【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★4 [チンしたモヤシ★]
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静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
リニア中央新幹線は、2027年の東京・名古屋間の開業を目指してＪＲ東海が各地で工事を進めていますが、静岡県内のトンネル工事は水資源への影響に対する懸念から県が着工を認めず、協議が難航しています。
これについて、ＪＲ東海の金子社長は「静岡工区は非常に切迫した状況で一日も早く工事の準備を再開する必要がある。6月中に準備作業に入れないと2027年の開業は難しくなる」と述べ、本格的な工事に入る前の準備作業を来月中に始めなければ、開業時期が遅れるおそれがあるという認識を示しました。
一方、この問題をめぐっては国が設置した専門家会議で水資源への影響の課題解決に向けた議論が進められていますが、先月の初会合で金子社長が着工を認めない静岡県の姿勢を批判し、県側が抗議しました。
これについて、金子社長は「静岡県知事には、書面などでおわびと発言の撤回をしたが、地元の市町や関係者の皆様にも同じ趣旨でおわびします」と謝罪したうえで、「今後は、地元との信頼関係を大切にし、有識者会議の議論にも真摯（しんし）に対応して問題解決を図りたい」と述べました。
静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
2020年5月29日 17時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450651000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/K10012450651_2005291748_2005291752_01_02.jpg
関連スレ
【静岡】リニア未着工問題「工程は切迫」 静岡県とJR東海、トップ会談実現するか [爆笑ゴリラ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590369298/
★1が立った時間 2020/05/29(金) 22:03:35.11 [ばーど★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590767031/ 平太が知事やめるまで着工無理だよ
解決する気ねーもん、あいつ 静岡県批判するなら水の保証を打ち出してからにしろ東海 水の問題と言ってるのに駅を作れば解決にしてやるってのが意味不明 ゴネ得の輩感が増してきたな
昔は京都の悪いイメージ
今は静岡 リニアの利用者のほとんどはビジネス客だろ？
もう以前みたいに何かあったらすぐ出張という時代じゃないから、リニアいらないよ。 消極的な関わり方じゃなくて、リニアが出来たことを見越して
静岡に観光客を呼び込めるような策を考えていくのが普通じゃないのかな
リニアを止めようとしてごねてるのは得策じゃないだろ リニアはもうやめたら？
新型コロナで世界は変わったんだよ。元通りにはならない。 静岡が悪いみたいで納得出来ないよな
静岡に何1つメリットないのに
なら空港駅作るの許可しろよ >>12
テレワークとは無縁なネトウヨニートと鉄ヲタどもが静岡県を叩いているだけ！ 国家プロジェクトにごねて金を取ろうとしてる県は
あとになって国賊県とかいわれるんだろうな
だんだん価値観が、国粋主義的になってる
そういう評価基準もでてくるだろうな いや空港新駅については倒壊の言い分が正しい
まあどうしてもほしけりゃ掛川駅廃止だな 出張禁止になってるのに？もう今までのようなドル箱はないって。 ザマァ（笑）
そのまま死ねリニア計画もJR東海も
後はJR西日本が引き継ぐ もう気持ちとしては必要ないと思ってるが
どうしてもと言うならコロナがほぼ完全に収束、経済がある程度回復するまで待て
ガツガツ意地汚く焦っても反発が大きいだけだぞ 今からでもルート見直して静岡通らないコースを選べよ コロナ前
リニア ＞＞＞＞＞＞＞ 大井川の工業用水
↓
コロナ後
大井川のトイレットペーパー ＞＞＞＞＞ リニア 第一許可取る前に他の場所着工してるのがおかしいだろ 愛知と神奈川にジャンプ台作って静岡飛び越せばいいよ。
翼とジェットエンジンを装備すれば解決！ >>15
>静岡が悪いみたいで納得出来ないよな
>静岡に何1つメリットないのに
>なら空港駅作るの許可しろよ
>>1
メリット無いどころか害が来る
しかも取り戻しが不可能な >>1
コロナで地方経済死んでるのに。。。。。。。。。。こんな莫大な借金、作ったら県民の生活が終わる。
良かったね
コロナがなかったら、借金漬けだったろうに 出張ビジネスも観光も縮小されていくのに無駄もいいところだからな
静岡の産業や地域住民の生活をつぶしてまでやるメリットなんかない >>1
もうリニア作ってる時代じゃない
これからはテレワーク
本格的に来る >>7
オマエには無用の長物だが、移動手段を必要とする者にとってはリニアは必須。
新幹線じゃ遅すぎる。 リニア静岡ルート
１．工業用水になってる大井川の源流
２．標高三千メートルの南アルプス（クマが出没）
３．県境のギリギリ内側に嫌がらせのように通過ｗ 静岡県の言い分はまともなのか？
ただの基地外なら殺せ 静岡って駅作れ駅作れって言うけど、観光も産業もろくにないじゃん、 リニア技術を盗みたい中共のスパイの単発書き込み多いな
全員特定して殺すからな 日本は衰退し滅びるだけだから
発展なんかもう必要ないよ >>15
メリットないから許可しないってどうなんよ
ガキの駄々じゃねえか死ねよ ■
フィリピンプレートが
大地震作りだし
断層帯まである
その真下につくる？？？？？？？？？？？？？
コロナで
経済が全滅して、さらに莫大な借金を県がかかえる？？？？？？？？？
もう
自民党って悪魔だなぁ 静岡うざすぎだろ
ルートの時も散々迷惑かけたのに
国益優先しろよアホか >>7
俺は要る
お前の金じゃないから黙ってろ殺すぞ そもそもこのトンネルの構想が無茶だろ。
河床を通すなよ。県を跨いで。 >>15
>静岡が悪いみたいで納得出来ないよな
>静岡に何1つメリットないのに
>なら空港駅作るの許可しろよ
>>1
JR東海って、都合のいい態度だけをとってるんだよな。
静岡県の要望は聴かない。
更に静岡県に、JR東海の要望を押し付ける。 >>36
東海工業地域の水源である大井川を潰して、
標高三千メートルの南アルプスに駅をつくりたい？ >>34
新幹線とほんの数十分の差だろ
我慢しろやw >>36
静岡にメリットが無いのに、デメリットばかり押しつられる。
実害が有るので、裁判やれば静岡が勝つだろ。 静岡、駅無いからごねてるの見えてるから
歴史的に最悪の知事決定
どーにかならんのかのー >>6 それは分かるが、リニアは公共性が有るので水位我慢しろって言うのに、空港に新幹線を停めるのは何故ライバルの飛行機業界に塩を送らねば成らないのかって
公共性を無視した事を言うのかと同じ位理解不能。 >>27
道路や鉄道とか公共工事とかでは珍しい話じゃないだろ >>30
心配しなくても日本の財政は
コロナばら撒きとコロナ不況で
もう復活不可能。
ハイパーインフレで解決することが
確実な情勢だし心配する必要ない。 >>45
国益を考えたら東海工業地域の水源である大井川のほうが大事。
新幹線と数十分しか違わないしテレワークにすればいいだけ。 実害が有るのだから、金で解決するしか着工の道は無い。
JR東海が静岡に毎年100億くらい払ってやれ。 静岡空港に新幹線が停まると神奈川の今度出来る新幹線駅の寒川や元々有る小田原から直接新幹線で
空港に行けるし便利ぢゃん？ >>55
一私企業の営業活動に公共性があってたまるかw
あるなら国なり自治体なりに運営を任せろと >>63 そうかあ、ぢゃあ静岡県もJR東海の話を聞いてやる理由が消滅するな。 >>1
一番のボタンのかけ違いは、
JRは知事の反対が条件闘争の駆け引きと勘違いしていること。
大井川水戦争と言って、地元じゃあ、何十年も争いが
続いている大問題。知事がすんなり合意しても地元が
納得しない。JRはまずその辺の認識を改めないと
話が先へ進まない >>46
誹謗中傷で通報しました
ガチで通報したからな >>6
水の問題だよ。
静岡だってあんなとこに駅作る意味なんかないことわかってる。
そのくらい滅茶苦茶なこと東海がしてるって言いたいんだよ。
水全部戻せよ。 静岡が通過点になるのはしょうがないだろ
我慢しろよ リニアが通れば新幹線は重要性が下がる のぞみを浜松と新静岡の２駅ぐらい停車させても問題ないだろう それと静岡空港駅も新設した方が便利 このバカ知事どうしようもないね
そういえば似たようなやつが佐賀にもいたなw こうやってどんどんロスが発生して世界に置いて行かれる
やっぱ中国みたいな独裁の方がずっと効率良いな リニアが出来たら新幹線と客を半分こしなきゃ成らなく成るのに中間駅を強化しない理由が分からん。
何で意地に成ってんだ？利権とかで裏で揉めてるのか？利用者に取ってはリニアは完成する、
東海道新幹線も空港とアクセスして例えば海外からでも静岡空港→箱根とか行けて便利だと思うんだがねえ。
まぶっちゃけ箱根にチャンコロとか嬉しくないけど。 リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015_2.html
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、
なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、
導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが
それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、
JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」
桜井勝郎(静岡県議会議員)が暴露した
田代ダムの水を導水路トンネルで戻せばいいだけ
毎秒5t戻せる。。。これで水問題は解決 Googleマップで見ると畑薙湖の水量かなり減ってるけどこんなもん？
これはリニア工事が原因じゃないよな？
ただでさえ減ってるのにこれ以上減るのは嫌だって騒いでるの？ 民家立ち退きを迫る区画整理の道路じゃないんだから
着工を認めていない状態で工事を進める方が悪いだろ
どうせ途中まで工事進めたら「相手を悪者にしてイケル！」と思ってるんでしょ 異常気象で降水量が変化してるのにその分も含めて戻せとか不可能 >>85
それ一行目と二行目が倫理的に繋がってるのか。 2027年 「1時間短縮」
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
2037年 「1時間30分短縮」
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
品川名古屋の料金 のぞみ+700円
名古屋大阪の料金 のぞみ+300円
乗り換え 3-9分(高速エレベーターorエスカレーター)
2027年 1時間5本（直通4本、各駅1本）
2037年 1時間7～8本運行 （直通6本、各駅2本）
スピードアップは700-800kmまで行ける 静岡のおかげで三大都市圏の損失は莫大、反対派の言い方をすると人口減少の時代に静岡のど田舎の水利権を守ってどうすんの？ >>78
掘るとトンネルに水でるから登り勾配で掘る。
そうすると水は長野と山梨に排水される。
大井川の水が減るから下流の自治体が水不足で困る。
ポンプで戻す予定だけど、どれくらい減るか、どれくらい戻せるかは
やらないとわかんねーよwってJRが言った。
それじゃあ下流の自治体が困るから掘るなって知事が言ってる。 地元自治体の静岡市はリニア着工に合意済み
これが沖縄の辺野古との違い
静岡県も一度合意したのに、あとから川勝知事が水利権を持ち出して邪魔してる
・リニア開通すれば東海道新幹線の中間駅を増やせる
・のぞみ、ひかり、こだまのダイヤ編成を見直せる
・老朽化した東海道新幹線の大規模修繕もできる
・東海地震(神奈川県～静岡県震源)に備えてバックアップになる
早く着工させた方が静岡県にとってもメリットが大きいんだよ
命は水よりも大事 普通に考えればすぐ分かることだ。
新幹線（ひかり、のぞみ）と両立できる訳がない。
大赤字で、新幹線もローカル線も大減便必至だ。
この方が経済的デメリットははるかに大きい。
大井川の水がなくなれば、利水に影響する。
反対に長野山梨の過剰な水はどうする。
電磁波問題など解決できるのか？
不安で乗らない人はかなりいる筈だ。
非常に深刻なのが環境問題だ。
南アルプスぶち抜くとか狂気の沙汰。
こんな高度成長幻想の残滓はすぐに止めなくてはいけない。 >>88
もともと通る予定にないルートぶっこんできたくせに偉そうだなw 東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多
すでに６駅も止めてやってるんだぞ 欲張りすぎだよ静岡県 静岡空港（総事業費1900億円）が大失敗だった
それで川勝知事「静岡空港駅つくってくれー」ってゴネてる
佐賀県知事は九州新幹線に対して見返りを要求してないか 静岡は優秀だな
ふつうならちょいと金わたされるだけではいはい言うのに
うちの県は知事も市長もまったく仕事しないから 落としどころは成田空港と同じ 「最後は国がGOサイン出す」
大阪開業を早めるため財政投融資で３兆円入れただろ？リニアは国家事業でもある
ギリギリまで合意しなかった場合は静岡県への補助金打ち切り、とか報復ある 大井川は枯れるだろう
その地下水をトンネルをバイパスにして
富士川と天竜川に分ける 静岡県知事はオスプレイといい、ほんと反日くさいんだよな
発言もコロコロ変わるし、金目当てなのが丸わかり よくわからんが湧き出た水をポンプで川に戻せばいいんじゃないの？
東京駅の湧き水だか地下水は汲み上げて品川の方の川に流してなかった？ >>1
トンネル工事がスピードアップしたんでギリ間に合う
シールドマシンの性能が格段に良くなったんで1日6mのトンネル掘ってる
静岡工区の9km区間は4年で開通
先進坑→本坑→斜坑→非常口→トンネル内工事→レール敷設→試験運行
いろいろやってると2027年に間に合わせるにはギリ >>92
(･∀･;)2037年まで生きていられるか微妙なのに延びるのかな 静岡区間トンネル開通 4年～
内工事/レール敷設/試験運行 2年～
残り7年
2020年着工しなければかなりきびしいスケジュールになる 子供の時に見ていた国道が新しくなるのに一軒だけどかない家みたいだな もともと、大井川水系は電力会社の導水管が第2の大井川って言われるくらい
発電で水が減少してるのが問題になっているからな。
川床上昇とか海岸線消失とか色々問題多いのにリニアで更に水量減少は流石にキツいのよ。 リニアは都市中心部の駅と駅を「ドアツードア」で結ぶ
リニアの乗車人員 1000人
ANA/JAL 最大261席
LCC 最大100席
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持ってる
成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る
これがJR東海の狙いだ
国内線やLCC不要がいらなくなる >>106
開通後はそうするって既に合意済み、今回問題は工事中に出た水も大井川に流せって事 今の知事は絶対許可しないよ。
無理だね。
経路変更以外に解決しないね。 もともとの山梨県通過を無くして長野経由で行けばいいだけ
金丸が金目的で山梨に持ってきた自民党案件なんだから山梨と静岡外せば済むだろ >>102
現状で国から注意受けてるのはJR東海。
やり逃げ考えてるだけのレイプ犯と同じ思考回路。 いやほんと新幹線で空港に直接アクセス出来ないってバカさはやめて。 >>108
リニア(500キロ)
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間58分(+停車時間21分)=2時間19分
リニア(600キロ)
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間46分(+停車時間21分)=2時間7分
リニア(700キロ)
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間34分(+停車時間21分)=1時間55分
リニア(800キロ)
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間22分(+停車時間21分)=1時間43分
vs
品川-博多 1時間59分(+所用時間)
福岡空港-博多駅 5分
羽田空港-福岡空港 1時間40分
品川駅-羽田空港国内線ターミナル駅 14分(京急エアポート快特)
福岡までリニア延伸してしまえ >>88
成田空港のせいで航空会社が日本から撤退しているくらい。
地元の農業を潰しただけ。
2015/02/13
国交省「羽田使いたきゃ成田も使え」航空会社「羽田にそこまでの価値ねーよ」→外資航空会社が次々撤退
採算性の悪い成田便を残したまま羽田便を新設しても、日本路線全体としての利益は薄くなります。
その結果、一部の航空会社は、日本路線そのものから撤退した方が得策と判断した
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1423826271/
2019年10月2日 16:30
米デルタの成田撤退「戻る計画ない」、羽田に投資集中: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50495450S9A001C1TJ2000?s=4
2020年2月5日
ブリティッシュエアウェイズ、成田空港から撤退し2020年3月28日から羽田～ロンドン線をダブルデイリーに増便 | sky-budget スカイバジェット
sky-budget.com/2020/02/05/ba-withdrawal-from-narita/ >>95
そもそもそのトンネル内の地下水脈のどれだけの量が
本来川の流れこんでるか実数を一滴単位まで算出する義務が静岡にある
トンネル掘らなくても地下水脈は分岐したり地底深く潜ったりで水源に到達しない量のほうが遥かに多い
そもそもトンネル上の水脈が水源と繋がってる科学的証拠がない 静岡の言い分自体はものすごくよく分かるんだけど
茶畑潰して空港作っておいて言うセリフじゃないよなぁ・・ >>68
犯罪者みたいなので君を捜査するよう警察に言っといた
リニア反対者は犯罪者予備軍が多いとの調査結果あるからな
リニアは20年近く前に完成予定だったのに未だ完成してない
君のようなリニア反対派が脅迫や恫喝してるのは明白なんだよ 静岡の糞共のせいで東京大阪その他金魚のふんが迷惑を被る ＞リニア地下駅 2200億円
＞リニア地上駅 350億円
駅ビル、周辺工事費、アクセス(鉄道や高速道路)の整備、残土処理
静岡市の地元ゼネコン業者も早く受注したいんだよ
リニア事業だけで今後10年は食える・・・リニア9兆円は2020年代最大の国家事業
地元静岡市のリニア残土運ぶ業者も着工待ってるよ！！！
道路整備も静岡市の要望通り、ぜんぶJR東海がやることで合意した 静岡県とJR東海は昔から仲悪い
丹那トンネルで上の盆地の水田が消えた。ついでに丹那断層も動く＝県の被害
置きたくもない新幹線駅を複数作らされた＝JRの被害 リニア大井川で川勝見直したって人は俺の周囲では多いし、
コロナ対応もバイ・シズオカ、バイ・ヤマナシとか色々やってて概ね好評なので
立候補すれば川勝は知事選勝つと思うよ。 リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のかみかぜ1号名古屋行きです
品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は6時40分です」 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6試梍ｭのばんざい2号 品川行きです
新大阪を出ますと途中の停車駅は、名古屋、終点は品川です
品川の到着時刻は7時7分です」 あまり書いても仕方ない。。。以上
静岡区間の着工あくしろよ！！！！
県は邪魔するな >>122
それはJRがすべき事では？
まぁ、丹那トンネルで水源枯渇して稲作出来なくなった
丹那盆地の苦労を見てるからな。
水は大事だよ。 静岡は
皇居移転させるか
国会議事堂移転させるか
横浜や名古屋なみに人口増やす
東海地震で壊滅するか
でないと静岡に発言権なんて無いよ
どこの田舎が偉そういもの言ってるの？ぐらいだわ 川勝がいる限りリニア無理っぽいね。
日本をどーしても陥れたい勢力から金もらってんだろな。 これ解決なんてあるのかね
懸念ったらそりゃゼロにはならないし 結局リニア建設途中から変に国が介入したから静岡県とJR東海のこの喧嘩が余計混迷する羽目になってるんだよ
国鉄時代に丹那盆地の地下水を枯らしたって前科があるから因果関係はともあれ工事中断せざるを得ないんだし 三大都市圏を短時間で結ぶリニアが成功することは確実、静岡で着工が遅れても必ず完成する。
完成したときに静岡県は日本の発展を遅らせたとして批判されるだろうな
昔の東海道新幹線の反対派みたいに >>6
大井川源流に駅作るのか？
誰か降りるんだ？ 工事後に工事で出た水とトンネル作る前の流量を100％にしろと言ってるんだろう。
で専門家がそんなこと不可能だって。
素人でもそんなこと確約できるんかいと思うけど。
知事はだから許可しないと言うことみたいだね。 ていうかノートラブルでも7年で開業までできるの？
今穴掘りやってる外環の十数キロでさえ純粋に工期だけで10年とか言ってるのに >>15
JR東海にも静岡はメリットがないから静岡も浜松も新幹線通過な 国益がどうとか言ってるがJRは民間企業なんだから県が従う道理は無い
東海道新幹線は、静岡県で駅が多過ぎ。
リニアの見返りだと思ってるんだけどな。
工事させんなら静岡と浜松以外廃止でいいよ。
コロナで大変なのに、リニア工事させてくれって
知事に会いに来ようとするJRの社長もアレだよなw 一年くらい遅れてもいいから静岡迂回しろよ
報復は静岡県内の新幹線駅を浜松と静岡だけにするとかしろ >>123
他の茶畑には影響ねーよ。
空港も県民いらねーを無視して作った赤字空港だし。 糸魚川静岡構造線に簡単にトンネルほれるとは思えないけど しばらく山梨までにしておけば山梨が発展するんじゃね？ これさあ、横田空域をどうにかできればリニア要らんやろ？
米中ぐだぐだやってるとこで、虎と交渉できる政治家おらんの？ おらんか。 仮設でもいいから地下水を大井川に流す導管さっさと作って「水を大井川に流してますから工事始めますよ」とするしか無いでしょ >>51
南のアルプスどれだけでかいと
思ってるんだ？ あんなちっぽけな路線一つで影響なんぞでんわ
川の下でも通せばいいだろうに 静岡は国賊って事で
国税金3兆円分の建設を国の公共事業にして強制執行はよ
大地震時の陸路大量輸送の重要性は東北で散々わかってる事だろう リニアが出来れば東海道新幹線がいずれ衰退するからな。静岡がだだこねるのも分かる。 >>151
正直どうでもいい
全席個室の新幹線できればそっち乗るわ 領土問題が起きているところより北陸新幹線や羽越新幹線を作ったほうが早いぞ 地元に東葉高速鉄道ってあるんよ
さすがに国も絡んでるしそういうことにならないと思うけど >>124
ID変えても無駄だぞ
警察来る前に自分のレス全部読み返しとけよ
ID:v/25dnbm0 何言ってんだ？
水源の保証も準備のうちのひとつだろ？ >>62
バカ高い新幹線に乗って茶畑空港からソウルに行くのか？
俺ならグリーン車で羽田から
ハワイに行くが >>113
工事中に出た水も戻せってそりゃ無茶じゃないですかね リニアいらんから新幹線を安くしろや。東海は儲けすぎ 静岡空港に新幹線停めたら空港の乗降客暴増すると思うけどなあ、セントレアは発狂だろうけど。 成田空港はいらないと騒いで、当時は武力行使に出ていた過激派と同じだな。
成田空港必要なかったか？？w
リニアは国策でもあるし、反対派は50年後100年後に笑われなければ良いけどね。 今の日本の平均年齢は49歳。
このままでは、10年後には60歳になる。平均年齢60歳の老人の国w
国家の存続が危ぶまれるレベルw
そんな国にリニアは要らない。今の東海道新幹線でも十分過ぎるほど。 >>123
茶畑の台地作ったのは大井川でそのあたりはそもそも荒地を開墾して茶畑にしただけ。 >>39
日本の技術パクッてドイツ式のほうが金かからないから空港と上海２０分でリニア走ってるの知らない人かな？
日本のは費用かかりすぎて断念してるし >>169 いやしたら茶畑空港からワイハー便も出るんでねーの？知らんけど 三島
静岡
浜松
ここにひかり停めなくていいよ
静岡県内全てこだま
東海道線もオール2両編成でライナーも中止
東海はそれくらいやってくれ >>84
GoogleMap w
せめて水量ぐらいネットで調べなさいよ 小河内のように最後の水瓶ならいつも満タンというわけじゃないのよ
東京都
東京
品川
神奈川県
新横浜
小田原
静岡県
熱海
三島
新富士
静岡
掛川
浜松
愛知県
豊橋
三河安城
名古屋
岐阜県
岐阜羽島
滋賀県
米原
京都府
京都
大阪府
新大阪
なんで静岡県が５つも停まるんだよ。
>>176
新東名とかもそうだよな。
一部の奴が必要ないと騒ぎ立てて、結局必要だって結論になった時には地価が上昇して、構想当時の倍以上の建設費がかかってるからね。 だからさぁ、諏訪湖まで北上して南下していけば静岡県は何ら関係なくなるやん リニア新幹線は静岡を避け、山梨→長野→岐阜を迂回ヽ(`Д´)ﾉ ｹﾃｰｲ
観光地ルート
山梨 ワイン
長野 軽井沢
岐阜 鵜飼い >>182
東海「肝心の車両工場が静岡県内(浜松)にあるとです・・・」 静岡ハブられてるからなリニアの着工が遅れても関係ないからな解決する気ゼロなんじゃね？落とし所考えてるんかね？地元民はどう考えてんだろ 静岡市が人口１０００万人や５００万人なら静岡市経由でお願いしますってJRの方から言ってくるし
その辺空気読んでほしいよね
人口少ないのは知事の努力不足
静岡県民の選んだ代表だろ
水問題とか笑わせるなってことだ 強引にやろうとするのは良くないね
長野県のルートに変えるべきだな >>102
国家的事業に反対する自治体は
国からの補助金カットすれば
いいのに 大半の出張がリモート会議で済ませられることがわかったいま、今更リニアとかやって採算取れるの？ >>188
JR東日本「あずさの特急料金分減収するから補償よろしく」 水源って事は大井川湖とか接阻峡温泉にも影響出るだろ？
何なら交通弱者の井川湖に駅作ってやれよw 大井川上流なんて絶賛人口減少中じゃん
2046年くらいには誰も住んでないんじゃない？w
静岡県の望む未来は日本はお茶畑で農業をして新幹線やリニアを使わない後進国みたいな生活なんだろうなぁ >>147
こだまを待避させてダイヤ組みやすくするために2駅追加したんだが？ >>195
そもそも天竜川なんて、高度経済成長期に地元民がめちゃくちゃ開発しまくって昭和初期の川とはまるで別物なんだがww
ここに来て、天竜川の水位がと言ってる時点でなんか違う気がするけどね。 静岡県民にとって水問題は大きいから認める必要はないな つーかコロナあるのに今まで通りのスケジュールで工事すすめるつもりなんか？ >>200
採算とれるまで移民増やし続けるよ
二階がなんなら中国人１億人移民させましょうか？って言いだすわ 静岡ってか駿河は馬鹿しかいない
浜松豊橋は愛知に鞍替えしたい 滋賀県民が琵琶湖の水を止めるなみに馬鹿だな
実際は琵琶湖がなくても他からの水で賄えるのに そのうち東海地震がおきて
静岡は津波で壊滅する
まで読めたわ 正直、葛西一派には困っているよ。
道楽でリニアの研究開発をしてる間はどうでも良かったんだけど、
あんなものに会社の命運を賭けられたらかなわない。
コロナのせいでJR東海は大赤字。
まずは東海道新幹線を収益の柱に立て直しが急務。
莫大な借金をしてリスクを取ってる場合じゃない。
社内でもリニアを止めるきっかけを探している状態。 >>207
そうなんだよね～
今更、流域の産業や農業がどうと言われても昭和以前の大開発で一体どれだけの県民が被害被ったかという話だね。
そもそも川の形が変わってるからねw >>176
静岡空港もいらないし空港駅もいらないが水はそれより重要 何十年かかってんの？
費用対効果が低すぎて赤字垂れ流しになるならやらんでくれ
利用者ではなく天下り連中の為なら要らない
移民不用、日本人の少子化対策にまわせよ >>152
日本のトンネル技術なめんなよ
大町トンネルすら60年前にほっているのにできないわけ無いだろ >>213
その静岡市の市長と川勝は犬猿の仲
大井川の問題は焼津以西太田川以東 ID:MkhCTsxW0
こいつバカ過ぎるだろwww
>>990
>顧問用やろ
>>995
>てっきり部室内に作ったのかと思ったらそれですらないのかよ…
>別に野球部用のトイレじゃないじゃん
トイレを顧問用と思ったり、部室内に作ると思ったりww
>>1すら読めないガイジ
バカは消えろ >>177
たしかに要らんな
新幹線は
リニアだけにしてOK >>59
工業用水なんてどうとでもなる。
発電（基本的に水を消費しない）を別にすれば水の用途は農業用水が圧倒的に多い。
農家に補償して農業用水の消費量を減らせば十分やりくりできる。
大井川水系の水利権(H30/12/31現在)
水道 2.178m^3/s 0.31% (5.1%)
工業 2.104m^3/s 0.29% (4.9%)
農業※ 38.491m^3/s 5.41% (89.7%)
その他 0.141m^3/s 0.02% (0.2%)
小計 42.914m^3/s 6.03%
発電 669.160m^3/s 93.97%
合計 712.074m^3/s 100.00%
※慣行水利権を除く。
かんがい面積は許可水利権が約13,000ha、慣行水利権が約400ha。 >>120
>国交省「羽田使いたきゃ成田も使え」航空会社「羽田にそこまでの価値ねーよ」→外資航空会社が次々撤退
諫早湾も開門したら農業が赤字、閉門したら漁業が赤字になった。
地元の産業を潰すアンチビジネスなんて公共事業だとしても成り立たない。
【悲報】諫早湾水門、開けたら農民に、閉めたら漁民に保障をせびられる。
■諌早湾干拓 国の制裁金１億円超える
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1423585646/
◆ 諫早湾の干拓事業: Open ブログ,2018年05月29日
要するに、諫早湾で、農業推進で干拓を進めて、湾を閉め切った（潮受け堤防の水門が閉じられた）。すると、水が流れなくなったせいで、有明海が澱んでしまって、漁業被害が出た。
だから、「水門を開けよ」というのが、漁業者の主張。一方、「そんなことをしたら、干拓地が塩分のせいで農作不可能になる。水門を開けるな」というのが、農業者の主張。
http://openblog.seesaa.net/article/459663920.html 川勝知事は何も悪くない。
JR東海が要求通り20兆円払えばいいだけだ。 長野ー山梨区間をぐるっと迂回すればいい話じゃないかな 大井川でダム作りまくって枯れちゃって水問題でずっと揉めてた地域なんだから
水が流出するって言ったらそうなるわ ていうかこれからは核融合や再生可能エネルギーの時代でダムとかを廃止すれば大井川の水量は確保できると思うんだが >>1
なにが水資源だ、少し掘るだけだろう、ふざけるな
東京も名古屋もリニアを待ってる、もう静岡の観光地は衰退するな
自業自得だ >>33
利用客が減るのに増える訳ねーだろ
便数は良くて横ばい、普通に考えれば減便だよ。
のぞみとかの通過待ち時間の短縮くらいのメリットしかないよ。
東海道本線に快速とか走ってないのが答え 川や地下水に影響あるかも知れないわ
戻す確約できないし、どのくらい影響出るかは分からんから保証は適当に算出しとく
よろしく
って言われて、良いよって言えるわけ無いだろ… 長野県ルートなら話は早いだろ
何でもかんでも強引にやっては話はすすまない 静岡の知事は沖縄のデニーみたいに独立国（中国の属国）を目指してるのか？ >>239
過去に痛い目に遭ってるからそう簡単には折れないわな
大井川本流のダム3つぐらい潰すのと引き換えならOKするだろう
JR東海は静岡県ではなく電力会社と交渉すればいい 水の問題ならもう静岡通るのは無理だから諦めろ
とっとと迂回ルートに変更するのが一番損失減らせるだろ 住民が一企業の都合で生活の水を我慢する道理はない。 >>240
それが保障されればな
今コロナで補償求めてる人と同じ話だ >>188
そこまで行かなくても北岳のあたり通せば良いんじゃね？
>>240
核融合では水は作れないぞ >>72
そもそも理論上、トンネルが完成したら水は減らない。
水が異次元に消えるわけじゃないのだから、山のどちらに出るかの
配分が変わるだけで、それはポンプで調整しましょうと言っている。
静岡県は、脳内で勝手に「これだけの水があるはずだ」と言い張って、
「それだけの水を生み出さなければ工事を認めない」
と難癖をつけているだけ。
いっそ工業廃水でも流してやれよｗ >>248
東電「田代ダムの水利権買いませんか？福一の補償金相当分をJR東海さんが負担していただければすぐにでもお譲りしますよ」 >>242
でも東京ー名古屋が郊外の距離になるわけだろ時間的に。
長い目で見たら静岡への移動も増えないかね。
短距離のリニアとかもできないかな将来的に。 >>182
駅消えて同時に線路に超重税かなw
線路消えるかもw 流域民の雇用をJR東海が補償する（直接雇用する）ぐらうしないと無理だなｗ
駅のサービス要員や営業時間を減らしまくってる東海からすれば方針に逆行する形になるけどな 静岡批判してるやつは、大井川が枯れたらどうするの？
責任取ってと言ってるだけでしょ >>257
静岡に止めるルートならこの問題は起きないかと >>254
核融合で水力発電ダムを廃止すれば水量を確保できる。
あと核融合(電力)を使えば海水なり下水なりを設備を使って生活水にすることは可能 トイレットペーパーのときに水資源の大切を学んでくれたと思ったんだが
そうでもなさそうな感じですね そもそもリニアなんて不要
同じルートに新幹線敷けばいいだけじゃん トンネル明けたら間違いなく水は枯れるよ、東名高速のトンネル工事みてみろよ。神奈川の水枯れたからな >>255
それを専門家会議で説明すればある程度収束するだろう
でもそれができてないから揉めてるんだろ
JRはもう期限がどうとかあきらめてちゃんと対策練ればいいのに
議事録読んだが対応が雑すぎるんだよ >>244
東海不便すぎるから早くしてくれ
東日本カモン >>255
ひび割れから漏れた水を回収するのって大変じゃね
無駄の多い話にしか見えないけどJRが真面目にやってくれるのか？ >>267
アホって、誰が作るの？
あんたがアホだろ >>260
JR東海が質量保存の法則を無効化する超技術で水を物理的に消す可能性もあるわけだしな。
大企業なんだから物理法則くらい捻じ曲げられてもおかしくはない。 コロナで東海道新幹線の客も減った事だし、もう諦めろや... 静岡って行き当たりばったりだよな
静岡空港、収支あわんといいつつ強硬。毎年赤字
さて工事しても調査不足で滑走路縮小
掛川に新幹線駅請願して、近いと空港駅構想消滅
リニア反対オール静岡で戦うと表明したら静岡市離反
インバウンドよびこんで空港黒字化狙うも中華空港と蔑まれコロナで死亡
労働力確保とブラジル人よんでスラム化 道路拡張事業で1軒だけ立ち退かずそこだけ対面通行になってるような 静岡って関東－関西の通過地点ってだけで地方交付税を他県より多額貰ってる
だから清水や磐田みたいな田舎にＪ１とか Ｗ >>2
在来線も熱海の次の駅は豊橋てええんやないの？ >>244
変更リニアが静岡を通らなくなったら、超冷遇が来そう。
東海道線30分に1本2両編成とか、トイレペーパー撤去とか。 >>255
言ってることは正しいけど
山の反対側は山梨なのだ >>267
ダムはもう一杯あるよ
そして戦前に作ったやつは貯めた水を他の川に流した
おかげで大井川が枯れた >>240
ダムは水を減らすわけじゃないぞ。
というか大雨で余った水を溜めておいて後で放流するから使える水は増える。
あと、水力も立派な再生可能エネルギーだ。しかもダム式なら蓄電に近い感覚で使える。 静岡はトンネルじゃなくて地上を走ろう。
富士山も見たいし。 名古屋から都内に通勤する予定（完成時には定年退職見込み）の無い俺にとっては
リニアがあろうが無かろうが、どうでもいい。 水とは関係無いが
大体コロナ禍の怪我の功名でリモートの有用性が確認されつつあるのに物理移動手段。
つまり上級国民様向けのインフラと(下層民は東海道)
下層民の生活の水を賭けた戦い。
なんだ端的に言えば階級闘争か。 >>279
現実の静岡はスーパーシティの候補地。
トヨタ「原発を止めた静岡ＧＪ！！」
↓
愛知県「原発を再稼働してリニア通せ！！」
↓
トヨタ「静岡にトヨタ専用のスーパーシティをつくる。」
トヨタ社長、浜岡原発の停止「迅速な決断に敬意を表したい」 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110C0_R10C11A5000000/
【鉄道】リニア中央新幹線の稼働には"原発3～5基分"の電力が必要--リニアのために原発を稼働させたいJR東海 [06/05]
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338858287/
トヨタ、2021年初頭に静岡県で「コネクティッド・シティ」着工 自動運転やロボット、AIの実証都市に | 自動運転ラボ
【参考】関連記事としては「政府のスーパーシティ懇談会、「自動運転車しか走れない街」も想定の一つに」も参照。
jidounten-lab.com/u_toyota_woven_city >>22
倒壊は、早晩体力大幅低下で、こんなん
やってる余裕はなくなるだろ。
副業でアルコールでも造れ。
あと介護な。 >>290
むしろ在来線の東海道本線に四季島相当の豪華特急だろ >>264
水力発電で使った水はまた使える。別の水系に流すのでない限り大井川水系の水は減らない。 >>280
ルート変更したらそれだけ所要時間がら伸びて、それは永遠に残ってしまうからねぇ。
川勝はいつかはいなくなるがそいつのために後世の日本国民がずっと不利益を被り続けることになる。 つまりこの問題は武田に嫉妬する今川の残党の因縁吹っ掛け
んで今川は諏訪と同盟して武田を挟み撃ちにする魂胆 東海道新幹線の時もそんな物要らないと散々言わてたんだよな
先見の明が無い凡人と日本の発展を邪魔したい輩が中心になってたな >>262
静岡区間だけ南アルプスジェットコースターにすりゃいいんだよ 家の都内のマンション二年前ぐらい引っ越して来た隣が静岡人なんだけど
まあ、すれ違っても挨拶しない。
年中宅配業者が出入りして不在ばかり。
九州や北海道の人は菓子折持って挨拶来たけど、静岡人って人間性悪いのか疑いたくなる。 >>300
水源もやらかしてしまったら永遠に残る問題だがな
むしろリニア以上に取り返しが付かない >>289
下流の水質汚染で海外では問題になって廃止運動が起こってるけどな
大井川のダムは他県に水を流してるからな
廃止にした方が流域にはメリットがある。 >>232
農家殺してまでやる必要あるか？
外国産に頼ってええんか？ >>291
どこの水がどれだけ減るか事前に分かれば農家とJRが直接交渉して決着するんだろうと思う。
それが出来ないから政治問題になるんだろう。 >>279
静岡市長と川勝は犬猿の仲かつ、
大井川の水は静岡市の北の方を通過するだけ。
静岡市の連中が西部の連中に嫌われるのはこういう「オラかんけーねー」ってスタンスじゃ無いかと最近思う志太榛原地区の俺 川勝の任期は何時までだ？
そこで静岡市長派が対立候補出せれば良いんだが
それでは時期が遅すぎるだろうしな
いっそのこと川勝に面談を申し込む際に現会長と社長
更に葛西と須田御大を出せば川勝は拒否出来んだろ 原発もジェット旅客機も失敗。
今の世界では、重厚長大産業の担い手はアジア諸国、特に中国。
少子高齢日本にはもう無理だということ。
先進国では、「工業化」「大量」「高速」を最優先で追求する時代はとっくに終わっている。
むしろ「ソフトパワー」「第一次産業」「リモート」がキーワードだ。 >>299
佐賀の場合は利するのが長崎だけで、しかも在来線特急廃止で佐賀は大幅な不便を被るから反対するのは理解できる。
静岡は… リニアなんかホントいらない
お金と才能と技術を他のものに使おうよ
新幹線で充分じゃん 前科ありの上静岡にメリット無いんだから簡単にOK出すわけがねえだろ >>317
大井川の水量減ったら大打撃被るんだけど？ >>314
公約は外に土地を売り渡すことなんですね リニアいらないし民間としてやろうとした罰だろ
本来新幹線料金引き下げして国民に利益還元すべきだったのになんでリニア作ろうとした
国からも結局金が出るしふざけんなよ リニアを支えているのは昭和の価値観。
日本の未来を切り開くのはトヨタが推進してるスーパーシティだろうな。
トヨタが静岡に実証都市を建設へ
https://www.youtube.com/watch?v=sAZ540-tN30
【米中】ポンペオ米長官「香港に高度の自治なし」 優遇措置に値せず
294不要不急の名無しさん2020/05/28(木) 03:19:39.22ID:3atMFHBw0
>281
＞アメリカがハイテクで後れを取ってて悔しいのでシンセン潰す
静岡にトヨタがスーパーシティをつくると言ってるのも関係してるだろうな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590597651/ これ、リニア利権に絡んだ893屋さん関係に消される心配ないのかな知事は？ >>7
リニアだけの話じゃなくなる
その技術による他の開発も同時進行 >>307
海外ってどの地域？
アジア？ヨーロッパ？アメリカ？ 一企業の利益のために水問題を起こされたらかなわないな もう、静岡の奴等のせいでリニア案完全に中止で良いよ。 おいおい、国が出てくるべき案件だろ。
国の動きが遅いわ。 リニア自体見直しでいいんだけど
ゴネ得狙いで粘った挙げ句
リニアの計画が見直しとなれば静岡の扱いはかなり悪くなるだろうな 国策なら国がさっさと補償決めればそれで終わりじゃん >>312
更に言えば静岡市内で使う水は安倍川で賄えるから大井川の水問題に突っ込むメリットが無いってのも 新幹線止めろ！在来線止めろ！
東海干上がるんじゃね？ｗ >>337
静岡県通さなければいいんじゃないかと。
まだあきらめる時間じゃない 新幹線も在来線も静岡県から撤退してもらってもかまわない >>344
神奈川とか愛知の人迂回するのか…
くっそ不便で草 >>328
国からは借りるだけ。ちゃんと利子を付けて返すよ。 人の家の地下を電磁波まみれで通過するなら金寄越せって事よ
ムシが良いのは倒壊 >>340
国策じゃなくてJR東海の事業って建前だろ
だから静岡県が譲る必要ない >>331
新幹線ですらほとんど輸出できなくて技術も中国に盗まれただけ。 難しいところだがオンライン化に向かってる中ではリニアは厳しいだろ
オリンピックじゃないけどやらないなら早めに計画延期にしよう >>312
中部の人間も空港やエコパを不便な山奥に作った馬鹿知事を生んだ西部って土壌を嫌ってるからお互い様だね >>315
どこの県と言うが県民性あるんじゃないの？
普通はマンション隣の玄関にそいつの宅配荷物置くなら、ゴミ捨てですれ違った時挨拶とは言わんが軽く会釈するだろ。
いい年の人で安い賃貸マンションじゃ無いんだから。
管理人も嫌ってるみたいだし。 水問題を差し置いても倒壊の愛知
偏重は露骨すぎるわ。 >>334
ヨーロッパとアメリカ、日本でも熊本だったと思うがダムは廃止傾向
今は高度経済成長期ではないし環境負荷の大きい上発電量も火力などに劣るダムは発展途上国などを除けば廃止傾向だし、FBRのことはあったが核融合や太陽光などの次世代型の発電スタイルに適応した方がいい
あとダムの環境問題については中国が有名 >>330
いつの昭和初期だよw
現代でそんな事が起きたら、リニアプロジェクトごと潰される。
第一今はヤクザも高齢化。大仕事ができる鉄砲玉もいない。中国のゴルゴにでも頼むのか？w >>349
盗まれた、つーかはやて売ったからだろ。JR東海は反対してたが。 リニアがただの通過点だから
静岡がごねてるのかｗｗ この件でいちばん得するのは醜態晒しが薄まる諏訪地域だろうな >>36
国土交通相にjr東海の社長だか呼び出しくらうレベルだからまともだろ 少なくとも理不尽押し付けられてるのは静岡 ・静岡空港駅を作る
・静岡駅の新幹線のぞみ停車
・リニア通過代500億円/年を払う
最低でもまずはこれくらい出せっちゅう話や
通す通さんの話はそこからや 解決なんかする気ない。いつも争点化出来るように難癖継続する。それが韓国、朝鮮人。ああ、静岡も同じかw 静岡？
京都すら通過なのに静岡如きで
頓くとほかが騒ぎ出すから
絶対に出来ない相談 時代に合わないリニアをゴリ押しで作んなよw
要らないよ >>357
売ったのはE2系相当(つまり長野止まり時代のあさまとやまびこ)だよ 農業とか言うけどさぁ
静岡の全国一位の農産物は茶、ガーベラ、切り枝
どれもこれも代替生産可能なものばかりじゃんw エコパも空港も必要なくね？
一応俺も中部だが
静岡は運動公園とか空港が欲しかったの？
それがお互い様とか全く意味不明 >>349
日本も欧米から盗んでるし中国も日本から盗めなければ欧米から盗むだけだしな 報復で、静岡県内の新幹線駅全部廃止しろ。ほとんどの人は困らん。 新幹線に続いて、リニアも支那に売り渡す計画あるけどな。
国士気取りの馬鹿は触れない不思議。 ５Ｇ、６Ｇ通信規格が確実に来るわけだし
そうなると、通信パケットは、法人個人を問わず 定額にせざるを得ない
テレワークと、ビデオ会議で大抵のことは、十分に事足りるだろ。
短時間でのリアル移動が必要なら、航空網を使えるわけだし
リニア自体が、アフターコロナ時代には もはや時代遅れ リニアが企画された頃はテレワークなんて思いもしなかっただろな >>359
神奈川県出身の人って言わない方がいいよ。
他の神奈川出身の人に馬鹿にされるから。 >>4
富士山空港の真下に新幹線駅を作り
1時間に1本のぞみを止めますと約束すれば
瞬時に解決するよ 知事「静岡にも駅を作ってくれるなら直ぐにでも着工してもらうんですけどね♡」 一旦計画するとどんな犠牲が出ても突き進む
なんも変わってない国ｗ >>377
リニアは中国のほうが10年前に早く作ってるけど…？ そこまでしてリニアいるの？汚染水で駿河湾の桜海老取れなくなってるけど…利権だろう？ ルートずらして建設すればいいよ。
料金高くなったのは静岡県がごねたせいと言えば皆納得するだろ。 >>359
うちの隣人が神奈川県人なんだけどいつ会ってもいっつも人の悪口言ってるわ
まあ県民性なんだろうな。 >>377
上海のリニアは日本より20数年早くできてる
技術的な話は日本が中国からもらった形だ 農業軽視の連中はコロナで食料輸出制限したのもう忘れたの？
有事の際に食うもんなくなるんだが？ 一生影響を受ける水と有限、且つ、JRの采配でどうとでもなる新幹線誘致のトレード受けるわけないと思うんだけど
そんな鮫トレに応じるアホいるとは思えない >>378
全くその通りだと思うわ。
話ズレるけど5gとリニアの親和性はどうなのかね？
排他？ >>377
ん？リニアは中国のほうが先に技術確立させてるぞ
日本がとってるんじゃないか？ >>353
なんでその一人の人で県民性とか思っちゃうんかな そもそも先に静岡から承諾の書類を得る前に
ルートを決定したこと自体にＪＲ東海の落ち度があるんじゃね？
なあなあでやれると思ったこと自体が間違い 支那のリニアと最高速見比べろよ…
脳死で向こうが先だから無い、って決め付けなんなの？ 水問題が大きくなる前なら新幹線新駅でも解決できたと思うけどいまさらだな >>396
中国はドイツの買っただけだろ！しかも劣化方式 上海リニアはそもそもドイツの技術、常電導リニアでリニモと変わらん >>359
へー。神奈川の人って隣人１人だけ見て県民性決めつけちゃうような感じなんだ。 これもう国主導で強制的にやるべきだろ
静岡県知事ごときにこんな国家プロジェクトを阻止する権限を与えてはならない
従わない場合は公務執行妨害で逮捕しろ >>378
もう数ヶ月テレワークを強いられてるヲレが言うよ
今テレワークが成功しているかのように見えるのはテレワークでは無い働き方を散々してきた経験がある人達が忖度してやっているから
その証拠にすでに今年の新卒のラーニングカーブは低下してきていてコミュニケーションロスは深刻な問題になりつつある 中国リニア 2004年開業、最高速度501km/h
日本リニア 2027年開業、最高速度450km/h
うーん、23年も遅れを取ってそれでもまだできないのか日本は >>377
リニアなんて他国はどこも買わない時代遅れの糞技術だ。
実際どこにも売れてない。アメリカなんか、費用日本持ちで作るとまで言ったのに話が進まないw
中国が買って実用化してくれるなら売ってしまえば良いよ。 >>405
それな
勘違いしてる奴多すぎなんだよなぁ
上海のはナンチャッテリニア
実際に乗ってみたら振動がけっこう酷かった
日本のは超電導のガチリニアでまったく振動がない >>407
それな いちゃもんつけて邪魔して民間企業に嫌がらせ 静岡がダメっていってるなら
静岡県を通らないように
ちょっとだけ北にルートをずらせばいいのでは？ 倒壊も引くに引けなくなっていたから、
このコロナは丁度よいタイミングだったよ。
誰からも批判されずに手を引ける。
倒壊は正直安堵してるはず。 >>409
バーカ
情弱のマヌケって生きてて恥ずかしくないの？ しぞーか県民、分かったか？
知事が基地外だと県民まで叩かれる気分がw 新幹線ですら輸出に失敗して中国にコピーされた。
リニア新幹線が開通したら技術が盗まれて中国軍のカタパルトに転用されそうですね。
日本が技術供与し、「はやて」をベースとして作られた中国の新幹線、中国の独自開発車両として米国で特許申請へ
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308982889/
中国が警戒する日本のリニア 狙いはその技術か？ | 乗りものニュース- (2)
2014.10.03
中国が日本のリニアを狙う十分な理由
「超電導リニア」の技術は空母から航空機を発艦させるカタパルトなどへ転用できる
https://trafficnews.jp/post/36212/2
日本の鉄道外交は脱・新幹線で勝ちに行け！ | ニューズウィーク日本版
Thinking Small in Rail Diplomacy
2019年10月31日（木）18時30分
＜東南アジアでの受注競争で中国に負けても既存路線を活用した高速化計画に勝機あり＞
2010年代以前に日本が新幹線技術を輸出したのはただ1度。2007年開通の台湾高速鉄道だけだ。
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/10/post-13301.php リニアは迂回、新幹線はこだまのみ停車に格下げでいいよ テレワークの時代に出張用新幹線なんで意味ナシ
日本は環境立国目指せよ >>407
国でやると無駄だと批判されるしそれやるなら新幹線値下げしろってなるから民間主導って立て付けにしたんやろ
リニアっているか？ >>406
ヤメロw
コイツで神奈川県人を一般化したら神奈川の人に失礼だw 迂回して静岡避けるルートにすればよい
静岡は水問題に心配は無くなり
JR東海も多少金はかかるが工事は進展する
当初計画なんて全体の合意がある前に始めた以上
変わるのが前提でしょう >>374
なんで世界初の高速鉄道なのにどこから盗んだんだよ 嘘言うな 静岡は、むしろ感謝されるべき。
よくぞ引導を渡してくれたと。 道州制にしないから話がまとまらないんだよな
たった一つの県が反対したら大型事業ストップって 上海のMaglevは、アレは別モノだぞ
速いけどな >>2
じゃあクソ石川が考えた通行税な！
東海は運賃上げるわと言ってたが元々車社会だから痛くないし リニアまじでいらねーあんなもん
静岡後寝まくれ！応援する そもそも水資源の問題が解決してないのに着工しようとしてたこと自体がもうおかしい 静岡の川が枯れたくらいのことで他県の人間は
ちょっとかわいそうって思うくらいの程度でしかないよ
どうでもいい >>412
さらにそれが新幹線の+1000円で乗れるという >>434
いやいやいやwwww
よーーく調べてくれ
後出しはどこの誰かをw 静岡にメリットがなくデメリットばかりなんだから当たり前だろ リニアいらなくね？
それより東海は金あるんだから北海道とか四国のJR支援してやれよ
東海は美味しいところの路線貰ってるんだから リニアなんて40年前から言ってたのにおっそw
バブル期なら需要ありだったかもな
時代は変わってるんやで適応するものだけが生き残る >>441
経緯は知ってるけど
愛知県知事が口出ししてるのも凄い コロナで人の移動が必要なくなったから
リニアは中止で新幹線の保守管理を最優先 >>443
試験走行じゃんwなら日本は約600km/h >>96
静岡県はそもそも合意などしとらん
あと地権者も静岡県の同意を得て来いなどと言い出した 甲府から真西に行けば静岡県を通らないのに
わざわざ曲げて静岡県を通過するような
ルートにしてるんだよな >>8
ゴネたら通せると思ってるのがJR東海。水の保障をすればいいだけ。 >>426
自分も実は神奈川の人間なんですけどねw
お前良いやつだな。 >>445
東海って国鉄の資産受け継いでる癖に他の地方の面倒見なかったり料金引き下げしないのクソだわ
お前ら国民の資産やぞと 新幹線に注力してリニアは技術ごと中国に売れば良い
日本じゃ色々と無理だろ リニアいらないでしょ
それより新幹線の料金安くしてほしい 今時時代遅れのリニアくれくれ
言ってんのは名古屋人だけだからな。
要らん要らん。 >>444
リニアが開業したら新幹線は今のこだまみたいに料金値下げやお得チケットがでるでしょ >>443
試験走行かよw
お前は何年遅れの脳みそしてんの？wwww >>443
それやったら日本のリニアは最高速度603km >>451
北岳とか駒ヶ根とか3000m級の山があって無理 リニアなんて中国軍が技術を盗んで電磁カタパルトに使うくらいの価値しかない。
新幹線も買ってくれる国は台湾しかなくて技術を中国に盗まれただけでしたｗ >>457
地方創生とかいいながら新幹線料金とかインフラコスト下げないからな
国鉄の資産使ってるなら国民に利益還元する義務がある
国会議員もそこなんとかしろよと
リニアなんて経済に与えるインパクトないだろと
金持ちが一番利益享受する リニアって、とてつもないカネがかかる
オリンピック以上に
だから他の国はやらない
運航開始しても数十年は大赤字で減価償却できない
だから開発してるの日本だけ
ロマンがあるのは認める。しかしコスパ最悪だ。他国は早く移動したいなら飛行機使うよって この話で誰が得をして誰が損をするの？
ただＪＲにイヤがらせできればいいみたいな感じ？ >>455
名古屋人はテメエんとこの
利益しか考えないから
そんな事、逆立ちしてもやらない。 >>464
どっちもかなりの大ごとじゃねえかwww 静岡県は、生産性の向上をさせるリニアの着工を遅らせることは万死に値するだろｗ
しかも、静岡県は国から補助金を貰ってる立場で、国家的事業を遅らせるだけの資
格はない。 西から東京に行くとき、「まだ静岡？」「ずっと静岡」「どこまでも静岡」「静岡やめてー！」って感じになるから
ここでがっぽり行かないとというのはわかる
迂回ルートなんて無理じゃないの？ 新幹線にカフェ、食堂、マッサージとかつけて欲しいわ >>460
ちまちま値下げしても意味ないって
半額くらいにしなきゃ
東京ー大阪で7000～8000円くらいじゃないと コロナ不況で東海道新幹線閑散化になっててJR東海は資金不足じゃないのか？
もはや補助金なしではリニア事業の継続は困難じゃないのか？
JR東海はいつきてもおかしくない東海地震で東海道新幹線があぼーんする前に、リニアを
完成させたいから焦ってんだよなｗ
東名阪の超高速鉄道がなくなればJR東海は死に体だからな！
まあ東北、山陰など深刻な赤字地域を抱えてる訳ではないから在来線のみでも細々とやってけなくは
なさそうだけど、新幹線なきゃこれまで通りの調子に乗った振る舞いができないもんなｗ
ずっと調子に乗った振る舞いだとそれを失うのは恐怖なのかな？
JR東日本とかですらJR東海が恵まれていて調子に乗ってるのが頭に来てるみたいだしｗ こんなのなくても困らないんだから100年後でいいよ
それより上ノ国静岡を崇拝しなさい リニアなんて本当に必要なの？
どう考えてもビジネス需要は戻らないでしょ
オンラインの使い勝手はさらに良くなっていくんだし >>466
日本はおもちゃを作りたいだけやな
国民の利益考えてない >>407
JR東海もお前みたいなアホなこと考えていたんだろうなｗ >>474
そんなことしたら静岡は通行税をかけるじゃね？ コロナ前とコロナ後じゃ時代が変わったんだよ
リニアとか不用品 >>481
平地の多いドイツが止めて山岳地形ばかりの日本がなぜやるのかね 何これ、静岡土人が何かゴネてんの？
カネやればだまんだろ 乗るまで15分降りるまで15分
移動長くて荷物あったらダルいし新幹線でいいわ 静岡県部分だけバスでピストン輸送したらいけるやろ
知らんけど 大型事業は本来国家事業として有無を言わさずやるべきとは思うけどリニアは国民の利益にならないから静岡頑張れや >>473
JR東海の鉄道収益は9割が新幹線だからな
新幹線の値下げ=減収
新大阪～品川間が開業し2重化してリニア=高価格・中価格、新幹線=低価格にすることは可能かもしれない初期の東海道新幹線みたいにすること リニアを通すぐらいなら新幹線も在来線も撤退して欲しい >>481
ドイツは技術不足
俺は一昨年までドイツ住んでてDBは上級会員になるくらい乗りまくってたが、ICEすらダメダメ
最高速度がどうこうの前に、マトモに運行できてないもん
交通システムって、運用運行が肝要なのにね 名古屋県民だけど
リニアできても乗らないな。
地下１０ｍにあるんだろｗ
乗り換え時点で膝痛くなるわｗ
今だって1時間40分だから十分だし いくら土木技術が向上しても湧水の流れなんてどうなるかわかんないからな >>463
じゃあもう岡谷まで地上で走行しちゃえ
そのほうがトンネルもいらないので
建設費が安いのでは？ >>466
従来型の新幹線ですら東京～大阪くらいまでは飛行機より所要時間が短いことが多い。
輸送力は圧倒的に違う。
リニアは東名阪だと距離が短すぎて微妙だけどボストンからアトランタまで引いたら世界が変わる。 >>407
国が保障してくれるならそれでもいいと思う
県も反対しないだろ 名古屋人ですら熱望してないでしょこんなもん
今でも名古屋から品川まで1時間半で行けるんだし、いくら 速くてもリニアは料金が高すぎる >>483
そもそも東海は国鉄の資産を殆ど受け継いでない、JR東日本が持ち逃げしたからな
差し引きは今でも借金を返してたはずだから察してやってくれ >>498
残念ながらそっちの方が建設費高くなるって試算を出しちゃってる
(更に中央線と並行するからJR東日本に営業補償しないといけない) >>491
新幹線が低価格と言っても値下げなしか下げても微々たるものって分かってるからな
中低所得者の利益より富裕層の利益優先
そら富裕層は便利になるやろ 山梨県通るんで
静岡県なんて通るんかいな
ググったら
大井川一本分くらいの狭い土地やないか？
これ静岡県ルートにしなかった
報復？ 乗車中大地震来たら遺体すらも出ない地下40メートル、停車しても地下から脱出不可能な 地理的にフォッサマグナ地帯だから地下を掘ることで起こる災害も考えなければいけない >>480
移動時間の短縮は、生産性を向上させる。
リニアは東京大阪間が1時間ちょっとになるんだから。飛行機の場合は、
搭乗手続きや空港までのアクセス含むと3時間は見ないとだめなんだぞ。 >>499
アメリカはリニアなんて経済効率最悪なもんはやらないよ
こんなもん作りたがるのジャップだけ >>486
逆に山岳地形だから必要なんじゃねえかリニア。
東京横浜と静岡が分断されてるのは箱根のせいだろ。
そりゃ新幹線とか東名は通ってるけど、街が地続きに延長はしないわけだ。
リニアがそれを変えてくれたりしないかね。 新幹線客の半分がリニアに流れるって試算あるな
運賃は新幹線の料金に比べ東京大阪でプラス１０００円、東京名古屋でプラス７００円程度
意外と安いんだな いやもう、新しい生活様式とやらで新幹線の旅客者数激減するんやから今のN700大切に使うときや。
ウチらは今のところ出張禁止やし、これなら今後も出張要らへんみたいなことみんな言うてるわw JR東海はずっと静岡を冷遇してるから静岡はJR東海に非協力的なのかな？
在来線ですらロングシートで快速なしの冷遇ぶりだもんなｗ
さすがに本数や編成は多めにしてるので東北みたいな2両超満員はないみたいだけどｗ
快速ないのは新幹線誘導でしょ？JR東日本ですら福島～仙台は快速運行してるし、最近は
セミクロスシートを導入し始めてる！ JR東海としては水対策一切無しで工事したいって一心だから合意できるはずも無い
採りうる対策としては
１．ルートをほんの数キロ北にずらして静岡県内＝大井川水源域を避ける
北岳の直下にトンネルを掘ることになるが、いっそ山頂直下に駅作ってエレベーターで登頂出来るようにしたら儲かるかも
２．トンネル断面を現行計画の「へ」の字型ではなく海底トンネルのようにＶ字型にする
トンネル中止部から導水トンネルを掘って大井川に流せば山梨・長野への流出は避けられる
Ｖ字なら掘ってる間も切羽に水がたまるので水の回収も容易
３．JR東海が東電から発電所（大井川の水利権）を買い取ってリニアで減った水を補償
ぶっちゃけこれが一番てっとり早そう
というか国交省が東電から水利権を没収してJR東海に交付する展開になるのかも >>445
こんなオモチャにカネ突っ込むより、
そっちの方が余程、社会貢献だよな。 >>397
>>406
神奈川県ても横浜市なんだけどね。
だから今まで山梨県人静岡人いろいろ知り合ってる。
自分の知る限りこの二県は車の運転一つ取っても意地悪で難しい人が多い気がする。
それがリニアの問題にもなっている気がする。
安い軽自動車でぴったり煽ってくる率は山梨、静岡、あと自分の県だが相模原も異常。
都内や横浜市はまだいいほうだ。 >>503
東京ー新大阪間はJR東海やん
そこで利益上げてるんだから国民に還元しないと
国鉄の資産使ってない根拠ある？ >>505
そりゃ東海は国鉄の借金も返してるし、赤字の在来線も維持してるからな
今の新幹線はそのことを考えると価格としては適切だと思うが リニアが赤字になることはないな
むしろ新幹線のほうがヤバい >>524
だから国民の代わりに国鉄の借金を返してるじゃん？ >>504
トンネルがないのに建設費が高いってほんとかね？
営業補償ってホント？
じゃあ甲府に止まるみたいだけどそれの営業補償してるの？ 静岡県民だが水の問題が有るのに
出来ても1ミリも恩恵無いから長野にぐるっと迂回してどうぞ
長野県民が喜ぶだろ 東海は新幹線で儲け過ぎて頭がおかしくなってる
ずっと地下で殺風景なリニアなんて乗りたくないわ
新幹線か飛行機乗ります >>513
半分の客がリニアに流れたら新幹線の本数減るだろ
結局新幹線の値下げはないか微々たるもの
本来半額値下げして地方創生に活かさなければならないのに
富裕層が得するだけだろ >>513
そもそもリニアに力入れるなら航空事業に力入れた方がマシ >>280
時々、ぼうやんのバイクやら軽が突っ込んでる家やな。 >>14
来年にはコロナ？
何それって忘れてっから >>113
合意してない
そもそも倒壊は後になって水は戻せないと言い出した
そもそも戻す計画にも無理があったし
で、今は水を上流には戻せないから田代ダムから勝手に放流して穴埋めすると言ってる
>>170
無理と言われても静岡県と沿岸自治体が泣き寝入りするいわれはないし、話にならん >>509
誰にとって利益になるんだよ
リモートワークも受け入れられつつあるのに
得するの富裕層の遊びだけだろ
ビジネスで影響ないわ
完成も2035年以降だろ？ >>524
分割民営化の時点では東海道新幹線は「新幹線鉄道保有機構」が継承してR東海は線路を借りる立場だった。
あとでJR東海が借金して買い取っている。 コロナでリモートワーク需要が増えるから
出張も少なくなるしそもそも人が移動しなくなる >>300
阪急神戸線の朝日新聞の社長の家の村山カーブとか100年後でも言われるもんな。 「のぞみ」
品川～名古屋間
1時間29分
指定席11090円、自由席10360円
リニア
品川～名古屋間を40分で結び11790円。
(乗車15分下車15分)
計1時間10分 >>61
永年毎年1兆円だろ。
JR東海が倒産したら国が払いを引き継ぐ保証人になることが必要。 解釈入れると
この知事は元経済、文化とかの学者系らしい
自分は正しいからと他人の意見とすぐぶつかる。静岡市市長とは犬猿の仲
エコパスタジアムは自分の地元だしと作るも、静岡浜松から利便性の悪いので赤字
トンスル工事で水脈に影響あるかもで反対
実際は東京と名古屋大阪が静岡通る人の流れが弱くなると静岡に害がある
赤字静岡空港に新幹線の停留駅という案が蹴られる。JRはすぐ近くに掛川駅ある。 >>533
何で値下げして地方創生に貢献しないといけないんだよ民間企業がｗ >>525
適切ならリニア作れないだろ
つまり新幹線から余計に利益上げてるんだよ
半額にする努力なしにリニアとかばかげてる
1人東京ー大阪往復したら3万超えるとかアホか 水くらいって言うけど水大事だろ
マスクだって中国製ばっかりになって非常時どうなったよ
自給自足の大切さを学ばんのか 東海道を18きっぷで旅行すればJR東海の静岡冷遇っぷりを味わえるぞ！
愛知県に入るとやっと出れたってほっとするからｗ >>546
JR東海は国鉄だろが
国民の資産使ってるんだから国民に利益還元するのが義務 小池百合子の真似っ子して、静岡県を壊す京都のよそ者 観光ならリニアは使わないしな
だって景色が地下で真っ暗なんだもん オリンピックもリニアも当初から無理というのは、情報を精査すれば明らかだったよな
利権を持つ誰かが煽って、大衆が煽りにのって、後で後悔するパターン、いつまで付き合わなきゃいけないんだろうか >>529
既にJR西日本と当時の運輸省も巻き込んで90年頃に「リニアの運営はJR東海に一任させる代わりに並走区間に当たる東京～甲府と大阪～奈良の営業補償を併せて行う」で同意されてる
(だからこれ以上並走区間を伸ばす事は実質不可能) 静岡ルートは外せば
静岡県にもJR東海にも満足とまでは言わないがそれぞれ問題を回避できるだろうに 民間企業の利益のために水を犠牲にして認める必要ないよな >>554
オリンピックもリニアも工事できれば勝ちだからな >>532
朝もはよから、陰湿な地下に潜り
暗闇の中ただただひたすら目的地へ。
朝から鬱になるな。 >>142
工事中もその条件で、か抜けてる
まあそんなの工法的にも不可能だから、リニアは工事できんね
地権者も水が減るのは困ると言ってるし 鉄のレールでも500km/h出るんだろと言ったら、
今の新幹線以上の速度にすると費用対効果が落ちると言われたんだけど
リニアの450km/hもそういうところなのかな？
個人的には静岡のゴネとかどうでも良くて、遅すぎて作る意味ないだろって思う 平時ならいざ知らず、こんな情勢でまだそんなことをｗｗｗ
凍結すべき >>545
リニアできたらのぞみ減って、
静岡県内の駅にとまるひかり、こだまが増便するかもしれんのにな
需要があればだけど 落とし所が分かりきってるのに幼稚なゴネが通ってるのは山岳ルート諦められない与党系が絡んでるんだろうな
倒壊がいらんというのに無理に金突っ込んで来た国の動きが鈍いのはそういうことなんだろう
知事再選されて長引けばシヅオカとか無くてもいい田舎に味方する物好きも消えて面白くなりそう >>539
リモートワークなんてそれこそ一部の高度人材やホワイトカラーだけで、大多数の
ブルーワーカーには関係ない話だろｗ
生産性の向上による労働時間の短縮は、マクロ的に社会全体のメリットだよ。 >>545
トンスル工事なんてやられたらたまったもんじゃないからな >>547
1人3万とかどんな購入方法をしてるか知らないがそれが嫌なら使わなければいい
民営化した東海がそこまでする義理はない >>363
水資源の問題とは全然関係ない。交渉の余地すらない。 >>565
なんでブルーワーカーがリニア乗る必要あるんだよw 掘れないなら山の上を走らせれば良いんじゃね？
>>549
乗ってりゃ慣れる
もう100往復はしてるわ なんか静岡が悪いみたいに言ってる人が多いが、明らかにJR側に問題有りの話なんだがなあ >>543
７００円程度で１時間強の短縮は大きいな 一部の利権者と民間企業のせいで水を減らされる住人が出るならやめるべき
もはや企業と利権による公害だぞ >>567
国の資源ありきで稼いでることを忘れるな
嫌なら海外に行け >>552
リニア乗り場までの移動
品川地下40メートル >>567
片道14000か
どちらにせよJRは国鉄な
国民の資産使うのやめれば認めるよ リニアは長く深いトンネルを高速走行するのに、事故や火災の経験は無い。
遺体回収の目処も立たない大惨事が起きて、もう誰も使わなくなるだろう。 >>555
そこまでやっときながら
静岡から一筆とっておかなかったのはミスだね
でも並走区間を伸ばす事は実質不可能と言ってるけど
伸ばしてもＪＲ東日本との交渉が成立すれば
いいのだろうし営業補償のほうが静岡の要求よりも
安いのなら不可能とまでは言えないのでは？ すさまじい地域エゴの嫌がらせ
静岡県民って陰湿だなぁ >>575
短縮20分だし本来なら新幹線は7000円
搾取されてるってことだ 国が強制的に静岡県を排除しろ
まずは名古屋とか大阪だけ止めればいいんだよ
こんなことするなら、静岡なんて１駅も止めるな >>578
なるほどそこまで考えるとリニアの価値は低いな >>6
全くだなw
水がーというなら、駅作っても問題解決にならない >>543
リニアって将来的には時速700キロを目指してるそうだから、一時間きると思うよ。 ①リニア完成したら全てののぞみを静岡浜松に交互に止める
②空港駅作る
③静岡駅前ビルを再開発する
この点約束すれば知事も折れるよ >>255
丹那トンネル湧水事件は知ってる？
芦ノ湖の3倍の地下水がスッカラカンになって、上の土地は不毛になった。
いまも湧水漏れまくってる。 日本は山と川だらけなんだから、これからも同じことが起き続けるよ
リニアなんて大平原か砂漠にしか施設できないんだよ
日本は諦めろ。リニアは絶対無理だ。 南海トラフ想定外の地震でトンネル壊れて終わると予想する リニア新幹線が開通してしばらくすると、
中国の空母がバージョンアップする所までは予定調和。
中国が欲しがるリニア・モーターカーの技術 - 社会科学上の不満
https://blog.goo.ne.jp/ss007_2007/e/a741285bf8b484c8a6d8a4a8fc1924cd
中国海軍の近代化を見る視点 | チャンネルNippon
リニア・モーターカーの原理を利用した電磁カタパルトの注目しているのです。その第三は、艦艇のオール電化技術です。主要海軍国において艦艇への電気推進の導入が加速する情勢の中、
中国は統合電気推進システム（integrated full electric propulsion：IFEP、米ではIntegrated Power System：IPS)と呼ばれる技術に注目しています。
www.jpsn.org/opinion/word/431/
↓
中国の空母を飛躍させる開発に成功？ 「電磁カタパルト」は米中関係を変えるのか WEDGE Infinity(ウェッジ)
電磁カタパルトは、原理的にはリニア・モーターカーと同様で、磁場の力で物体を移動させる。
＜省略＞
電磁カタパルトが装備されれば、中国空母艦載機の作戦半径と搭載弾薬量が大幅に拡大されることになる。
現在は米国のみが保有する、半径1000キロメートル以上の空爆可能な作戦範囲を世界中の地域に展開する能力を、中国も保有する可能性があるのだ。
＜省略＞
中国が実際に空母を運用できるようになり、米空母戦闘群の中国への接近を実力で阻止できる自信を持てば、米国とともに「航行の自由」を主張するようになるかもしれない。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4888?page=3 >>543
名古屋での乗り換えは最長でも10分はかからかいとJR東海は言ってるが？ 静岡駅に止まる新幹線を
