今やラーメンと言えば日本、「我が国を思い浮かべる外国人など皆無だ！」＝中国報道 ★3 [アルヨ★]
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2020-05-25 05:12
すっかり日本の国民食となったラーメンは、日本人の食生活になくてはならないものになった。コロナウイルス感染拡大による自粛に面しても、各店舗は工夫を凝らし、持ち帰り用のラーメンを開発するなど、日本におけるラーメンは常に柔軟な変化を続けている。中国メディアの今日頭条はこのほど、ラーメンの起源は中国なのに、「今では日本を代表する食べ物になってしまった」と紹介する記事を掲載した。
記事はまず、日本のラーメンは、今では本場の中国とは別の麺料理になっていると紹介。日本では少し前に「蘭州ラーメン」の店ができて行列ができるほどの人気になったが、食べた人からは「新鮮だ」、「日本のラーメンとは全然違う」などの評価が出ており、日本人も中国と日本のラーメンは「全く違うと受け止めていた」ようだと伝えた。
そんな日本のラーメンは、今では世界中に広まり、西洋人にも人気だと記事は指摘。「ラーメン」というと日本のラーメンを指すようになり、中国のラーメンを思い浮かべる外国人はいないのだという。
そのうえで記事は、日本人は時代とともにラーメンを常に変化させてきたと指摘。１００年ほど前に中国から入ってきた当時は、貧しく食材にも乏しいなか、安くておいしく消化に良いラーメンは夜食として人気を博したと主張。後に、日本が豊かになってくると味と栄養にこだわるようになり、バブルの時期には高級志向のラーメンに、そして健康ブームに入ると健康的なラーメンが研究・開発されたと紹介した。
記事によると、１９９０年代以降、日本のラーメンは海外へと進出するようになり大成功を収めるチェーン店もあったため、海外における日本のラーメンの人気が高まったという。それで外国人にとっては「ラーメンと言えば日本のラーメン」になったのだと分析している。
記事は、日本のラーメンは時代とともに発展し、「時代を反映してきた」と伝えている。この点、中国のラーメンは伝統的な味を守ってきたともいえるが、驚くほど変化がなく、だからこそ世界に広まったのは中国のラーメンではなく、日本のラーメンだったのではないだろうか。日本のラーメンは、社会の変化を反映しつつ今後も発展していくことだろう。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://image.searchina.net/nwscn/6/4/9/1689649.jpg
http://news.searchina.net/id/1689649?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590393426/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590397057/ そりゃそうだ
ラーメンなら日本だろ
中国は拉麺なんだから 支那竹とは
弱っちいという意味もある。
支那そばとは
安っぽい食べ物という意味もある。
豆な。 【日本オワタ】日本の年収の中央値、遂に韓国以下になる ★6
https://worldpopulationreview.com/countries/median-income-by-country/
兄の国として、ジャップに忠告してやる
さっさと韓国に来い、
分かったな！ジャップ！！！！！ 中国人がわざわざ日本で日本式ラーメンを喜んで食う
日本人の食に対する研究は芸術的というかキチガイじみてるというか 中華料理屋のラーメン、好きだけどね
日本のラーメン専門店はエサのような無駄に重いラーメンが多い
また、品のあるラーメンとなると、なかなかない 中国の麺文化がシルクロードを越えてパスタになった事実の方が凄いと思うわ >>1
昔は支那ソバっていわれてたけどな。
そのままにしてれば、外国人もみんな中国のソバってわかったろうに。
ヘンな言葉狩りが招いた結果だな >>4
逆、中国で麺が食べていた頃、日本は縄文時代
野山でケモノを捕まえて食べていた >>17
逆じゃね？
ピザ→パスタ→ラグメン→ラーメン 俺が中国人だったら
文字も文化も拉麺も中国人が伝えてやったんだぞって東京のど真ん中で喚き散らす お前んとこの食ったら３日間腹の調子悪かったわ！二度と食うか！ 富士山 山頂で食べる
カップラーメンは
めちゃくちゃ美味い！
キアヌに食べてほしい 日本のラーメンは若者向け こってり系
中国のラーメンは高齢者でも食べられる さっぱり系
化学調味料なくて手打ちで作った麺なのも良い >>1
一億二千万人の日本人は
ラーメンは中華料理だと思ってるよ
世界人口の約５％はそう思ってるんだから、安心しろよ 中国に必要なのはラーメン大好き小池さん
日本の首都東京にはラーメン大好き小池ババァ
が死にやがれ 麺文化って東南アジアあたりからシナに流れたんじゃなかったっけ 日式拉麺だもの。
中国の麺もバリエーション豊かで好きだぞ。 日本のラーメン
店主がハチマキをしだしてから
エサに昇華した >>28
そんなんじゃどこぞの半島人と同じじゃん
最初はインスパイアでも時代を経て中国人の発想を超えた新しい食べ物に昇華出来た方が中国人も日本人も誇りだろう。
だいたい日本人だってラーメンの起源を日本に有ると主張してる訳じゃ無いし。 日本に渡ってきた中国人が日本人向けにアレンジして
今があるんじゃないの？ 中国のラーメンって、スープがチャーハンに付いてくるスープと同じなんだよな >>33
それ支那ソバだろw
支那のラーメンとは違うぞw
つか支那ソバこそ日本人向けのラーメン どんなダシ使ってるのかわからない
犬とか猫とか入ってそう ガチで中国人の手でラーメンを
再定義したらええやん。
いつまでイジケてんだ？
非生産的だね。 中国のラーメンは日本で言うそば
麺とツユはほぼ決まっててトッピングで違いを出す系 日本は何でもかんでもパクったものをガラパゴス化して
それはもはや日本の文化だという所までもっていくからなぁ 生麺の時代は、どのラーメンも変わりばえしなかった。即席めん(袋麺)の発明から、
日本のラーメンは進化を始めたんだよ。各食品メーカーが、新製品を出しまくったからね。
その袋麺の多様性を、店舗が逆輸入した感じかな。 カレーライスと一緒でもはや別物だからな
原型留めてるのは北京ダックくらいか >>54
でもラーメンそのものの創造者への敬意は、日本人は忘れてないと思うよ。 消化？栄養？健康？
日本のラーメンがご馳走として発展したのはそんな日常食の必須要素を度外視して
油！糖！塩分！お構いなしに愚直に美食を追求した結果だと思ってたが違うのか？ ジャッキーチェンが酔拳のとき食ってたのはラーメンか？あれはうまそうだった。 今やというか中国式の拉麺がメジャーになったことなんかないだろ? 「チャイナから習ったウリたちが日本に伝来シテやったニダ。優しい兄に感謝するニダ」 ラーメンの発祥は札幌に住んで中華定食屋やってた中国人
これマメな 王貞治の父親だって、日本人向けのラーメンで勝負してた。 ちゃんとした中華料理屋の麺ならスープや具も含めて中々だよ。日本のラーメンはスープの出汁感を前面に出しているけど、具が単独の付け合わせみたいな感じだと思うわ。 ラーメンって無性に食べたくなるし食べる直前まではホント美味しそうなんだけど、実際食べるとそんなでもないというか、直前までの興奮を下回るんだよな
逆に寿司とか焼き肉とかの一口目はむしろ事前のハードルをさらっと超えてくる
何口か食べて腹が落ち着いた後はどれもそんなに変わらん それでも日本は中国から学びそこから研鑽していったと言うだろうな 大丈夫だ、拉麺男を日本人と勘違いするやつはおるまい
心配なら支那そばを名乗るが良い 支那ソバは本当に旨い
ただあれは外人の口には合わないと思う(シナ人含む) >>4
中国の麺文化がシルクロードを渡ってパスタになったんぞよ
日本はカレーもオリジナルにしたし食に限らず海外の文化に柔軟なんだよね
クリスマスやらハロウィンやら宗教行事もしっちゃかめっちゃかじゃん まあ、完全に自国だけで出来上がった食べ物なんかほとんどないからな
影響受けたり与えたりしながら美味いものができていく、でいいんじゃないの
ハンバーグだってアジアのタタール人がヨーロッパに持ち込んだタルタルステーキがドイツ・ハンブルグでハンバーグになって、今はアメリカンがメジャー
美味けりゃみんな喜ぶしそれを作った国の料理と見なされる >>62
花山椒の麻婆豆腐とか
黒酢酢豚とか
原点回帰した料理もある >>72
寿司だって元々は奈良時代の粗末な発酵飯でしょ。
千年以上かけて今のステータスを確保したんだから、立派なものだよね。 だってある程度完成した料理から発展って発想が無いから
あと冷たい物食わないとか新中華料理を認めないとか旧態依然なんだわ 中国のラーメンてどんなんなの？
町の中華屋のラーメン？ まぁ何故か日本は麺類だけは豊富だからな
しかもほぼ全て美味いし >>2
10年以上前上海で牛肉麺っていう
見た目は日本のラーメンっぽい食い物食ったけど
味は薄いし麺はふにゃふにゃで俺の口には合わなかった 最近コロナで中国人も日本のラーメン食べられなくなったからな。
そのうちラーメン屋に押しかけるぞ まあ麺は中国発祥なんだから、どんな麺類でも元は中国だろ
ラーメンに目くじら立てる必要ないだろ 外国人はそう思ってそう。
日本人は名称からして中国由来だとは思ってるだろ。 >>89
丸美屋の麻婆豆腐の素、麻婆茄子の素は至高 日本の中華料理はNHKの料理番組で
陳健民のオリジナルアレンジを次々と
紹介して、それがスタンダードになった。 返還直後の香港行ったけど、麺料理で一番美味かったのはセブンで買ってホテルで食ったカップヌードルだった ここはラーメンの覇権取り返してみろよ！と中国を煽るべき
そんで凄いラーメン食えるなら俺は満足だ 中国や台湾や韓国の観光客に一蘭て凄い人気あるよな
近所にはないから一度食べてみたい >>70
牛肉麺は美味いぞ
日本にも上陸しようと頑張ってるらしいが
新型コロナに足を掬われたな
去年、何店か出来てたはず
ラーメンではないが
アメリカ発のパンダエクスプレスとか
いくつか新しい流れは有ったんだけどなぁ 中華料理屋で食べる昔ながらのあっさりラーメンはチャーハンによく合うから好きだけどな >>49
支那そばは良く分からないが
日本のラーメンに近いのはかん水いれている兰州麺だろう
それ以外はかん水がないのでにゅうめんみたいになる 中国でラーメンって言えばインスタント麺ベースにお店で出してる所あるんさよね
文化ってより、商売として素人なんだよね 支那パワー
ttps://i.imgur.com/FSQeY22.gif 日本人は生み出すのは苦手だが改良得意なんだよ
車からラーメンまでなサーセンw >>92
広東麺的なものとか白湯スープの奴とか結構色々あるよ。町中華ってか、◯◯飯店的なある意味正統派の中華。 漢方薬も日本の方が上だし、なんでそんなに良い文化あるのに歩みを止めてしまうのか ワインといえばフランス（起源はイラク）
ビールといえばドイツ（起源はイラク）
ラーメンといえば日本（起源は中国）
バームクーヘンといえば日本（起源はドイツ）
起源はどーでもいいよね
文化として育てた地域こそが尊い >>3
ラーメンは横浜で生まれた料理だしな。
中国の拉麺を、日本のラーメンの起源とするなら、それは間違いなんだよな。
中国の拉麺は、鹹水を使用しない、うどんの様な麺で、
日本のうどんと同じ料理であり、実際にうどんの方のルーツ。日本のラーメンのルーツでない。
日本のラーメンに使われる鹹水小麦粉麺は、
モンゴル方面のアルカリ性の高い湖の水を使用して偶然生まれた麺で、中国でもマイナー麺。
有名な料理は19世紀に四川で生まれたの坦々麺に使用された程度。最初に鹹水麺が日本で食されたのは1488年。
室町時代の僧侶が中国でのレシピを使いふるまった記述が見つかってる。しかし名前は経帯麺といい、あくまで鹹水麺を使っただけに過ぎず、動物性のスープではなく、昆布出しに付けて食べたと言われ、今の日本のラーメンの原型となるかとなると、それは怪しい。
、 麺のコシが少ないからな中国の拉麺は
あれまんま出しても白人には物足りなく感じると思う 日本より
旨い寿司を中国が作ったら
ええやん
めんどくさいのー 自虐だなあ
まあ、分析は客観的でK国みたいにヒスを起こさないから、今後手強いわ そう?
