【リニア】静岡県が着工を認めず…JR東海社長「来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる」 ★8 [ばーど★]
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静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
リニア中央新幹線は、2027年の東京・名古屋間の開業を目指してＪＲ東海が各地で工事を進めていますが、静岡県内のトンネル工事は水資源への影響に対する懸念から県が着工を認めず、協議が難航しています。
これについて、ＪＲ東海の金子社長は「静岡工区は非常に切迫した状況で一日も早く工事の準備を再開する必要がある。6月中に準備作業に入れないと2027年の開業は難しくなる」と述べ、本格的な工事に入る前の準備作業を来月中に始めなければ、開業時期が遅れるおそれがあるという認識を示しました。
一方、この問題をめぐっては国が設置した専門家会議で水資源への影響の課題解決に向けた議論が進められていますが、先月の初会合で金子社長が着工を認めない静岡県の姿勢を批判し、県側が抗議しました。
これについて、金子社長は「静岡県知事には、書面などでおわびと発言の撤回をしたが、地元の市町や関係者の皆様にも同じ趣旨でおわびします」と謝罪したうえで、「今後は、地元との信頼関係を大切にし、有識者会議の議論にも真摯（しんし）に対応して問題解決を図りたい」と述べました。
静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線の工事をめぐって、ＪＲ東海の金子慎社長は29日の会見で、来月中に本格的な工事に向けた準備作業を始めなければ、2027年の開業は難しくなるという認識を示しました。
2020年5月29日 17時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450651000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/K10012450651_2005291748_2005291752_01_02.jpg
関連スレ
【静岡】リニア未着工問題「工程は切迫」 静岡県とJR東海、トップ会談実現するか [爆笑ゴリラ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590369298/
★1が立った時間 2020/05/29(金) 22:03:35.11
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590838220/ 東名阪はデモンストレーションみたいなもんで本命は北米 安易に着工認める必要はない
どうしても予定通り開業したいならJR東海が真摯な対応をすればいいだけだし なんかもう今さら感
これ以上速くなってどーすんの
どこでもドアまで待とうぜ 次の知事選待つしかないね
日本中から叩かれて落選するだろ テレワークが進んで、リニア需要無くなるかも
貨物リニアになったりして リニアとか夢がない
ハイパーループの方がギリギリな感じで技術も上がるよ さすが京都大阪の知事だわ
静岡県民の知事ではこうはならなかった もう静岡なんか迂回しろよ多少遅くなってもへーきへーき 素朴な疑問なんだが･･･。
静岡県がゴネてるのか？JRが強引なのか？どっち？？ >>1
リニアには絶対乗りたく無い
大地震時の対策が完璧とは思えない
地震時にトンネルの中でミンチになるか
ミイラになる迄助からない様な
妄想が浮かぶ リニアって昔はもうちっと盛り上がってたと思う
何でこんなに冷めてるんだ
時間がかかりすぎて飽きられてきたってことかねえ 品川－橋本間だけでも開通させろよ。 通勤で使うから >>22
新幹線も地震でトンネルや橋梁破談起こすからどっちみちミンチよw 環境破壊以前にそもそもリニアで東京大阪を繋げば大人気！なんてのは時代遅れなんだよ中止しろ
新幹線をリニア化するよりも中央線と京浜東北線をリニア化したほうが百万倍有効活用になる 静岡は国賊、ダダこねて保証金ぶんどる魂胆がミエミエ。やだやだ。 BCコロナとADコロナで日本人の心の有り様に変化が見られるから今後の動きが読みにくいねえ >>21
「敷地にトンネル掘るわ、井戸枯れたらすまんな」
いきなりこんなバカが君のとこに来たらどうする？ >>30 まぁ、隕石直撃で死ぬのを恐れてるのと同じような話だけどなｗ なんで静岡県を迂回しないの？
倒壊がめんどくさがってるだけだろ
無視しとけ >>37
160kmに減速区間か
急加減速胸熱だな >>25
アフターコロナで需要激減することが確定的だから
東海道新幹線と北陸新幹線で十分なんだよ、マジで >>37 長野ルートってすごい曲がってたよね。あれを丁寧にさけたんだから、静岡の対応もあれと同じぐらいに丁寧にやればいいのに、性急で居丈高だから揉めるんだよね 静岡県知事ってオスプレイ反対なんでしょう？
東海地震が発生したら大変だね。 >>39 短区間で解決しようとするなよ。当然全区間見直しだわ。工事始めちゃったのが阿保なんだわ JRのリニアは間違いなく世界一なんだけど
アピールが下手 >>31
俺は今の知事あんまり好きじゃないんだけどなw
でも、この問題を引き継ぐか川勝路線が誤りであることを証明しないと、
他の候補者が当選するのは難しいだろうな。 倒壊に静岡を迂回するお金がありません味噌糞民の税金で出してもらいなさい 新幹線の静岡空港駅つくれば（掛川廃止）川勝すぐ折れるぞ。空港の下新幹線走ってるのに >>1
>国が設置した専門家会議で水資源への影響の課題解決に向けた議論が進められています
そりゃ解決するまで着工を認めないのは当然でかと
先に着工して
｢解決は無理と判明したけど着工済みなのでこのまま進めますね｣
なんてなりかねないからなぁ
>>12
何故に日本中？ >>47 俺も川勝嫌いだけど、どうにも安泰。ていうかアンチもこの問題では川勝推してるし 本社ビルが近くにある名古屋へ無理矢理通そうとするのをやめたら？ >>40
東名阪を山手線感覚で移動できれば世界最強のメガリージョン
ていう構想はもう消えてしまったんですかね
確かアベノミクス第三の矢の目玉だったと思ったが >>51 リニア沿線の知事会に静岡だけ入れてもらえないんだよね。で、日本中の意見が一致してるように錯覚してる >>44
運行コストが世界一か？
どうやって売り込むのそれ 静岡や浜松の東海道線が2両編成トイレなし30分間隔になる日もそう遠くない。 >>49
そういや、静岡空港作るとき強権発動で地権者蔑ろにした知事が今度は権利を盾にするのは人としてどうなんだろうね この件で静岡がゴネだとか国賊だの言われる筋合いがない
通過だけするもんにデメリットだけ押し付けられても >>25
川勝が空港関係で妨害してるから、
それで動員されてんじゃね。 >>60
それルートが決まる前に言わなかったから、静岡は叩かれてんだよ。 >>63 水の話はJRから後になって言い出したことじゃね >>21 >>35
（コピペ）
「リニア問題に見る静岡県の 知事と県民」
川勝県知事は
選挙ファーストの三流政治家、または初期認知症（諸発言をみると可能性大）
県民も一枚岩じゃない ｗ
「大井川枯渇論」を信じている県民は、科学無視のバカ、いわゆる「バカの壁」民
「大井川枯渇論」を信じていないが反対している県民は、タカリ屋またはサヨ民
リニア無用論で反対している県民は、新幹線の現状に無知、または日本経済に無関心民
自然環境破壊を理由に反対している県民は、不遇な世捨て人、「こじらせキャラ」民
現在、県民の川勝支持率６０％とか、、、。
結論 静岡県は日本のガン。（これじゃあ日本の未来は暗い、、、トホホ）
（コピペ 大井川枯渇論の嘘）
南アルプスに降った雨は山地の表層を流れて沢を作り、大井川源流に流れ込む。
一部の雨水は地下に染み込むが、再び湧き出して大井川源流に流れ込む。
この山地を涵養する地下水は、地表から数メートル～数十メートルの範囲。
地下400メートルもの深い地下には、何万年もの間に溜まった化石水がある。
化石水は文字通り化石のように地下で眠った水で、河川と直接的なつながりはない。
南アルプストンネルの湧水はこの化石水で、流出しても大井川の流量は減少しない。
即ち、静岡県の 「大井川枯渇論」 は非科学的で政治的な主張だ。
また、「１滴たりとも地下水の流出を認めない」 主張は全トンネル工事の否定だ。
どんな深度の工事であれ、地下水の流出しないトンネル工事は不可能だからだ。
参考 大井川の流量
取水なければ毎秒７５トン、早川（東電）への取水５トン、トンネル湧水最大２トン >>35
たらればなら、起きてから裁判では？
諫早湾みたいな事でしょ？ 川勝も空港なんて単語を出さなきゃよかったのにね
空港駅なんておまけ程度のことを
さも「空港駅を作らなかったことへの嫌がらせで川勝が妨害して反対してる」かのように穿った見方をして静岡叩きをするのが出てくる
静岡空港駅ができようがのぞみの停車本数が増えようが水問題は解決しないんだよ >>42
東海地震って俺が小学生の時から起きる、起きると言われ続けて50年経ってもいまだに起きていないんだが。
小学校では防災頭巾を座布団がわりにしていた。 >>45
静岡には停車しなくていいから、はーまつに停車して。 >>60
水が欲しいのか、メリットが欲しいのかはっきりしろ リニア線がかするところって静岡の最北、塩見岳と間ノ岳の間あたりだろ？
他の事情は知らないが、素人目からみれば北に数kmズラせばええんちゃうん？ >>49
いやだから、それが問題なんだよ。
非常に悪質だから、ルート変更して静岡外して、
東海は損害賠償請求した方がいいと思う。
>>59
そんなことあったんだ。 >>70
そんなもんいつ起こるか完全に予測できるなら東日本大震災であんな被害出ないわ >>72 リニアにメリットはない。代替手段としてはむしろ静岡から離れたルートの方がメリットがある >>76
リニアは基本的に静岡通らない。
離れてるよ。 >>77 なら、それに真摯に答えられなかったら許可下りないな。喧嘩腰で対応してるっていうことは許可は要らないということだわ >>57
速度と利便性が最強
地上を飛行機が飛んでるわけだから
安全で天候にも強い どちらが正しいというわけでもなく間違っているわけではない
ただ両立しないだけ
両方を立たせるには５０％の満足で納得するしかない
つまりそれは静岡をルートから外すことだ
静岡は水は守れるがリニアは通らない
JR東海は余分に金はかかるが先に工事を進められる >>78 許可が下りない程度には近づいてきた訳だね >>51
リニアに乗りたいのは静岡県民だけじゃないから
静岡県民以外からも叩かれるんじゃないかと思っただけさ
俺も県外だが楽しみにしてる
まあそれをヨシとしない奴も多いんだろうけど >>63
ルートが決まってから初めてJR東海から「トンネル掘るからな。もう決まったから。そういうこと。じゃあなバカ」て言われたわけで。
南アルプスルートは案のひとつに当初からあったがJR東海は静岡県には何も言わなかった。 >>81
それをやると１０年以上遅れる
今ここで掘ってしまわないと２０２７は無理 >>77
そりゃ川勝なんて名前なんだから川が好きなんだろうよ ですからお金と工期を掛けて迂回するしかないのです
そのお金はメリットがある所が出すのが筋です >>45
リニアができると、「のぞみ」タイプは東海道新幹線では激減して、
その分だけ、静岡県の各駅に停まる列車は増えるんだが・・・・ >>85
開業が遅れるだけではなくて、所要時間も伸びるから、静岡のせいで日本国民が永遠に不利益を被り続ける。 >>91 が >>48 を意味してるなら筋が通ってるな 国の事業なら沖縄みたいに全部叩き潰して強行しちゃえばいいんだろうけど
リニアは残念ながら民間事業だからな、そこまでの権力も強制力もないからな >>88
上海杭州の常電導リニアに６００km運転の先を越される ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ合衆国がコロナを撒いた証拠】
*アメリカ合衆国の一ドル札である
通称【コロナウイルス通貨】
*コロナウイルスの図案に
今回特に重要視されている、DNA塩基の配列が見え隠れしている
--
*今回のコロナウイルス騒動で
一般の商店が潰れて
アメリカ合衆国の巨大IT企業（携帯）のみ、一人勝ちをしている
vc6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1248027036737630209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうしても東京大阪間をリニアで結びたいなら諏訪湖ルートにすればいいだけなんだ
「迂回したら時間が東京大阪間の所用時間が伸びるかるからだめだ」と言うなら
途中の停車駅をぜんぶ素通りさせろ 左翼支持の知事はほんと迷惑
大井川鉄道整備してやるから、勘弁しろ
静岡土人 >>79
喧嘩腰で対応してるのは川勝だよ。
工事中のトンネル湧水もどせとか不可能なこと言い出したからな。
まあ、訴訟したらいいと思うで。静岡負けるだろうし。 >>84
静岡はかすってるだけで、ルート決定の時に静岡もそれ知ってたからうそやね。 川勝がゴネている理由は、JR東海、国交省への私怨だよ
前知事の石川は需要予測データを水増し捏造して静岡空港を開港した
初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人（2009年） ( ；∀；)
開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人（2018年） ( ；∀；)
静岡空港の利用者を増やすには新幹線空港駅を作るしかないと川勝は考えた
南海トラフ地震を想定した、国の基幹的広域防災拠点に静岡空港を仕立て、
東京オリンピックまでに国に空港駅を作ってもらう魂胆だった
こんな虫のいい話に国がＯＫするわけなく、あえなく却下 ( ；∀；)
https://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/981.html
次に、JR東海に空港駅を作らせてくれと泣きついたが、断固お断りされた ( ；∀；)
http://hama2.jp/archives/1003838979.html
一方、静岡市とJR東海の関係は良好で、井川トンネルと林道整備の協定を結んだ
メンツ丸潰れの川勝は、国とJR東海への復讐を悪魔に誓った、リニアの妨害である
河川法に逸脱し、技術的に不可能なトンネル湧水全量戻しを言い出したのである >>105 挑発したのはJR東海。この問題が表に報じられたのは、工程の遅れを静岡のせいにしたのに川勝が失礼だと怒ったこと。JRが原因 コロナでそこまで需要がないことわかったし
新幹線の改修工事もリニアつくらないでもやれることわかってるし
もうひかり廃止してのぞみとこだまでもっと速達化図ればいいんじゃないか？
静岡のせいでリニア失敗でいいだろう。いい責任転嫁ができる >>92
今ですら足りてるのにJRが増やす理由がない
１０年後はもっと人口が減る
のぞみが減るだけ >>98
それで支那工作員の金入ってんじゃねえかと思うんだよな。
川勝シナに近いらしいし。 コロナ禍でリモートオフィスの時代に500キロで走るリニアが必要か？ リニアが本当に必要か?よく考え直す時かもな
新幹線の利益で全国の在来線を維持する方が国民の為になるんじゃないか >>108