大幅に減らしてやるといいよ
静岡県民には鈍行がお似合いだ JR東海労働組合は９７％の職員が加入している
新型コロナウイルス感染拡大による経営への影響に関する申し入れ ＪＲ東海労働組合
２０２０年５月２５日
http://jrtoukairou.sakura.ne.jp/mousiire/2020.05.25sin37.pdf
＞ＪＲ東海労はこのような状況下で、まず経営陣が採るべき道は
役員報酬の削減、株主配当の減額、利益剰余金の取り崩し
そして最大の投資である
リニア中央新幹線建設の中止であると考える。
＞特にリニア中央新幹線については「新しい生活様式」による人の移動の減少や、
人口減少を考慮すれば、もはや建設する必要はない。
さらに莫大な建設費用が今後の経営を圧迫することは確実であることから建設を
中止するべきである。 >>591
東京から名古屋、大阪に急にいかなきゃいけない仕事ってなんだよw
地元の職人いるだろw
今でも2時間ちょっとでいけるんだから問題ないだろw 静岡県側に人権派弁護士軍団や環境団体・平和団体がついたな
数千億円の賠償金ビジネスだ 静岡県は昔､丹那トンネルの工事によって水源が枯渇する大きな被害を受けた。詳しくは吉村昭のノンフィクション [闇を裂く道]。
平太が慎重になるのは当然。 リニアも関係無い、のぞみに乗る事も無い
緊急事態宣言でも鉄道は休業させられなかった
JRはコロナ運んで来た厄介者
話？お引き取り下さい。 まさか静岡に阻止されるとは
JR東海も予想してなかっただろう 嫌われワースト３
１ 静岡県民
２ 京都府民
３ 沖縄県民 そもそもリニアなんか不必要だろうが
東海の金儲けだけのために調子に乗るなクソ東海 >>601
エレベーターの待ち時間あるんだからかからないわけないだろ >>33
そもそも当初JR東海はリニア開通による静岡へのアメとして「静岡さんの事も考慮して今まで通過してた新幹線止めるようにするよ」って話ししてた
ところが蓋を開けると「大阪まで開通(2037年予定したら考えるよ」になった
利権だなんだコロコロ話し変えるだと川勝知事批判してる奴らいるけど、そもそもコロコロ話変えてきたのはJR東海なんだよ >>588
確かに。
リニア より、リモート で良い…そんな側面も。 静岡に新快速を走らせろ！
もちろん転換クロスシート車で これからJALやANAが成長すると思うか
航空会社が絶望的な状況なのに
リニアの採算が合うわけがない
負け戦を認めて損切りしろよ 本土のプロ市民が沖縄で暴れまくるのと同じ構造。
京都の人間が静岡で大暴れして日本の国益を削いでいる。
もう国が強制的に徴収すれば良いのでは？ 移動を快適にする方向で考えろよ
真っ暗な地下トンネルなんて
気持ち悪いんだよ
新幹線列車を改装して
移動オフィスにすれば >>590
静岡にリニア駅なんか出来ないしデメリットだけ有って何の恩恵も無いから反対してるんだよ
君の家の上に電線通らせてくれとか君の家の下にトンネル通らせてくれみたいなもん 山梨長野愛知のルートで良かろう
東横線も恵比寿が終点予定だったが、恵比寿が大反対したので、渋谷に変更
当時寂れていた渋谷が大発展することになった
静岡も終わるよ >>615
エレベーターなどを利用したら3分らしいが多く見積もっても10分って話だぞ？
普段エレベーターで15分とか待つ？最下層で？ 当時の長野叩きとか、地形を無視した地図でルート決めるとか、およそ義務教育を受けた大人の判断とは思えないもんな。
今のコロナ騒動もそうだが、大衆はとことん自分で考えずに空気だけで騒ぐんだな。 >>602
それだね
まずは新幹線の停車の本数を減らす
ひかり、のぞみは静岡には停車させない
こだまでも半数は静岡県内の駅は通過させるとかする
ゴネてる間はずっとそのまま >>605
まったくこの通り
経営陣は計画を中止せよ 団塊は乗ることのないリニア
ジジババは反対ばかりする >>631
エレベーターが何機あるのか知らんが普通に待ち時間10分とかあるだろ >>595
それな
速度アップは車輪で走る新幹線の比じゃないよな >>624
農業補償のスキームをきちんと作れば水利権の問題は解決する だからBルートにすれば良かったのにおじさん「だからBルートにすれば良かったのに」 もう諦めたら？
アフターコロナの時代に以前のように出張することはなくなるよ >>640
>>596のどこに農業スキームを読み取れるんだ？w 中山道ルートにして静岡迂回すれば？
金はかかるけど 遊びの時間が終わって現実に戻った感じだな。
従業員の雇用問題も出てきてるのに、余裕無いだろ。
リニアに関しては、作りかけのものをどう処理するかってことで、
難しいね。 アメリカや中国ほどの国土があればリニアはわかるが
狭い狭い日本で莫大な税金使ってまで必要かよく考えろよ
無駄を無くしてスマート経営しないと
いつまでもバブル気分でいたらダメ そもそも大井川は日本の重要な財産なんだよ
リニアなんか大井川の価値に比べたらゴミカスなんだよ 今は水がーって言ってるがどうせいつものようにコロコロと論点ズラすんだろうな
JR東海社員が不祥事起こしたからとか自民党と繋がりがーとか野鳥がーとか リニアより寝台列車なんだよな
今回のことでテレワークってのが発展するんだから >>639
そんなの各県ノンストップでまっすぐ線路を引いた場合の架空の数字
実際は絶対に不可能 >>2
今日から静岡県が新幹線線路を封鎖したらJR東海は潰れる >>629
そもそも静岡通ろうが通らまいが
静岡の誰も住んでないとこをかすめるだけだから
駅なんかいらないから静岡県民としては長野をぐるっと周ってどうぞって感じ >>647
日本はフルトンネル事業だからコストが半端ないしね >>638
どんなエレベーターを日常で使ってるかは知らないが普通に大型エレベーターを複数設置するだろう
大型商業施設でも対応できるのにパンクして待ち時間数十分はありえない >>570
新幹線を利用するビジネスマンって、営業や販売関係の職種の奴が多いんだけどｗ
こいつらって、ホワイトカラーか？ｗ
そもそも民間企業がやる事なのに、採算の心配を一般人がする意味が分からないｗ >>648
もしそうなら、新幹線停車とか新駅とかで手を打ちそうになったら、静岡県庁にガソリンもって遊びに行けよw >>633
その前提があって水の説明に関しても大した根拠なかったんだぞ？
早い話がどんぶり勘定で、それをどうやってやるかのプロセスが提示されてないんだよ
どっかの国みたいに「提案したら8割完了」を地で行ったのが今回の顛末だよ JR東海は静岡に停車するのぞみを
減らす報復するの？ キチガイ的な静岡県知事の反対を覆すのは無理ゲー
素直に長野県の諏訪辺り通そうぜ
諏訪湖に行けると嬉しいし
(´･ω･｀) >>596
作業員の安全のためにJR東海が道路整備しろとかまで言い出しているわけで
解決す気なんてないよ いいやん、静岡を口実に中止したら、大損しなくて済む
コロナ後も客は戻らんぞ、移動しなくて済む方法がこんなに普及したらな。 >>638
エレベーターの輸送力は各階停止とノンストップで全然違う。
10分待たされるようなエレベーターは止まる階が多すぎて輸送力が上がらないだけ。
ホーム行きのエレベーターは当然ノンストップだし、箱を2階建てにする手もある。 つかさ
何でもいいからはよ揉め事解決して予定道理７年で終わらせてくれよ
次の常磐リニア計画期待してるんだからさ >>659
それは犯罪だろ極論しか言えないアホなのか？
手打ちになりそうなら正攻法で抗議するだけだろ 2030年以降だね
まあ大阪と同時開業の2037年だろう
名古屋先行開業は無さそう 自然環境は壊れてから守ればいいんだよ
壊れてないのに守る必要はないのになんでそれが分からないかな >>661
多分順番逆、
政令市二つもあるのに、どっちも通過させまくったから、その報復。 >>631
新幹線とリニアの到着場所が違う、リニアは離れてるってこと、新幹線ならすぐ乗り換えできる。この差 >>658
そいつらブルーワーカーじゃねえし地元から呼べない事なんてごくわずかだろw
それに1時間短縮したからどうなんだよw
民間って言うなら国民の資産使うなボケw 結局はどうもトンネルを増やしたい奴がいて
それが静岡を通るコースをゴリ押ししてる感じかね？
実際は地上を通るＢルートを再検討したほうが
建設費が安い気がしてきた >>13
リニアって静岡止まらないだろ
そもそも山梨側通るんじゃねーか？ もう数分の人の移動時間を短縮する時代ではないな
VR技術を高める方が有効とすら思える
パラダイムシフトや！ うちらの県のある県議と市議が環境系NPOをいくつも持っていて、
県内で公共、民間かかわらず大きな開発造成の事業がある度に、
川の汚染が～農業用水が～水源が～と騒ぎ立てて、共産党系議員なんだが党員の老人を動員してデモなど反対運動してる、
でも事業主や土建屋がこの議員に金握らせたら何故か反対運動はフェイドアウトしていつの間にかなかつたことになってる、
この繰り返し、
もう県内の土建業界では有名な話で、大きな工事を請ける度に、業者同士で、今度はいくら包んだらいいのかなwなど笑い話にしてる。 なぜ静岡ルートに拘る？
海側なんて見てて楽しくない。
どうしても富士山とおしたいなら、大阪から工事に切り替えたらいいよ。
そして、即刻静岡の新幹線停車駅は廃止 >>629
のぞみが停車してない時点で現状となんも変わらんし、
なによりそのおかげでJR東海への依存度そこまで高くない >>669
プラン出さないとわからんね
リニアの運行期間ゆるくするわけでもないだろうし リニアの有用性は知らんが、水源は大事。
長野ルートが良かったな。
木曽とか高遠とか通るか知らないけど、近くなるなら行きたいし。 >>683
邪魔なのぞみが減って静岡県内の東海道新幹線が便利になる >>673
常磐は無い。JR東日本は東京-大宮の遅幹線でこれからも搾り取る。 >>679
Q.6：名古屋駅でリニア中央新幹線から東海道新幹線に乗り換えるにはどれくらい時間がかかりますか。
A：リニア中央新幹線の名古屋駅は東海道新幹線と上下に交わる形となりますが、エレベーターなどの動線を工夫して、最短3分、最長でも9分程度で相互に移動できるように計画しております。 JR東海「い、いいのか？なら迂回して長野ルートにするぞ！」
静岡県＆静岡県民「どうぞどうぞ（地下水問題解決して良かった～）」
東海「いや、あの、その…」
東海「報復でのぞみを静岡全通過するからな！」
静岡「元々通過してるんだが…」 ダイヤ改定で新幹線が熱海、新富士、静岡、掛川、浜松は通過するようにするとか意地悪されないの？ >>681
別ルートもあったけど日教組の総本山山梨が頑なに否定したもんで日教組の親玉が与党にいる事もあってJR側が折れたんだよ
その負担も静岡が背負えって事にされてるんだけど文中にないところ見るとまぁそう言う事 >>668
リニアは実質国策自転車操業だしもう金も無いニーズも無いし
まあ自分はそういうプロレスと見てるんだが
それにしてもJRってこういう脅迫とかまるで中国みたい
どうせ静岡の悪口言ってるのは電車が走るの見たいだけの鉄エタだろうし >>697
最短3分って全力で走って周りに誰もいなければの話だろ
非現実的な時間いれるなよ
つまり9分 リニアってトンネルと防音壁ばかりで外見えないんでしょ。観光地へは新幹線だね。1時間早く行きたいビジネスマンがどれだけいるのかな。ミヤネさんはどうする？ >>679
目的地が名古屋なら乗り換えの心配はないし
大阪でも乗り換え時間が数分なら普通に選択肢に入る。大阪延伸時には新大阪駅の地下ホーム構想など乗り換えは比較的楽かと思われる。
なにより乗り換え時間より移動時間の短縮で終電が遅くなれば夜遅くまで観光などができる。 愛知人は喜んでるが東京都民が愛知に行く用事無いからな
愛知人が東京にストローされるだけ >>593
>水がーというなら、駅作っても問題解決にならない
バーター、はいウヨ論破 >>632
俺が反ネトウヨになった理由がこれ
原爆落とせとか皆殺しにしろとか汚い言葉をかけられたからね
糞計画から100km以上離れていて本当にいらないのに県民に対して言われたからね
自称愛国のくせに国土や国民に対してそのようなことを言うのがネトウヨ
自業自得、因果応報だ 静岡空港駅をつくって静岡と空港にのぞみとめるまでは
徹底抗戦だろうな。
JR東海は在来線含めて全静岡県内の駅を廃止してしまえ。 >>194
東京と名古屋間が早くなるって静岡一切関係ないからな
山梨県や長野県はリニア駅出来るけど静岡は通ろうが通らまいが駅出来ないから
地下水問題の懸念が有るなら長野に迂回してって感じ 名古屋駅でのリニア・新幹線の乗り換えってあんまり真面目にやる気ないだろ。
どうせすぐに大阪まで伸びる。大阪はケチでバカだがそのぐらいのカネは国からせびってくる。
京都は通らないけどな。 >>704
過去の例からすると事実
最近でも第二東名のトンネル工場で水枯れしたところがある
技術的には解決されていない問題 >>694
中央リニアが高速鉄道の基準になれば新幹線なんか在来線扱いになるよ
ほんと遅幹線と呼ばれるようになる >>585
と言うかJR東海は「一県につき一駅しか設置しないよ」の方針だから諏訪ルートにしたら何処に駅を置くか県内が大揉めになるって事で長野県がお断りしたんだよ
飯田市内の新駅なら並走区間は東京～甲府だけで済むんだけど諏訪市内だと甲府～上諏訪が追加されてあずさの本数と利用人員を考慮した上で交渉し直し 40歳の自分が子供の頃から騒いでるけどいつ出来んの？ 地下出水とかチマいこと言わずに、
川から取水して、下流に発電所でも作ったらいい。
水さえ戻れば文句ないだろ >>705
新幹線とリニアのホームは平面上で交差してるのに
なんで全力で走る必要があるの？
京葉線と新幹線の乗り換えじゃないんだよ？ 鉄道しか生き甲斐の無い鉄オタが発狂してて気分がいいわ
ざまぁｗｗｗ 東海一の弓取りの静岡県に歯向かうなんて、JR東海と国土交通省はどうかしてる。 >>716
岡山くらいまではリニア＋新幹線の方が飛行機より所要時間が短くなると思われ >>711
かまわんやろけど大都市圏へのトイレットペーパー供給ほぼほぼストップなるで >>705
普通の乗り換えならその可能性はあるが地下40mでエレベーターなどを利用してと書かれている状況で走って3分はありえないだろ >>723
下車したら真横にエレベーターなんてあるのか？
ないだろが JRが無限責任を負いますっていえばオーケーなんだよ。それを言わないのに知事のせいにするなよ。 >>722
大井川はその発電所のせいで流水量が減って大変な思いをしたわけだが >>702
その親玉ももういないんでしょ？
静岡との膠着状態になってるんだから
見直してもいい感じがする >>733
最終的に吐く場所から先は問題ない
