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【馬の骨】なぜ税務署は「亡くなった人の預金口座」を把握できるのか? [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2020/05/27(水) 11:46:50.81ID:6QJzcndy9
なぜ税務署は「亡くなった人の預金口座」を把握できるのか?
5/27(水) 9:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6368a27abba157cdf8ef8fca1b0f1299fee6768a

相続税の税務調査の実地調査件数は年間1万2,000件以上。申告漏れのなかでは「現金や預貯金」が最も多く、全体の3割を占めるといわれています。なぜ税務署は、未申告の現金や預貯金を見つけることができるのでしょうか。相続税申告200件以上を経験した相続・事業承継専門の税理士法人ブライト相続の竹下祐史税理士が、実例をもとに、税務調査の実態と調査を見越した相続税対策について解説していきます。

申告漏れの指摘は「現金預金」が最も多い
見つけた……

筆者が相続税申告の業務を行っている際に、相談者から「税務署はどうやって被相続人(亡くなられた方)の預金口座の情報を把握しているのでしょうか?」と質問を受けることがあります。税務署は、全国に数ある金融機関のなかで、どのように網羅的に被相続人の預金口座の所在を調べるのでしょうか。税務署の調査手法の一端が垣間見える事例があったので、紹介していきます。

平成29年度(直近のデータ)の相続税に関する税務調査の実地調査件数は12,576件と公表されています。年間の相続税申告件数が10万件超であるため、申告された方の約12%の方に税務調査が行われていることになります。調査の結果、申告漏れとされた財産のうち、約34.1%が現金や預貯金というデータが出ています。これは不動産(13.6%)や有価証券(15.2%)を超えて、財産の種類ごとの構成比のなかで最も大きい割合となっています。

「現金や預貯金」の申告漏れのなかには、いわゆる名義預金や手許現金、被相続人名義の預金口座の計上漏れが含まれると考えられます。

身に覚えがない…「預金口座の申告漏れ」
以前相続税申告後に行われた税務調査の立ち合った際に、こんなことがありました。

調査対象者は関東近郊在住で、遺産総額が約1億5千万円位の方でした。通常、相続税の税務調査に入られる方の遺産規模は3億円を超えることがほとんどですので、一般的な水準よりも少ない財産額であったことが印象的です。

実地調査当日、税務署の調査官からひと通り定型的な質問を受けた後で、相続人(お子様)に対し、「近隣のA銀行B支店にお父様(被相続人)名義の預金がありませんでしたか?」という質問がされました。お子様にとってまったく身に覚えのない預金で、実際に亡くなったお父様もその支店にお口座は持っていませんでした。当然相続税の申告においても計上していないものでした。

調査官はどういった意図でこんな質問をしたのでしょうか。

その後の調査官とのやり取りで、実は近所(同じ街区)にお父様と同姓同名の方が住んでいたことが分かりました。調査官がピンポイントで質問した預金口座は、この同姓同名の方の口座でした。しかも偶然は重なるもので、その同姓同名の方もたまたま同時期に亡くなっていたそうです。税務署側が、「この口座がお父様の相続税申告において計上漏れであったのではないか」と、完全に誤解していたことが判明しました。

税務署は、調査にあたって被相続人の住所の履歴、勤務地の履歴を調べます。これは生前の住所地や勤務地の周辺の金融機関に被相続人名義の口座がないか、申告漏れがないかを確認することが目的の一つにあるようです。近隣の預金口座をしらみつぶしに調べるわけです。今回紹介した事例も、言葉は悪いかも知れませんが、このような原始的な調査手法を行っていたために生じた誤解であったと言えます。

以下はソース元
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:49:27.32ID:V3FJ94AE0
マイナンバーの口座・保険紐付けをさっさとしろ
反対する奴らはすべからく犯罪の予定があるとしか考えられない
0006一休和尚
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2020/05/27(水) 11:50:50.95ID:r0qiYfsV0
おぼうさん?🙏
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:04.82ID:G+lqJZD80
税務署って、礼状無しで全国の銀行口座の入出金と個人情報を自由自在に調べられるんでしょ?