中国のラーメン旨いとおもうけどな
あの鶏の半身が入っ650円のやつは最高にうまいパクチーもええ味してる >>3
今の日本ラーメン原型は、幕末～明治の横浜。中国人船舶労働者に向けに、夜鳴きの蕎麦屋をしたが、いまいちウケず、南京町（当時の中華街）の台湾人店主と相談した。
日本蕎麦の麺と魚介警察スープを中国人の好みにも合うように、鹹水小麦粉麺と鶏ガラベースに変更改良して、横浜の中国人労働者に販売した料理がルーツ。本来の蕎麦とは、まったく別の仕上がりになったので、支那蕎麦と命名。
なので、そもそも最初はラーメンという名前ですらない。
後に、それ教わった尾崎貫一が、中華街の料理人を12人引き連れて、東京で開いた店が、有名な「来々軒」。さらにそこでラーメンを覚えた人が新たに店をだし、すでに第二次世界大戦前には、ほぼ全国に広まった。
「日本のうどん」を中国料理と言わないように、
ラーメンも中国料理とは言えないだろう。 ナポリタンとか明太子パスタみたいなもんだから
別に対抗意識もたなくても
日本風の味付けにしてあるってだけだよ ラーメン、カレー、トンカツあたりは日本料理でいいと思う
他国では日本由来の店以外では食べれないから
そういうのは他にもあるだろうけど、タラコパスタなんか当確かな
しっとりサンドイッチももう少し極めればそうなるかも 原点は中国ってのを忘れて無いよ
刀削麺は違ったかな？ こういう中国の卑下した記事がよく出るのかな
なんかのプロマンガ？ 刀削麺はこの前初めて銀座で食ったけど、麺が柔らかすぎてあまりうまくなかった >>1
ラメーンマンのおかげでラーメーンは世界中の人に中国の物だと認識されている
そして小麦粉はドイツのもの 確か牛から出汁とって牛肉を麺にしたやつじゃなかったっけ
中国行ったときに教えて貰った気がするけど、どんなのか忘れた
フォーゴーの方が日本式ラーメンに近いんじゃないの 中国で生物って衛生的に受け入れらない文化だから
大きいお寿司屋は流行ってるけど
小さいお店は信用度の問題だね 高級中華で食べた麻婆ラーメンうまかったな
1年間修行しました！のラーメン屋の親父とは仕事が違うと思った 中国はそんなに悲嘆するな→ラメンタブル→ラーメン食べる？ >>129
ちょっと前に外人が日本のコンビニのサンドウィッチで驚いてるのが話題になってたな 中国で食った一般的なラーメンはサッポロ1番に野菜が少し入ってるだけの
インスタント臭かったな。
四川の坦々麺は美味しかった 排骨麺 (パーコー麺) は美味いぞ。ちゃんとした豚肉のやつね。 中国の麺は違うからな。向こうでラーメンを食べたくなったら日本料理屋に行かないとない。 >>2
ワンタンメンとかすっげ美味い
マカオいったらいつも食ってるぞ >>3
あと、豚骨スープも日本独自。
中華料理には、豚骨を煮て乳化させたスープ（いわゆる豚骨スープ）は存在しない。
代わりに、鶏を煮て乳化させたスープ「白湯（パイタン）」が、華南地区で高級料理として昔から親しまれたのもあって、
日本の豚骨スープにも高級なイメージが付き、
今の中国では、日本ラーメンは豚骨が人気。
' >>141
それでもあちらの味覚では、出汁は十分出てると感じるんだとさ
日本人が本場の湯麵を食べたら、多分残しちゃう 気持ち悪いんだよ
日本は西側諸国だ。共産主義者とは相容れない >>51
>犬とか猫とか入ってそう
動物を使ってるだけまだ良心的な店だろ
ダンボー（ｒｙ もう完全に違うもんだよな。中国のラーメンが食いたいときもある。
カレーも同じ。インド人も日本のカレーは別のモノって言ってる。 >>1
えっ、外食チェーンなら
ニューヨークを中心に、凄まじいということは、なんとなくなら・・・ですが
本当に、なんとなくでしかありませんが・・・ 日本のマスメディアは芸能人に対するネットでの誹謗中傷問題につい.ては大.きく報じるけど
日本の国益を恐ろしく損失し続けている深刻な問題である韓国のVANKなどのネット工作機関による
世界的に行われている日本に対する韓国の国家を挙げた組織的な誹謗中傷活動であるディスカウントジャパンキャンペーンについては一切取り上げない理由は何故か？
それは日本のマスメディアは韓国と在日コリアンの反日スパイに乗っ取られ.て.反日情報機関と化していると考えると論理的に筋が通るだろう
韓国最大の反日組織「VANK」の正体｜山崎文明
https://hanada-plus.jp/articles/298 >>131
サーチナぐらい知っとけ情弱
日本人に媚びて金稼いでるのに 中国のラーメンのスープは他の料理にも使うけど日本のスープはラーメン特化だからな
日本で独自の発展はしたと思うけど中国の麺が無ければ日本の麺もないだろうし起源を主張することはないだろ
あと中国で食べる中華料理はガチでうまいぞ
もちろんピンキリあるけどそれは日本でも同じだし でも日本を代表する麺類はうどんやそばだし
日本ではどんだけ食べられていても日本食にはならない気がする 米国だと寿司やラーメンは韓国発ってイメージだけどなぁ >>148
拉麺と、日本のラーメンは、生まれも別物な。
呼び方が同じなので混同されがち。
日本のラーメンは、そもそも日本蕎麦を横浜の中国人労働者向けに味付けを変更した物で、
中国の拉麺とは関係ない。
むしろ中国の拉麺は、日本のうどんの祖先だけど、
日本のうどんを中華料理とは言わないだろう？ 新疆ラグマンは面が太くてコシがあっておいしかった
日本ではなかなか食べれないので似たような
韓国ラーメンで代用しようと思う 他の人がどう思ってるかは知らないが、
日本人はラーメンの起源は中国だと分かってるよ
金を払えと言わない限り感謝してる >>166
日本のタンメンだからだよ
本場の湯麵（タンメン）なんぞ、ボイルした葉物が少し乗ってるだけで、味も素っ気もねえぞ そもそも拉麺自体が中国ではメジャーな食い物でもないみたいだしラーメンとはもはや全く別物だろ 漢字とラーメンと餃子の伝来だけは中国に感謝している。 ラーメンを中華料理だと思ってるのは日本人だけだろ。
中国でも味千ラーメンみたいな日本料理屋に行かなきゃまず食えない。 ラーメンだけで漫画が描ける
それくらい、多種多様で一様式にまとめる事が出来ないという事 >>2
あっちの空港のレストランのやつは独特な味だったけど
外国人向けに作ってあるなという感じで食えた
日本でいうダシというものは利いてなかったから
スープに深みはない >>2
不味くはないけど、透明なスープの見た目に反して辛いイメージ
まぁ店によるけど 何言ってるの？
海外の日本ラーメン屋やってるのって中国人や韓国人が多いらしいじゃん。 中国人の友人いるけど、二郎は最高にうまいと言ってる 香港空港で味千食ったけど、塩辛くて食いきれなかった。 >>175
でもタンメンはスープが美味しい
ワイは野菜はどうでもええがタンメンが大好物や ほぼ全ての日本人はラーメンは中華料理か
中華源流と思ってはいるだろ？ そんなに心配しなくても、日本ではラーメンのルーツが中国なのは広く知られてるから大丈夫だろ
日本式ラーメンと中国式拉麺が同じだと勘違いしてる人なら結構いそうだけれど >>189
そりゃそうだ
ウリジナルのような、恥晒しはせんよw 元は中国つっても、具体的にどの地方のどの料理が原型なのかわからんくらいだから期限もへったくれもないだろ。 未完成の拉麺を完成させて進化させ続けているのが日本のラーメンだからな おいら中国に駐在してたけど、トマト拉麺から牛肉拉麺までスープの種類は日本並にあるけれど、麺が柔麺というかソーメンみたいな味でクソ不味い。
餃子は水餃子だが、中国のほうが旨い。 でも日本人はラーメンは中国発祥、カレーはインド発祥とかちゃんとわかってて自分が起源だとか捏造しないもんね
洋食とかもそうだけど元々の材料が日本じゃ手に入らなくて代用品使ったり日本人の口に合うようにしたら得体のしれない物になっちゃってゴメンなさいとかさえ思ってたり 中国で反日デモが多発した時、中国各地のラーメン屋が襲撃された。
ラーメンは日本料理の代表って扱いらしい。 >>141
どこで喰ったん？
陝西省の地方とか行くと山羊の濃厚な出汁の効いた美味い蕎麦やうどんが喰えるぞ 比べる必要があるのか？日式ラーメンでいいよ
寿司だって海外じゃ独自の発展してんだろ >>188
タンメンは塩が基本だけど、味噌もうまいんだよな
今までで最高は千葉で食べた、チャンポンに寄せた海鮮出汁のタンメンだな、うまかったなー >>180
そう。ラーメンは日本料理
中国の拉麺と混同してる人が多い。
理由は、「呼び方が似てるから」
日本のラーメンって、日本蕎麦をもとに横浜の中国人船舶労働者向けに味付け変更したもので、
当時は、支那蕎麦、支那風蕎麦と呼ばれていた。
まぁ、人類のルーツはアフリカとか、蕎麦は何処から来たとか言うなら別だがw 中華麺って言うけど中国の面にはかん水つかってないんだな
最近は日本式のが逆輸入されてるかもしれないが 自由競争のないところに新しいアイデアは生まれないよ ちゃんと中華そばと呼んでリスペクトは忘れていませんから だから辛すぎなの、日本のラーメンはきちんとダシとって作っているから塩分少なくていいし 朝鮮人や一部の中国人は
ラーメンは中国の文化なのに日本が盗んだ
と考えているが
当の日本人はラーメンは中華料理だと思っている まあでも原型は中国だろ
そこから家系・二郎系・博多系・喜多方系と派生して日本のラーメンが有名になったわけで 日式拉麺のことか拉麺とは別もんだろ。
どっちが有名とかいうのはへんじゃないか >>199
日本人はどこが発祥の製品や文化かは気にしないよね
気にするのは、自分たちが使いやすいかどうか
少しでも気に入らない点があると遠慮なく手を入れてどんどん改良する
やがてオリジナルの評価をも超えてしまうｗ >>188
案ずるなｗ 「湯麺」も実は和製 …ってより、関東ローカルの中華麺の一種だからｗ >>145
パーコー麺は町のラーメン屋のものより
確実に本格中華屋で喰うほうが旨い
理由は「スープはラーメンの命」と考える日本人と
「麺のスープは基本の出汁だけでOK、具から出汁が出る」
の本格中華との思想の差で上下があるわけではない
パーコーの旨味活かすシンプルスープが大事
海苔・メンマ・ナルトのみのラーメンなら
町食堂のが圧倒的に旨いとなるはず >>180
完全に日本の麺文化なのだが、なぜか支那と関連づけようとするやついるよね
いくら歴史的経緯を説明しても、起源を支那にしたいようだ >>208
そうだな、カリフォルニアロールも寿司の進化型だし銀座の高級店でも出すべきだと思う >>14
勢い余って指まで鍋にポチャンしそうだし。 実際のところラーメンの起源は日本
中国は二番煎じに過ぎない 中国人も各国にコロニー作って、自分たちの口に合わせた食をつくってる。
ヨーロッパとか、アメリカ本土とかで現地の単純な味に飽きてきたら中華街
行くとうまいもんが食える。
ただ、世界に広がったり現地にフィードバックされるほど受け入れやすい味にはなってないんだよな。
日本のスゲーところはそこ。 蘭州ラーメンってやつ、馬鹿みたいに辛いわパクチー入ってるわで不味くて無理だった。
お店の人に悪いから何とか食べたけど二度と食べたくない これに関しては、多少、中国人に申し訳ない気がしている。
ラーメンは、あくまで日本人がアレンジした中華料理。
タルタル人の馬肉の叩きが、タルタルステーキになり、ハンバーグにたどり着いたようなもの。
起源は、間違いなく中国にあるし、その事に関しては、
あくまで日本風中華料理として中華料理に敬意を払うべき。
ちょっと前まで、いつか中国で本物のラーメンを食ってみたいと思ってた日本人ばっかだったんだしw 欧米でもnoodleではなくRahmenって言うのが一般的なんだよね 中華圏の観光客よ、二郎に家族連れで来てまったりスマホいじりながら食うのやめてくれ・・ 同じ轍でいうと外国で寿司が型に囚われずに進化してたりしないの？ >>175
野菜と麺をスープで煮るタンメンは関東の郷土料理
支那の湯麺は何かテキトーにあるもの加えて食べるような
日本の白粥相当のモノ >>207
それな。
中国の拉麺は→小麦粉麺（日本のうどん麺みたいなやつ）
日本のラーメンは→鹹水小麦粉麺
鹹水小麦粉は、モンゴルのアルカリ性の湖で生まれた、
モンゴル発祥の麺で、
のちに中国に伝わるが、中国では超超マイナー麺。
鹹水小麦粉麺を使った有名な中国料理は、坦々麺ぐらいだが、この坦々麺自体、19世紀に四川の屋台で生まれた新しい料理。 >>206
「ラーメン」は昔から「ラーメン」であって、拉麺だったことはないんだよね
だから昔は老麺と羅麺とか当て字をする店もあった
拉麺になったのは日本のラーメンが中国に入った際に都合がいいから当てられただけ
そもそも「拉」って伸ばすって意味だから、伸ばして作るわけじゃない日本のラーメンが
拉なんて字を当てるわけがないんだよ 日本人の知る中華料理の殆どって元は宮廷料理だからな
庶民の殆どは担々麺みたいなラーメンなんて食べてない
中国地方の殆どはうどんのような薄いスープに団子汁のような麺を入れたものをラーメンということにしている
だからラーメンの文化なんてろくにないよ。ラーメンらしきものが庶民に普及しだしたのは戦後の日本と同じタイミングくらいだったはず
そのときに日本人が立ち寄って日本に普及させたからラーメン普及のタイミングやラーメン文化の歴史の長さはトントン。で、日本人の方がはるかにラーメンに対する需要と熱意が強かった >>188
そらー麺を別茹ででなく
スープにぶっこんで旨味しみらせてるせいちゃうか？ >>1
いや日本人は皆、ラーメン＝中華料理だと思ってるが。
あんな油の浮いてる日本料理は無い。 イタリアンですら本場より東京のがうまいくらいだからな
日本人シェフは優秀すぎ >>226
蘭州拉麺は日本人の口に合わんな
あれが美味いってやつは支那人じゃないのかｗ
あんな不味いものが日本のラーメンの原型なわけないわ 当たり前でしょ世界が望んでいるのは「日本のラーメン」なんだから。
ラーメンと言えばもう日本なんだよ ラーメンて中国だとメイン料理じゃないんだろ
そんな気にすることないじゃん まぁ焼き飯も餃子も中華丼もエビチリも天津飯も回鍋肉も、日本の方がうまいけどな >>236
オレは純粋な日本の麺料理としか思ってないし、
外国人に至っては全員日本料理と思ってるが >>236
今は、ラーメンの成り行きが判明してきて、
ラーメン=日本料理
という認識に改まってる。 いや、ラーメンといえば日本人ならまず中国を思い浮かべるだろ
支那そばって言われてるくらいなんだから >>228
なのに日本の和英辞典とか食堂の表記だと、ラーメン＝Chinese noodleと書かれてる不思議。
焼肉とかナポリタンとかオムライスとかみんなそうだけど、
日本人は何でも外国のものという扱いにした方が喜ぶんだよね。
そこが話をややこしくしてると思う。 >>224
むしろ中華は受け入れられて無いどころかローカライズが神だろ
アメリカ中華とかインド中華は日本でも有名だが >>238
蘭州ラーメンは最近でてきたニューフェイスで
日本のラーメンのルーツではないぞ 中国はすごく謙虚だね。韓国だったらラーメン発祥は韓国だとたぶん言うと思う。 むこうのラーメンは麺に何かを乗っけて完成でしょ
五目ラーメンとか麻辣麺とかフカヒレあんかけなど そのうちカレーもパスタも日本が連想されるようになるんだろうか？
魔改造民族おそるべし 豆乳系スープのラーメンは、頑張っても不味いのばっかりな印象
たまに街中華の五目ラーメンとか回鍋肉ラーメンとかが無性に食いたくなる >>245
そりゃ、ラーメンの生まれが横浜の南京町だからね。
日本蕎麦が元だが、仕上がりが別物なので、支那蕎麦と命名しただけ。
ぶっちゃけ、「横浜蕎麦」でもよかった。 >>230
「鴨肉のチョコレートソースの握り
フォアグラを添えて」
を食ったことはあるが寿司に括る気はないｗ
旨いし素晴らしいけど酢飯が「持つとこ」
になってたら寿司と言わない
飯とセットである必然性が皆無だったよｗ チャンコロは嫌いだが
ラーメンは中華
中華の本場は中国
という認識だわ うちの県ではラーメンの事を中華そばって言ってるから安心して＞中国その人 >>245
