目先の安さに釣られたインドネシア 中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過 入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★2 [アルヨ★]
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2020年5月30日（土）20時46分
＜目先の安さに釣られたインドネシア政府、袖にした日本に泣きつこうとしている＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/newsweek_20200530_205103-thumb-554xauto-199710.jpg
中国企業が主体となってインドネシア企業とのコンソーシアムを組んで建設中の首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画。インドネシア政府は今後日本との間で合意しているジャワ島海岸沿いの路線でジャカルタ＝スラバヤを結ぶ在来線の高速化計画と一体化する方針をジョコ・ウィドド大統領が示し、形のうえでは日本が中国と同じコンソーシアムを組んでインドネシアの鉄道計画に共同で当たるよう希望していることが明らかになった。
このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。
日本にしてみれば「いわくつき」の鉄道計画だけに「何をいまさら」という感じが拭いきれないが、同計画は着工も遅れ、その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。
さらにそれに伴って、当初の55億ドルの資金のうち75％を中国側が出資するとはいえ、残る25％を負担するインドネシア国営企業連合の予算が膨れ上がったことなどから、インドネシア政府としては「日本との間で進めている在来線の高速化計画と一本化する」という折衷案のような形で両計画の推進を図り、早期の完成、運用開始に漕ぎつけたいとの強い意向があるものとみられている。
国家プロジェクト会議で大統領が指示
5月29日に開かれた国家戦略プロジェクトに関する閣僚会議のあとオンライン記者会見したアイルランガ・ハルタルト経済担当調整相は「ジャカルタ＝バンドン高速鉄道建設のコンソーシアムにジャカルタ＝スラバヤの高速化計画を進める日本を追加することを検討している。これはジョコ・ウィドド大統領からの要請でもある」として政府の方針変更を初めて明らかにしたと地元英字紙「ジャカルタ・ポスト」やネットニュース「ディテック・コム」などが29日一斉に伝えた。
アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として、中国主体の建設計画が当初の予定を大きく遅れた2021年の完工・運用開始を目指していたものの「今回の新型コロナウイルス感染拡大によりさらに遅れる可能性が濃厚になってきたこと、さらにそうした遅れに伴い当初予算が大幅に膨らんでいることなどがある」と述べたという。
次のページ日本参加でも工期短縮は無理
↓続き
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93550_1.php
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590912750/ ジョコ大統領には、黒茶色の朝鮮人
の称号をあたえようではないか！ 中国のクソ見積もりは全て日本が保証するので今後もガンガン発注してください、ってか 自分で作ろうっていう考えはないのか？
インドネシアにも鉄道会社くらいあるだろ？ 目先の安さに釣られる奴は、一度泣きついてもまた手の平を返す。
関わらない方がいい。 インドネシア国内の900百万人の華人パワーでコロナ感染第一号を日本人にした 親中国のジョコが大統領のうちは
契約してはならない いくら今更なにかをインドネシアにやっても、
コロナウィルスをインドネシアに持ち込んで
パンデミックを引き起こしたのは日本人だ、
と言う恨み節は消す事ができない。
現在進行形で日本人が持ち込んだコロナウィルスで
人がたくさん死んでいる。
日本でも日本人は中国人旅行者に対して同じように
見ているだろ？ Naik MRT JAKARTA Saat Rush Hour Jakarta Subway
https://youtu.be/Nnc3r8UPSq4 さよならインドネシア
インドネシア保健相「感染源は日本人」と決めつけ発言 ネット「日本のせいにしたい某国の工作」「中国様のせいにはできないもんな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1583559563/ どうせ、インドネシアが正式に支援要請したら日本は応じるだろう。 知らねーよ裏切り者
アウトロー同士で勝手にやってろ 忘れてはいけない！コロナ時のインドネシアの嘘！
新型コロナ、親日国インドネシアが唱える「日本人のせい」は本当か .
まさか、世界有数の親日国と言われるインドネシアで、日本人がバイキン
扱いされるなんて……」同国の首都、ジャカルタに長く在住する自営業の男性は
こう肩を落とす。
「感染源」日本人に冷視線 入店や乗車拒否―インドネシア - 時事通信
日本大使館も「悪質な嫌がらせなどが増加する可能性がある」として、相談窓口を設置。
「コロナ第一号患者の感染源は日本人」 インドネシアが流したウソ
2020/03/31 - 記事『新型コロナの感染源は日本人――インドネシア政府がついた
姑息過ぎるウソの顛末』で紹介したのは、インドネシアが国ぐるみでついていた
「新型コロナの感染源は日本人」という騒動の顛末である。 まあ日本はチョロいからな
あと20回は騙されてくれるだろ
どうせ遺憾って言われて終わりだしな うん
セコく済ませようとして却って高くつくのは俺も時々やる 日本の工事を中国が仕方なく請けたアル
追加費用は日本に請求するアル これ日本が参加したら間 違 い な く中国の手抜き工事の尻拭いをさせられる
それに調査書の横流しした前科があるから絶対に手を出すな 節操ねぇインドネシアだな
元々大統領派の政治的思惑で中国をゴリ押ししたんだから命運を共にしろよ
せめて対立候補が大統領の不正を告発して中国を叩き出すくらいの根性見せろや 知らんがな調査横流しして裏切った奴が中国に裏切られたからって何？
生かされてるだけでもありがたいと思え 職人の世界と商人の世界は違うから不可能
既存部を完全廃棄して100%日本で完全新設以外に承諾は不可能でしょ。 現状少なくとも大統領が代わるまでは韓国の次に関わっちゃいけない国 なんだかんだでカネ欲しさに助けてしまうマヌケジャップwww 日本さん高速鉄道計画組んでください！
そのまま中国様に横流しするから！！ インドネシアを味方にするのは結構大事なんだがネトウヨには戦略も戦術も理解できないのか コロナも日本のせいとか言ったのはジョコだよなあ
こんな国援助する価値はないわ 詐欺師に引っかかったんだからバカ死ねとしか言えないですw 親中大統領で日本大嫌いなんだろ？
コロナも日本人が原因って工作してたやん
なぜ泣き付く インドネシアの外交官は大変だね
どうやってもひっくり返せないのに上から「何とかしろ！」って言われて 中国製品、サービスの安かろう悪かろうなんて子供でも知っている インドネシアの人口、約2億7千万人
日本の人口、約1億3千万人
日本の倍の人口なのに自力でインフラ整備すら出来ないから土人と呼ばれてんだよお前ら >>52
ジョコがアホなだけ
元々大工の息子かなんかなんだろ インドネシアの歴史教科書見たけど、日本統治時代の部分めちゃくちゃ反日だからな。
「オランダ統治の方が全然マシだった」って書かれてる。
残念だなネトウヨ もうインドネシアは信じないからｗ
なんて虫のいい連中だこと なんか日本語版だからかしんねぇけど、ニューズウィークってまとめサイト化してるよな。
煽りタイトルに揚げ足取り、取り敢えずは否定、みたいな。…昔からこんな論調だっけ？ >>48
というかインドネシアには最初から最後まで高速鉄道なんて要らないわな
そういうの求めてる国民性とは思えない 資本付きの中国案件に飛びつくとこうなるって事例になってもらうしかないな オレたちに即金で50兆円振り込んでくれれば安倍ちゃんに口利きしてやってもいいかな
振り込めない？じゃあ、この話はなかったことで
(´･ω･｀) これで日本がこの案件に手を出したら本物の馬鹿を通り越して池沼レベル 日本が請け負ったインドネシアの在来線の高速化は予定通りに工事が進んでいる。
どうせ、インドネシアの他の高速鉄道も日本に依頼すると言う事になれば
日本は請け負うだろう。 身勝手うんぬんは置いといても、土地収用が進んでないんだからどこの国だって早期完工にはならんだろ >>30
対外債務が返ってくると思えんし経済面では三流位じゃなかろうか？ インドネシアがオリンピック延期・中止の費用を全部負担してくれるなら でもどうせ日本はバカだから手助けする未来しか見えない >>45
アホウヨは衰退国家としての自覚がないんだよ
インドネシアの人口2億6000万人であと20年もすれば3億人越える
その頃の日本の人口は1億人を割ってるから約3倍 チョンドネシアはもうシカトしろ
中国様に併合されとけ土人国 >>61
でも韓国みたいに反日運動しないだけマシだろ 高速鉄道計画前から注ぎこんだ予算（賄賂・債務免除も含む）は莫大
それを土壇場でひっくり返されたんです 先進国も中進国も後進国も高速鉄道なんかに手を出すのはあほとしかいえない
新規で高速鉄道で収益なんかあげられっこない、、飛行機にしろ、半年で開通できる いまごろになって泣きついても遅い。
日本はいまそれどころではない。
イタリア北部の鉄道網を日立が請け負うことになっている。
インドネシアのように日和見なところは日本も避けたいところだ。
仮に応札して中国側の建設分まで尻ぬぐいされた日にゃやっておれんだろ？
どうなの、日立さん。 メルケルはドイツの土井たか子
スーチーは美根間の福島みずほ
ジョコ大統領は貧乏な鳩山由紀夫 救ってやって経済的に貸しを付けるのも悪手ではないけど
果たして信用に足る国かどうかだよね 最初のコロナを日本人に押し付けた国じゃなかったか？
基本的には中華と日本のコウモリ外交だよね インドネシアはニッケルが産出するが、原鉱石の禁輸のせいで日系企業が
打撃をうけたもんな ちょろちょろと目の色を変える相手に付きあったら
また変わり身されてババを掴まされる >>72
最初からちゃんと金原運ならそりゃ何とかするだろ
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 人類最速だよ
| ω |
し ⌒Ｊ 裏切るわ、ウィルスを日本のせいにするわ、
日本としては、もう完全に見限る頃合い。 ビデ夫人に断ってもらうといいね
あの人が言うなら向こうも引っ込むやろ 土壇場で日本を裏切った件だな
あとコロナは日本人から広まったとか言ってたな
インドネシア 日本人のメンタルなら一度蹴ったところに
どの面下げて頼むのかとなるけどな 下手に再参入すると中国のプライドを傷つけるから無理だろう。
中国はメンツにこだわる国だし。 やっぱ東南アジアって元欧米の植民地だから、根本的に反日なんだよな
タイはずっと独立してたから特殊 高速鉄道建設で中華クオリティの引き継ぎなんて絶対事故起きるわ かんぜんにしりぬぐいさせようという魂胆じゃねーかよ
だれが乗るかって 土人ネシアは信用無いからダメ
東南アジアでは一番クソだしな
中国と仲良くしときな 仕方なく日本が請け負った場合、完成間近に中共が横取りしにくる この問題は中国に取られたことだけじゃなく
その後に散々批判ネタに使われたからなぁ
一方でイギリスの日立は日立でアレだったし… 安倍は一度嫌いになったら一切受けつけない性格だから
安倍の任期中は手を差し伸べることはないだろうな 汚職・腐敗がひどいから、チャイナの賄賂とゴリ押しにすぐ転ぶ。
袖の下がないと行政がまともに動かない。東南アジア諸国の宿痾だな。
克服したのはシンガポールくらいだ。 かえって高くつくってやつね
我が国の官の入札でもよくある話だろ シナ畜生と付き合うからこうなる。
シナ畜生は人類の敵だ！ 韓国に頼みなさい。
中国に頼むより大変ことになるからw >>72
当初見積りの倍出すなら考えてあげてもいい >>120
完全に切り分けて向こうは韓国でも呼び寄せたらいいんじゃないかなぁ コロナは日本人が持ち込んだって言ってるらしいなインドネシア
知ったことか 中国と共同でやったら、また日本の技術盗まれるからな
成功したら中国の手柄、失敗したら日本の責任ｗ 「検討に入ることを決定しました」
「前向きに検討を進めたいと考えております」
「検討するメンバーを選定中です」
...
