【令和納豆】1万円の支援で納豆ご飯セット「生涯無料」…パスポートを店員に没収されたとクチコミ 詐欺まがいと怒りも ★16 [ばーど★]
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クラウドファンディングのお返しとして納豆ご飯専門店が配布した定食の「生涯無料パスポート」が、店舗利用時に一方的に没収されたとする口コミがインターネット上で拡散している。
説明を求める声があがったことを受け、店舗側は2020年5月23日、ツイッター上で釈明。無料パスについて「今までと変わらず通常通りご利用いただくことが可能です」というが、問題の口コミの内容については「事実確認は引き続き行っておりますので、順次ご報告させていただきます」としており、29日昼までに詳細は明かされていない。
1万円の支援で600円のメニューが「生涯無料」
納豆ご飯専門店「令和納豆」は納豆バイオテックベンチャー「納豆」（本社・水戸市）が2019年7月に水戸市でオープン。全国各地の納豆とさまざまなトッピングを楽しめるユニークな飲食店だ。
同社は開店前の19年4月、クラウドファンディング（CF）サイト「FAAVO（ファーボ）」でCFを募った。同年6月に目標300万円の4倍となる1200万円超が集まり、寄付は終了した。
寄付のリターン（お返し）の1つとして用意されていたのが「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート」。「本プロジェクト一押しのリターンです」とプッシュしており、1万円（税込）の寄付で令和納豆の「納豆ご飯セット 梅コース」が、文字通り「一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート」となっている。梅コースは600円（税別）なので、17回利用すれば元が取れる計算になる。本人のみ有効、1日1回限り、譲渡禁止といった条件がある。
この無料パスの定員は当初100人だったが、人気を受けて19年5月に1000人分追加。FAAVOで閲覧できる記録によればこちらも999人が寄付しており、先の100人と合わせて1099人が無料パスを手にしたことになる。なお支援者の総数が1228人であるため、無料パスを求めて寄付した支援者はかなりの割合にのぼる。
ところが20年5月、Googleマップに投稿された1件の口コミがネットで注目された。「1万円のクラウドファウンディングで納豆定食が一生涯無料になる永久会員パスポートの所持者でした」と明記したうえで、「ある日、唐突に店員から『本日からパスポートは使用できない』と、一方的にパスを取り上げられました」としている。
この口コミによると、没収の理由は「規約違反」で、「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」「メールでのアンケートの回答が不誠実だった」の2点から「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」と判断された。それまで15回無料パスを利用していたという。「『1万円で納豆定食が一生涯無料！』と甘いことを謳って金を集めておきながら、信頼関係がなくなったと一方的にパスを取り合げる。こんな詐欺まがいの店に怒りを感じています」と憤っている。
「今までと変わらず通常通りご利用いただくことが可能」
口コミは5月22日ごろからツイッターで拡散。「レビューが事実なら不誠実極まりない」「令和納豆、当時は羨ましいなって思ったんだけど、これはヒドい」として店舗側に説明を求める声があがった。また22〜23日未明ごろにかけ、令和納豆公式ツイッターが一時「非公開」状態となり、疑問の声がいっそうあがることになった。ただ27日までに、この口コミは閲覧できなくなっている。
※中略
J-CASTニュースは23日、納豆社と令和納豆両サイトの問い合わせフォームから取材依頼を送り（1）口コミに書かれている内容はすべて事実か（2）無料パスを受け取っている他の支援者も没収されることがあるのか（3）ツイッターで書いていた「利用規約のご説明」とは具体的に何を説明するのか――などについて質問している。返信がないため28日に再度質問状を送ったが、29日15時までに返信はない。
23日から繰り返し納豆社に電話をかけていたところ、29日に出た担当者は、取材依頼について「代表しか分からない。代表は外出している」とだけ話した。回答があれば追って伝える。
2020年5月29日 18時3分 J-CASTニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18335879/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/4/4495e_80_6f099d05_219dd171.jpg