日本人「ラーメンは中華起源！」
中国人「日本のそれは日式というレベルで別物！」
てな感じだね >>245
フレンチドレッシングはアメリカで生まれたものでフランスじゃない
ナポリタンはナポリ生まれじゃないし、天津に天津飯はないし、天津甘栗もない
台湾に台湾ラーメンはないし、冷やし中華は中華圏に存在しない
単に○○風という意味の現地の独自料理なのよ ポルトガル人「俺達のご先祖様はこのカステラとかいう超うまい食い物を食ってたらしいぞ・・・」 >>246
今はもう日本の麺料理と書いてるのが多くね？
古い辞書だと確かにそうだけど 中国人は日本人と同じかそれ以上に
ラーメンのスープや麺の味の研究研鑽開発普及に情熱と時間を費やしてるの？
ラーメンの起源は中国かもしれないが
ラーメンはもはや日本の物だよ ラーメンは麺がまだまだな感じがするなあ
3Dプリンターがラーメンに革命を起こす予感がする >>230
カリフォルニアロールや
フィラデルフィアロールがそれに当たるのかもな どうしてもラーメンの起源を日本にしたいチョン本人が湧いとるな >>246
ラーメンの歴史は、最近徐々に明らかになってきたばかりで、まだ不確証な部分があるので、
そういう業界にまで、理解が進んでいない。
これからメーカーに知らせないといけない事案。 そもそも中華料理は四川広東上海北京と四大料理があるけど
日式は第５のポジションになったと思う まあ起源は捏造しないけどね
ラーメンは日本が起源！なんて言わないよ だがちょっと待ってほしい
ラーメンの起源は韓国ではなかったか？ 初めて担々麺を食べたときはあまりの旨さに脱糞しそうになった
初めて辛ラーメンを食べたときはあまりの不味さに嘔吐しそうになった >>250
無い
小麦の味とかいう概念が丸々欠落
湯に麺で腹を膨らませる
それだけだと料理として成立しないんで
なんか乗っけてその旨味で喰う 基本スープは使い回しで乗せる具材で味を決める中華料理だとスープはメインじゃない
日本のラーメンは逆にスープも込みでメインとして作っているから別物に見える
実際はワンタンメンとかネギラーメンみたいにスープもメインとして作っているのは美味いのも多い >>253
世界でもっとも有名なカレーと云えばもはやJapanese Curryになっとる
完全にワールドワイド
日本のカレーが英国では国民食になってるし
カレーは英国から伝わったことを考えると世の転変を感じるが
ゴールデンカレーとかバーモントカレーとかのカレールーの影響が一番大きいが 日本人は生み出すのが苦手だか、改良は得意だからな。
特にディティールにこだわる >>2
昔上海でラーメンのようなもの食べたが別に不味くはなかったぞ
具がたくさん載っててそれはそれでよかった 完全にジャパンオリジナルと言っていいのは「ソースやきそば」な >>249
つうか中華の拉麺は手延の生麺やからな あくまでも麺の一系体なんや >>267
安心しろ。
ラーメンの起源は日本だよ。
ただラーメンが出来る過程で、横浜の南京町コミュニティの協力はあった。
ただ中国の拉麺とは関係はない。
人類の起源はどこだ？とか、小麦の起源はどこだ？とかいうなら別だがww
そんな遡って言うバカはいないだろうw >>283
ねーよ
欧米でカレーって言えばチキンティッカマサラ >>263
ポルトガルには
テンペーラ、テンペーロという
揚げ物もあったんだが
その技術は失われている >>230
台湾の回転寿司、いなりの中身がドライフルーツとミックスナッツだったのが出会った中では斬新だった。 >>14
近所のチェーンの台湾料理屋に刀削麺あるわ
名前は刀削麺だけど実際ほぼ「ほうとう」だけど(´・ω・｀) >>263
最初のカステラは中も表面もジャリジャリやったらしいで ID真っ赤かにしてラーメンを日本発祥にしたい奴はなんなんだ？？
見苦しい。 中国の麺は鹹水つかわないから腰がなくて
ゆですぎた冷や麦のようにふにゃふにゃ
おまけにスープがダシが効いてなくて深みがない
刀削麺も素うどんの方がマシ
肉まんや焼売、雲呑、水餃子、焼きそばはそこそこイケる ラーメンは中国で生まれ、日本で進化し、アメリカで死んだ。 >>295
小麦粉スパスパしただけやろ？
厚みが違うぐらいで味あんま変わらんやろ 中国で面は小麦粉のことだから拉麺もその一つ
日本は伝統の出汁と拉麺で極める道を歩いてる それは言い過ぎだろう
日本人ならばみんな中国から来たものと知ってるだろ流石に 俺はラーメン大好きだから ニッポンに生まれて良かった！ >>293
ポルトガルの食堂の日替わり定食に出てきたイカのフリットがものすごく天ぷらだったけど、あれ違うのかな。
イカが新鮮ですごく美味しかったです。 別物だが日本の中華料理屋のラーメンも好きだぞ（中国でにたようなものが出るかは知らん >>297
実際、ラーメンは日本発祥だけどな。
中国の拉麺と勘違いしてる人？ 中国の麺類はコシが無いんだよな。
刀削麺とか技術は凄いと思うけど、あれ見世物であって。
ただ中華粥は旨い。
朝は粥か湯麵らしいが、あれじゃパスタに勝てない。 >>286
ソレ具無しだと酷いぞｗ
乗せる前提で作ってるので
それを理由に劣ってるとは言わないけどね まあ医食とかいうてる
健康志向の国にあんなジャンクは作れない 中国は馬鹿みたいに広いからオホーツクと沖縄以上の食文化の違いがあるがそれを承知の上で
中国人は概してラーメン、あるいはラーメンと米飯や餃子だけを食事とすることはない ラーメンは中華料理だろ
でも日本のラーメンは中国のとは違うってのは間違いない
それは勝った負けたどっちが上とかじゃなく中国はラーメンは
数ある中華料理の中で末端のひとつの料理でしかない
日本は主食かつそれだけで腹を膨らませる料理にしたってだけ 本場は香料がちと強いがあれはあれで美味いよ
日本のラーメンとはまったく別モノだと思ってる 日本人も中国人もお互いのラーメン割と好きだけど
韓国人はなぜかあのインスタントラーメンが至高で日本や中国のラーメンはまずいと言うよね
まぁ自国の味が一番自分に合うというのは理解できるが
何か韓国だけそういうのとは違う気がする
日本人や中国人と味覚が全く異なるのだろうか 「中国のラーメン」ていうの一度食べてみたいな
カップ麺で再現して売ってないかね？ だいたい日本のラーメンは食のニューウェーブとしておしゃれなイメージが必要なのに、
だっさい中華なんかのイメージが重なっては商売に差し支えるだろうがよ
中華は欧米では大衆料理のイメージなんだから、貧乏人がかきこむ店が主体
日本料理の洗練されたイメージに乗っかろうとするなっての支那乞食が ＞ラーメンと言えば日本
いや、当の日本人はそんな事思ってませんよ
ラーメンマン(辮髪の中国人)しか思い浮かびませんよｗｗｗ パンダエクスプレスだっけ？
あれ激ウマだよなー！なwww >>263
カステラの話は面白いよな
日本のカステラ知った時は「あったわ！」ってなったんだろうかw ラーメンの起源は中国でいいじゃん
朝鮮人みたく起源を主張する様なことしなくても >>304
日本に学んで復興しようという活動があったのは知ってる
だから、ほぼ天婦羅で復活しつつあるんちゃうか 漢方薬の生産・輸出も、日本が一番、多かったりする
中国人が日本で漢方薬を爆買いしていくし・・・ ガチで美味いスープ単品なら中国には遠く及ばないけど
ラーメンは日本だな
麺とスープとの探求と相性と会えてシンプルな具材が乱れない
かつ安価に仕上げてる 中国で人気になっているエロい漫画がある
冬虫夏草7～親友の姉妹を貪る夏～ シュート・ザ・ムーン フエタキシ
doudoujin.blog.jp/archives/1077330159.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
彼らはラーメンと言えば日本と言われている状態を嘆いているようだが…
日本人から言わせればラーメンは間違いなく中国発祥の料理と認識されている カップラーメンなら日本と台湾、タイが美味しい。
中国のは2種類しか食べたことないけど一味足りないし麺もあまり美味しくなかった。
特に台湾セブンのオリジナルは高いけど美味しいんだよな。 切っただけ、焼いただけ、煮ただけ、の日本料理など料理とは呼べない。
やはり料理は中華料理こそが至高。
味噌ラーメン、天津丼、中華丼、レバニラ炒め、豚生姜焼き
などの中華料理は食の頂点、人類が生み出した最高の芸術なのだ。 >>297
側から見ると、レス返されてて論理的な反論もできず 独りで喚いてるお前のが見苦しいな。 >>327
ここで日本起源を主張している連中に言わせると
中国はスープにこだわりがなくてアカンらしいぞｗ >>1
まあ日本の中華料理自体
中国料理とは別物だからな
天津飯とかなんで思いつかなかったんだろう
千年以上？歴史があるわりに進化に乏しいのは
料理人粛清し続けたのか？と思うくらい 美味かったら、どこのラーメンだろうと何でもいいんだけどな 天ぷらだってヨーロッパのフリッター由来だけど立派な日本料理
あの味は天ぷらでしかないからな
トンカツは日本料理だけど、唐揚げは中華かなぁ
カレーライスは日本料理だし、ホワイトシチューとハヤシライスもかなり日本料理っぽい気がする >>308
その粥の美味さを決めるのがその店の湯=スープの味なんや
中華に出汁の文化が無いとか冗談抜かすなて話や >>317
中国のラーメンはそれだけで満腹になる料理じゃないよ
中華料理コースの一品とかな
もし他国で日本の料理ですと腹一杯になる佃煮出されても引くだろ >>263,>>322
えっ？マジで。今でも食されてんのかと思ってた
なんであんな旨いもんが廃れちゃうの？ >>290
いや
起源は別に中国で問題ないし
それを主張するのは納得するが
ラーメンに対する日本の熱意と情熱と愛情を鑑みればもはやラーメンは日本の物なのではないのかと思ってさ チャンコロよ
日本人はラーメンを中華と思っているから
安心しろ 中国本土のそこらへんの屋台にスープのだしの薄さは異常 >>317
チキンラーメン一回茹でこぼして
自分の好きな味の炒め物のっけて
お湯もう1度掛けると大体再現できるｗ >>337
わりとマジで、陳健民が偉大
日本の中華料理のイメージってこの人のレシピがかなり大きいでしょ >>290
そのわりに横浜のラーメンは…
中華街はそれほどだし家系とか塩分過多 これ結構前から言ってるよね。そのうち日本人には思いもつかない画期的ラーメンを中国人が開発したりしてね 中華にも美味しいのはある
ダシが聞いてる日本風とは違う >>308
朝はパスタよりお粥だろ。
香港の富記粥品とか癒しの味。 >>349
コロナで叩かれてるからかなｗ
その割には、最近尖閣に４１日連続で接近てのもやってたけど。 中国の拉麺と日本のラーメンはチンパンジーとホモサピエンスくらい違う シナは餃子だけで生きていくべき
あの厚皮餃子だけでな >>346
もともとだしや旨味の概念がない三流料理だからな
だから大量の味の素をぶち込むわけ
中華は味の素がなければゴミよ 中華料理には冷やし中華という全打席ホームランバッターもいる。 >>337
お前トンキン？
俺はトンキンで天津飯見つけたときは、「天津飯はケチャップ味？」て聞いて
ケチャップだったら頼まないようにしてるんだかな(嘲笑) >>342
今は日本で修行した人が現地で日本式のカステラ屋やってるから安心。 毒餃子と聞けば
まっさきに中国を思い浮かべるから大丈夫ですよ^^ >>307 >>291
福神漬けが無い時点で、日本以外のカレーは邪道だｗ 中国のラーメンなのに日本で発明された課長に頼ったのが
敗因 >>353
ほんとこれ
日本では見られない旨い麺料理がたくさんある
俺は中国各地を旅して回ったからわかるが
「中国料理」を食った事すらなく
「中華料理」をち「中国料理」と思い込んでいる
味の知見の狭いかわいそうな日本人が多すぎる 中国は知らんけど、日本のラーメンはバリエーション豊富だよな
ご当地ラーメンとかめっちゃあるし 日本のラーメンはおいしいが体に悪い。
塩分過多で高脂肪。体に悪いものが凝縮されている。
食べれば確実に寿命がちぢむ 毎日Rアーメンって言ってるじゃないか
中国人にはRの発音が聞こえないらしい えっそうなの？
中国のラーメン食べた事ないから比べられないけど >>365
中国だけでなく、ポルトガルのもずっと保ち続けるんだな
好きになったらとことんだね、日本はｗ カレーはどこで食べてもハズレはないが
ラーメンはハズレがあるからな 中国も悔しかったらうどんを中華料理に取り入れて
うどんといえば中国って言われるくらいやってみたらええやん >>342
今のしっとりとして美味いカステラは、日本で水飴を入れて焼くようになったから
別物といえば別物なんだけどね 日本だけはいつまでも中国のものだとわかってるから安心してくれ まー、それでもラーメンは中華料理だと思ってるけどね。 >>337
マルクス共産国で美味い料理は少ないけどな。
本当に美味い中華料理は、台湾か香港か？ とんこつラーメンが西洋人に受けてるだけ
あんな臭くて油まみれのジャンクフードまともな日本人は食べない 起源、発祥は大してどうでもいいのよ
どんだけ美味しいかが重要
そういう意味では日本は食の宝庫だな
何でも美味しいし衛生面も良い
食い物目当てで日本に来る外人多いからね >>359
現実にラーメンを支那と関連付ける外人は一人もおらんのだから、
まだ餃子のほうが可能性があるのにな
しかしもはやGyozaのほうがJiaoziよりはるかに有名だから、もはや手遅れか
つべのGyoza動画に支那人が出没して「Gyozaは日本料理じゃないアル！
我が国の料理アル！」とわめいている支那人のコメントを時々みるが、
誰からも相手にされてないな >>380
確かにね・・・
ラーメンのほうが材料と技術が必要ということか。 中国のバイキングで食べた麺はホントまずいというか
調味料がたくさんならんでて茹でただけの味がない麺に自分で味つける感じだった 蕎麦うどんは田舎でも美味しいものあるけど、ラーメンは都会のがうまいな reddit見ると辛ラーメンストックしてる画像上げてるアメリカ人多くて萎えるんだよな、、 >>390
中国で日本の野菜中心の餃子は貧乏くさいわりに高い言われて
店作っても潰れるいうが >>384
せいぜいいわゆる醤油系だけかな？
塩 味噌 とんこつ 他にも日本料理でしかないラーメンだらけ 中国発信日本賛美ニュースって最近よく目につくけど流行ってるの？悪い気はしないけど日本人は褒められ好きだから少しづつ中国に懐柔されてるようでソワソワすー 日本：本家より美味しくし独自路線突っ走る。元祖をリスペクト
朝鮮：パクって不味くして起源を主張。 ラーメンマンやらーめんてんしを見れば日本がラーメンのルーツをどう思ってるかわかるはず ラーメンといえば中国本土でも日式拉麵が流行ってるからね。
元々のあっちのは病院食みたいな素朴な感じ。 >>360
味の素(昆布味)、ハイミー(鰹・肉・椎茸味)を発明した、
日本人と日本メーカーは凄いね。 とんこつ背油ニンニクラーメンなんてジャンクフードは餌としか思えない 正直、日本のラーメンと中国のラーメンどっちが美味しいと思う？
http://chinesestyle.seesaa.net/article/439946527.html
中国ネット
「個人的には日本のラーメンの方が100倍美味いわ」
「日本は小さな店のスープですら３日以上煮込んでいる。
きめ細かさじゃ日本に敵わないよ。」
「日本のラーメンの方が蘭州ラーメンより遥かに美味しい。特に具とスープが抜群だ。」
「ラーメンの起源は中国だ。でも中国はラーメンを破壊してしまった。
小麦粉には不純物が混入しまくりだ。二度と食べない。 >>5
というか、全体的に本場の中華料理って漢方臭いんだよな。
拉麺にも香菜やら八角やら入れやがる。 やはり支那ソバと呼んであげないとみんな忘れちゃうよな。 >>382
ま、魔改造？ｗｗｗ
>>415
すごい漢字なんだよねｗｗ 米国 韓国人経営の日本料理店が次々と廃業
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191223-00058698-jbpressz-int&;p=4