川勝のせいやで。後出しジャンケンしたから。 >>72
水が欲しいのではなく、今ある水を減らされたくない。
メリットを求めてはいないが、多大なリスクを押しつけられる以上、応分のメリットはあって然りとは思う。 >>113 ほぼタイムマシンなので、未来人が存在しないことが、その技術が実現不可能な証明となります 大井の水なんて実際に掘ってみなきゃどうなるかわからんのに
可能な限り全力戻すって約束したJRに
工事期間中も含めて一滴残らず戻さなきゃ許さんって無茶言ってるんだもの
それで静岡空港駅とのぞみの静岡県内全停車要求してたらそれが本来の目的なんだろうなってバレるよね >>116
トンネル掘ったら水は増えんるだよ。湧水入れるから。 >>115 後出しじゃんけんはJR東海。>>84 参照 >>68
それでもし空港駅が出来ていたらそれはそれで川勝すげーってなるでしょ
知事は県民の利益になることなら法律の範囲内で何でもすべきなんだよ
交渉も知事の立派なお仕事
それに対して誹謗中傷する人間がいることも知事はわかってるから >>106
そらルート案の一つとして公表されてたから知ってるでしょうよ。俺でも知ってたわ何言ってんの。 あくまでも、守りたいのは「水」なんだよな。
もしカネで手を打ったら、
ゴネ得の静岡県民は日本中から大バッシングだな。 >>120
そんな都合のいい話はないと国交省の会議で有識者に吊るし上げられてたぞｗ >>122
空港駅と交換取引しようものなら川勝は県民から総すかんだろ
空港駅を作って永久的な水不足に県民を陥れるなんてやったら
元々反川勝だったやつらばかりか身内まで離反するわ >>119
いやそもそも、大井川の水は減らんで。
増えるの。 >>117
静岡から
お茶の輸入禁止
わさびの輸入禁止
三ヶ日みかんの輸入禁止
うなぎボーンの輸入禁止
トイレットペーパーの輸入禁止
静岡に経済制裁くらわすと結構生活に影響あるんだよな。 膨大な岩盤圧から噴き出す水を元に戻すのは出来るのかわからん
トンネル入り口から排出して石清水の水みたいに缶飲料に売り出すしかないのでは
売り上げの一部を静岡に収めるとかすれば納得しないかな
それでも無理ならもう時間と金がかかってもルート変更しかあるまい >>119
そりゃ工事が数日で済むなら待つけど
何年もかかるのに工事中の水も戻せ言うわ そもそも、リニアなんていらねーんだよ。
そんなもん作る暇あるなら、老朽化したインフラ作り直せよ。 >>125 一瞬だけ知事がカネのコメントをしたことがある。その瞬間まず静岡県内及びスタッフから大ブーイングが起こった。それに懲りてこの馬鹿は二度とカネのことは口にしてないと思う 新設道路でよく見る１軒だけ取り残された状態に
静岡をしちゃえばいいじゃない >>123
そんなにふえない。
もともと地下水だから。
>>126
そら掘らないとどれくらい増えるかわからんよ。
あたりまえ。
湧水は確実で否定する方がおかしい。 ぶっちゃけコロナのせいでもうこんなもん需要も無いじゃん >>132
老朽化したインフラである新幹線を直すためのリニアだぞ。 いっそ中止にしたらどうか
冷静に考えて作る必要なくなっただろ
ステイホーム社会が始まっている >>134
静岡迂回したらいいと思うんだよな。
後で損害賠償請求静岡にすればいい。 コロナ前は、日本は30年後もハンコを使って文章の授受を行い、対面の会議が更に重要になり、外国人観光客が増え続ける想定だったんだよ。
日本の大企業ではね。
特にこの時代でもクールビズすら導入していないJR東海なんか30年後の環境変化なんか理解できる訳ない。 >>127
今となってはもちろん無理(予算に組み込まなかった)
ただ前まで毎年県議会の予算に入れていたわけだから県知事も交渉しないわけには行かないんだよ
予算組ませて仕事しないのか？と吊るし上げられる >>139
どうせ今需要減ってるんだから停めて直せばいいよ。 >>145 常磐線がどれだけ止まってたかをみんな気づいてないよな >>135
国交省の有識者がおかしいというのかｗ
お前が肩書持って会議に出てこいや >>130
黒部ダムの破砕帯工事で出水した水は今も出続けているんだよ
湧水は止まらないもの >>140
必要あるよ。新幹線修理する必要あるから。
>>145
ワクチンできたら需要戻るし、止められないよ。 素朴な疑問だけど流域面積があんだけ広いのに直径十数メートルの穴開けただけで影響なんてでるのかね
毎年降水量違うのに計測なんてできんだろうし とりあえず、東海道新幹線の収入でリニア建設費を賄うのをやめろ
リニアを使用しない乗客にとっては、迷惑極まりない 川勝は国賊。
京都の人間が国策を妨害して静岡県の評判を落としている。
リニアが開通したらのぞみを静岡県内に停車させることになっているのに
それを妨害。
リニアが京都を通さないので妨害してるんじゃないか？ 静岡県民全体が何だか知事の意見に賛成しているみたいですが
知事が色々とめんどくさいことを言っているみたいだけのように感じます
ちなみに、私は静岡東部の伊豆市民です >>152
新幹線のバイパスだし、私企業だから投資するのは自由。アホか。 コロナで時代が変わったのに東京一極集中の象徴のようなリニア続ける馬鹿 昨日のブラタモリが黒部ダムで、破砕帯の湧水の凄さが見れたな。トンネルは黒部よりも深いからその水量たるや想像に難しくないな。
日本アルプスの隆起の速さについてもいい説明がされてた。高速で隆起してしかも縮む。そんなところにトンネル掘って500キロで突っ走る?やめろ。 >>139
中央新幹線が開業しても東海道新幹線は走り続けるし、
営業運転を続けながら修繕していけば恒久的に使用できる技術を確立したという聞いた記憶がある。
まぁ詭弁にしか聞こえないな。 >>154
同じく東部民だけどあいつは東部をないがしろにしてるよね >>156
ほんこれ
リニアなんかに固執しているのは時代遅れの昭和脳
もともと土建屋を太らせるためのもの
金丸が権力持ってたから山梨に実験線が引かれたんだよな 静岡県は
東海道線の旦那トンネル掘削路に函南の水田が枯れる
大井川水戦争で、河原砂漠出現
大変苦労してるから、リニア問題はJRへのサヤあて
でも何でもない。本当に水問題だと理解しないと、
本質を見誤る。条件闘争ではないんだよ >>156 それ本気で思ってる人は今の老害には少ないと思う。なんかコスモクリーナーで消せるような錯覚してる人が多い。
ひと世代時間がかかると思う、そのことが社会に定着するには 水増えるってずっと言ってる人いるけど全く説得力ないよ
有識者会議でもJRの主張には否定的な意見が多い >>150
ワクチンがいつできるかなんて分からないし、需要が戻るにしても、飛行機や在来線や北陸新幹線やらで一時期ならいくらでも代替できる。結局、何がなんでもリニア作りたいがための方便にしか聞こえない。 >>155
だったら、一切公共インフラ面しないでくださいな リニア作ると一極集中が進むってむしろ逆だと思うんだけど >>164
短期的にもコロナのさなかに3密なトンネル工事をやること事態が反社会的企業だわな 水のほうが大事だからな
新幹線があるしリニア作る意味はあまりないな リニアの意味が分かってない人が
多い
リニアは経済圏を最短で繋ぐ バイパス機能のことを言うのであればリニアである必要はないし今予定されてるルートである必要もない なんでも便利だからと上からはした金で迫るやり方ばかり
互いに理解し、利益を共有する相互扶助の精神がなければ
意地ばかりが張り出しあうばかり
道路拡張の話しにしても聞く耳もたない自治体が多く
せっかくの繁盛店舗を失う人も出てくるというのに
いまだに力ずくで無理難題を押し付ける
役人行儀が横行い過ぎている後進国日本
かの中禍と変わらんよ クソみたいな愛知県民にいい思いをさせるな
静岡頑張れ >>168
東京以外の都市圏を繋ぐリニアからやればね。
東京への利便性向上のリニアは不潔ゾーン東京一極集中継続にしかならんよ >>129
困るのはうなぎとトイレットペーパーだけだな
お茶やみかんは他県産で賄える >>175
コロナ不潔ゾーンの東京と愛知をくっつける意味としてのリニア、いいね >>157 水量はまだなんとかなるかもしれんが
地圧と崩壊だよなあ
まだ南アルプスはわかってないとこが多く
何が起こるかでたとこ勝負なのが現実
まあ出来ても寿命がどこまでもつかねえ ルート変更して、静岡通過しないことにはできないのかな。 しょばだいよこせ！
（静岡県の県民せいでしょうか？） リニア迂回でいいよ。リニア開通後、新幹線は廃止で。つまり静岡は何もなくなる。 >>178
なるほど
それで愛知民族が感染して氏ぬならありだな 結局水を題目に金取りたいだけなんだよな
ゴネればゴネるほど静岡が得するだけ 静岡県の要求
・富士山静岡空港駅（新幹線）をつくれ
・のぞみを静岡に停めろ
・工事で失われる大井川の水全部大井川に戻せ
簡単じゃん >>180 その気になればできる。その気にならないから詰んでる。 こううの良いね！
いまさらリニア要らないし、国が強引な介入してくるかも知れないけど突っぱね続けて欲しい。 >>22
先日亡くなったJR東日本元会長の松田さんも同じようなこと言ってた 技術的には世界最強の超電導リニアが
静岡のせいで中華常電導リニアに先を越されようとしている
先に６００km出る言われたらそっちがメインになってしまう 強引に工事をしてかえって工事の完成を遅くしてないか ５年ぐらい開業が遅れるかも知れないが静岡を通らないようにするか？
その上で静岡に停める新幹線を大幅に削減するか全部通貨させれば良い。 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■ 静岡県のせいでリニア計画は中止ですって言ってみたら？ ハイハイ全て静岡県が責任持ちますからリニアは中止にしてください！ ここで計画中止にできないから関東軍が暴走するような戦争に突入したお国柄なんだろうね とりあえず生活に直結する所で不安煽ってるだけ
知事は正義でJRは悪って対立構造作っとけばバカな県民からの支持は得られる 何でもいいから三島駅は変なエスカレータをやめてエレベーター設置しろ
そして通過可能にしろ さんざん交渉の期間はあったのに、偉そうな態度&ウソだらけの説明。 誰だって怒るわ。
社長が吐血するまで放置でいいよ。 >>179
何かあったときに今度はJRがまともな対応を渋ることは目に見えてるからね
これは仕方がない
JRの事前調整が下手だっただけ もっと深い位置にトンネル掘れば大深度なんちゃらとやらで静岡県関係なくなるんじゃね？ 大阪福岡間で先にリニア作った方が良い
こんなの待ってたらいつまで経ってもキリがない 東海道新幹線の駅の割合で60％以上静岡にあるのにのぞみがどこにも止まらんって 静岡からすればリニアがあろうがなかろうが関係ないわけでは
開業が遅れる言われても知らんがなとしか言えないわな >>187
駅は作って、停車は一日、上下共2本づつとかにしても良いかもしれない。
需要が無ければ、停車するのは無駄だからな。 アフターコロナで需要激減するんだしリニアなんて必要ないだろ 国の発展の為にさっさと土地譲れよクソ田舎の静岡
モタモタしてると何もかも外国に置いてかれるぞ
テレワークの時代だからリニア要らんとかアホか
リニアの技術を蓄積させて将来色んなものに発展させていくんだ >>180
JR東海がどうしても静岡県を愚弄する意図を完遂するつもりだから。
トンネルを完成させてから「ポンプアップ無理でした出来るもんなら自分でやれや」てなって静岡県が干乾びて壊滅状態になったときに「バーカバーカ静岡県バーカ」ってやる計画なんだよ。 >>177
トイペは関東や近隣県が困るけど、ウナギの生産は鹿児島が日本国内生産量の現在一位だぜ。 >>194
５年の遅れ程度では済まない
環境アセスからやり直しになってこんな話の後だからどうせ相当もめる
１０年遅れで済めばいいほうのようだ
そうなると財務負担も膨らむ一方 >>212
飲料水や産業に直結する水資源だから確実に影響が無いって状況にならないとGo出せないわな 開業できなくて困るのは工事に関わる利害関係者だけで、国民としては開業が遅れたからといって何ら困ることはないからなぁ 需要減と経営悪化の資金不足で、中止せざる得なくなるんでないの
コロナ騒動で出張しなくても何とかなるのに気が付いた様だし 静岡迂回しか無いな
リニア開通したら東海道新幹線は3年間メンテ休業して殴り返せ もう知事のご要望通り静岡に駅作ってやれよ
後でダイヤ変更して月1くらいで停車するようにすればおｋ >>225 でもそれで殴られるのは静岡通過する県外の人たちというｗ 対抗措置としてJR西日本は、しばらく静岡県の駅を通過すればいいじゃない。 昭和の遺物のオリンピックとリニアは3密出来ないwithコロナの時代には不適合 JR九州と同じ何様状態
ここまで上から目線をされると静岡県もたまったものではなく、周辺区間の路線敷き直し・工事し直ししかない
ちなみに整備新幹線でも、北陸新幹線で二転三転した結果、建設中のトンネルを放棄している >6月中に準備作業に入れないと2027年の開業は難しくなる
>先月の初会合
JR東海って馬鹿なのか? まずはJR東海は静岡県内の在来線をJR東に売却しろ
その上で完全対決した方が良いよ >>236
建設費JR東海持ちだけど、まあJR東海の利己主義が招いた事態だから仕方ない 我らがバカ知事がヒートアップしてきましたｗ どうすんだこれｗｗ ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ
リニア問題 静岡県知事「約束守っていない」 国交省と亀裂 有識者会議運営で [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590885741/ >>151
いや水はふつうふえる。
トンネルに抜けるなら湧水戻すし。
>>223
このケースでは静岡県が嵌めたんだよ。静岡簡単に外せるのに、
ルート決定前に大井川の水量問題いわなかったから。 これだけのプロジェクトがいきなり中止になったら
ずっこける人がどれだけでるか
それもコロナで仕事がないこの時期に
静岡は何をやろうとしているか理解しているのか 毎年毎年県独自で、予算立てして空港駅調査してたところがすごい・・・
空港駅調査費、見送りへ 静岡県、成果出ず判断 （2020/1/25）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/729961.html?news=667608
県は１４～１９年度に６年連続で調査費を計上し、１８年度までの５年間では計約４千万円を執行した。
１９年度当初予算にも５００万円を盛り、新駅設置で期待される利用者の利便性向上などの検討を進
めている。
一方でＪＲ東海は新駅について「造らない」と否定的な姿勢を貫いていて、県はこの問題で一度もＪＲ側
と協議できていない。 >>246
一滴でもこぼすなら着工を認めないわけで これが川勝＝静岡県民の狙いだ！
さあ、早く誠意を見せろ！ >>246 ルート決定前って長野としか話してなかったろｗ >>246
何のために環境アセスしてるの？
JR東海はアホなの？ >>250
湧水を工事中も全量もどせとかいう権限静岡県にないしね。
というか、そもそも、湧水入れろって権限もないらしい。 諏訪から伊那谷ルートか木曾谷ルートにすれば一件落着
長野が逆転優勝
昆虫食が食べやすくなって国民も歓喜 >>254
もちろん、環境アセスしてるし、そのとき、静岡県も確認してる。
それでルート決定した後に文句言い出した。 川勝は国賊。
数年でいなくなる奴は静岡の事なんか真剣に考えていない。
残された県民は県内の新幹線が全通過で唖然。
国策に反した行動を取れば当然報いも受けるよね。 水が大事と言いながら他へ流してるのを隠そうと必死だもんな
補償費は静岡県の電車賃値上げで稼げばいい >>238
これで間に合うのなら、有識者会議は茶番って事だよな >>256
いや、今のままのルートで、南アルプス北側通ればいいだけやで。 >>41
JR倒壊にとって静岡は新幹線を通すだけの土地って昔からの扱いだから。
熱海からの接続の悪さや停まる新幹線の少なさ、電車はトイレなし横一列シート、車両数４車両とかだ。本数ないから車内はいつも混雑。
小田原から三島に帰るときにいつもムカついてる。
Suicaで小田原辺りから来て現金清算するやつもいまだにいる。JR倒壊は解体しろ。 >>263 なんでそういう図面書かなかったんだろう。技術的に理由あるんじゃないの、知らんけど >>258
「俺たちに楯突いたら新幹線全通貨な」
どこの独裁者だよ >>255
JR東海に忖度する義務も権限もないけどね
あるの？ 命の水とか、一滴たりとも流出させるなとか言ってる割に、東電の田代ダムから毎秒5トン流出させてるのはスルーなん？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%BB%A3%E3%83%80%E3%83%A0
JRはちゃんと対応せいとは思うが、水で騒ぐならコッチも同時並行で騒がない理由がわからんのだが >>255,257
そうそう、世論をミスリードして自分たちに不利な情報は隠してる。
左翼や反日勢力のいつものやり方。 >>265
被害妄想だろ。新幹線駅がこんなにある県ないぜ。 >>270
川勝シナに近いらしいし、シナ系の反日勢力が関与しててもおかしくない。 たかが一民間企業が行政に盾突くこと自体がおかしい
どうしても開業させたいなら静岡県からルートはずせばいいんだよ
邪魔臭くてやりたくないだけだろ
潰れろ そもそもリニアいるの？
名古屋まで東京から30分？
急いでるなら電話しろよ >>262
「みんなが言ってる」という口喧嘩の常套句並には価値がある
経費さえ掛からないなら････ >>70
東日本大震災の数日後に震度6.5の揺れがあったから、あれが東海大震災でいいんじゃね。 イーロン・マスクのチューブ鉄道の実験を待ってからでも遅くないのでは？
あれって、ニューヨーク～東京が45分とか、そういうレベルの鉄道だよね？
であれば、日本の地上のどこを通しても数十秒しか違わんだろ？ >>274
需要はあるのよ。飛行機が大阪東京間飛んでるじゃん。
それと同じぐらいの時間になるから。 >>269
逆だ
そういう経験があるからゴネている >>267
独裁者もクソも、非協力者が冷や飯食わされるのは世の常なんだが。
社会に出たこと無い人？ >>277 で、国には頼りたくないってJR東海が進めてたので、この許可に関しては県がトップ。盾突かれてるのはあくまで県。国は蚊帳の外 >>279
あれは全然使えない。マス運べない。
>>282
中央リニアはもともと国の計画。 まあ積もり積もった静岡からの仕返しがこうして、ということだな 慣行水利権によるトンネル湧水の静岡戻しは当然
で、大井川（静岡県）を中心として、長野・山梨県へ片下り勾配なのか？ >>283
非協力もクソも、そもそも協力する義務とか義理があるの？ 俺は静岡さけて、南アルプスの北ルートつくって、静岡に損害賠償請求すればいいと思うけどなあ。 もう静岡外してちょっと北にずらして岐阜に繋げよう
名古屋はもういいよ >>285
国の事業なら今更国交省が出てくるわけがない
あくまで民間の事業だよ >>291
無いね
同時にお前が言う「俺たちに楯突いたら新幹線全通貨な」に文句を言う権利も無い これはJR東海の事業なのよね
ただ金儲けしたいだけなんだから静岡県に迷惑かけずに全通させればいい話 >>291
協力する義務も義理も無いと思えばそうすれば良い。
当然冷や飯食わされるけどな。 >>269
この辺りの資料を読んだ上で、騒いでいないと思うんならバカなんじゃない？
それか、水利権というものを良く分からずにケチをつけてるだけか？
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263 >>256
直線と7分しか変わらないなら長野でいいかなと >>279
あれはできないことが多すぎて技術レベルを下げてった結果、今じゃリニアと同じになってる >>295
静岡にメリットないなら新幹線も静岡の土地通さなくていいね どうせ遅れることは確定しているから、
静岡のせいにして、1兆円の損害賠償を請求しようという魂胆だろ
静岡を屈服させられれば、山梨、長野、岐阜なんかJR東海にひれ伏すしかないからな >>286
空港駅問題で、悪質なのは静岡の方やで。
>>291
協力する義務はないけど、ルート決定時に文句言わず、後出しジャンケンして
東海に損害与える権利はないよ。
>>294
国の計画だから、関与してるんやで。 静岡県ってJR東海エリアだし
JR東海が大規模支出することで困るのも
在来線がJR東海のエリアで中途半端なところだからな 第一、県内の新幹線全通過なんて暴挙に出たら利用者から苦情続出するの目に見えとるだろが
今はもう国鉄じゃない、JR東海という民間企業なんだぞ >>271
快速作らないで、鈍行か新幹線の二択だぞ。県内移動なら快速あれば新幹線要らん。
新富士と掛川は政治駅だろ。新富士は某正宗絡みだと思ったが。どちらもいらね。
ひかりは一時間一本、こだまは一時間に一本だぞ。嫌がらせかよと。 トンネルが駄目なら地上に出すしかないな。
リニアって急坂登れるの？ こういうのに県が口だせるようにするなよ
一々止まる >>303
損害は生じるだろうし、1兆はともかく請求はだとうだろ。
だって静岡のせいだし。 >>257
問題はJRが理屈にならない事言ってる事。
国の専門家会議の委員たちもJRの主張に激おこ >>192
上海リニアはとっくに開業しているが、あれドイツの技術なんだよな。
しかも430km/h出すのは1日のうちの限られた時間帯のみで、多くの時間帯は300km/hに落としてるって知ってるか? >>307 快速っぽいのはあるっしょ330円だか整理券必要なやつ通勤時間に どうしてあんな所にトンネル通すなんて愚挙に固執するのかわからないけど
迂回すればいいだけだよ >>309
おまえの家の前が産廃だらけになっても文句言わないとか神様ですか？ >>311
理屈にならないこといってるのは静岡だよ。ルート決まってから文句言うとか
嵌め込みだからね。 >>302
対象地区を管轄している静岡市は既に許可を出していますが何か？ >>304
計画はな
事業としてはJRのお仕事よ
だから賠償先がJRなんだよ >>274
行かないと3密な接待を伴う飲食店での接待がなくなるじゃん >>309
止めたらいいんだよ
水とリニアとどっちが大事なのか >>315
であれば、アセスメントの時点で反対すれば良い事。
事業開始してから後出しじゃんけんとかヤクザな事するから
全国から批判されてるんだろ。 >>306
民間企業だからこそ可能なんだが
馬鹿なの？ >>320 静岡市の出してるのは工事に使う道路関係じゃないの >>320
新幹線スルーさせても同じ待遇になるとでも思うとは思えんよ 関連スレにも書いたけど、毛無山〜山伏〜光岳の間にあたらしく県境を
つけなおせば完璧。応じなければ強制代執行で。 被害を出せば補償するのはあたりまえだか約束をしないんだろ 遅れるというか、そのまま廃止で良いよ。
そもそと静岡も不要。
廃県で >>315
俺も迂回すればいいと思う｡川勝問題を東海は甘く見てた。 >>312
しかもトンネルを想定せずに作ったので、車体断面積が広く、
実際にトンネルを作るとなると、トンネル断面も広くする必要があり、
建設コストが嵩むのでね実用性ゼロ。
客寄せパンダ専用リニアｗ >>258
私怨のために静岡県内の駅から上がる利益を放棄するなんてバカなことをすれば
株主代表訴訟を起こされる >>332 長野ともめてるときは川勝知事じゃなかったんじゃね。最後はかすってたかなどうだっけ もうリニアはダメだ先に敦賀～新大阪間開業させた方がいい
こっちを2027年開業で >>324
事業には別案あるじゃん
想定外のことなんて山ほど起きるし一つ頓挫したなら諦めるか変更しなよ >>326
東海道新幹線は首都圏⇔名古屋、京阪神間の利用者ばっかりだとでも思ってんの？ 岐阜長野で群発地震発生してるが
震度いくつで臨時停車するのか気になるわ >>337 先に東京側を通すのは金丸さん忖度っぽい気がするけど、どうなんだろうか‥ >来月中に準備入れないと2027年の開業は難しくなる
得体のしれない名古屋の民間企業が勝手に進めてる私的プロジェクトなんだから、
開業がいつだろうと静岡県としては知ったことじゃないよね。 最初、JR東海は大井川の減少分だけトンネル湧水を流し、大井川流量は変わりませんとしていた
そうしたら、静岡県が山梨県に流れるトンネル湧水も全部戻せと言い出したんだよ
川勝がトンネル湧水全部戻すと表明しないともう協議しないと言うから、JR東海はトンネル湧水全部戻しますと言ったんだね
そうしたら、川勝はJR東海は約束したんだから、工事中も含めて全部戻せと言い出した
静岡県はメチャクチャだよ
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpg >>326
株主が許さない
非上場の同族会社ならともかく上場企業だからこそ無理 >>339
？
それが何の関係があるの？
お前本当にバカだな 川勝の意見が静岡県民の総意ではないだろう。
知事を変えればまた違った動きになる。
現に県知事同様に強い権限を有する静岡市長は反対していない。
多少工事の着手が遅れても、必要なら日本人は必ず目標時期には完工させるから
川勝がいなくなるまでクールダウン期間を設けたら？ >>345
だから、整備新幹線計画だっての。国の計画。
>>346
そそ。工事中のやつ全量っていうのは物理的に無理。
まさに、ベニスの商人。
川勝の静岡と訴訟したら勝つと思う。 >>316
そうなんだ。
登るのはそれなりに大変だろうが
下りで音速越えるかもしれんな(笑) >>349 水争いを軽視する人物など当選するハズもなく こんなムダ金使う余裕があるなら四国とか北海道とか九州の田舎の鉄道存続してやれよ 静岡県が許可しないんだから2027年どころか永遠に出来ないだろ
テレワークで出張もなくなるからリニアなんて不要だろ >>347
お前の妄想喚かれてもねぇ…
>>353
JR東海にそんなことする義理も義務も無い >>352
それはやってみなければわからない。
川勝が流しているフェーク情報を一般県民にわかる形で
公開すればね。 まあ、国が計画して、民が事業化するってのは、
原発と似た様な構図だな。
で、原発なんかも立地自治体が拒否したら何にもできないからね。
新潟なんかも、室井の旦那が失脚したら、再稼働に一気に走ると
言われたが何にも変わらん。 >>357
ねえなんでそんなに東海の肩持つの？
無駄金なのは間違いないだろ
土建屋には無駄じゃないけど 可能性① 迂回ルート
可能性② 山脈の上を越える透明チューブ ← これを見てみたい！
可能性③ 海抜よりずーっと下の超大深度地下トンネル
実際には、ポンプなり排水トンネルで水を戻せば済む話ｗ
JRは、他のトンネルに撥ねることを恐れてか、頑なに拒絶中。 >>20
東京 羽田空港 (HND) → 名古屋 小牧空港 (NKM) あったっか？ >>359 少なくともJR東海の上から目線の喧嘩腰じゃ県民は効く耳持たんし、これまでの経緯から態度豹変させようと信用もされない。そのことを県外は理解できていない。 >>92
リニア開通後の新幹線の本数云々は、リニアが大阪まで開通してからの話。 >>355
整備新幹線は用語が違うみたいね。
でも国の計画だろうが。てめえが嘘つくな。 まあ静岡からしたらうちを飛ばすなんて許さんって言う田舎意識そのものだからな、これは変わらんだろ。 >>348
交通手段というのは何も新幹線だけじゃない
例えば首都圏⇔伊豆、静岡、浜松間ならマイカーや高速バス(JR系じゃない)に鞍替えしてもいいわけだ >>49
掛川は請願駅だから廃止したら建設費用全額返還しなければならないぞ。
当然、その分のコストも上乗せな。 >>361
むしろ何でJR東海がそんなことしなくちゃならないんだカス
JP四国、JR北海道、JR九州の管轄だろうが
>>369
だから？
利用者の苦情とかアホな事喚いてることといい、お前本当にバカだな >>371 少なくとも長野で揉めたくらいの丁寧な対応をJR東海はやるべきだしそれくらいの時間と手間は惜しむべきではなかろう >>357
株式会社にあっては、企業価値の向上を通じて、株主の共同利益を図ることが目的
妄想でも何でも無い。
企業価値を向上させるためにリニアの建設に努力することは問題ないが
そのために静岡県内の利用者からあがる利益を放棄することになれば
首が飛ぶか、下手すれば株主代表訴訟を起こされる
というかお前は静岡県内の利用者から上がる利益をどう補填するつもりなんだ？ リニアはそれほど必要ないし計画が悪いんだから遅れてもしかたないよな長野県ルートをゆっくり作ればいいよ >>375 ルートとしてはあんないびつなのよりかは今のまっすぐな方が自然だと思うぜ >>373
このタイミングでゴネられてもね。
長野より遥かに悪質。
まぁ、今回の静岡の悪質な行動は歴史に刻まれるだろうよ。 >>346
そもそも、その最初のJR東海の主張がおかしいと、有識者会議で批判されてるだろ
静岡がメチャクチャかどうか以前の問題 JR東海はドル箱路線でぼろもうけしてて
東とか西みたいな、赤字路線の自治体を懐柔する必要がないから、
地方自治体との交渉能力に極めて欠ける。 >>372
利用者の意向を無視して会社運営やっていけるのかよ？え？
鉄道事業だってサービス業なんだ
サービス業が利用者にそっぽ向かれたら終りだがな 一企業の利益のための問題だから静岡県知事は放置しておけばいいよ >>377 時間がないからメクラ印を押せっていうのは良くないでしょ、てこと。許可を出すのは県なんだから、ちゃんと許可を求める姿勢をしなよって事だな >>379
東海道新幹線もリニアも東名阪を速達させるためのもので
通過地点は多少おこぼれがあるだけというのが本質。 リモートワークやビデオ会議の普及で新幹線すら需要が減るのにリニアとか自殺行為でしかないわ >>81
静岡県にリニアが通らないのはメリットにしかならんのだが？ >>355
そのレスの何が嘘だ？整備新幹線も知らなかったホラ吹き野郎 >>383
時間は十分あったのに、このタイミングでごねるんなら
ヤクザを相手にするような対応をするんじゃない？ 静岡県民とかどうでもいいんだよ！儲かるんだからさっさと作らせろってとこがまた正直でよろしい >>367
そのレスの何が嘘だ？整備新幹線も知らなかったホラ吹き野郎 佐賀の場合は、JRより県知事側の主張に納得出来たけど、静岡の場合は県知事がゴネているだけの印象が強いな。
水の問題なら、水の問題を解決できる案を検討すべきなのに、新駅を作ったらチャラにするとかの発言がいやらしい。
次の選挙で県民の意思を見せてくれ。 >>391 なら頑張って抗争に勝ってね💛としか言えんなｗ >>391
関西電力の福井の原発銀座みたいに
部落の親分に泣きついちゃう？ >>391
解決すべきはJR東海なんだがな
時間があっても何一つ解決できてない NHKのブラタモリの黒部第四ダム放送では 工事中トンネルを掘った地下水が
大量に溢れ出し 今もなお流れ出しているというから 水流に影響はあるだろう。 ま、県民にしてみりゃ自分たちの移動圏内とは関係ないので、水に不安があるんならやる必要なしだわな >>89
河川法の許可権限の収用？
何だそりゃw
あと地権者は元々は工事に同意して協力していた
その地権者を怒らせて抗議文に名前を連ねるまでに追い込んだのは他ならぬ倒壊
今は地権者は静岡県の同意取って来いと言い出してる
だから今回倒壊は、盛んに知事に面会強要して早く事前工事をさせろと恫喝している >>92
静岡駅内の新幹線待合室にもデカデカとそのパネルが掲示してあるけど、リニア開通してものぞみの静岡駅停車増やさないと思う >>379
そも常識が欠けている大阪でも水関係でやらかしてるしな
車両基地含む広域地域を過去地盤沈下起こして裁判で禁止されたのに
構わずほってた 水道代ケチるためだけに
あいつら安全意識のあの字もないぞ >>129
ツナ缶とCiaoちゅーるも忘れないで。 >>391
まぁ訴訟でもなんでも起こすといいよw
無駄だがねw 今日SBSで特集の放送がある 県外の人も見てほしいね >>70
そういえば、東海地震警戒宣言が廃止されたらしいね。
いきなり対象地域を封鎖したら、対象地域内にいる人はパニックになると思う。 静岡県民じゃないけど、これは静岡を支持する
環境破壊するだけ、人口減るしリニアはいらない 静岡県に何ら恩恵がないのに、水資源だけが脅かされる
誰も賛成するはずがないわ >>95
国の事業でも無茶じゃね？
諫早みたいに泥沼になるだけ まぁ、ごねてると言われても、結局は金でしょ。
米軍基地だらけの沖縄も、原発だらけの新潟、福井も
結局は金で納得してんだから。 >>378
第２回の有識者会議で、JR東海は回答を示した
そのデータについては委員から追加質問はなく、委員は納得したんだよ
静岡県が河川法の要件を超えて、技術的に不可能なトンネル湧水全量戻しを要求しているのが問題 >>405
ニュアンスからして、増えるとして大阪まで開業してからだろうな。
いずれにせよ、説得派はそこを殊更に強調するが、大したメリットではないわな。 左翼が良くやるエセ人権と同じ。
水資源保護で県民を丸め込む。 コロナ前ですらリニアはペイできないって分かりきってたからな
メリット以上にデメリットが圧倒的に大きい代物 >>105
それが不可能などとほざくなら、永遠に許可ぎ出ることはない
河川法許可要件である利水上の支障が発生するから >281,298
現実的に5トン減るのを受け入れてしまってるって事でしょ？
静岡新聞たまに読む程度だけど、その辺を蒸し返すような記事は出ないんだなぁと思ってね >>417
国策ならな
これはたかが一民間企業の事業 まあ調査したら水が出てくる結果だったから
JRとしてはゴニョゴニョ言って話しすり替えたいだろうし
静岡としてははよ説明しろと
ゴニョゴニョVS説明しろの平行線で永遠と時間だけ過ぎていく >>418
水量戻すのが技術的に不可能なら、技術的に可能なルートの変更すればいいじゃないか これはいい問題提起だと思う
国民全体の公共の福祉に資するものが
都道府県または市町村の意向で止めることができるのは
是か非かというね
都市計画上で勝手に地図に線を引いて道路予定地とした場合でも
土地収用法で立ち退きさせることはできるのにね >>424
いや、原発も国策と言う名の民間事業よ。
だからこそ、関電は自治体に金をばら撒いて、
あと、同時に部落をつかって脅しをかけた。
JR東海は、その辺の汚さと強かさが皆無なんだよね。
ドル箱の新幹線事業でわが世の春を謳歌し続けてるから。 >>119
可能な限りって・・・
そんなんで静岡県の同意が得られると本気で思ってるのならいっぺん死んでこいw
リニアでメリット受けるならこれでも通るかもしれんけど、静岡県にはデメリットしかないんだが もう一度 立ち止まって考え直したほうがいいね
全体主義みたいに地方を犠牲にして東京や名古屋など大都市だけが栄えるなんておかしい >>427
じゃあ尚更無理ですねww
大人しくルート変更してくださいな JRが事前に一言川勝に「あと調整することないでしょうかね？」っていえば済んだ話。
担当者の能力が低すぎる
ほんとそれだけ
後出しは見下しとかいくつもの爆弾を投下するということ >>432
脊髄反射で返信してるけど、かみ合って無いが。
シナの工作員？ >>431
コロナで不潔なコロナゾーンな大都会なんて終わりなのにな。人の移動も時代遅れの典型的なものに >>418
おいおい、あの2回目の議事録を読んで、追加質問が無いとか納得したとか、
解釈が異次元過ぎて、もはや笑うしかないんだが
モデルやリスク管理に関して、大量に指摘されて宿題にされてるだろ
ひょっとして、議事録を読んでないのかな？ ネット予約システムは、ＪＲ東は無料で使いやすいのに、
JR東海は有料会員にならないと詳細な設定の予約ができないため、
多くの人がＪＲ東海に会費を毎年貢ぎ続けてる。
ＪＲ東海はやることすべて利己的でがめつすぎるから、
静岡県がブチ切れたのもよくわかるね。
ＪＲ東海は解体してＪＲ北海道や四国と合併させればいい。 静岡区間だけバスによる代替輸送すればいい。
大井川源流から一度南下して、酷道を通り… リニアは枯れた技術
ドイツが撤退して中国も迷走している
もう海外も興味ないのに海外へ売り込むためアルプスぶっ壊そうとしている
輸送量とコストのバランスが悪すぎてコンコルドの二の舞になるのは明らか
開業すれば乗車数は伸び悩み新幹線が値上げされるだけ >>255
静岡県内に建設を認めないって権限は
静岡県にある。JRが静岡県を迂回するか
それとも静岡県の要望を聞き入れるかのいずれかだ。 まだやってんのかよ。
JR倒壊は早く見切り付けろ。
絶好の潮時環境じゃないか。 >>437
あなたの論点がズレています
河川量と湧水量の差異については再質問はなかった
指摘があったのは、水収支モデルのブロック１辺が100メートルと大きすぎるので、もっと精密にやれということ >>269
JRが東電から田代ダムを買い取る交渉をしないと言っているのにか?
>>423
5t減ってるなら、あと2t減らして何が悪いってように聞こえるんだが? コロナ自粛で、そもそもいらない論もでてきたわけだし
議論を進めるには2年程度話を保留にする必要がありそう。 もしもの時のために新幹線と別ルートとかとってつけたような理由言ってるけど
それなら大阪より西は山陰通すんだよね リニアだと東京？品川？から名古屋までおいくらなんだろう？ >>451
ピンぼけか。
そんな事はＪＲ西日本に聞け。 赤石山脈にトンネル開けて
糸魚川静岡構造線も突っ切るってんだから
何が起きるか分かったもんじゃない
責任取れるもんでもないし
赤石山脈を迂回するしかない >>452
現行+700円ぐらいだと、どこかで見たような気がする。 >>422
川勝が言ってる不可能なことというのは、工事中の湧水の全量を大井川に入れろってことだよ。
これが不可能なのはベニスの商人みたいなものだからだ。 >>453
まっとうじゃねえよ。湧水全量工事中も入れろっていうのが不可能。 >>446
ふーん、じゃあこれは、湧水量関連の再質問では無い訳ね？
・ ｐ４２について、前回、水が全体で増えるようなことは無いのではないかと申し上げたと
ころであるが、結局、田代取水堰堤からの取水量が減り、その分下流に流れるためだというご
説明であったが、そうなると田代取水堰堤で今まで取れていた取水量が取れないということ
で、他の利水者に対して甚大な影響を及ぼす訳だが、水利権についてどのように対処されて
いるのかを教えて欲しい。
・ ｐ４４について、委員もおっしゃっていたが、年平均の流量について議論されているのだ
と思うが、非常に値が小さいので、渇水流量においてどうなるのかということを示すことが、
静岡県の皆様の不安を解消するのには役立つのではないかと思われるので、ご検討頂きたい。 日本はゼネコンに金をばら撒きすぎ
これではいくら税金上げても足りない
スーパーゼネコンを２社残してそれ以
外のゼネコンは潰すぐらいで丁度いい 大多数の人間がどっちでもいいと思ってるわこんな問題
いや、興味すらないといった方が正しい >>451
そういうこと山陰は訴えてるけど、実際はまだ、具体化してないかと。 >>460
河川量と湧水量の差異ではなく、別の論点である >>461
スーゼネは富士通やデータと同じで
手配師だから、こいつらだけ残しても工事できないぜ・・ >>462
関係ないと思ってるのはバカ。GDPに影響が出るきぼなんで
とまれば実際に給料下がる。
公務員は確実に。 そもそもこれから衰退する一方の
地方と東京を繋げても意味がない。
地方都市なんて人口へって消滅する運命なのに。 >>468
いやそもそも、東京に集中しすぎなんでこれから分散しないと人口維持できない。 山梨から静岡避けるルート変更は今更無理？
許認可関係上。 >>254
静岡県はその時くら大井川の水量に影響与えるな(＝減らすな)と言っている
実現できない倒壊の責任
>>265
河川法24条及び26条 この件、難しい言葉を連呼したり突然誠意や約束の問題になったり
なんかただ煙に巻いてるだけに思える まぁ、けど、今まで月例会や商談や
アホみたいに出張してたのが、今やZOOM一つで終わるんだよね。
リーマンの時は出張自粛で、出来の悪いテレビ会議システムしかなかったけど、
いまやネット環境があれば、誰でも会議体に参加できる。 レス番ｽﾞﾚｰﾀorz
すまんこ
>>257
静岡県はその時くら大井川の水量に影響与えるな(＝減らすな)と言っている
実現できない倒壊の責任
>>255
河川法24条及び26条 地質学的には、こんなに乱暴にトンネルほりまくって大丈夫なのか？？
100年後はしりませーんで作ったりしていないよね？ 静岡空港と一緒で
土建屋、政治家、官僚を喜ばせるための無駄遣い
やめたら？ 交通機関に経済距離というものがあるんだよ
時間とコストで有利不利な距離がある
飛行機は飛んでる時間は短くても前後が長いので
短距離だとほとんどが待ち時間なんてこともある
だからリニアも経済性のある有利な距離があるが
今回の問題で迂回するとなるとどうなるのか >>470 でも今のままでは静岡は通れないから、詰んでるよ。別にこのままでも静岡県は構わないけどね。許可出して公示したところはいい面の皮だけど、別に静岡は関係ないし、知事会にも入ってないから 計画トンネルってわかってるだけでも断層がいくつもあるとこだぞ、破砕帯半端ない
もう数キロ北のトンネルなら南下し北上また南下しなくて一直線になり断層もいくつか回避できるし、大井川源流も外れて、水も山梨側に流れる >>456
だいたいこういう工事で政治的なゴタゴタ抜きにしても計画通り進む事ない
やった事ない工事で何が起こるか絶対わからない
遅れることはあっても早くなることは絶対ない 諏訪に迂回するしかないのでは
断念して用地取得に動くべき >>481
ほんとに
JR東海の傲慢さが現れてるよ >>481 実はJR東海もやめたがってるんだろうなリニア事業。前会長が生きてる間は進めてるフリして >>474
大川の水量を維持するための措置をとることと湧水を全量戻すことは同じではない。
湧水の使い道を決定する権限は河川管理者にはない。 税金でくだらないものに大金をつぎこむ
そして李晋三の友達企業が大儲けする
それがアホノミクスだ
売国奴李晋三はもちろんだが、このJR東海も反社
静岡叩きを仕事とするバカサポも反社ということである >>18
俺も迂回した方がいいと思うんだよな。静岡に損害賠償請求したらいいよ。 >>310
河川法に適合させろと言われてるのに拒否しておいて損害賠償？
どこの居直り強盗だよ倒壊はw 着工させたら静岡が水不足で死ぬんだからやらせるわけないわな
JR東海はよそでやらかしてしらばっくれてるサイコパス企業だし >447
そんな事は言ってないさ
5トン減ってるなら、あと2トンを耐えられるように5トンを変えようって論調がどこの紙面にも出ないんだなと思っただけ
国交省噛んでるならJRと東電で調整させりゃ良いのに >>477
しかも運べるのは人間だけっていうね
用途が限定的過ぎるんだよなあ >>318
そのルート決める時に水量が減るなどと言わなかったくせに後出しした倒壊の責任 >>491
河川方には湧水を全量戻す義務など全く書いていない。 ID:5UqZ793C0
こういうお馬鹿ちゃんがJR東海擁護してくれるおかげでJR東海はどんどん立場が悪くなるw
JR側からしてもいい迷惑だろうなw 東京と名古屋大阪を陸路で行き来するには静岡を通らなければならない >>496
まさにそれ
水量減るリスクなんて最初から分かってた事とは違うだろうに テレワークが普及して、テレビ会議が当たり前の世の中になったら、東京のようなコストのかかる街から本社機能を地方に移す企業も増えるだろうから、東京～名古屋～大阪に人が高速で移動する公共交通機関の需要は減少する。
リニアは、コロナと共存する時代には、時代遅れかもしれない。 >>350
いや物理的に無理なら工事すんなよ
それ以前に河川法許可が出ないけどw >>1
静岡の糞知事ええ加減にせーや！
全体の益を考えろ！ どうでもいいけど静岡県内に作らなければいいんだから、さっさとルート変更しろよ
もう無理だぜ >>499
おまえらのせいで静岡県の評判が地に落ちてるよ。 JR東日本の信濃川発電所不正取水問題や信濃川発電所を調べて見ろよ。
JRが国鉄時代の俺様根性を引き継いでいるのが良く分かるから。
まあ自己発電所を持たないJR東海が、大井川にある中電のダムの批判は出来んわな。 JRって地方のあちこちで自治体に内緒で勝手に川ぶっ壊したりしてるからな
マスコミは話題にしないけど >>492
でも、新潟県で水泥棒ばれて損害賠償した
JR東日本よおりはまし。 リニアがダメだと第二新幹線が必要になるな・・・
今の新幹線の高架もいつか立て替えないといけない
橋とかコンクリとか限界きて立て替えまくってるしな >>510
なんや営業しながら立て替えられるんや
それでいいわ 北回りルートにすると長野が駅を二つ作れとうるさいから直線ルートにしたら
今度は静岡に邪魔されて踏んだり蹴ったりという >>507
自己発電所を持たないと中電のダム批判が何故できない？
そのロジックが分からん。 >>503
静岡県の言い分は、大井川の水が現状で足りないので、地下湧水をくみ上げて大井川に流し、水量を増やせということ
JR東海に大井川の水を増やす義務もないが、静岡県を斟酌して了解した
すると、図々しいことに、湧水１滴残らず流せと言い出した 俺も素直に静岡迂回すれば良いと思うんだよね。
別に諏訪湖まで迂回しなくても、静岡の県境より少し北を通せば良いんだから、作ってしまった部分等に対しての無駄は発生するものの、
ある程度追加の期間やコストもある程度は抑えられるし、名古屋⇔東京間の到着時間もそんなには増えないと思うのだが・・・
静岡県内を通さないなら、静岡県にとやかく言われずに工事も出来るでしょ。
本当にリニア開業を急ぎたいならそういう準備もとっとと始めれば良い。
その代わり、静岡県内にのぞみを止める必要も無いし、こだまひかりも増やす必要も無いし、静岡空港駅も要らなければ、
在来線の快速、急行も必要無い。
静岡県とJR東海がケンカしている以上、それぞれ相手サイドへの忖度や共存などする必要も無い訳だしね。
喧嘩上等なら静岡県迂回するしかないし、話し合いでの解決を模索するなら相手へのメリットの提供も用意するべきだわな。 今のトンネルルートは長さ20kmのS字カーブで標高差千mの急坂だぞ、500kmで走るジェットコースターで気持ち悪くなるわ
富士急ハイランドじゃないんだから jr東海はぼろ儲けの利益剰余金余りすぎて、
