【陸自】離島上陸作戦向きの小銃を導入 一方、国内複数企業の小規模単種類生産ゆえに歩兵装備が高価で耐久性に乏しい等の問題 [チンしたモヤシ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
陸自新小銃に多くの課題
ジャパン・インデプス 清谷信一(軍事ジャーナリスト) 5/27(水)
https://japan-indepth.jp/?p=52127
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2020/05/b9a0861fa642aa5ba27f276db242af2f-3.jpg
【まとめ】
・陸自が新小銃に「HOWA 5.56」を採用。多くの問題がある。
・研究開発も期待できず、日本の火器メーカーに将来なし。
・防衛省の装備調達の当事者意識と能力を高める必要がある。
防衛省は昨年12月6日、89式小銃の後継選定作業を進めていた陸上自衛隊の新小銃を豊和工業製の「HOWA 5.56」を20式5.56mm小銃として採用したと発表した。
平成30年度予算で新小銃の参考品としてHOWA 5.56とヘッケラー・コッホ製の「HK416」、ベルギーのFNハースタル製の「SCAR-L」をそれぞれ取得して評価作業を実施。
性能やコストなどの総合評価から、HOWA 5.56を採用したとしている。
そして5 月18日、防衛省は部隊承認された20式 5.56mm小銃としてメディアに発表した。
89式5.56mm小銃に比べてコンパクトで、排水性や防錆機能が向上している。
重量は3.5kg、銃身長は330mm、伸縮式でチークパットも可変式のポリマー製銃床の採用により、
全長は783~854mmと、89式5.56mm自動小銃(固定銃床タイプで916mm)に比べて短くなっている。
弾倉はポリマー樹脂製で装弾数は30発。
89式5.56mm小銃の弾倉も使用できる。作動方式はガス圧式で、89式で採用された3点バースト(3点制限点射)は実用上の必要性が低いことに加えて、構造が複雑になってコストが高くなり、
故障頻度の増加するリスクがあることから採用されていない。
スイスB&T社製のフォアグリップは2脚を兼ねており、銃口先端には銃剣を装着できる。
銃剣は89式小銃と同じ、89式多用途銃剣を使用するが、バヨネットシースは新たに設計されている。
レールマウントには光学照準装置などの装着が可能で、公開された20式5.56mm小銃には、ディオン光学技研の「MARCH」ブランドの8倍光学照準装置が装着されていた。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2020/05/49ef72b19c9b2addea8db508ca9b00b7.jpg
▲写真 豊和工業製の「HOWA 5.56」(奥)とベレッタ社製の「GLX 160 A1」グレネード・ランチャー(手前)。著者提供。
新たに導入する、ベレッタ社製の「GLX 160 A1」グレネード・ランチャーも展示された。
GLX 160 A1はNATO標準の40 ×46mm弾を使用するグレネード・ランチャーで、グリップと銃床を装着すれば単体でも使用できるが、
陸上自衛隊では20式5.56mm小銃に装着して使用する予定となっている。
光学照準装置とグレネード・ランチャーの調達計画、グレネード・ランチャーが使用する弾薬の種類などは、現時点では明らかにされていない。
20式5.56mm小銃の導入にあたっては、令和2年度予算に3,283挺の調達費9億円と初度費1億円が計上されており、水陸機動団、即応機動連隊、教育隊などに順次配備される。
20式小銃導入には問題が多々ある。それは防衛省に火器の生産基盤維持の構想が無く、また小銃を火器システムとして調達計画を立案していないことだ。
筆者は大臣会見で確認したが20式の調達完了には89式同様に約30年を予定している。
これは如何にも長過ぎる。大抵の国は小銃の更新は7~8年だ。
ラインの維持をするにしてもできるだけ、二種類の異なる小銃が存在する期間を小さくするためだ。
そうしないと訓練や兵站が二重になるし、調達期間が長くなると量産効果がでないので調達コストも高くなる。
64式と89式の時のように弾薬やマガジンに共通性がないわけではないが、がそれでも教育、兵站の二重化は問題だ。
(続きはリンク先)
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2020/05/20cfce153c6dcbd30dc35695758066ae.jpg
▲写真 陸自に採用された「HOWA 5.56」をデモンストレーションで携行する陸自隊員。著者提供
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2020/05/041c8e89b678b46731ac2144bc87c2e7.jpg
▲写真 ドイツ軍のH&K G36
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/japanindepth/wp-content/uploads/2020/05/3d286c066077720590e492e614c9bbcc.jpg
▲写真 FN SCAR-H PR 三点バーストは無駄弾が多すぎて2点にした方がって話もあったけど、結局やめちゃったのか
三点は無駄が多いと言っても、指切りで適当にバラ蒔くと余計に無駄弾が増えそうな悪寒しかないが… AR15系でも指きりで2発で止められる奴は多い
カウンターがリセットされないので次は1発しか出ない
最初から2点射機能を載せた銃もわりと最近あったがそれもバーストは省く方向で改良された 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?5xbk3p/m3wq8.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?0zfgw1/1r5bz.html まぁ実際んところ一丁あたりが高いのと年間の生産数・配備年数のバランスは突出して悪い >>13
コルトのM4が安すぎるだけで
ドイツあたりの小銃は日本と変わらん 多少高くても国内の軍需産業は残さんとなんかあったときに困るだろ 戦争をしたくてたまらない我々日本人、
恥ずかしくなる!!
