困ってるから上手く立ち回れば返還まで持っていけそうだけど日本も金困ってるんだよな >>223
完全にぶっ潰してから考えたほうがいいだろ ロシアも金に困ってるんやな
日本も同じや
また後でな >>76
なんで乗る必要があると思うの?
毎回騙されてんだし、そもそも4島返せって話だろ。何も譲歩してなくない? 日本側は譲歩する理由ないんだが
自国の領土を他人にやる程土地余ってない >>225
日本の千島同様中国は台湾問題を抱えてる。
”台湾カード”駆使し千島に対し有利な立場を確立できるか外交の腕の見せ所だろう >>1
経済で痛めつければ擦り寄ってくる。
まだだ、まだたりんな。こんなものでは。 >>1
原油安で干上がってるから
今だけ一時的に調子のいいことこいてるだけ
原油が戻ったらチャラにされる
露助だけは信用してはならない どんな条約結ぼうが難癖つけて破棄するんだから話にならないよ
交渉するにしてもどんな根拠で交渉するのさ
条約結んでも意味が無い国なんだ 条約以上の方法って存在するのかね >>266
ロシア人しか住んでない土地に何言ってんだ? 4島一括は諦めて2島+αで譲歩のはずが
もはやゼロ島で投資開発云々が譲歩って
これはもうやらない方がいいことはわかるだろ 大和民族の遺伝子をゲノム解析
9割が大陸、朝鮮半島由来の遺伝子
一重まぶたの侵略民族三兄弟 中国 朝鮮 日本 第31吉進丸事件
2006年8月16日、北方地域における歯舞群島の水晶島付近の海域で
操業中の北海道根室市花咲港所属のカニかご漁船「第31吉進丸」がロシア国境警備局の警備艇により追跡され、
貝殻島付近で銃撃・拿捕され、乗組員1人が死亡する事件
現在も毎年拿捕されたうえに北方領土に人質として拉致され、1000万円位の罰金を盗られ釈放。 北方領土は返すき無いんだろ、
もう交渉するだけ時間の無駄なんでほっとけよ。
最低限の付き合いだけでいいよ、民間レベルでは仲いい方なのにな >>270
唯一効果的だったのは相互破壊保証だしなあ。 プーチンの考えは解るよ
共同経済活動(笑)と言う名の経済援助を取り付け、日本の金でインフラを整備させる
自分もいい年なので、そろそろ引退、その頃には、安倍も辞めてる
あとは、プーチンの後釜が安倍との約束を破って軍事基地を建てれば
インフラ付きで2島ゲットだぜ!
安倍がアホなのは言うまでも無い ロシアは北海ルート開拓に頑張って北方領土にこだわらんで良いだろ
返して日本と仲良くなろうぜ >>220
北方領土まではヤルタ会談で決まってた事だしね
今も似たような状況なんじゃない?
英米露がつるんでる気がするわ とりあえずアイヌは日本人なんで
ロシアなんてアイヌを民族浄化しただけだろ
どこにもそんな共和国ないじゃん 安倍の支持率が低下したところでこれだよ
表で譲歩しといて秘密条項ありで
釣る気まんまんだわな >>239
ロシア人が多大な流血をもってトルコから獲得した云々
こういうのってどこの国もゆずらんよね
>>245
それにしても、クーデターから入ってNATO入り計らせるとかは出入りになるに決まってる
多分プーチンが其処まで強硬にあからさまに、彼処までのスピードでやるとは思ってなかったんだろうけど
中立の緩衝国みたいな体なら内戦にまでならんかったような気はする
ウクライナ人も、ロシア系住民も災難だよな >>1
特亜三バカ大将プラスィワンのバカ
コイツら絶滅の対象wwwwwwwww 無い無いwww戦争でとりかえすしかねぇ千島列島と樺太あと、カムチャツカ半島もくれ
人なんて住んでオランだろ? ロシアが譲歩してきたのには何かそうしなけりゃならない事情が生じたからで
こんなところでホイホイ乗っちゃいけない。
早く安倍を更迭し仕切りなおすべき。 領土問題絶望的だからな
土下座安倍ならやってる感出すために飛びつくかも で、ロシアが過去に我々日本人であるアイヌを迫害したことは
なんとか怒りを堪えて我慢してあげるので
代わりにロシア美女よこせ ただの棚上げでだから何だというものだ極めてどうでもいい
安倍3000億以上の利を出してから言ってね クリルは病院が少ない。感染者はヘリでサハリンに搬送している。
統治が曖昧でどこの管轄かはっきりしない。コロナのグレーゾーン地域。
ここの住民は日本とロシアが共同で治療に当たらないと多くの人が
罹患して悲惨なことになる。多分医療技術を使った交流を行えば
新しい活路が開かれると思う。 >>257
いや?ないだろ
「元の持ち主だから返せ」が不毛だという話だよ、それはたいてい誰かから奪ったにすぎないから 何でもかんでも、難癖をつけることだけが野党の仕事。みていて気持ち悪いし恥ずかしい。
配布マスクにまでケチをつける。政権へのヘイトは許されて、中国、韓国、在日へのヘイトは許されないのか?
桜の会は自分たちも民主時代で行っており、森友も加計も友達だから、配慮したんだろうという想像からスタート。
検事長も三権分立だといっていながら、麻雀が出たら任命責任だと噛みつく。麻雀をやっていたのはなんと朝日社員だわな。
政権をおとしめる難癖の印象操作ばかりで、左翼野党は見苦しい時間稼ぎでしか存在感が示せず、
コロナ対策や重要な政策が遅れるそれこそ税金の無駄。
日本人の国益を考えず、中韓や在日の意図する主張しかしない極左野党と極左マスコミは、日本人を混乱させ分断させる日本人の本当の敵だ。
極左野党と極左マスコミの反日、反政権の嘘やねつ造、嫌がらせや難癖の印象操作によるプロパガンダに簡単に洗脳されるな。
自由も選挙権もなくても平気で、コピーやパクリも平気と洗脳されている中国人、
日本軍の強制した従軍慰安婦を、朝日までが否定しているのに、いまだに日本を国ぐるみで憎むように洗脳している韓国人、
共産主義と言いながら世襲で贅沢をして、暗殺をしたり核兵器まで開発した金一族を神として洗脳している北朝鮮などと同じように、
日本の極左野党や極左マスコミは、ねつ造や印象操作で、日本を分断、混乱するように、日本人を洗脳しているのだ。
今先進国で、最も死者が少ないコロナ対応をしているのは安倍政権なのであり、評価すべきことなのだ。
日本人が団結してコロナと対決すべき時に、極左野党や極左マスコミに洗脳され、安倍政権支持率が下がるようでは、中国や韓国、北朝鮮のプロパガンダを批判できず、世界からも笑われる話だ。
コロナ対策の大成功は、安倍政権の大金星であるのだ。。。
しかしロシアはもはや信用できない。残念だが。 北方領土はもういらないから
日本に話しかけないで下さい >>1
は? それのどこが譲歩案だっつーの
もう安倍政権は死に体だから、
今までの安倍ちゃんとの北方領土交渉はリセットね >>271
何十年も住んで4島が生まれ育った故郷になるから
返還できたら、追い出すのは可哀想だから日本国籍を与えてもいいと思うわ >>290
そやって、むかし札幌医大やらで受け入れたけどどーにもならなかったので結構です。 きっちりいざとなれば、国際司法の場でとりかえせる環境を維持しつつ、(日本領主張と抗議は必須)
しばらくはビジネス分野で、信用構築をつくっていく。
ロシアがなめてきたりしたら切り捨てればいい。
それも北方領土が日本領でなくなれば不可能になる。
そういう日本なりの対抗策を無効化しようとしているのが安倍政権なだけ。
あべ。こいつゴミだよ。逮捕されておかしくない。ムネオよりひどいことやってる。同じくらいか。 >>277
ほんとこれ
日本が成果を得る可能性は無い 日本にメリットなさすぎ
北方領土の医療とかどうでもいいわ
なんで帰ってこない土地の人間の面倒見なきゃいけないの >>1
相手にするな
どうせ約束は守らんし用日が目的だから 北東北 〜 北海道 〜 北方領土
はロシア領 アイヌ自治区か縄文自治区
関東や関西は中国領 一重まぶた自治区か渡来自治区
沖縄はアメリカ領 琉球自治区か縄文自治区 >>295
旧島民の土地にロシア人住んでるぞ
どうすんだ? 日本の金でインフラ整備
プーチンもいい歳なので、その内引退
プーチンの後釜が安倍との約束を反故すれば
インフラ付きで2島ゲット
これ呑んだらアホ 共同経済活動は露側の譲歩ではなく
領土問題を譲歩させるための餌だったはずだろ
なにこのスリ替え 今まで棚上げしてきてろくなことにならなかったからな。 >>1
いっそのこと根室に米軍基地でも置いてやった方が話が進むんじゃね?
相手の嫌がる事しないと交渉にもならない。 >>290
クリルとやらのロシア系住民は減ってもらった方が好都合。
この地域にコロナ蔓延させるくらいの工作力が日本には必要。 プーチンが譲歩するはずない(キリリ
とかホルホルしてた奴等出てこいよwwwww >>302
おい五毛
関東は違うぞ
関西はどうしてもというならそんなには
満洲と交換なら考えなくもない 盗人に追い銭
プーチン「安倍ちゃんナイスアシスト」 北方領土は住民から懐柔しないとだめだ
以前出た国籍を与えるのはいいとおもう
かなり向こうの政府も住民も動揺したみたいだし。 >>297
ビジネスはどうかなあ
中国もそうだけど
西側的な契約概念とか
いざとなったら何それ?知らね、ってできる国家への投資って
余程短期的な回収が見込めなければほぼ取られ損になると思う
特に資源ビジネスは中露ともあからさまに蛇口絞ってカードにしてくるから怖いよね、天然ガスとかレアメタルでそれぞれ前科ありだ なんで日本固有の領土って言ってはいけなくなったのか疑問だわ
ヘタレすぎだろ >>314
より現実的には
北海道な
土地広いから >>291
「アイヌは卑怯なだまし討ちで土地を奪った侵略者」
とアイヌの伝承にあるのか? ロシア側に譲歩させた、決して4島取られたわけではない、だから支持率戻してくれ
こんな子供騙しが通用すると本気で思ってそうで気持ち悪い
むしろ裏で何くれてやったのか いうtものように 日本のお金が目的
領土なんて さらさら返す気はない
相手は 共産主義国ですよ
ヤルタ会談で FDRルーズベルトが
スターリンに暗黙の了解をあたえた
アメリカ民主党政権とは日本は愛称がわるい
ペリー来航以来 原爆投下をトルーマン ロシア人の入国はこの機会に永久に禁止してしまえばいい。
国交回復したくなったら向こうからサイン送ってくるよ。
そういう時こそが交渉の進め時。 何で敵が軍事基地こさえてる土地に投資すんだよ、アホか 北方領土の建物は耐震じゃないから
地震が来たら真っ先に外に出るんだって
ロシア人YouTuberが言ってた どうせロシアの下っぱ官僚の案だろ?
外相のラブロフが譲歩するわけない
というかラブロフは外交で譲歩したことなんか一度たりともない 五毛のふりした関西人かな
もうどっちがどっちかよくわからんくなってきた 相当苦しいようだな最近感染者減ったの検査する金が無くなっただけじゃないのかおうおう >>331
自分の伝承に
「我々は卑怯にも○○からだまし討ちで土地を奪った」
とか書き伝える民族とかすごく珍しい、ってかいるわけねえだろwww
なにを間抜けな事をおっしゃいますやらwww >>325
じゃあ実際「友好の家」で暴れた議員が道端で全裸になったら
どっちの法律で裁くのかね
ロシアの法律でないからこそ
あの一団は焦ったんだよねえwwwww またクソ安倍とゴミ自民がホイホイと兆単位の金をロシアに貢ぐんだろうな
マジでゴミ自民は救いようがない 北方領土で日本のくだらない地上波テレビが全部映るように、知床に強力アンテナを立てる
あとはくだらない放送にロシア字幕をつけて流しっぱなしにする
AKBとかセーラームーンとか、その手のコンテンツも再放送しまくる
しまいに文化的に侵略してしまう
若者がみんな東京へ来たがる
数十年後には向こうから「日本にしてください」と言ってくる なんでコロナで脱中国を進めてるのに同じ共産圏のロシアに協力しなきゃいかんのだ
同じこと起きるだけだろ
平和条約も結んでない国に協力なんかしなくていい ロシア経済は原油の急落とコロナの急増で経済が苦しく
プーチンもピンチらしいが、そういう経済の苦境と関係あるならば
好転とともに手のひらを返すだろうから、相手にしないのが上策だが
安倍さんはプーチンに友情を感じてるらしいから放置はしないで交渉するか 交渉すればするほど不利になて行くという
とりあえず日本固有の領土と言おうじゃないか >>328
平和条約についてどうこうやってた時に
ラブロフに、日本固有の領土と言うな、と正面切って言われたからでしょ
それなら、交渉打ち切りだ、と言えない安倍はそれを飲んでしまったという経緯 あとでロシア法ねじ込んでくるの見え見えだから無視でいい まだまだ交渉は10年は引き延ばさなきゃだめだわ
コロナ地獄と資源売れない地獄で10年後には破産寸前の乞食国家なっとるよ
いやもうなりかけてる
コロナでも感染者は地獄のように増えてるのに、BCGのおかげか死者が少ないのが
ただひたすら医療費が増えてゆくという余計苦しい展開になってる
頼むから四島全て売らせてくれ、なんなら北千島と樺太も付けるから
お願いです、お金をください日本様!