銀行は税務署には無尽蔵に情報提供してる

勝手に人の個人情報流出させるってこんな事許されるの?
違法じゃないの?
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:18.21ID:W/OBjXkc0
へ〜
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:21.67ID:+bJtAUxD0
これができるのに「個人口座がわからないので…」と給付金を渋っていた政府
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:52:52.82ID:fgav5zr40
年金の振り込みが止まるとすぐに銀行が反応する
そこからは流れが早かった
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:53:48.09ID:3B27yy0s0
差押えとか対応が早いぞ
口座みつけてあっという間に勝手に引き落としするからなw
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:54:55.13ID:TUykC50M0
口座なんかバレバレだよ

マイナンバーカード作るの反発してる奴はアホ
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:55:14.51ID:7a3Pm7a40
霊魂と会話できるから
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:56:11.80ID:MAjtFS+A0
>>1
申請者が違うので用語は異なるが

やってることは遺産相続時に弁護士が行う弁護士照会制度と同じだろ
金融機関の窓口に申請書を出したら、全国の口座から該当口座一覧が貰える
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:56:42.40ID:aQiExncx0
>>7
税務署職員向けの専用端末が銀行にあって氏名がわかれば口座の履歴を全部見れるらしい
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:35.24ID:9Acg/m1J0
金塊を買えば良いよ
10g〜1kgまで売ってる
一回の購入で6万円以上だと
税務署に自動で購入暦を送られるから
5万円以内を複数回に分けて買えば万全
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:57:40.92ID:M46J744R0
>>7
個人情報保護法では税務署県税市税部署からの照会に回答することは保護すべき相手から除外されてる
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 11:59:39.98ID:r/JsZCAx0
>>7
そーいうのはちゃっかりOKになってるんだろね

今回の定額給付金オンライン申請でトラブル続出なのは逆

中央政府が提供するオンラインシステムは、マイナンバーは把握できるけど
世帯主かどうかは地方自治体条例で
管轄の地方自治体しか住民基本台帳が参照できないことになってるので
自動照合できなかった

まあ、カネ集めるときはなんとでも法律弛くして、給付は理屈つけてしたくない本音が垣間見えるわな
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:01:36.08ID:W/OBjXkc0
この親父、1億5000万円も使わないままこっそり残してバカじゃないの?よほど親子の仲悪かったのか?
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:06:52.65ID:9U4ApDGn0
俺も近所に同姓同名一歳違いの人がいて郵便物や諸々しょっちゅう間違えられてたな。
役所では1/2位の確率で間違ってません?って聞かれたわ。
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:07:05.82ID:XDkH02xr0
まあ結果的にはありがたいって事なのか?
故人の口座なんて全部把握してるわけじゃないし
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:07:34.03ID:jMicJje00
前世紀の市区町村役所じゃ小遣い稼ぎに名簿売ってるとこあったからな
子供が小学校に入る年になるとランドセルの広告がやたら来たw
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:07:42.76ID:ZAa44LBn0
>>7
銀行は税務署の飼い犬
社会主義だよね
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:07:53.41ID:Bd8a1i9K0
相続税申告後の話かよ
なんの役にも立たんネタだな
一般国民には関係ない話
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:08:28.67ID:MAjtFS+A0
>>19
差し押さえ以前に督促状が何度も着てるはずで

督促状を読まずに捨ててたら、差し押さえ通知書も捨ててた
ってのがパターンらしいな

で、いきなり口座を凍結されると
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:09:18.57ID:7Tu5jRqP0
ネットバンクは?
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:10:27.96ID:und2SxWy0
>>31
うん、そう。滞納する人とか役所の手紙とか読まないみたい。

厳密には口座にある未納額だけ差し押さえする。口座そのものは使えるよ。
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:12:13.87ID:Nfd6lE250
つーか預金口座なんかしかるべき機関が照会かけたら回答されるんだから何故もクソもあるかい
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:12:33.50ID:XDkH02xr0
ナマポ申請する時も資産調べるようだけど
全部が全部把握できるのかな
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:12:35.07ID:kSzHJaUm0
>>21
全部現金預金じゃないだろう。不動産とかも含めると大した遺産にはならん
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:13:47.54ID:VWiPBfz/0
銀行も税務署は嫌い
マルサは逮捕権を持ったヤ○ザだから情報開示するけど
普通の税務職員には全部開示しない
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:16:29.92ID:MwWbeVUi0
数年前までは金の現物売買に身分証いらなかったから
金持ちは金の延べ棒持ってる奴結構いたわ
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:16:35.53ID:pBe9jlPU0
>>3
>マイナンバーの口座・保険紐付けをさっさとしろ
>反対する奴らはすべからく犯罪の予定があるとしか考えられない