対馬を大韓に、沖縄を中国に、北海道をロシアに
献上して東アジア同盟いこう! 細菌兵器のほうが安上がりなうえに効果抜群やろ
いまだに肉弾戦かよ これだけ工業技術が卓越していて、日本でしか作れない製品や部品が沢山あるのに、何で銃器関係だけからっきし駄目なのか不思議だわ >>6
ソウカ、ソウダネ、アヤシイタテモノガイッパイアルネ 一応「HK416」「SCAR-L」と比較検討したことにはなってるけど
本場で実績もある銃に
性能やコスト面でどこに勝てる要素があんねん >>20
徹底的に禁止してるからだよ
売れないもんを作ったり研究する奴はいねえ >>1
銃剣が先端に差せるようになっているが
殆ど取ってつけたようなもので
銃剣を装着すると刃の3分の2くらいしか銃の先端より前に出ない
https://pbs.twimg.com/media/EYSjp0ZUEAAu3TL.jpg
これでは銃剣の意味がない
こんなもんただの飾りだよ >国内複数企業の小規模単種類生産ゆえに歩兵装備が高価で耐久性に乏しい等の問題
銃所持の自由化をすればいい。
山間部だとハンターが足りないんでしょう? >>20←こういうのが基本的勘違い
銃器関係武器関係は
大量生産と絶えず実戦投入による徹底した検証と
欠点の洗い出しとフィードバッグが必要
日本にその体制はなく
そもそも実戦使用なんてものを想定して作ってない
単なる公共事業の一環としてやってるだけ
だからどれもこれも全然ダメw ミリオタでもサバゲオタでもないんで全然詳しくないんだが、アマゾンでp220のモデルガン
見て制式拳銃かー欲しいなーと思って買った途端に新拳銃に変更で涙目
シロウトが手を出すんじゃなかった >>22
うん
ソースを読んできたが、相変わらずあまりにも間違いだらけでツッコミ所が多すぎて、面倒臭くなるレベルだった >>1
20式はそんなに高くないぞ
NATO各国の同等品とそんなに変わらない >>27
そもそも銃剣の意味を理解しているのか?
ぶっちゃけ、戦場での死んだふり確認以外に役に立つのか?