日本のスピード感てやつをまざまざと見せつけてやるんだｗ インフラをケチって質を疎かにするとか愚かにも程がある
入札して工期延びまくってるのに金だけ要求してるそうじゃないか
存分にチャイナリスクを味わえ > 中共と共に滅べよ
> 日本人は裏切り行為を許さない
それと
親中議員官僚スパイに厳しく 全部日本のせいにされるぞ
断固拒否すべき
「支払いは中国から慰謝料もらうことになっているので、中国からもらって」
とか平気で言い出す。
関わってはいけない。 恩を仇で返してくるだろうから体良く見捨てなさい
助けるなら中国と組まないこと
日本の要求をすべて飲むこと >>45
第二の朝鮮を育てるようなもんだぞ
甘やかしすぎた反省から、扱い方も考えるべきだ これ日本が何度もやられたパターンだよね
受けてしまうと最初から日本に発注するより安い国に発注すれば失敗しても日本が助けてくれるのでお得、となってしまう
だから受けないほうがいい >>123
横取りも何も金は中国に払って、引き継ぎ後の必要な材料、工事資金は日本出しが普通だから 裏切られて自殺した担当者の墓前に土下座してからにして。どうぞ。 今更、リスクしか無い事業に絡む日本企業は居ないと思います。
ご愁傷さまです。 もうすでに中国が世界一の高速鉄道大国になってるわけだが
いまだに中国の高速鉄道は三流だと思い込んでるとか、ネトウヨくらいなもの てかこれ中国が手抜いたところもやり直してって言われるパターンだよね そりゃ、日本の新幹線を導入した「台湾新幹線」を見れば一目瞭然でしょう。
NHKのドラマ「路」でもやっていたが、いまだに開業から事故もないし
地震でも耐え抜いた。
インドでも、日本の新幹線を導入するし、インドネシアの中国高速鉄道は
「安物買いの銭失い」だった訳だな。でも、汚職と腐敗で土地用地の買収も済んでいない。 借金は借りた方が強い
貸す側に暴力的取り立て能力がない場合には インドネシアさん、韓国という素晴らしい技術力がある国があるらしいよ 入札経緯からしてインドネシアに助け舟出す義理もないし
中国の面子なんか勝手に潰れときゃいいんで
傍観、傍観 このインドネシアの案件は二度と関わらないほうが良い
また何度も何度も同じ事を必ずするから 「あんまり人を安く使うと、後でかえって高くつくぜ」
黒澤明「用心棒」での三船敏郎のセリフ >>112
しかも蹴っただけじゃなく、日本がした調査の恩恵などのすべて中国に流して裏切ったゴミクズ土人どもだからな
日本だけじゃなく、アメリカや先進国じゃ、徹底的な悪役として、惨めな最期を遂げるよ
裏切者ってそんなもん
土人にはそれがわからない
だから土人なんだよ >>114
従軍ソープランド南部の土人が必死だな。 アホな話だなと思うが
自国民には厳しく、海外にはクソ甘いあの人がどうせ出すんだろ インドも最初は日本の新幹線技術完全コピーって言ってたのに国内生産だ国内の技術流用しろとか言い出したからもうやめとけ
台湾新幹線でどれだけ煮え湯飲まされてフランスに技術流出したか覚えてないのかよ 中国を頼るとか自殺行為に等しいのになんでこんなに簡単に騙されるのか‥ チョンよ出番だぞ？
いつものように
ゴキブリみたいにしゃしゃり出て来いよ これただ受注が横取りされただけじゃ無くて5年掛けて金かけてボーリング調査して
最適ルートの提案したのにそのルート何故か突然やってきた中国と丸被りだったというね
インドネシアルート流したろ？って当時言われてた
さらにその後中国に受注決定したときなんて日本は高すぎるって文句言ってたからな >高速化計画を進める日本を追加することを検討している。
日本人が優しすぎるから、もう好きに使える道具扱いですよ。
追加するとかしないとか、当然日本や日本企業の意思など
関心すらない。 >>144
とは言えどこまでも高品質なら天井無しで良くなる訳でもないしな
本来の意味ではコスト＝安いではなく最良のバランスだ
日本の当初見積もりが高過ぎたのかは別のお話ではある
妥当だった可能性も当然ある >>1
豊 村元
52 分前
インドネシアが、高速鉄道やっぱり日本参加して、中共と
いっしょにやって、だって。
アホぬかせ！そんなもん最初からわかってることやないか。
あいつら約束守るはずも、まともに作れる技術もあるわけないだろ。ぜったい参加するなよ！なんで中共の尻拭いせないかんのじゃ。 https://hosyusokuhou.jp/archives/48879414.htm
コリアかドイツにやってもらえ
鈴木 ポチ
30 分前
日本が作った設計図をパクって中国側に渡したくせによういうわ
地味にたいへんな地質調査も日本が時間をかけてした
その資料も取り上げたインドネシアがよくいうわ 中国の一帯一路戦略
中国 「中国の援助でインフラを整えましょう！」
↓
予算超過
↓
中国 「お金を貸しますよ」 「その代わり、国連等で中国を支持してね」
↓
借金を返せなくなる
↓
中国 「返せないなら、土地や企業を差し押さえます」
↓
中国植民地化完了
こういう流れ こういうやつはすぐまた手のひら返す。関わらないほうが良い。
条件が糞過ぎるしな。 >>160
じゃあ泣きついたらいいんじゃない？
世界一の高速鉄道大国の中国様に インドネシアの振る舞いの背景には、
“反日”で“親中”というかの国の事情が透けて見えるという。
東南アジア情勢に詳しいジャーナリストの末永恵氏がレポートする。
世界最大のイスラム国家であるインドネシアは、900万人の華人系が
暮らすアジア最大の”隠れ”華人国家でもある。
祝日になった春節では、毎年、中国と変わらぬ盛大な祝賀行事が開かれる。
日本人女性から“うつされた”のかどうか、科学的な根拠もなにもない。
しかも実際には、国内のコロナ感染者の存在をインドネシア政府は
以前から把握しつつ、隠蔽していたことが明らかになってきた。
日本人が認識すべきは、インドネシアは、決して親日国ではないということだ。
田中角栄首相が1974年1月にインドネシアを訪問した際には、ジャカルタで大規模な
反日暴動もおきている（マラリ事件）。空港から迎賓館への主要道路はデモ隊に
よって封鎖され、最終的には車両800台が破壊、約500人が逮捕され、11人の死者
が出る惨事となった。
一方、中国とのかかわりはあらゆる面で深い。たとえば、国民の9割がイスラム教徒
のインドネシアは、世界最大のイスラム国家であると同時に、中国圏以外では
最大数の華人を抱える「世界有数の華人国家」でもある。
インドネシアは、東南アジア最大の“隠れ”華人国家で、
中国圏以外で最大の中華系国家であるのだ。
中国の春節をインドネシアの祝日としたのは、2001年に第5代大統領に就任した、
メガワティ・スティアワティ・スカルノプトゥリ氏だ。
名前を聞いてピンときた方もいるだろうが、彼女は、オランダによる
植民地時代に独立運動を指揮したカリスマ的指導者・スカルノ初代大統領の娘である。
父の親中路線を引き継いだメガワティ氏は、華人系の夫をもち、
旧正月の祝日化以外にも、それまで許されていなかった中国語の看板設置を
許可するなどの政策を実施した。「華人融合」をはかることで、
インドネシアの経済力を牛耳っている華人系の支持と資金力を取り込んだのだ。
今回のデマ拡散に一役買ったジョコ・ウィドド第7代大統領は、
メガワティ氏がトップを務める闘争民主党に所属する、彼女の腹心的存在だ。
日本を軽視し、中国との関係を深める近年のインドネシアだが、
そこには「チャイナリスク」が潜んでもいる。
2019年開通の予定から延期に延期を重ね、いまでは2024年の開業が目標
となっている。また完成した暁には、鉄道の運営は中国が行い、利益も中
国が取るという契約を結ばされている。
しかも、損失時にはインドネシアが補填する。もし負債を支払わなければ、
高速鉄道そのものが中国政府の所有物になるというから、これぞ一帯一路
の負債の罠である。実際にスリランカでは、中国への負債を払いきれず、
国を代表する港湾「ハンバントタ港」が99年間、中国企業の手に渡った
（港の管理会社の株式を譲渡したのだ）。そのシナリオと同じ、まさに
一帯一路がする“詐欺行為”に酷似している。
現在、その港には、中国国旗が掲げられ、インド洋海洋国家構想の要となる
「軍事的要塞」に変貌している。 >>176
金払いは少しだけ任せられるのは面倒な仕事全部になるんだよ
絶対に引き受けたら駄目
こういうものを引き受けたら今後も日本は蹴落として後から泣き付けば安く上がると周知される 助けないのはやまやまだが中国の尻拭いではなく中国の排除が絶対条件だよねぇ もしも引き受けたら
中国がやったところからじゃなくて
全部やり直しになるだろうな 馬鹿かｗ
これはね、どうしようもないの。
儲け話によってたかって群がって収拾つかないから。
何度やっても同じだよ。 【人口】
インドネシア 2億6,416万人
日本 1億2,614万人
インドネシアの方が2倍以上多い
だから何だ？と言われても特に何もないんだが 裏切りだけじゃなくてコロナの件でも最初日本のせいにしていたからな
それもインドネシア政府主導で
ひどい国だよ そんで日本が手を出したら
不具合はぜんぶ日本のせいにされるよ
まじでやめたほうが良い 中国は現地人を奴隷扱い
後期遅らせて支払金額多くさせるまでがデフォ インドネシアに高速鉄道を作るのは、日本の中古車両をちゃんと整備して運用できるようになってから。
いきなり高級品を与えるのではなく、下積みを経験させる必要がある。
まったく、土人国家を躾けて教育するのはほんと大変だぜ。 えー
ニュース速報+でインドネシアの過去スレを見たら日本に対して・・・のスレあったよな
新型コロナウイルス後に！ ジョコビッチバカ過ぎｗｗｗｗｗこっち見ないで自分のポケットマネーでなんとかせいよｗｗｗ >>187
入札決まってないのに、そこまでやるのはともかく、資料を渡した日本にも問題あると思うよ
性善説に立ちすぎなんだよな、そういう可能性は当然あるものとして対応しないと >>174
他にカードもないから、そうするかもしれない。 >>127
両手をついてあやまったって許してあげない( ´∀｀ ) >>1
インドネシアは信用しないでいい
ヒトとしておかしいだろ
この国は契約を締結できるレベルに無いわ 金がなくて中国に依頼したんだろ、ならどんな状況になっても日本には依頼できないだろｗ
金払う気がないのに、日本を巻き込むな ベトナム
「ハナカラ中国抜きで一番最初の路線を日本に任せたらまもなく完成だよ地下鉄がね」 これたしか日本がやった地質調査とかのデータが中国に渡ってたんだよな。
中国が同じ土地でそんなことやってないのは日本の業者が知ってるから、
可能性としてはインドネシア政府が中国に資料を渡したとしか考えられない。
んで中国はその貰ったデータ付けて申請したらしい。
さすがに日本政府は激怒したってニュースで報じられてた。 >>176
絶対ダメ
プライドがどうのとかではなく、最初から作り直しレベルになるので赤字確定 この流れも糸引いてんのはどうせ中共だろ
未だに度々落し穴掘ったり橋落としてる奴らに
1から高速鉄道なんて途上国で出来るかよ >>186
コストがそのまま反映されればいいが、コンクリートにゴミ混ぜて中抜する民族だから
信用ゼロ 以前も泣きついてきたけど安倍スルーしてたな
そのままインドネシアには塩対応続けてくれ
投資するなら台湾やタイやフィリピンの方が絶対いい この件はともかく、昔からインフラ整備を他国に発注するということは大変危険なことである。だから明治政府は極力自国で鉄道整備などをした。インドネシアも信頼できる他国に発注すべき。 >>1
日本の信頼を裏切って、中国を取った結果なのだから
甘んじて今の状況を受け入れれば？