河川維持水うんぬんは下流に関係ない >>727
乗り換えとか手間が無いから新幹線でも我慢できた訳で。
ダイヤをリニア優先にしてくるから仕方なく乗るだろうけどな。
東京の駅弁屋は売上減るかもな。名古屋まで40分じゃな。 >>722
地下水はほぼ山梨県に流れちゃうらしい
それを静岡県知事が全部保証しろと言ったら東海が
地下水ってどこまでが全部なのかわからないし因果関係もわからんから約束も出来ないし
って知らないって対応してるから静岡県知事が反対した >>735
既成事実を作って静岡を追い込もうと工事始めちゃったから
今から変更はかなり厳しい >>713
大阪は国に出させて
自分では出さない
ズル賢いんだよ 筑波新線だって30年かかったのにリニアが７年で開業できるわけないだろ リニアでかかる費用を取り戻し黒字化するには何十年何百年かかる
しかもコロナや少子化で需要は減るばかり
銀行もこんなずさんな計画にお金を貸したらダメだわ
まあ利権なんだろうけど 2020愛知コロナ事件
03/04 「コロナをばらまいてやる」 (蒲郡 50代 男) 死亡
03/26 名古屋市内ドラッグストア「俺、コロナ」 (49歳 男)
03/29 名古屋駅前ビックカメラ「コロナビーム」 (42歳 男)
04/07 名駅地下街「俺はコロナ」 (70代 男)
04/08 名古屋UFJ銀行「突然コロナ」 (年齢不詳 男)
04/17 大治町役場「俺はコロナ」 (37歳 男)
04/26 東浦町 受け入れ施設から脱走
05/01 名古屋 給付金を貰えると勘違いして大暴れ(75歳男)
05/02 豊田市 感染防止シート邪魔だ、どけろ、出てこいや(63歳 男)←NEW発覚
05/05 愛知県怒りのコロナ罹患者４９５名全開示
05/11 名古屋市 「これコロナ」(78歳 男)
05/14 名古屋市中区 「この店はコロナ」（アルバイト19歳少年
05/15 コンビニのコロナ感染防止シートに激怒、逮捕
05/15 「自分はコロナ」と言って唾を吐く 男を逮捕 東郷町
05/16 「俺はコロナだ」「ばらまくぞ」隣人に脅迫容疑 >>739
最後には国が責任持ちそうだな
国民の負担ですよ >>727
既に現状の新幹線だけの時点で広島までは新幹線優位ってデータが出てたはず
(確か広島空港が山奥に移転後にシェア拮抗のラインが岡山から広島に移動してきてる) 邪魔になるだけの位置に
メリットも必要もない駅建てるとか…
拒否されて当然だろ >>715
第二東名は何故建設できたの？
言いがかりつけなかったから？ >>96
>>96
静岡市は大井川の水使ってないからだよ。 >>739
だからトンネルの山梨県境から導水管を南に掘って、漂流水も取水しつつ、
導水管出口に水力発電所。 >>745
2020愛知リニア事件
03/04 「リニアをばらまいてやる」 (蒲郡 50代 男) 死亡
03/26 名古屋市内ドラッグストア「俺、二リア」 (49歳 男)
03/29 名古屋駅前ビックカメラ「リニアビーム」 (42歳 男)
04/07 名駅地下街「俺はリニア」 (70代 男)
04/08 名古屋UFJ銀行「突然リニア」 (年齢不詳 男)
04/17 大治町役場「俺はリニア」 (37歳 男)
04/26 東浦町 受け入れ施設から脱走
05/01 名古屋 給付金を貰えると勘違いして大暴れ(75歳男)
05/02 豊田市 感染防止シート邪魔だ、どけろ、出てこいや(63歳 男)←NEW発覚
05/05 愛知県怒りのリニア罹患者４９５名全開示
05/11 名古屋市 「これリニア」(78歳 男)
05/14 名古屋市中区 「この店はリニア」（アルバイト19歳少年
05/15 コンビニの二リア感染防止シートに激怒、逮捕
05/15 「自分は二リア」と言って唾を吐く 男を逮捕 東郷町
05/16 「俺はのぞみだ」「ばらまくぞ」隣人に脅迫容疑 水源に関わるならもう戦争しかないよな、150年ぶりの内乱か >>620
それは地元の要望でなく18きっぱーの我が侭だろ。どさくさに紛れて。 >>45
うるせーハゲ
高速道路も鉄道も全部迂回しろ 東海も永遠に金額も上限なく無限賠償すると
書類にサインすれば終わる話
いつまでも賠償から逃げてれば
永遠に工事は無理、次の知事でも無理
これは生活と産業の問題なので賠償しかない 伊藤園の件があってから、静岡の知事はゴミとしか思ってないわ リニア要らんから新幹線の運賃下げろよ。
高すぎる。 浜松市民としては、空港そのものの是非は置いておいたとしても、空港「駅」は、いらない。
・浜松駅前に住んでいるのでもなければ、車で行ったほうが便利
・停車駅が増えたら、こだまが遅くなる効果しかない 大井川流域が観光産業盛んってのもあるからなぁ。
下手すりゃあの地域住民の生活が根絶されかねん >>758
それは東海に言いなよ
東海は地下水がどうなっちゃうかわかんないし
実際に山梨県に流れた分がどのくらいか試算出来ないから今まで通りの地下水量を静岡県に戻すのは不可能
因果関係もわからないからずっと保証するのも無理と言っている
こんなの受ける方がバカ そもそも新幹線の本数減らしてやれ！って連中は静岡に停車する種類と本数把握して言ってる？ このままリニアを作ったらカネが無くなって、また国鉄に逆戻りかも。
資産だって、ほぼ線路とか駅とかの土地関係だし、どうすんだ。 >>776 それを書く人たちって静岡応援団だからｗ >>12
27ねん開業事態見直せばいいのにな。
コロナで今のとこ別世界だよ >>1
次期静岡県知事選挙
２０２１年６月
パヨク知事を選ぶのは静岡県民
ニダ 静岡県への補助金を減らすか場合によってはなしにした方がいいかもしれんな。 じゃあ
ハイパーループにするかもしれません
>>761
しかし新快速はマジで静岡に親和性高いと思う
豊橋
鷲津
浜松
掛川
島田
焼津
静岡
興津
富士
沼津
御殿場
例えばこんな新快速 新幹線の本数減らしてその分リニアの本数増やして運賃も上げてやればいいよ 日本は超電導リニアをやめ、お茶を作る農業国になることにしました。やったね後進国に逆戻り 静岡に内乱を起こさせろ
鎮圧の過程で非国民を処分しろ JR東海社長の引責辞任と、水資源の補償の交渉を加速、そんだけの話 まあ新幹線も名古屋の次は新横浜だしな
静岡に駅なんてあったかな？ 大都市圏と違って車社会な上に新幹線の本数も少ないからJR東海に対する依存度低いし
大都市の中間に位置するから高速移動に対するメリットほぼ皆無だからな。
わざわざへりくだって工事させてやる義理がない。 >>789
三大都市圏を結ぶリニア<静岡の茶畑
つまり日本はリニアよりお茶が重要だということだ。 >>517
もう迂回して
長野県だけにしたらいい
地図みたらできるやん？
大井川一本くらいの狭い土地ごときで
静岡県は嫌がらせかよ 強力な電磁波から上ノ国静岡を守るには迂回するしかないのです JRは静岡県に感謝する日がくるかも知れない
「あの時、計画を進めていたら会社は終わってた」と。
人間万事塞翁が馬というではありませんか。 >>700
コロナで乗車率激減の状態では１円でもお金がほしい
一日数万人の利用があるところは切れない
すべてののぞみが止まる新横浜の利用者数＝静岡＋浜松の利用者数だから
だから静岡に停車させるな、とかいってるやつは経営が全くわかっていないおバカさんなんです
ちなみにJR東海は毎年３００億円の返済を２０４６年までしていき、２０４６年以降は毎年３０００億円返済をしないといけないのです >>692
大したメリットではなく、大井川リスクに全く見合うものではない。 >>794
４か５くらい駅あったかだけど静岡浜松以外はド田舎の単線レベルの感覚の停車率 >>803
通行税をかけるだけだろそんなことしたら >>798 そもそも、長野を迂回するために、どれだけ時間と手間をかけたんだよって話だよな。
静岡がそれと同等以下の手間と時間で処理できると思ってるのが甘い >>704
長崎新幹線のトンネル工事、水枯れで調べるとひどい現実があるよ
動画にも残ってる
鯉が泳いでる池の水すら一滴も出なくなった 自分たちの水資源が危機なのに、それで姿勢を批判されたらブチ切れて当たり前だわ。 370万人都市の横浜、150万人都市の京都、
を通らず名古屋止まりで、大阪へはまだまだ先。名古屋しか行かない代物に、需要なんてある訳ない。さらにコロナでビジネス客が激減してるのにな。 >>12
新幹線乗車率8割減だったか?
無用の長物 >>803
不思議なんだが、この手の非現実的なことをぬかすヤツが何故次から次へとわいてくるんだろう。 >>823 多分文例にあるんだろう。きっとリストを渡されてると思う >>808
じゃあ在来線や貨物に通行税上乗せすりゃええじゃんｗ 静岡とかもう要らないんで、首都圏通勤新幹線を圏央道に沿って放射状に何本か造るべき
青梅新幹線、東松山幹線、坂東新幹線、稲敷新幹線、茂原新幹線とか
これで東京で働くサラリーマンが2000万円で5LDKの広い庭付一戸建が買えて
通勤時間 も30分以内。マスクとか配ってないで政治家はこういう政策の仕事して欲しい。 大井川対策を具体的にどーすんの？
水路の迂回路建設？に何千億もかけるのか？ 利権業者とJR東海と愛知県人以外の日本人は静岡を応援してます >>785
東京から姫路まで新快速走らせてくれ。
なんなら急行にしてくれて構わない。急行料金取って。
1037レ 急行 団体専用九州観光
東京 723
横浜 750
小田原 842
熱海 905
沼津 928
静岡1024
浜松1131
豊橋1200
名古屋1257
京都 1501着
大阪 1539着
。。。
大分 915着
S39年10月弘済出版社大時刻表 静岡県を外せば済む話じゃん。。
あんな北部じゃ、お茶所の静岡の水源に影響しないはずがない。
しかもちょっとかすってるだけで、県にはメリットがない。
お金だけ取られ、水源がダメになるデメリットしかない。。 >>828
１日も往復１万の定期券買えるならな
通勤費だけでも月20万円なり なんで静岡が反対するか調べたか？
JRむりがあるだろ、 過去にもやられてんだね、静岡 リニアなんて時代錯誤なものをJR東海はまだ作ろうとしてたのか
ハイリスクすぎるからさっさとやめて第二中央高速道路に再利用すればいいのにバカだね ｶﾞｲｼﾞの愛知に得させるようなことしなくていいわ
がんばれ静岡 >>816
会議がネット会議、芸能人がネット出演で事足りる事がわかってしまったからね 東海道新幹線は高速鉄道から富士山観光列車にカテゴライスされるべき >>836
しかも上から目線で静岡を悪者にしようとしたからな >>836
静岡のトップが、愛知のいかれぽんちに奇襲くらったアレか？ >>813
地図を確認してくれ
静岡県をさけて線路を作ったらものすごく遠回り
速さが売りのリニアの意味がなくなる
JRは
静岡県に土下座謝罪して水量保障の約束をして、静岡空港に新幹線の新駅作るのでリニア建設の許可をくださいと頼むか
リニアをあきらめるか
二択だ 迂回しろ
静岡にメリットないのに通すわけないだろ
知事以前に県民が納得しないわ >>839
案外じゃない
静岡県民の鉄オタと土木業者以外はリニアいらない 佐賀と同じで、対案引き出す気は無いのかもな。ただただ反対。 2027年をやたら強調するけどなんか意味あるのか？
戸塚に住んでたけど駅前の再開発とか原宿交差点の工事とか
地権者との交渉がもつれて遅れまくってたぞ >>847
新幹線が静岡に止まらないの？
だったら静岡県がJRから線路を奪って
静岡鉄道が電車を走らせる
静岡県民なにも困らない 長崎新幹線もそうだよな
佐賀に全くメリットないのに佐賀の合意なくフル規格新幹線を通そうとしてる
既成事実を作ってまるで佐賀がごねてる悪者のような扱い 県知事さん伊豆のメガソーラーも潰してくれたらよかったのに そもそも静岡はリニアを反対してるんじゃないんだよ。
なにかあった時の補償と対策は十分かって話で曖昧に濁した汚濁が積もり積もってこうなった。 静岡県内の在来線を全廃して踏切も廃止、線路用地は有刺鉄線で覆って「無断立ち入り禁止」の紙を張っておけ
こんなクズ県のクズ県民など陸の孤島で餓死すればいい >>852
あくまで冗談の話でしょ？
これだから静岡県民は そういやそんな問題あったな、地下水がヤバイんだっけ？ >>856
大阪としては名古屋は飛ばして欲しいな
愛知のｶﾞｲｼﾞに来て欲しくない さっさと静岡空港駅を作ってくれれば解決なのにな
わざわざ東海道新幹線のトンネルの真上に静岡空港を作ったのに >>848
リニアが要らないって言うより駅あるわけじゃないし静岡県民からしたら興味ないのは確かだね
やっぱり迂回すればいいんだよ 2027年だろうと何年だろうと開業する必要は無い。
まず、約束は守れ。
約束を破らなければ開業できないのなら、開業は永久にできない。
約束を破ってまで開業に拘るのなら、成田闘争と同じく、新幹線へのテロを拒む理由は無い。 駅が出来る訳でもない、ただ通過するだけなのにウェルカムとかそんな訳ねーよな。
JR東海は静岡県にどんな優遇策を用意してくれたんだい？ >>856
第一リニア 東京から横浜まで
第二リニア 豊橋から大阪まで
横浜から豊橋までバスで中継
もうこれでいいよ 電車じゃなくて、マスドライバーでも建設すれば良かったのに。
山の斜面を利用して、ロケットに初速を多少与えるだけでも
燃料重量を減らせるメリットがあるからな。
同じだけカネと研究時間をかけたら出来たんじゃないのかな。 これまで静岡に停まらなかった新幹線を全停めくらいにしてやらんと
リニアとの差別化を図れるしその方がいいだろ そうして静岡を悪者にすればするほど
リニアの着工は出来なくなるよ
こっちは身を守るための正当な主張してるだけなのに
それを非難されるなら喧嘩するしかないもの 自分たちで静岡の知事になればいいんじゃね
そしたら速攻できるだろ >>867
それでいい。
約束は守れ。 ＪＲ東海。 そもそも最短コースを外れた名古屋(JR東海の本社がある)に無理やり停車させようとするところからおかしい
常識的に考えて中京に停めるなら位置的に岐阜県内なのにね >>861
だから大阪なんか最初から眼中に無い
大阪から名古屋へ仕事のため移る
人がおっても名古屋から大阪へ
移る人は殆んどいない。 静岡県民はリニアに乗ったらおーいお茶一本永久無料！
ぐらいの優遇はしてやれよJR東海 静岡からJR自体、撤退でいいんじゃないか？
勝手にやってろって >>873
次の選挙でJRの言うこと聞く県知事を当選させよう
時間かかるわ >>863
掛川駅なんか請願しなけりゃ、静岡空港駅ありえたのにな 静岡通らなくても
山なりな迂回ルート案も出してるじゃん
費用跳ね上がるだけなんだから
JR東海が自腹切って迂回すればいいよ
開業遅れても一般人に被害ない >>867
一つ忠告してやる。
法律も約束の一種だ。
約束を守らないのなら、労働に対して給与を払う理由も無い。