最近の白人は日本食の良し悪しをよく知っている。日本人のふりをしてもすぐバレる
会う韓国人はみな不機嫌そうだ。コリアン・レストランが次々と潰れている。
コリアン経営の日本レストランも廃業になるケースが多い。「日本人のふりをしてもすぐばれてしまうか、
サービスが悪いのか。最近の白人は日本食の良い悪いをよく知っている。
チョンの真実 >>394
そうなんだけど、今の日本人は漢字の意味を知らないからな
麦に面で麺となることでわかるように、麺は麦をこねて伸ばしたものなんだよな
それを引っ張って伸ばすと拉麺 中国ラーメンを名乗る揚州商人は絶対に中国の味付けじゃないと思う >>417
俺も麺を大量に食うとダメ
多分、かん水のせいだと思うんだけど >>415
あー、これ美味そうだな
汁無し担々麺みたい >>404
日本を代表するラーメンは、鶏ガラ醤油の昔ながらの中華そばだよ。 >>407
アメリカで日本料理屋やって、キッコーマンの
醤油差しにヨード液みたいな朝鮮醤油入れるの辞めろ。 >>404
あれはね改良の余地がない、一つのジャンルとしてはゴール
アンチから馬鹿にされるけど、マジでうまい。中国人も絶賛してるよ 龍須麺は水で洗わなくていい中国のソーメン
煮てそこに薬味を入れれば簡単に白湯拉麺だ 中華料理は美味いと思います。
北京でも、上海でも、香港でも、台湾で食べても美味しかった。
でも、ラーメンは何れの街でも美味しいのが無かった・・・日本人好みでないと言うか・・・
湯切りなどほとんどしてないから、麺がかたまってドロっとしてるし、味に深みはなく、濃くて苦い印象しかない。
中国の人には申し訳ないが、ラーメンだけは日本の方が美味しいです。 昔、中国の秘伝のスープ（超高級食材てんこ盛り）ってのを飲んだ芸能人が
「美味しい！カップラーメンのスープみたい！」って言った番組を未だに覚えてるわ。 >>351
横浜で、ラーメン料理が誕生したころラーメンは、ほんとシンプルだよ。
日本蕎麦の魚介系出汁醤油スープ（めんつゆ）を、
中国人労働者の口に合わせて、鶏ガラベースの醤油にしただけ。
（※中国人は今でも魚介系の味が苦手）
麺も蕎麦粉麺から→鹹水小麦粉麺に変更。
いわゆるただの醤油ラーメンってやつ。
今の横浜ラーメンのトレンドとはまったく違う。
' 大丈夫、ラーメンマンのおかげでラーメン＝中国のイメージ 逆に日本発祥なのに違う国で発達した料理って何かあるのかな？ >>394
形関係なく、中国人とイタリア人が「麺」「パスタ」ってしてるのは面白いと思う \あれー高速鉄道を発明したのは中国のはずじゃなかった? 最初に日本が作ったけど全土に普及させたスピードでうわまわったから
それならラーメンは日本の発明だよね まーた起源説か
中国も日本に負けないラーメンを作ればいいじゃん >>415
ムチムチ麺がキムチ麺に見えて湧いてくんな！と危うく書き込むとこだった 世界に広がる日本料理 韓国人は「負けを認めざるを得ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/10535054/
韓国ネット
「素直に負けを認めよう」
「外国人はキムチのにおいが苦手。そのことに早く気付いて」
「日本料理は素材の味を生かすから、薄味で健康的なイメージ」
「一方、韓国料理はどれを食べてもコチュジャンの味しかしない」
「日本の寿司のように、食べやすくて高級なものを世界に広めなければならない。」
「無駄な努力をするな。素直に日本食は最高だと認めよう。その方が気が楽になる」
「日本料理はシンプルで上品。それに比べ韓国料理はごちゃごちゃしていて落ち着かない」
「和食は見た目も素敵だし、味もさっぱりしていて食べやすい。料理に関しては負けを認めざるを得ない」
「日本は本当にすごい国。生魚を嫌がる外国人は多いのに、どうやって寿司をグローバル化させたのだろう」 ここでホルホルだけしてる奴は物を知らな過ぎるんだよなあ >>390
アメリカだとJiaoziよりもChinese Dumplingsって言い方するし、知らない人間はいないレベルだぞ 四川風麻婆豆腐と担々麺は
陳健民が日本で考えた最高の中華料理 日本ラーメンの土台を作ってくれた事には中国に感謝する
あ、チャーハンもエビチリも 台湾人の知り合いがとんこつラーメンは最初臭くてとても食べられなかったと言ってたな
でも今はハマってしまったらしい >>415
チクショウ！店の雰囲気で十分美味そうじゃねーか！
こーゆーの好きなんだよ
台湾から帰って来くるんじゃなかった(´；ω；`)ｳｩｩ
田台湾の酸辣湯麵めっちゃ美味かったのに・・・ 日本ラーメン→豚骨ベース
中国ラーメン→牛骨ベース
そもそも味付けが違う
日本ラーメンの方が美味しいってのは大半の中国人も認めている 広島といえば汁なし担々麺
山椒がきいてて舌がしびれるｗ >>415
知らん食べ物だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>441 それ確か時系列的には
中国 → イタリア（ローマ時代） だっけ >>2
朝食で食べる様なラーメンは美味しくないけど
並んで食べる様な所はそれなりに美味しいよ >>440
むしろ日本蕎麦が口に合わないので、ラーメンが横浜で誕生した。
魚介系出汁スープ（めんつゆ）と蕎麦粉麺のタッグは、中国の口には合わなかった。 >>28
みんな知ってますし、認めてます。
日本人は起源を偽りもしないし、尊ぶ。
パクリと言われようがそれを単純な手法でなく、独自に進化させたことに誇りを持っているわけだから。
最先端でないものの起源を主張することは恥ずかしいし、醜いというのが一般的と思います。 >>451
海外に行ったことないとわからないんだよ
日系と中華系の人数を考えれば中華系の方が圧倒的に多いからね 中国メディア 今や日本料理と見なされるラーメン
中国で日本のラーメンは「日式ラーメン」と呼ばれており、中国のラーメンに比べて
味のレパートリーは無数と言えるほどに豊富だ。日本でラーメンを食べ歩くためだけに
訪日する中国人もいるほどであり、コロナが終息したら、好みのラーメンを求めて
訪日する中国人が再び増えるだろう。 >>453
エビチリは、陳健一の父ちゃんが日本で作った。
日本発祥だけど中国人が作った。 >>463
ざる蕎麦なんて美味いのにな
中国人の舌には合わないのか >>333
ガラ清湯が主流だけど乾物解禁したやつらのスープはマジで参ってしまう、たっかいしアレに下手に麺入れたら崩れそうだけど(´・ω・｀)
>>334
都内でも原価3割以上で美味いならまだいいかな
老舗ブランド儲け重視でダシガラのチャーシューやら大盛りで1500超えるような春木屋とか
材料だけで全体纏まってないラーメンが1杯2000円から万の恵比寿すずらんとかヤバいの多すぎ >>461
麻婆豆腐とか回鍋肉、餃子も日本風になってるよね
みんな好き ﾁｮﾝの普段の行いのせいでｼﾅｰさんが疑心暗鬼にｗ
日本は起源主張なんてしないから安心しろｗｗｗ 中国のラーメンぽい料理刀削麺くらいしか思いつかないわ
担々麺はスープないんだっけ >>454
中国人や台湾人には、豚骨スープは馴染みのないスープだしな。
最近は、幼少期から日本の豚骨ラーメンを食する台湾人中国人も増えてるから、そこまでの反応する人も徐々に減っていく。 日本、中国、台湾の主な街で
ご当地ラーメンできたらいいな
中国や台湾旅行か楽しくなる 日本の料理はもう中国を抜いてるぞ
餃子も水餃子しかないらしいね
世界もラーメン同様焼き餃子だろ >>469
トマト味のエビチリとか、回鍋肉にキャベツとか
陳健民はすげーよ、ほんと
>>474
あるけど別物 >>446
天津飯＝かに玉丼を発明したのは日本人。丼物は日本料理。 確かにラーメンは日本のイメージがあるが
韓国のラミョンが源流なのは言うまでもない。 >>149
白い豚骨スープって
馬鹿(スープ仕込んだまま長期出掛けた)が作ったものだから、そりゃ中国人は作らないわwww
まあ馬鹿や貧乏人が結果出来たレシピは沢山あるがな だがちょっと待ってほしい
中華街のラーメンは中国料理じゃないの？(´・ω・) 日本人 「中国と言えば冷やし中華だろうが」
中国人 「中華？冷やし？」 >>1
中国のはラーメンじゃないだろ
パイタンに春雨入れただけ >>475
最初から確かなかったような気がする。
麺は鹹水小麦粉麺で、中国で唯一有名な鹹水小麦粉麺の料理。
ただし19世紀に誕生したばかりの屋台料理。 >>485
これ韓国人街じゃなくて？？
しかし7ドル近いとはけっこう高いのね お粥と麺を出す店の
魚介スープのあっさり麺は
優しい味で好き ・アメリカが怖いときだけ「日本をヨイショ」する中国
・日本の文化と学術は褒めるが領土問題にはノータッチ そもそも北海道大学近くの中華料理屋で中国人シェフが作りだしたってのが定説でしょ
中国発祥ですらないｗ >>484
八角大好きだから台湾の街に降り立ったらワクワクする。
が、香菜（パクチー）。オメーはダメだ！ 日本から出た事ない奴がリップサービス魔に受けてホルホルだけしてるの
側から見てるとすげー恥ずかしいから辞めた方がいいぞ 本場中国のラーメンは別物として美味しい。たまに食べたくなるが日本では値が張る。 >>1
いや、そもそも蘭州拉麺と日本料理のラーメンは全く別の料理だから
ラーメンを漢字で拉麺と書くのは音から来た当て字
拉麺とは手延べ麺または手延べ麺を使った中国の麺料理の総称 >>347
竹岡、徳島ラーメンくってみしゃんせ(´・ω・｀) >>491 中国人は来日してコンビニで買った握り寿司を
レンジで温めて食べたがる
冷たい飯には、激しく抵抗があるみたいね
飲料系もなるべく温かいのを飲むしね >>415
中華らしくないびちゃびちゃなピーマン肉炒めが気になる。 アキバの架橋米線たらなんとかいう店のがうまい。
雲南系 >>488
料理って、そういう偶然で生まれるんだよな。
日本のラーメンに使われる鹹水小麦粉麺は、モンゴルの麺がルーツだが、
アルカリ性の湖で、たまたま出来た物だし。 ナルト
シナチク
チャーシュー
これが入ってラーメンだよな？ >>480
豚骨にしろ鶏ガラにしろ、牛骨にしろ「乳化」させたのは「風味」であって味は無いぞ。
味付けは出汁や調味料で決まる。
日本は蕎麦屋が出汁や返しを研究してたんでそれが発達してんのよ。
80年代のラーメンブームを牽引した荻窪のラーメン屋はみんな蕎麦屋から。 >>12
中共は違うけどシナの食べ物への執念は凄まじいものがあったぞ。 和洋中おせち料理のサンプルを見て中国人観光客はどう思うんだろ？
おせちの中華は日本人でもどこが中華なんだ？って思うよね >>505
たしかにキンキンに冷やして食う料理って世界的にも珍しいかもねソーメンとか >>1
まぁラーメンは日本古来のものであり、いつしか中国が4000年の歴史とか言い出しただけだからな。
日本でラーメンは5千年以上の歴史がある。 >>416
中国料理は、というか中国にある料理店はひたすら中国人の為の味を追求しているんだと思う(´・ω・｀)
日本の料理は、特にB級グルメと言われるカレー、ラーメン、餃子なんかは換骨奪胎して元の姿からは
全く違うモノを作っている気がする。 これは洋風嗜好だったり、実は素材が無くて別の物に代替してたせいだったり
してなんかみんなが寄ってたかって半歩違いのモノをマネて作り続けた結果、美味いものが生き残って
今日のB級グルメの姿になったんかと >>511
ノリ、ナルト、ネギ入れるのは、蕎麦屋の名残よな 羊羹みたいに、同じ名前の別の食いもんだから
一緒にするな >>507
ジョナサン横にそんな店あったの知らなかった。
気が向いたらチェックしてみよう。 でも中国の坦々麺とか熱干麺とか牛肉麺とか凉皮とか牛肉麺とか蘇州麺とかザリガニ麺とか好きだよ
あれはあれで日本のラーメンとは別物の麺料理として大好き 言葉は中国からかもしれないが、中国行っても、いわゆる中華そばみたいなものはないぞ >>514
友人の外国人が、嫁さんが出産で本国に里帰り。
ｶｰﾁｬﾝと帰らなかった日本で生まれ育った息子に日本料理作ってやってくれって
言われた時のワイのレパートリーは、カレーと餃子とチャーハンだった思い出。 >>504
四国のとんこつ豚バラ肉生卵すき焼き味ラーメン気持ち悪い ベクトルが違う
ラーメンとうどんとスパゲティ比べてるようなもん
ただ家系とか二郎系とかは御免だｗ >>476
出てきた頃はあの匂いから、ウン○ツラーメンと揶揄されてたな～。
今じゃみんな中毒になってるw >>513
コラ！
天津人に天津飯食わせたいｗｗｗ >>1
ラーメンは中華料理の麺とは今じゃ別物だしな
神戸はラーメン文化の薄い土地だけど
一定の年齢層までは中華料理屋で汁蕎麦を食べるもので
いわゆるラーメンは必要としてなかったし ビャンビャン麺のビャンって漢字は昔アドビかどっかがドヤしてた記憶
ウチではこんな文字も扱えますよって
さぁお前らのシステムでは表示できるかな？
𰻞𰻞麺 >>534
オラ、
天津飯に天津飯食わせて～ぞｗｗｗ >>533
ワイの人生の初めてのとんこつラーメンは
赤いきつねと緑のたぬきの黄色い博多。
復刻した時は買いまくった。 >>2
横浜の中華街で出してる店がいくつかあるけど
まあ塩スープに麺が入ってるだけだった ここ10年ほどお店でラーメン食べたことが無い
美味しそうだとは思うけど、同じ食べるならもっと健康的なものを食べようと思ってしまう 日本人のラーメン愛に勝てる中国人は、おらんと思う。 >>1
少なくとも日本人は「ラーメンは中国から来たもの」と知ってるし、ましてや起源を主張したりしない。 中華の澄んだスープに麺が入ってるのとかも美味しいけどねえ そうかな？ラーメンと言ったらまず思い浮かぶのが長崎チャンポンなんだが >>339
カレーライスはイギリス発祥だそうだ。
最初にカレー粉を作られたのがイギリスでイギリスの海軍から
日本の海軍に伝わったのが最初らしいよ。 ミャンマーのモヒンガーも美味しかったな
あれは日本人好みの味だ 中国のは中華麺とか刀削麺とかのイメージ
ラーメンは確かに中国が発生だけど、カレーと同じでもうかなりかけ離れてるからなー >>548
それはそれで、おいしい中華料理＾＾
ラーメンはラーメンで、これはまたとてーもおいしいの＾＾（食べすぎると健康に悪いのも多いけど） >>508
料理は全て計算され尽くして出来たとでも思ってるんだろ
日本でも有名なポテトチップスやコーンフレークも失敗から生まれてるのに
ウスターソースも豚骨スープと似たような成り立ちだし肉じゃがだってレシピも分からず材料もないままシチューっぽく作ったら出来上がったなんて言われてる
シャンパンだって本来気泡が入らないようにワインを作ってたのにたまたま出来た気泡が沢山入ったシャンパンが出来てそれが気に入られた
なんなら薬だってそういうたまたまで出来たのもある
バイアグラなんかも本来は別の用途で作られてたのにこういうのも知らんのだろ >>516
中国4000年の歴史ってのも、そもそも疑問なんだよな。
今ある中国の場所に、様々な民族の国家が、亡び滅ぼされて移り変わっていった物を、今の共産党中国が、全部いれて「中国4000年の歴史」とか言ってるだけだしな。
だから、何かの間違いで、ベトナムと中国が戦争して、ベトナムが勝利して、中国を併合して「ベトナム国」としたら、ベトナムは「ベトナム4000年」の歴史と言って良いし。
日本が中国を併合したら「日本4000年の歴史」「日本文明」とか言って良い事になる。
何かの間違いでドミニカ共和国が中国と戦争して勝利して、ドミニカが中国を併合したら「ドミニカ4000年の歴史」「漢字の起源は古代ドミニカ」「ドミニカ文明」
って言っても良いことになる。
中国の「4000年の歴史」「中華文明」って、そういうレベル。
中国人に水を差すような言い方すれば。 >>544
ダシを取る文化はあるんだね、中国にも。
漢方薬とか入れてそうなイメージだったw >>533 そうそう
でもモロなのは、減ってきてるともいえるかな
博多だと今でも主流派なようだが、それでも何か工夫して、モロではないというのが増えている
ドイツ現地でラーメン屋やってる日本人の話だと
豚骨ラーメンは全然OKなんだけど