あ、缶とか開けられるんだっけ >>34←ほら、わかってない┐(´∀`)┌ヤレヤレ
近年近接戦闘の重要性が再確認されているのにこのザマだ
>>27←これではまず
・リーチが足りない
・刺突した際に一発で致命傷を与えるに至らない
それでは銃剣の意味がないんだよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>34
ツベで銃剣道の動画観たら認識変わるかもよ >ミネベアがライセンス生産した9ミリ拳銃は約2500発も撃つとフレームにクラックが入る。
>耐久性はオリジナルより一桁低いが、値段は5倍、
九ミリ機関拳銃な、もろウジのパクリで形状も耐久性も最低
>住友重機械工業は機銃の品質を40年間も偽装していたが値段はこれまた5~10倍だ。
ミニミのことかな、200発連続発射したら銃身が過熱し過ぎて暴発の恐れがあるとかいう
ナイスな機関銃だったな最低だよ
まあ、清谷が言う通り一事が万事この調子だ
なんせ銃器製作者も、採用側も実戦なんて全く想定してない
単に工場のラインを守りたいってだけの公共事業と化しとる >>16
その国産品が品質も微妙で先々伸びる要素もないというのが問題だって話ではないのか >もう一つの問題は防衛省に調達の当事者意識と能力が欠如していることだ。
>陸幕は小銃を火器システムではなく、小銃単体で調達しようとしている。
>近年の小銃は等倍のドットサイト、3~4倍の光学サイト(あるいは、この両者を兼ねたもの)、
>フラッシュライト、レーザーレンジファインダー、暗視装置、グレネード・ランチャーなどが統合されてシステムとして運用される。
>陸幕に取材した限り、これらのコンポーネントの運用調達はまだ確定していないという。
>業界筋の話では予算がないので、30年で小銃更新が精一杯で、その他のコンポーネントは余裕ができたら考えるという。
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
やはり展示の光学サイトは付随しないようだな
予算がないから隊員が自腹で買えと言うんだろうなw
光学サイトは(通常小銃本体と同等あるいは、それ以上に高い)のにな
そんなことだから自営隊と揶揄されるんだよ(爆笑 きよたにの記事はお察しではあるが、歌詞システムとしての調達意識の問題は正論
LPVOを全隊員に普及させろとは言わないがもう少しなんとかしてくれないと 日本人器用なんだからもっと町工場増やす政策したらいい
ガンスミス制度つくって隊員の好みでカスタマイズ出来るようにしたら
特殊任務とかよりきめ細かい運用が可能になりいいこと尽くめ この手の仕事なら大阪の中小企業に依頼するのがベストやで
マジで
関東系は不安かも知れんが品質は補償出来ると思うで >>1
今回のコロナ問題でわかっただろうが
外国製に頼ると イザというときに それが入手できなくなるんだよ
兵器は高価でも国産にしないと イザというときは困るということだ
ミリオタ評論家の講釈など無意味ということなw 弾なんか出なくてもいい、銃剣があるだろ
銃剣が折れたら腕でいくんじゃ、腕もやられたら口で噛みついていけ >>44
あくまで一般部隊向けの小銃更新だし、特殊作戦を行うのは主に特殊作戦群と特別警備隊だから、せいぜい光学式サイト揃えるぐらいで十分そこまで必要ではない
特戦群と特別警備隊はM4 block2とかhk416とか導入してるから、彼らにとっても新小銃はそんなに必要ないし >>44
実際そういう需要にこたえるべく
ピカティニーレールやM-LOKを設計に組み込んで
ストック(銃床)も畳めるようになった 横隊突撃で銃剣構えて相手の塹壕に飛び込んだら格闘戦だからな
弾なんか撃ったら前進速度が落ちるからハリボテの銃でもいいくらいだ >住友重機械工業は機銃の品質を40年間も偽装
こういうことが何故可能なのか?
結果、連発できない機関銃が部隊に配備され続けた
納入側も受け入れ側も何にも考えてないからだ
これが日本の安全保障体制というわけだ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>43
弾が3発までしか出ない射撃状態
連射して即弾切れを抑えるという名目だが
どの程度有効かは謎もある
単発(一発ごとに引き金を引く)と連発(長押しで発射し続ける)でも良さそうなんだけどな 小ロットで高くなるのはもうやむを得んよ
他のもライセンス生産で結局似たコストでしょ >>39
問題だっつってどうしようもないよね
わかってるけど最低限の維持しかできないって話なんだから >>20
日本の銃も海外輸出して販売していたと思う
自衛隊向けは自衛隊にしか売ってないけど 小ロットだから高いとか企業にいい値で買わされてるだけだからな >>63
基本的に普通の国は軍備のために準備する銃は国内、同盟内で作ろうとするので
こういうのは輸出するにも趣味の領域くらいしか行き先がない
輸出してまともに儲けられるマーケットは例えば紛争地帯とかになっちゃう
そういうとこにガンガン武器をうって儲けることは日本の企業はできない >>66
アメリカ市場ではHOWAのボルトアクションライフルが入門用としても上級者向けとしても人気でアフターパーツが有名処から結構出回ってる
こと民間市場っていうならアメリカで売れるかもしれない NATO弾は使えるんじゃないの?