日本に何とかしてもらおうなんて虫が良すぎる。 もうコロナ以前の様に気軽に移動できる時代じゃなくなるんだから白紙に戻してしまえよw あくまでもビジネスの話
すり寄ってきたら、当初の3倍以上を吹っかけてやればいい >>202
国民の平均年齢
日本48.9歳
インドネシア29歳 >>205
で、日本に泣きつき、日本がほぼ無償で助けちゃうまでがデフォなんだよな こういうニュースは何故かＮＨＫは伝えないんだよな。 最初のインドネシアの裏切りを忘れてないよ
中国と仲良くやりな
コロナも日本人が持ち込んだなんてホント馬鹿にしてる困った時だけ泣きつくな これ事故あったら絶対中国が日本のせいにしてくるから止めたほうがいいな >>74
実際棒引きしたり帳消しにしたりするケースが多いからなぁ 目先の利益しか見てない間抜けな日本を利用するパターン
とりあえず友好言っておけば日本は大喜びで尻尾振りだすからな
日本とインドネシアの友好の為とか言ってやりそう >>222
中国相手にインドネシアも日本も出来るわけないw 五毛系ネトウヨが日本インドネシア離反策実施中
☆☆☆ 五毛系ネトウヨってなに ☆☆☆
こんな人達です
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1590154142/222n-
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」 中国の いつもの手口 わからぬは のっとられる国 あほな国 コロナで散々日本を罵ってたばかりのくせに何言ってるの これ日本の調査結果を丸々中共に横流しして中共に擦り寄った奴だろ？
当初の金額より高くなるが受けてやるか？ >>10
ある程度技術的な蓄積がないとだめなんじゃね？
ジョコ大統領のいかにもワイロで肥えました感のある顔を見ると新幹線作ってもろくに運営できなさそ😝
土人国家なんてこんなもんだよ🤓国全体的を発展させる為に頑張るんじゃなく自分の一族の為にしか頑張れない国の限界だわね 一旦プロジェクト中止にしてからの再入札だな、やるのなら 「安かろう悪かろう」ということわざが日本にはあります 自力で作れよ
日本は戦前の技術レベルで新幹線を作り上げてる
インドネシアが自力でやろうと思えばやれないことはない
単に覚悟がないだけ 正しくは中国のワイロに目がくらんだインドネシアの政治家、官僚でしょ これは悪い例として、見せしめの為に放置しておくのが今後の日本の利益になる
中途半端に情けをかけたらバカを見るよ もう一度更地にして新たに作り直すまでの正規の費用をつけて貰えればきっちりやりますよ。
別にビジネスなんで。 リニ・スマルノのオバチャンが中国のスパイ
イグナシウス・ヨナン元交通相が日本派
二人は犬猿の仲(´・ω・`) >>241
金と技術力しか、外交カードがない。
残念な国だ。 たしかインドは新幹線は日本製がいいって指名してくれてるんだよな
ビジネスはお互いに信用できる相手とするべきだ 在来線を売り終わったら市電を売ってその後モノレール売り付けて
全部運用出来る様になってから高速鉄道だな。
物事には順序が有る。 さすが土人の国。ホステスが大統領夫人になるだけある。 そもそも地質調査やボーリング調査やったのだってインドネシア政府から受注の内定貰ってたから
なのに5年掛けて日本の金で調査して終わってルートとか計画書出した途端
やっぱ入札制にするわ中国参加するわ偶然中国と同じルートだわｗ
安から中国に決定ね、だって日本高いんだもんｗ
これだぜ
この経緯ちょっと酷すぎる ベトナム人が言ってた
日本製は壊れない
中国、韓国は壊れるし、恥ずかしい
だけど中国、韓国製を買う
なぜなら安いからだと >>265
資金は中国に払ったから、日本は無料で作ることが条件 調子に乗るなよジャップ
インドネシアはもうじき日本のＧＤＰを追い抜く経済大国様だぞ
アベはさっさと経済支援しろ だが日本としてもコロナ不況に入りかけ。外貨を獲得するには旨みのある話ではあるかも 中国が工事した分はやり直しだろう。どうせ、手抜きしている。
インドネシアが日本の要望を全て受け入れたら、日本は助けるだろうね。
中国のやり残した部分を下手に引き受けたら絶対に事故るよ。
まあ、用地買収も済んでいないのだから、下手に手を出したら大赤字。 >>45
そんな甘い考えだから度人に騙されるw
一度裏切ったらお終いw
犬と同じで噛んだら殺処分だよw 超絶ブラック契約したれ
ちゃんこから違約金ふんだくるまで工事しねーからみたいな 日本が下調べした情報を中国が丸パクりした件ですよね。そこに中国派のインドネシア人が絡んだと言われてる。日本はひどいことやられたよね。
それでもインドネシアに助け船を出さないといけないのか、納得できないな。 >>270
インドは今中国とやりあってるからな、国境沿いで ＞絶対に日本は助けてはならない
誰だって国民感情から言って、そのとおりだ。しかし
何故か日本は助けようとするんだよ。いつも裏で画策する奴がいる。 何で今更日本？
韓国にでも頼めばいいじゃん
また頓挫するだろうけど ジョコウィ基本コウモリ野郎だけど日本が甘いから舐めてるよねこいつ >>258
大統領はもはや中国の犬だからな
未だに日本を煽ってるよ 途中までやってるのを引き継ぐとか
どの道、予算オーバーするんだから
大人しく、中国に催促し続けるしかないぞｗ
（国家プロジェクトなら、下手に値切らない方がいいって
学習してね） 甘え過ぎ
何で日本がそんな事しなくちゃいけないのかな >>1
何とも都合のよすぎる折衷案だな
中国を撤退させてすべて日本に任せたいとかそういう泣きつきはできないのか？ シナの尻拭いには都合のいい日本、便利屋扱い このまま中途半端に引き受ければ大赤字だな
舐めた真似して泣きついて来るなよ 近いようで遠い国インドネシア
市場はデカいのにねえ
まあしゃーなしだな ネトウヨは安倍が助けたらアクロバティック擁護するに10000インドネシアルピー 今回ので東南アジアでもインドネシアは最悪なイメージだわ
まぁ悪いけど一帯一路の方で中国とか韓国と頑張ってねw アホジャップがケツ拭いてくれんだw
の前例はロクなことにならんからヤメとけ >>1
突っぱねろ
いつも日本はこういう尻拭いばかりやらされて政府はいい加減怒れよ
最初に選ばなかったくせに泣きつけばいいと思われるってバカにされてるんだからな 高速鉄道も需要現在ないし
不要不急だよ
中国様に泣いて作ってもらいなさい インドネシアはポスコに大規模な製鉄所を国内に作らせたり、韓国軍から練習機買ったりと、韓国べったりでもある 日本が測量した情報や計画横流しておいて、何言ってるんだ？ >>276
まじか
とはいえ、契約が甘すぎるよな
前金もらってから稼働しないと >>258
高速鉄道計画のためにODA増額してぶっこんだわけ
そしたら裏切って中国に流した
こりゃあさすがに許されないわな 300年統治して下さったオランダに面倒みてもらえ。 そもそも受注の内定がインドネシア政府から出てたのに
地質調査終わった途端中国も入札に参加させて競わせたからな
信用できなさすぎる
確かに受注すれば大きな利益だけどこんなんまたいつ裏切られるか分からん
裏切られたらまた損するのは日本
数字だけじゃ無くて相手が信頼出来るか重要なのはそういうこと >>260
自力でやろうと思えばできるんじゃないかと思うよね
自国の技術者を育てるためにもやってみればいいのにね 日本国内の鉄道工事でも予算超過工期延長なんて当たり前のようにあるのに
そもそも予算とか工期って何事もなく進んだ場合ってだけで実際は倍半分みたいな
覚悟ないとこういう公共事業はすぐに滞るだろうな 高い授業料だと思って諦めろ
二度と日本にすり寄って来んな 次は韓国
最古に日本だろ
日本には三度目の正直と言う有り難い金言があってだな >>275
それもなぜデビを過去にボコボコに叩いたのかよくわからないよな
デビが昔日本マスコミにボコボコに叩かれたという話は後から聞いた
とんでもないバッシングだったそう
当時の左翼マスコミの標的にされた
ということは本当はどっちがまともなのかはお察し >>267
親日・親中どっちでもいいけど
一本化してねえのに話を持ってこられても困るだろ＾＾； >>114
シエラレオネやニジェールよりも下なので四流国 昨年4月に営業運転が開始された、MRTJ南北線の出来事も象徴的だった。
これはジャカルタを縦貫する都市高速鉄道で、日本は約1234億円もの
円借款の形でこれを支援。さらには多くの日本企業が参加し、
開通の5年半の月日を要した。
ところが、である。
開通セレモニーで挨拶に立ったジョコウイ大統領は、日本の協力について
の感謝はおろか、一言も日本について触れなかったのだ。
さらには別の会場で石井正文・インドネシア駐日大使と居合わせた際も、
「大使を前にしても、日本の援助について何も言及しなかった」（日本政府関係者）
というから、何とも信じがたい話だ。日本国内では大きく伝えられた
この“日の丸MRTJ”だが、日本支援で建設されたことは
インドネシア国民にも知られておらず、中には中国資本と勘違いする者もいるという。 もっとふっかけてやればいい
安物買いの銭失いって言葉を叩き込んでやれ 中国側が作った高架なんかはおそらく手抜き工事
日本が参加した日には手抜き基礎のせいで事故が起きたら100％日本の責任にされるオチ >>304
そーそー
この大統領が失脚してその名前すら誰も覚えてない頃にでも出来上がるんじゃね >>19
コイツは何が言いたいんだろ？
キチガイかな？ こいつらまだほざいてるのか
中国と繋がってるゴミ役人共一掃しない限り関わるだけ損だろ なんか関係者の怨嗟がスゲーな。そんなにひどい事されたのか。
記事より参考になるわｗｗ >>1
テキサス新幹線の方が先に開業したりして (´・ω・｀) インドとインドネシアは違うからな。
インドは優秀な人材が多いが
インドネシアはクソ。
バリ島なんかに行く日本人も
なんだかなあ。。 中国の失態の尻拭いは絶対に止めるべき。
尻拭いしたら「中国がやってのけた！」と全世界に喧伝するのが目に見えてる。 在日を徴用して
インドネシアでタダ働きさせるならいいけどね
アイツラは先祖代々奴隷だから インドネシアは反日だから相手にするなよ！！
終いにはシナに乗っとられて滅亡乙ww 当時のことは忘れてないかんな糞土人国家が
測量を日本にタダでさせた上に測量データを中国に流して
中国に有利にさせた上に債務保証外せと脅して来たからな
さらに日本有利と見せかけておいて土壇場で中国選びやがった
こんな最悪な対応されて日本がのこのこカムバックするとでも思ってるのか？ 裏切り者が日本に出涸らしを引き取れだとよ？
中国が確保した駅前一等地を中国から無償で譲り受けることが大前提なら話はまだ分かるが この問題ってずいぶん前からやってるよな
で、日本側は元々契約してないんだし無視を決め込んでる（それ以外どうしろと？） 韓国相手にも同じようなことあったなぁ
パラオの橋建設で韓国がすげえ安く受注した挙句崩壊した橋
結局日本が作り直してあげる羽目に >>179
いやそれ日本企業も笑えない。
だまされまくってると思うぞ >>1
日本は信頼と約束で成り立つ国なので、きちんと筋道が立った信頼関係をベースとした交渉があればある程度譲歩もするが、
信頼関係を平然と踏みにじるやつにはそれ相応の対応しかしない国だからな。
そもそも国民性がそういった国民性だから、都合が悪くなったら何とかしてもらおうというのは通らないだろう。
一度 「日本は信用ならない国」 と言ってきたお前たちだ。日本としては高みの見物を決め込ませてもらうだけのこと。
更にお前らの政府はこのコロナ騒動で、「インドネシアでのコロナは日本人が原因」 という嘘を吹聴して回って日本を敵視した政策をしただろ。