って向こうに言わせなきゃ まずはソフトバンクから機密盗んだロシア人を引き渡せよ もうロシアのヤルヤル詐欺はおなかいっぱい
相手にするだけ損
無視しよう ロシアの中でロシア人ってのは国境の南端にぴったり沿って細長く点々と居住してるんだよ
内側の北の方に入っていくとそれはすぐ現地人になる
多くはアジア系だ
で、樺太の南部ってのはこれもロシア人最南端ラインのひとつなわけ
シベリア以東では一番まともな街だ
つまり稚内の隣は紛れもないロシアの街 ロスケ・チャンコロ・チョン
悪の枢軸3カ国
.
>>350
ロシアの受信帯域の電波を流せるほど
日本に勇気があるとは思えん ロシアが北方領土を絶対に手放さない理由
➡ウラジオストクの軍港から、潜水艦などの艦船が太平洋に出るためには
そこを通過するのが、最短距離であるから!
日本はこの地政学的事実と真正面から向き合い、相手側が納得できる案を出さないと進展はない! >>162
Googleで樺太極東のロシア都市見てれば良く分かる
四島返還されればかなりの経済支援が受けられるんだからプーチンは決断すべき時なんだけどね。 >>327
まあたしかに。
ビジネスも信用関係が基本だろうし。日本がとっていたビジネス関係からの北方領土交渉という手法は破綻しているのも事実。
日本もロシアも、全部一度白紙化して、どちらも頭ひやしたほうがいいね。
冷静もおわっているのに何をもめてるんやら。
妥協案なんて、国家間ではなんのいいこともない。関係がこじれるだけ。本気でガチ交渉できるまで
いったん凍結が双方の利益になるとおもう。 >>356
それを飲んだ時点で
放棄したのと同じだわ・・・ コロナシヨックで何れにせよ、支那畜チョン露助は経済破綻自滅だろうw ロシアは経済が苦しいならば、習近平に人口希薄地帯の東シベリアの割譲と
好感に経済援助を申し込んだらよかろう。
いくら軍事大国と言えど、経済の基盤が無ければ維持は不可能。
特に核ミサイル軍などはイスラム系のテロ組織に流出してしまっては大変 アラスカも感染者出た
今のところは何故かモンゴルが強い気がする ロシア、中国、韓国って世界の役に立ったことってあんの? 安倍がやるやらないは置いといてここは日本はもっと強気に出るべき?出られそう? >>366
でも、それをした瞬間に、国内の過激派ナショナリストの一斉攻撃に
虎視眈々と皇帝の椅子をねらう奴はいるんじゃないかな
>>367
日本人の立場の筋論でいけば返さないのがおかしいが
良し悪し抜いて民族的プライドの問題あるからなあ
金では手放さないと思うんだな
アラスカの件もあるから、領土を売るってのはロシア人にとってのトラウマではなかろうか >>1
安倍首相が北方領土の主権とお金をロシアにあげた
↓
ロシアはお礼に北方領土からミサイル発射
安倍首相 ←こいつルーピー鳩山よりキチガイ
キチガイとは
正常ではない、発狂してる プーチンが死ぬまでほっとけ
それまでに憲法改正と日本軍リブートしとけばいい
島泥棒のクソロシア人どもが、日本人を虐殺してレイプしやがって >>368
エリツィンが100億ドルでって言ってきたときに払っておけばなあ で、安倍がモスコウによばれ馳せ参じるけど
プーチンに遅刻され、北方領土はロシア領土と言われるいつものパターン >>368
ただロシアの条件はそれでもなんとしても
日本側との自由商圏獲得なんだよ
ロシアも土地そのものが欲しいわけじゃないんだ
シベリアの資源開発の拠点が欲しいわけ
アラスカの場合はロシアは持て余していた
拠点にもならないし資源開発は出来ない
そしてアメリカが購入したと同時にそれは宝の山に化けた
ロシアも本当はシベリアでそういうことがやりたい
そのためにはなんとしても近場の拠点が必要だ
ロシアの弱みははっきりしてるのに日本側が気付いていない
というか気付かないフリをしてる
なにかの政治配慮でね >>1
もうロシアに倫理観を期待するだけ無駄。
経済が完全に崩壊して国が倒れてから北方領土を接収する方が良いわ。 >>381
全くだよ
でもそれやったら、年中ロシア軍残党のテロリストみたいのが跋扈するようになったかも、下手したら本土まで 火事場泥棒が改心して返すなんて有り得ないわな
テキ屋の紐くじを永遠にやらされてる感 プーチン就任初期のころは、
北方領土はどうでもいい派って記事を見たけどな
環境問題も興味ない派
であの辺が治安悪くて手を焼いてるみたいな記事もみた >>1
露助はアラスカをタダ同然で手放したのがトラウマになり
4島を絶対手放さないwwwwwwwww >>356
プーチンとラブロフとで意思疎通できてないだろって思ったわw
ロシア側の立場がそうでもあのタイミングで言う意味がない
敢えて拗らせたかったのかと勘ぐるレベル >>380
プーチンのあとはまたメドべだろ
あいつは政権内でも1番の日本軽視だろ
その次に期待だな イルミナティカードといい今の最高権力者はオタクの可能性がある
Ghost In The Shell 2 - Cities as memory
http://youtu.be/_X2e7txIQIU この件でやべーのは
火事場泥棒で攻め込んで来て
日本を北海道を守って戦った北方守備隊を腹いせにシベリアで何万人も殺した
クソ露介がそういう事した島なんだと
子々孫々伝えて行かなきゃ
国なんて守れねぇのに
総理大臣が
火事場泥棒と共同経済活動(笑)とか言い出した
売国奴以外の言葉が見つからない 返還してから経済支援する以外取り合わなきゃいいのに 北方領土は観光資源が素晴らしいよね
北海道より美しい >>383
分かってるから日本側が進めないんじゃないの? >>377
ロシアは経済構造がサウジと同じで原油と天然ガスに頼っており
将来的に電気自動車になれば原油の需要が激減して国力は衰退する。
さらに男の平均寿命は酒とたばこで65歳と短く人口減少して
長期的にはシベリアから撤退していくと思われる。
今でさえイルクーツクより東の広大な領域に、たった500万人にしか住んでいない
沿海州は中国のものになるだろう、数十年後には >>385
うまくやれば民主化熱冷めやらぬロシアに押し付けれたと思うよ。 >>19
チャイナの教科書って一時期、沿海州や樺太がチャイナ領として表記していたぐらいシベリアを欲しているからチャイナが本気で迫ってきたら流石に人口が足りないロシアも日本に泣き付くだろうね ロシアが得意なチェスでいえば、一見相手がうれしくなる手を打って相手がハマるのを待ってる状態。 プーチンは駄目だ。
あれは、共産主義下のスパイ精神から抜け出ることが出来ない哀れな男だ。
その病気は治らない。プーチンが死ぬのを待ちましょう。 わあわあ言うとりますが、日本の教育は日清日露と日本史とそれに絡む国際情勢を教えないからな(´・ω・`)
まぁ、馬鹿には教えられんか
坂の上の雲くらい読め >>390
メドベージェフは失脚して国防副委員長に祭り上げられたような。
似たような新しい人が出てくるんだろうけど >>400
そん時に決してロシアについてはならない。 賠償も謝罪も無しのまま平和講和条約結ぶのは日本の先人に対して失礼過ぎる
ロシアの犯罪を無かった事とするな
シベリア抑留問題
他方で、第二次世界大戦の結果の如何にかかわらず、日本がロシアに対して
強く主張し続けるべき問題がある。シベリア抑留問題である。
シベリア抑留とは、第二次世界大戦直後に、ソ連が多くの日本人を、日本に
復員させることなくシベリアや中央アジアなどソ連各地に抑留して、非人道的
な強制労働を行わせたものである。日本人抑留者のほとんどは、旧日本軍の軍人
(主に関東軍だが、北朝鮮・樺太・千島などソ連が侵攻した地に展開していた
陸海軍部隊も含まれる)だったが、民間人も含まれていたという。日本政府の
推計によれば、抑留者数約56万人(約60万人以上という説もある)のうち、
全ての抑留者の帰還が終わる1956年までに約5万3千人(約6万9千人という
説もある)が死亡したという(日本政府が推計する抑留者や抑留死者数は、
帰還者や家族の聞き取りを基にしたもので、少なすぎるという見解が多く出
されている。なお、これまでロシアから返還された遺骨は2万柱である)。
これは、氷点下70度になる場所もあったような極寒の地で満足な食事も与
えられず、森林伐採や鉄道建設などの重労働で酷使されたためである。 >>400
中国は清の時代には樺太は中國領だったと言ってるな。
もっとも中国というよりは満州族の勢力圏だったんだろうが
今では満州族は漢民族と混血同化が進んでごく少数になってるらしいが 日本とロシアでは建前の連呼から利益ベースの交渉に変わってるらしい
日本は四島が固有の領土って言うメンツさえ立ててくれれば
ロシアが99年実効支配しても島民が二重国籍であっても構わないのよ アメリカはコロナで5年〜10年は戦争できない国になったんで
必然的にロシアが頑張ってくれないと
ロシアも中国に呑まれちゃうかもよ??譲歩はいいことだ 柴崎周人 埼玉県所沢市西所沢1-5-26 柴崎周人 少年殺害 柴崎周人 幼女殺害 柴崎周人 連続誘拐殺人 柴崎周人 快楽殺人 柴崎周人 大量殺人 柴崎周人 ネクロフィリア 柴崎周人 蚤の市 >>395
じらしてるわけじゃないだろ
本当に拒否してるんだろ
ただ向こうの目的の経済交流については
領土問題とつなげて考えてる奴はいないだろう
宗谷海峡にトンネル作ろうと言ってたロシアの意図がなんだか考えたやつなんていないだろ
トチ狂っとんのか、と思っただけだろ
でも向こうはあれ大真面目に言ってる >>407
最近ちょっと戻したとはいえ、まだ半値くらいだからな。
今年の2月の65ドルに比べて1バレル
一時は3分の1にまで暴落した もう島は要らんわ
旧島民はロシアのビザで故郷訪問してくれ。
原油価格は戻るからロシアも心配するな。 従来の要望を一旦棚上げ→大幅な譲歩
共同通信のこの思考回路がわからん >>407
世界全体での減産を訴えても誰も言う事聞いてくれないし
ロシアは根回しは苦手なんだろうね
大事な事言っても誰も付いてきてくれないw 石油価格が下がったからね。上がったらてのひらを返すよ。 >>1
ないないw譲歩するって前提じゃなく
金を引き出すだけのいつもの手口やないですか
南樺太と千島列島を放棄して北方領土だけを要求している時点でもう負けが決定している そもそもプーチンは嘘つきだからな
イルクーツク声明を覚えておらんだろ
コイツ ロシアからしたら、交渉の余地を示しただけで日本からまた何か得られたら儲けものだな
ロシアにしても韓国にしても、日本の周りには外交レベルの高い国が多いな
ノーリスクハイリターンとか最高の一手 フォロワー募集
ゆきえ
@yukiemon7782
インスタグラム 貴様の意見に関心を持った(´・ω・`)
なかなか、なくはないね アメリカが滅ぶと中国一人勝ちで日本が困る
ロシアが滅ぶと巨大隕石がきたら撃ち落としてくれる国が無くなり日本が困る
米ロは絶対に滅んじゃだめな国
日本が困る 譲歩とか何の意味もない
ロシア側が破った日ロ不可侵条約を
回復しなければ
ロシアとの条約を結んでも意味がない
不可侵条約の回復とは
戦前の領土まで
ロシアが後退する事である
それ以外にロシアと交渉する意味など
何もない 日本はロシアに投資する予定だった金を北海道に投資する。
漁業資源も日本の技術フルに使って栽培漁業やればいい。
日本も漁民がいなくなったから水産はそんなに重要でなくなった。 シベリアという金のなる木を200年間活かせないロシア
常に万年人手不足でライフワーク並みに鉄道開発してる
その悲願を達成したいロシア
でもそのことは誰もわかってくれないという 割とマジでこの一件のみで安倍に今すぐ辞めて欲しいんだけど
こんな総理大臣今まで居なかったぞ
鳩山ですら、口だけで、領土放棄なんてしてねぇ >>1
露助はシベリアで日本人を不当な抑留した挙句
露助のスパイに成る様アカに強制的に洗脳したからなwwwwwwwwww >>427
ロシアは滅びはしないだろうけど、100年後はシベリアの大部分は
中国の勢力圏になってるような気がする。あまりにも人口が欧州に偏っている >>312
アメリカがやりたがらなかったら実現性が薄いんじゃないかな。
仮に日本が無理にでもとお願いするならば移転費用は全部持たざるを得ないだろうから、
相当な費用負担が発生するのは確実だろうし。 >>432
辞めるどころかプーチンとの友情とやらで、この誘い水に
乗って金だけ出して騙されると思うぞ。 世界一安倍ちゃんをコントロールするのが上手いのはプーチン
完成に手のひらの上 無条件での平和条約とか目の前で言われたりして散々バカにされてきたんだから
せめて無視するなり相手のはらわたが煮えくり返るような仕返ししろ安倍。
体調不良とか下痢とか言っておけばいい。 >>408
台湾を化外の地と言っていた清国が樺太などに関心があった事はないだろう。
君の情報は、今の中共の謀略だろう。
しかし、アイヌが中国大陸から、追い立てられて北海道に入ってきたとの説もあります。
それは、アイヌと混血した者たちの集団であり、アイヌ本体ではないと、私は認識します。
アイヌの本体は、縄文人の末裔ですよ。 >>438
北海道出身のうちの母ちゃんガチギレしてるからな >>1
露助とタメで話したいなら憲法改正してからやれよw
だから舐められるんだよアベのバカボンw
お前はそれさえ実行できないデクヤローだろwwwwwwwwwwww >>435
核持ちだけど貧乏すぎだし
人口少なすぎるもんな
中国人がザキトワをずっこばっことか鬱になるわ 何度、ロシア人に騙された?