どうして兵站が二重になるんだろう? >>38
MG42は150〜250で銃身交換(撃ち方による)
どこの国もそんなもんでしょう >>27
どうせ使った事もない癖にこれだからオタクはw >>63
昔はAR-180とか自動小銃も輸出していたが、IRAがフルオートに改造したAR-180をテロで紅茶野郎に撃っ放して問題になった
現在輸出しているのはボルトアクションの銃だけ 後半でドイツの小銃選定を褒めてるけど、更新されるG36がトラブル続きでグダグダだった事には、一つも触れてないのな。 >>76
清谷はいつもそうだよ国産貶して海外製上げをするけど海外製のやつに問題が有ってもスルー パキスタンのその辺の鍛冶屋でもAKコピーを作れる
工作機械もそろってる日本なら小銃くらい作ろうと思ったらなんでも安価に作れそうなものだが
オウムも単純なコピーに失敗してたし何が難しいのか 20mm炸裂弾を装備した韓国K11複合小銃が最凶である 新小銃はむしろ他より若干安く抑えているのに
欧州兵器が好きすぎて
そうした単純なデータすら無かった事にして批判するようになっちゃったか >>68
5.56NATO弾といってもM855・M855A1とかって何種類かあって、89で使ってるのは確かM855
新小銃では銃身長が短くなってて弾薬もM855A1を使うらしい
火薬燃焼の問題で射程の変化等が発生するから二重っていう意味だと思われる ブルパップじゃないんだから光学サイト必須というわけでもないし
分隊支援火器はMINIMIだから弾薬とマガジンに互換性があれば充分
ピカティニーレールがついたことで純正以外のさまざまなデバイスを
自由に装着できるようになったのだから発展性も充分ある
調達期間が長いとしても国内調達の主眼は技術の継承と維持にあるので
一概に不合理と決めつけることはできない
特に致命的な弱点があるわけじゃないのに無理にケチをつけなくていい
>>61
テレスコピックの方がいいんだ
体格やボディアーマーの着用非着用で調節できるから
全長自体が短縮されてるので収納性も悪くない >>5
だって豊和には普通の小銃についてる技術でもつけられる能力がないから。
無い物ねだりすると、64式みたいに撃ちまくったら部品が脱落するとかなるから。 >>20
機関銃と拳銃は確かにアレだが、小銃は言うほど悪くはないと思うけどなぁ >>78
パキスタンの鍛冶屋は何でも作ってくれるけど
ローラーロッキング機構だけは作動しないと書いてあったよ >>77
89式がG36みたいな有り様だったら嬉々として叩いてたのは間違いない。 >>80
とにかく自衛隊下げをしとくと
左傾メディアから執筆依頼がいっぱい来る事に気づいた
先覚者だぞ >>83
バーストなんて今時のアサルトライフルには付いてないよ。
既に廃れた過去の機能。 豊和がつくれるのは訓練銃、実戦には不向き
テロ戦が想定されるSATはそもそも豊和を排除してる >>82
俺も一般部隊向けの小銃としてはこれでもないかってくらい現代的なものになったと思うしケチなんてつけてないよ
だがブルパップじゃないんだから光学サイトがいらないっていうのはなぜ?なんか文献ある? >>5
2点なんてゲテモノ構造を無理矢理組み込んでいる銃なんかロシアのあの小銃だけ
>>83
89式は3点バースト無かったのか
なんたら制限点射機構部とかいうユニット化された部品は無駄だったんだな >>90
ブルパップは基線長が短いからアイアンサイトだと充分な精度が得られないんだ
だからブルパップ式の小銃にはほとんど必ず光学サイトが標準化してる >>93
それはブルパップに光学サイトが必要な理由であって、その他の銃に必要じゃない理由になってないような... >>1
「おかしな軍事記事だな?」
と思って記者名を見ると大抵
> 清谷信一(軍事ジャーナリスト)
コイツ >>94
必須ではないというだけで不要とは言ってないよ
一般歩兵の場合はアイアンサイトで充分だとは思うけどね >>78
オウムは素材を変更していてコピーになってなかったと思う 使うときは無いのだから紙鉄砲でも良いじゃないのか
攻めてこられて射撃したとき敵が死亡でもしよう物なら、日本国内のメディアと野党から総攻撃を食らうぞ
せめて出来ることは、朝日新聞社屋とか毎日新聞社屋、野党の建物に、間違って榴弾を打ち込むことくらいだろう Cz805は2点バーストあったぞ
次のモデルで外したが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています