新型コロナ収束後も「テレワーク続けたい」６割超 生産性本部調査 ★4 [蚤の市★]
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５月中旬調査
新型コロナウイルスに伴う緊急事態宣言が２５日に全面解除される方向の中、感染防止のため在宅勤務などテレワークで働いた人の６割超が、収束後もテレワークを続けたいと考えていることが、日本生産性本部の調査で分かった。在宅勤務に満足しているという回答も６割弱を占めた。新型コロナ感染拡大をきっかけに、「平日は毎日出勤」を基本としていた日本の働き方が大きく変わる可能性が出てきた。（平尾孝）
生産性本部が５月中旬、働く人の意識がどう変わったかを、２０歳以上の雇用者約１１００人を対象にインターネットで調査した。
まず、テレワークで勤務した３４６人の直近１週間の出勤頻度は、「１〜２日」が３７・３％と最も多く、「０日」が３２・１％、「３〜４日」が２１・１％と続いた。逆に、「５日以上」は９・５％にとどまり、多くの人は週の半分以上をテレワークで働いていた。
コロナ禍収束後もテレワークを続けたいかを聞いたところ、「そう思う」が２４・３％。「どちらかといえばそう思う」（３８・４％）も含め前向きな意向が６割を超えた。
また、在宅勤務した３１９人に満足しているか尋ねた結果、「満足」１８・８％、「どちらかといえば満足」３８・２％と、程度の差はあれ、６割弱は満足と感じているようだ。生産性本部は「通勤ラッシュから解放されたことや、感染リスクが軽減されたメリットを実感している可能性がある」と指摘する。
一方、在宅勤務で仕事の効率が上がったかは、「上がった」「やや上がった」を合わせて３３・８％。逆に、「やや下がった」「下がった」は計６６・２％と期待通りの成果を挙げられていない。
2020.5.24 18:53
https://www.sankei.com/economy/news/200524/ecn2005240002-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200524/ecn2005240002-p1.jpg
★１ 2020/05/24(日) 19:28:48.84
前スレ 首都圏の虎 ★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590338074/ ＞逆に、「やや下がった」「下がった」は計６６・２％と期待通りの成果を挙げられていない。
テレワーク失敗で通勤地獄に戻るなこれ 今はいいけど企業が減ればテレワークで出来る仕事も減るんだけどね そりゃ楽したいからだろ
左翼がID切り替え工作で大量検査と自粛、五輪中止に誘導しているのは、日本に被害を与えるのが目的
単発IDでこれらの書き込みが続くときは工作を疑った方がいい。工作員は1日400レスする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。不況と自殺数の相関性は統計で証明されてる 日本中、サラリーマンばっかりだから自分に甘い意見はすぐ取り入れる 自分も10年以上自宅を事務所にして自営やってるからわかる
最初の頃は資料もバイク便とか人手の受け渡しだったけど今はネットも進んでるから絶対に楽だよ テレワーク出来るのにやらない会社は人が集まらなくなるだけ 結局満員電車で通勤中
新しい働き方とかいって
元の働き方に余計な手間を加えただけの無能な采配
サラリーマンはつらいねー テレワークやるまで通勤時間が無駄と感じなかった奴がいるのが怖い
日頃から無駄と感じていたが・・・・ >>14
そりゃ当然、通勤手当てや残業代は全てカットになるよね 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://yahoo.justdied.com?2120.html 電車で
汗だくのオッサンと
引っ付くのが無理
痴漢冤罪もないし
テレワーク最高www 仕事バリバリしてる奴は確実に効率落ちただろ
普段から大して仕事してない奴は知らんが 日本人が劣化したな
スーツ着て満員電車のるのがサラリーマンやろ
逃げるな 通勤費でPCとモバイルルーター用意してくれればいいんだ それなら通勤時間にも給料出せよ
在宅で出来ない部門は損やんか 通勤に２時間も３時間もかけるなんて人生のムダ使いだからな ウチなんかでで仕事する気にならないからテレワーク用の事務所を作ってほしい。 テレワーク、テレワークってメディアが持ち上げてるけど今回は一時的なものにしかならんと思う
企業全体の導入率も低いし、これがずっと続けば会社に対する帰属意識も薄れるぞ
新入社員の教育もテレワークですんのか？
経団連はテレワーク進めて、雇用体系を変えようとしている
従業員を個人事業主として１年ごとの契約更新っていう派遣と変わらん体制に移行できたら万々歳
企業にとっては至極都合がいい いかに無駄な営業マンや販売員、無能中年、抱えてたか気づいたんだろ 良かったじゃん これでさっさとリストラできるね＾＾ 飛び込み営業もテレワークできるように全世帯にネット回線及び
無料通信アプリの導入及び着信拒否を義務付けるべき テレワークを認めちゃったら
東京一極集中も要らなかったとばれるちゃう
東京の地価が下がるから必死 ジャップは元来怠け者が大半だからな
社畜は昔から一部だけ テレワークで土木作業もできるようにどこでもドアを設置しろ 自営業になればいいよ
自分の尺度で仕事したい人は
だいたい最初からそうする >>1
「やや下がった」「下がった」を分けて示した方が良いのだろうか >>5
会社でできる仕事ならほぼテレワークでいいでしょ
そのためのシステムを作れない能力の低い会社が無理ってだけ >>44
海外の方がテレワーク進んでるんだけどね
知らんのかね >>15
会社の効率に対する考え方が数値化されるのかもしれない >>22
光熱費と環境整備費用と家賃払ってよ
ただ乗りすぎるだろ トンキンは満員電車に詰め込まれて
世界最大の人口を自慢するのがお似合い >>49
事務作業
プログラミング
システム運用
あと運用用のシェル書いたりとか >>40
場所代もな
PC自前なら使用料や通信料もな テレワーク組はコロナ開けたらリストラ要員だよ
パソコン一つで誰でもできる仕事ってバレちゃったからなｗ 会社に行くストレスがなくなって精神的に楽
通勤途中に寄り道することもないから金が貯まってしょうがない >>29
在宅や自動でできるシステムに変えれば良いのかもしれない >>36
> これがずっと続けば会社に対する帰属意識も薄れるぞ
会社への帰属意識が下がると何か問題なの？
それに本当は薄々気付いてるだろ？ 日本人って会社に忠誠を尽くす「モーレツ企業戦士」なんかじゃない。
ただの肌の黄色いラテン系だってことに。
昭和の時代は違った？ 昭和の時代からそうだったんだよ。 >>46
雇用保険もなければ年休もないぞ
病気になって休めば収入はその分減る
仕事に対して全く保証はない
それでもよければ個人事業主だな
力があれば >>36
新入社員教育の方がテレワークで可能な部分が多いのかもしれない クリーニング屋のおばちゃんが以前にも増して愛想良くなったがテレワーク分の扱い量低下を危惧してんだろうな
良い店だから潰れてほしくないわ そもそもコロナ自粛で仕事量が減ったからできてただけだぞ もう大手もダブルワーク認めてきてる時代だし
今どきチョンマゲが正しいとか言ってる時代遅れの連中は消える運命だな >>19
無駄だけど近くの家は高くて買うのがきつい…
テレワークなら持ち家派が増えそう 通勤ゼロ距離っつーのは良かったわ
まぁまた来週から電車に乗る事になるんだろうが 毎朝モーニングに行ってから職場に向かう人もいる
それぐらい余裕があればオフィス勤務でもいいけどな アメリカとか中国は国自体が広大だから
となりの町までの距離も離れてるし、
だからテレワークになる。
日本は東京大阪でも新幹線使えば割とすぐ行ける。 必要ない業種で出社って本当に無駄なだけだから
これから日本社会の慣習が変わっていくといいね これは政府や官僚に任せたら滅茶苦茶になるから、民間で進めていこう。 >>34
交通費じゃなくて通勤時間も拘束されてるわけだから給料だせって話しじゃないのか ここで言うテレワークとは
サボり
不倫
一人エッチ
副業 >>64
帰属意識がないってことは個人事業主だな
プロ野球やJリーグの選手と同じ
自分の成績次第で来シーズンの契約が決まる >>71
今後はオフィスの場所で企業の論理性が可視化されるのかもしれない 満員電車に片道一時間、往復二時間
この時間の無駄は凄まじい
ただ立ってるだけだからな、懲罰だわ
毎日二時間刑務所に入れられるようなもんだ
満員電車での通勤
これを人生の損失と考えるようにならないとね、日本人は テレワーク推進てリストラが加速する可能性もありますが、テレワークを続けたいですか？と問わないと。 >>55
顧客との応談
国内外の人とのウェブ会議
メールで来る依頼の処理 月一タクシーで本社行けばいいってのは魅力だな
ノルマ以上の仕事できるのも魅力
ってかかなり捗るのは事実 >>79
印鑑のシステムを廃止しやすくなるのかもしれない 事務職がこれをやると、監視の目がなくサボり放題。
⇒
その内に実態が顕在化して、外部委託や派遣の利用増を招く。
つまり、自分で自分の首を絞めるに至る。
営業の場合はサボりの現場が、喫茶店やカプセルホテルから自宅に変わるだけ。 安倍晋三の大号令でいよいよ東京が動き出す
2020TOKYOパラダイムシフト再起動や！ テレワークしてる会社なんて余程の大手じゃないと淘汰されて終わるだけでしょ >>85
テレワークにしなければ他社よりも効率が落ちたり人材が流出する可能性についても聞いた方が良いのかもしれない >>57
オフィスにかかる経費からしたら変わり少ない
つまりテレワークの奴らの給与はどうやったって減る
そんなことも分からないのか
いや分からないから雑魚なんだろうな ちんぽしごきながら、不倫相手とべろちゅうしながら、ビール飲みながら出来るのがテレワークw テレワークについてこれないオッサンだって、かつては
「職場の新人がワープロで年賀状を出してきた。俺は上司には毛筆で書いたもんだ。今どきの若いもんは。」と眉をひそめられた「今どきの若いもん」だったでしょ？
>>68
クリーニング店とドラッグストア店員の美人率って高いよな。 >>97
残業代が出ないことが問題なら、残業代が出るシステムに変えた方が良いのかもしれない でも実際のところ自宅でパソコンだけあれば
全ての業務をこなせる業種って限られてるよな 通勤に片道１時間以上かかるのが嫌でチャリで30分の所に引っ越したわ
満員電車に乗らなくていいし朝のサイクリングが思ったより気持ちいいし
体重は減ったし何より爽やかな気分で仕事に行けるのがいいわ 解除されたら元に戻るんだろな。
幸せだったな。テレワーク。
食事ができると子供が呼びに来て、
３度の食事全部家族一緒で。
コーヒー入れにリビングに行くと子供がレゴやってたり。
貴重な体験だった。
またフリーに戻ろっかな。
心のどこかで巨大な第2波希望。 >>85
テレワークだからリストラ推進されるってのは無いと思うけど
これからコロナ不況の長期化でリストラは推進されるだろうけど 今時のホワイトカラーって何か生産してる訳ではなく連絡係に過ぎんからな。
ホワイトカラーの仕事の多くが無駄って事が分かってホワイトカラー自体激減しそう。 >>26
満員電車や長時間通勤が健康を害し、ひいては仕事の能率を下げているデータが既に存在する。
現実から逃げるな 生産性低いリーマン、どんだけいるんだよ
さっさと解雇した方がいい >>81
そう？
２０年前からテレワークやってたけどね ちょっと口頭ですれば住む話をいちいちslackやメールでやり取りとかあほくさい
コミュニケーションが必要な仕事ではテレワークは非効率だということが今回でわかりました 仕事っぷりが目に見えないからより成果や効率が強調される
これまで社内にいるだけでなんとなく仕事した気になっていた雑魚は生き残れない 出勤してないんだから時間外手当と通勤手当はカットな >>91
成果物で把握できるだろ
成果出してたらサボっててもいいだろ
机に向かって仕事してる姿勢をとってることを評価しようとするのがアホなだけで >>74
持続的イノベーション、破壊的イノベーションで調べてごらん。 >>100
それでノルマ以上の成果出してるなら何一つ文句ない、というかデキるやつは元々そんな感じ
そういうラテラルな考えが日本人には足りないんだよね
始業前に出勤して残業して、会社にいて時間を使うことが真面目で正しいと思ってる
無能な働き者は害悪 テレワークで代用がきく仕事って本来不要なものなんだよ 通常運転に戻っても役職に付いていないのにテレワーク継続はリストラ候補と思った方がいい >>103
テレワークで残業の管理なんて無理だろ
残業が発生してしまうような職種には向いてないってことだ
全ての仕事をテレワークにする必要はないんだよ リモートワークの先駆者ともいえるIBMは、2017年5月にリモートワークの廃止を発表し、数千人もの在宅勤務の従業員に、「オフィス勤務か退職か」をつきつけた。
同様に、アップル、グーグル、フェイスブックも、リモートワークを勧めてはいない。
むしろ、労働環境を快適にしてオフィスを魅力的にすることによって、社員にオフィスで働くメリットをアピールしている。
また、IBMと同じく、かつてリモートワークを積極的に実施してきた米ヤフーも、勤怠管理がうまくいかなかったため2013年にリモートワークを廃止している。 >>106
そのうち心の余裕からくる仕事効率についての研究が進んで、テレワーク推進の第2波が来るのかもしれない >>100
俺去年のバーベキュー（デスクトップの壁紙にしている）の集合写真を見ながら
営業１課の〇〇さんと△△さんで自己発電してから仕事してるｗ >>124
いや代用って言うかVPN繋いで会社でやってるのと同じ作業を変わらずやってんだけど
作業自体は何一つ変わってない >>41
どちらにせよ やたらとヒドイ 満員電車を減らさなきゃならんし
日本は自然災害も多いので テレワーク やれる人から 先にやっといたほうがいいよ
会社側もコスト減るから得だし
通勤時間の ２・３時間のムダでも バイトやパート君たちは 稼いじゃってるからね こういう毎日通勤しなければいけない脅迫概念が日本に根付いてて
気分が悪い時にも、会社の人間や客先と交流して
ストレスで脳を傷付け、限界までやることが
逆に非生産性な人間を作ってしまうんだろうと感じた 成果主義で能力給だとか言ってる会社が
テレワークだとサボってもわからんとか言ってないだろうな >>126
残業ついてるけどね
つかないってのは、ただ単に自宅待機扱いなんだろか コロナで改善されたようだが、
あの満員電車で通勤するより、断然テレワークでいいだろ
「甘えるな」「会社をなんだと思ってるんだ」って言われないよもうｗ >>115
直接話すために移動する時間をms単位で計測した方が良いのかもしれない >>119
成果物のレベルが低くなるからだけだから
