X



スペイン、ベーシックインカムを承認 コロナによる貧困に対応 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★垢版2020/06/01(月) 03:38:53.40ID:niVJAxHN9
6/1(月) 3:16配信
AFP=時事

スペイン下院本会議の開会にあたり、新型コロナウイルスで死亡した人々に黙祷を捧げるサンチェス首相(左)とカルボ副首相(中央)、イグレシアス副首相(2020年5月20日撮影、資料写真)。【翻訳編集】 AFPBB News

【AFP=時事】スペイン左派政権は5月29日、ベーシックインカム(最低所得保障)制度を閣議で承認した。新型コロナウイルスの感染拡大に由来する貧困の急増で、多くの世帯が食料支援への依存を強いられている現状に対応する。

 連立与党の急進左派ポデモス(Podemos)の党首であるパブロ・イグレシアス(Pablo Iglesias)副首相は閣議承認後、「きょうスペインで新たな社会的権利が創出された」と明言。新型コロナウイルスによる危機的状況を受け、政府がこの措置の実施の加速を強いられたと説明した。

 同制度により、一人暮らしの成人には月462ユーロ(約5万5000円)の所得が保障される。家族の場合は成人か未成年かにかかわらず一人当たり139ユーロ(約1万7000円)が加算され、世帯当たりの所得保障上限は月1015ユーロ(約12万円)とする。支給は他の収入に合わせて配分されるため、低賃金の仕事を持つ人は今回規定された最低所得基準に合わせる形で給与を上乗せして受け取ることになる。これでどの世帯にも年間平均1万70ユーロ(約120万円)の所得が保障されるという。

 政府によると、この措置で約85万世帯、合計230万人が恩恵を受け、うち3割が未成年の見通し。来月に約10万世帯への支給が始まるという。同制度の費用は年間30億ユーロ(約3600億円)と推計されている。【翻訳編集】 AFPBB News

https://amd.c.yimg.jp/im_siggTBbk1PuotmjqZvwZuwVmJg---x900-y482-q90-exp3h-pril/amd/20200601-00000000-jij_afp-000-2-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200601-00000000-jij_afp-int
0004不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:41:25.61ID:RMaHnMMx0
共産主義の勝利か
0009不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:45:05.58ID:SEEAykCX0
これは生活できる額なの?
0010不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:45:54.87ID:mFnXOzYF0
聞いてたのと違って変則的だな
日本も問題のある部分だけ手を加えてやってみればいいのでは
0013不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:47:37.06ID:kFVN+yrw0
生活はできんだろう
ただ家賃は払えるだろ
ホームレスにはなるなよ、あとは何とかしろ、と
0014不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:48:04.16ID:O86r89aA0
結局は世界中、低所得層だけに大きなダメージ残してるのが疫病による生産活動の低下なんだよね。日本は次の対策考えてるのかな?
あの十万だって要らない層にまで撒いて貯蓄にするだけだし、低所得層への救済を急務にしないと年の後半大変な事になる
0019不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:50:03.05ID:PT9c0ibT0
日本は一切検討しなくていい。BIなど絶対に反対だ。
0021不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:52:00.20ID:QsQx74SH0
社会保障ストップはセットなのか
0024不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:53:01.40ID:rLSmp17O0
>>4
ベーシックインカムは共産主義ではない
右翼にも支持者は多い
基礎年金、生活保護、失業保険をなくすことができ、役所をスリム化できるから
出来る社員には高い給与、出来ない社員に安い給与を払い、
社員の首切りもしやすくなるから
0025不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:53:26.90ID:VTXSWCFf0
とりあえずBI,基礎所得保障制度を導入する国が出てきた事は歓迎すべき事だよ。
例えば今、米国の都市部で酷い暴動が起こっているみたいだが
あれは人種の問題に加え、経済問題も根にあるのは間違いない。
コロナで命を落とした方に、黒人、ヒスパニック系が多かったと聞く。
休みたくても休めなかった、医療を受けたくてもできなかったような人もいたのではないかと推察される。
0026不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:54:07.63ID:TCF55MOk0
国民を食わせられないならどのみち政府が持たないしな
ベーシックインカムを掲げる政党に政権を取られるだけ
日米のように財政悪化を無視でばらまきに走ることになる
0027不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:54:50.40ID:d2srkO6t0
緊急ではなく恒常的なものか?
0029不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:54:59.51ID:He0aMdz40
日本も安倍政権の目指す一億総活躍時代=一億総失業時代に入るからな
ベーシックインカムは避けられない
0030不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:55:42.73ID:2W4B9tIX0
ふと思ったんだけど、全員もらえるなら、物価が上がるだけで意味なくなるんじゃね?
0031不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:55:59.98ID:JYQsbM5q0
こないだフィンランドでもやるって言ってたけど
ユーロの国って他のところにお伺いしなくても大丈夫なの?
0034不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:56:49.54ID:VqPWvtfD0
各国ともこれをやらないと行けなく成るだろうな。
ケケ中は、それに便乗して年金を廃止しようと考えている。
馬鹿だwww
0035不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:57:32.12ID:liMOWfvB0
ヨーロッパにとってユーロ通貨導入以来の
壮大な社会実験になるかもな
0036不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:57:51.88ID:i9NATyWF0
日本もベーシックインカム導入しないと持たんで