かつおだしとかの魚介系をそれに加えると、激しい拒否反応があって
全然受けないんだって
やはり海にちょっぴりしか面してない国だと、魚介系は魚の生臭さとされて厳しいのかな >>550
長崎ちゃんぽんは長崎ちゃんぽん
ラーメンはラーメンで別物だと思ってますよっと。 最近中国人シェフの店で刀削麺っての食べたけど
スープはラーメンっぽくて麺はうどんっぽかった
美味しいかと言われると
？ だった >>548
どうも、中華料理にはスープは澄んだものという
縛りがあるらしく、ラーメンの発展を阻害？した理由でもあるらしい。 ラーメンと拉麺の違いだよね
もはや原種の拉麺とは似て非なるモノだもの 「麺」「麵」「麪」←異体字
>>536
2017年11月22日にこの字がCJK統合漢字拡張Gの一部として
Unicodeに登録申請され、2020年3月のUnicode 13.0に収録された。
コード位置はU+30EDD（簡体字）、U+30EDE（繁体字）であり、
第三漢字面に収録されている。
おいおい…ってなもんだな～こりゃ
扁扁面とか餅餅面という代用表記もあるみたい ラーメンマンの額の文字が中から日に変わったら危機感をおぼえなさい ラーメンって中華料理か？
中国の麺料理って北の小麦地帯は饂飩（うどん）という名のワンタンスープを食ってるし
南の稲作地帯は圧倒的にコメの麺だ。ラーメンみたいな黄色い鹹水の小麦緬なんか
見たこと無いな。かなりマイナーなんじゃないか。
マイナーな地域料理が日本で発展して花開いたかといって起源を主張するのは
いかさか中国さんは大人げないぞ。 中国には出汁の文化すらほぼないからな
結果的に具から出たってのがあるだけで どっちにしろ、先進国じゃどんどん味付けが濃くなってる。
日本人だって40年前の味のラーメン食っても美味しいなんて思わない。
老舗で生き残ってるラーメン屋はちょっとずつ味を進化させながら生き残ってる。
ハッキリ言っちまうが伝統料理とか名物に旨い物無しなんだよね、 >>470
中国人には、どうも「魚介系の出汁」や「魚介系の味付け」が苦手みたい。
今もそう。魚介系の味を好んで食べられるのは一部しかいない。 日本人は支那そば、中華そばと、中国由来と理解
してるよ。
起源がどうの気にしてない。 >>566
拉は「延ばす」の意らしい
つまり手延素麺の作り方と一緒
今だと小野式でカットするから拉麺じゃないのかな？
まあ「下駄を入れない下駄箱」みたいなもんだが >>565
中国のラーメンはスープも全部飲む前提で作るからなぁ ラーメンはもうアートフォームだなw
安全で嘘つかない国の信用と旨けりゃ
単品料理として世界に喧伝出来るじゃないの？ 支那そば って言えば世界中に通用するぞ、どうだ？シナ人 ラーメンの起源は大韓なんだが？
捏造すんなジャップチナ >>573
中国にも概念はあるけど日本の乾物が重宝されたように余り発展してない。 >>544
シンガポールで食べた海南鶏飯も、旨味はよく出ていた 日本上げして米国の追求を逃れようとしているのかよ・・・
お前らが二次大戦でアジアのためにどんな犠牲を払おうとも
結果を残していれば、肩入れできたが現実はどうだ？
甘い汁だけ据えると思うな！愚か者！！ 中国の麺料理とははだいぶ違うだろうし
中国の汁麺料理をはっきりと思い浮かべられない日本人も多いと思うけど
流石にラーメンは日本発祥なんだと声高に言ったりはしないから大丈夫だよ >>586
缶の大きさと比較すると結構ボリュームありそうね。 諸外国はラーメンといったら日本を思い浮かべるかもしれないが
日本人はラーメンの起源といったら中国しかでてこんやろ
力の入れ具合は
日本はスープ、中国は麺かな
というかほとんどなんでも中国起源やろ >>571
調理人の賄いに八宝菜って名付けたのは西大后だろ。 中国のラーメンはパクチー山盛りで辛いものが多くて苦手 >>589
でも実際、ラーメンは日本発祥だし。
わざわざ中国発祥でないものを間違ったままにしとく道理もないだろう >>577
今で言う町中華で食べるモノだよねラーメン
蕎麦屋とかであるのは「支那そば」だし
中国人がどう思ってるかは解らないけどラーメンは中華屋のメニューだよね >>595
不要香菜（ブヤオシャンツァイ）
って言えばパクチー無しにしてくれる。
ワイが謝謝の次に覚えた中国語だ。 どこのラーメン屋も三密なんだが、感染源になってることない？ >>530
余計なことしまくりの西の王者徳島ラーメンだよね(´・ω・｀)
東の竹岡は麺は乾麺、スープは煮豚のタレに乾麺のゆで湯廃棄物 >>599
なんであれ中国が日本のラーメンパクったとか意味不明なことを言い出す奴はいないわな >>1
ラーメンは、中国料理だよ
韓国みたいに起源を主張したりしない
勝ち負けで勝負しなく
お互いに発展させて、win winの関係にしないと駄目なのだろう
まあ？無理か？ >>595
豆花面美味しいじゃん
あれ香菜無いと辛すぎて食べれないよ >>593
ラーメンに使われる、かん水小麦粉麺はモンゴル起源だよ たまには、四角い油揚げ麺な半島も相手して…やらなくていいか。 海外でとんこつラーメンが人気らしいけど
とんこつスープのマカロニにしたほうが欧州では食べやすいと思う >>595
あと、屋台で
「要不要辛？」（ヤオブヤオラー？）って
聞かれるから、不要（ブヤオ）言うよろし。
要一点辛（ヤウイーティエンラー）「ちょっとだけよ」って言ったら
耳かき一杯っで致死量の激辛の何かを入れらてのたうち回って
たら中国人に笑われた思い出。 ４０００年も時間があったのにラーメンもっとおいしくできないの？馬鹿なの？しぬの？？？ 昔は中華料理店での中華そばは、水臭くてまずいイメージしかなかったなぁ 干し貝柱や干し海老使う中華粥は旨い。
ただ、あれの旨みは実はほとんど米から。
ラーメンに使う「清湯」だと薄すぎて今じゃ受けないよ。 >>579
下駄箱の表現は言い得て妙だなw
なるほどなるほど 中国だと味覚が麻痺するような刺激的な味付け
そもそもラーメンが中国を代表する料理だった時代があったのかが分からん 日本はスープにこだわり研究するからね
それに味に合わせて麺も調整するし カレーがインド→英国→日本→韓国みたいな流れで広まり、現地化していったので、
ラーメンも中国→日本→欧米→？みたいな感じで広まり
欧米等でも、各国の以前からの食文化の影響も受けて
新たなラーメンが作られるようになるんだろ
確かインスタント麺じゃ、その傾向は既に出ていた筈 >>606
ラーメンは日本料理だよ。
さすがデカい版韓国、大朝鮮（中国）の理屈→ ラーメンという発音が似てるから >>602
フーフー吹いたのは全部自分で啜ってるからな
あとはカウンターを一蘭式にすれば完璧だな >>1
そもそもラーメンっておいしくない
好きじゃない
体に悪いしまずい
店も職人きどっててバカかと思う 中国人からすればラーメンの起源なんかどうでも良いんだよ
立ち食いそばと同じ立ち位置だから何の興味も無い
あんな料理にこだわるなんて日本人おかしくね？と思ってる 今やラーメンと言えば日本と言えども
ラーメンの源流はどこの国？と言えば素直に中国と言う
それがどこかの国と違って日本の良いところ つーか ちょううごくにりょこうにいくと 必ず おなかこわすて あれ なんなん？
？？ >>616
とんこつラーメンに干し貝柱を入れたら味が違う
とんこつ＋干し貝柱＋にんにく
口の中で味が爆発するって、この事かと思った 天津丼を中国→日本→欧米→ってことで世界に広めたら
中国の人は怒るかな >>593
えー、中国の麺ってゆで過ぎなのか、もともと柔らかい緬なのか
必ずと言っていいほどコシがないで。 家系とか二郎インスパイアより、揚州商人のラーメンの方が好きだわ。 ラーメンに限らず他所から入ってきたモノを研究し創意工夫を重ねて日本人に合ったモノにする
日本人は他人様の満足や笑顔を損得勘定なしに喜ぶ
支那人は個人ではそんな人もいるけど民族自体では希薄、その違い 拉麺は中華料理だろ
ラーメンは日式になって進化してるけどな >1
なんか古い情報うえに日本ヨイショやね
いいのよいいのよ、特許とか著作権とか西洋文明の尺度で東洋文化論じなくても
（だからといって違法コピーを容認するものではないけどね）
たとえば漢字、「文化大革命」とか言ってるけど「文化」も「革命」も日本人が作ったのはみんな知っているよね
ラーメンも日式カレーもとんかつも外で受けてるけどいいんじゃないの
中国のスーパーに行くと味付けの搾菜が並んでるけど、これも日本発祥だ
（中国では日本のように搾菜をごはんのお供として食べることはなかった、発祥はともかく商品としたのは日本の「桃屋」）
上海で試しに買ってみたコンビニのカップ麺だってにほんとそんなに遜色あるもんじゃなかったし
（ご存知のとおり、日本で袋麺、カップ麺を開発したのは台湾人の安藤百福）
こういう話はどちらが偉いとか言うものではないと思うよ かんすいを入れる
ってのが中華発なんだろ
(´・ω・｀) >>629
じゃあパスタも素直に中国料理ってか？
そこまで行ったら、日本人の源流はアフリカだ。 辛ラーメンって言うほど不味い?たまに食いたくなるトキがある。 その分海外で´日本食とは中国人が作って売る料理´
みたいになってるから許してよ。 >>614
中国語が厨房で飛び交うガチの中国系の店は
魚醤なのかな? なんか独特の臭みがある
あと大盛りが日本人の感覚だととんでもない超特盛になるのがよくわかった
大盛りにして残すのは失礼やから全部食べたけど死ぬかと思った まあいいじゃん別にチョンみたく起源主張してるわけじゃなし
日本人みんな中国から伝わった料理だって分かってるよ 新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。
日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
東大がハーバードよりダメなのは、留学生の比率が低いからだろ？ｗｗｗ教員も日本人の比率が高いから、だろ？ｗｗｗ
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
そもそも俺は「東大」も「現在のハーバード」も嫌いだし不要だと思ってるけど
教授・センコーや生徒を、全部外国の人にすれば、レベルは上がるじゃん！ｗｗｗ
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
グローバリゼーションと国際競争の時代だそうですしｗｗｗ >>639
ねーよ。
あったらあんなに素早く削れない。
そして麺そのものが太さが均一じゃないから、茹でるとやわやわになる。
所詮見せる為の技能。 中国のスープって清湯に具材を入れて完成するよね
日本だと逆に具材が邪魔するケースが結構ある
特に流行りの低温レアちゃーとか炙りは微妙になる事も多々 ラーメンが中国のものと日本人に浸透している最も大きな要因は
『ラーメンマン』の存在だと思う ジャッキーの酔拳で食い逃げの飯のシーンは美味そうだったな 中国の場合は麺料理がカオスすぎて分かりにくい
そして麺料理集めたアミューズメントパークみたいなところが内地で外人が行かないとかかな
あとは、色んな麺で不安・・・ 中華は美味いよ。
ただ、それは日本で調理法や香辛料や味付けが発達した「日本の中華」は、だ。
日本にいた華僑は尊敬に値するよ。
中国本土は（香港上海台湾以外は）200年前の味付けをそのまま守ってるだけだ。 >>2
日本の素麺に鶏ガラスープの素をかけたような感じだと思えばよい >>1
日本人は中国を思い浮かべる人が多いと思うよ ラーメン屋はスープにめっちゃリキ入れてるやん。
実際金もかかる。麺大盛りなんて誤差って感じで。
本場のやつはそこらへんが手を抜いてるだろ。こだわりのスープとか聞いたことないし。 >>612
ありがたい。。これだけで屋台で食えるわ。 >>621
文化ってのはゆとり遊びから進化していくものだからね。
食うのに精いっぱいの貧乏では文化は生まれないし
進化しない。
また、金持ちは権威にこだわり、縛られ、これまた
文化は進化しない。
日本は中産階級がかなりを占める時代があった。
団塊の世代が生まれた時代。
遊び心があり、柔軟な発想から文化が花開いた。
マンガ、アニメもそうだね。
今、日本は中産階級がどんどん減らされている。
文化が生まれにくくなっている。
庶民にゼーンゼンカネが回らず、文化どころか
子供が生まれない。絶望的な時代だよ。 >>1
当の中国人でさえ日本のラーメンは別物でうまいって喜んで食べてる（観光客） カップラーメン(即席麺)は他のアジア諸国に抜かれたけどな 今でも拉麺らしきスープ料理が生きてるのは東南アジアじゃね ラーメン美味しいよね大好きだわ
しかし「冷たいラーメン」なんてものを生み出す日本人の食への探求心というか狂気というか…w
あれ美味しすぎ >>645
中華圏は
残さず食べる=お客様がせっかく腹ぺこで来たのに量が足りなくて失礼をした
の考えらしく、食いきれない量を出すのがおもてなしの考えがあるそうなので
大盛り頼む腹ぺこの客を満足させたろう！で凄い量になるんじゃない 漢字だって今は台湾と日本。
半島と仲良く一つになって島国には興味を持たないで貰いたい。 中国の味千ラーメン。
日本の店とは全然メニューが違う。
トマトラーメンや酸辣湯麺、
このページにはないが軟骨麺などを出している。
烏骨鶏スープ、朝鮮人参スープ、豚コーンスープ、
各種チャーハンなどサイドメニューも充実。
https://dl1.getuploader.com/g/Cashmere/3374/20200525_221556.jpg
招牌三宝拉面。
日本ではラーメンに乗せる肉といえばチャーシューか低温調理チャーシューだが
このラーメンは更に異なる部位で作ったャーシューや
調理法の違う別の味のチャーシューを載せている。
スープは濃厚トンコツと鶏ガラスープを合わせたもの。
https://dl1.getuploader.com/g/Cashmere/3375/20200525_221557.jpg 向こうの当たりの店の蘭州ラーメンも酸辣湯もメチャクチャ上手い
ただもう別物になってるから、比較の意味がないかも しかし日本人はラーメンで思い浮かぶ人種はあくまでも中国人 カビの生えた看板を誇ってば良いじゃんｗ
どう足掻いても、起源を触れ回るのも
無理なんよ、セヤｗ人類起源のアフリカ説を
覆る説はねぇｗと一緒、ラーメン起源を威張れよｗ 中国には日本のラーメンとは似ても似つかぬローメンという大道芸を織り交ぜた伝統の麺屋があったはず… 全ての麺の起源はエジプトだ。
ナイル川氾濫で毎年肥料分たっぷりの土が
河口デルタ地帯にどっさり堆積して
小麦が大量に取れたんだろうな。
その小麦粉を水で練って平たくして加熱して食べた。
それが東西南北に広がった。
ピザ、ナンなど平べったいし、漢字でも「麦+面」と書く。
そうしているうちに
シルクロード上の東トルキスタンやその周辺で
平べったい麺を包丁で切った、細長い麺が発明された。
中国語ではこの麺を麺条というそうだ。
この麺をウイグル語でランマンかラグマン、
この音に振り漢字（万葉仮名）した文字が拉麺。
こういう形式の麺が中国や日本に伝わった。
つまり、麺、うどんやそば、パスタとして世界に普及した。
日本人は麺とは細長くて、中国の発明と勘違いしている。
でも麺はその文字の通り、元々は平べったい物で
エジプトが発祥地だ。
細長い麺は、東トルキスタン周辺の発明品だ。
ソースは2ch でも、とうの日本人はそのラーメンが中国由来だとみな知ってるからいいじゃん
ごく若い層や子供なんかは、ラーメンは日本発祥と思ってるかもしれないけどさ ラーメンマンと言う残虐超人が、倒した敵をこねて麺にして食べたことを
日本人は忘れたのか >>683
最初の超人オリンピックまでは面白かった
友情パワー言い出してつまらなくなった 中国の料理は美味かった。
炒め物も餃子もラーメンも。
自分は日本の中華より美味いと思うけどな。 >>669
ちょっと残すのが礼儀なんだっけ？散らかすのも礼儀だっけ？
中華料理は好きだけどこの辺の礼儀は受け付けないお残しは嫌い ガチで日本発祥の料理って何があるやろ?
たくさんあるんだろうけど、なんだかんだで全部大陸発祥に結びつきそうなイメージなんだけど。 100年前って大正9年で貧しかったか?
戦争後の過剰生産で恐慌は起きてたけど >>680
麺の起源はエジプト、
細長い麺の起源は東トルキスタン。
日本語の不自由な方ですかｗ >>687
食べ残しを使用人が食べるため、残してあげるのが正しい文化なんだよ
日本人が無理して全部食べて恨まれる話がある >>668
大大大好き
冷やしラーメン
日本人って本家を凌駕しちゃうよねw なんでか中国人にラーメンそこまで好きなイメージがない >>669
>>687
ワイは失礼なことしたんやな（笑）
人間が食べきれる量ではなかった
あんなに食べたのはあれがはじめて。 >>685
お前さんが五毛でなけりゃ嘘吐きだな。
中国本土の味付けは先進国には合ってない。
ブィヨンも香辛料も味付けも先進国の人には合っていない。 >>688
魚煮込んだスープ類は恐らく日本発祥
縄文時代の土器から証拠が出てる >>688
鍋料理は日本発祥だと思う。
縄文土器だから。 辛ラーメンは世界で一番売れてるニダ
ラーメンの起源は朝鮮ニダ 昔は支那そばだったが
日本が敗戦してから、
支那という単語はケシカランになってしまった。 そんなことないよ。ちゃんとした在日中国人がやってる店とか美味しいと思うぜ。 今の中国本土が、日本の影響下か中華民国だったら
もう少し良い感じに食文化も進化したろうに ラーメンやカレーは日本の方が美味しいけど起源は主張しないよ コロナ前まで中国人は世界中に旅行して世界中の中華を食ってるだろうが
それから中国本土の中華の味が変わったかと言えばそんな事は無い。
何故なら海外に行けない中国人が大多数だから。
だが、中国の料理人がドンドン世界の料理を食べて進化を追求し始めれば
いずれ変わるかも知れんが、それには中国で他国料理がブームにならないと無理だ。 庶民的な中華料理は世界に広まってて店も多いのに
ラーメンだけ弱いのはちょっと不思議だな 最近やけにラーメンがタイトルにつくスレが多いと思ったら
ドラマのステマかよ こういうスレでは何故か
日本人でも中国人でもない奴が一番ウザい 愚かなり無識なチャンケ
韓国ラーミョンの起源は半万年 いちいちこっちみるな乞食
なんでもかんでも中国発祥だと思うなよボケ >>707
辛ラーメン嫌いじゃないけど同じメーカーのドンキオリジナルのもうちっと辛くした奴好きだったなあ
廃盤になるの早かった >>650
知ったかぶりしなくて良いよ
一回山東省行って食べてこい もう20年くらい前に中国人からラーメンは和食って言われた 支那そばとラーメンは全くの別物
比較をするのがおかしいくらい >>722
特級厨師の免許持ってる中国人の刀削麺店は東京には幾らでもあるぞ。
どこもやわやわだがな。 >>2
うまいのもちゃんとあるよ
だけど
お湯に塩ぶちこんでソーメン放り込んだだけ
なんてのもあったりするのが困りもの >>2
上湯と海鮮出汁のスープは美味しいよ
好みの問題だと思う どんな国でも外国の料理は自国風に魔改造されていくもんでないの？
逆に元からある料理のほうが変化しづらいような いやいや、日本人もラーメンと言って中国を全く意識しない訳では無いと思うがね
醤油みたいなラーメンは支那蕎麦で通じるが豚骨・味噌は日本って思うけど ラーメンって中国じゃなく中央アジア発祥なのに
何で中国がしゃしゃってるの？ >>722
もっとハッキリ言ってやろうか？
麺のコシってのはグルテンから来るんだが、刀削麺はこねた後熟成させていない。
うどんみたいにはな。
中華麺ではそれでかん水を使うんだが、刀削麺は単に練った後に削いでるだけ。
コシ何か初めからあるわけがないんだよ。 そうは言っても日本起源は主張せずちゃんとみんな中国発祥って認識してるもんね 他国料理の乗っかりはええわ
ラーメンもカレーも 日本食でもっとアピールできる料理あるだろ
寿司、天ぷら、すき焼きとかベタなもの以外にも
焼き鳥、串カツ、タコ焼き、お好み焼き、ざるそば、きつねうどんなんぼでもあるやん ラーメンを発明したの日本に住んでた台湾人じゃなかったか？ ラーメン自体は日本で発展したもんだろ
麺類の元祖は中国だろうけど 中国にはラーメンなんかないだろそもそも
麺の製法でしかないのに
Chinese noodleでええやんか 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 中国人観光客が一蘭に並んでるからな
てか一蘭潰れそう >>725
ウチの近所にはロボットが作る刀削麺の店しかない…。いいなぁー。 >>28
韓国じゃないんだから日本人はみな承知してる。 日本人は昔から中華料理だと思って食べてたのに
ラーメンは中華料理じゃない！とか言い出したのは中国人やで >>283
日本式カレー＝カツカレーって言うらしいな。 たしかに上海で醤油ベースのラーメン食いまくったけど
みんな同じ味がするんだよな。
マズイわけではないが味が均一的で弱い。
タンタンメンは複雑な味がして超旨いのにね。 ラーメン屋でラーメン食べるけど中華料理店でラーメン食べない。餃子の王将ですら食べる気にならない。 >>732
グルテンに熟成は必須要件ではないんじゃない？
じっくりこねてればグルテンができると思う 中国は包丁で削る麺の方が旨いイメージがある。といってもスープが口に合わないところ多い。
シンセンなら日本人が集まるとこで旨いラーメン出すとこ知ってるけどなー。 北京やその周りで食べた麺は手延べうどんみたいな感じだったな、薄いスープに入ってたり、濃い目のつゆに付けたりだったけど、総じて美味かった アメリカ人てメキシコとかスペイン系の辛い料理は好きだけど韓国料理は嫌いだよね >>134
グルメサイトや雑誌でそう分類してるか？
ラーメンは中華だろ 昔仕事で行った重慶の事業所の近くにあった拉麺がうまかった
小鉢に入ったスープみたいな感じだったけど ラーメンの起源は日本や中国じゃなくて韓国だって
知り合いの韓国人留学生が自慢げに言ってたんだけど本当なのかね？ >>1
あー、キムチポッカラーメンが食べたくなったわ 別に0と1の問題じゃないだろ
中国式のラーメンは中国だし
日本式のラーメンは日本
文化が違けりゃ亜種になるのは当然 中国じゃラーメンは朝に食べるもの
朝の時間がないところでサッと作れる >>756
日本の中華料理自体もはや中国とはかけ離れてて日本独自にカスタマイズした料理だろ 当の日本人が日本が起源だなんて主張してないし、中国発祥だと思ってるんだから気にする必要なんかないだろ ラーメンもカレーライスもキムチも日本独自で進化したね
日本の食文化は何でも受け入れる多様性がある
なんならカレーキムチラーメンってのもあるぐらいだし >>147
それはラーメンじゃなくてワンタンじゃん ラーメンというか中国は中華料理が世界で二流の地位なのが気に入らないんだよ。
つーか中華は料理人でもない「移民」が適当に店開いてたから味が悪いのは当然。
そもそも中華では味付けも秘伝でレシピも一般的じゃない。
宮廷料理を一般人が見様見真似で作ってた。
日本はまだまともな料理人が華僑として来てたからマシ。
中華が和食みたく認められたいってスレが向こうのネットに定期的に立つが
それにはまず中国で日本の100年前みたく、庶民に「養殖ブーム」みたいなのが
おきて、一般家庭でコロッケが作られるような状況に成らんと無理。
味付けが世界で200年前と今じゃ全く違うんだから。
そしてそれに合わせて中国人の料理人が海外に合った味付けで海外に出て行かないと無理。 今は世界に散らばった華僑がエセ日本料理店やってる時代だが
そこで出してるラーメンは果たしてどっちの料理になるんだ >>756
普通はラーメンて独立したカテゴリーになってないか？
ラーメンが町の中華料理店で食うものだったのは昭和50年代ぐらいまでじゃないかな。
もちろん今でも町中華にラーメンはあるけど、主流はとっくにラーメン専門店でしょ。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?qtsjg/f3i04.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?jo2z4x6/jwq65.html お前らの麺料理は素ラーメンだろう
具の入ったものはお前ら自分で日式と言ってるじゃん 昔は支那そばって言ってたんだよね
石原慎太郎がシナって言ったら差別だって騒いだ馬鹿記者がいたけど
チャイナだからシナじゃん
ならチャイナは差別用語なのかって でもラーメンの分類は中華料理だよ
和食にも洋食にも入れないよ >>753
俺が食べながら理解したところでは刀削麺は切り口がザクザクになって汁を良く吸うんだな。
だからスープが美味く出来ていれば飛躍的に美味しい料理になる。
料理人の腕次第、やる気次第だな刀削麺は。 アメリカ行くとラーメン屋は日本の和食店みたいな作り多い もしそうだとしても私達はラーメンの起源を主張したりしないから安心してくれ >>783
インチキっぽい赤い柱と黒塗りの伽藍みたいな中華内装のほうが食欲そそるのになあ 日本料理ー和食（伝統的な料理
∟洋食（西洋を起源とする、または手法を取り入れた日本独自の変化をした料理）
中華（中国大陸を起源とする、または手法を取り入れた日本独自の変化をした料理）
だからラーメンは中華であり日本料理で正しい
中国本土そのままの料理は中国料理や地域で呼ぶ（四川料理、北京料理、広東料理など） もっと世界に周知さないと
ラーメンもコロナもチャイナ名産品だよ ラーメン屋のラーメンを中華料理と言うのは
トンカツをフランス料理と言うぐらい無理がある。 >>788
「洋食」みたいな、日本でローカライズされた中華を指す言葉があれば良いんだけどね
トンカツは和食になったけど、ラーメンやカレーはやっぱり和食ではないし >>788
確かにジャンクフードだからついても「中華風」だろうな シナそばというとラーメンの素になった不味い麺類を思い浮かべる
中華そばというと中華風味付けの焼きそばのを思い浮かべる 最近日本age記事多いな
擦り寄ってくんなよｗ
仲間になりたきゃまずは尖閣から手を引け 外人はラーメン食べ過ぎると肝臓やられること知ってるのか そういう報道官も春節には日本にラーメン食べにくるんだろ >>33
本来の日本のラーメンはさっぱりだよ
とんこつラーメンでさえさっぱり
平成に入って背油ブームでしょうゆにも背油、
とんこつも脂増しのこってりラーメンに改悪された
昭和のラーメン食べたいわ >>796
スープも残さず飲むしね
腎臓もやられる
日本人は分かってるから半分残す 中国人は豚骨ラーメンしか食べないから豚骨ラーメン以外のものを
ラーメンと呼ぶのは大間違い、中国政府は呼び名を変えるように日本政府に
働きかけろ >>791
そもそもラーメン屋のラーメンに中華料理（中国菜）の名残りすらないしなぁ。
麺はうち麺が主流でダシやスープにも中華料理の名残りなんてまず無いし
チャーシューも名ばかりで中華料理とは全く関係ない煮豚が大半だし
強いて言えばよくシナチクが使われているぐらいか？
と言っても中国では汁麺料理の具にシナチクを使うことはないが。 >>798
豚骨醤油と博多豚骨は全く別物だしな。
博多豚骨は現代の感覚だとあっさりしすぎ シナそば、っていうジャンルがあってな
ラーメンとも違う独特の味と触感の麺料理
かけそばとラーメンの中間みたいな食べ物のジャンルだな
福島県の「仙台屋」さんのが美味いぞ 昨日のとくダネのオグラさんが思いっきり「シナチク！」って言っててワロス。 >>62
にしても勿体無いから身も食うやっちまうからなぁ 前にテレビで中国人の料理人がラーメン作ってたけどタニシで出汁取ってたの見てこんなん食えるかと思った 大連で食った刀削麺はうまかったぞ
火鍋もよかったわー 中華屋のパイコー麺も餡掛け牛肉ラーメンも旨い。
山岡家に大塚支店のワンタンメンも食べたいーーけど・新コロ自制中 ラーメンは中華の一種だろ。もっと自信持てよ。シナチク。 >>2
10年くらい前に北京出張した先輩が「本格中華麺」を売りにした店で食べたらしいが、「…まぁ、餓死寸前ならなんとか食えるかもな」
と言うレベルだったらしい。 >>78
悲しいなぁ
昔の日本ならそもそも眼中にないからね
言い返してしまった時点で同じ穴の狢であり、同じレベルまで下がってしまったのだ・・・ >>2
あったかいそうめんの煮麺みたいな感じであれはあれで好きだけどなぁ。
ただ、日本のとはかかってる情熱とか技術開発とか周囲の環境とかで圧倒的に差があるな。 >>1
今やというか
おまえら中国はここ３０年で成長した国なだけで
それ以前はラーメンという文化すら根付いてない劣等国家だったわけで
今は日本がすごいスピードでやばいぐらい劣等国家に成り下がろうとしてるが 中国のはどっちかというと温麺みたいなんじゃなかったか
インドのカレーみたいに日本のラーメンと中国のラーメンは全然違ってたような気がするが そのうちカレーと言えば日本、インド人もびっくり
と言い出す日がくるな 昔住んでたとき本厚木駅前の刀削麺やってる店は好きだったな…
一番美味かったのは酢豚だけど 中国人の食に対するこだわりを見てると
なぜラーメンが進化しないのか不思議ではある。 >>824
中国にはラーメンなんかより旨い食べ物はいっぱいあるからな 九州物産展で売られている久留米ラーメンが好きだ
あの濃厚な豚骨は最高に旨い
毎週食べられるように久留米ラーメンの店が出来るといいな >>1
猫や犬や段ボールが主食のシナ人が日本人に食に関して勝てるわけないだろ(笑) >>2
まじめに言うと
とうの中国人ですら日本製のカップラーメンとインスタントラーメンを本物のラーメンだと思ってるレベル
イギリスで中国人が中華料理屋出したら頼まれるのがラーメン
それで気合い入れて本場の「拉麺」を作ると
これは偽物だと言われる
何が本物なのかと聞けば出てくるのが日清カップヌードルとマルちゃん
というか海外では「マルちゃん」＝ラーメンのレベル
メキシコじゃガチの国民食になってるし