人を減らしてノルマ増やすだけ まあこいうこうとだ
在宅勤務“先進国”の米国、すでにリモワ廃止＆オフィス勤務義務化へ回帰という現実
https://biz-journal.jp/2020/04/post_152614.html
リモートワークの先駆者ともいえるIBMは、2017年5月にリモートワークの廃止を発表し、数千人もの在宅勤務の従業員に、「オフィス勤務か退職か」をつきつけた。
同様に、アップル、グーグル、フェイスブックも、リモートワークを勧めてはいない。
むしろ、労働環境を快適にしてオフィスを魅力的にすることによって、社員にオフィスで働くメリットをアピールしている。
また、IBMと同じく、かつてリモートワークを積極的に実施してきた米ヤフーも、勤怠管理がうまくいかなかったため2013年にリモートワークを廃止している。
リモートワークは、個人で自己完結する仕事を行う上では効率的であり、向いている。
しかし、他者と強調しつつチームで働くということには向いていない。IBMが従業員をオフィス勤務に戻した理由は、社員間のコミュニケーション不足と言われている。
特に、イノベーションを起こすためには、社員間の密なコミュニケーションや信頼関係が大切だ。
そのためにはオフィス勤務で日々の何気ない会話や気遣いなど、顔を合わせて仕事をすることが必要と判断したと考えられる。 成果がなくても残業してがんばってるアピールするだけで評価されるような社会だからな
逆に生産性が高いと「みんながんばって遅くまで残ってるのにアイツだけ定時で帰りやがって」みたいになる 交通費浮いて会社的にもプラスになるやろ
交通費支給無しは知らんが >>125
出社しててもリストラ候補なんで問題ないですねｗ くだらない事話しかけてくる上司がいないから捗る捗る
そしてその上の上司に直接掛け合えるから捗る捗る >>126
「無理」と考える人と「○○が妨げになっている」と考える人で上司の評価が分かれるのかもしれない >>137
テレワークの残業時間は自己申請？
いい会社だな、やりたい放題じゃねーかw はあ？
甘えんなクズ共
毎日9時に出社
日本人なら常識だろ >>117
リストラもしやすい
インフラに配慮ができる
テレワークできる人から 順番に やっていったらいいよ >>144
結局、通信費や電気代を出さなきゃならないからあんまり関係ないぞ >>151
うーん。
サボると仕事回らなくなるような人は
誤魔化し効かないと思うんだけど サボれるんだからそりゃ続けたいわな
うちの親なんか時代劇やワイドショー見ながらやってるぞ 成果成果言うが
給料少な目でいいんでコレしかやりませんでしたみたいな開き直りされても
会社は困るんだよ >>142
> イノベーションを起こす
これが求められてないテレワーク化可能な仕事もまだたくさんある。
アメリカ テレワーク化→テレワーク廃止 ここまで行ってる。
日本はテレワーク化すら行ってない状態。 内勤は全面的に裁量性導入、結果出せばどこで何時間働こうが自由
これでいいだろ 横の人に伝えるのに、メールとかって効率悪いよね？
個人事業主みたいな人はいいけど
チームで動いてるなら効率悪いなｗ >>155
通信費や電気代を出すところまで社内規定整備した所ってそんなにあるのかね
ウチはそんなん放置で自己負担だわ今 イノベーション起こすような海外企業はどうか知らんが、日本企業の仕事ならテレワークで十分やろ。 会社の中であなた自身が「余人をもって代えがたし」存在ならテレワークも許されるかもね
誰でも代替できる仕事ならリストラが進むと思うで >>151
自己申請なわけないw
パソコン有れば管理できる仕組み
まあいいか >>161
外資はそういうの進んでるよね
出社は週２で構わん
結果出してね
だけだもん あつ森しながら仕事すると効率が上がることが分かったわ >>64
>会社の帰属意識が下がると何か問題なの？
↑
帰属意識がないと社員個々が会社のために頑張らなくなるからでしょ これテレワークがしたいではなく、
満員電車で一時間もかけてコンクリートジャングルに毎日通うのは
疲れるからヤダ
ってのが本音なんだるな
人が集まればビジネスになるって価値観がアフターコロナでは
通用しなくなるかもしれないな
渋谷、新宿、池袋、有楽町、秋葉原などの盛り場は
遊び人が集まるからビジネスになるけど
丸の内、新橋、品川、恵比寿、赤坂見附、溜池山王、虎の門とかは
人が集まらないことで倒産ドミノになるかもしれない
ビジネス街って言葉が死語になるかもな テレワークで済む仕事なら、わざわざ電車に乗って会社に通勤するな！
満員電車になるじゃないか。
運輸関係の仕事なのでテレワークできないので、三密電車は迷惑だ！ >>142
> 特に、イノベーションを起こすためには、社員間の密なコミュニケーションや信頼関係が大切だ。
この一文書いたヤツ、文系だろ？
文系か理系かはおいておいて、凡人であることに変わりはない。 >>162
テレワークじゃないときでもやり取りの履歴を残すために
横の人へもメールでやることはあるぞ
CCで関係者への周知も同時にやりつつ まるで百姓一揆だなw
資本主義なんだから社会は資本家と労働者で構成されている。
働きたくないなら辞めろよ。
大失業時代に突入すればお前らの代わりはいくらでもいる。 >>163
ウチもだわ
急だったからね
役員レベルにはリモート環境を整備してあったけど >>167
PCで特定のアプリ立ち上げてなんか入力してればいいんだろ？
楽勝じゃんｗ ていうか管理職もテレワークのほうがいいという意見が多いんだから
テレワークの効率的運用を達成した会社が勝つのは間違いないよ。なにしろ通勤時間も仕事に振り向けられるからな。
当然ながら自由時間も多い。制服みたいなスーツを着て無駄に苦労するのは馬鹿だろ。
しかも出張旅費も通勤手当も不要なので大幅な経営の合理化が可能だしな。 うちの会社、週３以上出勤する
ハイブリッドになりそう
上層部でいま話しているのは
出勤する３日を全員統一するのか
バラバラでもいいのか
部門長に任せるのか
そういうのをどうするか
といったとこらしい うちの会社の紙の書類を廃止してくれえーー！
金曜と土日挟んだテレワーク明けに出社したら、FAXやらの紙束がデスクにあったので、トイレに逃げてきたぜ。 もう時差出勤や隔日交代勤務は限界だよ
そういう風に社会も会社もできていないから、出勤者に負担が来てる
テレワークだって、出勤者がほとんどの仕事を引き受けているからこそだよ テレワークをサボりやすいと思ってる人は、もともと仕事が薄い人なんだろな 無駄な大会議は今後もテレワークになったわ
出張で来る人も居たしええ事や >>21
それはしゃーないわな
ただし、通信費と電気代は払ってもらわないと 雇われ意識でいるやつは、絶対にサボりだすｗ
見えないとこで、ビールのんだりさｗ
ちんたらやろうが、もらえる給料は同じ
起業なら、そういうのもあっても、どこかで頑張らないと
稼ぎというかたちで自分に帰ってくるから、考えるようになる >>171
会社への帰属意識とか昭和かよ
会社は不景気でリストラするだろ、その後倒産もあり得る
どこの会社に行っても使える人材になるべきだろ 通信費に関しては
テレワークが本格化し出したら通勤手当みたいに通信手当？などの枠が出てくると思う >>171
会社のために働いている人なんているの？
みんな「自分のために会社を利用している」んじゃないの？ 収束後がいつを指してるかに依るわ。
俺は出社したい派だが、宣言解除されたから出社しろはお断り。
コロナ感染の可能性が完全になくなった後なら喜んで。 >>171
おいおい、会社のために働くなんて考えはとっくに変わってるぞ。バブル世代か？ >>163
うちは大手インフラだけど
通信は会社負担やで >>110
塗装業は肺に負担、運送業は腰に負担、
健康害すると言えばなんとでも言える。
屁理屈こねるな 今、在宅で快適な社畜生活でも
この先、確実に残れる保証のある人少ないだろ
いらない人を減らしていく未来しか見えない 机間隔2m離せてパーティーションで仕切ってる所だけがテレワーク反対していい スーツに着替えないでいいし通勤時間も省けるしいいこと尽くめなんだけどなあ サボれるとかサボる発想の人って役職の責任低いんだろうなと哀れな目で見ちゃうよ
私窓際なんですアピールやんそれ
仕事の依頼なんて次から次にくるでしょ普通なら 会社支給のスマホでデザリング悪くないよ
ちと面倒だけど >>195
会社に忠誠心持ってるヤツの方が
会社からすりゃありがたいに決まってるんだが
そういうの気に食わねえの？ >>192
社会主義の国が発展しないのはそういうことらしいね
仕事してもしなくても給料は同じ
人間は賢くサボる動物だから
生産性は上がらないし経済は成長しない >>171
>帰属意識がないと社員個々が会社のために頑張らなくなるからでしょ
それで困るのは経営者だけだよね？
経営者は自分（会社）の為に社員を使い捨てにするのなら
社員だって自分の為に会社を使い捨てにして良いだろ？ いやもう電車いっぱいなんだが
解除したらおじさんと濃厚密着ハッスルタイムスタートやんか 要らんものを無理矢理作って仕事にしてたのって結構あるよね？ 世の中にはテレワークじゃどうにもならない職種が多いんだよ
事務にしてもテレワークにしやすいと思いがちだけど
雑務とか直接他人と関係する仕事だからテレワークするなら
そもそもお前いらねってなる テレワークするなら外注扱いにするのが理想じゃない？
経費や時間管理の問題とか色々面倒だから正社員っての無理がある >>194
通信料無制限プランで月五千円以下でおさまるなら通勤手当は半分以下になるわな。
サビ残もないし社屋の光熱費もカットできる。まあアマゾンの集配センターみたいになるかもしれんがなｗ 週１でテレワークデイはいいかもな
企業側も交通費減らせるよ >>171
日本人の会社への愛着心は
OECDで最低だよ 当たり前だろ通勤とムダな会議の時間省けるんだから
てか在宅勤務で太った言うやつは多分生産性も下がってるはず自己管理出来ないんだし
俺は4kgやせた テレワークで通勤費は出勤日だけ扱いで定期は廃止だな
成果主義でノルマはだんだんきつくなる
挙句、個人請負扱いで福利厚生も減らしてくるかも >>192
「働かないおじさん」って良い言い方をすれば
「最小限の努力で最大限の成果を出すことに成功しているデキるビジネスマン」とも言えるわけだからな。 >>127
コミュニケーション不足が原因であれば、オフィスでも適切にコミュニケーションを取れていないのかもしれない
ネットで信頼関係を作っている人を参考にした方が良いのかもしれない 奥さんはたまらんだろな
ずっと家に居られて不倫も出来んし この調査って意味があるの？
まぁ4割は続けないで良いと言う人が居るのが分かっただけで意味はあるのか… 緊急事態宣言解除後にうちの会社もリモートの制度自体ががなくなりそう
制度は残して臨機応変に使いたい時は使えるようにすりゃ良いのにと思う
例えば会社を休むほどではないが身体の不調がある時や学校登校だって疎らのままでフルタイムの出社が難しい女性だっているだろう
あとは業務内容的に家で済む日もあるなら家でやったらいい >>212
ネイリストとかアパレルの外見系、コンサルタント系は需要ないのに
ある感出してたなあと思うね >>194
スマホとかも 商用に利益出してるから
通信手当てを出してくれないとね >>206
作業を常に誰かに見られていないっていうのは全く違う
テレワークなら同僚を気にせずコーヒー飲みながらやテレビ見ながら作業出来るからね >>194
自宅を事業所みなしで事業所税や
法人税均等割対象にしてくるとかのバーターになったりとかで美味しくないかも。
NHKがテレワーク宅に事業所契約迫ってくるのはすでにあるし >>199
会社に依るで
生涯守ってくれる会社なら
社畜は有効かと 出社しないならちゃんとオンライン飲み会で上司に媚び売らないと
出社組は上司と飲みに行ってそう >>134
企業の分析力がテレワーク率で数値化されるのかもしれない >>214
仕事のインプットとアウトプットが定義されていて、あとはお好きにどうぞってのは外注そのものだよな
そういう流れになるんじゃないの？みんな個人事業主になればいいよ
会社側もそれが理想だろ、退職金とか払わなくていいし バブル取締役「おーし 今日は温泉から勤務するぜ！」 >>206
ね
普通に仕事してても別支社に行く日があってそっちで仕事するとか
出張で客先言って仕事するとかリモートワークはいくらでもあるのに
その場所が自宅になったところで何の不都合も無いってのにね
外に行くことが一切ない単純労働者か脳内サラリーマンなんだろうねそういう人って そりゃそうだろ
俺なんか通勤＋仕事で10時間拘束だったのが今は三時間
の経営者たちの目を覚ましてくれたコロナに感謝しかない >>172
コロナが小池の公約を実現してくれちゃったけど
都知事選で「テレワークの推進と具体的な助成案」を打ち出した候補が勝てる気がする
皆が週１か週２でテレワークすれば、それだけで２０％は乗車率が減るもんな >>223
SNSとか出会い系とかパズドラやあつ森で
モテる人とか
そういうスキルあるんだろうなw >>208
うん、でも会社に忠誠心を抱いているのはアメリカ人で20％
日本人で6％なんだ
日本人の本質は御恩なくして奉公なしなんだよ
1000年続く鉄の掟 >>232
それはサボってないじゃん
オレも好きな音楽聞きながら作業してるけどそれはサボってない
フルチンで作業しようが成果を出すのはサボってないにくくられる 前々スレから転記
984 不要不急の名無しさん sage 2020/05/25(月) 01:07:47.26 ID:oqHvyfk/0
テレワークでわかったのは、適度な緊張感を与えないと仕事ができないヤツがいることと
通勤時間がなくなったり、自分の環境で効率を上げながら成果を出せるヤツの差がハッキリしたことだ。
言われてみればたしかに…。
自己管理できる人だけがテレワークに向いてる >>139
テレワーク推進したら誰からも監視されないからすぐサボるだろ >>222
なんとかせにゃならんわ マジで
インフラも 人手不足だからなぁ
いつまでも在ると思うな 交通手段！と思ってるぐらいで ちょうどいいわ >>231
そういうところは会社から携帯なりタブレットなり通信費もろとも支給されてるぞ 6カ月定期にして経費削減しようとしてたのがバカみたい >>214
フレックスのコアタイムみたいなのを週に何回かだけ設定すればそれでよさそう
部署ごとに全員集まる日を決めるもよし、輪番でテレワークもよし テレワークしてる連中は解雇していいと思う
その後パートとして再雇用すよといい
その程度の仕事しかしてないんだからな 学校もテレワークにしてほしい
いじめもなくなるだろ 出社はいいけどテレワーク組の「ついでに印刷して承認もらっといて」は腹立つ。
それテメエの仕事だろ 楽したいだけの奴らだし、こういうこと言ってる奴はどんどんクビにしたほうがいい >>213
それな
エクセルやワードならバイトでいいんだよ
社員なら電話取れよ電話
ただでさえ少ない出社組が電話に忙殺されて仕事が進まず