品物と引き替えで先に金は払わないでいいんだよ >>411
北方領土は中国人労働者ばかりだ
プーチンの狙いは朝鮮半島と鉄道結ぶ
ガスパイプを繋いで儲ける
橋を繋ぎ、ウクライナのように実行支配できる準備もする
儲けるのはロシア、米国企業、朝鮮半島、中国という朝鮮戦争参加国
で、金や技術支援を日本企業じゃなく、日本国家ですれという酷いもの
5か国は日本を米国の植民地にしておくことで利害一致してる
初めだけ安いエネルギーを半島、ロシア、中国という敵国から
買わせて徐々に金額吊り上げる予定だよ
こんな国に関わらず水力発電に戻すべきなんだよ >>433
それ言いだすと木造の日本家屋を効率的に燃やすために焼夷弾開発して空爆して、挙句原爆落とした国もある事だしね 旧島民も一度は故郷に帰りたいだろうからビザ取って行けばいいんだよ。
国と個人はそもそも立場が違う。
島を諦めれて北海道の過疎を何とかすれば良い あの手この手で接近してきてるだけだな。騙される奴は相当のアホだろ?いい加減、分かれって感じw もう実際統治されてて領土どうこうという次元では無いってだけやん >>441
もう安倍も自民の総裁任期の来年9月までだから
下痢とでも言って面会謝絶すればいいと思うが、
逆に最後に一花とかで、この誘惑に乗る可能性は高いな >>1
申し訳ないがロシアって、
韓国や北朝鮮と並んで信用できない国だから遠慮しとくわw
ロシアを前にしたら中国がまだマシに見えるくらいなんだからw ロシアは信用できない、約束事を破ることに関しては韓国と同類。
過去の歴史がそれを証明している 金取られるはコロナの極東患者医療支援しろ、北海道や東北の病院に入院させろってなるぞ
もう四島は思い出でいい。 八方丸く納めるのは戦争しかないだろ
自衛隊でゴリゴリやっちゃえよ 仲良くしてれば相手が忖度してくれる
そんな風な態度だから何度でも騙されるんだよ >>446
プーチンが失敗したからこっち見てるのを認めたくないからオロオロwwwww ロシアには、絶対理由があります。日本に返還できない絶対理由です。
オホーツク海はロシアの原潜が潜んでSLBMの核ミサイルを発射する、
ロシアの内海、ロシアの海中軍事基地だからです。
頭から、いわゆる北方領土の返還は無いのです。 安倍って割とガチで
日本の税金を財界(主にゼネコン)に流す為の装置か何かだろ
領土放棄して、インフラ整備って
お前さぁ 北海道の原野に昔の四島を再編する街を建設して、すっぱり忘れよう。
韓国や中国と開発したいならそれもいいさ。 樺太はなんなら中のロシア人ごと返還してくれてもいいぞ
そういえば住民感情的にはそんなにこだわりはないと聞いたことがある また揺さぶりか…
そもそもロシアはこれっぽっちも解放する気ないだろ もうお前らと交渉する価値もないし、
時間ももったいないってわかっちゃったからな >>389
いやあ、あれはヤクザと同じでしょ
脅し役の下っ端ラブロフに、
話は聞くよみたいな態度で鷹揚に構えている組長プーチン
プーチンは対人関係のプロを自称するくらいだから
交渉ごとに準備不十分で臨むなんてないでしょ
全て計算づくでやっていると思う >>456
確かに中国がましに見えるくらいロシアは信用できない国
相手にしない方が良いが、安倍は相手にしそうな感じ。政権の記念碑的行事として >>448
朝鮮系議員ばっかだから
半島の統一と利益しか考えてない
この問題は北朝鮮問題も関わってる
韓国が一人で出来ない時に他を巻き込むいつものだよ
オリンピック誘致しておいて金が無いからソウルオリンピックに日本の資金
日本のサッカーW杯妨害する為に誘致しておいて単独開催出来ないので
自国のサッカー球技場も含め日本に金出させて日韓共同サッカーW杯と巻き込む
今回のも南北鉄道言い出すも日本も巻き沿いにしたい考え
アメリカの工作員団体統一教会議員が言いなりにさせる いつのまにか4島に固定されてるけど
本来は南樺太と千島から境界未定地域だからね >>468
プーチンとラブロフの関係は完全にヤクザの大親分と鉄砲玉の役割分担だな。
ラブロフに行かせておいて、おーよしよしとやる漢字の 釧路や根室の寂れた街を見ていたら、これ以上領土は要らない。
アメリカと交渉しろよ 罠だから。でもアホアベは引っかかりそうだ。早く変えないとヤバい。 >>463
今更
外資金融に日本の統治を任されてる現地法人の世襲の社長みたいなものだよ
日本国民の財産を売り渡す引換えに特権階級の座が保証されてる
でももう時代遅れで限界 戦後70年、北方領土無くて困ったことないわ
つまり要らないから放置でいい 原油価格が低いままだと、ロシアはいつくらいに音をあげるのかな。
米中対立がさらに深くなると、原油価格はどうなるんだろう。 オバマゲートで米露関係が好転すれば
日露関係も少しはマシになるだろう。
日露外交はいつも息を殺しながらだな。 ようは日本にインフラ整備させたい
ついでに商売もって話だよな >>1
プー珍を日本に呼んで温泉に入って一緒に酒でも飲んで話せば
何とかなるなどと思い込んだバカボンアベw
KGB出身のスパイ育ちがそんな程度で折れる訳ねーだろw
良く考えりゃわかる話だわバカアベwwwwwwwwwwww 阿呆 「ウラジーミル、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」 ラブロフはプーチン派閥じゃないことすら知らない池沼まで出てくる(笑)不安だねーwwwww >>470
せめて金だけはとられない様に相手にしない方が良いが。
ロシアは国力衰退で長期的に見ればアジア、シベリアからは勢力を撤収していくと思う。
しかし、その力の空白を埋めるのは中国だろうから日本としては憤懣やるかたなし ロシアは1mmも返す気がが無いけど
ロシアと共通の話題って北方四島だけだから
解決しなくてもいいけど日本の領土であるは永久に言い続けるべき
小学生の頃あったろ?大好きな漫画かしたら借り朴する奴
それがロシアだ いやそういうの結構なんで
譲歩もしてないし
ロシアが破綻してから話しましょうか
ではそれまでさようなら >>478
君は佐渡ヶ島や淡路島がまるまる無くても困らん人だろw 軍事力が無いならロシアと交渉する意味がない
相手はどんな約束もノーペナルティで反故にできる >>480
好転しませんwwwww
トランプがロシアに譲歩するのは
ロシア疑惑がある時だけというジレンマwwwww
アメリカがロシアを取るならあの局面でとっくに組んでたはwwwww >>481
それができたら最高だろうな。
しかもインフラ整備するってことは、現地住民を移住させることをさらに難しくするだろうし。
もしそうなったら、そこからどうやって日本に返還って流れになるのか、全く想像できない >>19
そう、ロシアが破綻してから
買い取ればいい 日本の魚も売れてないから国後の水産加工場も経営は厳しいだろうなあ 大体ソ連が崩壊したとき当時の北方領土の連中は
てっきり日本が攻めてくると思ってたらしいからな
ま、あちらさんはそういう意識だってこった >>378
金で解決ってのはむずかしいだろうね。
日本もロシアにとっても、軍事的に重要な島であって、このあたりの緊張がとかれないかぎりは
日本もロシアも、譲歩するという形にはなれない。
あべという特殊なアホな存在がでてきて、北方領土放棄論がでてきているとおもうけど、
日本の立場としては、北方領土放棄すると対ロ姿勢は友好というよりも警戒するしかなくなるだろうし。 北方領土の軍事基地化など。
日本もロシアも、北方領土というクサビを利用してきたという側面があるとおもう。
ガチの日ロ友好路線が現実的にならないかぎり、この問題は保留するのが正解かとおもう。 >>462
もはやそんな軍事戦略うんぬんすら言ってられないくらい追い詰められてると思うぞ
基地やミサイルをこさえるよりも、餓死せんための明日のパンだって
指導者も国民も言い出すのが思ったより近そう
ましてコロナ後は日本が考えてる10倍も20倍もロシアの実情は苦しいと思うね
状況を好転させる出口が皆無なんだから ロシアチャンネルなんだから唯一の
解決しなくていいのよ
日本の領土を主張しつつつかず離れず信用せずでok
永久に主張しましょう四島は日本の物
安倍の馬鹿野郎が 戦争でしか解決はできんだろ
それには経済的に破綻させないとダメ プーチン後は崩壊確定だろ
もう日本政府は何もするな
無能の金食い虫どもめ
落ちてきたとこを食い尽くせばいい >>491
エリツィン時代のように破たん状態に無いと交渉でいないな。
長期的に見て、電気自動車の普及などで原油の価値は下がるだろうから
その時まで待って交渉しても遅くはない >>13
で、その「千島列島」の定義はどこにあるんだ?
また、仮に北方四島を放棄していたとしても、放棄後の領有権について規定した国際法はどこにある?
ロシアはポツダム宣言受諾した後も日本と戦争継続してたという無理な主張をしてるけど、それ自体が不法占拠である根拠になりえるからね。 >>507
そういう破滅的なプランは止めろ
相手は核持ちだぞ
日本人を殺す気か馬鹿が
だから右翼は糞なんだよ
せめて日本が核武装するまでまてや >>507
基本的には領土問題は武力でしか解決できないが、
エリツィン時代のように経済的に困窮すれば領土割合は2割と狭いが
歯舞色丹の返還で両者痛みわけの妥協という話もあり得る。
しかし、今では話にならない、金だけ騙し取られるだけ >>1
露助はバカチョンと同レベルの扱いが妥当だw
つまり人擬きwwwwwwwwwwwwwww >>468
あれ、家の給食当番がヘタレたから結果オーライなだけで悪手でしょw
プーチンとメドベージェフも何かちぐはぐだったし
対外と対内とでの役割分担があるのかも知れないけど
旧社会主義国を御すのも難しいんだろうな 今度こそロシアが崩壊状態になったら
なんだかんだ理由つけて
北方領土に侵攻しろよ
そのために今のうちに開発協力
で人送ってとくのもいい
いざとなれば伝家の宝刀おなじみ邦人保護で
上陸できるからな >>12
北方領土住民の日本返還反対運動なんて
日本政府が日本に帰属しても住民そのまま住んでいいよ?
と一言言えば吹き飛んで日本帰属運動に即変わるんだけどなw >>1
棚上げって以前の状況に戻っただけで一歩も前進してないからな ちなみに極東つまり北方領土などに来るロシア人は
ロシア人とはいえ実はウクライナ人だと言われている
かつて緑のウクライナという国を作ろうとしたこともあったしね
だから案外ロシアの方針に両手を挙げて賛同はしてないことが多い
ウクライナ人が"北方領土について共闘しましょう"という声を掛けてきたりとかは実際ある >>490
だな
日本が、北方領土はロシアに不法占拠されている日本の固有領土だ
といい続ける限りは、国際的にも領有権の係争地と認められるが、
それやめちゃうと、もう問題はなくなった扱いになる
別に帰ってこなくてもいいけど、文句を言いい続けることは必要
中国の艦船が尖閣諸島海域に常駐して領海侵犯繰り返しているのも
領有権の係争地であると国際的に認めさせようとしている行動で
中国は、自国のホームページに、いちいち海域を何回パトロールしたとか
掲載公開しているし まだまだ動いてはいけない。動くのはロシアが瀕死状態になってから ロシアと戦争したらおそらく米国は日本を見捨てて
終戦後は北海道とられるからね
最悪だよ冗談でも酔ってても言うべきじゃない戦争論 >>501
そりゃそうだ。
入植者なんだから普通ロシアにも見捨てられ
日本には良くて半殺しにされる立場だよ。 もはやロシアの国家としての破産と餓死を逃れる打開策は国土の東半分を
中国と日本に切り売りするしか残ってないと思うけどな
アラスカの轍を踏まないようにせいぜい高く売りつけてくるだろうけど
10年後なら足元を見てやる余地は十分にある >>528
正解!
金は使わなくていい
口だけでok
おい!露助!貸したファミコンのカセット返せよって話 北方領土は全島ロシア人抜きの返還になってから経済協力は始めるべき >>463
ゼネコンの前にアメリカの意向
アメリカはカジノ作りたがってる
以前は返還のチャンスあってもアメリカのせいで交渉出来なかった
2007年の北朝鮮に巨額の援助決めた6ヵ国協議の茶番劇
日本の対米属国化に共通の利害を見い出している
ロシアのプーチン政権は、朝鮮半島とヨーロッパをシベリア鉄道で結合し、
シベリア開発を進め、EUのユーロ圏と東アジアを結合する戦略を持っている。
中国は、アメリカに代わってアジアの覇権を狙っており、その時まで日本を
アメリカの従属下に置き、軍事小国にしておくことに、アメリカと利害を
等しくしている。
6ヵ国協議は、米・中・南北朝鮮が日本外交を虚仮にした。
日本はアメリカと北朝鮮の結託による“茶番劇”で、対米属国化の下で長期に
金を搾り取られる事態に直面しているのである。これはアメリカによる日本
の国家予算の略奪である。こんなナメた外交をやる「同盟国」が信用できな
いことは明らかだ。イラクはフセイン時代アメリカの同盟国だったのに
“いけにえ”にされたのである。日本国民はこの事実を絶対に他人事と思ってはいけない! >>527
今では考えられないほど
左翼が強くて
民間の自衛隊アレルギーが強かったのさ ここも戦略的放置で良い
カニは養殖しろよw
相手するな 露助なんぞ >>523
ロシアルーブルは見てないが、新興国のトルコリラもブラジルレアルも
資源国のオーストラリアドルもカナダドルも下がってるんだから
当然ロシアルーブルも二つのカテゴリーの重なり合ったところだから
暴落してんじゃない? >>517
このご時世対露と言えど武力侵攻は西側の理解得られないよ?