■関連過去スレ
【水戸】納豆定食が1万円の寄付で一生無料で食べられるサービス 1000組を追加募集 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559287106/
★1が立った時間 2020/05/29(金) 20:03:20.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590891971/ 納豆定食食べ放題権を売る
↓
予定の100人すぐ完売
↓
こんなに儲かるならともっと拡大
↓
キャパを考えず1000枚追加
↓
全部酒飲んで使っちゃう
↓
寮で納豆自作
↓
失敗
↓
チケット使おうとする客には小さい定款見せて没収
↓
部長がお偉いさんと来店
↓
パック納豆置いて逃げる
↓
部長「両津のバカはどこだ！！」
中川「先輩なら納豆で世界を救うとアフリカに行きました…」 ここまで悪評広まったら普通の客も来なくなって閑古鳥だろなw 今は無き拾いもののメニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg
://i.imgur.com/YCtJxOP.png
と拾いものの打線
80 不要不急の名無しさん[] 2020/05/30(土) 23:44:11.81 ID:iI8jL2sQ0
6 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [RO][] 2020/05/29(金) 10:43:30.57 ID:FYzubZXJ0
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金 >362 https://i.imgur.com/I6JPNSV.jpg https://i.imgur.com/KTvy6Jz.jpg
法律専門家が絡んでいる、ほぼ免責の契約書。店の都合でどうとでも出来る。
これを見れば、普通の人は勝ち目がないと思うだろう。
法律上有効かは分からないが、裁判が必要だろうな。
日本にも「クラスアクション」てあったけ？
第1条（適用）
本規約は,会員と当店との間の本サービスの利用に関わる一切の関係に適用されるものとします。
当店は本サービスに関し,本規約のほか,ご利用にあたってのルール等,各種の定め（以下,「個別規定」といいます。）をすること があります。
これら個別規定はその名称のいかんに関わらず,本規約の一部を構成するものとします”
本規約の規定が前条の個別規定の規定と矛盾する場合には,個別規定において特段の定めなき限り,個別規定の規定が優先さ れるものとします。
第2条（利用登録）
本サービスにおいては,登録希望者が本規約に同意の上,当店の定める方法によって利用登録を申請し,当店がこれを承認する ことによって,利用登録が完了するものとします。
当店は，利用登録の申請者に以下の事由があると判断した場合,利用登録の申請を承認、しないことがあり，その理由については 一切の開示義務を負わないものとします
利用登録の申請に際して虚偽の事項を届け出た場合
本規約に違反したことがある者からの申請である場合
その他,当店が利用登録を相当でないと判断した場合
第9条（本サービスの提供の停止等）
当店は,以下のいずれかの事由があると判断した場合,会員に事前に通知することなく
本サービスの全部または一部の提供を停止または中断することができるものとします。
本サービスにかかる点検または更新を行う場合
地震,落雷,火災,停電または天災などの不可抗力により,本サービスの提供が困難となった場合
その他,当店が本サービスの提供が困難と判断した場合
第11条（利用規約の変更）
当店は,必要と判断した場合には,会員に通知することなくいつでも本規約を変更することができるものとします.
なお，本規約の変更後,本サービスの利用を開始した場合には,当該会員は変更後の規約に同意したものとみなします,
ただし、ご利用いただいている会員に大きな影響を与える場合には、あらかじめ合理的な事前告知期間を設けるものとします
第12条（保証の否認および免責事項）
当店は,本サービスに事実上または法律上の瑕疵（安全性,信頼性,正確性,完全性,有効性,特定の目的への適合性,権利侵害など を含みます。）
がないことを保証するものではありません。
当店は,会員または第三者が被ったいかなる不利益または損害について,理由を問わず一切の責任を負わないものとします。
当店の債務不履行責任は、当店の故意または重過失によらない場合には免責されるものとします。 日本最下位の地で始める世界最高の納豆ご飯専門店 納豆スタンド「令和納豆」 - FAAVOつくば
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
企業側が得た資金
FAAVO 手数料20%
FAAVOとは - FAAVO
https://faavo.jp/about
より
12,468,210円*0.8=9,974,568円
銀行融資も受けているので実際のCF資金は別の用途で消えたんんじゃないかな >>13
むしろこれって裁判では不利になるんだよな
寄付で押し通せなくなるから
ほんとあほな会社だね どや！宮下社長さんは凄いっしょ！！
18年7月 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年4月01日 クラファンで資金を募る
19年6月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年7月10日 令和納豆を開店
19年7月10日 筑波銀行(※)・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年8月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年5月 アメリカ納豆会社を100%子会社化
(※)○年△月、筑波銀行ビジネスコンテストにおいて株式会社納豆が「令和納豆」を発表し優勝 パスポート持ちでオフやれよ
客がいっぱい でも売上ゼロ 購入型のクラウドファンディングの出資者って株主ではないし、匿名組合の組合員みたいな地位？ >>2
そっかーアフリカ納豆で世界すくっちゃうかー、じゃしょうがないわなー。常識的に考えて。 2時間食べ放題でも、1時間すぎると注文聞きがパタッと来なくなる。
生涯無料といっても数回で打ち止め。 こんなにスレが伸びるとは、自分なりに考えてみたんだが
納豆ってのは馴染みの深い国民食で思い入れが強い水戸市民が、応援するけど元は取らせろよ
という感情をガン無視した結果だろう。 >>2
両津ならもっと上手にやって最後は納豆工場爆発オチだから >>14
どっちにしろこの店もうダメでしょ
客行かないよ というか詐欺なんで普通に
これが詐欺じゃないなら詐欺なんかないよ >>13
法律上は後出し規約で了承されてないので無効。消費者契約法でも引っ掛かる。クラウドファンデゥング契約時に上程した条件を守るのが義務であるが、勝手に放棄している。クラウドファンデゥングのFAAVOにメールして聞いた。最初の条件を守る規約になっていると。 600円も払うのに御飯、漬物、味噌汁おかわりが無料じゃないとかおかしいよな 前スレ
>>997
名簿自体は去年の10/21から変わってないからコロナは？な気がする
そもそもCF紹介ページにあった居酒屋をやめたのはなぜって思うし
場所を貸してるアーバンホテルはレビューで散々だから元々客少ないと思うのでその点は同意
令和納豆自身はメディアに対してすごく自身のある回答しかしてないから
単純に悪知恵が働く人なんじゃねと思う 出資者は潰れるかもしれないというリスク(飲食店では珍しくない)と、一生納豆定食(梅)を無料で食べられるというリターンを天秤にかけて1万円を出資したわけで、乞食だのなんだのと言われる筋合いはないだろ？
潰れたなら自業自得とも言えるが店側の勝手な理由でパス没収は有り得ない。 >>13
こんな初回と違う内容が入ってくるなら
まずは初回の契約解除と新たな契約を結ばないと無理があるだろ >>20
とりあえず断言できるのは
筑銀の連中はふし穴 クーポンのキッチンとらじろうを思い出してしまったｗ 今後のクラウドファンディングのためにもこういった場合どちらの言い分が認められるのか裁判で白黒つけてほしい
あと仲介業者にトラブル起こさないよう規約審査と責任をしっかりもたせないとだめな法整備もいるだろ これ批判されるならもう誰もクラウドファンディングできないな。
出資した人が無料だと思い込んでやりたい放題されたらどうにもならん。 生涯無料の設定は完全なアホ
乞食対策に半年とか一年間とかにすりゃよかったのに 根本的にサブスクで隣で無料で食べている人が居るような店には金払って行きたくない。
それが代わりの聞かないサービスならともかくね。 >>1
パスポートを取り上げたのか？
笑えるな納豆だけに >>41
本来こういう制度は信頼関係が前提なのにこういった制度を悪用した詐欺師みたいなのが出てくるとまともな利用者にとってはデメリットしかないんだよな
それだけでなく今後の制度そのものの成長も妨害することになるわけでそれを考えると被害は莫大なものになるんだからそれに応じた罰を与えるべきだと思うわ >>46
うどんなら天ぷらとかビール飲み放題ならつまみとか追加要素が考えられない定食にしたのが悪いな 次はこれが来る
特典を餌にクラファンで金集める
↓
新規オープン
↓
何かを理由に閉店
↓
看板を変えて営業 これって喰らうどファンディングでカネ集めたところと実際に店を切り盛りしてる事業者と違うってことないよな？
フランチャイズ契約で店舗運営丸投げしてたりとか 代表が出てきてなんか言えばすむ話じゃん
もともと出たがりっぽいのになんで逃げてんの？ 全然関係ない話をするが
納豆ご飯に海苔を巻いて食べる、美味い
納豆ご飯に白菜づけを巻いて食べる、美味い
娘から納豆にチーズを納豆と同じ大きさのキューブ状に刻んで混ぜてるのを食べてるのを見たときは
驚いて凝視した。「美味いのか？」と尋ねたら、給食でそういうレシピで出てくるらしい。
発酵食品同士だから相性は良いんだろうが・・・試してみたら美味かった。 地方国立大卒はこんなことやっちゃうんだ？
だいたい茨城大など聞いたことないし >>30
本件は最初の条件を字義通り解釈すると無効なため、
その後の規約の提示は後出しではなく、
新たな申し込みでしかない
客はそれを承諾してタダ飯を食べたため、
（そうでないなら客に詐欺罪が成立）
規約違反を理由にパスを没収するのは合法
店には返金義務があるが、
客にも不当利得の返還義務と違約金の支払い義務がある
また、パスの所有権は店に帰属するため、没収について裁判をしたところで店の勝ちは明らか
サービス停止の規約もあるようだし、
客が勝つのは無理筋に思われる 納豆とご飯のみ生涯無料なら
ちょっと今日は金持ってるからうどんもつけちゃうぞーってなったのかもな。
まあ ここで食う奴はあたまオカシイ連中だけってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どや！凄いやろ！！
最新情報ではないがGoogleクチコミ工作の実態
誰がGoogleへ削除要請していたのか気になるわ
【googleMAPクチコミの推移】
5/23(土)16時 ☆1.7
https://imgur.com/4ca13P3.jpg
この頃が最も☆評価が低かったと思うとです
5/25(月)14時☆2.6→19時☆3.3
https://imgur.com/kOHytis.jpg
月曜は令和納豆さんの定休日
この時、5ちゃんで騒動となった5/22以前の低評価クチコミの大半が消失した
5/26(火)にTV番組ミヤネ屋で令和納豆さん企画の暗闇納豆が放映 >>61
全然関係ない話をありがとう
今度試してみるわw >>54
泰葉のCDがリターンだから、完全泰葉ファン。不成立だが無問題。 >>51
隣の店が油を張った鍋を火をかけたまま出掛けた >>13
ホントに悪質だな 個人ではとても対抗できないな あの納豆定食、600円は高過ぎる
せいぜい400円が上限だろ
そして、返金無しで一方的にパスを没収するのは違法行為だろ 倒産すれば食べられなくなるのに金払っちゃって残念ですね 株式に例えると、配当を出すと約束しておきながら、いざ配当を要求したら乞食よばわりして株券を取り上げ
クラファンでも出資行為という意味では同じ 多かだか一万円で一生とかどっちもどっちだなほんとみみっちい >>42
一万円で一日一回無料の権利を購入したんだから当たり前だろ。寄付じゃねーんだからよ。 >>18
あのさあ、もう恥ずかしいからやめとけば
寄付ってなんだよ 材料もないし明日やればいいだろ
今日はもっと有意義なことしろよ 募集開始時からうーん…と言う意見が主だったけど
まさかパスポートを没収するという物理的手段に出てくるとは
誰も予想していなかったよなw >>72
自力救済ではあるが、
返金請求権で留置権を主張することはできないから
裁判したら100%店が勝つよ
まぁサービス停止なら、没収よりは無効である旨の刻印とかにすべきだけど ＞生涯無料パスポート
そもそも一万円の対価なんだから無料じゃないし >>13
募集時
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
がこれかよ…… >>20
色々やってるなら小さい店たたんでとんずらってわけにもいかないだろな
無理しても無料続けるか全部終わらすかの2択 >>63
残念ながら落とし穴条項はとっくに法律違反 >>61
納豆は茶漬けが美味い
ご飯の上に納豆乗せて、お茶漬けの素を掛けて
緑茶をぶっかけてかき込むと美味いよ >>63
購入時の契約は解除されてるって事なんかな クラウドファンディングのサイトをみると寄付型、支援型、購入型が明記されてないが法的になんとかすべき >>13
＞ただし、ご利用いただいている会員に大きな影響を与える場合には、あらかじめ合理的な事前告知期間を設けるものとします
生涯無料かどうかは大きな影響かと思うんだけど
事前告知はあったの？ 店を擁護するつもりはまったくないが、
取り上げられるってどういう状況なの？
カード返却してって言われたら返さなければいいのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