毎日遅くまで残業とかアホみたいなことになってるんよ 直帰とか会社に出勤せずに直接現場に行かすとかやり始めると必ず会社は駄目になるからな。
それが理解出来ない経営者は無能。 >>206
匿名掲示板で「俺窓際なんだ」と正直に言っても痛くも痒くもないぞ？ >>172
郊外の方が便利になれば、郊外に移る企業が増えるのかもしれない >>253
もう同一賃金法施行してるからそれでもいいよ別に
あなた、世間知らず過ぎて煽りになってないよ さぼれるとか酒飲めるとか、ノルマ甘いのは管理職も分かってるから
ノルマが上がっていくか人員削減の方向に行くのは確実だろうな
コロナ騒動で緊急対応だからいまは楽できてるだろうけどね >>226
大丈夫、不倫相手も出てこれないから
自由のない世の中になったわ >>257
この時代に電話主体とか終わってるんじゃないのかｗ 通勤手当カット
通信手当支給
みなし残業カット(あるところは)
で原則テレワーク継続でいいだろ
出社した日は交通費実費精算や >>176
そのうち、口頭での伝達が禁止されるのかもしれない 楽したいだけのこういう奴らがオッサンオバハンになって若者の足を引っ張るんだよ
今のうちにさっさとクビにしたほうがいい >>194
緊急事態においては通勤手当の浮いた分（定期解約前提？）を
光熱費なり通信費なりに当てろって丼勘定のところもあった
ていうか光熱費通信費持ち出しでも、満員電車に乗らなくていいメリットが勝つｗ >>257
うちの事務所で
エクセルマクロまで使えるのは
派遣のおばちゃんだけだ… >>211
早い方に時差通勤すんなよ
元からの早朝組には迷惑だから 在宅が増える
→鉄道各社、アパレル、外食産業が壊滅する
→消費が落ちる
→当初無関係と思われた業界も業績悪化
→リストラ、倒産が増加
こういう未来しか見えないんですが・・・
よほど能力のある人以外はおとなしく通勤しておいたほうがいいかと思いますよ 古今東西、奴隷が楽して幸せに暮らしたことはない。
お前らは奴隷だ。
自分の立場を忘れてるんじゃないのか？ >>234
会社は利益上がらなければ潰れるし、潰れたら守りようもないんだわ。自分を守るのは会社じゃなくて自分だけ。こんなの氷河期以降当たり前の考えだと思ってたんだがなあ。 >>233
家賃を経費として落とす人が増えるのかもしれない うちの会社は緊急事態宣言後、テレワーク継続したい人はいったん退職して外注扱いで継続ってなるって噂だわ
まぁ通信費や光熱費なんは込みの高めの報酬になるけど、社会保険とかは自分で入るんだろうな
本来はそれが理想なんだろうけど、その道を選ぶ強者がどれだけいるか楽しみだわ >>274
インフラだから
利益下がりにくいんだよ。
半民半官こそ
社畜の勝ちだと思うわ 会社で働かないおっさん社員を叩いてるわりには、自分たちもけっきょく楽したがってるじゃん
こういう奴らが将来の「働かないおっさん社員」になるんだよ
今のうちにさっさとクビにしたほうがいい なんだテレワークを憎んでる奴がいるんだｗ？
会社にとっては、成果出すなら何処で仕事しようがどうでもいい話なのに。 >>257
出社組が少ないのは上司の采配が悪いせいで
休んでる奴のせいじゃなくないか？ テレワークで済む仕事ってそんなにあるんか？
ゼーレかお前ら ねー職場で5ch出来るぐらい暇なプログラマなのに結局一度もテレワークできなかった('ω'`) 正直言ってサボったはサボったけど生産性は落ちなかったな >>210
大手企業の社員ほど愛社精神が低いからな。 >>229
家で済むなら家でしたい、少し体調悪いから今日はテレワークで
これが当たり前の環境になるといいな
むしろ未来志向でそういう環境を作っていくべきだろう
どこでもネットできる環境が敷かれてるんだから、働き方もネットで出来るように合わせて変えていかないと >>277
へー！前衛的やね、業界は何？
もし言える範囲なら是非。
外資？ 元々働き方改革でやる予定だったんだから戻す必要ないよ
ただ普及してるのは首都圏がメインで田舎はそのままなんだよね >>244
声のトーンや表情と分けて考えているのかもしれない >>277
まぁ確かに腕に自信があるわけだからこれが本人と会社にとって一番いい形だろうね
会社に一度も出ない人が正社員ってのは、少なくとも日本の社会ではちょっと不自然だしね >>208
> そういうの気に食わねえの？
極稀にしか存在しない人種を挙げて議論するのが無意味だって言ってんの。
日本人サラーリマンの大多数は
「会社に忠誠を尽くさないドライな人」か「会社に忠誠を尽くすフリをし続けることに成功しているドライな人」しかいない。 一旦退職して外注受けなくても良いやｗ
沈む船からは早めに下りるに限る
仕事内容もいろいろあるから
リモートでできるものだけまとめて家で処理する感じだな
このまま週イチでいいからリモートにしたい >>286
本来なら電車に乗ってる時間帯も対応できたから逆に顧客満足度あがったなうちは
テレワーク前なら翌日に回答してたことが即答になったりとかね >>281
成果物を何も作れないやつらだろうね
会社に出勤してみんなの前で一生懸命やってますアピールしかやる能がないから
見えるものが成果物だけになると困る 田舎なんて元々古民家を利用したテレワークしとるやんけ
IT系は >>249
確かに
災害対策に対する考え方が可視化されるのかもしれない 【お知らせ】
後２０分、CNNで特別番組：5月25日午前10時〜11時
タイトル【中国の致命的な謎】
原題：Chinese deadly mystery
副題：ウィルスの起源、中国武漢の謎
注）スカパー契約の人は、CS354。日本語訳有り？ 口臭い奴に会わなくていいしうざい人間関係ないから最高
でも服や靴売れなくなるだろうね
昼御飯もいらないし飲食もだね テレワーク問題の核心とは何か
上司「あれをやってくれ」
部下「アレとはなんですか」
上司「アレだよ。言わんせんなよ」
部下「言わなくていいからバイナリーデータでお願いします。ハッシュつけて」
上司「ていうかそれ何？（真顔）」
部下「ていうかカメラ要らないんじゃないですかね。データだけでいいんですがｗ」
上司「なんかさみしいなあー」
このような低次元の話である。 テレカスサボりーまん排除可能じゃねぇかもう全員非正規で雇い結果出した奴だけテレワークでいいだろ
成果主義導入のチャンスもういらない多いから企業も働きかた改革着手だな 今日になっても西武線も山手線もまだまだ空いてたがこのまま永遠にテレワーク続ける人がいるのか？
世の中本当に変わったな うちの部署だと能力差出た
生産性が
上がったやつ3人
同じくらい4人
下がったやつ6人
下がった理由の多くはコミュニケーションが取りにくいから テレワークのせいで回線混雑して今までネトゲしながらアマプラ見れたのにどっちか片方じゃないとマトモにできなくなった('ω'`)
テレワークなんてやめちまえ('ω'`) >>134
それも在ると思うし
あと なんとゆうか 質？じゃないな、質とも言えないけど、なにか… 足りん
なんだろうなぁ〜？
レベル？ 専門性？
ちょっと 上手く言えないんだけど…
もう少し 変えるとゆうか、状況変化で 加えなきゃならないと思うんだよ
各業界の労働環境とか、他業界
鉄道など交通関連や、店舗、土木建設、旅行業界などなど >>293
ここの人でもイメージが錯綜してるっぽいけど
「会社に一度も出ない人」じゃなくて「週に何日かテレワークする人」なら
正社員でもおかしくないんじゃないか？ >>272
新規ビジネスまで想像した方が良いのかもしれない >>272
通勤する人のためにもテレワークで満員電車にならないようにしてあげるんや そういえば会社に出て端末みないと回答できないんで
明日でいいすか？ができなくなったわ
そういう意味ではきつい テレワークだろうが納期来るんだから何も変わらないよ
会社で椅子に座ってただけの奴は要らなくなる 皆様に質問です。
1週間にどれくらいの頻度でリモートワークをするのが理想ですか？ >>295
自分の仕事場に愛着持ってるヤツなんか
日本にだっていくらだっている思うけどね
それに会社がそういう人材望むのってまあ普通というか当たり前じゃん？
仮にそういう人間が少ないとしてもな >>305
通信はどうだろ
今はあまり使わないユーザーがいる前提で高速・定額料金のサービスを提供してるから
そのままの契約状況で使用度が増えるだけだと売り上げは上がらず回線混雑して低速化するだけになる >>276
本社があるニューヨーク州アーモンクは、日本のどの都市に相当するのか議論すべきかもしれない >>272
胃袋の数は同じだから、住宅街の飯屋が流行るだけじゃない？
テレワークで律儀に休日並みに自炊するのも面倒だし
あ、運動不足で食事の回数は減るかもしれないかｗ 回線混雑するからインフラ整うまでテレワークなんてするなよ また日本は堕落への一歩を進んだわけだ
テレワークが悪い訳じゃない
ただ日本人の思考はやらないで良いことを見つけると
他のもっと生産性ある事を見つけるわけでなく
単に怠ける事に勤しむのが常
祝日なんかそうだろ
増やせば増やしただけ、ゆとりもそう
結局没落の一途を辿ってるのは余裕や伸び伸びとなんて謳い文句くっつけちゃー遊び呆けるだけの口実にしかなって無い
こんな国が先進国な訳無い
言うなれば後退国だろ
馬鹿とマヌケとフヌケとサボり魔の
なーんも生み出さない汗水かこうとしない国に未来なんて鼻から無いわな テレワーク係長「なんか 出勤どころか転勤も無くなる勢いですね」
テレワーク課長「まあ俺はクソ田舎に引っ越してそっからアクセスするわ。東京には月一で飛行機で遊びに来る予定」 ホワイトカラー族はコロナさまさまだな。現場作業やサービス業は瀕死の状態なのにw 土日にダラダラ仕事しようとしたらパソコンがフリーズしたらしく繋がらずに出勤中、くそが テレワーク止めたい・・・
出勤する稼働どうか選択権が欲しい。 >>293
働き方改革だから、そういった既存の会社形態も 見直しが入るんだよ
産業構造改革になっていくから
まあ 環境や、外交含めての 状況変化があるから 仕方ない話かも
時代がまた 変わっていく >>320
そうなれば
高品質の回線商品化して
売れたりするかも？とは思うが。 >>306
ほとんどの会社がきりのいい6月からだと思うよ。 >>277
委託料はどうなるの？給料と比べて何割あがる？ 現場は自動化で人減らすような方向性で計画してるだろ
そもそも日本は人口減っていくんだから今回みたいな効率化に反対する奴等は悪だ
排除した方が良い >>327
やらなくていいサラリーマンの移動が減ったら
満員電車や渋滞も緩和されるから恩恵はあるだろ
瀕死の状態なのはテレワークじゃなくて「三密を避けろ！」が原因だろ >>332
仕事で使うならそのまま我慢するって訳にいかないから
回線引いたり契約見直したりしてるじゃん？ >>324
ほんまそれ('ω'`)
ネトゲ民からしてみれば迷惑でしかない('ω'`) >>326
出張ビジネスとかも いかに会社にとってムダか コロナの件で わかったと思うしね >>284
もともとオフィスに来るな
現場に行けという業界
客から来るなと言われたら家で仕事すれば済む お前ら明日から満員電車通勤しろよ
通勤時間は勤務時間にいれるなよ
俺は医師でコロナ特需で給料上がったし車通勤だ そもそも生産性なんて全く考えてないしな。
テレワークが良い悪いの話には意味が無い。
それで儲かるのかどうかだけ。 俺のテレワークは今週いっぱいで終了する
このままテレワークでいいのに
こうやって2chに書込みしながら仕事が出来る >>327
時間差があるだけ。ほぼ全産業が影響くらうと思うわ
金は天下の回り物、風が吹けば桶屋が儲かる、というのはよく言ったものです。
風が吹けば桶屋が儲かる
風が吹くと土ぼこりがたって目に入り盲人が増える。
盲人は三味線で生計を立てようとするから、
三味線の胴を張る猫の皮の需要が増える。
猫が減るとねずみが増え、ねずみが桶をかじるから桶屋がもうかって喜ぶということ。 >>338
オレは逆に雨の日ばかり都心に出勤してた
感染リスク下がると思って >>272
リーマンは、
鉄道会社やアパレル、外食産業を維持する為に、
通勤してるわけじゃないからね。
お茶くみ係が廃止されたように、社会が変われば廃止される仕事もあるんだよ。 お前らは寄生虫。
会社に寄生して生活するな。
早く辞めろ。 まあ何より良いことは雇用が増えるんだよね。ヒト切りリストラってのは会社に集まる人数の制限だからな。
集まらなければ無駄な経費もカット出来て人件費に回せる。人が増えれば効率もあがるし、なにより自然災害に強い。
どっかがマヒしたとしても会社自体の運営にはほとんど問題が生じないのさ。 >>265
電話主体じゃなくても、取る人が少なければ鳴りっぱなしになるんだぜ
一日中電話応対してたらデスクワークが進まないだろが
かかってきた電話はテレワーク組のタブレットでも鳴るようにして欲しいマジで 10人以上の部下に聞いたら生産性落ちるけど続けたいっていう感じだったな
生産性上がったって奴は後進の育成放棄で自分の仕事してる奴だったしな >>277
経費削減だから、今まで貰った給与半額以下で業務委託だよ >>317
通勤時間でグループ分けして調査した方が良いのかもしれない
(´・ω・`) テレワーク組は、いらない子。 そのうち切り捨てだよ。
営業もメールでアポ取って提案して行く時代だからねえ、外回り営業はいらなくなるだろうな >>317
水曜日を休みにして月火と木金だけ出社したいｗ
HPを週半ばで回復するだけでかなり人間らしい暮らしを実感できた
>>284
データまとめて右から左に流すような仕事が定期的にあるので
それを家でやるようにしてた
対人や対物の仕事は残りの週４で ジジババ社員だけ出勤させればいいだろ
テレワークで効率下がるのはこいつらだけ >>334
クリーニングが必要な頻度を調査すべきかもしれない 時短や、産業構造改革も もう 始まってるよ オマイラ
もう 物も造り出したし 売れたし
配送も動かしてるよ
なんとか 上手くやる方法を 考えていくしかない 勝手がわからず 戸惑うけど >>335
上がらないだろうな。
委託に切り替えるか、退職金上積みするから辞めてくれの二択だな。 >>347
公共交通機関使うならその方がいいかもね。
自分の場合は、家が会社に近いからそれには気付かなかった。
なるほどね。 >>353
今回の新コロナPCR検査にしても電話での伺いしかなかったので検査数が増えなかった。
まあ敷居が高いのがなぜか幸いして患者数は増えなかったが、効率の悪さがはっきりと周知された。
ぐだぐだ話しあってるより文字にしたほうが証拠も残るしいいんだよ。
なにかトラブル発生で責任追及する場合もな。口頭では「そんなこと言ってない」とか誤魔化されるからねｗ GDP25%さがるかもってときに、給料も待遇もそのままは公務員以外ないよな
公務員は下手するとボーナスあがりそうだけどさ >>354
基本給下げて出勤する場合は出勤手当を払うのが妥当なのかね。 >>366
社給ならいいけど個人スマホは嫌すぎる。 日本人は楽して仕事するのをサボってると思っちゃうからな
無駄をなくして効率良くやることは生産性が上がるということなのに