太平洋戦争の二の舞が所望か? >>1
朝鮮人か?
棚上げと称しては、カネを出させてちゃぶ台返し 正解は戦略的放置だが、安倍政権最後の一花ということで
この誘惑に乗る可能性は結構、高いと見る。 >>1
露助がプー珍終わらせてまともな指導者が誕生するまで
日本は無視すればいい話wwwwwwwwwww >>536
あれこそ千載一遇のチャンスだったのにね >>540
そこはうまく絵を描いて
根回しもしとけよ
そしてあくまで邦人保護だよ
戦争じゃないw どうせ何も進まんし、金取られて前と同じやわ
今度ロシアが破綻しそうになった時にやっすく買い叩けば良いだけ
サハリン2みたいに終わるだろうな >>1
馬鹿なの?
こんなのルールを決めずにサッカーの試合始めるようなもんじゃないか
後からもっと酷いルールを押し付けてくる可能性まであるよコレは…
まあ、これで管轄権どころか共同経済活動も棚上げだね >>4
経済制裁とコロナのダブルパンチだからな
天然資源を買い叩かれることでなんとか生き永らえているから 4 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/27(土) 21:21:29.58 ID:1Kt0PJVj0 [1回目]
【スパイ工作】日本政府の中枢にいた男が「ロシアのスパイ」に身を堕とすまで
公安vs.スパイ
「警視庁公安部です」三人が警察手帳を眼前に抱えていた。
「え、なんですか?」
「君が待ち合わせた男は来ない。話を聞きたいから一緒に来なさい」
顔見知りのSは、以前、内閣情報調査室に出向してきていた元公安警察官だった。
「公安部外事一課をなめるんじゃない。我々は君を1年間ずっと見ていたんだ。君のことはすべて知っている。全部喋ってもらうからな」
自国の組織内部にいる敵のスパイのことを「モグラ」と呼ぶ。
世界の諜報機関は、敵国に「モグラ」を養成しようと権謀術数を駆使している。また同時に、自国の組織内にいるかもしれない「モグラ」に怯え続けてもきた。
「モグラ」はどの組織にも存在すると言っていいだろう。かつて米国CIAにはオルドリッチ・エイムズがいたし、英国MI6にはキム・フィルビーがいた。いずれも旧ソ連KGBが養成した「モグラ」だった。
ロシア、アメリカ、イギリス、中国、そして北朝鮮……。世界の諜報大国は、対象国での「モグラ」の養成に注力している。政府の中枢に「ペネトレイト」(浸透)して、内部情報を獲得、政策をも動かそうとしているのだ。
日本政府にも常に「モグラ」が息を潜めていることを、我々は肝に命じておかねばならない。だが、あまりにも無防備だ。
これから紹介するのは、GRU、ロシア軍参謀本部情報総局によって籠絡され、「モグラ」になってしまった男による初めての告白である。 >>510
国際的には降伏文書にサインした9/2が終戦だからそれまでの侵攻は正当化される
その後の領有権はサンフランシスコ講和条約にサインしていないソ連ロシアに正当性は無いがな >>542
ロシア人は個人としては気のいい人も多いらしいが、
集団組織的、国家ぐるみとなったら強盗や詐欺師だったことは
歴史が何度も証明している。中国、韓国と同等あるいはそれ以上に
信用の皆無な国。
条約など締結しても一方的に破棄する歴史 韓国文政権、南北協力を再始動 首脳会談から2年
南北首脳会談から2周年を迎えた27日、韓国政府は南北の軍事境界線がある
江原道高城郡で、将来の南北鉄道連結をにらんだ韓国側の「東海北部線」
建設を推進する記念式典を開いた。南北の鉄道連結は国連の対北朝鮮制裁
に抵触するため現時点ではできないが、文在寅(ムン・ジェイン)大統領は
「制約があってもできることを探し、絶えず実践していく」と協力再始動へ
意欲を示した。
同線は南北出入事務所がある猪津駅から南江陵駅を結ぶ110.9キロメートルの
区間で、総事業費は2兆8520億ウォン(約2500億円)。2021年末の着工をめざす。
1967年に廃線となったが、2000年の南北会談で南北の鉄道連結で合意。
2018年の南北首脳会談でも再確認されたことで、復元の方針が決まった。
韓国の日本海側は鉄道敷設が遅れていたが、韓国第2の都市である釜山から江陵
までは22年までに順次開通する。東海北部線が完成し、南北の鉄道連結が実現す
れば、釜山からウラジオストクを経て、シベリア鉄道で欧州につながる大動脈に
なるとの青写真を描く。
寄生虫の「東アジア鉄道共同体」実現へ国際フォーラム 韓国政府が設立推進
文大統領は2018年8月の光復節(日本による植民地支配からの解放記念日)に
行った演説で、韓国と北朝鮮、日本、中国、ロシア、モンゴルの北東アジア6カ国
と米国でつくる東アジア鉄道共同体を提唱した。 ■ロシアスパイの手口
水谷が2007年に検挙されるまで勤めていたのは内閣情報調査室。ここは首相官邸直属の情報機関で、内閣総理大臣が政策立案するための国内外の情報収集を行うのが任務である。「日本版CIA」などと呼ぶ人もいる。
水谷が所属する国際部は、中国、朝鮮、ロシアなどと地域別に担当が分かれ、内閣総理大臣に報告するための情報を集めている。水谷は政府中枢の情報マンだったのだ。
水谷が「あの男」と出会ったのは、1996年夏、虎ノ門で開かれた中国関連のセミナーだった。セミナーが終わって水谷が立ち上がったとき、顔見知りのK通信社の外信部記者が声をかけてきた。中国やロシアに精通するベテラン記者だった。
同僚と昼食をとるくらいなら、外部の人脈を開拓して、情報をとって来いという、情報マンとしては至極当たり前の指示だったが、中途採用組の水谷には、毎日の相手探しは苦痛だった。リモノフはまさに渡りに船だ。
「こちらも大歓迎ですよ」水谷はこう応じた。
日本語もうまく、立ち振る舞いも洗練されている。さすがに外交官だな。水谷はこう思った。これが8年間続く、壮大な罠の入り口だった。
「ロシアと中国の関係は深いので、リモノフから中国の情報を聞き出すことができるかもしれない、と思いました。
でも、今思うと、あの出会いは仕組まれていたのです。K通信社のO記者とは別の昼食会で知り合いました。その後、O記者と2回、会ったあと、あの日のセミナーに誘われリモノフを紹介されたのです。
O記者はリモノフの正体を知った上で、私と引き合わせたような気がしてならないのです」 それ大負けだよね?
ロシアしか得しないよね?
日本にクソほどのメリットもないよね?
言い方変えて勝った気分になるのもうやめろ・・・ >>499
温暖化がロシアを後押しするから分が悪い
北海航路が安全に使えるようになる、シベリアの開発が進む 今のうちに北方領土の連中にもし日本に帰属すれば
国籍も与えられるし、日本のいい医療が受けられる
とかプロパガンダがんがん流しとけ >>546
時代が時代ならそれで通じたと思うんだけど、現代だとかなりの博打だよねw
あくまで邦人保護を名目とした個別の武力衝突で…
政治家や自衛隊にその胆力があれば、ありえなくも無い話だけど 日本はその気になってせっせと援助
ロシアはコロナ禍が一段落したらまた実効支配を強化
いいカモだわ 金が怪しくなったら来るのなw
もう次の崩壊まで待って買い取るしかない。
それまでは交渉のフリだけしとけばいい。 歯舞色丹で精一杯だろう
これ以上は無理絶対
これでもロシアからすれば大譲歩だろう >>552
いやいや
ロシアのドラレコ見てみ
運転荒いというか、それはそれは勝手気ままのマイルール走法
で、路上で殴り合い蹴りあいのケンカ
下手すると、鉛玉打ち込んでくる 同時に北方領土関連のロシアの役人政治家を
金と女で抱き込んどけ
アメリカの政治家にも働きかけとけよ サハリン∞
たかられまくる日本
政府官僚は毎朝 「ニッポンファースト」 唱和するべき。 >>1
アメのDSは未だに日本をバカチョンの支配下に置くことを良しとしているw
金豚が死んでもトラに一切触れさせないで置く政策や
アメのカジノ日本進出を止めたのもバカチョンのパチンコによる日本の経済奴隷の
位置を変えさせたくない意向が働いてる希ガスw
アメのカジノは一応日本の法律には従うからなwwwwwwww 国際裁判所から逃げているのは日本の方
もう判決に従う事で決めてしまえ 前回のチャンスを棒に振ったからな
どうせまた日本から金だけ引き出す気なんだから次の崩壊まで待った方が良いよ
また買ってくれって言ってくる 露助は支那土人と同じく信用という物がないから無視だな >>1
「日本の領土問題は戦後アメリカが作った」昨年の政権交代に関する前駐日
ロシア大使パノフ氏インタビュー
私は、戦後の占領を指導して、日本を支配したアメリカは、日本が強力な競争
相手として復活し て、軍事的挑戦を仕掛けてくるのを本当に恐れていたと思う。
そのため、(アメリカは)日本の民主改革を行い、国際問題の解決手段として
の戦争を永久に放棄 するという憲法を与えた。そして、大いに注目すべきこと
に、アメリカは日本の全ての周辺諸国との間に、領土問題を仕込んで創造した。
それは、制御装置のよ うなものである。日本人は、中国、台湾、韓国、私達
ロシアとの間に領土問題を抱えている。全近隣諸国とだ。
売国自民党は、北方領土返還要求全国大会のあいさつで、ロシアとの
「平和条約のない異常な状態」を終わらせるとの馬鹿発言をした。
日本が目指すべきは北方四島の返還だ。そこがおろそかになり、経済的支援
だけ与えるような交渉では国益を損なう。ロシアが身勝手な言動を重ねる現状に、
国民が疑念を抱いてもおかしくない。
ロシアによるウクライナのクリミア併合は、北方領土問題と同根といえる。
相手は軍事力で現状変更を図る国であることを、けっして忘れてはならない。
返還して貰った上で謝罪させるべきであって、賠償もしてない強姦強奪国に
領土棚上げして平和条約と支援とか国民舐めてるのか? 二島帰ってくるとしていくら取られると思う
5兆円くらいか 三歩下がってたのを忘れて一歩進んだだけで「前進した!さすが安倍さん!」とかネトサポが言いそう >>1
こんなのは譲歩でもなんでもないただの釣り
ロシアが滅びるのを気長に待つべき
火遊び好きの安倍がホイホイ飛び付かないことを願う >>564
交通トラブルが多すぎてドラレコ普及したぐらいで
ロシア人はちゃんとしてる人はちゃんとしてるんだけど、大多数がクズって言うね
NHKのドキュメントでも、農場主がロシア人ろくに働かねーし、中国人は役人に賄賂渡して農地拡大するしーって嘆いてたな チョンロスケに対しては、「溺れるまで待って、棒で叩く」のが正解 ロシアは返す気なんてさらさらない
思わせぶりな態度して
日本からなにかを引き出そうとしてるだけ
今までもそうだったし
これからもそう
何が信頼醸成だよボケが
あんな国と信頼関係なんか築けるわけねーだろ
何回騙されたら気づくのか?? 安倍「私の契約者は日本国民です」
プーチン「私の契約者はロシア国民です」
で、お互いどないすんねんて?
と、ここで常に繰り返し。 安倍政権は日本主導の経済協力を積み上げていけば,やがては信頼関係が
醸成され,北方領土が返還される素地になると吹聴する。だが,ロシア側
は経済協力と領土問題を切り離す。モスクワは北方四島(択捉・国後・
色丹・歯舞)を第2次世界大戦の戦利品と位置付ける。固有の領土,古来
の領土という発想はロシアに通用しない。領土は武力で拡大するもの,
できるものと思い込んでいる。ロシアにとって武力のみが領土拡大の手段
となる。何よりもロシアが積極的に北方領土問題を解決しなければなら
ない事情が見当たらない。
2018年9月上旬,ウラジオストクで開催された東方経済フォーラムの壇上で
,プーチン大統領は2018年中に日本との間で平和条約を締結しようと安倍
首相に呼びかけ,物議を醸した。領土問題を棚上げにして,平和条約を締結し,
日本からの投資を呼び込みたい魂胆だ。これがプーチン大統領の本音である。
フォーラムの席上では「今頭に浮かんだ考えだ」と語ったが,プーチン大統領
に北方領土を返還する意思は微塵もない。 ずうずうしいにもほどがある
ロシア人の国なんて日本が攻めて滅ぼすに限る そりゃ4島帰ってきたら嬉しいよ
でも現実性ゼロでしょあれだけ人住んでるのに
ロシアの立場からして返すと思う? >>576
それだと5兆円取られて返ってこない、だな
「返せ北方領土」という元島民団体のスローガンを
「日露平和条約の早期締結を」に変えさせた内閣なんだぞ
考え甘過ぎ 武力奪還すればいいだけ
アル中しかいないんだから国ごと滅ぼしちゃえばいいんだよ >>1
まるで返す返す詐欺w
露助はマフィアwwwwwwwwwwwwww 満蒙に樺太に、「日本の皆さんさようなら」って死んでいった人たちの事を忘れるな 威勢のいいこと言ってる人いるけど戦争でも勝てないよ
核持ってるし国民が戦争に慣れている
クリミアの騒動でも見たとおり世界中敵に回しても何とも思わない
日本にそんな根性とてもない コロナでそんな余裕あるわけない
土建屋に仕事入ればなんでもいい政府の勢力をあぶりだせ
だいたいロシア人と共同事業で同じ場所で作業なんてできるかこのコロナ渦で どうせ約束なんか守らないんだから適当にあしらっときゃいいよ だいたい日本が請け負うにしてもロシアの責任者と住民いるだけでクラスターだわ 露助は文明人じゃない
条約は守るものという意識を元々持ち合わせないほどの
すんげー蛮族だからどんな約束も意味はない
武力でぶん殴ってようやく理解できるという生き物だからな
それができなきゃあの田舎者との取引は無理だ >>1
そもそもなぜ共同経済活動をしなければいけないのか? 馬鹿か?