とにかく金使いたいんだろな。
これは国民の総意として、JR北海道とJR四国を押し付ければ良いと思う。 長野県ルートなら作れるだろ
計画性がないんだからJR東日本にやってもらえばいいよ >>516
いっそのこともっとツイスティにして乗客全員の脳みそと胃袋シェイクしてやれｗ >>477
もちろん採算割れしてリニアにシフトしなくなる
諏訪を回るBルートだと7分増えるそうだが、その7分を渋り、品川-名古屋の料金は700円程度、品川-大阪でも1000円程度しか余計に取れないレベルでリニアの速達効果は怪しい >>380
>利用者の意向を無視して会社運営やっていけるのかよ？え？
やって行けるよ、むしろ何でやって行けないと思うわけ？
静岡県内駅利用者が全てだとでも？
そもそもリニア自体東京都名古屋間は止めなくてもいいという話すらあったのに静岡県内駅利用者の意向が何だというのか
お前本当にどうしようもなく頭悪いな >>517
JR北海道と四国を東海と合併させるのはありだな
お金に苦労してきた北海道と四国の社長をトップにすればいいな >>521
じゃ何か？静岡県内駅利用者なんて知ったこっちゃない、クルマやバスに鞍替えしたければ勝手にしろと
そういう考えしかないんかい
ってか静岡県内駅利用者がそこまで少数派だとでも？ ころなで電車乗らなくてもいい世界が訪れるかもしれんからこの機会にちょっと様子見してみたら リニアなんて金使うことだけが目的の糞事業なんだから止めてしまえ
人口減少国力衰退で全く存在意義がない 旅客事業者は認可制だから、料金改定も減便も営業区域の休止廃止も
すべてお上の承認が必要。
民間だから自由とか言い出したら、JR東は赤字路線全部切って、
ドコモは僻地の通信サービス止めてるよ。 とりあえずイルカ肉の黒いゲロおでんを食ってる連中とは交渉不可だわな >>377
最初水量減少を隠しておいて、あとから開き直って何もせず、ただこうして面会強要やってる倒壊がアホ ぼくのかんがえたさいきょうのプラン
A.県境変更計画
総務省が総力を挙げて特別立法を作って、静岡県の出っ張っている部分を山梨県に編入、もしくは東京都の飛び地にしてしまう
B.翔んで静岡計画
静岡県民は不要不急の県外移動を禁止する。やむを得ず県外に出るときは必ず通行手形を所持しなければならない。
通行手形を持ってない場合は強制送還
C.天皇陛下上奏計画
「陛下、静岡の川勝知事が私利私欲のために中央リニアをぶっ潰そうとしておりますぞ。なにやら、川勝はシナの手先という噂もありまして・・・」
「東京大阪を結ぶ国家の大事業を頓挫させるとは、真綿にて朕が首を締むるに等しき行為なり。朕自ら皇宮警察を率いて、逆賊川勝を誅伐せずんばあらず」
川勝、急病で即日辞任。めでたしめでたし このタイミングで、って言ってる人は、この事業の工程の弱点を作ったっていうことを自白してるんだね。このタイミングで許可下りなかったら全体が瓦解するプランニングとか、‥せめて３手先を読む癖をつけましょうとか言われる初心者レベル 「東京大阪を結ぶ国家の大事業」
現行の東海道新幹線だけでなく飛行機も便が毎日多数あるぞ
それでも不満なのか 佐賀のは至ってシンプルで、”九州地区の発展の為にお前ら犠牲になれ”だからね。
あそこまでシンプルだと解りやすいわ。 >>459
ならリニア工事はｱｷﾗﾒﾛﾝw
河川法許可は永遠に出ないからw >>514
ほんと其れだと思うわ。
あとは、お金が欲しい。 リニアで
東京駅と羽田を3分
東京駅と成田を15分 とかまずやって欲しいわ~
まぁ国はリニアにカネ出してないし、JR東海が自分の金でリニア新幹線にカネ突っ込んでるだけだし、どーでもいいかｗ リニア計画中止でJR東海は分割して東西に譲渡。
そのバーターとして、四国と北海道も東西に編入。
本気で検討する時代になった。 県は空港工事の反対に苦労したからな。そこでやられた様々な手法をこんどは県庁が主導して攻守逆転してる感じかな
＞大深度法
＞中央新幹線（東京都 - 名古屋市間）
＞2014年3月14日 - 「事前の事業間調整」の開始
＞2018年10月17日 - 国土交通大臣より認可
これ見ると、静岡県の許認可必要ないだろ？ >>536
金は官僚政治家企業のお偉いさんの懐に入るだけなのに何言ってるんだこのアホは >>487
じゃあどうやって大井川の水量を維持すんだ？
逃げ回ってないでさっさと答えろよ 名古屋以西は実質中止何だから。損切りは早いほうがいい。 >>542
大深度の適用は市街地周辺のみ。それと水利権の問題は土地の所有権とは別の権利。
所有者だからといって好きにできない。 >>540
＞JR東海は分割
なんか静岡県の途中で分かれそうだ
文化なら大井川、電力なら富士川が境目 >>545
中央新幹線の場合、東京名古屋区間全域が対象じゃ無いの？
＞中央新幹線（東京都 - 名古屋市間） >>514
は？
誰もそんなこと言ってないのだが？
脳内妄想垂れ流すな >>515
東海道新幹線と絡めるから論議がおかしくなる。
静岡県は東海道新幹線の駅を作ったり停車本数を増やすことを
リニアの条件にしているのとは全く違う。
大井川水系の水利権の問題のみ。
これに応えるのか、静岡県内を通さないかはJRの判断。 新幹線が通ってない千葉県にこそリニアを通すべきだな
特に東京�ｬ田間 川勝はアレかもしれんが、JR東海も要らんこと言って怒られてるからな。 河川法に限らず、許認可申請の添付図書一覧の最後には、
その他必要と判断される図書とか参考になる図書とかの一文があるのがネック。
この図書は許認可権者がある程度自由に決定出来るからな。
権利の濫用を理由に行政訴訟を起こそうとしても、静岡県としても引き延ばしを計るだろうし、
工事着工の仮処分が降りるかどうかも微妙だろう。
被害が起きた時のために、供託金を1000億円位積めば出るかな？ 水利権ってそもそもが自民党の権力の源泉だから。この問題は自民党も触れたくない。
というか触れることはできない。 >>554
指定地域以外に大深度法の適用が無い場合、
それ以外のリニアが走る路線全域で、地上権が発生して
土地買収が必要に成らないか？ 県知事は朝鮮人か？日本技術を受け入れないのは何故？ >>44
トンネル内全速スレ違いできない
灯油積んで車内発電、要するにリニアは危険物
世界一ｗｗ >>535
阿久根でそれやったから鹿島市や江北町が熾烈に抵抗した実績があるしな
今回並行在来線を分離するとなればこの自治体が確実に拒否権行使するから現実に工事は不可能
騙した佐賀県(当時は古川が知事)の責任問題も出てくるから、そりゃあ佐賀県は一歩も引けんわ
あと金出すのは佐賀県だから、それも無理だしな 脱ダムとか民主党の自民党の水利権潰しの政策だったからな。
水利権のルールを触ると自民党が終わる。 お金で解決できないの
どうしても水が減るのなら
静岡もそれを望んでいるのではないんかな？ 新潟，佐賀，静岡って，この手のニュース多いよな・・・・
通過県だからかな？ >>563
チョンが日本人相手にチョンと非難してるのと同じだね。ｗ JR東海は、まともな調査もせずに、大井川の水問題が発覚すると、国策だからと開きなおった。
JR東海は自費でつくるから国に口出しされたくないから、やっていたのに、静岡県ともめだして、国策という詭弁を言い出した。
金子社長の失言で静岡県民のほとんどを怒らせたからな。
静岡を外してリニアを作った方が早いな。
しかし、新型コロナで新幹線の運賃収入が9割も減った現状でも作るのか？
新幹線や在来線の管理維持費を削るのか？リニアは中止に。 544
なにいってんだ。土建が最も労働者の取り分多いよ。 >>560
大深度はそもそもとして市街地での許可を得るのが実質不可能だからできた法律。 >>515
こういう周回遅れを言ってる馬鹿まだ居るんだ？
リニアと全く関係ないし、
そんなことしたら、通行税を大手を振ってかけるだけ、
JRトンへの工作員は馬鹿ばかり >>559
愛知県民が静岡県知事を落とすの？
さすが大村を知事にするバカ愛知。 >>540
九州も酉に編入すると、対抗特急も不要になるし博多分断も必要なくなる
相乗効果が大きいから利益も大きい
経営陣は九州の有能な人間にやらせた方がいいだろうがw
少なくとも青柳はダメ お馬鹿なわたしに教えて欲しいのですが
どーして大井川に流れ込む水が減ることがそんなにダメなの？
発電量が減るから？ >>571
大井川の水量はもともと減るかどうかもわからん。
減った場合は湧水戻して調整すると東海が言ってたのが、
山梨分もくれと言ったから
東海がおおじたら
今度は工事中も全量入れろと言い出した。
この時点で実行不可能な要求だし、法的根拠もないので、
静岡が悪い。 >>35
静岡
トンネルで大井川の水が枯れたらどうするんだ？水を大井川に戻せよ
JR東海
わかった、トンネルに出てきた湧水大井川に戻すわ
多くても2t/秒（シールド工事しない最悪パータンね）になると思う
具体的な計画を報告するわ
静岡
工事中も水を戻せよ
JR東海
いや工事中は物理的に無理、
試験掘削すらさせてくれないのか？
想定を超える湧水がでたらストップして対策を練るからお願い。 >>575
静岡市長の田辺に協力を求めれば・・・ｗ
やつは川勝と犬猿の仲だから協力するだろうｗ >>412
半世紀前の根拠も乏しい学説だしな。
もう予知とかそんなレベルじゃないし。
それより損保会社は静岡県民に過払させた保険料返せよ。 知事の性格というより静岡の県民性だろう。
長野県、静岡県の傲慢さは昔から際立っている。
他県よりも自分たちの県が格上だという潜在意識を持っており、周囲は当然自分たちに気を遣うものだと信じている。 水利権は日本では古くから最強の権利ですからね
政権がどんなに支持率が高くても無視はできないのです
どうせ間に合わないなら
諏訪に迂回するルートに変更した方が賢明です
静岡の水は守られるし
JR東海はなんとか作業が続けられます
一番まずいのは他は出来ましたが、トンネルができないので開通しませんでした
は絶対ダメ >>577
もともと、発電用に入水した水大井川にもどしてないせいで、
大井川流域がもともと渇水状態。
それで、東海にトンネル湧水全部入れてくれって言って
東海がおおじたら、こんどは、工事中も全部入れろと
ベニスの商人みたいなとこ言い出した。
ちなみに、トンネルで水減るかどうかはやらないとわからないけど、
湧水入れたら増えるのは確実。 静岡市はリニアの工事現場への道路建設は許可したが、その道路建設のための資材を置く場所にむかう林道が土砂崩れのまま通行止めになったままのはず？
復旧に時間がかかると土砂崩れが起きた当初は新聞に載っていた。
林道の管理が静岡県か静岡市でも事情が変わるからな。
静岡市はリニアの工事現場への道路建設しか許可していないから、微妙だな。
南アルプスに登山する、登山者の宿泊施設転用を前提にリニアの工事関係者の宿舎の建設もはじまっているけど。 迷惑施設の建設なんてそんなもん
八ッ場ダムが50年、核燃料サイクル施設が30年
次々に突きつけられる課題を解決して進めるからこれくらいかかることは珍しくない
ここまでこじれた以上、リニアも30年くらいかけて工事を進めるしかないな >>577
静岡県のおごり
ちなみに大井川を堰き止めて60t/毎秒引き込んで活用してるのが今の静岡県民な
大井川の初流の地下で発生する湧水がトンネルに漏れでても大勢に影響しない >>585
たしかに大井川って川幅に対して水すごい少ないよね
さらにリニアで水が減ることが、なんらかの経済的損害を生むから静岡は嫌がってるんでしょ？
発電でもともと水取られているなら、あとは水が減ると何の悪影響があるんかな
農業用水とか？ >>92
増やしたところで意味がない
リニアが開通すると国土軸が静岡から長野山梨に移るので静岡はどのみち衰退する
大分宮崎や鳥取島根などの地域で特急の本数を今の倍くらいに増やしても特に発展しない >>557
無理だな
水量減少は倒壊すら認めている以上、確実に回避できないなら許可が出なくても仕方ないから
大井川が水が足りない川だから、厳格な審査になるのも仕方ないので
あと裁判も、逆に河川法許可が降りた場合に沿岸利水団体が執行停止を申し立てたら通りそうなくらい
ついでに言うと、仮処分って何だ？w 神奈川県の西部に芦ノ湖があるんですが
あの水は静岡のものなんです
用水が静岡側に流れて水利権が設定されてます
勝手に芦ノ湖の水を他の用途に使うことはできません
農業用水とか工業用水とか
（遊覧船を浮かべるとかは別）
そのくらい水は神聖不可侵なものなのです
静岡の言い分は簡単には覆せません >>587
迷惑施設じゃないよ。
大井川水系の水増えるからメリットしかないで。
でも、だからまともな県なら了承してるだろ。
でも、川勝だから静岡避けた方がいいと思う。
国に強制介入権限あるのかな。 >>588
いまもそんなにたくさんの大井川の水を活用してるんだね
だから水が減ったら色々と損だってことなのかな >>577
大井川下流の辺りは頻繁に出水制限かかる位水に苦労してる >>184
みっかびのとなりの蒲郡みかんで代用きく
うなぎも愛知一色産のが生産量多いしなー
お茶県いらんわ まず水利権という初耳の概念を理解しないとこの問題はわからないのかな
難しいね >>595
となると用途は工業用水なのかな
なるほど少しわかってきたよ もういいから、チューブが地上に出てる南アルプス山中(椹島ロッジの近く)に駅作ってやれ。どうせ登山者しか使わないし、週末だけ1日1本止めればいい。雪が降ったらもちろん閉鎖。 >>599
川沿い結構工場あるからな。
製紙工場とかもあるからトイレットペーパー供給止めるごゴルァと言い出しかねんｗ まず、リニアの必要性がないよな
同じ金かけるならさっさと北陸新幹線全通させた方がいいよ >>1
大規模事業で右向け左する意味って何？
ゴネたら何かメリットあるの >>589大井川の水は水道水や工業用水でも使われてある。
大井川下流には、
ハラダ製茶、特殊東海製紙、FUJIFILM、リケン
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、明治、ツムラ、
日清食品、ソニーレコード
など大手の他に、焼津市には水産加工会社や東洋水産、サッポロビール。
山を越えて水道水として使っている、掛川市には、ユニ・チャーム、資生堂、ポーラ化粧品などの工場がある。
お茶畑だけではない。 >>560
そうだよ
だから用地交渉やってる
静岡県は地権者東海フォレストが地上権設定で了承していた
ところが倒壊が大井川の水量減少問題できちんと対応しないもんだから、とうとう静岡県などと一緒に
倒壊に対して抗議文を送りつけてしまい、今では静岡県の同意がないと工事着工は認めないと言い出す始末w >>577
川の水には洪水流量、豊水流量、平水流量、低水流量、渇水流量とある。
このうち、洪水や豊水、平水の時は多少減ってもいいのだが
低水や渇水の時流量が減ると河川水が干上がり悪臭や水棲生物の減少といった環境悪化を招く
水源部の地下深くを貫く破砕帯に帯水は、降雨時降雨直後にすぐに流出してしまう表流水、表層水と違って
渇水時にも少しずつ流れ出してくれる貴重な水源。
それをトンネルで破壊するおそれがあるから問題になっている。 リニアができれば新幹線が第二の在来線化し、リニア自体の採算も人口減少で取れず、JR東海の経営破綻まっしぐら この社長開業の遅れのことばっかで静岡県と納得いく話し合いしようって気がないのか？ >>610
なぜか静岡県のことを批判してたバカだからね
上手くやる気もないんじゃないかな >>601
そんなこと言ったらリスク回避のために工場が移転するよ