若い世代はまだしも、上が許さんのだろうね
家でひとりで自営してるとそう思うわ >>353
チャットで受ければ、処理効率が上がるのかもしれない >>365
そうか
経費上手く使える人だったら委託化が得かもしれないが、これは難しいからな ★重要★
世界的に危険なコロナ対策を怠り、無理やり出社させる企業や経営者、上司などの老害はパワハラ 同様労基署に告発しよう
ダメならネットで実名晒すの流行っているのでどんどん暴露しよう >>366
PBXが古くて対応していないと辛いよね。 >>325
まさにその通り
ただクズを炙り出すツールとしてはいいかもしれない >>25
仕事バリバリするようなやつは根本的に器用だし頭もいいから、最初は戸惑ったとしてもすぐに慣れてまたバリバリになるよ
もしできないなら、今までバリバリに見せかけてただけだろうね 自分で起業して理想の環境作れよ。
人様の組織で働かせてもらってる分際でふざけた主張するな。 >>372
効率に対する考え方が古いのかもしれない 開発機材やソースコード全部クラウドで持ち出してるんだけど機密持ち出し大丈夫なんかな
セキュリティあんま詳しくないけど >>330
オフィスで女子社員にセクハラしてたおっさんも >>359
営業マンが要らないってのは
姿が見えないと やっぱし不安感が 出たりするもんなんだろうかねぇ？
でも コメント返信できたりするから そうでもないよなぁ？ >>376
サボるとは？
仕事は一切遅らせてないよ？ >>380
その考え方がブラック企業を生み出すのかもしれない 今は出勤必要な社員に危険手当出してる会社もあるんだな >>369
まあコロナ対策で予算がなくなってきたから公務員人件費は切られるよ。
なにしろ定年雇用で財政破綻以外では通常は失業しないのが公務員なので
薄給で定年まで働いてくださいという常識的な方向で進む。
そうしないと地方は大赤字で今後財政破綻するからねｗ >>318
> 自分の仕事場に愛着持ってるヤツなんか
> 日本にだっていくらだっている思うけどね
仕事と何の関係がある？
> それに会社がそういう人材望むのってまあ普通というか当たり前じゃん？
会社は従業員がしてくれた仕事に対して賃金を払う、それだけの話。
従業員が抱いている愛着の大小を評価して金を払うわけではない。
ブツクサ不平不満を言いながらもちゃんと仕事をしてくれる人には高い給与を払う。会社と従業員はそれ以上でもそれ以下でもない関係だ。 電話するといつもなかなかでなくてトイレ行ってました言い訳する奴w >>382
二手三手先を読んだセキュリティ対策をするのかもしれない >>382
物理的に分離しないと抜かれる可能性はあるし実際に抜かれてる >>376
ちょっとサボりながら働くぐらいがちょうどいいんだよ
精神的にも肉体的にも
案外その方が効率アップする >>376
元々サボってたから変わらないよ
会社にいてフル稼働してる奴なんていないから
現場ですら100ではやってない 試しにテレワークに移行すればいいじゃん
そこで新たな問題点も見つかるだろうし うちの会社使えないやつばっかテレワークに回されてる
解除後リストラするっぽい >>366
それでもいいな
テレワーク組も、外線電話がひっきりなしに鳴る方が
緊張感持って仕事できるはずだよ >>380
部活で「水分を取るのは甘え」って喚いてた連中みたいだな(´･ω･) >>390
電話で作業を中断させない方が良いのかもしれない 上層と正社員はテレワーク
派遣社員とバイトだけ出社
これが普通になりそう。 普段は自分で何もしなくて良いえらい人は出社させたがってるね。家族と折り合いが悪い人も。 >>398
企業の問題解決能力が試されるのかもしれない あまりテレワークが進むとクビになる人間がどんどん増えるから
余程自分が優秀だと自信のある人以外はテレワーク推進しない方が良いと思うけどまあ自己責任やなｗ >>347
うん。それが賢いよ
自分も 雨の日のパート出勤は 楽しいから >>331
だったら外注でいいじゃない
腕があれば年収も増えるし、本当に時間と場所にとらわれなくなる
会社側も余計な労務管理しなくて済むしwin-winだろう
逆にテレワーク継続希望なのに正社員にこだわる理由が知りたいわ >>404
家族の問題は解決しておいた方が良いのかもしれない 東京は収束してないし未だに検査もろくにさせて貰えないもん 監視ソフト必須とか言われるんだろ？
スマホにも監視ソフトw ★重要★
世界的に危険なコロナ対策を怠り、無理やり出社させる企業や経営者、上司などの老害はパワハラ 同様労基署に告発しよう
ダメならネットで実名晒すの流行っているのでどんどん暴露しよう
未だにリストラとか解雇とかメールやパソコンが出始めた時に対抗してきた無能な老害の煽りは無視してどんどんネットで実名をバラそう！ テレワーカーは、高学歴、年齢35歳未満、高所得世帯に多い 少数の派遣しか出社してないけどどうにでもなるもんだな
うちは社員が出社するには承認が必要なので誰も出社してない
むしろ出社したらマイナス査定されるという噂だし テレワークで効率下がるなんて言ってる奴は本当は何も仕事ないのに
仕事してるフリして一日時間を消費してるただの穀潰しなんだよ 「男と女は同等の能力を持っていない」なんて公の場で大分声を大に言えるようになってきたよな。
そろそろ「日本人は勤勉で組織に忠誠を尽くす熱い企業戦士だ」などという昭和のデマも公に否定されるべきだな。 >>410
そういうデマも取り締まり対象にしないとだめなんだろうなと思うんだよね >>406
最終的には独立して個人事業主になるよ(´ω｀*)
自営は…いいぞw 要はあれだな
単に「人間関係がいやでもう出勤したいくない人」と「満員電車に乗りたくない人」が駄々こねてる状態だな
子どもが学校行きたくないって駄々こねてるのと同じレベル
それって五月病だわ >>372
それな
単に手が遅いだけなのに残業してる社員の方が働き者！って考える経営者いまだに多いからな >>391
なんでキレてんの？
テレワークで喜んでる社員に
嫉妬や恨み丸出しなんだが。
何か気に食わない事でも？ >>406
まあ最低でもWIN10がトラブったら自分で解決できるスキルは必要だろな。今後はテレワークと出勤は半々になる。
その方が効率が良いことがハッキリした。通勤地獄を耐えましたとか、上司にこびへつらって出世とか
そういうものは無くなった。というか素早く頭を切り替えた企業がこれから伸びるのでしょうがないよｗ >>74
田舎育ちは田舎へ帰れば？
テレワークするなら東京にいる意味ないっしょ？
故郷をどんどん chinaに買い占められるぞ？
田舎へ帰れ。 まだまだ過渡期なのにテレワークは生産性が低いとか断じてる老害どもを駆逐しないといつまでたっても満員電車が無くならんな >>413
あ〜 こうゆう活動があるのも まあ わかるご時世ではあるよ
外回りの人も たいへんだからね 今は
サービス業界は とくに
死にかけだし >>422
良いじゃないか。嫌なものは嫌なんだから。
それで色々な経費が削減できるのなら言うことないだろ。 本当にテレワークとやらが本格的に根付いていくなら仕事に使う
文房具とか紙とかの需要が激減するかも知れんし
冷暖房とかの空調を自宅で日中使うようになるから個人の光熱費が上がるだろうね
なんにせよ事務所周りの商材で仕事してた業者はかなり影響あるだろ >>382
試しに今使ってるテレワークソフトでPrintScreenを押してみたら、
普通にスクショが撮れるなｗｗｗｗｗ 大丈夫かこれｗ
本当にやるんだったら、機密情報を表示した画面をスマホの4K動画で撮影するだろうけど。 流石に新卒とかは無理だろうけど
そこそこ流れが分かってたら毎日毎日行かなくてもいいかも…
週に２，３日は家で作業すれば回りそう 実際テレワーク組サボってる人多いからヤバいと思う
近所のおっさんもテレワークになった人多いけど平日なのに山登りに行っちゃってるし
全然仕事してないよ >>414
アメリカのテレワーカーはPro poorという低賃金労働者で占められている >>426
あぁ分かる
WindowsファイアウォールのせいでVPN繋がらないのくらい自己解決して欲しいわ 会議、出張、飲み会で顔を合わせてコミュニケーションを取ることが仕事のために
重要ですな考えが強すぎだからな
今後もテレワークで良いと判断される仕事は外注対象か削除だろ >>149
隣の席に教えてちゃんがいたから辛かった。今は天国 >>397
この板見てればわかるだろうが。
お前はこんな奴らを雇って生活を補償したいと思うか？
楽する事ともらう事専門のゴミども。
一方的に労働者に有利な労働法を遵守して真面目に経営している組織にいても文句ばかり。
まさにブラック社員だろうが。 >>439
Twitter社ってそうなんだ。へえ。 働く出勤者>>>>>>>>さぼる出勤者>働くテレワーク>>>>>>>>>さぼるテレワーク 続けたいとか言ってるのは
夜遅くに連絡してくる馬鹿とか
土日に連絡してくるキチガイとか
打ち合わせの時間を直前に変更してとか言い出すドアホとか
経験していないんだろうな。 >>449
研究職
もう論文書きたくないの…( ノД`) さらにいうと、テレワークが進んで通勤電車の需要が減ると
鉄道会社としては本業の鉄道収入のほかに駅中不動産の収入も減るだろうな
JRは多分地方の赤字路線は維持できなくなるやろ 続けた方がいいに決まってるだろ
毎月3万円近くの交通費が不要になるんだぞ なんで自宅で仕事したらサボってるっていう発想になるんだよw
お前は営業車を日陰に止めて昼寝して派遣と不倫したいおじさんでしょw うちは部署の大幅な見直しが決まった
「誰でもできる仕事」だったことが分かってしまったみたい
キツイと有名な現場に異動になった者もチラホラ・・・・ 会社から通信端末とカメラ送られてきそうな未来
通勤しなくていいけど監視はされるっていう
あと正社員っていう存在消えそうｗフリーランスで掛け持ちだな >>450
<丶｀∀´>＜駄々をこねないと餅が貰えないニダｗ ITで全社テレワーク
出勤者は悪でこの間やってきたから老害丸出しの奴が未だにいてビックリするな 勤務先が来週から通常勤務にする気満々なので
テレワーク持続給付金か何か出してくれないか うちの嫁さんが公務員だが、異動でまだ仕事覚えてない、テレワーク用の整備
もないのに上から命令で実施になったから、実質休日になってる 仕事も少ないからテレワークというより生活保護みたいなもんだろ >>445
悲しい一人暮らしだよぅ
マンション前のスーパーの人手の変遷を観察する悲しい暮らしさ…
テレビで色々言われてるけど
みんなステイホームとか買い物は一人で！とかちゃんと守ってて偉いで？ >>455
誰からも監視されてないからサボりやすい環境だしそりゃそうなるやろ >>455
むしろテレワークが進むと営業職としては困るんだよ
会社に行っても担当がいなかったら営業にならんし
その担当者の自宅に行かなきゃならんことになる >>406
おれも有能でないから不景気、リストラに動く方向に進むのはかなわんのだが
ここは優秀な方か社会状況が見えんアホばかりなんだろう 出社大好きおじさんストレスとメタボで早死にするよw 家事を熟せるようになると良さそうだけど時間がかかるだろうなぁ… テレワークに馴染めないジジババやそもそも対象外の土方・サービス業の奴隷が
ホワイトカラー様を妬んでるだけなんだよなあ >>452
鉄道会社って定期券利用客は儲けないから通勤客減るのは歓迎だよ。 >>465
夫婦仲が悪かったところは、逆に「会社に行かせてくれ・・・」と悲痛な声あがってるだろうな
カミさんも、「旦那がマジで邪魔！！毎日家で仕事しててイライラする。さっさと出社に戻ってくれないかな」と主婦の集まるＳＮＳで愚痴ってそう 家から出たくねえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>424
新しいことするには 批判は付きものだから
しょーがないわ >>8
よくさ、通勤電車で自己啓発本とか小説を読んで有意義に通勤すれば良い！とか言う時代遅れ爺さんがいるじゃん？
通勤で座るために始発並び組なんかになりたくないし、そもそも通勤が無かったら家でじっくり読書出来るんだよね。集中力も違う。
コロナの喪が開けたら自宅に子供もいなくなるし、自宅の方が効率が下がる言い訳がどんどん無くなっていくね。
商談位でしか出社してないな。ここ2ヶ月。 >>471
通勤客が減れば駅中店舗の売り上げが減るだろって話 >>464
自分は個人事業主だけど働くだけお金稼げる仕事だから
深夜も早朝も好きな時に仕事してましたよ。
仕事大好き。
様式美を重視する人間関係や
ちょっとした体調やメンタルの不調の時でも
自宅だと仕事できるでしょ。
向いてる人、向いてない人はあるけど
能率上がって仕事量増やせる人もかなりいるはずですね。 テレワークって勤務しているかどうか何で判断するの？
成果物？ テレワークのお陰で会社で居なくても済む人があぶり出されてリストラが捗るな これが浸透したら、いよいよ夫婦・家族の在り方が変わってくるんだろうなぁ… >>477
仕事したことのない奴が想像で描いてる感半端ないな >>463
だったら尚更快適でしょうに(´･ω･)
堅苦しく考えないで、普段は自宅、必要時(週２ぐらい)には半日出社でいいでしょ。
昭和と同じことしても仕方ないでしょw >>480
結果がすべて
結果を出せてなければ「仕事してない」と評価されるから、下手すりゃオフィスに出勤していた時よりもシビアかもね
「仕事していますアピール」が通用しなくなるわけだから・・・ >>464
仕事の捉え方がおかしいだろｗ
割り振られたタスクや、進行中のプロジェクトに対して結果をだすのが仕事
ちゃんと結果をだせてりゃ1日4時間労働でも構わんのよ
8時間座って仕事してる振りをしてるほうが無能 >>466
自宅？何故自宅？
既存先営業はもう対面無しにしてるよ
新規で自宅突撃ってどんなブラック営業よ >>455
サボるサボらないという観点が登場することが理解不能。
ジャップ企業も'00年代には成果主義を導入したんでしょ？ なら成果でドライに評価すればいいだけの話。
ちゃんと成果を出しているなら画面消してようが、酒飲んでようが、バーベキュー大会の集合写真でオナってようが関係のない話だ。 >>481
４０、５０過ぎたあたりから自動的に
居場所なくなる人が増えててそっちの方が心配よ。
高齢でも働ける仕事も増えてるけど警備員ばっかりじゃない？
会社に依存しない方がいいと思います。 >>444
板の住人ではなく会社の従業員を見て考えた方が良いのかもしれない テレワークが定着したら、世の中ガラリと変わるね
駅ナカや駅周辺の商業施設はどんどん潰れて、公共の施設とかに生まれ変わるかも テレワークじゃなく、休業取れと言われてる奴は俺以外いるかな
仕事減ってないだんけど 一言でテレワークつってもただ自宅で仕事してて電話やメールで連絡が取れる程度なら気楽だけど
サテライトで相手の顔が見える状態なのはいやだね サボる奴もテレワークがいいと言うだろうから本当に生産性変わらない奴がいても会社としては元に戻さないといけないだろうな