基本的にソレだけど、反対する意見で唯一納得出来たのは、為政者が課税の為に不正に利用する、て事。
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:17:24.94ID:G0Hl9sbN0
>>3
言いたいことには全面的に賛成するが、
「すべからく」の使い方が間違ってる
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:17:58.93ID:BjnXBTe90
税務署の調査受けたら通帳の入出金記録の紙渡されて
ひとつひとつ説明させられたぞ
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:18:41.74ID:Bd8a1i9K0
相続なんかほとんどの奴に関係ないが
国またいで金動かすのも税務署にバレバレだから気をつけろよ
銀行を使って送金するってのはそのまんま税務署にもつながっているということだ
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:19:09.61ID:B+itNK1K0
ある知り合いの税務調査官(料調)

俺「銀行口座ってどうやって聞き出すの?」
税「聞き出さない、名前で探し出す」
俺「同姓同名いるじゃん」
税「現住所のエリアとかで絞り込んでると思う」
俺「じゃなんで聞いてくるの?通帳出せって言ってくるやん」
税「本人からステートメント出してもらわないと証拠として使えない。表向きは網羅調査はやっちゃダメってことになってる。」
俺「どうやって調べるの?」
税「口座調査の担当にお願いするだけ。名前とか生年月日とか期間とか指定して依頼する。銀行行ってシステム端末を借りて山積みの依頼を片っ端から検索してる」
俺「名前指定しないで検索することもできる?」
税「この期間に一定以上の金額、とかでもやってる」
俺「で、証拠にするためにはあくまで本人から提出があったということにするわけだね」
税「そう、あくまで本人から提出されたテイ。だけど無駄な嘘を防ぐためにこっちでも照会しますけど時間がかかるから通帳持ってきて、と言ってる。それでもいくつか通帳抜いて持ってきたりするけど」
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:21:53.63ID:w3jKy0LF0
>>27
あれはランドセル業者が新1年生になる生年月日の住民の閲覧申請をして対象者にカタログ送り付けてるわけだ
べつに役所が名簿を売ってるわけではないw
住民基本台帳法だか関連法令かで住民票は正当な理由があればだれでも閲覧できるとされている
カタログを送る対象世帯を調べるため、というのが正当な理由として認められたということ
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:22:08.51ID:MAjtFS+A0
>>1
paypay や suica の残高が、税務署に差し押さえられた
ってんならニュースになってもいいよ

今までは、はした金すぎて税務署もノーマークだったが
オンライン化の弊害で簡単に差し押さえできるようになったら、あるかもしれない

あと、FX等の口座型ではない暗号化資産(仮想通貨)が差し押さえられた
ってのも、あったらニュースかな?
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:26:28.74ID:3B27yy0s0
>>11
レスの対応も早いな
明らかに関係者がレスしてるし

こういうのだけは早くてやたらと強気w
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:28:51.02ID:MKlI/naw0
>>42
正しい用法用量を教えてプリーズ
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:31:58.48ID:w3jKy0LF0
>>56
税務署の上得意様なんでしょ?
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:32:51.58ID:MAjtFS+A0
>>46
平成31年3月の法改正で、現行指針が明文化されたらしい

表向きとか言ってる部分は、法律だか、条例だか、政府通達だかに従いってなったっぽいぞ
税務署関連で法律さがすと、山ほど引っかかるから素人な俺では調べきれない

▼国税庁:事務運営指針
https://www.nta.go.jp/law/jimu-unei/jimu.htm#chousa

▼情報照会手続の実施に当たっての基本的な考え方等について(事務運営指針)
https://www.nta.go.jp/law/jimu-unei/sonota/1912/pdf/01.pdf
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:34:57.96ID:Q/9CnMOq0
>>7
やっぱ隠すならスイス銀行ってことかね
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:38:20.05ID:OozpEQdN0
段ボールに10億円ぐらい隠してる在日パチンコ店オーナーとかもおるよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:42:21.81ID:RwzFDdGe0
ある程度持ってりゃ課税対象なんだから把握できて当たり前だろ

文句を言うのはごまかすこと前提だな
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:45:09.27ID:3VgBKJZc0
>>24
捜査権があったって無制限ではありえないだろ。
オマワリは捜査権があるからって無制限に一般人の住居に踏み込んでいいのかよ
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:50:21.61ID:Amq2GM7d0
>>16
>10g〜1kgまで売ってる
>一回の購入で6万円以上だと
>税務署に自動で購入暦を送られるから

今の価格だと10gでも6万円オーバーじゃないか
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:55:54.93ID:f0mcMJy30
相続税が一人当たり6000万以下であれば
税率が上がる前になくなれば
無申告でもいいんだぜ