逆なんだよ 北方4島を返さなければ一切の利益をロシアに与えてはならない
今はまったく逆のことをやってる どころか2島にハードルを下げてる 馬鹿か? 原油価格が歴史的な低価格だからな。
でも、どうせロシアは、日本をこのままぐだぐだ放置すれば、人口減少で弱小国になるから、
人口が減れば二度と逆らってこない、ぐらいに思っているだろww >>593
「手数料振り込んだら、還付金戻ってきます」とかな() ウラジオストック攻撃したあと、ウラル山脈目指していけば
東側の土地は全部日本になる 日本人に戦争は不向きだよ
聖書でもゴグ(ロシア)はイスラエルに攻め込んで一瞬で消滅するんだよ そもそも平和条約締結って何の意味があるの?サハリン2も一方的にぶん捕ったし
条約守らない国なのに >>603
それに釣られてカネ騙し取られそうな情弱バカボンアベw
銀行に行って行員や警察が説得してもカネ振り込みそうwwww
ww 安倍もたぶん長くても五輪の決着がつくまでだし
他の人が総理になれば中韓べったりにはなってもロシアの方は見ないよ
短い期間にまとめる余地があるかどうか >>593
外交なんてそれで良いんだよ
自国・自国民の利益になるならいくらでも約束を反故にして翻す
結果、国家国民の利益になるならその国の政治家として優秀だろうさ
日本がそうあれとまでは言わないけど、ロシアに限らず諸外国はそう考えてるでしょ 日本側が、ジャップマスコミが、観測気球挙げてるだけだろ。
トランプがいよいよダメそうだから、日本は方向転換したいが、日本側から頭下げただと格好がつかないから、こういうデマを流しているんだろ。
クリントンの時にホソカワ・ハタ・ムラヤマ内閣だったし、オバマの時にハトヤマだった。
お前らジャップは、独自の内閣なんて作れない。お前らジャップは、寄生虫のクズでカスでゴミ。
クリントンまでは、左とは言えなかったのか。まあ確かにベトナム戦争とかしまくっていたしな。ベトナム戦争もレーガンも間違いだった。
カーターは十分左だと思うんだけどな。
なるほど、興味深いな。
クリントンよりも東大よりもカスミガセキよりもテンノーよりも、俺は左だ。 本質的な部分は棚上げして金だけ出せってんじゃ話にならんな 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
最初に戻っただけで譲歩じゃない。
一方的に条件変更したロシア側に、
制裁的な意味合いも含めた譲歩がない限り、
元に戻すべきじゃない。 取り込み詐欺師の先棒担ぎするマスゴミ連中にはスパイ防止法が必要 >>601
二島ではダメだよな
四島だよ
また力つけてやるか 領土紛争を残しておいたほうが
ダメリカには好都合だったんだよなぁ
日本もゴルバチョフのときに
日ソ共同宣言に基づいて粛々と進めればよかったのだ
ソ連が譲歩するのを見て調子こいてさらに欲出したせいで不信感を抱かれて大失敗してしまった
おかげで今だに二島返還すらも遠のいてしまっている
まったく外交下手にもほどがあるわ 全部要らない、一切協力しない
徹底したら50年後には日本領土だよ 中国ウイルスでもう少しロシアがボロボロになるの待った方が良いね。
ロシアは中国にガスパイプライン通して供給始めたばかりだが、必ず価格で揉めて
おまけに中国のせいで国内でコロナ蔓延して中ロ関係は悪化するから。
そうなったとき島を買う交渉をすることだ。 https://www.youtube.com/watch?v=-EE4_220zzo&t=105
1:45〜2:30
WW2記念式典
醜悪なダンスと最後に原爆の映像
拍手せずに十字を切るプーチン >>612
あんた五毛か?
それにしちゃ日本に対する愛を感じるんだが 幾らネットで吠えても売国クソ漏らしの土下座外交は揺るがないんだよなあ・・・・・ 武力で奪い返せ
これ以上、火事場泥棒の露助の勝手な言い分など聞く必要はねえ
あの骨のある丸山議員の言ったことは正しかった モロに中国式じゃねーか。甘言葉を言って誘致して開発させて出来たら没収。
まさに中国式だ。絶対に乗るな。中国ロシア朝鮮の言っていることは一切信じるな。
これが日本が学んだ教訓だ。 >>625
条約破りの電撃侵略の悪行を希釈するには、アメリカの民間人無差別虐殺を冷淡に扱うのがちょうどいいもんな 北方領土返還されたところで
補助金ジャブジャブ突っ込まないと維持できないだろう
お荷物にしかならん気はする…悪いけどw 四島返還なんて極めて難しいことが分からん馬鹿が多すぎるわw
日露戦争で賠償金取れずに日比谷で焼き討ちしたアホどもと何ら変わらん
誰のおかげで不利な戦いに勝てたと思ってるんだアホども
イギリスの諜報活動とアメリカへの資金拠出の根回しがあって
大量の軍資金が得られたから辛勝できたというのに
てめえらだけの力だけで勝てたと思って調子こいた奴が多かったから
太平洋戦争などという破滅的な戦争に突進して樺太千島台湾を失い朝鮮人どもに偉そうにされてるんだろ >>631
いや、安倍は持って逃げることのできない日本の資産は、自分が最高権力者でいるうちに近隣国に全部プレゼントするよ
特権層が滅亡する日本を捨てて、吸い上げた国富を持って周辺国に逃げていったときに暖かく迎え入れてもらうための地ならしが必要なんだから
中国が尖閣に速攻上陸したら、あいつは海保海自に乗組員の安全確保を優先するのが首相の務め、とかなんとか言って撤退命令だして、そのまま実効支配を黙認する
まあ見ててごらんよ
任期終わるまでにそういう事件が起きるんじゃないかなと思ってる >>1
樺太千島全部日本領になる方がいいと思う
ただし首都は東京では無理 一極集中も無能 日本は南クリル諸島における一連の試みを中止せねばならない。
このような活動は平和条約の締結には結実しないことを理解する必要がある。
日本は、第二次世界大戦の結果を受け入れるべきだ。 ロシアはコロナで自滅するだろう
頼みの綱の原油価格が暴落してるから、経済がどうにもならない状況 >>160
ほんそれだよなぁ
プーチン死んだら可能性はある
それまでは絶対無理w >>639
日本が平和条約を望んでるわけではない 4島返還があれば平和条約を
結んでもいいということ 望んでるのはロシアだ いや、それで活動をはじめるにしても、どっちかの法律に沿ってやらなきゃいけないだろ
棚上げできる問題ではない
まずロシアには、シベリア抑留と言う国際法違反に対しての
賠償請求をして、その上で北方領土と南樺太の返還を求めるのが筋。
それを飲まない限り、ロシア絵の支援は不要。
現状で日本は何も困って居ない。 ロシアか瀕死になったら四島買い取ってくれるよう頼み込んでくるから今はガン無視でいいわ もうコロナ国なんか日本人は誰も行きたがらないだろ
あきらめろ >>645
不凍港は軍事的にも有利だし何しろ海産資源が主な収入源だからねw
日本くらいじゃない?高値で魚買ってくれる国って
絶対手放さないから社会主義国家と交渉するだけカネと時間の無駄だね
アラスカをアメリカに売ったのが奇跡に近い ヘイヘイ原油安効いてる効いてるw
デフォルトするのは何年ぶり何回め? >>4
んー、すり寄ってくるほどの状況変化は感じられんなぁ。
強いて言えば、原油価格低下で原油輸出収入が減った事ぐらいかね? 日本は原理原則を忘れてはならない
4島返還があって初めて平和条約を結べる そして平和条約によって
共同経済活動及び見返りを与えられる 4島が必ず最初だ
日露戦争の時も、日本が圧倒的に不利だった。
第二次日露戦争が起きたら、当時よりは余程ましな状況ではある。w 樺太にはガスプラントへ
日本も出資して港もあって
わざわざ船便で輸出が行われている
日本の出資パイプラインで北海道へ繋げたいロシア
ロシア側の政治的利用で日本への供給停止懸念がある 一回裏切ればまた裏切る。四島戻してくれない限りは平和条約なんて信用すら出来ないだろ。
日本への悪意だけで北方4島に肩入れして来た、
南朝鮮土人国や支那が、景気悪化で投資が止まったんだろ。w 対中国懲罰戦争を見越したものだな
ロシアはアメリカ側に加わり賠償金を求めるつもろだろう
次の大戦での勝ち組に乗るために
アメリカの子分の欧州や日本とも信頼感を醸成しておく必要がある >>652
だからカニサケを買うなって言ってる おのれの領海で獲れるカニサケを
なぜ買うのか 馬鹿が 買ってはならない一切の利益を与えてはならない
わからんかそれが 武力で盗られたんだから武力で取り返すのが筋だ
それが出来ないなら戦争だと思い一切の利益を与えてはならないんだよ >>651
ロシアはそのコロナで激おこ
国内の中国人を集めて強制送還する強硬な手段を採った 関わるな
んなもん取り返せる望みはない
金は捨てたと思って奴らにゃ二度と近づくな >>551
休戦は調印なしでも成立するから、ポツダム宣言受諾以降の侵攻は基本的に不法行為。 な、安倍ちゃん、何もしなければしないほど泣きついてくるんだから、あんたはやってはいけないことばかりするんだよ。ほかっとけば勝手に枯れていく国なんだから。 千島列島はソ連のものて書いたのがな
北方二島は千島列島に入るからゴタゴタするんだよな
ソ連崩壊後のロシアに金で買い取るのが1番だったのにそれはしないアホ 島返さないから一切関わらない
ってのが島の最高の有効利用法 >>633
国民情緒的には殆どのロシア人にとって北方領土なんてどうでも良かったのよ
勿論ロシア領と思ってたけど日本が欲しがるならあげれば良いじゃない?ぐらいのどうでも良い地域
でも実際日本側に傾くとロシア領でみたいな話になって拗れた
拗れたと言う事は、どっちに傾けるかのチャンスなんだけど日本の政治家や役人はアレなんでね、取り合えず相手の言い分を聞く事にしましたとさ
ロシアの政治家(与党)は世論をコントロールするためにうまく立ち回って、日本の政治家は無策と言う政治レベルの差が現状を招いてるのかな アル中火事場泥棒短命民族ろすけが約束を守った試しはない! >>664
対中国懲罰戦争に先立ちロシアは中ロ中立条約を締結する
成り行きを眺めて中国が崩壊寸前になったら破棄して満州に越境攻撃
火事場泥棒で勝ち組に乗って賠償金を得る >>657
供給停止懸念なんて無い そんなものは不必要
売国の守銭奴が考えてる事 安倍が躍起なのもそのあたりだろ 売国奴だから
経済界という出来損ないのグローバリズム やるなら日本人の自覚を持ってやれカスが これに過剰に反応してる連中は今までいくらでも言葉二転三転してきたんだから今更これ一つが何の意味もないことをいい加減理解しろ 4島はロシアにして南樺太を貰おう、これなら1次世界大戦で買って得た場所と負けて取られた場所で痛み分けってことで まず糞露助全員駆除、原状復帰、損害賠償支払ってから物言え 何これw何年ぶり何回目?
俺の記憶だと3年ぶり7回目なんだが
ロシア人の火傷の間とか入れたら12回目か?
流石に今度騙されたら自民を見限りるわw
て言うか戦争しろよさっさと ロシア側としては島や海洋資源よりも
航路維持と面子や日本への圧力、
他国との領土問題再燃防止が
ロシアの目的意識である >>660
日本への悪意だけで採算度外視で嫌がらせをする
それが中国や韓国 プーチンの本当の支持率ってどんなもんなんだろ?経済制裁くらったままであんな高い支持率は嘘だろ?どこが支持されてんだ? ぶっちゃけ日本にとっても北方領土はなぁ
蝦夷地開拓ですら江戸後期でそのまた辺境でしょ
セヴァストーポリのような民族叙事詩の舞台でもない コロナでも恐らくはお風呂文化が良かったんじゃないかと思うでしょう
更に自然と一緒に過ごす温泉だからね
元々は湯治でもあったからリハビリにもなるし、リラクゼーションだったり、健康だからね 我々の先祖が卑怯者どもに満洲で何されたか忘れたか。
シベリヤで牛馬のように使役されて殺されたの忘れたか。 ここで売国奴安倍ちゃんの手腕が問われるな、金だけ払ってまた騙されるんだろうけどwww >>1
コロナで金とアビガンが大量に欲しいところだろうなプーチンwww 自分はね、いつもお風呂で色々と考えるんだけれども、まあこういう人と比べるのもなんだけれども
湯川博士もお風呂でひらめいたというほどだからね
ロシア文学というのも大変に興味深い、奥深いものではあるからね
少しずつ考えながら温泉、というのも哲学的なものではないかしら? >>674
領土問題はただのダシで対中でどうかって話なんだと思う
ロシアの性格的にも火事場泥棒できれば御の字、現状キープでもまずまずだろうし
中国包囲網のロシアなりのアプローチな気はするんだよね >>670
あのな 千島列島は日本領だったんだよ 南樺太と交換した
その前は4島以北に国境があった すなわち4島は日本しか領土にしていない
だから日本固有の領土と言ってる わかったか >>695
金払った事無いが?w
低能パヨクのバカチョンは、無知しか居ない。w 鉱物資源も豊かだ。
択捉島には硫黄、チタン、金、銀、鉛に加え、銀歯などに使われる希少金属パラジウムや航空宇宙用に珍重されるレニウムなどが見つかっている。
国後島には金鉱もあり、推定50トンの金鉱もあるという
石油と天然ガスも埋蔵されていることが確認されている 主権はあくまでソビエトの後継たるロシアに在るが特別に日本の法律っぽく適用してやってもイイよって話?