予算という明確な数値ある奴は言われなくてもやるだろうがコストセンターとか固定費連中はサボる奴多そう 日本は変化に対して拒否反応を示すことが多いから皮肉なことだけどコロナみたいな凄まじい強制力のあることがきっかけにならないとそう簡単には変わらないからなぁ
テレワークなんてもっと前からやれたはずなのにやらない理由だけ探してやらなかったからこういう時にバタバタして導入することになるんだよな 結果が全てとかいうけどよ
それなら管理職はオマエら仕事場に出てきて
俺の目の届くところで仕事やれと怒鳴りつけたくもなるわな
役立たずに給料少な目でいいんで
成果これだけっすとかほざかれてもたまったもんじゃねえわ 休校にしたら家で学生たちがちゃんと勉強してたか、と
自宅でやらせてたらどうせ同じことになる
その上仕事に使うPCとかのセキュリティは会社でやるより甘々になる >>488
それは請負い。
労働者の考え方ではない。 >>487
普通はそうだよねw
ようこそ！ピラニア・クラブへ！w >>454
うちはコロナの一年ぐらい前から部署ごとにテレワークの導入実験をやってたので
今さらテレワーク出来ませんなんて言ったら準備不足ということで評価だだ下がりだよw
だから出社には部長承認が必要だがよほどの理由がないと却下される >>501
「仕事」と「サボり」の観点で考えたら同じ事だろ
話の元は>>455からの「誰からも監視されてないとサボる」かどうかというものなんだから >>500
小中高と課題めちゃくちゃ出てるから休校だからと別にサボってる学生ばかりじゃないぞ
効率良く課題クリアした奴はそれだけ時間の使い方がうまかっただけだ
それこそ仕事でも同じ事が言えるね >>488
見えないからって4時間分しか仕事を引き受けない奴が増えるから企業は出社させたがってんだよ、わかってねーな いま宿題代行業者ってでてきてるよな
自宅でテレワークとか普通にやらすようになったらその個人の仕事を代行する奴らがでてくる
会社の情報とかダダ漏れ >>499
成果を出すのは当たり前のことでそれ以上の効果を期待して出勤しているわけだ
与えられた仕事だけやっとけばOKならまじでロボットでもできる タバコ吸う天然記念物レベルの人間は家の方がええんじゃない？
会社の喫煙所なんて暇な上司が監視してるしね
あいつ休憩ばっかりやなって 通勤中は読書タイムだったのにそれがなくなった
なんでも出来る時間は本を読む気にならない >>510
これは俺も思ってた
代行業者が確実に出て来るよな
で、会社の情報をあっさり渡すバカも出る >>507
宿題なら代行させればいいからそんなのはあてにならん
さらにいうと今回の課題でついていけないやつは先生に聞くこともできないから格差が広がる 仕事を部下に押し付けて
女性社員にセクハラして
業者から上納金せしめる奴は
会社に来たくてしょうがないだろうな >>499
自分から給料少くていい、って言ってんだから良い事じゃないか(´･ω･)
他に社員雇おうよ。まあ、普通はそれを外注、と呼ぶんだが。 解除されたらすぐに出張復活だろうな
まだ感染者出てる東京に出勤、更に神奈川からの出勤する人で密接して、帰宅で拡散して地獄やで… >>508
わかってないのはお前だわｗ
なんのために上長やプロマネがいると思ってるんだよ
ちゃんとタスクを割り当てて結果を確認しろよ
「やってるか〜」と声掛けるのが上長の仕事じゃねーんだよｗｗ >>483
よう！あなたの周りにはいない人かもね！
テレワークになって、給料が上がる会社もあるんだぜ！
それも信じられない？想像つかない？ >>470
そのテレワークホワイトカラー様もスキルアップし続けないと
在宅勤務続きの気の緩みで
リストラ候補に上がる可能性あるよ
ま、週1回ぐらいのテレワークならいいんじゃね？ 会社に出勤して、会社でテレワークしたら？
会社にいるのに会話や会議はパソコンでして、
飲み会みたいなのには関わらなくてOKみたいな。 続けたいねぇ
でもうちの会社、頭硬いから無理だろうなぁ
は〜 >>470
あ、そういう話なの？
アホくさ。
ガチで効率向上を考えながら
このスレで遊んでるのに。 >>497
部下の仕事の成果も見ない管理職ってただの飾り？ とある取引先に電話したら
代表電話がテレワーカーの自宅に転送されたんだけど
電話の後ろでは子供がギャギャー泣きわめいてて
なんだかなぁって思っちゃった ノルマのない仕事だと午前中は仕事して午後は飲んでるっていってたぞｗｗ
給料泥棒の証明
日ごろ働いてるフリしてる労働者が７割だもんなあ。
そりゃどんな仕事にだって繁忙期はあるが一年に２−４ヶ月とかだろ。
特に役所はひどい、すごい。
働いてない人間が高給取りそれがこの日本の実態 労組最強
労組が支配してるのでマスコミも野党も声を上げない。 >>515
社内コンプラにそのへん明記してない会社はそれだけの仕事なわけだしどうでも良いんじゃない？
社内情報外に出してもOKな業種ってよく分からんけど 日本人同士近くにいるとストレスが溜まるって気づいたか >>499
管理職の目の前にいたら、一生懸命やってるフリをしてサボるだけです。 今思えば通勤時の人間ウオッチングとかも実は気晴らしになってたんだなって思う
在宅勤務はストレスが半端ない >>196
せいぜいパソコンと空調の数千円程度
ちょろいもんよ >>178
社員が出社してたら働いてると判断するめくらですか？ >>197
今までと変わらないじゃんw
コソコソか堂々かの違いだけでw 食事を自分で用意するのが大変。
会社の食堂なら栄養バランスの取れた食事が楽に食べられるのに。 >>533
ステイホーム！って言われても外出しちゃう派？ 会社でゴルフコンペの賭けオッズ作成したりするのが重要な仕事だもんな役所ｗｗｗ 所詮大半の企業にとって、テレワークなんて一時凌ぎに過ぎん。サラリーマン続けたいなら出社は避けられんよ。 >>485
>>487
ありがとう。
テレワークで良いなら、皆、個人事業主になってくような気がするなぁ 転勤なかったら給与下がってもいい、みたいな限定型正社員みたいな感じで、
出勤なかったら給与下がってもいい、みたいな限定型正社員も増えそうね 出勤出来た事が評価対象って義務教育中の子どもと一緒じゃん そりゃあテレワークの方が自由だし、楽チンでいいだろ。
お気に入りの音楽を聴きながらコーヒー片手に…だもんな。
毎日行きたくもない職場に行って、見たくもない上司の顔を見ていた日々に比べたら極楽だ。
緊急事態が解除されたら自宅勤務から出社に切り替わるサラリーマンも少なからずいるだろうから、そういう人たちはいつまでも解除して欲しくないだろうね。 長くやっている人間でも2ヵ月くらいじゃないの
半年くらいやって精神肉体にどう影響するか判断しないと
わからんだろう
新しいことをやる場合はリモートはどんな業種でも難しいと思うが 5ちゃん:情強リモートワークしてますｷﾘｯ
現実:ランサーズの日雇いデータ入力してます 解除になってもコロナが消滅したわけじゃないから
今迄みたいな濃厚接触状態は無理だろ
時差通勤テレワークの日出社の日とか柔軟な対応しないと
クラスター発生して閉鎖する羽目になるわ 通勤時間で本でも読めるならいいけど、痛勤はつらいからなぁ >>541
週２でいいじゃん(´･ω･)午後からな！ オフィスにいると、デスクワークとはいっても何だかんだ歩いてるよな
１００００歩（7ｋｍ)くらい歩いてることはザラ
だがテレワークはマジで歩かないｗｗ
デブりまくった奴ゴロゴロいるんだよな・・・・ 糖尿発症する奴続出で医療費圧迫しそう バカは前時代的な凝り固まった頭で考えるから出社出社って言うけど
業務改善を伴ったテレワークであれば必要十分どころかテレワークの方が効率的な会社は少なくないんだよね 全国転勤・残業あり・出社あり ８００万
地域転勤・残業あり・出社あり ６００万
転勤なし・残業なし・出社なし ４００万
どれ選ぶ？ >>534
無駄な通勤時間と費用と労力を考えたら時は金なりだわな 通勤無駄だし
会社PCは27インチ2台だけど
自宅PCは43インチで、効率良い 俺はfカップの彼女のおっぱいを揉みながら会社のオンライン会議にでる必殺技をあみだした。
おっぱい揉んでると怒られても何も感じないんだよな。おっぱいの感触の方が勝つからｗ AFNで洋楽を聴きながら家で仕事したら、捗る、捗る♪ >>555
仕事できん奴と体育会系脳筋には永遠に理解できない概念だね 役所だと週４日勤務で余裕で回るのは常識
余計なおしゃべりとか根回しとかなくしたら週３日で回るのが役所
そう言うと忙しい総務とか中央省庁とか出してくる馬鹿
８割の役人は暇 ２割の役人は死ぬほど暇
おれの部下なんてやることなくて誌にそうで他部署を放浪して仕事もらってくる始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>542
営業・事務作業・実務全部自分でこなすつもりなら個人事業主でいいだろうけど。 子育て中の女性とかはテレワークやりたい人も多いだろ
多様な働き方を企業が提示するのは悪くないわな オマエらが言ってるのって
一個幾らでやるボールペンの組立やらシール貼りなんかの
内職の話みたいだよな
必要な人材だと思うから正社員として雇うし
そういう連中には日々しっかり育って貰わなければならないんだがな 基本的に下請け奴隷に丸投げなので1日30分仕事してゲームしてるか彼女を呼んでいっちゃいちゃしてるかのどっちかだな。
テレワーク最高。一生これでいいよ。 >>556
人間は変わるんだよ？いつまでも若く、バリバリ働けるわけではないんだ。
答えは全部だ。細かい程度の差はあるけどね。 あとは商業組合の反発をどうかわすかだな
「テレワークのせいで客が減った！！補償を！！！」という駅周辺商業施設が間違いなく出てくる
自己責任で見捨てるわけにもいかないのも現実なので、難しいぞこれ しっかり働いてた人が正当に評価されるチャンスじゃん
部署単位でしか成果見てない企業もいらない人材をあぶり出す絶好期だぞ >>562
もう少し世の中知ったほうが。内情を知ってる役所が、その中の全ての役所ってわけじゃないぞ。 コロナは関係ないです
重度の花粉症持ちとしては、一番外に出たくない時に通勤から解放されたことを非常にありがたく思っております 今週は彼女にしゃぶってもらいながら会社の会議に参加チャレンジ！ 5ちゃん:情強テレワーカーで本社オフィスにはVPNでﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
現実:就職出来なかったんでランサーズで日雇いWEB内職 うちは小さい会社だから
要らん社員なんてとっくにあぶり出されてる しかし家で堕落してると体が動かなくなりそうだな
腹部はどんどん前方や周囲に動いてくるだろうけど >>527
管理職になればわかるけど出社させた方が管理は楽だよ 今は通信環境悪くて仕事しにくいが、周りが出勤するなら在宅したい。
なお、サボりまくりだがw 企業がもっと地方に、田舎に分散されるべきなんだよ
そしたら満員電車はマシになる >>573
あんたは出社しろ！うらやましいから！w 冬にまたコロナ広まってももう緊急事態宣言は出ないだろ、もう対応策は浸透してるんだから各自で予防しろってなる
それで三密対策無しに社内に感染広まったら信用無くすだろうなあ たとえば銚子税務署。あんなん必要ねーんだよ。
千葉のでかい税務署から調査すればいいだけ。
なぜならほとんどの会社は大赤字だからｗｗｗｗ
なぜボロい稼ぎのない税務署が存在するのか。それは署長ポストが必要だから。
連なる総務課長、課長ポストが必要だから。労組利権でもあり、省庁利権でもある。
これってお前ら馬鹿は知らなかったことだろ。
役人だったらみんな知ってる構図なんだけどな。
まあ、かわいそうなのは納税者だよ。
行政を指揮指導する国会議員が無能で仕事ができてない証明よ。 結果出せない社員にとっては、テレワークは地獄と感じるようになるだろうな
「以前に戻って欲しい」と。
テレワークだと、「一生懸命に仕事をしていますけど結果がついてきません。しかし頑張ります！」が通用しないわけだ >>552
福利厚生として会社が賄ってくれるならそれでもいいけどね。
うちの会社では無理だね。 新時代の働き方ができるようになってよかった面もあったな。
古いしがらみが好きでこんな世界騒動でも起きないと
昔からのやり方をなかなか変えられないからな日本人は。 ネット知識だけど、Googleとか服装うるさくないし、
社内に遊べる場所があったりするんでしょ？
社風が自由な会社って、会社内でテレワークしてる感覚なのかな？
優秀な人だから出来るのかもね。
超進学校は自由なのと一緒かな。 >>566
OJTとブラザーシスターにあたる出先のメンツは、出社しないとダメだな。うちも。座学は一部リモートしてるけど、リモートだけでは組織として強化されにくいよね。 >>576
うちの会社はオフィス街だがまわりの店は3月からほとんど閉まってるよ
個人の店は潰れると思う >>501
> それは請負い。
> 労働者の考え方ではない。
おたくの会社は考え方だの気持ちで社員を評価するの？
上で忠誠心がどうとか言ってた人と同じ？ コロナとか外側から無理やり強いられないと変われない日本企業ｗ
ひきこもりも働けるようになるかなｗ >>581
正直もう会社に行きたくない。月一の出社義務も風邪で休もうかと思ってる >>558
自宅だとスペース広いからでかいモニターも置けるし最高だよな >>585
社食すらない中小企業がほとんどなのに・・・・。 >>580
オフィスは統廃合が進むだろうけど結局は都心に集中するよ。信用とかあるし。 >>586
接客業のマスク着用も自由になると良いな
不特定多数と濃厚接触する接客業の従業員ほどどんな病気をまき散らすか分からないのだし >>566
正社員として雇うことと、会社に出社することの関連がわからん。
俺がお世話になってる会社ではフリーランスの俺がその会社のオフィスにいて、
自宅でリモートワークしている正社員と一緒にプロジェクト進めるとか普通だったが。 あ、でもさ
テレワークが日本全国で定着したら、田舎者が東京に出てくる必要がなくなるわけだ
良い傾向じゃないか
稼いだ給料は、故郷で落とせ！ そのほうが日本全体に活気が出る >>584
結果出すのは下請け奴隷。
俺は待ってて文句お言うのが仕事なので安心。 そもそも社会課題的にテレワークのほうが遥かにメリットあるんだからそうすべきなんだよ。 導入するならテレワーク向けのサービスは加速しそうだな >>295
お前みたいなヘボが日本の標準だと思ってんのかw
なんかしょぼい人生だなぁ >>596
そもそも「接客業はマスクするな!!」って言ってた奴出て来いよ（笑） どんな職種でも仕事は楽できるところは手を抜いて楽にすることを目標にするべきだ
問題なのはその空いた時間で何をするかだろう 成果出せないヤツもしっかり育てないといけないんだっつーの
成果で評価とかいっても
管理職には管理職で評価されるんだし
ここのさぼり癖の付いた小僧みたいな連中の書き込みみりゃ
いいから出てきて仕事しろと言いたくもなるわな テレワーク最大のメリットは家族と一緒に食事をとれること