流量の安定した河川なんて全国にいくらでもある >>603
こういうのは静岡に無駄な駅と線路を作らせるのが目的
くねくねの新幹線路再び
おらが村に新幹線再び
ようするに村根性なんよ
新幹線ができれば活気づくと信じてる層がいる 県民煽ってJRから金取れれば良いって考えだからな
本当に県民のことを考えてるならポンプ建設で議題終了 >>507東海フォレストがJR東海のいい加減に怒って当然。
下流の島田市に自社の製紙工場があって、大井川の水をつかっているから。
水量が減って、工場がストップしたら、自社の利益に影響がでるから。 JRは金の亡者、作ってしまえば後の自然に対する影響なんて知らぬ存ぜぬ >>613
やるにしてもJR東海が原因なら移転費用の訴訟はあるだろうな。
もちろん移転市内に越したことはないし。水利権めんどうだから
>>614
川勝的には水量・金銭・静岡空港駅建設のいずれか引き出したいんだろうな。 まあ配慮するならう回路一択でしょう
多少の金と時間がかかっても 静岡県の損失を理解せずに強行しようとしてた連中
ざっまぁあああああああｗｗｗｗｗ
他人の不利益で自分らが儲けていたら、そりゃ認められないわ
さっさと中止するなり、迂回ルートで静岡を避けろ
静岡県はリニアの恩恵が無いんで >>578
＞山梨分もくれ
嘘吐くな工作員
＞ベニスの商人
工事中であっても水量減少は許されない
河川法許可要件を満たさない 人口も減るのにリニアいらんやろ
札びらVS利権の昭和戦争はもういらんて 私たちの水が無くなるかもしれません！って騒げば県民の支持は得られる
結局は金とか駅が目的で他県民からしたらどっちも変わらないけど 長野県が調査結果で指摘してたのが、トンネル工事で石灰質の土砂と湧水が環境を壊すと
実際、山梨の身延にある早川ダムも崩壊地から出た土砂で98%が埋まり、富士川に流れ込んで水質汚染で駿河湾の桜エビがピンチになってる
大井川も南アルプスからの地下水が桜エビの漁場になってる
だから水量だけでなく水質汚染もダメ >>589
いやリニアトンネルで
湧水でるから
水増えるよ。
>>605
静岡やで。 >>586
実は知事が現地視察してから面会に応じるかどうか言ってるのは、このことを指してる
林道復旧もしてないくせに、準備工事の着工を強要するために面会強要してるのではと思ってるからな
まあ間違いはないのだがw ＾徳川家康公が語る静岡空港＾
https://5ch-ranking.com/cache/view/airline/1261788088?from_media=related_link
♪旅ゆけば 駿河の香り 茶の香り♪
茶っきり節で知られる静岡県は温厚の中にも全国トップクラスの
産業県。
「富国有徳」を旗印にがんばる＾。空港の振興で県民の意気は鰻登り＾。？
これが一番実践出来ているのが我らが川勝平太大将。うきうきと空へと飛び立つ静岡県。
連日、老若男女が群れをなし空港に来ているよ。
地元の老人会はムシロを敷いてだな、飛行機の離発着をただただ手を合わせてだな
有難く眺めているだ。農作業を終えた農夫婦がだな軽トラックの荷台に座り込んで
飛行機の飛び立つのを至福の表情で眺めているだよ。
徳川家康公の唱えた「厭離穢土 極楽浄土」は牧の原の高台にある。
石川ＪＡＬ空港神社、物言い平太空港寺院にお参りすれば腰はぴしゃ～んとする。空気は旨い。
空港は最高の福祉施設、極楽浄土で１００歳まで生きる事請負。
♪有難や 有難や 有難や 有難や 空港天国 地にゃあ地獄♪
守屋浩です。 愛エメ総長 リニアはいらない 身の丈に合ったインフラ整備
もう先進国じゃあないんだから 在来線で充分 >>604
なるほど工業地帯なんだね
工業用水が減れば確かに損害があるということは私でもわかった
詳しくありがとう >>592
あれ、江戸時代に小田原藩が認めたんだよな
まあ用水作って流した先も小田原藩領だったからできたことだけど >>608
なるほど、水が減ること自体が環境にもそんなに悪影響があるんだね
渇水時の貴重な水源を破壊する恐れかぁ
たしかに静岡の言い分も理解できたよ
詳しくありがとう >>625
金の話は水がなくなった場合にきっちりに補償すべきものだからちゃんとやれ
駅は馬鹿だと思うけど、一体誰が水と駅を交換条件にすると発言したんだ >>593
そのメリットとやらが妄想だと有識者会議で一刀両断されたのに何言ってんだ？ >>607
東海フォレストは
大井川下流の特種東海製紙の
関連会社だもんな
そりゃ本体に影響出るなら許可せんわ 大井川の水は工業用水、お茶、駿河湾の水産業にまで、
甚大な影響を与えるから、
県が責任をもって税金で面倒を見るべき。JR東海では手に負えない。
その代わり次のダイヤ改正で静岡駅にのぞみ全停車するまで
許可を出すな。 >>601
その製紙工場、件の土地の地権者だから、もう圧力かけてるよ
静岡県の同意を取って来いと言ってるし、抗議文のメンバーでもある 大深度地下利用に関してはJR東海がろくに説明しないから東京・神奈川・愛知の住民が激怒して認可取り消しの審査請求をしている
JR東海は常に傲慢で上から目線でやってるから各地で問題起こしてるのが実態
静岡だけの話ではない >>638
そもそも、発電したみずを大井川に電力会社に戻させればいいだけ。
それを全くしてないから、水問題は口実だね。 長野県駅を飯田に作ろうと固執するからだろうな
駒ヶ根か伊那に新駅造れば、ルート選定でも無理に静岡県内を通る必要もなくなるんだけど >>594
うん、電力会社の60t/秒の調整で大丈夫でしょ？
とJR東海が話したら、既存の水利権に口を挟むなと一蹴された（笑）
ちなみに60t/秒を何回かダムで発電に使って、飲料用水、農業用水、工業用水に使われる。
水力発電や工業用水（製紙工程、設備冷却用途）は大井川に戻され60t全て枯れるわけではないけど、中抜きされる中間地点の水利権者には厳しい。
また一部のダムは落差を利用する為、大井川以外の川に流しているので問題になっている、その量は4t/秒
とリニアで大井川が枯れると言うのは大げさで静岡県民が使ってるだけ。
水のおかげでお茶畑が広がったりして大井川の犠牲の上に静岡の経済が成り立ってる これから出張が激減して東海道新幹線すら利益が怪しくなってくるのに
リニアがどうのこうの言ってる場合なんか東海は >>616
＞本当に県民のことを考えてるならポンプ建設で議題終了
その件、JR東海が全量戻すにはポンプ180台設置が必要だけど、そんな数設置できません、導水路もっと必要、さらに水質も悪化しますとすでに白旗上げてる もうリニアは山梨で終点だな
せっかく山梨まで15分で行けるんだから首都機能を山梨に移転すりゃいいじゃん
甲府盆地に移転したスカイツリー展望台から見る富士山の景色がどんな光景になるか JR東海の理系人材なんて
建築学科と土木学科卒のやつしかしないだろ。
地質、水産、農業、地震、そんなのわかるわけないだろ。
かわいそう。
静岡県が面倒をみろ。 >>597
水利権
自由自在な権利の主張で、既存の法や手順で静岡県庁の欲求を満たすのは不可能だな。
中央リニアは中止で、JR東海はリニア廃業、事業整理して縮小で良いよ。 どうしてそんな所にレールひく計画建てたんだよ
そいつに責任とらせろよ もうリニア止めてよくね？
静岡の駅は全部通過してやれば早く大阪着くだろ >>610
ないと思われ
現状だと、倒壊は工期が迫ってるからさっさと工事させろとしか言わないと思う
で、知事は、水問題の解決と林道復旧をさっさとやれと言って物別れに終わると思う >>592
要は明治になって二つの県に分かれたので、モメて裁判した結果やんｗ
神聖不可侵とか頭悪すぎるわｗ >>645
だからJR東海の労働組合はリニア中止しろと言ってる
新型コロナウイルス感染拡大による経営への影響に関する申し入れ ＪＲ東海労働組合
２０２０年５月２５日
http://jrtoukairou.sakura.ne.jp/mousiire/2020.05.25sin37.pdf
＞ＪＲ東海労はこのような状況下で、まず経営陣が採るべき道は
役員報酬の削減、株主配当の減額、利益剰余金の取り崩し、そして最大の投資である
リニア中央新幹線建設の中止であると考える。＜
＞特にリニア中央新幹線については「新しい生活様式」による人の移動の減少や、
人口減少を考慮すれば、もはや建設する必要はない。
さらに莫大な建設費用が今後の経営を圧迫することは確実であることから建設を
中止するべきである。＜ ＞そんな所にレールひく計画建てたんだよ
＞そいつに責任とらせろよ
昔の政治家の誰かがに無理やり中央道にひっぱった。
もういない。 >>643
JR東海本社のある名古屋に自然に着くようなルート選定やろね。
いっそ松本まで北に上げちまえば楽だろうに長野はほぼJR東日本のシマだから不用意に手が出せないっていう >>650
川勝は新幹線駅ですでにゴネてたから、
静岡避けた方が妥当だったでしょうね。
でも、このゴネ方は異常だからね。
東海が裁判では勝つだろうけど、
時間かかるからね。 >>655
まあ、リニア推進は民主党政権の遺物だから、駄目なら全部ご破産にして整理するしか無いな。
これの責任を取ることになるのは、JR東海という資本だけ。
沿線自治体とは賠償問題で、延々と裁判だな。 >>656
色々と無理があるのを強引に押し進めてきた結果が今の状況
つけが回ってきたんだよね >>650
大昔の、中央高速道路南アルプス貫通トンネル計画の流用、つまり手抜き リニア計画そのものを中止にしたらJR東海はどれだけの額の借金抱えるの 「2027年に開業できなくなる」と危機みたいに言ってるけど
そんなのJRが勝手に決めた予定だから国民には何の関係もない 東海もひでぇな
いったん白紙でよくねぇか
どうせそんな必要性もないんだから >>639
倒壊だ責任逃れすんな
既に水が足りないからと言ってさらに水抜くことを正当化できるわけないだろ >>665
計画中止にする必要ない。南アルプスの北とおればいい。 >>663
長野はJR東日本のシマだから下手すりゃ中央線から西の客奪うことになるからOKせんだろ。
何年もかけて根回しせんかぎり在来線以南にしか許可降りんわな 社内からもあからさまに反対されるような事業に未来はない
JRは会社のためにも国のためにもリニア計画を中止すべきだ
今こそ英断の時 >>579
静岡のバカ知事がゴネてるのが工事期間中の話って知らない人も多そう
あと湧き水全量戻したら山梨と長野に行くはずだった水を静岡が奪うっていうのにそれを主張する静岡は恥知らず なんで静岡ルートにこだわるわけ？
山梨長野岐阜を通れば？ >>589
大井川に関係する自治体だけでGDP4兆円位あるぞ。
県でだと長崎県くらいだ。 リニアゴロの静岡のクソ土人は死滅しろ！
放射能まみれの静岡土人は死滅しろ！！ >>676
一番のGDPの静岡市は反対してないけどなw >>677
元々、共産党はリニア中止で活動してるから、落としどころは中央リニアは中止しか無いよ。 >>655
中央道に河口湖方面へ伸びる支線があるのはその名残 >>675
予定ルート見りゃ分かるが一か所だけやたら北に細く伸びてる箇所があってな。 夢の国家プロジェクトなのだから自治体が金を出さないと進まない。
JR東海では手に負えない。
そうなると、
やはり人口が集中する東海道を通すしかない。
横浜、静岡、浜松、名古屋、京都を通し、
静岡も浜松も金を出せ。 ルート変更しろよｗ
こんな奴に付き合うだけ無駄ｗ
山梨と長野に厚めに手当した方がいいｗ 「倒壊」って言葉を使う工作員が湧いてるな…。
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
「県民のため」と本当に言えるのか？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857 >>679
あそこはあんまり大井川と関係ないし
常に県全体の足を引っ張る所だから >>686 その単語に反応すること自体相手を喜ばせる行為だってわかってるくせにｗ >>668
ひどいのは圧倒的に静岡県だよ。
>>671
長野通ってるよ。駅もある。 狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
リニアの駅が県内に建設されない
https://president.jp/articles/-/30276
リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
水資源問題で工事認めず､｢代償｣は空港駅？
https://toyokeizai.net/articles/-/290647
静岡はマジでクソなのが、これらの記事で明白。 >>604
そいつらに水代を負担させることから始めろよ >>687
足引っ張ってるのは大井川の増水の機会を潰そうとしてる
静岡県庁だよ。 頑張って金かけて北岳のしたを通るようなルートにしよう
耐圧壁の強度とかすげー必要だろうけど静岡相手にするよりマシ
掛川とか富士とかいらない新幹線駅潰してやれば金も浮くだろ >>691
静岡県がクソならJR東海はそれを養分にしてるハエだな アンチの誹謗中傷が酷すぎわ倒壊は責任取って中止にしなさい！ 東京・名古屋なんてどうでもいいな。採算合わないだろ。大阪まで行っても利用可利あるのか疑問。工事中止でいい >>688
そしたらその分高速じゃなくなるしなによりJR東日本のシマ侵害する。
中央本線と飯田線の客を奪わないようにしないと今度は他のJR敵に回すことになる >>679
>>687
正確に言うと、一番のGDPの浜松も二番のGDPの静岡も反対してない
まあ静岡は足の引っ張り合いだな >>659
水の問題解決できないなら倒壊に勝ち目はない
河川法と森林法の許可がないのと、大口利水者特種東海製紙を敵に回してしまったから
まあ土地は強制収用という手もあるにはあるが、収用委員会は静岡県の管轄 >>687
勝手に県民の総意をかたるな
俺は三島だがさっさとリニア通してのぞみ減便して東京三島間の新幹線の本数増やしてほしいと思ってるよ
のぞみが全通過する現状、のぞみがリニアで減ることは新幹線駅がものすごく多い静岡県にも利益がある 500㎞も地上を通すのに、
横浜を無視し、静岡を無視し、京都も無視
得をするのは名古屋だけ。
こんなん実現するわけない。 >>700
飯田より東京よりはJR東日本の運営管理にしたらいいんじゃない？ >>695
これかｗ
ボブ・サップ「レミーはハエだ」
レミー「知ってるか？ハエはウンコにたかるんだぜ」 >>694
北回りだと溶岩とガスで死人が出過ぎないか？
もう、JR東海の営業管区じゃないから、中央リニアは迂回なら一旦中止だよ。 >>700
元々東は山梨であずさかいじに影響するからリニアに参加させろと言ったが東海に断られている
開業後、数字で出たところを訴えると思ってる のぞみに続いてひかりも静岡県を全通過するようになりそうw コロナと米中戦争で未来がどうなるかわからんのに、今の計画のリニア要らないでしょ
バックアップ線且つほとんどトンネルにするなら、東京－長野－金沢－京都で引けば良いじゃん。
大規模震災で生き残るのは、むしろこのラインだろ。
豪雪地帯に24時間365日運用可能なトンネル線路引いておけば、21世紀でのその都市の発展性も高いだろうに。
24時間365日運用可能なんだから、トンネル線による騒音振動問題が無い恩恵もあるし
貨物列車も走らせれば良いだろう？震災でいつ壊れるか判らない工場は太平洋側は無理だろうし日本海側で工場作らせろよ。 東海道新幹線が永遠に使えると思ってるのがいるようだな ＞のぞみがリニアで減ることは新幹線駅がものすごく多い静岡県にも利益がある
信用できない。