チェブラーシカ案件とまるでダブスタなんじゃねーの?
ロシア大統領以下国民全員がチェブラーシカの着ぐるみで生活するくらいしないと納得がいくもんじゃないよ ソ連が社会主義で失敗をしたのは空想力が行き過ぎた可能性もあるんだよね
だけど寒い地域というのは確実に何かを育むわけよ
日本でも東北からは優れた詩人が沢山輩出されたものね
ロシア文学にしろ、もうあんなものは二度と出てこないのではないかと思う事があるからね ホラ吹きな卑怯者が約束?笑わせるな!今度こそコロナで滅びろろすけども >>1
原油価格が崩壊したら、これかい
プーチン馬鹿すぎる >>698
なぜロシアが中国包囲網なんだよ どちらもアメリカに制裁されてるのに
ロシアは中国側だ >>702
日本はそれらが今無くても困らない。
今困って居るのはロシア側。
正当な条件以外で、日本が譲歩する必要はない。 >>686
カムチャツカ半島寸前までのあの長い千島全島が日本領だったが
漁業資源としての価値だった
カニなどがよく捕れた
増加する人口に応じた食料獲得が大きな課題で南樺太より千島の方が価値があると見なされた 今のコロナだではなく原油価格の暴落で
最後に勝てるのは資金力があるサウジだけ
原油とかガスに頼ってるロシアはこの先も苦しい筈
つまりロシアのイニチアチブが消えた
共存相手として中国を選んだら飲まれてしまうだろうから
自然とこうなる、だからってしばらくは淡々としていた方がいいけど 日本の金で中国人を働かせ街を作る 自らの懐傷めず太平洋に足掛かり作るロシア おそろしあ 4島一括返還以外は無視していればいい(*^ー^)ノ~~☆ ロシアは最近日本に女性youtuberが沢山居て自国のイメージアップを計ろうとしてるのに
まあこの問題ある限り無理やな ガソリン安くていいよね
最近ちょっとだけ上がったけど…
まだ110円前後だからこのままでよろしあ >>683
領土を棚上げしてるんじゃない 共同経済活動をするときにどちらの法律でやるか
決めないでおこうだ 今まではロシアの法律でやると言ってたのを単に棚上げにしただけ 既に政治の道具としても役に立ってへんやろ(;´Д`)
どのみち返す気さらさらないのも分かったし今更どーでもよい感じ >>710
なるほどなぁ
そういえば蟹工船読んだことなかった 自分は今は温暖な地域にくらしているけれども、
若い頃は寒いところに住んでいてね。やっぱり何かあったよ
自分は今の環境は気に入っているけれども、やっぱり北国とは違うね
あれはあれでスゴかったものよ。澄み渡る星空に、澄んだ空気、青白い雪景色でね
創造性の全てのように思う時はあるよ そんなトコまで手が回らんわ
こんなトキにアホか露助 なんとなくな雰囲気だけで間抜けなお人よしを騙す手口だろ(*^ー^)ノ~~☆ ロシアが相手では流血以外の方法で
領土の変遷があるとは考えられん ばか?
管理権を棚上げしても、実効支配してきたのはロシアだ。
ロシア法で経済活動も管理権の意味合いが変わらない。
領土問題は、絶対返還時期を定めてルールを守ること 人面獣心ろすけどもとは未来永劫和平など結ばない。
卑怯を誇る痛飲民族とは今後一切の交流を拒絶する。
次期政権にはこの最低限の原理原則の順守を求める所存である! ロシアなんて日本が援助、支援、協力、開発しなきゃジリ貧になって北方領土全部譲るからカネクレって
物乞いしてくるだけだと思うなぁ
そのまま放置して援助も支援も協力も開発も完全にストップすりゃいいのに
ロシアに日本が金出すことによって儲けてる糞企業なんかからの圧力があるんだろうとは思うが 大体、ロシアもウイルス不透明で中国と韓国と板挟みありえん
動けば、リスクしかない >>719
四島とられたら大変な事になるんだよ
日本の軍艦、潜水艦が安心して通れなくなる
北海道も危ない
皆んな小麦粉 ジャガイモなどが敵に渡ったらポテチ不足になるぞ 医療従事者にプーチン給付金とかうたって10万だ5万だ吹かしといて入金額見たら何百円とかだもん。干上がってきてんだろ? サウジでも困ってるようだからロシアはもうすぐ死ぬだろ
死んでから料理してあげるといい >>730
戦争すればいいだけ。
核を言うなら核武装すればいいんだよ
グローバルの時代は終わったんだよ ロシアは4島に中国韓国の企業を呼び込んでる 舐めてるんだよ
わかってやってる 日本国民のほぼ総意が「絶対に返ってくる訳ない」っていうのを承知の上で、
攻めたり退いたりしてるように見せかけてるのが前々からイヤ。 >>1
嘘だな、利益が出たらサハリン2みたいに追い出すまで見える。 >>718
法律を棚上げというのは占領地の軍政を一部解除し、
日本の施政権を一部認めたに等しいよ。
本当にやればね。 ロシアは最終的に一番コロナの影響受けそうな気がする。寒いし。 >>655
でも国際関係の現実は100年で時効だから
70数年たったらもう1島でも2島でも回収出来たらマシぐらいな意識でいなきゃ無理 >>715
その美女たちでさえ帰りたくないロシアというイメージがつくだけだな
キモい独身おっさんたちが挙って登録して動画見てるんだとは思うが
前にロシアの空港に住み着いてたキモい不細工なおっさんいただろ >>739
そんなことをやれるとは思えないよね。
これ以上だまされるのはナシだな。
コロナで日本の魚も全然売れていないし、四島の水産も大変なんだろ。
だけど、水産課工場は倒産して人がいなくなった方が日本は有利。コロナで忙しいとか言って相手にしないのが一番。 財布取られて空になったら金まで入れてやるのが優しい安倍ちゃん ムネヲがインフラ整備したからな。さもなけれは不便な偏狭の島なんてロシアは手放しただろう >>686
そんなことないぞ
蝦夷の歴史なんて隠してるだけで
蝦夷の棟梁はアイヌでも和名だったりして
がっつり社会に組み込まれてる
余市アイヌの八郎右衛門
樺太アイヌと同じグループと言われる
https://kochihen.replan.ne.jp/blog2/wp-content/uploads/2011/03/8320.jpg ロシアは前に中国と揉めてた境界地域も棚上げして開放してる
それは中国との経済力の関係からそうなった
日本の交渉は中国の台頭で地政学的に不利だったけど
コロナで世界はすっかり変わり、ガスや原油に需要は当分なく
ワクチンも取り合いになっておりロシアの状況は逼迫してる
つまり地政学的に見てロシアが持っていたイニシアチブはもう無い >>707
そもそも隣国とは隣国との付き合いをしつつも警戒するのが基本常識
そのうえで中国人が地元政府に賄賂仕掛けたりしてるのを認識してる
ロシアとしてはこう言った緩やかな侵攻も把握していて地方の贈賄事件は波風立たない程度にゆるーく取り締まってる
ましてやロシア、常にどちらかに与するなんて阿呆な事は考えない
有利な方に与する
今、中共はそこまで有利か? ロシアを追い込むには、逆に四島は経済的に成り立たなくさせることが重要だ。
だからロシアに経済開発するより、まず、基幹産業である漁業にダメージを与える
ために、日本は専門家をフルに活用して、栽培漁業をやる。
北海道沿岸に魚がよるように耕作放棄地は国がどんどん買い入れて、広葉樹を植林する。
かにの養殖ができれば、北海道の水産加工品の方が安くなる。 >>731
ロシア在住の日本人が帰ってきてしまったのも日本に乞食したいからじゃないのかね?
日本に乞食しに帰国してきた日本人や寄生してきた害人も沢山いるだろ
ホームレスでも受給資格あるくらいなんだから一時的に帰国や寄生してきた害人にも
ばら撒きそうだ 今の政権じゃ余計なことしかしない
むしろ日本に害のあることしかしない
今回それを確信したわ >>733
そうだ!
死人が出るが
一度ソ連に勝利してる
武力を強化しなければならない
近代化兵器を造るしかない 少子化な為人材不足
無人戦闘機とか 少ない兵隊で軍艦を動かす
少ない兵隊で潜水艦を動かす 原油価格下がって、コロナで国内の医療崩壊
ロシアか弱っているときこそチャンス 安倍ちゃんが長くないと読んだロシアは
今のうちに貰うものを甘ちゃん安倍から貰っておこうという魂胆か
ずる賢いなあ >>1
広大な領土を持ちながらその特性も生かせず
やる事と云ったらすきを窺い小国の領土を掠め取るのが精々の能力w
それが
ザ・露助wwwwwww >>747
樺太のほうはまだ聞くんだが、
北方領土は聞いたことないな そもそも、対岸の根室や釧路の衰退を見ていると、とてもじゃないが返還運動なんて
無理だよ。
釧路、網走、稚内の3開発建設部管内は、北海道庁から行政的にも切り離し、国が
直轄管理して振興させないと、交渉の土台にも載っていない。 北方領土出身の人が里帰り出来なくてかわいそうだなって思ってたんだけど
申し訳ないけど、ロシアが弱ってどうしようもなくなるまで待ってもらうしかないんじゃないか? サウジは原油を止めるとパイプラインそのものが死ぬから止めない
だって勝手に出てくるし、資金力はどこよりも有るから
アメリカのシェールが余りの原油安で死に
ロシアもこれでは息がつけない
原油より消毒用アルコールの方が需要が高いんだからな
しかもサウジのせいで在庫は半年とか1年近くダブダブのままになる
小麦粉を止めたけどそれも需要は落ち込んだままだ
資源国はサービス産業とかそれ以外の分野が薄いから相当痛手を引きずるだろうな 北国に由来を持つ人々もいるのに
利権的価値としての領土争いに集約させること自体が問題なんだけどな
そういうことを思えないのは右翼も左翼も同じで
郷土意識について自分以外を想像できないのなら
政治的好奇心なんて持つべきではないね
北方には日本と日本人の歴史がある
それを外国人扱いするような発想は
例えそれがどちらの思想であっても間違ってる >>755
安倍さんは是々非々で、報われなければ与えない方式だよ。w
ロシアに3000億円の経済効果とは言ったが、日本政府は
一銭もロシアに金を渡していない。w アメリカのレーザー光線の兵器が有れば国後まで攻撃できる
双眼鏡で陸地が見えるからな 草花とか
立ちションしてる奴がいたらチンコまで見える距離だ >>732
原油安で相当参っている
賠償金は喉から手が出るほど欲しいはずのロシア
中国にも怒っているし実は戦争したいんじゃないか
旧ソ連の遺産で軍事力だけは脅威
中国もロシアを自陣営に留めるために懐柔していくだろう >>759
譲歩じゃなくタカリだろw
俺の領土をお前の金で開発させてやるって話だ 最初からこのくらい織り込み済みで高い要求をしてるだけ
譲歩でも何でもないだろ 北海道は県として広すぎる。国の開発建設部を基本的な枠組みにし、稚内、釧路、網走の3
開発建設部は、「北方道」として、国が知事(長官)を任命し、選挙で議員を選ぶ戦前の
北海道庁と同じ仕組みして、振興を図り、他の7開発建設部は4〜5位の県にした方がいい。
そうやって、ロシアの対岸が豊かでないととてもじゃないが、交渉にならない。 >>755
安倍のばら撒きにより恩恵受けて儲けてきた途上国の一つだもんなぁ、ロシアって
安倍が自分の功績として歴史に残したいのか焦って金ばらまいて
ロシアに集られてるだけの構図
百貫デブのロシア人と矮小な日本人の >>746
安倍政権が進めてる共同経済活動による売国行為はそのムネオハウスの何百倍って規模だけどな >>770
サウジの次に困ってるらしいよ
原油安でも危ないのにコロナまで蔓延して >>772
百貫デブのロシア人と矮小な日本人の風刺画そのものだ
と書こうとしてた >>767
全世界で減産求めたけど各国ガン無視でしょ
流石にかわいそうになるけど戦争の方が割に合わないだろうし、それは各国も一緒だと思うんだけどね そもそも、個人と国とは立場が違うのだから、旧島民はビザとって入国することを認めた
ところで、今が最悪の状態なのだからこれ以上、日本の立場は悪くならない。
日本政府が旧島民が個人の資格で1度ないし2度、ビザで入国したとしても、日本政府の
立場は変わらないと宣言すればそれで終わり。
旧島民の話をされると、こちらが焦っているように取られて不利になる。 >>775
満州はええわ
朝鮮人が入ってきちゃうし ヒトラーはなぜ冬にロシアを攻めたのか
ナポレオンと同じアホ 千島がなぜ日本なのかわかる?