何という会話がなくてもそばにいてくれるだけで子供は安心する。
奥さんも食事の支度という、時間差でしなくて済むし、昭和のような健全な生活に戻れるよ。 >>557
そうだな
ただ世の中には相当数ツラを合わさないと不安になる人種がいるんだよね 「故郷を捨てて、とにかく大都市に出ないと人生をスタートできない」
っていう時代が異常だったんだよな
地方を再生する救世主になるかもねテレワーク >>583
国会議員って馬鹿だから徴収職員を増やせば、調査職員を増やせば
税収が増えると思ってるからな。大馬鹿すぎる。現場をまったくしらない。
ほとんどの企業が赤字で景気悪いのに調査なんてやっても意味ない。
現場は調査する案件がなくて困っているくらい。
そりゃそうだ。日本全土地方が中小が儲かってて景気よくて隠す売り上げも
発生しようってもん。まあ、国会議員がアホなんだな。 在宅になったらなったで家の近辺の経済が回るのでそこが利益を高める
オフィスの金をテレワーク手当てに回せば良い訳でしょ
一極集中で稼いでた奴は業態変えればいいんだよ
一極集中、過疎化、地方経済活性化、リスク分散、パンデミック対策、
保育所不足対策シングル世帯子育て対策、満員電車痴漢対策、痴漢冤罪対策
交通渋滞、地価、家賃の平均化でド底辺対策にもなる。ニートも働くんじゃね
あげだしたらメリットが多すぎでしょ
いいことしかねーと思うんだけどｗｗｗ >>592
そのうち永遠に出社しなくて良くなるよ(´・ω・｀) >>598
人帰し政策って江戸時代からあったわけだけど、やっとこれで目処がたったわけやね。 何か短い間だったけど、普段聴けない朝の時間帯のラジオを聴きながらする仕事は最高だった・・・ 監視されてないしノルマもないから一向に仕事が進まない
自分は在宅勤務向かないダメ人間だ・・・ >>566
下が育たないのは
教育者の責任
つまり、管理職の無能な背中を見てると
部下も同じようになるだけ
あんたは他人のせいだ、部下が悪いと勘違いしているようだけど。 通勤時間の節約は大きいよな
職場行かないとダメなケースもあるし半々ぐらいでやればいいんでね 年収下がったり、会社を首になってもそのようなことが言えるか興味深いですね
GDPは戦後最大の下がり幅なのに >>442
日本人ってコミュニケーションってやたらとうるさいよね。
そういうのが弊害で引きこもりになった人だっているのに・・・ >>564
うん、そう
テレワーク認めてもらえるなら退職しなくても
すんで人もいる こういうスレで面白いのは、
ID赤い奴はテレワークでイキってるやつ
ID青い奴は真っ当なやつ 会社の利益になるかどうかだな
数値としてメリット出るなら良さそう。フロア維持にかかる固定費もあるし。個人のメリットはあるが会社にとってマイナスなら無理だろうな >>619
出たい人は出たらいいやん(´ω｀*)
もっと好きに生きてええんやで？ 俺テレワ-ク合わないだろうな
やったことないが
下パジャマとかパンツ一丁とか
じゃがりこ食いながら仕事しそうだわ 交通費出さなくていいのはデカいね
年に２度ほど全体会議のときだけは田舎在宅の社員にも新幹線代を出せば済むというのも大きい >>596
レジ前のビニールやアクリル板もそのままでいいな。 一週間に一回顔を合わせてうち合わせすればそれで十分な業種一杯あるでしょ
月火水木金で出社タイミングずらせ
通勤に人が減ってちょうどいいぞ オフィスの面積半分にして半分テレワークでいいと思う まあ、満員電車なんて、先進国ではありえないもんね。
発展途上国の屋根にまで登ってる光景を笑えないよ >>620
アホちゃうけ
成果だしてるから管理職やってんだよ
なめんなよ小僧 仕事内容が明確でここまで進みましたって進捗報告できるところはこのままでおｋ
ごますりだけうまくて仕事できないやつは消えることになるが 昔の秋葉原駅みたいに、都心一等地の駅前にバスケットボールのコートがあるくらいののどかさがあっていいと思うんだ
首都圏の駅前商業施設が潰れていって、広大な空き地が目立つようになるのも良いな >>636
ニューヨークの地下鉄も満員なんですが・・・・ >>583
税務署なんか廃止して病院にした方がいいよな >>639
テレワークにすると業務の半分位は外部の会社にアウトソーシングできるのに気がつく。
経理や業務は全部アウトソーシング アベが全力で阻止するよ
大半が家に引きこもったら街が死ぬ そりゃそうだろ
自宅でのんびり過ごして給料もらえるなら
こんな楽なことはない テレワーク中って、元々用意されていた民間のセミナーとか講座がネット上原で結構無料開放されてたのよね。
それでマクロ書けるようになったし、Pythonも勉強中。
なんちゃってだけど、人事とか社長には姿勢を認めて貰って、6月からはずっと進めたかったプロジェクトのリーダーっす。 Youtubeでテレワークリモート配信してる動画とかあるが
タイムラグというか遅延がゼロに近づけば
もうテレワークリモートで良いじゃんとなるよね
将来的には何とかなるんだろうか 働きぶりやら人柄じゃなくて成果物で評価すれば良いだけ
働きぶりしかアピールできない奴も在宅勤務で効率落ちる奴も評価下がってより成果主義に近付く >>598
田舎でこどおじやりながら東京の給料もらうの最高 >>647
社内の情報だだ漏れやんw
経理こそ囲い込まんと。 >>607
リモートで作業できる内容なら、仕事することと出社することは関係なくね？ 女性は化粧とかもしなくていいしな、満員電車も乗らなくていいしそりゃ続けたいよ 週2日はオフィスワークで顔合わせ
その他はテレワークにして欲しい
朝バタバタしなくて済むのは快適すぎる
散歩も行けるし まあテレワークだろうがオフィスワークだろうが手を抜く奴は抜くので
結局は成果の出せないダメな奴だけが淘汰されるだけなんだよね
俺が小さい会社でIT土方やってた頃は引っ切り無しにアレ作れこれ作れ言う営業出の上司だったので
さっさといくつか作っておいて適当な期間ごとにあれ出来たでー言うて喜ばせて銭貰ってたわ >>656
それがボールペン作りの内職みたいだっていってんの
アンタらはそうじゃないんだから
いつまでもそれでいいと思われたんじゃ困るわけ 企業へのアンケートではテレワークで生産性は上がってるらしいぞ
2017年の調査では、50.1％の企業が「労働生産性の向上」をテレワークの導入目的として挙げている。
労働生産性向上を目的としてテレワークを導入した企業のうち、82.1％の企業がテレワーク導入により目的とする効果を得たと回答したことから、
テレワーク導入は労働生産性向上に効果があると考えられる（図表4-4-3-7）。 リモートワークは倫理的な管理ができない
家で複数の会社の仕事を請け負うこともできる
それがライバル会社かもしれない
帰属意識もだんだんなくなる
独立するなら別だけど >>609
家族同居でテレワークしてる人、
子供がいて夫婦ともテレワークの人、
もテレワークの方が良いと思ってるのか
細かく調べてほしい
独り者はテレワーク最高 とにかく、地方民が無理して上京してくる必要がなくなるのは、とてつもなく大きい
メリットしかないでしょ
いくらクソバカの安倍でも、テレワーク拡大を阻止するようなマネはしないはず・・・ >>657
子どもが熱出してもすぐに迎えにいけるし側に寝かせておけるしな
この辺を上手く使って少子化の解消につなげればいいのに
今のままだと都内で正社員で働きながらの育児って無理ゲーすぎる 満員電車や通勤時間が解消出来るのは大きいな
ただ自宅とリモートで繋がってると監視されてる感じにはなるか >>614
ニートもクラウドワークスに登録したら
スカウトが来て働き始めるかもね テレワークを反対しているのは主婦
夫がいて掃除ができない、夫「ごはん・お茶」
さらにDV・虐待被害が増えてるんだろ >>628
家にいると施設に入れられないって声もあるけど、実際施設入れられず退職せざるを得ない人もいるわけだし
リモートが当たり前になれば両立出来る人は絶対増えるよな >>208
忠誠心？
無駄な残業して小銭稼いでるやつ
家に帰りたくないやつ 金融緩和すればインフレになる馬鹿と同一人物だな。
テレワークそのものが目的じゃないから。
企業は儲かれば何でもいいわけ。 >>650
テレワークになってからのが仕事は厳しいぞ
成果物の質と量だけで評価されるからさぼってる人から脱落していくだろうね
うちはタスクが消化できずどんどん積まれていって泣きをいれる人が出始めてるよ >>663
大企業ほど潰しが利くからw 独立しないだろうけど、地方の企業ぐらいならもう独立しちゃうよね。
フランチャイズみたいなもんだよ。 >>666
日本は、ぎゅうぎゅう詰めの電車に乗って飲みたくない上司と酒を飲むのが仕事なんでしょ。 もともと首都圏に住んでいる人間はテレワーク大歓迎でしょ
たまに東京へ遊びに行くとして、適度な混雑で快適だろうし
頼むから日本全国でテレワーク定着してほしい
日本にとってもメリットしかない >>665
オリンピックもあるし政府は以前から推奨してるよ。税優遇くらいまでやって欲しいけどね。 >>670
介護されてる人に何かがあった時なんかテレワークめちゃめちゃ便利だよね。 >>621
週一くらいで出勤して職場でしかできない仕事を
まとめて片づけて、帰りに都心で買い物してくる、
という生活がいいな >>664
俺んち4人家族、嫁＋中学生2人
テレワークは3月初めからやってるが、快適なので存続希望
自分の個室があるから落ち着て仕事できるよ。
中学は来週から登校始まるから、お父さんは何故？という事になりかねんが。 >>679
自分は元引きこもりですが、テレワークなら十分当時の自分にも出来ると思いましたね。 >>661
あんたが勝手に家でやる作業＝ボールペン作りの内職って決めつけてるだけじゃん。
実際にはそれ以上の仕事やってるのに。 >>654
終身雇用ならね
転職や再就職はド田舎でどうするのお? 大学生もだよ
どうしても大学にいけなくて単位落としてたやつもオンラインだと
誰よりも優秀な学生になったりする
適度にテレワーク入れてくといんじゃないか >>681
それは考えつかなかったな(´･ω･)いいわ、それ。 >>681
なりすまし社員か。月給の半分くらいで請け負うか。 >>686
オマエみたいなヤツにひとりでやる仕事以外のこと任せられないじゃん
みんながそれじゃあ困るんだよ
オマエはそれでいいのかも知れがな >>643
それを目指した社会ではあるよ
究極はAIをはさんで、駆使して支配する少数の人間と
大多数の奴隷だろ
奴隷はほとんどエッセンシャルワーカーになりそうな
気がするな
機械化もできるけど、人間にやってもらった方が快適な
サービスとか >>681
その本人以外の人間への給料払える程もらってるなら別に問題無いんじゃない？もちろん守秘義務もあるからそれなりに払わないと自分の身が危ないと思うよ >>691
インターネット普及→海外出張激減した
のぞみ→東京から大阪の出張は日帰りになった >>26
おじいちゃん植木等の時代じゃないんだから >>26
そうやってやった結果が日本人の自殺率が増えたり鬱病が増えたわけで・・・ >>689
留学生はオンライン授業のために留学したんじゃないとブチギレ
欧米の大学で留学生を多く受け入れてきたところは経営の危機
と新聞で見かけましたがね テレワークが普及すれば、介護離職の問題とかなくなるだろう。
これからの日本に望ましい。 ビザキューブの家賃減額サービスがまたうけるかな
今だと在宅ワークできるネットワーク設備備えたワークステーションをベッドタウン駅前に借りて提供するサービスの方が儲かるか そりゃそうだ
仕事がしんどいのではなくて
通勤がしんどいのだから テレワークの利点はコストカット
後は仕事の割振りがしっかり出来れば
メリットは高い >>702
でもテレワーク出来ない仕事の人はどうするんだ！と言ってくるのがいるんだよね・・・ リモートワークが良いのは分かる
東京で働く必要があるのかどうか
地方でも仕事を回せるのではないか
日本でなくてもいいのではないか
そして、自分でなくてもいいのではないか
これは怖いことだよ >>693
管理職やプロジェクトリーダーも普通にリモートで働いてるぜ。 >>621
オフィスもこじんまりとしたものにできるかも。 テレワーク続けて精神安定した人が増えればイライラすることも減って店員に八つ当たりすることも減るだろうし接客業にも恩恵あるといいな その方がいいよ
電車の混雑は少しでも減らした方がいい 電子回路設計職だけど
1000万円以上もするCAD使ってるから
なかなか自宅でってわけに行かないのが辛い >>707
元々、この国にある仕事の8割はやろうと思えば誰でも出来る仕事やぞ
俺が私が居ないと出来ない仕事なんてほぼ無い >>701
イギリス、オランダ辺りは留学生ビジネスで持っている大学や都市が多いらしいからね
学費プラスそこでの生活費を年間で1人1000万近く落としてくれると共に飲食店、物販、家庭向けの簡単なサービスのアルバイト要員としてもなくてはならない留学生がいなくなると学術都市の多くは財政破綻する可能性があるとか 化粧品が減らない
光熱費が上がる
食費もかかる
という4月だった
5月はどうかな >>713
飲食店の大量の廃業、店主と店員の失業があり
イライラする人間が増える >>674
報告の時にこういう理由で出来ませんというのを説明できる能力を鍛えると楽になるんだけどね
脳死で出来る仕事じゃなければどうしても調べるだけで時間が過ぎるケースはあるし解決法知ってる人からアドバイスが得れるかもしれない 馬鹿高いオフィス賃料とか無駄としか言いようがないからね。
役員室と応接室だけで十分だよ。 >>707
怖いも何も会社勤めな時点でほぼ100%自分じゃなくていいもんだろ。 >>683
家族いて書斎ないと確かに大変そうだな
お客さんと打合せしてたら子供が乱入してくるとか何回もある
子供と仲良くなってゲームの話で盛り上がったw 欧米なんて留学生にふっかけて高額授業料払わせてるんだから
経営危機ザマミロだよ
自国の学生から金取れば良い 不正やコンプラ違反は不正をやりやすい環境の問題もあるって言うしな 別に100テレワークじゃなくてもいいのよ
週3とかやるだけでも満員電車がかなりマシになるだろうに そもそもテレワークて片付く仕事なら
わざわざ正社員で抱え込む必要も無いって事だな テレワークで事務所にいないから昼飯食べない、夜も飲みに出ない、接待もない
で、都会の飲食店や飲み屋はどうなるのかね >>711
そりゃ、あんたみたいに意見の相手とのコミュニケーション拒否するような奴には
リモートワーク無理だろうね。 >>711
ポイントは、
「労働環境を快適にしてオフィスを魅力的にすることによって、
社員にオフィスで働くメリットをアピールしている。」
外資勤務だがニューヨークにある本社ビルには、カフェテリア、スナック・コーナー
スポーツジム、託児所まで完備されてる。クルマ通勤もOK。
ここまでやって、オフィス勤務義務化じゃね？ >>710
ネットワーク設備だけだとね
仕事する小部屋と別に食堂、少人数のミーティング可能な部屋、郵便物の管理までやれるビジネスパックみたいなのをトータルで提供できればネットカフェとは違うだろう