まぁ中国人が「拉麺」を本場と言いたいのはわかるが
世界中で求められるのが日本式のラーメンで泣けてくると
むしろ日本で中華料理やってると本場の「拉麺」を求められるという状態に
地団駄してるのが近所の中華料理屋の中国人のオッサンの愚痴 >>1
100年じゃなくて もっと前に日本で広めた水戸黄門の時代じゃね？ 寿司で言えばカリフォルニアロールが世界の寿司のスタンダードになっちゃったみたいな感覚なんかな？ ビジネス関係の中国人に現地でラーメンある店連れてけと言ったら
「いやぁｗ日本のと比べるとしょぼいからｗ」と渋ってたな
寿司がカリフォルニアロールと比べて地味だとか思わないのにな
何故か謙虚だった 中国でかなり人気のエロ漫画
婿殿は地縛霊
doudoujin.blog.jp/archives/1075235443.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
中国では今やラーメンと言えば日本だそうだが
ラーメンを食べるために日本に来てほしくないものだ >>833
中国人に言わせると
天麩羅とフライの違いらしい
材料は同じで作り方も似てるけど完全に別物であると しなそばはそれはそれでよいと思うよ、味覚以前に小腹を満たすし
日本は米文化が長かったから、小麦はねあまり労働力にならず
そこで豚骨とか出てきて美味しくなったんだと思うよ
ついでに旨味成分が日本にあるでしょう、 >>832
ラーメン自体は色々と明治大正時代に色々と作られたが
戦前までは高級料理だったりしていまいち普及はしてなかった
戦後の闇市で簡単に安く作れるとして一気に広がったのがブームのはじまり ラーメンマンが登場した頃中国と言えば自転車の大群だった 中国料理でいわゆるラーメンって無いよな？
麺料理自体はあるにしてもさ 漢字の単語さえ日本発祥のもの使いまくってるくせにラーメンごときでウダウダ言うなよ 俺日本人だけど
ハワイのサイミンは日本由来でも中国由来でもないらしい >>845
結局、今の日式ラーメンは原型と変わり過ぎてしまっている。
中国人が見た事も食べた事も無い“中国料理”を、果たして中国料理と呼ぶのが妥当かと言う疑問も有る。
スパゲティだってルーツは中国だが、スパゲティは中国料理か？と問われると違うと思う。
ルーツはルーツとして、もう日本料理で良いんじゃ無いか？ ラーメンを中華扱いとかカルフォルニア巻を寿司扱いするより無理があるしな 「支那そば」という呼称が生きていれば中国って判ったのにな 日本のラーメン自体も
つけ麺やら
まぜそばやらに
変化してってるから
日本人の探究心は確かに凄いよな。
起源を作ってくれた中国にも感謝やし、
美味いラーメンを提供してくれる
お店さんにも感謝や。
明日ラーメンくお～ >>1
中国のラーメンを食べた記憶がない。どんな味なのか、逆に伝統的な味のラーメンを一度は食べてみたい気がしてきた だからよ。公害を何とかしろって。中国の「かん水」に重金属の
汚染があるかも、って話があって使えなくなっただろうが。
麺類の基本は水質だよ。硬水が多い中国やヨーロッパじゃ打ちにくい。
かん水使ったラーメンは日本だから大きく発展した。
工業用水にだけジャブジャブ水使って一般市民が野菜を中性洗剤で
洗うような有様で。食文化が大きく華開くわけがないだろうに。
ばい煙と光化学スモッグで窓も開けられない。飲料水が不足してる
中国で麺類食ったって美味いわけないだろ。だから中国人の観光客が
「日式のラーメンを食べたい」って来日してツアコンに言い出す。
光化学スモッグやばい煙が酷すぎて北京や上海の撮影まで禁じてる。
海外のテレビ局のクルーは映像持ち出し禁止、放送禁止だぞ？
そんな馬鹿な国は中国くらいしかない。映像が真っ白だ。
そりゃコロナも流行るがな。
人工衛星にまではっきり映るほどの公害垂れ流すなよ。 >>1 昔、大学生の時、同じクラスに台湾からの留学生がいた。
彼は、いつも学食でチャーシュー麺かカツカレーを食べていたんだ。
彼曰く…日本のラーメン最高！特にチャーシュー麺は美味しい！
カツカレーは日本でしか喰えないとも言ってたが…
大学卒業時にはブクブク太って別人みたいだった。 美味いラーメンは大概１０００ｋカロリーを超えている
だから美味い！
というのは認めるが、なんとかして欲しいのだ >>2 日本でいう、スープらしきモノがドロッとしてるだけ。 >>854
そんな下らないことで中国に感謝していると、中華ウイルス移されたり尖閣列島取られたりするぞ 安心しろ、日本国内ならラーメンは日本食じゃねーから >>845
かん水を使わないから味や歯ごたえのこしが無いうどんやそうめんが基本になるのが中国の麺
手延べそうめんなんだよどこまでも >>843
中華料理屋やってる中国人が言ってるんだからそうなんだろう 中国のラーメンと、日本のラーメンは違うんだよねえ。
他の中華料理にせよ、麻雀にせよ、漢字にせよ、日本で独自に進化したものだから仕方ない タンタン麺とかスーランタン麺とかメジャーだと思うがあれも日本発明だったりするのか？ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mosko.bureaua.net/gx?3jf1g/wz5o1.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mosko.bureaua.net/hb?e5dke/d3ukf.html 日本ではメジャーな中華料理の多くが陳建民って人の尽力で広まったんだよな
日本風にアレンジして広めたので本場とは違う部分も多いけど >>865
中国発祥だが
日本で出てくるのは日本版に改造されたものばかり
まず支那そばの時点で違うし具材も違う
味付けもマイルドにおさえて出汁多目で別物になってる 中国から出稼ぎにきてる一人マスターの中国料理店って変なところは平気で味付けにケチャップつかったりしてたりして雑。 >>867
寿司でいうカリフォルニア巻みたいなもんだよな >>867
ちんけんみんは有名なだけで
実際は明治文明開化時代からの流入と日本化改造での名も無い下地が凄かった
戦後のバラック闇市で流行ったのがラーメンだったが同じように基本が油で炒めるだけの雑草でも何でも炒めの中華料理として売られていた
逆に言えば何でも油で炒めれば中華料理というくらいにはすでに下地が出来てた
その後に来て中華料理に辛い四川風味をぶっこんだのがちんけんみん >>32
キアヌに山頂は似合わない…公園のベンチだとしっくりくる。 オリジナルのラーメンはうどんみたいなやつだからな
というか、かん水使った麺がなぜか日本でだけ大人気になってしまった >>848
インド人的にインドカレー、日本のカレーは別物だから気にならないらしい 中国にラーメンなんて存在しないだろ？
あの包丁で小麦粉の塊を削ぎ切りしてくのがラーメンだって？勘弁してくれ >>877
最近のインド人は日本のカレールーを覚えてしまったおかげで
伝統のスパイスをごりごり混ぜるのを若いのが忘れてしまうと危機感を覚えているらしい >>879
カレー粉ってそもそもはイギリスの真似なんだよな？
日本の所為にされるのは困っちまうぜ？ ｺﾒ読んでいる限り、
かんすい使っていない、
出汁が効いていない、
そうめん（煮麺）に近い、なら日本版の方が美味しく感じるだろうね。
特に出汁がな…湯(ﾀﾝ。ｽｰﾌﾟの事)には手間暇かけるのに、麺合わす時は手抜くんだ…(´・ω・`) >>881
イギリスがカレー粉作って
最初それを日本が輸入してたけど日本人がコピーしてイギリス産としてに日本国内で偽造販売
しかし気付いたのが「偽物のほうが美味いよなこれ？」
国内で国産カレー粉大増産
ここでイギリスらしい大爆笑のオチがついて強制退場輸入さっぱりになった
そのあと色々魔改造してる内にハウスとかの溶かすだけ固形カレールーができやがって
それがインドに日本産溶かすだけカレールーとして流れたらインドで大ブーム
「溶かすだけってすげー楽」
ちょっと好みでスパイス足したりするがベースのルーとして溶かすだけ固形カレールーが中流以上のビジネス世代に根付いてしまった
まぁ日本の所為と言われても仕方ない経緯ではある >>884
味の素とミーハと肉醤と魚醤で湯もできあがるぞ
お湯沸いて２分で完成だ 向こうからしたら
カリフォルニアロールの感覚なんだろうか… 日本人からしたらカリフォルニアロールは邪道のゴミだから違うな
チャイニーズは日本のラーメンにリスペクトしちゃってるから >>1
＞ １００年ほど前に中国から入ってきた当時は、貧しく食材にも乏しいなか、安くておいしく消化に良いラーメンは夜食として人気を博したと主張。
え？100年前にラーメンを夜食に？ ラーメンにしろ寿司にしろ
他国の人々が喜んで食べているのなら日本人がとやかく言う事では無い
インスタント麺もしかり 喩えて言うなら、日本の心太を外国が魔改造するようなもんか？ 中華料理はうまい
とは思うな。
ドイツ、チェコあたりだと田舎に行くと日本料理はレアだけど中華料理屋はけっこう見かける
メニューに漢字で併記しといてくれるとチョーラッキ そうなんか？
中国本土のは安いし手打ちやし味付けもバリエーション豊富やし
さすがやと思うけどな >>889
カルフォルニアロールにしろ、中国人の料理観にしろ
そう持ち上げなくても・・・
現地（日本含む）の人間（日本に住む日本人含む）が
美味いと思って食ってるんなら、それはそれでいいんじゃないか、と
違和感を感じるのはしょうがない、とも思う 中華料理屋のラーメンだって、もはや日本ラーメンだろ。
中国であんなの食べたことないぞ。 >>2
香辛料いっぱい入れた すまし汁
麺はあまりコシがない
一番の違いはスープだろうな
あとトッピングの自己主張が強い
香菜やら五香粉やらがキツいのが多い 逆に日本のラーメンを中華料理と言うことについて、中国人はどう思っているのか知りたい 日本のカレーも
もはや本場のカレーとは違うんだろう
そのうち、料理名だけではダメで
地域名を明記しないといけない国際ルールとかできるんかね？
「日本カレー」
「日本ラーメン」
「アメリカ寿司」 >>802
鹿児島熊本あたりはドロってしてるぐらいこってりクッサーよ
鹿児島出身だけど福岡屋台のサッパリ無臭豚骨を20年ぐらい前に食べて衝撃だった 烏龍茶なんかも中国人は日本に来て初めて飲んだと言ってたな
日本人が中国人の知らないところで中国の飲食物を広めてる >>905
中国がそもそも広すぎるからな
日本人からしたら中国料理でも
特定地域の名物なら大半の中国人は知らない訳で
外国人が日本人は皆さんぴん茶飲んでると
言われても大半の日本人はリアクションに困るだろう >>905
どこの地方の中国人？ さすがに中国で烏龍茶は一般的だと思ったが、地方によって違うのか。
ペットボトルのことかな？ 成立過程や具の構成を見れば分かるように、中華(風)蕎麦なんだよなあ
中国人の言う拉麺とは別物だからな
中華風であって中国発祥じゃないとこがキモ 中国といえばパンダ、自転車、ラーメンマンぐらいのイメージだったのに。 >>908
向こうは基本的に緑茶を飲むらしいぞ
ウーロン茶、甜茶みたいなのを飲むのは北の方だとか聞くね 歴史と文化を捨てたのは中国自身。
恨むなら中共を恨みな。 ラーメンて中国の綿料理を魔改造した産物でしょ
まったくの別物だよ 日本人的には中華要素消えたらそれはそれで困るだろ
ラーメンは異国情緒も重要なスパイス
これでホルホルするのはネトウヨだろ 肉じゃがは日本料理だろ？
ラーメンを中国発祥の中国料理と言うのは
肉じゃがとビーフシチューを同一視して
肉じゃがはヨーロッパ発祥のヨーロッパの料理と言うようなもの >>885
世界で最初のカレー粉をつくったのがイギリスのＣ＆Ｂ、
日本の初めてが今のＳ＆Ｂ、名前までパクってるやん。 >>414
謎の中国人のレスが面白いけど、全部創作だろw ラーメンは店によって味が違い過ぎて、ラーメンという名前のそれぞれ別の料理だと思う 北京料理ってわざわざ書いて店だしてるのに、餃子や麻婆豆腐も置いてる店は、日本で苦労してるんだなあと最近思うようになった
本当は田舎料理なんて作りたく無いんだぜ、日本人客に中華料理屋のくせに餃子もねーのかとバカにされるから仕方なく作ってる >>919
中国つってもどうせ米国にキンタマ握られた台湾香港の報道が
中国下げ記事書いてるだけだろ 今の中国は何一つ人類にとって文化的に有益なものを生み出してない
まだ韓国のがドラマがあるから韓国以下 広州で屋台の麻辣麺食ったが
ビニール袋被せた丼に盛られて出てきた
なるほど洗わなくて済むってか
ンなわけあるかw
辛くて痺れて美味かったよ
翌日尻まで辛かったわ 中国の拉麺は具が主役。薄味のスープと細麺。そこに揚げた肉がドンと乗ってる。ラーメンと言うより中華料理。
日本のラーメンは麺とスープが主役。美味しいスープとそれに合う麺を開発してきた。麺好きの日本人ならでは。 >>899
中華料理は日本料理の一ジャンルなんだが、、 ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はこのコロナ騒動が終息した後、
世界各国から天文学的な賠償金を請求されて昔の貧乏な中国に戻るらしいでｗ
あの河原乞食でお馴染みの中川翔子の財産のようにな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理ｗ
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんやｗｗｗ
まったくザマアないで（ ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が滅んで中国が生まれ変わるのも時間の問題やな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでｗ（こっそりとな）ｗ
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなｗ、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