千島人は北海道に引っ越したからだよ
千島の宗教は正教会だ
それが千島人とともに北海道に引っ越したので
日本最古の正教会は後に北海道に移転した千島の正教会
その正教会で1711年にロシアが来たのが最初で
日本側での活動はその遥か前から記されている
そして彼らはシアから追放されて北海道に来た
宣教師が来る前から日本であったとその正教会自身に記録されている >>781
歴史を知らんのだろ
>>777
アルゼンチンがデフォルトしたのでフル操業するかもw
でもロシアの某資源の企業はイギリスに上場しててそこそこ儲かってる >>1
原油安、コロナ騒ぎ、年金問題でボロボロだもんな
ホントにわかりやすい国だよ >>764
昔は冷戦期だったからだよ
今はロシアは強敵じゃないし、例えばそれが対中包囲網でプラスに運ぶならアメリカが
協力的な立ち位置になることも十分ある。 金だけ出せと言ってきたぞー
日本人を追い出して土地を奪って住んでるのはロシア人ばかりなのにな >>760
北朝鮮問題もそうだけど、悪いけど切り捨てた方がいいよ
ロシアや北朝鮮に支援することになって、大多数の日本人の命を危険に晒すことになるだけだから
その人たちがいるからこそ日本人の血税を金蔓にされてるだけなんだよな アホなことを言ってるから当たり前のことを言ってるに修正されたに過ぎない でもなぁ、今は日本も経済死んでるしコロナ拡大中のロシアに投資とか難しいわ 北方領土じゃなくて南クリル諸島な
それともうロシアの領土と認めたんだから譲歩も糞もないぞ >>518
でもそれ言ったとして、日本は何のために返還交渉してんだ??
実際は漁業権のためかもしれないが、表向きは元住民のためだろ ソ連軍から逃げるために北海道を目指し島民が大勢乗った船が3隻沈められて民間人2000人以上が亡くなったんだよな もう、カッコつけないで金で買えよ
日本もいつまでも払える金あるわけじゃないって言って
ここまでの金払えるのは今だけだから、そのうちこんな金すら払えなくなるよって言っちまえよ まさか、本気で交渉で返して、ほな、返しますわってなると思ってるやつおらんよな プーチンは原油安とコロナで苦しい
日本はロシアと関わらないこと、助けないこと >>783
まじかw
日本は資源国でないけどその手腕は見習わないとだめかもね
それはともかくアルゼンチンデフォルトし過ぎじゃね? >>797
国後択捉はありえない
オホーツク海にロシアの戦略原潜があってアメリカを睨んでるのに、なんでわざわざオホーツク海に
米軍のための穴を開けるのさ 朝鮮半島もそうだけど絶対金出したら駄目だ
外国人ってのは譲歩したらさらに一歩踏み込んでくる奴らだ
相手が譲歩したら一歩下がってくれるのは日本人だけだ ソ連がやったことは、日本人であれば決して忘れてはいけない、
許してはいけない、正式な謝罪を求め続けるべき
〜〜〜〜
抑留ではない!日本人捕虜は、まぎれもなく
奴隷として酷使され、死に追いやられた!
日本人捕虜(軍人及び民間人)は、奴隷として一切の人権を奪われ、
生きるための食糧すら十分に与えられず、奴隷として酷使された。
零下30度〜50度の極寒の中でも野外での休憩なしの奴隷労働を強制された。
病気になつても、怪我をしても、熱が38度以下であると奴隷労働を強制された。
極寒の中での奴隷労働で凍傷になり、手足の切断を余儀なくされたものも少なくない。
劣悪な作業環境で石炭・鉱石の採取作業を強制されたものの多くは
【シベリア珪肺】に犯された。
捕虜収容所の衛生環境は劣悪で、発疹チフス・赤痢・痘瘡・疥癬などの伝染病が
蔓延した。全員シラミに悩まされた。
病気になっても、怪我をしても医療を受けることや、医薬品を支給されることは
稀であった。
医療を受けられないため、ヘルニア、肺炎、盲腸炎、結核などに犯されたものは
皆死亡した。 頭が悪いくせにエエかっこしーの安倍にこれ以上外交をさせては国益を損なう
自分の利益しか考えてないから速攻で売国行為に走る >>795
ロシアなんて放置しとけばジリ貧になるだけ
安倍みたいに焦っても、ろくなことにならないしね どうせまた言うことが代わってご破産になる
安倍総理ももう1年ぐらいで辞めるし、安倍総理が辞めたら、もうロシアと交渉できる
総理は二度と出てこない
もうロシアに日本が経済援助する可能性は0になる
もう発展途上国なんだからこのまま沈めロシア
さらば
もう島なんかいらんわ
もう日本人は魚 食わないし
北海道に米軍基地作るわ もうちょい弱ってくるまで待とう ロシアとの交渉はタイミングが大事
相手が強気の時は動かない方がマシ >>808
かなり弱気だろ今w
強気だったらこんなスレタイの記事は出ない
コロナでかなりプーチンは弱い立場だよ今
交渉する必要はない
ロシアはこのまま死ぬまで放置 四島の島内にゆるーく国境線引いて共同統治すりゃいいんだよ
表向きは四島の返還を実現しつつ資源確保ルートは出来る
ロシアとしては不凍港軍事基地を持ちつつ日本の金でやる開発は悪くない
これで平和条約締結
アメリカが絶対許さんがね 一九四五年八月、太平洋戦争の終戦間際、すでに降伏を決定していた日本に対して、
スターリン政府のソ連が、日本の支配地域の満州や樺太や千島列島等において、
大軍をもって押し付け的に戦闘をしかけ、戦争が終わっているのに大量の
日本軍人や民間人を 捕虜 と称して捕獲し、しかもソ連経由で日本に帰国させると
騙してソ連領内へ強制連行した。
https://www.sairyusha.co.jp/bd/isbn978-4-7791-1106-8.html >>813
そんなの不要
ロシアは放置でいい
あいつらを許す必要はない
平和条約なんかいらん >>814
原爆と各地への空襲で殺された民間人の数を考えれば
米軍もソ連も似たようなもんだ >>801
アメリカにアラスカを破格の値段で売り払った時くらいのことがあればいいんだがな
日本は気の弱い金蔓くらいにしか思ってないだろうし、
実際そうだしな
アメリカには分けてやっても日本には絶対同じことなんてしてやりたくないだろう 千島全部返せて言えば4島かえってくるんじゃなかろうか どうせ途中で掌返してくるんだから、適当にあしらっておけばいい
向こうが追い詰められるまで静観 土下座してのしつけて返してくるまで経済制裁で締め上げろよ、死ねや安倍 >>810
あんたの発言が五毛っぽくも聞こえるんだけど、言ってる事が概ね筋通ってて怖いわ >>1
会談を生中継で放送
北方領土を返還したら協力してやる!
って言ってやれ 北海道は人口減ってるならロシア人労働者を受け入れたらいいのにね
日本で働きたいロシア人は多いよ ロシアとは話し合いができる隣人だ。
北方領土の住民、周辺の日本人の為に仲良くやろうじゃないか。 何の旨味もないロシアとの経済なんかどうでもいいレベル
返す気ないんだから交流ストップしてガン無視しとけばいい国 俺は国後まででいいと思うし、国後はほしい
北海道に食い込んでるのだからな
そのために、4島を主張したほうがいい >>811
十分強気だと思うぞ 棚上げで安部が乗ってくると思ってる時点で
安倍さんも今困ってるでしょうから領土問題一時凍結で何か成果出しませんか
貴方も手柄ほしいでしょ今って 安倍の足下見て舌なめずりしてるんだぞ どうせ返す気なんかねえだろ
さっさと返せとだけ言ってあとはシカトしときゃいい 対中でまとまった方がいいと思うがね
昔は中国はソ連の忠実な弟分
それが完全に逆転したし極東部は衰退している
中国人は、極東エリアも中国領って認識があるしロシアとしては勢いのある弟分は苦々しい
コロナはある意味渡りに船
いつまでもレッドチームの親玉として君臨し中国に飲まれるか もうそろそろクソゴミ内閣は死に体になってきてるから何しても無駄だと思うよww 根室から羅臼までまっすぐ飛ぶと領空侵犯になる
国後はほしい 安倍に交渉させるだけ時間の無駄
あっちにしたらボーナスステージもいいとこ じゃあ返してくれませんか
これ位も言えない二股膏薬政権ww ポツダム宣言第9項では、
「日本の軍隊は完全に武装を解除された後、各自の家庭に復帰して
平和的、かつ生産的な生活を営む機会を与えられる。」とされている
なんらの罪を犯していない日本人捕虜を拉致して、奴隷として
虐待・酷使して死亡させたソ連政府の責任者、捕虜収容所の責任者は、
極悪非道なスターリンをはじめとしてだれ一人処罰されていない。
彼らが行ったことは、当然、国際裁判において裁かれ、
全員、死刑に処せられるべき犯罪である。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0324GokuakuStalin.jpg >>831
親玉としての変なプライドあるから中国の経済支配圏にものまれたくないんだろな
北方領土問題チラつかせられて高値でエネルギー資源や海産資源をわざわざロシアから買うとかアホ どうせ帰ってこないのなら経済的な相互利益を取った方がいいだろう。
ロシアともう少し距離を縮めれば日本は米露の仲介役もできるだろう
そうすれば、中国が世界帝国を築く野望を抑止できる >>1
譲歩とか関係ないだろw返せっていってんだよ
安倍もみっともなくメディア使って泣きつくな!
ロシアにこれで折れて税金渡すなんてあり得ないわなw 拉致被害者家族や北方領土に住んでる住民が煽ってくるだろうが
北朝鮮の拉致問題やロシアの北方領土問題解決したいと
前のめりな主張をしてる政治家は論外
北朝鮮にしてもロシアにしても乞食国家なんだから
安倍なんてロシアからしたら愚か過ぎてずっと続けててほしいくらいだろ >>1
次世代に棚上げ…
尖閣と同じ轍を踏むことになるので絶対ダメ
経済援助するなら北方領土を完全に不可逆的に解決させてからだよ >>840
どうせ返って来ないんだから放っておくのが吉
ロシアと関係密にしてもメリットなんてない これ
共同立法なる謎の提案を安倍総理はしていたがどうなったの?
そこまで辿り着けるの? 今は対中でまとまった方がいいからな。
といっても領土占拠を止めるわけないしなあ。
ロシアの物で欲しいものって何も思い付かないわ。
あ、戦車欲しいな。 >>667
8/15は受諾意思表明を国内に示しただけに過ぎない
実際対ソで停戦命令が出たのはもっとあと >>850
ヒマワリの油と種、ガス、石油、鉱物資源、木材、海産物、畜産、色々ある >>851
日ソ中立条約
相互不可侵および、一方が第三国の軍事行動の対象になった場合の他方の
中立などを定めた条約
有効期間は5年であり、その満了1年前までに両国のいずれかが廃棄を通告しない
場合は、さらに次の5年間、自動的に延長される(第3条)。
日本の敗色が濃厚になっていた大戦末期の1945年(昭和20年)4月5日、
翌年期限満了となる同条約をソ連政府は延長しない(ソ連側は「破棄」と表現)ことを
日本政府に通達した。
つまりは、廃棄通告翌年の1946年まで有効である条約を、一方的に破って
日本人捕虜を捕獲し、なぶり殺した >>840
日本が仲介なんて身の程知らずも甚だしい。
米露はとっくに直接話してるわ。
それに、中国の拡大は日米露にとっても何の得もない事だ。嫌が応でも協力し合うしか無い どうせ帰ってこないんだから放置でよくね
数年前の最低でも二島うまくいけば四島とは何だったのかw プーチンの習近平との蜜月アピール
ttps://jp.reuters.com/article/putin-idJPKCN1LS0HQ
安倍には見せたことが無いものだ
山口の温泉旅館にプーチンを招待した時に
露天風呂でプーと酒を飲んで裸の付き合いをするつもりだったらしい
冒頭で温泉で疲れを癒していただきたいと安倍が言えば
疲れるほど話したくはないとそっけなかったプーチン
その後プーチンを度々訪れるとあの男はなぜ会いたがるのか分からないと安倍を下に見ている風のプーチンだった 戦争犯罪が正しく裁かれるまで
日本はロシアと一切交渉せず、敵国認識で全く問題ない もう諦めた感出してれば、そのうち向こうからくるんでは?何十年話してるの。いつまでやっても、どのみち帰ってこないんだし、交渉のテーブルにつかなければいいんでは? 毎度毎度、慰安婦問題も北方領土も金だけとられて何にも解決してねえな >>4
逆じゃね?
安倍が害務省に頼んでロシアに渡船出してもらった 原油が暴落して金がなくなっている このままではロシアは経済崩壊する 一切謝罪をしないロシアという国を
俺は潰したいと心底思うよ
憎いという言葉以外にない
理性が抑えてくれているがな
合法的に出来る復習なら何でもやりたい コロナ対策の初動の遅さ以前から
北方領土などについて安倍は間違った選択をしてる
保守派が安倍支持という論理が未だに不明 先の戦争で火事場泥棒を働いたロシア人。
絶対に信用するな。 ロシアも政府レベルになると韓国人並みの嘘つきになるんだよな
個人レベルではわりとまともなのに 戦後正式にロシア領になったと安倍が認めて終わった話だろ。
今さら蒸し返すなよ。 >>859
どうせ北方領土など帰ってこないと多くの日本人が認識し、
ロシアに金をやるのはやめたほうがいいと気付けるようになったのは
無能な安倍の数少ない功績だな
未だにロシアと関係良くした方がだの資源に固執してる奴は
スパイかロシア人の姉ちゃんとやりたいキモオタくらいなもんだ
鈴木宗男も ペレストロイカ後のエリチン政権時が
最大のチャンスだったのに
今さら返す訳ないだろ >>875
功績とかどう考えても無理がある。
安倍が認めなければ、日ロ間に領土問題は今でも存在し続けていただろ。 ロシアはコロナワクチン開発が出来ないので、しきりにコロナ完治者から血漿を取っている。
血漿採取も上手くいってないんだな。キット 俺なら小さいほうを2島で妥結するね、ソ連もロシアもずっとそれならOKと言ってるわけだし
大きな二島はもう無理、沖縄より大きくて人が住んでるし
100年粘ったら0になってしまう。 >>879
2島なんてゴミみたいなもんだよ?