何より天井側の間仕切りなしのネットカフェはこれからエアコン使う時期に入ると感染スポットになりかねない いつものように手段が目的になってる典型。
それでどうなるかは誰も言わない。
金融緩和しろ、検査しろ、ロックダウンしろと同じ。 >>732
これからの飲み屋はマスクで接客するんだから
それが合わない奴はそもそも行かないよ >>732
＞で、都会の飲食店や飲み屋はどうなるのかね
デリバリにシフトだろ、客は家に居るのだから 自宅にCAD引いてくれないかな
電子回路設計職も設備が自宅にあれば
ITエンジニアと変わらんのよ
ただCADは何百万円から高いのは1000万円超えるし、
オシロスコープは200万円はするし
回路設計職は業務上の設備費が高すぎる 儲かるかっていうと、オフィスのコスト削減のためにテレワーク化した会社もある。 >>740
電気代も社員自腹だしなw
通勤手当もカット出来る リモートワークをしたという経験を
日頃の仕事に生かせばいい
本当に向いている人は独立すればいいし
そこまで優秀でないなら
リモートと通勤のハイブリッドを目指す
日頃会わない労働者など簡単に切られるよ
いつの間にか同僚がいないかもね 新しいスタイルだから爆発的に普及しそうだけど、このところオフィスビルに投資しまくってた不動産会社は脂肪確定だなw
WeWorkで失敗した孫をわろえないｗ >>106
奥さんは「食事の用意が面倒だ！速くテレワーク終われ」
と思っているぞ たぶん管理職が廃止になって、監視職ができるだろうな
監視職は牢屋の番人向き >>735
WeWorkのローカル版だな。いまは都心とかにしかないから。 >>711 笑える。出社してもイノベーションなんか起こせてないくせにw彼らは元々イノベーション起こすような仕事してて、試した結果止めたわけだろ。そもそもそんな事例見て試しもしないような会社なら、イノベーションなんてハナから無縁だからw テレワーク用に自宅に机置くからと会社に購入申請出したアホが居て
部長間でそんなもの却下だろと話題になっている
自宅の机を会社で資産管理するんかい テレワーク最高！
株のデイトレやりながらお仕事
儲かって仕方ないわ
と言いたいところだが、結構な金額を損切りして仕事に
支障をきたしている奴いるだろ 笑 殆ど自由だろうな
へたすりゃ
酒飲みながら出来んだろw >>752
金額にもよるが、外資だと通るぞ、それ。 テレワーク継続でいいだろ
よほど仕事好きで勝手に勉強して勝手に成果上げれるタイプじゃないと堕落するだけだろうけどね
むしろテレワーク部員のほうがいざって時はクビ切りやすいからウェルカムな会社も多いだろう >>99
もう都心の高額な土地代も無駄だったってことに気づいて、尚且つ行動に移した会社が生き残るんだろう まあ、不動産会社は早めに損切りした方がいい。
ウイルスの脅威から身を守るためにリモートワーク、リモートライフの普及は不可避なんだから、
不動産価格の算定基準というか価値観そのものが変わってくる。
不動産鑑定士の力の見せ所だな。
新しい社会でどういった不動産が高く評価されるのか見抜けば大儲けできる。 個人でリモートワークするのもいいけど
会社自体が東京から離れたらいいのでは
ケンコーコムとか福岡に移ったよね
密になることがリスクになるなら
狭くて高い東京にこだわる必要はない 残りの四割は家庭持ちが多そう
こどもは四六時中相手してるとメンタルやられるし旦那や奥の顔見続けるの嫌な人はいるはず >>759
業務以外に使用してはいけない条件つけて返すかw 雇用側に生産性上がったかどうか調査しないと意味ない >>761
それは難しい。都市って結局多数で社会インフラを共有することで生活コストを下げてるわけだから、
リモートが普及したからといって地方創世にはまったく結び付かない。
合理性を追及した結果が都市への一極集中だからだな。 今回の騒動でサボり癖付いた奴が多過ぎる
時短職員もテレワークに切り替えたがモニタリングしてるわけでも無いから実際に仕事してるかかなり怪しい 本当に生産性上がった奴だけ残して
上がった生産性の分だけいらない奴切るのが本当に生産性上がったことになるから テレワーク環境整えるのに暫くPCは高値になるのかな 亭主、元気で出勤で留守がいい！！
まだ定年までまだ何十年もあるのに
いまから定年後のように在宅されるのはうんざり！！！
亭主だって電車に乗って出勤すると家庭のストレスが緩和される。 >>767
おまえみたいなのが思い込みで不要な報告書増やしたりして生産性下げるんだよなw >>740
その年は削減効果あるわな。
次の年からは無くなる。 >>761
地方に行ったら濃厚接触が出来ないだろ。
濃厚接触するために都市にいるんだから。 如何に会社に行きたくないかってことだよ
それが6割もいるってこと
そりゃそうだ
出社してもダラダラ過ごしてるだけの怠け者だらけなんだからさ
それに企業としても考えたほうがいいわ
こんな奴等のために交通費やオフィスという名の豚箱確保で高い出費嵩むんだからな
お互いのためにテレワークが一番いいわ >>774
きっと竹中の会社が始めるよ。
企業とテレワークからフリーランスに転落した連中のマッチング事業。 開催されるか微妙だけど
オリンピック期間の対応もあるから
社会実験兼ねて働き方改革は進むのでは？
一年前に検証できて良かったねと前向きに考えてみる 最近、田園都市線でエリートサラリーマンっぽい人が随分減った感じ。 嫌な上司にゴマすったり
行きたくない飲み会とか
無駄なこと多すぎだからな
もう仕事の成果だけでいいわ
そんな馴れ合い続けたって生産性がゴミ屑並だし成長性ゼロなんだからｗ
日本人はリアルで集まると一気にカルト化してあらぬ方向に走り出す基地外染みたとこあるからね
テレワークで程よい距離保ちながら成果だけ問われていくのがいい 2年前からテレワーク検討してて
今回ようやく暫定でテレワークしたけど
結局元通りになったよ 事務職だからほとんど家でできる
スーツ着て会社に行く意味？無いだろ chromeリモートデスクトップだったからくそ重いし、過集中して会社より残業長くなるし、猫はひねくれるし（家にいるから甘えられると思ってたら無視されてふてくされる）
通勤でいいよ、もう。 給料が安いテレワーク業務は増えそう
安くてもやりたい奴多いだろうし、企業もテレワークで済む程度の業務なら
非正社員か外注でいいだろと、割り切った業務増えそう 7の兄ちゃんが言うてたけど
コロナが怖いて辞めた子、結構いてるねんて。 >>788
スーツという宗教服来て○○株式教の信者が集ってるだけだしなｗ
替えの効く歯車だからそいつがいなくても他の奴連れてきても回るし
そこはリアル宗教でも一緒だからね
事務職の内容なら家で出来るし別に行く意味全く無いよ
クラウドワーキングでも普通にある仕事だし >>302
必ず外に出る事はあるんだからそれは無い テレワークで余った人材は介護・物流・建設に回して下さいな
新事業として介護事業を始めた会社さんが首切り要員をそこに左遷したみたいにね >>746
奥さんもテレワーク
昼飯の買い出しは自分です 復興税制としてオフィス税とれ
テレワークが多いと減税になるやつ テレワークで余剰人員が分かる→リストラor営業要員に 運送屋からしたら朝夕方の渋滞が少なくなるから
在宅勤務継続して欲しいわ。 >>774
逆だぞ、テレワークでダメなところを外注するんだよ
コロナ前からこの傾向はあったが特に大企業で加速するよ >>793
笑ってしまったが、まさにそれだな
スーツを来なきゃいけないという謎の風習 自宅待機してるやつはもう戦力外だろ
必要ないってことだからな
テレワークも同じ 出社しても終わってく会社が多いんだし
物理的に会うのもテレワークでも変わらんよ
特に日本企業の場合はね
通勤時間の削減、痴漢リスクの回避、交通費と賃料の削減
企業と社員お互いにいいことづくめじゃないか 社外に漏れても構わない情報しか扱ってない会社はいいだろうけど テレワーク続けるってことになるとオフィスも
縮小できで家賃も安く済む不要な社員もリストラかな？ 今年は大企業でも大赤字出すとこ多いだろうしな
すると人件費のリストラ策を考えるしかなくなるからテレワークで済む仕事は
恐ろしいよね
公務員ならなんも気にしないでいいが コロナのせいで就活出来ないって言ってたヒキウヨどこ行った？ テレワークで済むところがガンガン潰れるようになるな うちは必要な社員だけ残して出社させ、テレワーク出来ると判断したところは外注して、人を切る方向で進めてる テレワークで支障無いところはテレワークにしとけよ
なんで戻すんだよ >>818
普通に考えれば、そうなるね。
企業としてはアウトプットさえ調達出来ればいいわけで。 自分の仕事に関しては
週1くらいで集まるのは必要っぽいけど
あとはテレワークで充分やと分かった 机で仕事してる人達はいいですね
現場ある人達には関係ない話 顧客訪問が出来ない、仕事量が減ってるからでテレワークが成立してるとこ
も多いだろう
民間でこの最悪の不況で赤字見通しになれば、確実に出来ることは人件費の
削減だけ。テレワークがいいとか、自分を危険に晒すようなもんだな >>786
部署内の飲み会は特にその部署のしきたりを教える洗脳の場になり易いだけで合理化とは方向性が逆だからな
合理性、効率性を高めるための話し合いなら部署内だけで済む話が基本的に少ない
特に事務の効率化はPCとネットワークベースでの仕事になるんだからそもそもその環境で仕事をやっていて不便だったり効率の悪い作業の洗い出しせんと始まらん 人手不足気味だったから従業員に比較的良い時代になってたけど、この大不況で
人余りにチェンジすれば対応は変わるだろな >>1 テレワーク続けたいか。
続けたくない4割 老害幹部とフンが1割、無能2割、有能1割
続けたい6割 凡人4割、カス1割、有能1割
ラフラフこんな感じだろうな。 原則テレワークとなってるものの、なんだかんだで週に3日程度は都内に行かないといけない
でもいまは電車が空いていて快適だ
この快適さを味わったら満員電車に戻るのが苦痛になる 工場仕事の製品の検品なんかもやり方次第じゃテレワークでも出来そうだなｗ 満員電車に乗りたくないわよね。
感染危機はちっとも去ってないのに。
車で通勤できる場合はいいけど。 >>631
みんなそうだよ
昔韓国に赴任した教授が自宅書斎ででテレビインタビューに答えていたけど、
途中で幼児二人が乱入してお母さんもそれを止めにテレビに映って
スタジオのインタビュアーが笑いを抑えるのに必死だったのを思い出す 会いたくないやつに会わなくていいから快適。出社組の話ね テレワークより事務所の地方移転の方が効果ありそう
都内の顧客回りが仕事みたいな人以外は賃料の高い東京の事務所にいて
もらう必要が別にないよね 電車代と、洋服代浮いて好きなことに使えるよ。
通勤服、好き出来てるわけじゃないでしょ。 >>824
テレワークを推奨して事務所床面積を減らせば？
うちは500席を200席まで減らして、年間2億弱の節減予定よ。
テレワーク協力金として全員に月5000円の手当を貰ってて、ポケットWi-Fiも配ってるから、2億丸々利益ではないけどね。 うち大手なのでそんなフットワーク軽い決定ないだろうな・・ セキュリティの問題があるだろうね
ハッカーなら簡単に侵入できる まだ業績もいう結果が出てないのにテレワーク推奨とかお花畑が多いな
会社として、個人として、淘汰されたら終わりなのに目先の楽ばかり選択して後悔するやつ出そう コロナももう終わりつつあるし、第二波第三波があろうと同じこと。
徐々に下火になっていくものに企業は投資しない。
前よりテレワークが増えても出社がゼロになることはない。
だから都心のオフィスは必要だし、そこへのアクセスを考えて住む場所を選ぶのも変わらない。
コロナは社会を変えるほどの力はない。
社会が一時的にかぜを引いた程度のイベント。
治ったらまた同じ生活。 >>117
うちは元々仕事できないやつが全く信用されてないから細かい業務報告必須になった
報告書の作成にやたら時間食うようになったので、俺はテレワークをやめた
そして元々仕事ないやつはテレワークを続けた
報告の内容はどうやって捏造してんだろなあ、仕事ないはずだけど 緊急事態宣言解除や
テレやのテレワはハロワに行くことになった
テレワの机片付け昼から明日クビの言い渡し
5人もいなくなるのは大変やけどがんばるぞw >>851
うちも日報出すようになったけど、仕事あるように見せたいがために大したことないタスクを書き連ねてるやつ多いわ。
プライドだけは一人前。切られる筆頭だわな >>847
テレワークで給料が減るってのはわかるんだけど、人を切る前に企業としてやる事は沢山あるって話だね。
疫病なんかに負けたくない経営者がいただけだね。 >>853
俺は○○社向け設計とか資料作成とかざっくり書くだけ
ただし、メールや電話でのやり取り自体は別資料にまとめて残す
普段は関係者向けに簡単にやるだけなんだけど、本当にやってるのか疑わしいって話が出てきたので毎日細かく残すようにした（テレワーク者限定）
全てはサボってるやつのせいだ やる夫が欠勤連絡して酒呑むAAもテレワーク版が待たれるな >>853
それテレワークだからじゃなくて、元々タスクないだけだぞw 炙り出されただけ。 理想
上 働かないでも今の年収が確保される
中 完全テレワーク
下 週に何回かテレワーク 通勤時間をずらす
これだけで全然違う
交互で8時出勤と10時出勤にしろ >>818
正解
必要な人間は残して
外注可能な仕事は個人事業主化する 在宅でマトモにできるやつは基本在宅で問題ないんじゃね
出社しないと仕事できないやつだけ出社でいいよ
通勤交通費なんてこの世で一番無駄な人件費なんだから
労災率も無駄に上がるしな 俺は愛知県の製造業だから現場でモノ造りしないと始まらないからw
だが自動車通勤だから楽だわ
家以外はマスクしてる テレワークできる仕事まんて１割くらいなものなのに、
その他大勢の低賃金労働者はどうしろと？ でもまあ
雇用の怖さって市場維持の観点もあるんだよな
仕事出来て稼いでも金回さず貯蓄する人は消費者としては困りもので、
社内ニートで宵越しの金は持たない主義は消費面では市場貢献しちゃってる
歴史的に中堅層が活発だと好景気なるのはそういうとこだよね
テレワーク課題で効率追求しだすとどこかで社会のバランス崩壊する
市場だけでなく価値なしで労働者放逐しまくると社会福祉面で悪循環とかもある 出社が必要な作業は社員で給与もアップ、テレワークは委託社員契約で。テレワークで結果出すやつはそのまま残るし、無能は解雇されてみんなハッピー 皆がテレワークで街に出なくなったら、今後も末端がテレワークを続けられるほど景気が保つとは思えない。 正社員は出勤してくださいセキュリティ高めの仕事
非正規はテレワークでセキュリティとか関係ないクソ作業だろ >>26
私服姿のフリーターに見えるサラリーマンもいるわけで >>873
オフィス街の飲食店やコンビニは売上落ちそうだな >>871
それを突き詰めるとベーシックインカムとかの話になってくる >>877
成果に対する報酬の話と使途の話は全く別物だわな