裏で中国が動いていたらしいが、そう言うことをやっておきながら虫がいいにもほどがある。
そういった行動の何を信用してやればいいんだ？自分で蒔いた種は自分で刈り取れ。
仲のいい中国とコロナともども適当なものを適当に作って10年持たずに崩壊させて、
死人が出たら埋めてなかったことにすればいいだろ。自分たちがそれを選んだのだから最後まで貫き通せ。
日本は武士の国だから筋が通らないことは嫌うからな。今更遅い。（´･ω･｀）９ｍ おれも品質の怪しいMade in Chinaの製品は避けて、Made in PRCとか買ってるわ ＞その後も建設に要する土地収用、建設工事が予定通りに進まず、
＞完工・運用開始時期が何度も先延ばしされている。
建設工事はともかく土地収用は中国側が請け負うの？ こういうアホを防ぐために最低入札価格とかあるんじゃないの？ 別に日本は助けるわけではない。ぼったくるだけだ。
条件が悪ければ受けなければいいだけ。 >>325
日本語がヘタクソな中国人は相手にしないほうがいいよ＾＾；
無視するのが吉 5毛党とチョンが「ジャップ連呼」ｗ
中国がちゃんと工事していれば問題にならなかっただけ。
日本にしては迷惑な話。
でも、インドネシアの在来線の高速鉄道は日本が請け負って予定通りなんだよねｗ >>307
公共工事の入札ってのはそういうところがある
だから政府間交渉や何なら賄賂もあったろう
そういうのは表に出せないから反故にされても公に文句は言えない
その代わり信頼関係は完全に破壊される ジョコとリニのオバチャンを切らない限りインドネシアは信用ならん １９６４年って、今から５６年前なんだが。
その時既に、日本は高速鉄道を建設していた。
当時に比べれば遥かに科学技術が進んでいるはずなのに、なんで
インドネシアは自前で建設できないの？ バカなの？ 土人なの？ 中国に新幹線の技術を渡したの川崎重工だっけ
もうJRから二度と新幹線の受注来ないだろ 受注というか事業が無事完了すれば日本にとってお金は儲かるけど
前の裏切られた経緯酷すぎて危険すぎる こんなの受けたらあほだわトラブルのすべて日本のせいになる 日本人、お人好し（バカ）だからなんとかするんじゃない？ 関わるとロクなことが無いﾁｮﾝ国の親玉
という東アジアの常識が
東南アジアに定着し
ﾌﾞｶﾝウイルスと共に全世界へ 工期遅延も予算超過も日本のお家芸なんだが、また中国人にパクられたのかよ ほっときゃいい。シナにいいようにやられてもイスラム国だから最悪の事態はまぁ無いだろ…
つか、むしろ他のイスラム国がなんとかしてやりゃイイのに…
アイツらからしたらインドネシアはムスリム弾圧国家で膨張目論んでるシナとの最前線地だろうに…
アイツら敵に回るとウゼェのに味方としては本当にてんで頼りねえのな… ど素人の自分でもこの結果は予測できた。
無視で良いと思う。 もうあきらめて一か八か中国にやってもらえ
んで、最悪ひっくり返ったら埋めてもらえ
あいつら事故隠蔽の技術だけは自前で持ってるからｗ インドネシアは親中派や共産党が現地勢とずっと抗争してる
つまり親日派と反日派がいる
そして周知の通り親日派が強い
だがしばしば細かいところでは逆もある
そしてその時になぜか日本のマスコミが親日派をボコることがある
まさに狂気 >>361
そりゃそうだ
今更どのツラ下げて日本にお願いする気だよって話で これそもそも用地買収すらまともに進んでないんだろ完全に糞案件 >>358
インドネシアはお金がない、で、シナが安くやってあげるよと言ってきた
その結果がコレ 情けをかけて日本が動いても
賄賂で動く連中なの再度裏切られる。 怨みとかインドネシア嫌いとかそういう感情論じゃなくいて
前回の裏切られた経緯が余りにもひどいんで
ビジネスとみて取引先と考えてあまにも危ない
ギャンブルが過ぎる また騙されたアルか？ライス別料金アルよ？
当たり前アル >>63
調べたら書いた人は謝罪して削除してんのね。
ホントのこと書いて彼らが見たらそうなるわ。 こんなジャングルの中を高速鉄道とか夢を見るのが間違い 土人が何泣きつこうとしてんの？
中国ちゃんと仲良くしてろよ >>1
やっぱこうなったのかw
日本に泣きつくとか無料で頼むつもりかな？
蹴落として中国企業取ったんだけど
どんだけズーズーしいのだろ 日本の義兄弟の台湾を見習え！
土人インドネシア
お前らインド人なのか？シナ人なんか？紛らわしいわネシアって何や 日本を土壇場で裏切って中国に日本の調査結果を持って行ったクソ国家
更にはコロナで嘘をついてまで日本を貶めたクソ大統領
インドネシアがこんなクソだとは思わなかったわ
韓国と仲良くやってくれやもう二度と日本に頼ろうとするなよさっさと死ね なんで日本？中国に泣きつけばいいのに
負けた段階でもう日本関係ないでしょ 中国流儀を世界中が認識してくれる事とインドネシアのアホらしさにケジメをつける意味
からも日本が応じてはならない案件と言える。外交においても日本の甘さは大敵である。 ば韓国相手でもそうだろ？
契約でも約束事でも破る奴は信用できないから二度と契約してはならない 日本ってあれだまんま北斗の拳の無抵抗主義の村
ケンシロウみたいに悪人にも事情とか良心があるとか考えずに悪人は容赦なく殺せ
それが悪人にとって唯一の救いだ フランスやドイツとかにも高速鉄道はあるけどリニアモーターカーは今のところ中国だけなんだろ 安物買いの銭失いは永遠の真理
高い授業料と思って中国に最後まで
やってもらいなさい インドネシアなんてオランダに侵略されたままのほうが良かったろ
土人に国家運営なんてのは荷が勝ちすぎた >>1
安物買いの銭失いって言葉教えてあげた方がいい。 インドネシアって、コロナを日本のせいにしたよな
ここで助けたら舐められるだけ
国際社会ではお人好しは褒めてくれない いや、始めから分かってたんだろ
貰うもん貰ったら泣いて何とかする魂胆 >>375
全然いいよ
親日国インドネシアはいつでも大歓迎だ
それよりそうやって突き放して関わりを絶ちたいのは
面目潰される中国もそういう意見だけど
お前はなぜ中国寄りの意見なの？
ねえ？ ねえ？
五毛なの？ 日本企業が作ったところで金は払えないと思うよ
おそらく予算も見積もりよりオーバーする。 もう少し引っ張って中国と媚中派インドネシア人へのヘイトをためないとね
待ってればインドネシア人自ら、ジョコの首を取って差し出してくると思うわ
一見酷薄なように見えるが、そうする事でインドネシア国内の中国と距離を起きたい層の発言力を増すことになるから、早々に助け船だけはやっちゃダメなんだよな 日本側が現地調査とか測量した資料を添付した入札書類を提出したら、
そのままあちらの添付資料になっていたという横流しで、
直後の入札変更から向こうが落札したんだから、
今更感でしかない。 ＞予算超過
だから予算はもうないんだろ
日本にはただ働きしろってか 向こうには安物買いの銭失いの類いのことわざは無いのか？ 最初にとんでもない低価格を提示するアル
すると騙されるやつがいるアル
契約してしまえば途中で投げ出さないから後の高額請求も飲むアル
商売の基本アル しかも「中国のプロジェクトに日本が関与しろ」っていうのがありえないだろっていう＾＾；
一万歩譲って中国を排除しないと日本にウマみが無い ネシア人から見りゃ全員どうせ海外の有象無象だもの。
何度利用しようが何度使い捨てにしようが心なんか痛まないよ。
賄賂さえゲットできて地位が安泰ならいい。
今回はその地位がヤバいからなんとかしようってだけ。 >>375
それに完成後事故でも起きようものなら全部日本のせいにしそうだわ チラ見してるだけか
しかも支那の手伝いしろとかなめてるのか 困ってるんだから助けてやればいいだろ。
但し、利益割増で受けたらいいじゃないか。 >>5
まあこれ
三流国が二流国に騙されて
一流国日本に泣きついた感じ
さてどーする >>412
台湾は車両以外おーろっぱかなんかのシステムじゃなかったっけ？ >>1
日本より安い早いの触れ込みで発注したものが
高い遅い減価償却が短い故障が多いになったね
たとえ25%の負担でも
工期が無限倍なのだから
日本の見積もりを悠に超えてしまう 中国がもめんどくせーからって
安倍ちゃんかわりにやってよ。って言ったら
安倍ちゃんは日本の持ち出しでやっちゃうだろうな。
早く何とかしないと。 最近のインドネシアはこの件だけでなく色々舐めたことやってるから気を付けた方が良い 前回裏切られたまとめ
インドネシア政府から高速鉄道受注の内定が出る
↓
日本が5年以上掛けて地質調査、ボーリング調査などをして最適なルート設計を提案する
↓
インドネシア政府が急に入札制に刷ると言い出す
↓
中国が入札に参加
↓
中国が提案したルートが何故か長年調査して割り出した日本ルートと丸被り
↓
中国に受注決定
↓
インドネシア政府高官＜日本は工事費が高すぎる 安倍ちゃんなら無料でやってくれる。世界のATMがついている安心しなさい 基本、放置だろう。
手を出すなら、中国との契約を破棄させた後に再度入札じゃないと、後々、揉めるわ。 数年後インドネシア高速鉄道開業の際に、
ホーム上に何故かe217系の姿が。 そもそも去年の時点で既に頓挫して日本に協力を要請とかやってたじゃねぇか
その時の日本の返答は検討しますだったけど、性懲りもなくまた言ってきやがって
てめぇで何とかしろや 日本を利用するだけ利用したあと裏切ったインドネシアが何だって？
もう二度と関わるな まあこれが中国式なんだろ
途中まで作って追加金出さなきゃ残りやらねえぞっていう
はなっから見積もりがフェイク 自分でどうにかすれば？
インドネシア人は、バカだと思われちゃうよ〜♪ ほら、いわんこっちゃないと言う感じだけど
独立させた責任があるから
面倒見なけりゃかも 何で日本が中国のケツ拭きしなきゃならないんだよ
放っとけよ
一度裏切った奴は信用ならん >>176
予算超過と工事延期でグズってるんだからたいした金くれるわけないわ、騙されて赤字だよ。しかも中国が手つけてるわけだし最初からやるとはわけがちがう >>396
チャイナは世界中でインフラ工事を受注してるぞ。
そして方々でトラブルも起こしたり、ポシャったりしている。
でも安いから、発注する国はあとを絶たない。 そもそも支那製の乗り物買うやつの気がしれん
まあ関係ないからいいけど 前回は裏切ってスマンかった。今度は裏切らないから話しよ！ >>402
上海リニアはドイツのリニア「マグレブ」
固定式の電磁石で浮遊させているので数ミリしか浮遊しないので地震が来たらおじゃん なんで土人はコストはかかっても自力で建設しようとしないんだ
馬鹿だろ土人国 【ジャカルタ地下鉄】日の丸銘板がようやく設置された話
日の丸MRTJがなんだかんだで走り出して早1年。
意図的とも思えるほどに日本というフレーズを隠し続けてきたMRTJですが、
昨年12月26日、ようやくBundaran HI駅の大使館口1か所に、こっそりと
ODA援助の記念銘板が設置されています。
JICA・大使館関係者はもとより、わざわざ日本から
国交省幹部まで出席しての除幕式でした。
（もちろんMRTJ公式や当地メディアからの報道はナシ)
エンブレムが設置されたのはBundaran HI駅の一番端っこの1か所のみ。
その後増えるのかなと様子を見ていましたが、ここだけで終了のようです。
ちなみに設置されているのは一番利用客の少ない北側出口、通称大使館前出口。
まぁ、一般利用客のほとんど目に触れない場所です。
後ろの四角い建物が日本大使館
大使館の為にあるような出口
この出口はチャイニーズビルの土地に囲われています
地下の謎空間は将来的にチャイニーズビルと連結されるのか?
それにしても、ここまでの露骨な恩を仇で返す鬼畜の所業、、、ほんとに同じ人間なのでしょうか？ 中国を追い出してからだろ。
もしくは中国をぶっ潰してからだ。 高い金だが授業料と思えばいい
二度と支那は信じない と肝に銘じろ >>27
さらにこんな事も言ってたなあ
どの面下げてものを言う
三流国だから恥もないのかなあ…？ ニュースみたけど現地人は、無理に新幹線いらないから、
日本に頼んで時間あんま遅れない普通の特急作ってと言ってた >>414
どっちかというと中国とラブラブじゃないの >>349
いままで日本にそんな芸当ができたことあんの？ インドネシアは安くて品質の良いモノを作りたいわけだからこのやり方が正解だし思ってる以上に狡猾だ
だいたいお前らの技術でも何でもないくせにイキりすぎなんだよネトウヨ 韓国が絡んだマリーナベイサンズも同じ仕組みアル
後は日本にケツを拭かせてトンズラが基本アル >>444
しかも日本には『金ないからタダでやってくれ』
ここまでがセット インドネシアオフショアにしよう
インドネシアも経済成長では中国と同ランク
ASEANからの協力依頼の方がよいのでは インドネシアの土人政治家てのはチャイナハニトラマネーにズッポリだったからね。
ま、こうなる事無理もない。チャイナ一帯一路の惨劇見本！ エリート日帝の最高技術とごめんなさいの詫び料で2000兆円は必要だろうな 日本と中国で相見積取ったら中国のがそりゃ安いわな
チャイナリスク含めての金額だからな 🇨🇳中共の香港チベットウィグルに対する人権弾圧を許さない🧸 支那製なんてエレベーターやエスカレーターでも人殺すのに >>278
最近 日本製 なのに
電化製品が壊れるようになった
昭和の時代に制作された
電化製品の方が長生きw まずは中国を一切排除したところではないと
日本は参加はできないだろう
これが最低条件 >>427
インドネシア人物凄いクズだよなぁ＾＾；
もう一方の当事者であるシナチクもとんでもなくチャランポランだけど
一応、義理っぽい概念は有ったりするもんな 誠実には誠実を
不実には不実を
不義理な国の言動に応じてはいけない 75%を中国が出資でインドネシアの負担は25%
これで文句言うってすごいな ドイツから潜水艦を買って
コピーするためにバラした結果
三菱に泣きついた隣国があったする 見ての通りで始めにジャングルを切り開いて
作業用道路を整備するところから実行するんだぜ
いくら掛かると思ってんだ >>476
中国じゃあるまいし
そんなこと言わないよ五毛 >>416
旨味があるないの話じゃなく今回は中国側の手抜き工事の可能性もあるから
事故の責任を日本は負えないって話だ。 既に病気になってる奴に保険に入れてくれる会社なんかおらんやろ？ Amazonで安もんの中国製品買って後悔してるやつらみたいってこと？ インドネシアに高速鉄道なんてなくていいんじゃないの
贅沢言ってんじゃねーよ >>1
これ日本は関わらない方が良いな
他の地域でも同じ事が繰り返されるからな
前にもあっただろう、日本が無償で作ったことが
完成したら、中国や韓国の国旗が飾られるのはわかっていること、関わらない 自国でも技術があって、判断できる能力があるなら安いところを管理しながら使えばいいが、技術が追いついていないものは信頼あるところから購入しないと。 ジョコの日本人への
コロナの発生源の押し付けが酷かった
現地の邦人が嫌がらせを受けた >>323
コンクリートの強度不足と橋桁崩落と二灯式信号機を使うからセーフ >>435
既に起工してた建設関連以外は大分日本式に変えたよ
その残った数少ないドイツ製ポイントがトラブル続出だけどw >>162
でもいくら安全でも
後進国にとって日本の鉄道ってオーバースペックだったりするのよ
台湾の新幹線も
維持費がスゲーかかる、日本人は商売上手だから
って台湾人が嘆いていたわ
後進国の人間にとっては凄い高い買い物なのよ日本の鉄道って >>432
契約の概念のない土人には無理だって
お前真性の馬鹿か工作員だろ >>459
自力で作ったら賄賂ゲットできないじゃないか。
あちこちの国が入れ替わり立ち替わり賄賂持ってくるんだぞ？
自力で貧乏臭くする必要なんかない。
借金なんか国土を担保にすりゃ借り放題！！ フェイク記事
入札に敗れたのではない。
親中のインドネシア高官が日本の計画・検査資料を持ち出し、中国に売ったことが原因。 これじゃ何十年経っても完成しないだろうなｗ
中共は、完成させるつもりもないだろう >>488
華僑はインドネシア経済に深く進出してるからな
そこまで牛耳った上に失敗した >>472
ドアホ、旧国鉄時代に税金を突っ込んで作ったものだぞ >>380
ほんとこれ
>>440
調査結果横取りとか本当に腹立ったわ >>499
そうやで
完成しないから安くはないけどなw 東南アジアは親戚だからなー
みずしまも日本に帰らなかったし
水木しげるもいいと言ってたし だれが独立させてやったと思ってんだインドネシア反日教育やめれや まあいいんじゃね？
最初の見積もりと同じだけ金さえ貰えば
それで断る理由なんてないだろ >>499
いや高価だけど中国製品のほうが質がええって褒めまくったあげくこれ >>489
戦車もばらしたんだよな、、でもまねできなかった 10円でも安い物を求めて
100均やドン・キホーテを利用している日本人に
インドネシア人を叩く権利ないね 日本は昔様にお人好しじゃない
そんな余裕ねえから
最後まで中国のけつを舐めてろよｗｗｗ
最近のインドネシアは中華系の台頭によって反日が増えてるからな
ネットの書き込みで東南アジアのやつの反日書き込みが目立ってきてる >>432
おまえ物を作るってことを分かっとらんな
他人が手をつけてグチャグチャの失敗作を引き継ぎ完成にしたて上げるなんて事はな
ヘタしたら一から全部自分で引き受けるよりよっぽど難仕事なんやぞ 安いものが悪いというわけじゃないけど相手を見ないで判断しちゃ駄目だよ
良いお勉強になったね
これからはインドネシア相手には多少ふっかけてもOKになったしウィンウィンだ 助けてはならない
インドネシアは痛い目を見るべき
これで助けてもらえるなら、とりあえず中国優先して、困ったら日本という都合のいい事を許すことになる 後世にまで語られる教訓として
永遠に苦しむといいぞ 電車、バスどころかフェリーも旧日本のフェリーだらけだもんな
メラク〜バカウニ間のスンダ海峡なんて凄まじいことになってるし
速度は12〜15ノットに抑えてのんびり運航してるけど
スズキ、ダイハツも現地生産強いし インドネシアはマサカリ事件やアチェ州で悪いイメージしかないんだが 虫のいい危ない計画だな、中国がかんでいる時点でダメだろう。
インドネシアの現政権では信用ならないし、政権が変わらないと
話にもならないのでは。 >>63
新幹線でなくスカイライナーでいいんかい。 >>535
なあなおさら取りすよ五毛
邪魔するな五毛
お前日本人じゃないだろ五毛 下手に助けるとそれに味をしめて調子に乗るからな
そんな生命体をすぐ近くでよく見てるだろ？ そもそも中国にとっては失敗させるのが目的だっけ？
負債をぶっ込んで借金のカタに港とかインフラを接収するつもりだろうなぁ ジョコもシナに騙されたか
かわいそうだがODAによるインドネシア政府の保証つき借款での工事をけられた以上
このプランに日本が手を貸すことはできない
新しいプランでまた入札を求めるべきですな ビルマの竪琴で
「水島ー、一緒に日本に帰ろー」
って片岡鶴太郎が言ってもミキプルーンは拒否った そうだったな
インドネシアはコロナは日本人のせい！て叩きまくったし日本人を迫害しまくったな >>516
その辺りは今も改善されてないし、より悪化してるから、関わらないのが一番だわな 全部中国にやらせて土人に安物買いの銭失いを理解させるべきだろう 近鉄の赤い車両持って行って新幹線と言い張るとか
軌道の規格が新幹線と同じと聞いて驚いた記憶が有る。 日本は一度裏切られるともうその相手は信用しないからな >>440
うちの会社の商道徳で言えば、
これをやってくるクライアントとは
以後、5年以上経過することと経営陣の交代の
両方が成立するまで関係性を断つ。
途中段階の仕事は全うする。に相当。
明文化の無い、口頭継承の購買取引ルール。 やろうと思えばインドネシアだけでも出来るからな
出来た後どうなるか知らないが 独立させてやった恩も忘れた土人
謝罪としてボルネオ島寄越せ この出来事を皮肉った漫画（というより殆ど時系列を追っただけ）を書いたインドネシア在住の日本人漫画家は袋叩きにあって土下座写真で謝罪
こんなカスども誰が助けてやるかって話
お互いいい関係を作れる国を支援しよう 中国人ほど粗雑でテキトーな民族いないからな
ほんと世界一だと思うわ >>541
お前が参考にしてるここのレス
全部中国人五毛が書いてるんだぞ
初心者なの 旧石器時代から大日本帝国は裏切り者には容赦しないからな！知らんけど 今まで散々不義理にしてよう言うわこいつら
朝鮮人みたいやな インドネシアのことをきらいになっても、
ミャンマーのことはっ、フラインゲッ 東南アジアって何処が親日で何処が反日なんだっけか
その時ごとの金次第か ドイツのリニア「マグレブ」を導入しているのは上海リニアと韓国リニアｗ
固定式の電磁石で浮遊させるので数ミリしか浮かない。しかもドイツでは
大事故を起こしている。
日本のリニアは発電方式でリニア新幹線の車両にも発電機が載っており
ガイドレールと一緒に浮遊させるので数センチは浮く。停止もリニアの正逆と
エアブレーキ―を使う。地震があったりした場合に有利に作用する。しかも高速走行が
可能。将来的には米国でも導入計画が出ている。 まあ頑張ってや
中国排除して日本だけでやり直すならともかく、一緒にやるとか機密情報を中華に渡せって言ってるようなもんだしダメだろ >>560
協力してくれたら今後も便利屋としてしゃぶり尽くします 中国が請けたなら日本は絶対関与したらダメ
ロクなことないぞ この件に関してはインドネシア側が、
中国に情報売った奴の身柄を出さないとダメ。 流石にこれは擁護できん
手を貸して欲しけりゃ中国と手を切れとしか インドネシア国民向けの批判逸らしでしょ
大統領だけが「こうだったらいいのにな♪」と勝手な願望をのたまってるだけで打診もされてない
日本政府の参加は現実的に課題だらけで無理ゲーだからみんな安心しろ >>561
五毛は話作るな
日本語しゃべんな
工作が露骨すぎるわ
本当に悪いやつだな インドネシアをはじめとして特亜にすり寄る輩は俺が殺す 中国と仲の悪い国以外は賄賂攻撃されたらどこも無理だろ、
今さら感の有るインドネシアなんてほっておいてベトナムに力を入れとけ こうやってるインドネシアがウダウダしてる間に
ミャンマーが発展すると思うよ >>579
中華系が混じってるとこは 必ず本国からの指令で動いてる工作員がウジャウジャいるからね
まあ日本国内にもたくさんいるしな >>380
美輪明宏】毒を持った人には情で接するな！◆神秘の言葉
情を大切に生きると
情緒不安定になってしまいます
聞き流す
おっしゃる通り絶縁するのが身のためですね。
その人の性格を治せるのはその人自身なのだから。
「毒を持った人」は「通り魔」と似ている。
通り魔は相手を「見知らない奴だから傷つけても後ろめたくない」
という感覚で攻撃する。
だからこちらから情を持っても体力精神時間が削られるだけ。
実害があった時に法的に対処するだけで、あとは相手にしないのが良い。 まあ、建築関係は中国は相当やばい
製造業と違って、日本や欧米のノウハウ入ってない 外面だけはいいサヨ政権が税金使って支援しなけりゃいいが イスラム国家だし1度平気で裏切ったんだから下手に肩入れしない方がいい 元々反日だしもう関わるな、韓国みたいになるのがオチ
中国のことは大好きみたいだし、日本が横から助けてやってもなかったことにされて中国のお陰だありがとう！とか平気で言いそう こんなもんほっときゃええやん
これ以上関わらないほうがええ インドネシアと韓国の寝言、ずっと無視してるよな日本政府w チャイナマネーで反日になったインドネシアには関わらなくてよし >>1
ごまかしで支那スレ以外のスレ立てたか
なめんな、アルヨ死ね 政府ぐるみで裏切るような国とは付き合う価値無い
どこかの半島みたいに約束破られるぞ >>593
じゃあお前のポケットマネーでやってやれよ。 まあでも日本の窓口は２F だから、決まっちゃうかもな ＞＞１、もう無理だ、
要は・・なんだっけ？ｗ
そうそう、AIIBは中共の軍事資金と軍事力拡大が目当て。
鉄道なんて表向きで軍拡の砦を近隣国にこさえようってこと。
それに手を出したインドネシアに今さら手は出せないよｗ
やるとしら在インドネシア米軍基地からだけど払えるか米軍予算？
そこらへんも考え日本をATMにしようとするだろキンぺもｗ 日本の出来ると中国の出来るは全く意味が違うというのを世界はそろそろ知るべき 中途半端に関わっても責任負わされるだけだろ
中国と2030年くらいまで作ってろ まあアジア地域で華僑に支配されていないのは
王族の残っているタイと天皇の居る日本ぐらいだもの とりあえず現政権が変わらないかぎりは怖くて手出しできないわな 高い授業料だったかも知れないが、こうやってチャイナリスクというものを学んでいくんだよ インドネシアって日本のこと大嫌いなんじゃなかったの？ 助けてあげようよ
とりあえず各家庭にトラベルポーチ配ってあげてほしい これ受けたら、この先絶対にインドネシア土人にナメられるから、こんなの相手にしちゃダメな これは無理
なんかあったら、それが中国側の責任であろうとも日本が尻ぬぐいさせられるのは目に見えてる
ってかこの大統領がかかわってる間は絶対ダメ インドネシアの独立の恩人は日本だろが、その恩人をコケにしたら天罰がくだる。 コロナとオリンピックでそれどころじゃないとアベちゃん、言ってね
日本の調査結果を、
ネシアの役人に横流しさせてまでとった中国、取らせたネシア。
まず、政界官界をもう少しは浄化してからだな、次の話は。
>>596
このスレで
『インドネシアなんてドロボウだ！』
みたいなこと言ってる自称日本人は全部中国系じゃん
切られたのはそっちだろ、という 100均で買ったものを返品交換するくらいの頭、路上マスク買って品質ガーというのと変わらない
日本は外国になめられすぎ、おもてなしとボランティアだけ日本人に求められて日本人が苦しむ
貧困国は中国の植民地みたいになったんだから中国と交渉するか韓国に任せればいい
シンガポールのマリーナベイサンズ建てた技術で救えるだろ インドネシア、シンガポール、ラオスのようになりたくなかったら日本一択で買い物したらいい 台湾の時も国際入札で折衷式のシステムになってしまったが、中共は絡まなかったw 日韓のやり取り見て、
日本に対しては徹底的にわがままに子供のように好き放題やれば
日本が勝手に大人になろうと言って要求飲んでくれるのがバレてしまったからな。 ジョコとかいう稀代の反日大統領が変わるまでは関わるな 静に激おこしている日本国が受けると思ってるのはキチガイと支那畜生だけだぞ 調べればわかるがインドネシアは日本を裏切って韓国や中国と仲良くして没落 ロープライス、ロークオリティーの中華製品を選んだんだから
遅延と予算超過ぐらいで挫けちゃダメだ チャイナのクズさに嫌気がさして詫び入れてきてんなら条件付けて乗り換えてもらえばいいやん。チャイナの影響力を削ぐのが大事 >>633
∧＿∧
(´･ω･) 五毛はんいやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" >>434
ホントの一流はそうなる前に縁を切る。
もっと一流は、二流には騙されるなよ？と釘を刺しておく。 んでも日本のシステムが高額だったのも事実でインドネシアには重荷だったんじゃないのか
結局安価な中国がお似合いだったし頓挫するのも仕方ないって話だ >>1
経済大国だからと良いものを確実に作ることができるという先入観があるんだろう。
悪いが日本の技術と比べるにはまだ10年早い。
技術は10年だが精神は100年違う。ものづくりにかける情熱と利用者に喜んでもらいたいという気持ちはおそらく世界で日本を超える国はない。 >>595
ミャンマーは中国の植民地だからね実質
中国としてはミャンマー１国だけ支配すればインド洋に出れるから絶対欲しい植民地
すごく発展するよミャンマー 今政府普通に支持してるけど、これ受け入れたら不支持に回るわ
中国国賓辺りの所でグラついているんだよ
たくさんの功績はあると認めるが、今の中国と仲間になりたいとかカモられてもいいとか考えてるんだったらさすがに賛同出来ない 割とマジで、もっと重要な周辺国向けの見せしめにした方がいいな＾＾；
中国と通じた政治家が吊るされるところまでセットでｗ
こんな風になりますよーっていう >>1
今までの日本からの海外支援や車両提供を無碍にしてこのザマかよ
知らんがな 目先の安さ？
それだけじゃないだろ。
関係者がたんまりもらった賄賂が相当の額になっているはずだ。
まずは それを全て吐き出せ
それを工事費に合算した上で
採算見合うものかどうかを考え得れば良い インド同様野性動物が線路上で生活している国では無理だよ。 >>617
極めたのが日本で、身に付けただけなのが中国。 日本人の金で中国を救いたい
朝鮮人の安倍晋三のことだから
参加するだろう >>60
ジョコ「キ、キリストだって大工の息子だから！」 散々日本の事バカにしてたような気がするが
今さらすり寄ってくんな >>653
そうそう
一度失敗してるからこっちにそんなに責任もないし
気軽に手伝ってあげればいい
楽な仕事だよ 日本の設計通りの線路を建設しても 高速振り子型車輌を作れないんだから ナ
日本の特急以下のスピードしか出せないんだわ ジョコが親中というよりジョコ自身が華人、あんな顔だけど。地元ソロでは有名な話 インドネシア乞食「フフフ、また無償の設計調査をお願いします」 >>629
だね。これは絶対かかわってはダメなやつ。やるなら中国を引き上げさせてゼロベースで
再契約だな。 予算が膨らんでお高い日本に頼むとか嫌な予感しかしないな >>613
第二次大戦で迷惑かけてんだ。
それくらい払えよ。 日本に打診してたとしても日本もインドネシアも表にだすはずもなく まぁやっぱりそうなったかとしか思えないw
中韓の法則はこのオチにしか辿り着かないという スレタイさ「泣きついてくださいお願いします」の間違いでは？ >>1
泣きついて鉄道が完成するなら安いもんだよ
それに、日本でも珍しい話じゃないでしょ
国民や国内企業の為に奔走するんだから、インドネシア政府の方が良心的だと思わない？ >>1
こういう政府の国は助けてあげても
将来また簡単に寝返る、裏切りミエミエ インドネシアは韓国ボスコ製鉄所で爆発している。
関わっていけない国 >>30
いまだにハンコとファックスで社会が動いているから3流以下 こういう連中には手を貸さず、放置が一番。
信頼を裏切った奴には、それなりの代償を払ってもらわなければな。 コロナ蔓延日本人説デマのせいで反日感情が高まってる。
当分無視して関わらない方が良い。 こいつらは恩を仇で返すのが基本
韓国と同じ扱いでよい 海外にバラ撒くの大好きだから受けそうで怖いわ
日本になら何しても平気だと思われてんだろな ちょっとインドネシアが何言ってるかわからないし
そもそも中国の工事にあとから参加なんて恐ろしすぎて無理でしょ
全部壊してやり直すんかい 尻ぬぐいは絶対にダメ。
白紙撤回更地からのやり直しなら。 >>238
日本の案は別の案だから
同じものは使わない 日本の信頼裏切ったからね
でもキックバックでうはうはなのは日本の政治家もおなじだろうしなあ 泣きつかれてもなw
ちうごくからカネ返してもらえよ 日本がかつて植民地時代にインドネシア人を虐殺、強姦、略奪しまくった過去を割り引かないと
賠償金払ったから水に流せってかなり乱暴だよ？ 目先のチャイナマネーに釣られた日本がインドネシアのこと言えんわなw
ネトウヨ発狂w 裏切る国は同じ陣営ににいる必要なんかない
人類の敵陣営におとなしく収まっておけ >>1
ジョコ大統領が代わるまではダメだろ
インドネシアとの関係悪化は望まないが、
長年の友好関係を壊したジョコ、中国べったりのジョコが在任中は無理 中国の面子を潰さないように、日本が金を出して中国主導のプロジェクトを完成させる
そういう話だろ
おそらく、日本から金を出すよう二階みたいな媚中派を通じて日本政府に働きかけていると思う 予算の安さに飛びついたんじゃなくて金握らされたんだろ?
シランガナ >>634
＞『インドネシアなんてドロボウだ！』
まあそこまでは言わんが、中国なんか信用しちゃって間抜けだよなとは思うｗ >>688
＞それに、日本でも珍しい話じゃないでしょ
ねーわ 日本に測量までさせてそれを中国に流して裏切ったからな
何つーかもう信用ゼロ
絡んだら負け >>703
ほぼやり直しだよ
彼らの穴だらけのやり残しなんて引き継がない。 >>1
それ言い出したら？
日本>>>>>>>>中国という現実
１１４億円→落札後ナゼか？
●３０００億円に膨れ上がる
→●更に毎年維持費が３００億円
↓
マイナンバーシステム落札業者がこちら
●ワリとコイツら社員がネトウヨ役やってるやろ？
↓
マイナンバー中枢システムはNTTコムなど「大手5社連合」が異例の落札
●オンラインとはとても言えないようなゴミシステム
http://imgur.com/7qCsl1l.jpg ;
http://imgur.com/qK08TUR.jpg ;
>>1 これって日本が入札するに当たって事前に調査した情報を、インドネシアが中国に渡して、それで中国が入札してきたって案件か？ 見せしめ
日本は裏切った奴にとことん冷たいってところは見せておかないと
もう二度目はない
さようならインドネシア 機密の技術情報を渡して盗まれたのを繰り返すの？
スパイ防止法が無いうちは、チャイナ絡みの海外案件は無理なのでは でも日本は敗戦国だからね
準戦勝国であるインドネシアや韓国には逆らえないのが現実だよ 今は技術自体は機械設備も入手出来るし
インドネシアの技術なら自国でやる努力をすべきだよね インドネシアは親韓なんだろ？
韓国に泣きつけよwwww インドネシア乞食「フフフ、抱き合わせで発注してやるから、中国様の工事を無償で手伝って、工期も予算も合わせるように、よろしく」 >>74
日本が三流なら殆どの国は四流以下だよパヨチョン君ｗ インドネシアってイスラム教だろ？
かかわらないのが吉 インドネシアの競争力を削ぐ為にワザとやってるのだろう
流石中国人 どーせどっかの政治家が金もらって
根回しして受けさせるんだろ ＞さらにエリック国営企業相は大幅に遅れているジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道建設計画は
＞日本が参加することによって今後順調に進むとの見通しから
＞「2022年9月までの完工を目指したい」との希望的観測を明らかにした。
＞この閣議でのジョコ・ウィドド大統領の方針は正式には日本側にはまだ伝えられていない
日本なんて何でも聞くと舐められてんの？
勝手に参加するだろうという希望的楽観なようだけど
もし日本が入ったとしてもそんな簡単に予定通り行くわけねぇだろくそが >>714
華僑が経済をかなり牛耳ってるから時々逆らえない
それを言ったら日本の在日と同じ
向こうの華僑は日本でいう在日。 日本に調査させてそのデータ全て中国に渡して作ろうとしてたよな？
まずその対価を割り増しで払って謝罪するところからだろ？ 崩れた信頼がそう簡単に元に戻るとでも？ｗｗｗ
ユダヤの商法でも華僑の商法でも信用の大切さを謳っているぞ？
自らの無能を露呈して何がしたいんだ？ 関わらないほうが良い
くだらんことに巻き込まれるだけや こんな鶴の一声で事態を左右する国なんて放っておいたほうがいい
日本からの中古車もその鶴の一声で中古車禁止にするみたいだし
中国人はまともなやつもいるけどここはまじで土人国家 こんな裏切者絶対助けちゃダメ
自分で中国選んだんだから最後まで中国と協力して完成させろよ
調子良すぎ もし日本が参加したとしても結局は中国に良いように利用されて美味しいところだけもっていかれるんだろうな。 確かこれ入札時に日本の設計図が中国に渡ってた案件だよね！ >>1 >>711
ていうか、そもそも建設費用が膨らんで払えないから日本に頼むってことは、
中国をもっと儲けさせるために日本が損失被れってことじゃねーか！！！ >>118
それはお前の祖国のサウスチョンランドでしょ 中国人を親分に担げば最期は奴隷扱いされる運命なんだよ
チベット、ウイグル見れば分かるだろ
いい加減きづけよインドネシア人は阿呆だ 75%を中国が出資するという詐欺に引っかかったのか 日本が請け負うことになってもならなくても遅延と超過で損失したお金は日本が払うことになる >>721
それ。当時はメディアの報道しない自由にもかかわらず
かなり話題になった。
でも日本アホだからやるんだろうなあ。 主導が中国なら関わるべきじゃねーわな
クソなとこ押し付けられるだけやろ
いい加減学べ 日本が足らなかったのは政治家への賄賂って話だからなあ。これはもう相手にしちゃいけない >>1
デヴィ婦人に泣きつけばいいんじゃない？
スカルノ嫌いかも知らんけどｗ >>30
おまえの一流国を全部言ってみろ？
話はそれから聞いてやるわw これ確か散々図面やら提案書出させられて中国に横流しされたと噂されてるやつだろ... 今の政権なら協力するだろう
なぜなら国民が反対しているから デビ
お前の祖国だろ。お世話になったんだろ。
金 出してやれよ。 シナとパヨク共同www
あほくさー
どうせ尻拭いばっかり押し付ける気だろ インドネシアから請われて気持ちいいかもしれんが
関わると日本が負担する羽目になるぞ インドネシアは戦闘機購入の支払いを農作物でする国
日本が求めた国家による支払い保証を蹴ったツケは
自分でなんとかしなさい
パティンバン新港はちゃんと建設してあげるから もう手を引け
今 やってる仕事終わったら 関わるな >でも日本は敗戦国だからね
いつまでもあると思うな、第２次世界大戦の日本の敗戦国条項
それから国際連合だの国際連盟がもう終わったからこそオリンピック委員会の
ジャコバン恐怖革命なんか持ちだしてるんだろうがｗ 甘い顔したら舐められるよな。
今回の件はインドネシアに
学習して貰わないとね。 そもそも普通の鉄道ですら脱線や事故起こしまくってるのに高速鉄道の保守なんて無理だよ >>150
アメリカ一流
中国が二流
欧州はせいぜい５流てとこだな >>5
中国が3流だと？日本はもう負けてんだよ。建設以外じゃ ま、中国の失敗案件をガンガン取って日本が外国への影響力を高めるチャンスではある
政権や官僚が無能だから微妙だけど それから
中華人民共和国や中華民国、中国同盟会などを作ったのは」
大日本帝国と日本だからな 価値観を共有できる国とだけ付き合えばいい
今は選別の時期だ >>767
逆に全く別のところでインドネシアに日本の生産品をどんどん発注していけばいじゃん
中国に出してる分を向こうに回したら利益上がるよ デスマーチのダメなパターンだからな。コレ。
わざわざ巻きこまれに行く必要なんて無い。
もう途中まで穴は掘ってある。何処をどう掘ったかなんてドキュメントはない。予算は超過して、期日は決まってる。正しい手順でやり直しはできない。
エンジニアに死人がでるよ。
絶対断れよ。 >>30
一流アメリカだけ
欧州と中国はギリギリ三流 当初で55億ドル６０００億円ぐらいか無理だろ
１兆円は掛かる地盤が弱いから杭打ち工事も必要 見積額は最低2倍にはしないとな
嫌ならやめればいいって強気の商売が出来るし >>781
じゃあなんで中国は日本に擦り寄ってくるの？ レバノンといいインドネシアといい、
クズ国家は滅びてしまえと思うね。 >>743
そう言いたいのは分かるが、じゃ同じ条件でやらせたら
どこが確実にトップかというと、間違いなく日本だよ
その場限りなら分からんが、保守運用まで入れたら比べ物にならん インドネシアには過ぎたシロモノだよな。高速鉄道はな。 この仕事を奪っておいて罪をなすりつけようとするスタンスがもう「はいはいいつもの」w >>2
真の日本人ならそんなくだらない民族差別なんかしねーよ。
五毛がうろちょろするな！ 日本がどうこうする事じゃないからな何かして欲しいなら正式に金払ってお願いする案件
中国とかじゃなくても入札次点の国が尻拭いするなんてあり得ない １兆円も掛けて高速鉄道を通すより空港から飛行機で移動のほうがいんじゃね
それより始めに高速道路を作れよバカ >>795
建設業なめすぎ
こんな国あとからあれもやってこれもやってって言って追加は払わんって感じになるに決まってる
０一個増やすくらいで丁度いい インドネシアの保険大臣だかが感染源は日本人とか言って差別してたな
こういうあからさまな差別は報道しない日本のマスごみ 乞食のくせにプライドばっかり高いんだよねこの土人国家
MRT（地下鉄みたいなもん）日本の技術と円借款で作ったけど最初は日本の事何も言わずに関係者も呼ばず（のちに記念プレートだけ申し訳程度に掲出）
日本からの中古車だって自国民に知られたくないから日本語表記を徹底的に消したり まだやってんのかよｗ
インドネシア人は働かないし、地元にはヤクザ見たいなのが沢山いるし、無理じゃね。 インドネシア人がいわゆるインドネシア人だけだったなら親日にすることも出来たかもだけど
中華系インドネシア人が経済牛耳って政治家も買収してるから
どんだけ頑張っても日本の思うようにはいかないし関わるだけ損する
コロナも中華系インドネシア人にヘイトが向かわないように日本人のせいにする工作してるだろ
それに大統領や政府が積極的に加担してるんだからヤバ過ぎる
この案件も中国が手抜き工事した部分も日本の連帯責任にされかねないから
ほんともう絶対に関わらなようにするべき >>662
恩を仇で返す、とはまさにこんな感じだな。
そこまでさせる中国の怖さも相当に卑劣だが。 ジャカルタとか言ってみ
あのクソ暑い炎天下で、どう見ても５才児ぐらいの子供が交差点で車が停車する度に
新聞とかドリンク持って売りに来よるねん。
あんな世界、日本の敗戦後でも見かけられんような世界やで
土人って、結局ああなるべくしてなってるんや
関わったらあかんの インドネシアって昔は散々親日だとか嘘をすりこまれてたけど、蓋を開けたらただの風見鶏で、中国から良いように言われたらあっさり反日国家になったようなくっそどうでもエエ国やろ
こんなもん助けた時だけは有り難がるだろうけど、またチャイナマネーをチラつかせたら反日やるやろ
こういった連中は突放せ
だいたい日本より人口多いなら自分のとこでどうにかしろよ、馬鹿ばっかりなのか 誠に済まぬが、日本はそのバスのキップを買ってない
乗ることは出来ないんだ、済まない 日本をコケにしたらどうなるか見せしめにすべき
放置でいい >>726
いつ韓国とインドネシアが日本相手に戦争したの？ 台湾も北朝鮮も戦前に
日本人がこしらえたダムを未だに使ってる 中国叩き出してから頼めや
上前はねられて泣きついてる奴に
手柄を分けてやるって言われてる見てーな感じじゃねーか
今後50年インドネシアへの中国の参入禁止とかの公約が交換条件だわ
嫌なら自国で全部ケツ拭くべき
毎回日本が中国韓国のケツ拭きで感謝もされずでこの状況だろ >>783
国名で一目だよね
昔： 秦、唐、隋、宋、明、元、清
近年：中華民国、中華人民共和国 単独受注じゃないと中国側が国ぐるみで妨害してくるぞ
更に言えば、建設予定地を中国関係者が握ってる可能性すらある 二度あることは三度ある
恩を仇で返す国
この政権下、日本はこれ以上関わらない方がいい
今更日本に変えますとか、中国だって飲まないだろう
これは駆け引き、中国の追加費用を値切るための 日本の鉄道はインドネシアには渡さない
全部入札先の中国に言うべき
すり寄っても日本には責任はない
以上 これで受けたらさらに舐められるから受けるなよ
土人は一生土人のままなんだよ だな
支配階級が中華系なのでアウト
アメリカ陣営への勧誘作戦で手助けはあるかもな >>746
>>1
そう
正確には日本の設計図が中国に渡ってたのではなく、
日本が地理条件などを詳しく探索して工事ルート選定と設置場所を決めた調査資料
ルート調査を日本にやらせ、中国に発注して同じ場所に作った
ジョコ大統領を信用してはならない
ジョコは2024年で任期終了で再選はないが、
今回やり直しが可能だと、
日本は騙してもいつでもやり直しがきく国だと思われてしまう インドネシアへの旧国鉄205系車両の輸出も、
自国の産業保護を理由に拒否してなかったっけ。 >>822
350年間支配してたオランダからの解放を担った日本。
オランダから正式に独立する為の
独立戦争を指導・手助けした日本。
インドネシアは日本に依存してる国。 安物買いの銭失いって諺があるんだそうな。
今回、テレワークするにあたって、イヤホンマイクが必要になったから、慌てて安いやつ
買ったら、すぐ壊れたり、接続がうまく行かなくて、
2回も買い直す羽目になった。安さだけで、
もの買うと結局は高く付くからね。
本当に気をつけようと思う >>45
インドネシアの歴史も知らん人間が言うと滑稽だな。
勉強した方がいいよ。 どうして日本を土壇場で裏切ったインドネシアにまた騙されなくてはならないんだ？
あのとき、侮辱を受けたことを日本人は忘れていない。
中国共産党を信じたジョコ大統領の責任だろ。
商道徳も倫理も存在せず、平気で約束を破り、他国の領土を侵略する中国共産党のどこに信頼できる要素があるのか分からない。
中国の約束など、韓国と同じで永久に守られることはないだろ？ インドネシアって世界最大のイスラム国だからなあ
酒も飲まずに街中で夜中まで何やっているのか謎