>>5ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
【世界第３次開戦？】中国「両会」開始日に事実上の宣戦布告…米国「韓国と手を握る」 [みなみ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590242318/ >>2
中国のラーメンは麺入りスープみたいな感じ
他のメインディッシュの付け合わせで出てくる料理の一つ
日本みたいにラーメンだけで一食とは考えかたが違う >>902
あっちのは中国料理だから
中華料理というのは出島で台湾人から教わった料理を日本国内向けにアレンジしたものをいう
全然別物なんだが 今や超高速鉄道と言えば中国、「日本を思い浮かべる外国人など皆無だ！」 え、なんか忘れてない？
＜武漢ウィルス＞アル アルヨ！
世界がシナに感謝しますよ！ 本当にありがとうございました！ やはり、日本のラーメンの進化を後押ししたのは、カップヌードルの登場だと思うぞ。
あれ以前のラーメンはどの店も同じようなラーメンしか無かった。むしろ、中華料理店の
方が、様々なメニューを用意してたくらい。 >>902
中国人はラーメンを中華料理とは思っていない。
日式麺とか日式拉麺とかの名称で、中華料理（中餐、中国菜）とは別物としてとらえてる。
せいぜい中国から伝わって日本で生まれた麺料理という認識
近年になって中国でもラーメン（日本で一般に言うラーメンという料理）が都市部では
普通に知られるようになり、中国の麺料理である拉麺の日本派生ぽく捉えてる人もいる。 チャイナ服と聞いて満州族を思い出す人もいないだろうｗ
中国語と聞いて満州語と思う人もね >>933
うまいラーメン食えば嬉しいけど電車が早くなってそんなに嬉しいか？ >>908
いろいろ
でもどの種類でも基本的に砂糖入った甘いのが好き
無糖探すの面倒だから水になるわ バリバリの豚骨なんかは
臭み強いのになんで香辛料入れねーんだアホか
とは思ってるだろうな >>32
分かる、登山と釣りの時はカップヌードルが染みる >>908
中国で一般的なお茶はどちらかと言えばジャスミン茶の方だよ。
ここ20年ぐらいでペットボトルドリンクが広く普及したんで烏龍茶も昔に比べると遥かに一般化したけど >>153
共産主義は最近の話だろ【50年くらい？】もう少し前の話だろ【1000年くらい】話をすげ替えるなよ >>170
それを言うと韓国はヤクルトの起源は韓国！
とか言うのを肯定してしまうぞ
ラーメンは中国起源でいいんだよ >>941
二郎は中国人は見向きもしてない
たぶんラーメンとして認識されてない
日本人から見てもゴミにしか見えないんだからそりゃな 今やコロナと言えばアメリカ、我国を想起する者は皆無アル まあラーメンは日本の独自進化がスゲーからなあ。
中国人からしても日本のラーメンは別物だろ。 >>32
釣りしながら船の上で食べるカップ麺も美味しいよ
民宿の女将さん手製弁当とかも遠足思い出して感動する >>830
なんちゅうか行き着くところまでいったんだなぁ。
何か申し訳ない。 >>941
ラーメン（日式麺）の一種という認識だろ。
そもそも中国料理（中餐）にラーメンなんて料理はないから。
日本人は中国の汁麺料理をラーメンとして捉えてる人が大半だけど
とうの中国人はそう思ってない。 日本のラーメンは和食の技術が入り込んでるからレベルが高い
もともと下地があったところに90年代から人材が入ってきた 料理の多様性や歴史から考えてそもそも中国は日本よりも圧倒的有利なチート的位置にいたはず
それを努力しないで日本は卑怯ｱﾙ、と言われても困る
宮廷料理を発達させたようにこの50年で中国の麺料理は洗練され高級品として受容されていたはずだ
なのに脂とＭＳＧまみれの安物のイメージになるまで放置したのは誰だよ
やれるのにやらなかった中国の責任だろ >>959
ラーメンマンの食ってたラーメンが実は不味かったなんてがっかりもいいとこ >>961
あれはちぢれた支那そばだったから日本製ラーメンである 中国人や台湾人ですらラーメン=日本料理だと思ってるからな
拉麺は中華料理でしょって言うと「え？そうなの？」ってなるし >>945
ジャスミン？？ 中国では出てきたことない。地方が違うのか。
ジャスミンこそ日本の嗜好かと思ってたよ。 元祖は中国で日本で魔改造して今に至るって感じだよな 中国という歴史
明治まで 清国日本大使館の通りに大清帝国を略して清国
1898年 明治31年までは公式に清国の学壇では自称「支那」だった 大陸を支配する支那という自称 なので公文書でも支那
1899年頃から一般で「中国」と自称するのが目に付くようになる 日本からの「中華王朝国家」の略語の中国を文壇が輸入した結果らしい
1913年 大正2年に日本政府は国書や条約以外は「支那」で統一しようと閣議結滞する 中華だの中国だの支那だのうざったい為
国書や条約は王朝名の大清帝国が終わって中華民国になったけど内乱分裂でどれが政府なのかわけわかんねーよ状態でもあったからでもある
しばらくは公文書でも孫文ですら支那が自称だったが
中華民国になったら民国が自称になったりしていた
そしてソ連コミンテルンから共産化の介入によって1921年は大正10年に
中国共産党が結党されて自称の中国が国名であると広まっていき
日中戦争が始まる頃には自称「中国」が定着した
ラーメンマン曰く、中国４０００年は実質まだ１００年経ってない >>965
ぶっちゃけ言っちゃうと
支那そばって作り方は中華の麺よりもパスタである
中国人発狂するから内緒だぞ >>964
茉莉花茶はメジャーだぞ。
町や村のメシ屋ならともかく普通のレストランで茉莉花茶がないとこなんて見たことない。 ラーメンってそんなに大したもんかな
偉そうにしてる店長ってバカみたい
なんで偉そうなの >>969
そんな店TVネタ以外あるの？
ミシュラン店って客に対するホスピタリティってのも大事な要素なのに 前はテレビで偉そうなラーメン屋ばっかり出てたよなあ。
ほんと何様って感じ。たかがラーメンで頭おかしいわ。 つか、中国はラーメン以外が美味いから、別にラーメンを発展させる必要はないだろ
ただあらゆる食べ物が日本みたいに標準化されてないので、そこら辺を上手くやらないと他の物も日本にやられちゃうよ >>912
葉っぱ浮かべたまんまのやつね。
ジャスミン頼むのはたいてい日本人の印象。 >>970
「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」
多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。すると、
「うちの店は初めてですか？
（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？
ルールがあるじゃないですか。
まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。
「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。
それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？ 利き酒って知ってますか？
利き酒をする前に高菜を食べますか？
そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。
スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？
そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」 >>969
偉そうにしてるラーメン屋の店長て実際には見たことないなあ、ニコニコ笑顔の人が、人付き合い苦手そうな無表情な人が多いイメージ 中国はいわゆるラーメンみたいなのじゃなくていろんな麺類が豊富にあるイメージ
ただでさえ中国の料理は豊かな文化なんだから卑下するもんでもないと思うけど >>1 中国のラーメンは伝統的な味を守ってきたともいえるが、驚くほど変化がなく、だからこそ世界に広まったのは中国のラーメンではなく、日本のラーメンだったのではないだろうか。
日本の寿司も同じ運命を辿るかもな。 >>975
客あたりは良いけどやたら従業員怒鳴るオーナーは何度か経験した。
不味くなるのでやめて欲しいわ、潰れちゃったけど、彦星亭 >>978
別に寿司は日本以外で食ったらそもそも別の食いもんだろ。
他の国で生魚の握りとか怖くて食いたくも無いわ。 >>964
ジャスミン茶は中国での分類上はお茶ではなく花茶になるけど
花茶の中で一番メジャーだから広く飲まれてるよ。
産地は福建が一番有名だけど、江蘇省や浙江省なんかでも作られてる。
飲まれてる地域は広いけど有名どころだと北京名物のひとつだよ。
ていうか中国のコンビニで普通に売ってるし
まぁコンビニのジャスミン茶はたいてい加糖タイプなんで日本人には馴染みがないと思うが。 おいおい肉じゃがは確かに日本独自の惣菜だけど
その起源は英国のビーフシチューだぞ
東郷元帥が訪問した際にこれをいたく気に入り帰国後海軍の調理員に日本人の口に合うビーフシチューを
で試行錯誤の末に出来たのが肉じゃがの初期タイプ、その後改良を重ねて現在に至る 肉じゃがの起源がビーフシチューなんて
イギリス人のほうが全力否定するわw >>974
有名な実話コピペだっけ
こういう意識低い店が目立つようになるとジャンルが寂れるよな >>986
博多元気一杯!! （はかたげんきいっぱい）
・最初にスープから飲まず麺から食べたら退場。
・最初にスープを飲んだが飲む前にかき混ぜてしまったら退場（最初はかき混ぜず、そのまま飲むのが正解）。
・目の前にある辛子高菜はトラップ。ラーメン食べる前に食うと退場。
・店の前に駐車すると退場（ベンツなどコワモテ車だと可らしい）。
・子供は不可。子供づれの時点で退場
・喫煙不可。
・携帯撮影はもちろん着信音が鳴っても退場。
・地図をもって店に入ると退場（一見さんお断りのため）。
・店内をきょろきょろ見回しても退場（同上）。
・メニューを聞くと退場（同上）。
・大盛りを注文すると退場（メニューを知らないとみなされ後同上）。
・ラーメンについてウンチク語るのも不可。
・関西弁不可（店主が嫌いらしい）。
・私語は避けたほうが良い。黙ってるのが吉。
２０１９年 高菜消える
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daigakuseino/20190429/20190429174436.jpg 起源なんかどーでもいいな。
今1番うまいものを出す国のメニューが最高というだけ。ラーメンは日本が最高にして最上。 世界どころか中国人まで日本のラーメンうめーって言っちゃうのは負けた気にさせちゃうんだろうな >>987
こんな店にありがたがっていくバカがいるから
頭に乗るんだろバカバカしい。客の方がバカ。 >>975
横浜で味以外のことでえらく評判になった
埼玉の「頑者」という店があってな… 大阪でラーメンと言えば食堂で出てくる中華ソバ。
つまり支那そば 二郎 相模原
店主 「ラーメン行ってみましょうか？」
学生 「？？？」 数秒沈黙
店主 「ニンニク入れますか？」
学生 「あ、はい、お願いします」
店主 両耳に手をあてて「ラーメンにニンニク入れますか？」
学生 「お願いします」
店主 イライラしながら 「お願いします？ ニンニク入れるんですかー？ ラーメンにニンニク入れて良いんですねー？」
学生 当惑しながら 「お願いします」
店主 「チッ！」 ニンニク入れて丼をドスンと置く
学生、食い終わって丼片付けず帰ろうとする
店主 「あー、キミキミ！ そこのキミ！」
学生 呼び止められて立ち止まり 「はい？」
店主 「食べ終わったの？」
学生 「はい」
店主 強い口調で「丼戻せよ！」
学生 当惑しながら「えっ？」
店主 「丼カウンターに上げて！！！」
学生、無言で丼上げる。店主ブツブツ呟いていたが聞き取れず。
二郎 目黒
食べはじめて5分
「あの、残していいんで、無理しないで下さい」
「あの、うしろ、つっかえてるんで」
「そろそろ次の分できあがるんで」
「もう、さげていいすかね」
５分で食え
https://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/08/a1111.jpg つまんねぇ話だな
品で言う拉麺は「拉」麺で麺の製法、練りながら何度も引っ張って作る麺のこと
日本の「ラーメン」は麺の作り方じゃなく、料理の名称で全く別物
シナ人も少しは考えろよ 拉麺の「拉」は引っ張ること
拉致の拉
支那に行くとよくドアに「拉」と書いてある
もちろん引いて開けろという意味 >>23
貝を掘ったり、どんぐりを拾ったりもしてたよ。 >>396
周富徳
しゅう とみとく
料理人
内容
説明周 富徳は、広東料理の料理人。神奈川県横浜市中区の横浜中華街出身。通称・炎の料理人。 ウィキペディア
生年月日： 1943年3月11日
生まれ： 神奈川県 横浜市
死亡： 2014年4月8日
家族： 周富輝ほか
著名な実績： 聘珍樓総料理長など
広東名菜富徳｜港区青山 周富徳の中国料理をお楽しみ下さいtomitoku.com
東京都港区青山の広東名菜富徳です。
味を追求する料理人、周富徳とその意思をつぐ周志鴻が心のこもった本物の中国料理をご用意いたします。
港区青山で周富徳の中国料理をお楽しみ下さい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21時間 37分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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