知事は、それを断られたんじゃないのか。
だから工事許可の最低限の条件としては
次のダイヤ改正で先に実行してもらうことだ。
広島、岡山と同等になるだけ。 >>712
もう、ルート変更ならJR東海と関係ないから、中央リニアは中止しか無いな。
民主党政権で決まったリニア推進は撤回で終了。 >>709
倒壊が利益を独占しようとしてるのがまた嫌な感じですね >>709
たしかその辺のところは東海が東日本に金払うとかで決着してたんじゃ 本当静岡は東西に長いだけで鉄道でも車でも邪魔だしさわやかくらいしか存在意義ねえな >>194
停める新幹線なくしてもいいよ個人的には乗ったことない 静岡がどうのこうの以前に
もうリニアどころじゃねえだろ 東名と中央が揉めて、名神高速が先に供用されたように、名古屋-大阪間を先行した方が良いんじゃないのか >>704
それJRに騙されてるよ
JRはのぞみ減便の可能性をチラつかせて静岡県民釣ろうとしてるだけ
実際にそうなるかはかなり疑問だし、なるとしても20年後の話 >>721
陰険陰湿だぞ静岡
基本的に田舎のクソ百姓 >>704
大賛成、作ることは反対していない
ただ今の計画がザルで説明不足で影響あるから怒ってる 法律では自治体の管理を認めているのは、温泉と石油を除けば、地表上だけだ！
地下についてグダグダは言えんよ！ >>724
んだから静岡の区間は地震と津波で新幹線が消えるんだよ >>705
新幹線で各駅の需要がわかったから
判断したと思うのだが（笑）
横浜橋本間のリニア自費で建設すれば？ 水が減らないと断言するなら無限責任で保障契約すれば良いだけなのに出来ないのは水が減るからだよね？ >>695
升田幸三だな。
升田「名人なんてゴミみたいなもんだ。」
木村名人「じゃあ君はなんなんだ！」
升田「ゴミにたかるハエだ。」 工事始まってて揉めて開業延期になりそうだとか
なんで迂回してくれという静岡ルートになったのか
北陸新幹線は福井～新大阪ルートで揉めてたが
距離的に迂回しようが早くなる場合もあるのかもな
北陸新幹線「金沢延伸5年」の成績は上々、苦戦する在来線との明暗
https://diamond.jp/articles/-/231751 万が一の保険かけときゃよかったのにJR東日本に
「テメーにかませるうま味ねーですからwww元から低い利益、リニアで補償してやるですwww」
しといて今さら現行ルート以北は相談できねーっていう自分で縛りプレイを課していくスタイル。嫌いじゃない。 >>733
口では水は減らないと主張しつつもそのリスクは十分に理解してるだろうな >>659
何言ってんだ？裁判やったら鉄道会社側が負けるぞ >>710
＞一時間三本
4本だな、朝夕はすでにひかり二本、こだま二本だから昼間も同じにすれば十分 静岡が日本の邪魔をする
日本が嫌なら外国に行けばいいのに >>659
静岡が先手打って「個別に切り崩しさせねーから。俺に許可取れや」ってのを国交省の手打人にしてやってる上に、
住民への説明や説得内容反故にして2月にJR東海幹部が国交省に呼び出し食らって説教された 人口減少もあって新幹線は大幅減便だろうな。東京・名古屋しかメリットなし。
公共交通として東海のやり方に問題あり。静岡民ではないが川勝の反対には大いに意味があると思ってる。工事中止しろ >>740
こだまは毎時2本据え置きで小田原ひかりや豊橋ひかりみたいのをいっぱい走らせるのが良さそうに思う 料金が現行のぞみにプラス700円という話が出てるがこれにはカラクリがあって、
リニアができたら新幹線の料金も値上げする予定だからな。
だから純粋に移動にかかる料金で見ると今よりだいぶ高くなるんだぞ。 まあ延期になるのは仕方ない。
工事とはそういうもの。
道路拡張工事とかもそう。
期限ギリギリまで避けない地権者
みたいな人は普通にいるし。 >>733
いや、チンピラの因縁と同じで、科学的根拠も無いお門違いの
因縁付けられて、金集られそうだからだろ。 これを機に計画見直した方が良いだろうね。コロナで需要がどうなるか、全く読めないし… >>742
もともと、駿府とか中央に反発するわ
噴火災害でも復旧に金出さずに、中央に集るとか
そんな地域。
諦めよう。
静岡県庁と川勝が、協力的になることは無い。 >>743
まあ知事も大臣にしかられて、
出頭しようとするも、門前払い食らってるから、どっこいどっこい。 ネットがこれだけ普及してテレワークやっている時代に
もう大量高速移動は要らない
中止に向けて準備するべき >>748
科学的根拠がないのはJRの主張
有識者会議で突っ込まれまくり 相変わらず、非現実的なことを書くのがいるな。
東海道新幹線の静岡県の駅を廃止にしろとか、駅をつうかしろとか馬鹿げている。
のぞみ通行税金を言った、川勝の前の知事の石川と同じ。
こいつのせいて、赤字の静岡空港が作られた。
県民の税金を無駄遣いされた。 >>753
せやね。国交省も本音は「コイツ等ホント面倒くさい」って感じやろね >>756
有識者()会議
なんの有識者なんだろな >>746
でもそれやったら飛行機に客取られてジリ貧ですがな 静岡県はJR東海に工事妨害による賠償を課せられるな。川勝知事や難波副知事が払えよ。県民につけを回すな。 https://www.at-s.com/news/special/oigawa.html
>大井川では渇水が頻発し、近年は水利用者に求められる節水期間が長期化しています。
>直近では２０１８年１２月から１９年５月にかけて１４７日間に及びました。
とどめ刺してやれｗ 名古屋～大阪間の工事開始が遅すぎる。
早くて25年後にならないと大阪にリニアは来ない。
沿線も中津川、飯田、甲府、橋本としょぼい
失礼！ 自然豊かな都市ばかり。
ただ甲府は三島のような通勤通学可能都市に、橋本は武蔵小杉を超えるタワマン街に変貌を遂げる。 おいおい、JRに科学的根拠がないわけがないだろ。実際の工事をするゼネコンが根拠なしに？
馬鹿？静岡。 橋本駅の利用者は年々増えてきてるね
リニア見越して住人が増えてる >>764
このように、もともと静岡県は渇水状態の大井川を放置し続けて来た。リニア着工妨害は、ただJR東海に嫌がらせをするために行っているだけ。 >>767
おっそうだな。なら住民が求める補償もしっかり出来るな！良かった良かった。 国の専門家会議＝指名された専門家の9割は無能で拝金主義者 リニアできると東海のことだからとにかくリニアに客を誘導するだろう。
新幹線は今の東海道線静岡地区みたいになるよ。
新横浜から熱海へ新幹線で行く場合、恐らく6両編成でトイレなしに乗らされることになる。 >>770
もう原発あるし、水力発電しなくていいよね
水力発電所を撤去してしまおう >>770
無知だね
水返せ運動の歴史を勉強してから出直しな >>767
経験則上の根拠だから、シールしてない坑道の面積で同規模を見積もった場合、最悪で地下水の漏洩が2tの可能性がある程度の話を
継続的に大井川の水量2tが抜け落ちる！とか宣伝したのは静岡県と静岡新聞だからな。
今回の工事技術、環境対策の勉強会も、静岡県庁はJR糾弾の場所とすることを求めてて、そのように扱われつつあるな。
元より、理解するつもりも無いし、工事に認可は出すつもりも無いのだから
話し合いする事からして無駄。
中央リニアな一旦中止、無期限凍結で。
JR東海は事業縮小へ。 >>770
箱モノ否定しながら建設ラッシュ
空港盛り上げようとするが中途半端かつコロナでジエンド
静岡市は離反
リニア通過で過疎化・スラム化まったなし
支持票集める美味いネタ見つけた感じ？ 静岡通さなくていいよ
お茶は宇治、蜜柑は愛媛でいいし >>709
JR東海は東日本に対し、技術を丸パクリされる中国に
新幹線を輸出するなと再三にわたって言っていた。
にもかかわらず東日本は二階の口車に乗って中国へ…。
東日本のようなバカ会社とリニアで組める訳が無い。
>>744
鉄道のことが全然分かってないね。
・加速力の凄い新型車両を導入
・乗車人数の少ないこだまやひかりものぞみと同編成
して、輸送能力をギリギリまで上げていった。
東京～名古屋～新大阪の利用者をまかなう為に
ひかりやこだまの本数を減らすのは当たり前。
国鉄時代のように、政治力で採算度外視で鉄道に注文つけるなんて
時代錯誤も甚だしいわ…。 南海トラフ地震で静岡を助けようとする奴はいなくなるだろな >>756
有識者側は、どんな科学的な根拠で否定したの？ >>781 もともと輸送能力がさらに必要との認識だったのがコロナで今後必要無くなるかも、とかわってきているのだが… 大井川って湧水か？
まあ、多少の滲み出す水はあるとしても
表流水だろ 間抜けの知事だな >>783
森下客員教授は鉱物の専門家だな。
環境の李局長は「自然に挑戦するな！」
という主張だから、元から聞く耳無し。
「科学的根拠を示せ！そんなものは受け入れられない！」
「完成したあとの設計図と、完成したあとの結果を持ってこい！当たり前ダ！」
これと話し合うのは無駄だよ。 >>787
沖縄の辺野古移転や成田闘争みたいなもので、
邪魔する事が目的と言う事だね。 >>776
大井川の水の少なさを見て、その程度の返ししかできないのなら、バカと自称しているようなものだから、引っ込んでていいよ、下郎。 「コロナでもうリニアは需要ない」
いや、本当に需要ないなら困るのはJRだけだろw
需要ないから作るなって何？w 水利権でまだまだ引っ張れるってか？
人の足元見て嘆かわしい >>194
それはJRの収益が悪化するからできない
今はコロナで一円でも多く現金がほしいのに一日何万人も乗る静岡県を無視できない 武漢ウイルスで一時的に停滞しているものの、本来の輸送力としてはリニアが必要
もっとも整備新幹線同様停車駅を沿線自治体の圧力によって決められてしまうと、効果激減
静岡県内に入らなければいいだけなのに、どうしてJR東海はここまで超強引に事を進めようとするのか不思議 >>789
大井川の水が少ないからと言って、地下５００ｍを漏水の少ない空間が
横切ったからと言って、それが地表の大井川に影響するとは思えない。
家の前の側溝を流れる程度の少々の漏水が有ったとしても、そんなのを
帳消しにする降雨による降水量の影響の方が大きいだろ。
まあ、速攻程度の少々の漏水程度でも、大井川に入れて遣れば
水量は＋になるだろ。 >>775
三重に原発作ろうと2300億円先行投資したら住民投票で否決されて怒り狂った名古屋の中部電力
浜岡でも2000億円かけて津波防御壁作ったがまだ地元許可が出ない、なぜなら不具合ばかり出すもかくして信用されてないから
JR-Cも同じ >>793
リニア推進、ルート決定ともに、当時の政権と全国知事会での了承を得て
石橋を叩くように慎重に進められてきたものだがな。
2年前の起工式で、静岡県庁から要求もして無い静岡空港駅が、JR東海からの申し出で貰えなかったので
川勝平太は恥をかかされた！として大憤慨して今に至るってな。 リニアなんて静岡県に１円も利益をもたらさないからゴネマクレバ良いよ。 この調子だと１０年以上遅れの開業は、間違いなさそう。
下手すると半世紀くらい後になるかもね。 >>793
たった一人の基地外の為に、これほど停滞するとは思わなかったのだろう。
>>797
それじゃあ、まるでチョンと同じに成ってしまうだろ・・・。 工事で川の水量が変わるかもしれないのに
そこの話がちゃんとできてないままで進んでるからな 水の話から逃げてるくせに話を聞けとかふざけすぎだろ東海 >>777
>水量2t
渇水時の2トンだからでかいぞ 静岡なんて通るだけで駅がないから恩恵もなく、むしろ害にしかならないからな >>801
５００ｍの地下なら地表の大井川には影響ないだろ。
逆に大深度の５００ｍ地下に井戸を掘って大井川に
水が補給出来ると考えたら、大変お得な話。
ＪＲ東日本も、トンネルの一部で取水できるようにして、
大井川に多目に水を流して遣ると喜ばれそうだ。 >>784
バカ？そんなことは言って無い。
>>781 を読めば、新幹線利用客が減れば
ひかりやこだまを多く走らせる余裕が出来る。
ってことぐらい理解できんの？
コロナ後に新幹線利用客がどれだけ減るかは未知数。
とはいえ、東京～名古屋～大阪の高速大量輸送が
日本経済にとって必要なことに変わりは無い。
東南海地震が来たら、新幹線は津波で完全にアウト。
復旧にどれだけの時間がかかるか分からない。
設備の老朽化もあり、東海道新幹線の代替は必要。
東北新幹線のように内陸を走る代替新幹線なら復旧も早い。
東北新幹線のトンネルが崩壊したって話も聞いたことが無い。
超伝導リニアの場合、電源喪失しても車体は浮上走行を続ける。 >>804
別に河川量＝重深度の流れない地下水が同一なんて根拠は皆無なんだけどな(笑)
一般的に言う地下水と河川の水は表流水で、天候次第で変わるから
ダムが無かった時代の暴れ川である大井川に戻してあげても良いかもな。 >>807
今更駅なんかで解決するわけないと思うけど
現時点で、誰が駅を取引材料にしてるの？ >>810
のぞみは外国人パスで乗れないからひかりに外人がおおく、もっと増やせといってた
リニアはダメだろうな >>814
×水のほうが大事だからしかたない
〇水のほうが大事にしといた方がごねれる 静岡生まれの東京民として恥ずかしいわ。皆さんすみません。 東京都民からしたらこんなクソ田舎の事情なんかどうでもいいわ
JRは徹底的に戦えよ 誠意もないんだから静岡県知事は放置しておけばいいよ
大阪まで繋がらないならリニアもたいして意味ないだろ 神奈川は砒素や重金属の含まれた残土を造成につかうつもりらしいし、岐阜はウラン鉱脈の残土をどうするかまったく情報方をだしてない。
静岡は県で対策してるから何とかなってるけど、他の県は大丈夫なのか？ >>818
民間企業が、省庁から県知事に委託されてる権限相手に戦える事なんて無いよ。
完全に一方通行で、地元民との接触もJR東海は禁止されて
すべての窓口は難波副知事に統括するという命令が出てる。
JR東海に出来るのは、地元の理解が必要と言う政府の条件に従うしか無い。
無理ゲーだから、中止リニアは諦めたほうが早い。 >>788 その構図になるしかないんじゃないのこの地理と一方的なリスク負担では 新幹線新駅とかのぞみ停車とかの条件で折り合える時期は過ぎてしまったんだよ 関越トンネルは雪解け水があったから成功しただけだよな。
普通に水源が干からびて終わるだけな気がする。
つか関越トンネルもあんなとこにトンネル掘るな
谷川岳は日本一の名水だろうが >>827
お前がいらないなら使わなきゃいいだけ
東海道新幹線ですら乗らない人間にとっては
「いらなくね？」って事になる >>823
リスクはＪＲ東海側に有るのであって、静岡県側には殆どリスク無いと思うけどね。
チンピラの因縁と同じだと思うわ。 >>830 許可者を説得できてない時点でそれは通らない理屈 飛行機があるのになんで鉄道なんか無駄なもの作るの
国はjrに弱みでもあんの？
鉄道引くより空港作ってそこに短い鉄道つなげた方がよっぽどコスパ高いだろ >>796
それと同時に太田国交相から「地元の理解と協力を得て着工する」という文言を引き出している
現在はとてもその状況になく強行も出来ない >>796 この件に関する知事会に静岡がはいってないはず。入れてもらえてないんじゃなかったっけ >>821
大丈夫じゃないね
水の問題はこうしてニュースになって注目されたけど他にも問題だらけ >>833
正確いえば「地元の理解を得ることに努める」じゃないのか？
「地元の理解を得ることが条件」が修正されたと思う 軽くぐったけどリニア開発費が八兆円
関空が3丁円と出てきた
ちょっと関空も高いように思えるけど国際線のハブとしては妥当なとこだろ