樺太はあきらめるから代わりに4島だけ返せってのが日本のスタンスだった。
そこから譲歩に譲歩を重ねるのはありえない。
譲歩して解決するくらい未解決の方が100倍マシ。
安倍が0島で解決させちゃったけどね。 ロシアの領土依存症は絶対に治らんよ。
陸続きではどこから敵が来るか分からない。
モスクワを守るために少しでも広い緩衝地帯が必要なのだ。
だから当然南樺太もクリル列島も北方四島も返す気はさらさらない >>17
その通り。
日本の技術と経済はロシアにとって永遠に魅力
もっともっとロシアが窮地に屈する時まで凍結でオッケー ロシアと経済活動して何の得があるん
こちらに向けるロケット弾の数が増えるだけやろ >>883
欧米から経済制裁を受けてもクリミアを手放さないのに、
たいした外交圧力も無いのに日本に北方4島を明け渡すとか無いわな。 棚上げするだけで譲歩になるなら日本も北方領土問題一旦棚上げして、北方領土カードに有利ななんか引っ張ってこいや 返す返すもソ連がぽしゃった時に即決すりゃよかったんだよ >>853
ウラジオストク周辺で畜産やれば良いのにな。あんまり草が無いかなあ? まあ対応者が代わって
「そんなこと言ってない」と手のひら返されるだけなんだけどね
ヤクザというものを根本的に理解できていない >>889
次にロシアが崩壊した時は必ず、自衛隊を派遣して取り返そうや。
領土拡張はそのやり方で正しいってロシアは胸をはって明言してるんだからさ。 >>877
北方領土は返ってこない
潔く諦めて支援も終了、それでいい >>882
樺太と4島は合法的に決めた交換だから譲歩じゃないよ
戦後のどさくさに4島とられたのは確かに違法だが、法的に言うなら100年で合法化されてしまう
残り二十数年しかないのに非現実なことを主張してもしょうがない 日本はつくづく隣人に恵まれないな
つっても怪しくもなければ物騒でもない隣人しかいない国なんてそうはないが >>879
美しい日本人の俺が首相なら竹島や尖閣も日本領とゴネないね >>899
樺太に住んでたアイヌの人たちもおるんやで。
元の土地に帰してあげたいとは思わないのか? 国民「罠や!」
アベ「すべてを失ったぼくちんにプーチン皇帝が最後の花道を用意してくれたやで!」 交渉の余地なんか無いに等しいんだから
日本独自の制裁すればいい >>895
露助とは仲良くしない方が日本のためになる。
仲良くなる雰囲気を壊す材料として北方領土は最適なんやで 古代ギリシャ人にとって成功とは、「英雄的に死ぬこと」だった
自分のために何かをするだけでなく、他人のためにも何かが出来る、
徳のある人間になりたいと皆が思うが、 徳というものは、勇気と切り離せない
ロシアに阿ねるな、中国に阿ねるな
あいつらは、侮辱すればするほど、高圧的に攻撃すればするほど
逆に日本にすり寄ってくる下劣な連中だ
もし日本が戦後の歴史をもう一度やり直すとすれば、
今までの歴史よりも、もっと頑固で妥協知らずになる方がいいだろう ロシアなんて信用したらダメだ。
過去、ロシアにどれだけ酷いことをされてるか。 >>905
日本もそうだけどね。
仲良くしてる国じゃなく、仲の悪い国にカネ配って仲良くしようとするやん?
あれ、外国人から見たら、日本は高圧的に接した方が得な国としか思えないと思うわ >>904
誘拐されて身代金を要求され続け言いなりになって何十年も差し出してるようなものだしね
犯人も誘拐された家族もどちらも孫、ひ孫にもなり、人質は既に殺されてるというオチ >>907
自己レスだけど、トルコへのスワップを断ったろ。
あれなんか、最たる例。
トルコほどの親日国は無いのだから、
韓国なんか放っておいて、無償援助をすべきだよ。 プーチンという男は、近来希な小心者指導者だ、
こやつが極めて小心なことは分かる人には分かる
小心なだけにずる賢く、卑劣である
トランプは逆に傲慢でマニーである
二人に共通する点は、弱い物を徹底的に苛めるという性格だ
今の日本の指導者には、虎やライオンこそがふさわしい
二人の俗物を食い殺すほどの知性ある猛獣がふさわしい >>909
いつも思うけど親日とかそんな単純なもんじゃないだろ
トルコが親日というのも昔日本人がトルコ人たちを助けたからというものだし
そんな言い伝え未だに言ってるトルコ人なんて日本人観光客をカモにしようとしてる現地人くらいなもんだ
日本に寄生してる来る土人も丸投げされていい加減な国ばかりだよ >>911
それでも1000年恨むと一国の首相が言い放つ国よりは仲良くできるし、
日本と仲良くするとええことあるぞというアピールになるわ。 北方四島返還後、ロシア住人には日本国籍を与え、日本人と同じ資格を持つ、と言えば、ロシアから北方四島に移住する人間が爆発的に増えて、早く日本に返還しろ!とロシア人から運動が起こって、プーチンが困るやろな笑 >>913
日
無償援助なんてしてるからどこの国にもタカられてるんだよ
お前がやればいいだろ
馬鹿じゃないのか いや、これ単に日本が開発してその後に追い出される奴だろ
何回だまされるんだ 北方領土棚上げするから金横よこせシンゾー
安倍ちゃん嬉ションしながら上納!
やっぱ北方領土俺らのもんだわ >>919
それな
露助なんか信用するから騙される
サハリン2で騙され自民党国会議員外務官僚は誰一人責任取ってない いらんから金も渡さん
露助よ、自業自得、さようなら〜 >>922
正直戦争以外では取り戻せないと思ってるよ
だから北方領土返せとずーっと言っといて露助とは一切関わらないが正しい
北方領土の面積全部>九州全部より広いからな 一応、従来の立場からの大幅な譲歩と書いているけども
従来の立場が大幅にロシア寄りだったのだから実質これが通常
日本ももっと吹っ掛けるくらいの交渉力がほしい 北方領土に病院無いからって難病患者を北海道で治療してるんだってな
しかも日本の税金でさ
全く日本って国は狂ってるよ
タラバガニ食べなくても良いから露助からカニ輸入するのやめろや ロシアは今コロナで弱ってるから更なる譲歩を引き出すチャンス ロシアも今滅多打ちなのによくやるわwww
安倍ってほんとに美味しい商材なのかね?w
>>927
歴史的に露助が交渉で領土を返還した事なんか1回も無い
それどころか日清戦争後に日本がチャンコロから獲得した旅順、大連を
露助は三国干渉(露助、フランス、ドイツ)でチャンコロに返還しろと言っといて
日本がじゃあチャンコロに返した瞬間に旅順大連を占領した悪党
何でこんな連中と交渉する必要があるんだよ
歴史的にも何回も日本は露助に煮え湯を飲まされてるのにさ 施設が完成したら、管轄権はロシアって言い出すんでしょ。サハリン2は忘れてないよ。 崩壊するまで何十年何百年待てばいい
いまさら急がん さんざん北方領土捨てたとかネガキャンしてくれたけどなw
もはや糞ロシア人抱えた土地貰っても地雷抱えるだけって分かってるからな 離島の管理って結構金かかるからな
貧乏なロシアがいつまで続けられるやら >>932
確かに交渉で四島が帰ってくることはないとしても
せめて日本が発する言葉でロシアを揺さぶったり右往左往させたりあたふたさせたりしてほしい
日本がロシアからやられているみたいに
もっとも日本のメディアからの批判が激しそうだけれども >>932
徳川幕府の時代からロシアとはイザコザあるんだよな
ゴローニン事件とか 軍事基地化して棚上げも何もないだろ
馬鹿にしてるのか
これを【譲歩】と表現するマスコミ何なの? つーか共同開発とかマジ要らね
デフォルトするまで待てよ 棚上げしてやろうか?
というのがロシアにとって
譲歩なんだよ >>939
せやね
日本ですら北海道の管理がままならないのに ほうっておけ
コロナで死者も増えているし石油も暴落
泣きついて来るから ロシアはあんだけ広い領土あるのに
しかもウラル山脈から東側のシベリアや極東には白人は来ない
太平洋なんて出ても何もねーから
樺太から妨害電波塔建ててるしあれで国防はじゅうぶんだろ
被害妄想で南下してくんじゃねーよ!アホロシア ロシアが豊かになったら危ないでしょ
呉と越の話も理解できないのか外務省のエリートさんは 返す気などないのだから相手にせず、ロシアの不法占拠を未来永劫責めればいいんだよ
竹島でやってるのに何故北方領土でやらないのか
足元見られるのが情けない 棚上げってのは一方的に問題引き起こしてる側が経済協力欲しさに出てくる言葉
中国(尖閣)韓国(歴史問題)も必ず出してくる
引っ掛かるはずもない 中国を豊かにすることに貢献して侵略者を育てた日本外務省は反省しろよ ソ連崩壊から経済ズタボロで2000年頃まで国民の平均年収15万とかだった
それを思えばサハリンなど強奪行為、多少あっても絶対に許さん >>953
東シナ海の油田で中国にやられたな
あれも中国側は棚上げと言ってたはず ロシアは米軍問題あるから領土は絶対譲歩したくないよ
デメリットしかない いい加減ロシアと外交するの止めろよ
ボクの考えた最強の外交術とかいらんの もういいから!金だけふんだくられるだけ
金を出さずに放置するのが一番効くからな もう金は出すなよ
解決するまでロシアへの支援は一切禁止 10万で買うつもりなら1万円から言い出せばいいんだぞw >>952
俺もそれが日本にとって最も国益にかなう行為だと思ってるが
何故かネトウヨは北方領土を放棄してロシアと平和条約結べとか言ってるアホが多いんだよな
それ日本に何の得があるのかと 過去に、尖閣諸島問題も棚上げして今の有様なんだがなw
言いだしたのはケ小平だったかな? 朝鮮半島統一
台湾独立
北方領土返還
21世紀末に実現しているのはどれだろう? またアホ安倍が騙されて金取られる
未来しか見えないよ… あそこって魅力は漁業と温泉くらいだしな
領土にしても大した得はない
ハワイとグアムを領土にしたい >>966
領土問題のある近隣諸国には日本が湯水のように金も与えた
中国、ロシア、韓国との問題はそいつらに金や技術を提供してしまってる問題も深刻 いやいや交渉の窓口を開いたままロシアが干からびるのを待つてば良い。
放っといても向こうから「北方領土の返還」案を出して来るから。
今のロシアはかつて米国と共に世界を二分して支配していたソ連とは違うのだよ。
広大な領土を隅々までカネを掛けて開発して行くだけの資金力は無い!
莫大な投資を伴う北方領土の維持、管理なんかしてられる状況にはない。
今は制裁を受けて他の国とマトモには取引きさせて貰えず経済破綻寸前の国、ロシアだからw ロシア的には日本になら金や経済の見返りに、北方領土返還しても構わないんやろうが、日本は実質的にアメリカの一部だからね。
ま、99.9%返還は無いね >>400
確かに。
ソ連崩壊時のチャンスを逃した反省を生かすとしたら、
次のチャンスを想定して準備しておくことが最重要。
そして、次は、「中国がらみ」だろね。 >>224
2島も返すつもりないと言っているだろ
2島返還という嘘に釣られて金だけとられた安倍 >>937
韓国なんか大統領代わっても経済危機が起きても60年以上も竹島を不法占拠してますがw
プーチンが逝ってもロシアの居座りは確実に続く 潰れかけの国とか韓国への対応と同じで冷たく見守るのが正解
主導権取るまで放置
日本人の情とか外人には通用しない 毎回これやってるじゃん
こういうときに、なんで
イヤ4島返還しなきゃ進展はない
ってハッキリ宣言しないんだよ
クソ外務省 貧乏になるととたんにすり寄る恥知らず
原油安とコロナで滅んだら今度こそ買い叩いてやるよ プーさんチンも俺たちの安倍さんも支持率ダダ下がってるのに領土問題で譲歩とかあるんか ロシアはコロナ禍での経済停滞における日本からの100兆円規模の援助を要求している
まで読んだ >>290
クリルの人間は日本の住民票やその他身分証明書持ってるのか?
なければ日本国民の税金で助ける必要はない 困った時の安部頼み炸裂だな
歩み寄りの仕草してればATM ロシア財政が苦しくて北方四島の住民の面倒をもう見れないということなら
もともと日本の領土ではあるけれども、3兆円ほどで日本の領土であることを認めさせられるのであれば
ロシアに3兆円払ったらいい
30兆なら無視で そんなのより、北海道に米軍基地ができる方が俺は嬉しいなぁ〜www やっぱり金は欲しいんだよ
島を返すと言い出すまで
50年でも100年でも放置しとけ
日露平和条約はそれまで絶対に結ぶな >>162
だったら放置しときゃいいんだよ
馬鹿w 油安で死にかけてる今がチャンスだぞ
安値で買い取るべき このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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