うちの場合無能に残業させないために管理職にあえて上げたりしてる
仕事内容はあまり変わらず、むしろ減らす
矛盾した話だが、仕事できる人間を現場から離さず無能の不満を抑える手段として使われた
そして多くの社員はやめていく 例えば1週間に1日だけでも在宅テレワークにすれば
満員電車を２割程度減らせるわな 自宅だとコーヒー飲みすぎて下痢なおらんけど会社なんて週2出勤で充分すぎる
>>878
うちの会社かと思った >>883
どこにもおるんかな、働く程赤字出すの
しかも残業しまくりで 嫌いな上司だの口が臭いだのあるだろうけど
緊張感が無いとやっぱり何か失敗してしまう気がする そりゃ誰も家にいるほうが快適だわ
クソみたいな会社にいちいち出勤とかダルい >>563
今まで会社員だった人が自らなっていくというより、企業側が従業員を雇わずに、個人事業主とやっていくのかなって思った訳です。
社会保険、年金、仕事がない時の保証等気にしなくて無くなるからさ、企業側が。 会社に中良い女とかいれば通勤したいだろうけどおっつぁんBBAばっかならリモートでいよな >>889
あ、でも個人事業主ばかり相手だと、企業側の事務処理大変か。。 社畜はいつも苦しませて絶望させておかないと増長するから満員電車と出社は必要
権利はできるだけ与えないに限る >>835
じゃぁ内職を事務所に出てやってるだけでは 彼女にティンポしゃぶらせた状態で勤務したぁい！！💖 解除して出社するにしてもソーシャルディスタンスはどうすんだろ 収束次第によっちゃテレワークやれるのにしないところは非協力的な会社ってレッテル貼られるだろうな 通勤疲れが無いのは良いが
もう体がテレワークに慣れたさ >>1
＞ 一方、在宅勤務で仕事の効率が上がったかは、「上がった」「やや上がった」を合わせて３３・８％。逆に、「やや下がった」「下がった」は計６６・２％と期待通りの成果を挙げられていない。
自粛明けたら出社して効率バリバリ上げてくれよ
フェイストゥーフェイスで頑張れ日本のサラリーマン
この書き込みが煽っていると感じるそこのあなた、そうこれは煽りだ ┏( .-. ┏ ) ┓
【この世界は、0.4秒の過去しか無い】
*2019年末に
Google Japan 電子船が消滅後
この世界では、タイムマシンが構築が出来なかった
*その頃、私はGoogleに
お台場フジテレビの攻勢が激しいから
時代を隠した方が良いと説明した
その隠された「11の世界」の内「8の世界」は
お台場フジテレビが破壊後、時代軸をちょん切った
--
*この世界の過去とは
0.7秒間合ったが、お台場フジテレビが半月前に
タイムマシン素粒子集めの為に
0.3秒のみ別世界に切り分けたが
余りにも時間が薄過ぎた為に
その時代は、亜空間に溶けて行った
==
▪現在、この世界の過去は、0.4秒しか無いが
お台場フジテレビは、Googleと共謀して
南半球のみ切り取り亜空間で融解して
北半球のみ残そうかとか
お台場フジテレビ本社で、真剣に検討を重ねていた hi0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1264798538581413888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>595
東京都港区に本社オフィスがあることで一体何の信用が担保されるの？ >>564
その企業を纏めている連中に頭固いのしか居ないからな日本企業は
自分達が儲ける事しか頭に無い連中も多いし
部下に無駄なことをやらせるのが仕事だと思ってる連中もいまだに多いしな 来月から通常勤務って連絡来たわ
嫌だ嫌だ会社に行きたくない鬱だ、、、 無能がバレた上司が全員出社とか言い出してるそうだぞ。 >>903
> 部下に無駄なことをやらせるのが仕事だと思ってる連中もいまだに多いしな
もうさ、香川県をゲーム禁止だけじゃなくパソコンスマホ電化製品全部を禁止にして
昭和世代を押し込んでやりたいわ。
で、日本から叩き出す！ 叩き出す！ 叩き出す！（エコー >>900
営業１課の△△さん（ケツがデカい）がしゃがんだときに
スカートにくっきり見える下着のラインがまた拝めるのが楽しみだぜ。 >>902
都内にっていうか事業所として登録する最低限の拠点は必要って話かと思ったけど
銀行はどうか分からないけど普通メーカーとかはホールディングス会社が東京にあってその他は別会社として営業拠点や生産拠点を全国に展開している
だからホールディングス会社本社以外でも拠点持ってないと事業者登録できず納税も社会保険の手続きもないもできない テレワークなんてそれなりの企業だろうし上司と会わなくていいならそりゃそーだよ リモートワークしてたら実際に会う回数が減るから仲間意識や情がわかなくなってクビ切りしやすいよね >>631
仕事の成果で評価されるべきでしょ？
頑張ったかとか、定時に出社したかとか、愛社精神があるかなんて仕事の成果とは全く関係ないわけ。
貴方がちゃんと成果が出せるのなら、下パジャマだろうが、パンツ一丁だろうが、じゃがりこ食いながら仕事しようが、社内バーベキュー大会の集合写真に写っている営業１課の〇〇さんと△△さんでシコっていようが関係ないわけ。 決まった時間にわざわざ満員電車でオフィスに集合という謎極まりない慣習 >>911
お前は頭が悪いな
上司は機械じゃなくて人間なんだよ
数値だけじゃわからない良い部分がある人間も評価するんだよ >>913
それは成果主義とは言わないね。
'00年代に人件費カットの方便で編み出された「日本型成果主義」というやつだね。
日本型終身雇用年功序列の悪いところとアメリカ型の悪いところを組み合わせたクレイジーな制度だね。 ちなみにアメリカだとIT屋さんがリモートにして効率落ちたって話ばかり語られるけど、
アメリカのコンサル業界は以前から9割ぐらいリモートワークです。
プロジェクトメンバーが全米に散らばってるとか普通だし。 slackで気安く呼び出されて即答しないとサボり認定されるから
テレワのほうが気が休まらない あと10年以内に結婚制度そのものも槍玉に上がるんじゃないのかな。
時代に合わない、大正時代以前の慣習を引きずるなって。 解除されてもないのにふらふら行楽に出かけたり家族総出でスーパー行ったりするのってこういう「テレワーク続けたい」という深層心理が働いてるんじゃないかと思っていたよ。
俺も基本は続けたいし >>916
それもあるけど通勤無いのはそれ以上に大きいわ >>499
管理職というもの自体がほぼ無用になってるよ 家でパソコン仕事に飽きると筋トレする。
だいぶ胸筋が付いてきたように思うが、
まだピクピク動かない。
胸筋が動くまでテレワーク継続だ！ テレワークにより楽を覚えてしまい人は堕落してしまった
恐ろしいことだ >>912
「朝礼」とか、いま思うとものすごい無駄な気がする・・・ >>917
30年後はテレ結婚が主流だな
その前にテレ同棲 >>37
脳筋パワハラ系やコミュ力ウェーイ系にはこれからが冬の時代だな
日本を蝕んで来た慶應閥もこれで一気に弱体化されると良いんだが >>927
むしろコミュ力ない奴はテレワークに向かないと思う
あれで意思を正確に伝えるのは結構難しい もうちょっと取り組みが早ければ氷河期世代の引きこもりにもチャンスあったかもしれないな >>928
コミ力ないやつもリストラか スリム化していいじゃん、 今人事からメールが来て、今日でテレワーク終了だって。
明日からまたWindows Updateも当てられない阿呆共を見せつけられるのか。 パワハラ上司としばらく顔合わせなくなって超快適だった これを気に個人請負が広がりそう
テレワークで済む業務は正社員雇用の必要性無いし >>924 おれ前いた会社月曜は30分早く来て、ハゲ役員のありがたいお言葉を無給で聞かされてた >>873
3月4月の日本の景気下がり率は世界一でこの先も景気は下がり続ける
正社員になるのはかなり難易度が高くなるよ またパソコン扱えないアホどもからいちいちエクセルやワードのくだらん質問されて自分の時間盗られるんだわ… >>936 Ｑ＆ＡのかいてあるＵＲＬべた貼りしておくればいいじゃん ビール飲みながらできるし
ネット閲覧しながらでもできるからな。 若い部下にエクセル質問できなくなる老害が発狂してて草 >>723
だよね。自分じゃなきゃなんて思うのはおごり >>894
そんなの今でもできるだろ
お前できないの？w テレワークに向いてる仕事って
ルーティンワークだったり
仕様が決まったものを完成させるものだったり、
要はブルーワーカーや外注できるようなものばかりなんだよ
企画や調整、交渉といった仕事はテレワークに向いてない
「テレワークの方がいい」と言ってる奴、リストラ対象だからな、お前 >>916
時間拘束が目的化してないか
サボろうが結果出せば良いだけなのに >>944
企画調整交渉とか全部テレワーク向きだろ テレワークが普通になるとかえって出社するのがおっくうになるね。 日本より生産性高い米国でテレワークが普及してるってことはテレワークでも効率は落ちないって事でしょ 毎日とは言わないまでも通勤は1日おきでいいよ。半分はテレワークにしてほしい テレワークがメインになったらテナントに空きができて地価が下落するな。
小池都知事は外国人投資家からまもれんの？ テレワークは無能なくせに高給取りで頭数だけは多いバブル世代をリストラする手段として使われるのは簡単に想像できる >>2
楽をするための効率化こそ豊かさを生むんやぞ
乾燥機付き洗濯機と自動食洗機こそ人類の至宝 テレワークできる会社はこのまま続けてくれ。
満員電車は危険だ。できるだけ通勤者を減らしてくれ。 だよな。満員電車値上げしてテレワーク極力継続するべきだと思う。 サボリーマン社会
幹部系も、もうどうでも良いと思ってしまうな うちの会社東証一部上場でCMなんかもやってるけど、今日、緊急事態解除がきたらさっそく通常勤務だとよ。昭和イズムあふれた会社でがっかりしたわ なんかすげえ嫌な気分 テレワークできるやつはスキル高いんだよ、スキル低いやつはテレワークできない >>959
大きな組織の動きが鈍いのは仕方ないよ。 >>960
個人のスキルじゃなくて、組織のスキル(管理能力)の問題だと思うけどね。
普段からちゃんと管理してれば働く場所が変わったくらいであたふたしない。 昔の「窓際族」が
今度は名前を変えて「テレワーク族」として浸透するのかな？ テレワークアルバイト要員募集
学歴、年齢不問。学生も可
【待遇】能力により優遇
今後こんな求人が増えるかな？ 今は従来業務をテレワークに移行してるからこんなこと言ってられるのかもしれないけど…
そのうち選別されて、そんなこと言ったこと後悔する人かなり出てくるんじゃないかかと思うけどなぁ >>186
時差出勤で隔日交代勤務をしてた時はほんときつかったよ
出勤日が月曜日みたいな体調でしかも早出だったからな・・・
しかもくそ忙しい
自律神経やられたよ 今回は自宅待機だけど今住んでる家ではテレワークは米軍飛行機がうるさすぎて無理だな 日本人は効率や自由より、協調や規律を重んじるからテレワークは合わないと言うか経営陣が嫌なんだろう。昭和脳なんだから まったくもって無理
セキュリティレベルが維持できない
出来ることなんてまさに雑用だけだよ 気温が上がってきたから仕事はエアコンが効いている会社でしたいわ
徒歩圏の社員は出社させてくれよ >>250
> >>231
> そういうところは会社から携帯なりタブレットなり通信費もろとも支給されてるぞ
スマホ支給でデザリング、費用は会社だな
これからのエアコン代が心配w >>972
そう思うよねぇ…
テレワークで代替できるような仕事は、コロナ以前でもテレワーク出来ていたと思うしね
今、テレワークに移行してる多くは極論言えば、なんらかで代替可能な業務だと思うんだよねぇ 効率が良くなり余暇が生まれると政治に興味を持つ人達が増えるから上級にとっては
不都合だよな >>201
通勤は職場でのことじゃないので、屁理屈も何も会社は責任とってくれないでしょ
当然、ないほうがいいに決まってる ブラック企業だとオフィス使用料とかデスク使用料とかロッカー使用料とか備品代金とか制服代金まで従業員に請求するからな >>208
なら終身で雇えよ
給与もアップしろよ
>>429
とある時期は、散々経験者しか取らなかったくせにw コロナ後もテレワークが益々進む日本に
なってほしいね
コロナが去ってテレワークもやめました、元に戻しましたぁ、
ってことにまだなりそうな日本だしな、
戻さんでいいぞ >>944
企画や調整、交渉するのに出社する必要ないだろ >>952
テレワークで無能がばれた奴はどんどんリストラしろ 百合子は満員電車減らしたいみたいだし、推進すれば良い。 >>141
レベルって何よ
決まったもの出させるだけなのに
ちゃんとやってないならやり直しなだけだろ >>127
そのレベルのカア者はアホみたいな通勤時間のないエリート向けだからいいよな >>536
未だに成果労働を理解できないご老人なんでしょ 新型コロナの感染症は人に多くの被害を与えた反面、社会のあり方、制度を根本から覆した分岐点であることは間違い無い。
それまでオンラインワークは部分的に採用されていただろうが、こうまで大々的に採用されたことは無い。
しかしやってみると「意外にやれる！」って言う嬉しい誤算もあったりして、このテレワークを企業がこれから採用、制度化する可能性は高い。
満員電車に揺られて毎日疲弊するとか、地方に飛ばされて永遠の地方たらいまわしツアーにされることも無いわけである。
企業のありかたがコペルニクス的転回を得たとは言えるだろう。 開発やデザインなんかの作り出す系以外で家でやれる仕事ってどんなのがある？
なんか実際大したことやってなかった無能がテレワークなんて言葉に乗っかってるだけのような
ずっとは続かないよだって居ても居なくても良い人ってのが際立ったはずだし むしろテレワークに反対してるのは成果出せなくてゴマスリや働きぶりアピールやってる層では？
有能は純粋に成果物でアピールできるからテレワークでも全く困らない >>993
有能は会社の事業継続のために安易にテレワークに賛成しないぞ >>994
どう考えても、コロナ渦ではテレワークが事業継続に貢献しているだろw >>978
そもそも何かあったら何でも会社に責任とれとかいう方が悪質クレーマー以上にタチが悪いやろ >>995
このスレって収束した前提の話なんだよね 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?zrgqvk/u6iqk.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?uwf8w3xm/tcamg.html >>996
雇用って社員を拘束する代わりに賃金や福利厚生を与える就労形態だろ
時間外なら当然自己責任だから、電車は避けるのは当然 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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