国内ならもっと安く作れるだろうし
なあなんでリニア作ってんの >>832
JR東海は採算がとれると踏んでリニアを造ろうとしているのだから、気にしなくていいよ。 許可下す側に対してチンピラとか言う態度ではまとまるものもまとまらんだろうな ちゅか2027年までJR東海は持つのか？
新幹線は減便した上にガラガラだろ
順調なペースで内部留保を吐き出し続ける事になるじゃん
今はリニアどころじゃねぇと思うんだがなぁ・・・ >>841
国が三兆円投入しといてそういう話じゃ済まないだろ >>849
低能パヨクって、こんなのばかり。ｗ
論理的に話が出来ないうえに、頭が悪いから話が逸れまくる。 南アルプスぶち抜くトンネル技術が確立してないのに
あと7年で完成するわけないわw
赤字確定リニアが静岡のせいで頓挫とか
今さら騙される奴まだいるの？ もう出張する時代じゃない、少子高齢化で人は減る、長時間密室の電車は中国ウイルス感染リスク高いから
長距離移動の旅行も控えるから
リニアはいらんだろ どうせリニア完成でのぞみの減便は確定してんだから、のぞみ停車を餌にすりゃよかったのに「 >>852 長野を断るときに、南アルプスをぶち抜くことについて、えらい簡単に言うなぁて思ったが、やっぱりこういう結末になったな。予定通りだろ思う。 >>852
シールド工法で工事するみたいだが、それだと何か問題あるのか？ >>854
各駅停車のぞみ（車内販売あり）
普通特急ひかり（車内販売なし）
普通こだま（４両編成） JRのリニアは中国には真似できない世界唯一最強の超電導式
日本の誇りを捨てていいのかという問題 もう2027年開通は諦めよう
静岡県エリアだけ残して
それ以外を先に全て完成させれば良い駅舎も車両も
それで世論の反応待ちでエエやん >>859
じゃあ東京から山梨まででいいんじゃね？ >>850
すでに国交省が案がつくって、
県が反発してる状態で、修正案の修正はまだ出ていない理解だけど、違うの？ 当面は品川-甲府間と飯田-名古屋間での開業にすれば解決。 規模が違うが琵琶湖に穴をあけて水源を奪う行為
それで静岡県を罵倒して悪人に仕立てているが文句あるなら地元の水源を壊せ
その後工場などがなくなり仕事がなくなり治安が悪くなる
社会を混乱させ破壊するJR東海はまるでテロリスト リニアで
東京駅と羽田を3分
東京駅と成田を15分 とかまずやって欲しいわ~
まぁ国はリニアにカネ出してないし、
JR東海が自分の金でリニア新幹線にカネ突っ込んでるだけ、どーでもいいかｗ >>193
それ
成田空港も強引なことして泥沼になって警察官4人が過激派に殺された 【スーパー南海地震】全国で地震連発 「昭和の南海地震直前に酷似」と災害専門家が警告
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590901980/259-n
地震きて新幹線止まったら世論ひっくりかえるかな？
と思ったけど、そもそも静岡にリニア通らないから、関係ないかｗ >>867
源流部のトンネルで大井川が干上がるの？
凄く誇張してるよね？ >>868
＞ 国はリニアにカネ出してない
これホント？ 静岡以外を先に作るw
東京と繋がっていなければ誰も乗らないが >>4
何すれば真摯と言えるのか、ごね得ねらいの静岡県民に何をか言わん。 まずは山梨試験区間の水枯れ問題を元々あったところにきっちり水を戻して完全復旧するのが先じゃね？
あちこち水脈ボロボロにして補償も打ち切って俺知らねした前科があるのだから
静岡も簡単には首を縦に降らんだろ 選択肢としてはJR東海が折れるしかないがそれをしないって事はもうリニア要らんという事だな
どうせ将来のお荷物になるだけだしJR東海の社長としては静岡のせいにできて都合が良い事だろう ,滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. すごいね、工事期間中も認めないとか
将来的静岡はすごい禍根を残しそうだねw >>883 別スレの書き込みにあったけど、『工事中』というステータス表現にトリックがあるようだよ。ずっと何かの工事中ならば無期限に戻さなくても良くなる >>874 こんな屁理屈こねまわす社長の事業なんて酷いの当たり前だな >>883
何言ってんだ？静岡に恩恵がないどころか損なだけのリニアは不要
そもそも、大阪～東京の移動時間を短縮する為だろ？静岡に用がない人は
今はのぞみを利用しているんだし、のぞみは静岡県内には停車しないんで
そういう位置づけにある軌道だと理解していると思うが？ ぶっちゃけのぞみで困ってない
リニアが欲しいのは航空路線を潰したいだけのJRのエゴだろ >>884
エゴって何？静岡を優遇しろって話じゃないんだけど？
生活水で使ってる川の水を減らして損害を与えておいて
それを回避する側がエゴって何？馬鹿ですか？ 名古屋との移動を時短してもなんのワクワク感もないよな >>888 でも、>>874 の発言読んでるとシレっと実行しそうだね >>1
リニアは費用ばかりかかりJR東海の収益性を悪化させるので、
政府がケツ持ちするのは自明なので国民の負担が大きくなる。
もう辞めるべきだ。 >>890
リニア開通の暁には、静岡県内にものぞみがたくさん止まれるようになると思うし、特急料金の引き下げも期待できると思うけど？ >>869
足った一握りの人達の我儘の為に、大多数の日本人の利益を棄損する事が
どれほど国益を損なう事に成ったかの、良い実例だったね。
まあ単に反日のチョン連中だから、日本の国益を損ねられて、
目的は達成したけどね。 >>892
JR東海の社長も「リニアは自社の自己資金だけでは建設出来ない」と言っていた。
なんでも安倍や森元総理と仲が良い会長が突出しているそうだ。 ここで静岡のエゴだの言ってる馬鹿は
リニアが単に静岡の領域を通過するだけだと知らないおバカさんだけ
静岡県内にリニアの軌道が通っても何の恩恵もないんで
それとも通行料として何百億と毎年みかじめ料をくれるのか？ｗｗｗｗ >>852
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの？
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの？
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの？
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を >>890
そういうのが地域エゴ。静岡に駅作るなら大賛成なんだろ。 金額でかいプロジェクトなのに交渉が雑すぎる
これまでこの手の大型プロジェクトの反対派は○してきたから？ >>897
思う思うじゃなくてJRが確約してから言ってどうぞ >>882
犯罪をしてないのにしたみたいに言うのはどうなの？ リニア事業見直しのきっかけになればいいな
東京五輪と同じように、なくなってしまっても誰も不幸にはならない 土建屋ヤクザの稼ぎが無くなるだけだからな >>908 記事の地の文（構成）でも呆れてんじゃん >>902
そもそも静岡の山奥の尖ったところを国家の直轄領にすればいいと思うんだよな。 >>901
何でも「アベガー」だな。
安倍さんは全能の神みたいだなオイ。ｗ >>897
倒壊は確約してない
そういうことも考えられると口にしただけ 東海「環境に影響ないから合意しろ」
静岡「検討するから影響ない証拠出して」
東海「証拠はあとで出すからとにかく合意しろ」
静岡「え？ 待つわ」
こういうことだろ ここに来てリニア計画中止の理由を
・コロナウィルスによる収益減と将来的な需要減
・コロナウィルスによる収益減と静岡県の反対による断念
のとちらにするかだな。 なるほど、工作過多なのは、この３兆円財投が第三の森加計問題に発展する可能性があるからなんだね。 >>915
考えたけどやっぱり無理でした
って言ういつものパターンやんけ 迂回すれば良いだけだろ、静岡県内にリニアなんて通すなや
大都市の連中のエゴのせいで静岡が不利益を被ってんだろうが まだ止めるとは誰も言ってない
遅れる可能性があると言っただけだ >>919
森かけ問題って安倍総理が何か犯罪でもしたの？ 中央本線の新幹線計画を第二東海道新幹線計画へシフトした
三塚運輸大臣（当時）と葛西総合企画本部長（当時）が悪い
中央本線の新幹線計画はJR東日本も絡む以上未来永劫ないと
思うけど >>922
静岡県はルート決定時に何故反対しなかったの？ バブルのときみたいに反社会勢力に頼んで片付けてもらうやりかたができなくなって合意形成のノウハウがないのかもな そもそも今現在だって東京～大阪なんて多少時間がかかっても移動できてるだろが
道そのものが存在しないんじゃないんだし、リニアになるとさらに時間短縮されるってだけだろ
これで内陸部で 巨大地震発生 → 軌道倒壊 でもしたらどうすんだ？
JR倒壊じゃすまんぞ そもそものぞみを静岡に止める必要なんてこれっぽっちもない
リニア開通後の話ならのぞみ減便してひかりでも増やせばいいだけ
のぞみを静岡県内に停車させるなら、それはのぞみを不便にして乗客を減らし、無理矢理にでもリニアに乗せて高稼働率を演出させたい時くらいなものだろう
そして名古屋駅で乗り換え大渋滞 >>820
誠意ってなんかね？
工事中の湧水も全部戻せ！は現実的な要求とでも言いたいの？（笑） リニアがあるだけで、どれだけの経済効果が見込めるんでしょうか？
どの道、移動時間が短縮されようが、料金は安くないだろうし
仮に物流の方で恩恵があったとしてもたかが知れてる
そもそも航空便があるから、陸路を移動するのはかえって面倒だしな リニアに羽つけて静岡だけぴょ〜んと飛び越えていく仕様にすれば文句はないだろう。 >>938
大江戸線がそうだったのか！
乗ってるときの音がうるさすぎて全然そんな印象ないな >>939
そこが知りたい
二言目にはリニアは国益になるみたいに言ってるくせに具体的な説明が皆無だからな 使用エネルギー量について、リニアの消費電力は26kWh。
一方航空機の燃費は50m/L程度で、羽田～関西空港はおよそ429.8kmですので、使用する燃料は8596L。
重油1Lから作れる電力量は4.22kWh/Lですので、8596Lの燃料から作れる電力量は36,275kWh。
もちろん飛行機と火力発電で使用する燃料の違いなどの事もありますので、単純には比較できませんが、いくらリニアが現行の新幹線よりもエネルギー使用量が大きいとは言っても、航空機に比べたら格段に良いという事がお分かり頂けると思います。 >>930
マジレスすると東海道新幹線の代替でしょ
静岡の人で南海トラフを知らないってないよね？
リニア開業も北陸新幹線の延伸も東日本大震災時の上越新幹線みたいなことかと
（東北新幹線が不通になったが上越新幹線が代替輸送で大活躍した） >>939
リニアで儲けている奴はたくさんいる。
開業が遅くなるほどいい。 >>946
震災の話を持ち出すならそれこそ飛行機が一番代替として使えるんだが
山形空港なんて上越新幹線の比じゃないくらいの大活躍だったぞ >>946
津波は関係なくても地震の影響はリニアも受けるでしょ
つーか南アルプスは年間数ミリ隆起してるんじゃなかったっけ？リニアのトンネル掘って何十年使うのさ 備蓄倉庫の南アルプス天然水が減ったら
全部返すか代金支払ってね >>129
お前愛知県罠か？
だったらヨタの販売を禁止してやるよ >>949
これがいちばん気になる
ちょっとしたひずみで大事故だろうしすぐに使いものにならなくなりそう >>781
でも東海には話まとめる能力無いからその間に中国に独自技術で長距離リニア作られて一枚も噛めずに全て持って行かれるぞw >>21
自分には、静岡県にリニア駅が作られないから、言いがかりつけてるようにしか見えないね。 当面は品川-甲府間と飯田-名古屋間での開業にすれば解決。
あまり乗る人いないだろうけど。 >>946
東海道新幹線が使えなくなるレベルの巨大地震で何故リニアだけ無傷でいられると思うのか
リニアのルートは活断層だらけだしリニアを動かすには東海道新幹線の３倍以上の電力が必要 ちょっと遠回りだが、静岡迂回して、山梨-長野-岐阜-愛知のコースで願いたい
今までの工事のムダは出るが、偏屈な静岡を通るのは気が滅入る >>960
津波による路線損壊はまずありえない。
地下は地震に拠る影響が少ない。
無傷じゃ無かったとしても、復旧は桁違いに早いだろ。 >>962
こういう発想だから夢が見られるのか
地盤が歪んだら修正不可能だぞ ＪＲ東海としてはもともとの計画はもっと長い期間で計画してたんだし
静岡が悪いで延期すればいいのでは >>154
伊豆は過去にトンネル工事と水資源問題で大変な事になったでしょ？俺は浜松だけど知事には頑張ってもらいたい。 SBSスペシャル見てるけど、JR東海社長の態度すげえな。「全部戻す」て言うときのうっそでーす感半端ねえ。工事始めるための方便丸出し。
例え全量戻しても地下水の回復は無いんだよな地表に汲み出しちまうんだから。 >>963
５００ｍの地下の地盤がゆがむ確率なんて、津波以下だろ。ｗ >>967
>>968
何でも反対のウンコパヨク臭い 新東名のトンネル工事でも水涸れおこしてるんだから
リニアの静岡県側9割りトンネルだろ
間違いなく水涸れ起こるw >>969
今でも１年で数ミリ地盤動いてるぞあそこ >>129
ガンプラやスケールモデルを忘れてるぞ。 決まるまで新幹線在来線を静岡通過を禁止にするべ
JR東海が倒産しても静岡に押し付けないでね 今は上流の工場が変なの流してたせいで
桜えびや鮎の問題も起きてるからなあw >>974
東京なんて地下鉄が網の目の様に地下路線が張られているが、
地盤の歪みで電車止まったとか聞いた事ないわ。
中央新幹線は、都内の地下鉄よりもさらに深い大深度の地下で、
更に影響が出づらい所だろ。 ( ´ⅴ｀)ノ＜ここと愛知の知事はリアル基地外だからな。隣の県だから基地外ウィルスに罹患したんだろ。 >>862
当然JRと国交省のすり合わせがあったに決まってるね リニアルート見た感じ静岡市通せとゴネてるんだろうな トンネルで水枯れが起きるなら、アクアラインある東京湾の水はなぜなくならない。 >>969
まさか本気で言ってないよな？
頭がお花畑なの？ ほんの数キロ北にずらして静岡県通らないルートにできないの？ >>978
リニアに求められる直線性を甘く見すぎだろ >>978
プレート同士の押し合いで隆起してる日本アルプスと関東平野とでは事情が違う。相当に頭悪いな。 >>928
今もルート変更を求めないと言ってるよ
一貫したJR支持だね >>928
決定するまでJR東海からの話がなかった。 番組でJR側の減る2Tonや戻す2.67Tの数値説明や根拠、計算式、誠意が全くなかったな
唯一30年保証を無期限にしますとの口約束か 丹那トンネルの恨みは忘れてないぞ
場所は全然違うけど
冗談抜きで新東名の工事を考えると安易に賛成できないのも理解できるわ >>978
糸魚川静岡構造線だぞ
断層発生したら長距離トンネルは死ねる、地上構造物なら建て直すだろうが糞長いトンネルは簡単に修正出来ないしな リニアみたいに直線にして駅を減らせば、
これまで100年間の日本鉄道技術の集大成である新幹線でも450キロぐらいは出せるそうだ。 >>795
中電は住民の行動により流水量を大幅に増やしたものの、東電がほとんど増やさなかった
1水系1会社だけど、田代ダムだけ東電の一つとなった東京電燈が所有していた関係で東電保有
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