今じゃ3000万に引き下げられて多くが払う羽目に
父親の遺産で引きこもってた30代のおばさんTVで出てたな
たぶん6000万の時代だったんだろう
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:56:01.59ID:XDkH02xr0
国民保険全く払ってなくて死んだら市役所から今までの全額払えってきたのは知ってる
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:00:37.48ID:fkQAls4d0
>>5
頼んでる税理士さんが言ってたな
表向きは銀行は税務署と繋がってないことになってるけど、実際は筒抜けだから気を付けろと
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 13:02:14.15ID:hBU7sepz0
督促来たから市民税の分納を頼みに行った時、簡単に預貯金調べられたぞ
どの口座も数百円しか入ってないから、職員が半笑いで「財産ないですね」って分納振り込み用紙くれたわ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:04:57.92ID:OXhAjQdK0
売上がある
→物を買っていない
→どこかに隠している
財産隠したいならパチンコにハマってることにしとけ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:05:01.10ID:i5E49Uro0
税務署が照会をかけると銀行は個人の口座情報を提供するよ
これは生きている人でも同じ
税務調査で口座情報は必須だから
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:08:27.83ID:dHftFjzS0
遺産総額が約1億5千万円位なんて羨ましいな
うちの親なんて預金どころかあちこちからつまんでた借金が死んでからわかった
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:16:03.86ID:00O/4Xzz0
父が亡くなって相続手続き中だが、署から口座一覧を教えてほしいくらいだよ。
これで預貯金すべてかなんて家族でも確信が持てない。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:30:50.63ID:ASqPXduQ0
>>11
あれは勤務先に給与口座聞いてるだけだぞ
無職で自宅近隣以外の口座なら絶対にわからん
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:35:03.89ID:aPgywBPE0
相続税の申告は素人には無理だ
税理士さんに頼るしかないけど、結構お高い…
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:50:48.54ID:s8KmWzGu0
逆に全件出来るんだけどやってないだけじゃないのか?
いちいち調査するよりゆっくりでもいいからやらせようってなってる気がする。
交通違反の取り締まりも全件はやってないのと同じように
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:29:30.46ID:6NpGYpa40
>>83
ボリすぎだよね
うちは税理士に1千万払ったよ…
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:41:48.58ID:Ew3g7ys10
給付金の支給を税務署に任せたら
マイナンバーの紐付けとか面倒くさい事やらなくても良いのに
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:46:42.88ID:6NpGYpa40
>>87
ボカしてしか言えないけど数億です
土地関係で色々複雑な手続きが多かったから仕方ないけど納得いかんよ
もしこれからなら大変だと思うけど良い税理士さん見つかるといいね
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:50:36.26ID:7NiwevAH0
>>89
土地はな微妙なんだよな相続税だけは掛かるから
相続お疲れ様でした。大変だったね
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:51:09.01ID:pY0Z/i9K0
法律上は税務署どころか、その辺の村役場の中卒税務職員でも調べ放題押さえ放題だからな。やる気ないだけで
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:54:46.00ID:aPgywBPE0
>>90
固定資産税0円の土地でも相続税だけは掛かるからね
うちは後から修正申告して、最終的にその土地分は減額にした
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:00:19.89ID:Zy4GoibN0
確かに役所の税担当部署は個人情報見放題だからな
親戚やら友人の預金額とか社会保険の内容とか
小さな地域だと全て把握されてるぞ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:16:10.86ID:UQ9FgoLP0
>>3
すべからく警察だ!
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:47:12.11ID:Amq2GM7d0
>>89
うちもそれくらいあるわほぼ金融資産
まだ存命だから毎年1000万近く生前贈与してもらってる
もちろん贈与税払ってるけどね
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:10:11.27ID:NFVR9RnL0
土地は3代でなくなる。
昔、個人が開墾した土地は3代私有が認められたが今も変わらない。
子供に財産を残すより教育や生きる力を残すほうが良い
財産は嫁と自分だけと思った方がいい
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:26:57.83ID:fU8XI0zs0
>>86
ウチはそんなに掛からなかったぞ。税理士報酬より司法書士の方が割高な感じだった。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:11:16.65ID:Gl7Rb4QH0
税務署は凄いよな
会社に調査入る時だと、数ヶ月前から会社の事務員の銀行での行動とか監視カメラの映像取り寄せたり、会社の人間の動きを監視したるんだよな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:27:40.42ID:IK7maeuO0
>>78
もし銀行員の方だったらお聞きしたいのですが、税務署から照会入ると、該当者は亡くなったとわかりますよね?

その時点で口座がまだ閉じられてなかった場合、凍結するのですか?

銀行は何らかの理由で死んだとわかると遺族からの連絡あるなしにかかわらず凍結すると聞いたので、お聞きしました。
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