マフィアが国を牛耳るってのも謎 将来、施工や設計の不具合で事故が発生した場合に日本の責任にされる。
絶対に係わるべきでない。 今更何をおっしゃる！
日本はガツンと行けよ！たまには！ でも人口２億人以上
しかも25才くらい以下が人口の半数占めるみたいな感じで
すごいきれいな正三角形の人口ピラミッドしてるから
将来性はすごいあるんだけどね まあ中国の勢いもそろそろピーク、これまでだよ
中国がアジアやアフリカにしてきたインフラ投資のやり方は決して上手じゃない
いろいろ雑すぎて中国の利益になってないことも多々あるはず
中国経済に余裕がなくなれば中途半端に撤退して失敗に終わる >>839
今回は日本は拒否してインドネシアに
裏切りの代償を学んで貰わないとな。 日本に調査させて計画させて、そのデータを支那に流して支那と契約したのがインドネシア。日本の敵国だよ。
もうとっくに国交断絶してると思ってたのに、スーパーの缶詰にインドネシア産て書いてあってびっくりした。もうその店には行ってない。 助けてやれよw可哀想だろwドルがなんぼでもあるやろ >>830
共同なんて、中国の顔を立てたいんだろうが
仮に金と技術を投入したも、いいところだけ持っていかれそうだね これ最初から計画通りだぞ絶対
インドネシアなど叩き潰さなければならない 誤 : 土壇場で逆転
正 : 中国に渡す前提で詳細な仕様書や設計書を出させた だめです
世界に中国のいい加減さを証明する為にもだめです
だめな時に日本がやってくるじゃ
日本は損しかしない >>791
その一流国は楽しい暴動略奪祭りの真っ最中ですが 自業自得とも言えるし
まあ中国の被害者で可哀想とも思う
だが、大前提として日本と中国で合同でやったら日本の技術が盗まれるので
それだけはできないのだよ 0からの仕事じゃなくてマイナスからの仕事ってのは負担が大きすぎて請け負えないよ そしてアホなパヨちんが経済、利益、道理について語り出し最後に日本が悪いと言い出すw
余りの知識の無さにドン引きして笑いに昇華される >>813
2倍や3倍じゃそもそも足りんよなぁ。
10倍でもやりたくない。
で、後で値段が高すぎるって踏み倒すパターンだよなぁ。 測量とか買収計画日本側がやってたのをインドネシアが中国に全部流して中国が落札させたとかそんなのみたけどそうなの？ >>74
債務が返ってくるwwwww
かえってこねーよw コロナの感染拡大で遅れるのはどうしようもないだろう
日本が加わったからってどうこうできるわけないなし >>868
アジャース、細いこと気にして
お前ハゲとるやろ 日本は安かろうを選んでダメな時に急遽やってくれる
オプション保険ではない なんだこのスレタイw
入札に破れたくせに「泣きつく」だのなんだの偉そうだな
w インドネシアは中国人が５％もいて経済支配するような上流国民は中国人が抑えちゃったらしい
もう中国人と中国企業がないと生きていけない国がインドネシア
軍事物資国防品もこれからは中国製品にするとか？らしいから完全にレッドチーム入り >>878
現金先払い以外だと確実に踏み倒されるだろうな 最後まで中国に責任を負ってもらうべき。
下手に日本が手出しすると、後々、色々とやっかいなことになるのは明白。 中国共産党って世界中から嫌われてるな
仕事もできんゴミ国家やね 俺には
中国「負担額が膨れ上がったアル！
日本にも参加してもらって負担を減らすアル！
その為に大統領に持ちかけるアル！」
にしか見えんよ インドネシアは鉱物の資源があるから
バカな国民でも国家として成り立っているけど
絶対に信用してはならん インドネシアって大馬鹿だね またやってんのかｗｗｗｗｗｗｗ 寛大な心を持って助けてあげるのが日本的な美徳だけど、インドネシアは仇に対する恩をさらに仇で返しそうだからな インドネシアさん
これから日本で廃車になる東京メトロ7000系・8000系、東武8000系、東急8500系の譲渡で我慢しなさい。 >>791
コロナ対応でグダグダの欧州が三流なら日本は二流だろ >>45
ネトウヨ相手にマウント取ろうとしている割には具体的な指摘や提案が
一つも書かれていない低能ぶり（笑） もう日本は一切関係ないから
あくまで中国に契約履行を強く求めるべきだろ何考えてるんだ？ しるかボケ
もうインドネシアは仲間でも友人でもない
ただのウンコ土人 最後まで中国にやってもらいなよw
糞ボッタクリされて更に事故起こしても揉み消されるけどw >>839
関わったらまた同じことやられるね
モラルはそうそう変わらない >>860
人口多くても働く意欲がないから成長はしれてる。 >>27
鉄道の件でネシア大嫌いになった挙句にこれだからもう許せん
もしコロナ第一号が本当に日本人だったとしてもわざわざヘイトを誘うような発表や報道の仕方をしたところが許せない
中華系ネシア人のコミュニティが絡んでると見た 受注できるなら水に流してまた見積もりからやり直してもいいんじゃないとは思う
2回分のコンサル費は最初にもらっとけよ >>848
そうそう。
未開のインドネシアには約束という概念を
しっかりと学んで貰わないとな。
日本は淡々と無視すれば良い。 東南アジアは華僑がかなりはいってるから、
中国排除は難しいだろうなあ
それどころか、中国も国力が増しちゃったから、どうしても第一にせざるを得なくなるんだろう
もちろん、日本にも金くれるからいい顔はするんだけどね
その面でも中国に勝てなくなってきてるだろうし 債務保証も財政負担もないなら中国に金払わなきゃいいだけなのでは とりあえず、正式にトップが謝罪する。
その後、日本がどうするか考えることだ。
ナアナアでやると糞朝鮮の二の舞になる。 カネだけ日本に出させる魂胆だろ。
美味しいところは全部中国が持っていく。 インドネシアは旅行で1週間行ったけど、その時ですら割と反日色を感じた
現地ガイドも日本語話して日本人相手に商売やってるけど
言葉の端端から日本が嫌いって雰囲気プンプン 泣きついてくるわけねーだろ
政治家はどうでもいいとして日本の技術者を馬鹿にしたインドネシアは放っておけ インドネシアはデータ横流しまでしやがったからな
信用するに値しない
当時の責任者全員いなくなってからにしろ 安い工賃で早く建てられるって案だったんだからインドネシアとしてはそっち選ぶだろ
債務の保証も求められなかったって書いてあるし >>854
数が多いだけで大半が猿だから、将来性なんてないよw
十万年くらい経てばわからないけど >>1
＞さらに中国主体の鉄道建設の膠着状態を日本の参加と協力で打開しようという、
日本にとっては「はなはだ身勝手」なジョコ・ウィドド大統領の方針に対し、日本側の今後の対応が注目されることになりそうだ。
日本に調査させといて土壇場で中国に発注、
しかも今回再び日本に頼む理由は、中国の失敗の尻拭い
中国に払う負担金増を何とかするコストダウンのために日本に頼む
あたまおかしいだろ
むしろジョコが退任する2024年までは、何もできなくていいよ >>657
実際には大差なかったみたいよ、予想される工期には差があったようだけど、
そして現実には中国の方が高額でなおかつ工期の大幅遅れという 用地買収が終わっていないってインドネシアのせいだし
中国から日本へ変えても完成しないよ完成しないってことは施工料金払ってもらえない可能性が高いってこと 助けてやるべき的なこと言ってる奴はなぜか日本が悪いに持っていきたがる奴ばかり >>925
インドネシアには反日チョン宣教師も入荷してるよw 日本がまたやるにしても土地の収容が
終わっていないならどっちにしろ無理じゃん 日本にすり寄りお断り。
インドネシアの港は100年間、中国に支配下に置かれるのかね。
日本はビタ一文も援助するな！
元はといえば、OＤＡで中韓に援助したせいで、こうなった！！！
日本は海外に集られる位なら、鎖国するつもりでいるべき。 インドネシアは途上国なのに「泣きついてきた」とか「ざまあみろ」とか見下すのは情けない。
日本もかつては欧米にすがりついて成長したのに。
明治期のドイツ製の鉄橋は現在も都心で使用されているし、近代建築物の多くは欧米の建築家を招聘して築かれたものだ。
東南アジア諸国にとって近隣アジアで頼れる国は日本、中国、韓国だけ。
日本は地域の大国として寛大でなければならないよ。
人口3億人のインドネシアは成長見通しが明るい。
彼らは日本に好意的だし自動車も日本車が独占。最近は韓国車が拡販に躍起になってる。
日本の一般人が大人にならないと、中国、韓国に食われていくぞ。 ここで手を差し伸べるから、いつも結果的に見くびられる
時には、非常になれよ
終わった後に、救えばいいだろ
終わる前に救うから、いつも感謝されない この話受けたら、計画とかたてて軌道に乗せて安定したら、また裏切って中国にノウハウ渡して値切るだろ
一度裏切った奴は何度でも裏切る 知らんやん
日本企業バカにしたんやろ？
なんでも日本が助けてくれると思うなよコジキが！ インドネシアも韓国も日本に対して
いっちょまえにイキるくせに
都合悪くなると助けてくださいだもんな
ネズミ男みたいな奴らだわ >>930
問題はそこじゃｙない
日本が苦労して調査した地盤データを中国に勝手に手渡しやがった
二度と信用するもんか >>890
インドネシアで最も金と権力を持っているのはマフィアだぞ 自然破壊してる 湿地から水を抜いて、栓をしてる
そうして残った木々に火をつけて煙害発生
その規模は日本の国土の半分ほど
水さえ入れれば湿地は回復される
インドネシアのみなさん どうぞよろしくお願い致します >>938
しかも中国にもキャンセル料払うはめになって日本には払えないだろうな >>35
これな
土人を甘やかして勘違いさせるなよ
同じ事を繰り返してその都度日本が尻拭いさせられるぞ 当然日本は関わらないようにしないとねw
目先の価格に釣られるって時点で高価な信頼を必要とされないから仕方ない
新興国は景気に左右されるし今回の様な不意打ちコロナだと支払いすら望めない案件化だね インドネシアとしては世紀の大プロジェクトだろうに、国の大動脈を中国に掴まれることを選ぶわけだから底が知れる
アジアの優等生つって政府が国際情勢に疎い素人集団が実態だから頑張ってる国民がかわいそうだよ 記事が反日のニューズウィークって時点で
日本が参加するとバカサヨ的に困ることになるんじゃねーのと
深読みしてしまう チャイナの賄賂漬けになる体質が変わらないのなら、同じことを繰り返すだけ、
チャイナと手を切るまで、インドネシアは要監視でしばらく突き放しておくしかない ＞75％を中国側が出資する
中国人が金を出し中国人が作る許可を出したのか
遅れまくったからって文句言う権利なんてないだろう 台湾新幹線の事故を思うともう日本神話も怪しいけどな 日本で暮らしてるインドネシア人も自国に言った方がえーで
恥をかかすな！ってな 泣きついてるんじゃなく日本を舐めて馬鹿にしてるのでは そういやインドネシアではセブンイレブン全廃されてたっけ？
セブンイレブン復活程度しないと日本に泣きつくこともできないだろう。 もう日本は一貫して日本に任すと言わないと依頼を受けない
中韓の失敗事例を並べて後悔したくなかったら日本を選べと交渉するべき
価格も悪いようにしない相見積もりもしない
ただ選ぶか選ばないかの二択にしたらヨロシ 中華の賄賂に負けたんだから 日本にすり寄っても金は出ないぞ 性格が合わないって分かれた恋人が、今彼がDVだった助けてって言って来てるようなもん
知るかよそんなの 日本に泣きつく。って言ってるけど、騙された日本の企業ってどこなの？ インドネシアはもう中国の属国でしょ
そのうち中国が開発した港とか返金利息で持っていかれる
鉄道もいずれ インドネシアには良い薬じゃないの？
日本に対して信用を裏切りで返した国は2度と助けないという事を
対外的にも行動で示した方が良いだろう。 これは自民公明党ならかかわるだろうな
売国案件大賛成ってかｗ 工作員の相手するのも疲れるな、相手は１０倍の人口だし。
AIで省力化したいものだ。
必死カウンター？みたいな、要注意の工作員IDっぽい野郎はツールで撃退、
国益を損ないかねない奴は自動で炙り出せ！ しかしなあ、東南アジアはバブル前当たりは中国より進んでたんだけどねえ >>950
そんなことがあったんだ、きちんとそのことについて話あう必要なあるだろうけど
インドネシアを二度と信用しないはどうなんだ？大げさすぎるだろ >>5
インドネシアも中国も以前は大日本帝国領だった
日本が調整してやるしかないかねえ >>964
高鐵って何か事故ったか？
プユマの事故と勘違いしてない？ >>969
アメリカに言われるならわかるが
インドネシアごときに馬鹿にされても
あっそで終わるね >>969
そりゃそうだろ韓国への対応見たらどこの国でもやっていいと思うだろ もしかしてこれがインドネシアンジョークって奴か
全然面白くないけど バカだろ低能土人
最初から、日本に頼んだら良かったのに
中国 しかも武漢肺炎撒き散らした中国
を選んだのが運の尽き >>964
NHKが、日本モデルを拒否して、台湾オリジナルを強行したってドラマにしてたやんwww >>903
コロナ基準なら日本は余裕で一流
欧州は五流
ウイルスまき散らした中国は人類の敵 >>2
日本をソデにした大統領に朝鮮の称号。
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