約束を守らないのなら、財産権や生命を守る理由も無い。 >>875
スルーしたいのはわかるが
名古屋を外す事は東海では無い。 >>848
自認するほどの鉄ではないが、リニアは出来たら乗りに行ってみたい。
だが、それが大井川の水の引き換えなら未来永劫不要だ。 一昨日かなテレ静でこの問題がニュースになってたけど川勝が東海の社長にぶち切れてたからな公の場で謝罪しないと許さないみたいな感じだったなw >>876
はあ？
優秀な人材は進学就職で東京か大阪へ行くだろ
愛知は出がらしのｶﾞｲｼﾞしかいない >>667
静岡県民は血の気が多い
静岡のメンツに泥を塗られたら俺の言うことを聞かない若い衆が何をしでかすか分からない
誠意を見せてもらえれば俺がなんとか抑えてやる
仁義なき静岡～リニア抗争編～ >>837
東海道のスピードアップでいいんじゃないの？ >>878
それでいい
静岡県もJRの通貨を禁止する
どうやって東京と大阪つなぐのか教えてくれ
あんまりお金かけるなよ >>867
それなら、東京から成田と、大阪から関空のリニアを作って欲しいな >>867
通勤電車の満員電車の緩和や通勤時間の短縮にこそリニアを使うべきだよね >>858
当事者にとっちゃ、冗談言う暇もない深刻な話だ。 日本アルプスを貫通するトンネル工事なんて難工事に決まってるじゃん。。。
黒四ダムで学んだろう？破砕帯は無理。 >>867
約束を守らない者に、彼らを責める資格はない。
【社会】警備最大手「セコム」警備員(24)が顧客宅で貴金属窃盗の疑い★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572742427/
【日銀】 4人を懲戒処分 ５４歳元職員が記念金貨盗んだ疑いで逮捕で当時の上司ら４人の管理責任 金貨３８枚、金額にして３７５万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526403523/
【かんぽ】郵便局員、特定の高齢者を「ゆるキャラ」「半ボケ」呼ばわりし狙い撃ち 1人に５４契約も
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６４３９７６２７／ 勝手に上流で水利権を奪っている中国と変わらないやり方。さっさと工事を中止しろ >>885
でも日本の住民の99％くらいは大井川の水量に興味なさそう
「静岡県、ごねてんね」くらいの感じか >>898
リニアを作ってみたいだけならそれで良い つかJRはリニアで遊んでる場合なの？
コロナで収入も減ってるでしょ？ >>886
>>1の内容が「先月のは軽くおちょくっただけじゃんwwwなにマジになってんの？
え？謝れ？ハイハイサーセンサーセンwwwちゃんとお手紙送ったっしょ？www
今後真摯になりますから許してくださーい。許可もとってないけど工事させてー（棒
これで工期遅れたらマジでお前のせいだかんな。ああ？」
だからな。それキレる。 人の流れが景気に多大なる影響を与えるって
コロナ禍で証明されたのに。 >>896
ハケンや下請けのゴミ人間の何百人が史のうとJR東海は知らんがなだろ >>887
愛知から大阪なんかまず行かない
大阪なんか仕事無い事わかっているから
大阪から愛知は少なく無いよ
それだけ関西の景気は悪い。 >>894
明らかな冗談も聞けないレベルなら冷静な議論はできない
静岡県民は頭冷やしたほうがいいよ、富士山みたいに噴火したら困るから オンライン会議が全世界に普及して出張客の多い東海道新幹線の需要が激減しただろ
もう元には戻らないからリニア作っても金の無駄だぞ >>903
新幹線の老朽化対策までに、リニアつくらんと死ぬからな >>896
リニアのルートってほぼ元々の中央道の予定ルート
赤石山脈貫通とか普通に環境破壊 静岡ごねてるみたいな標語でもあるのか？
なんか静岡が悪いって言い方する人言い回しが揃ってて気持ち悪いわ >>863
事の大きさが比較にならず解決には至らないな。だが手土産は大事だ。
国土交通省が地域の理解を得ることを求めているが、JRが身勝手すぎてもはや聞く耳も持たん。 芸人は東京ー大阪を行ったり来たりしなくていいんだよ。 >>872
海水面下1000mを通過してくれても良いよ。 >>891
成田は京成鉄道が全力で阻止するよ
それならなにもない更地の茨城空港にリニア通したほうが賢いやり方 >>890
そんなん簡単じゃん。廃藩置県で静岡県をお取り潰しするだけ。 リニア派の愛知知事出てこなくなったねｗ 左派すぎて嫌われたのか？ >>907
愛知県民がｶﾞｲｼﾞだと言われるのはそういうとこだぞ
やっぱ愛知民ってみんな大村そっくりだわ どうせ交渉成立して着工しても年に4cm地盤が動いている中央構造断層帯の工事は厳しいぞ
維持費も膨大な事になりそうだ >>901
マスコミはJRからお金もらってCMやってる
大事なスポンサー様
よってニュースでJRのほうが悪いという事実を言えない
だから多くの日本人は静岡県が悪いと騙されてる
ここで静岡県を悪く言ってる連中は何も知らないアホ
中国や韓国を擁護するサヨクと一緒 >>901
全世界の人々が、大井川について勉強する暇は無い。
それが「分業」ということだ。
「分業」の基本は、「専門家に委ねる」ということだ。
大井川に関しては、「大井川に詳しい静岡県に委ねる」ということだ。
約束を守りたくないのならば分業はするな。
すべて個人で自給自足せよ。
約束よりもリンチを優先する者は、自給自足できない物やサービスを欲するな。 ケチで見栄っ張りな田舎者名古屋JR東海
チョンみたいなやり方だな これからは何でもリモートで済ますことになるから、リニアいらないんじゃね？ >>916
そんな技術も金もない
>>919
残念、中国やロシアではできるが
日本は民主主義国家なので無理
現実的な解決方法を探してくれ 出来たら出来たで中国人団体客で貸し切り状態になりそうだな >>908
決着が付くまでは腹の虫は収まらない。
嫌ならさっさと迂回するなり別の方法を探るんだな。 >>927
延々ゴネてたな。もっとカネ寄越せ！って。 >>907
それにしては、梅田周辺は名古屋ナンバー腐るほど居るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>912
鉄オタは自分が鉄道会社の社員だと思い込んでいるんだよ コロナで人の移動は激減する時代が来るのに
JR東海は計画変更する気はないのか
都心のビル需要だって縮小していきます
負け戦と分かっても撤退しない
大本営とアベノマスクとリニアだな >>922
いや本当だから仕方ない
それだけ関西は仕事無く貧しいし
名古屋は豊かだと言うこと。 約束を守らないのなら、個人で尖閣でも守りに行け。
分業はできない。 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
しかし静岡も酷かった
もう今の知事がやめるまでリニアの着工は無理なのでは?
というかコロナ蔓延のこのご時世にリニアってまだ必要なのか? >>932
中国には既にドイツ式のリニアあるし、
リニアって理由で乗りには来ないだろ。 >>907
東京から愛知に行く人間もいる。
愛知から東京に行く人間もいる。
愛知大阪間も同じ、分野によってさまざま
景気の話で言えば万博関連で愛知よりは景気がいい、たしか人口も市内は増加傾向だったはず 新東名でも源泉枯れただがで大問題になったから相当トラウマになってるんだろ >>925
静岡県の有識者会議は５年以上、結論を出せなかった
見かねた国交省が新たに有識者会議を結成し、審議を始めたんだよ >>935
いや見かけ無いが
大阪は名古屋から行く人が本当に少ない。 >>926
口先だけではなく、それができることを証明してくれないとな。 田代ダムでダブスタ
箱モノ否定しながら、建設ラッシュ
静岡空港増客失敗にコロナでダメージ
リニア対策するも静岡市離反
２５パーくらいの絶対得票率
リニア開通で地場脂肪
がんばれ静岡 >>942
大阪から愛知は多くても
愛知から大阪は少ないね
それだけ関西は苦しい。 >>947
まあ名古屋はこれからトヨタと共に沈んでいく運命。
モーターと電池さえあれば、しょうもない会社でも車が作れる時代。 地下水が出なくなったら深い井戸を用意するから許して！地下水がなくなったら？知らない！だからな。そら怒られる。 21世紀、令和の世に水論争かよ… 静岡はまだ江戸時代なんか？ >>918
それでもいい
それが出来ることで羽田の国際線が減ってくれたらいい 静岡闘争。市民と農民の声を聞け！
静岡闘争。市民と農民の声を聞け！
静岡闘争。市民と農民の声を聞け！
静岡闘争。市民と農民の声を聞け！ >>943
全量戻すって誤解するから訂正させてもらう
毎秒2トンというとんでもない量の地下水が問題になってるが
その毎秒2トンの水を地下水脈へ戻さず表層流として垂れ流す
これ、絶対に長野県側の地盤や地下水系にとんでもない影響を与えるはずなんだがな >>919
つまり、こうか？
浜松県「ようやく俺の時代か」 変わりつつあった世界が一気に変わったからな
戦争と病気は世界を一新させるよな
今や国内出張なんていったら笑われるレベル そのうち南海トラフで静岡なんかなくなるよ
自然消滅 >>955
だから自動車だけじゃない
IT関連以外は全て強い。 レールガンの完成が待ち遠しい。
リニア本体よりそっちがﾑﾈﾜｸ 今までさんざん東海道線静岡冷遇という嫌がらせをしてきたからなｗｗｗ 沖縄で仕事にあぶれた活動家が大挙してやってきて
建設反対派の拠点ではなぜかハングルで書かれたムシロ旗が翻る訳だな。 梅田から本町あたりを車でチョロチョロすれば、
名古屋ナンバーは一杯いる。
環状線にはもっと居る。 >>946
別件だが結局JR東海がやらかして2月に国交省に呼び出し食らってお叱り受けてんだよなぁ‥ >>7
東海道新幹線が常にほぼ満席で、なおかつ飛行機に対して絶対的アドバンテージがある訳でない。
日本人が活動をやめない限りはリニアは必要としか言いようがない。
コロナで云々言うけど、大衆はバカだからな。
移動の必要性が無くなる訳がない。
電話が発達してもインターネットが普及しても、全く減る事は無かったどころか、ほぼずっと右肩上がりだったから。
ほんと今だけ異常事態だけど。 工事の邪魔する頑固な地主みたいな知事だな
公共の利益を考えろ >>681
実はその通り
3000m級の山岳トンネルの技術は世界的に需要がある
大手ゼネコンが関与してそうだが尻尾はつかめてない
リニア談合でもっと掘り下げられるかと思ったが、当時黒川検事がそれをさせなかった
逆にそれをしようとした林検事は名古屋に飛ばされた、、、
政治的な力も関わってそうだが >>901
興味なんかで語れる話じゃないだろ。客観的に見て、当事者におきかえてどうかって事だ。
所詮他人事だから知ったこっちゃないってのが、ここで静岡の悪口を言ってるヤツらだ。
そんなヤツらが日本の99%であるとは到底思えない。 >>958
茨城空港を首都圏の第３空港に位置付けして
都内と１５分程度で結べば
都民にとっても羽田利用するより便利になる可能性あるよ 「誠意を見せろ」はクレーマーの常套文句
https://www.sankei.com/region/news/171014/rgn1710140031-n1.html
県民に対して誠意を示す姿勢がないことを、心から憤っている。
現時点ではＪＲ東海への協力は難しい。 品川名古屋の間に、いくつかの観光地があるだけだろ
地下首都高作るくらいばからしい発想 空港に駅作ってやればいいんだよ。
維持費は地元負担で。
停めるか停めないかは採算しだいで
いずれ東海の自由なんだから。 >>964
名古屋は、トヨタ以外の産業無いだろｗｗｗｗｗ
デトロイト化する運命は避けられない アフターコロナを見越してリニア止めたら良いのに
どうしても作るなら路線変更してゆっくり作れ >>973
公共の利益考えたら重要な水源ぶった切るのはありえないので却下ですわ >>972
便利になればなるほど仕事が増えるからな
機械がやる仕事が増えたら人対人の仕事も増えてそれに伴い移動も増える。よくできてるもんだ >>896
破砕帯なんてもういくらでも掘ってるよ。
黒四ダムとか、いつの時代の話だよ。
技術は常に進歩しかしないわ。
鍋立山トンネルとか飛騨トンネルとか、日本人は穴掘りまくってるよ。 >>967
東海道の東京-名古屋間って実はほとんど静岡
JRの最高黒字線
静岡に感謝するべきなのに
JRは静岡県を冷遇した
日頃の行いがこういう結果を招いた
お手本のような自業自得 水が無くなるってどこに無くなるんだ
結局湧いてくるだろ
県は無くなる証拠を出したのか？ 前に静岡空港行ったら
富士山に行く中国人ツアー客しかいなかったな
帰りは炊飯ジャー持って >>970
自治体１「補償の話よりも、影響の回避が先」
自治体２「補償に応じないＪＲ東海クソ」
自治体３「真摯な対応とらない」
だろ >>954
いつの間にか、逆転ｗ
http://area-info.jpn.org/DebtPerPop.html
1人当たりの借金番付
39 愛知県 ６６万円
40 大阪府 ６３万円
トヨタ様にもっと納税してもらえｗ リニアは古臭い技術。海外も見向きもしない。
そもそも超高速鉄道が時代のニーズに合ってない。
薄らボケの爺が、大日本帝国の弾丸列車を夢見てるだけだ。
満鉄の弾丸列車なら、中国政府が中国新幹線という形で実現してくれただろw
鉄道の時代も日本の時代ももう終わったんだよ。 >>987
山梨側。知ってるか？自分の家の周囲に水源がなかったら水道代って数万以上跳ね上がることもあるんだぜ？ >>941
日本に爆買いついでに乗ろうとする奴が多いと思う >>987
それよりも国がJR東海に「工事中に水が無くならないって証拠出せよオラ」って言い出してるんで >>977
法的な必要条件は既にすべてクリアしているからな。
まさにイチャモン。 テレワーク万能論もあるがコロナ以前にテレワークなんて言ってた連中なんて限られてただろ
所詮その程度なんだよ、海外では日本よりテレワークやキャッシュレスが進んでるがそれでもオフィスや高速鉄道はなくならない >>987
最初JRは水量を保証していたのに
JRがその約束を反故にした
だから静岡が怒ってる 川勝、今度は国交省にご立腹
もしかしたら拳下ろすタイミング逃して困ってそう >>953
だから、なぜJR東海は東京電力から田代ダムを買い取る交渉をしないのか。
そこを説明しないでダブルスタンダードもクソもない。 新幹線ができた→寝台列車消えた
リニアができた→新幹線が消える??? このスレッドは１０００を超えました。
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