日本は世界一の超高齢化社会だからな

これから若者1人で老人3人の年金を支えないいけないようになる

現実的に無理

日本の人口ピラミッドは逆三角形だからな
0039不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:58:44.74ID:R0LCP7A40
死にそうなので保険保健と年金をやめてBIにしてください
0040不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 03:58:57.34ID:c31VOezH0
最低所得基準が1万70ユーロ(約120万円)て事か
これを超えてると貰えないんだな
人口4千6百万人で230万人じゃ少ないもんな
0042不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:01:01.91ID:27HqlA4C0
AIは元より観光飲食を始めとしたサービス業がコロナにより壊滅的になって
人間働く場所が物理的に無くなってしまうんだから
本当になにか考えないと
0043不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:01:36.62ID:+Wu11hYG0
>>16
お前、今日からチュールなしなって感じになる
贅沢するには、働かないと
でも失敗しても、食うものには困らない

現代の生産技術なら可能だと思うし、いい制度だと思う
0045不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:03:22.23ID:c1G78Ucj0
スペインの人口 4700万人
支給対象者 230万人

国民の約5%か
0046不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:03:32.52ID:JYQsbM5q0
>>43
ちょw吹いた
チュールなしは辛い
0048不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:04:29.09ID:4Zqhcfd60
同居して別世帯になるとか
0049不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:04:42.20ID:j2v47ChD0
日本もはよ!
年金廃止して消費税20%にすりゃいい!
0051不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:05:52.92ID:c1G78Ucj0
これはベーシックインカムというより
『負の所得税』だな
0052不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:04.84ID:TCF55MOk0
生活費がいくら必要か知らんが5.5万で足りるわけないからどんどん上乗せになっていくでしょ
このままだと対象者も増えていくだろうし
金はECBがばらまく予定の75兆を使うのだろうけど各国でやり始めたらすぐに溶けるな
0053不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:24.70ID:+d4ix8Fo0
農業とかで成人息子が同じ家に住んでたり介護とかで親の面倒見てる奴が可哀そうじゃねこれ?
例えば親2人に長男1が同一世帯だと本来15万なのに12万に減額でしょ
長男の妹や弟がリストラや転職で実家に出戻りしたら4人で12万
家族で助け合おうとするとどんどん不利になるから世帯上限ナシでよくね?
0054不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:29.20ID:He0aMdz40
ベーシックインカムの後に待っているのは国家の破たん
国家依存症の人間は難民になる
0055不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:42.08ID:kXuflWq10
>>4
90年代の北朝鮮でもやった政策だから
共産主義というよりは社会主義かな。
0056不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:43.35ID:BDUiXcjx0
1世帯あたりだと年間30万だから日本が当初やろうとしてた低所得向けの給付金と変わらんな
0057不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:06:58.99ID:TCF55MOk0
日本の生活保護も同じだぞ
申請してない人が多いけど働いていても基準との差額は
0060不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:09:15.37ID:c1G78Ucj0
>>58
河本準一がそうだ
0061不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:09:27.11ID:MHRSN1QM0
BI続ければインフラなど本当に必要な職の給料が上がって
お飾りで実は必要ではなかった給料が下がるという現象が起き
金の流れのベクトル方向が是正され高度経済成長していくと思う
0062不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:09:28.17ID:5YFd1mTP0
諮問委員会の経済学者も言っていた
「10万円の特別給付1回きりじゃ低所得層の生活はもたない。
ここしばらくの間は毎月継続的に給付できるベーシックインカムのような仕組みが必要になる」
0063不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:11:39.49ID:kXuflWq10
>>53
よく読め。
一人暮らしの場合は月462ユーロ(約5万5000円)だが
家族の場合は成人か未成年かにかかわらず一人当たり139ユーロ(約1万7000円。
つまり上限の月1015ユーロ(約12万円)になるのは5人以上の世帯だけだ。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:12:26.60ID:CXq5G3i40
>>62
そりゃな。

例えるなら、100万両編成の貨物車の先頭が走りだしても、後方車両が動き出すのは後も後だからな。
待ってる間に死ぬわ。

経済を凍結させるってのは、そゆ事だしな。
0066不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:13:14.14ID:c+uHv42n0
>>1
スペインの経済はEU内で負け組貧乏なのにベーシックインカムとかバカだな。
日本と違って天然資源だけはあるから、それ使って我慢してれば飢え死にはしない国なのに。
頼みのドイツとフランスの経済もヤバいのに、そこ集ろうって第二のギリシャになっちゃうぜ。
0067不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:13:54.98ID:DfAzzChk0
医者に診てもらい手術して入院したら自腹とか
アカチン塗りハイ終わりならいいが大変だよ
出来ることは喰うことと寝る部屋が確保できるだけ
0070不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:14:22.56ID:kXuflWq10
>>62
諮問委員会の経済学者とやらは生活保護制度を知らないんだろうか?
0071不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:14:29.75ID:0pOLNXG30
日本だって今後は審査して配ればやれなくはないだろう

でも緊急時だから審査による時間ロスを減らすために一律10万にしたのに、それでもこんなに遅すぎるって事は審査なんかしたら一年後とかになりそうだな
0074不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:15:01.81ID:ahIesTIM0
>>49
今のアホなばらまき続けてればあっという間に20%だわ
0075不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:15:32.62ID:S+U5EKuc0
>>4
ベーシックインカムは共産主義とは異なる


利益は権利者が自由に分配する=資本主義

利益は全て公平に分配する=共産主義

利益を公共と私有に分けて、公共を公平分配し、私有は権利者が自由に分配する=社会主義


全て公平分配するなら、ベーシックインカムとは言わない
0076不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:16:22.16ID:lzN+aaTd0
日本も半年でいいからやってくれ
それ以上は国が亡びる
0078不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:16:34.20ID:TCF55MOk0
一見インフレしそうだが実はデフレになる
安くしないと物が売れないから
0080不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:16:49.32ID:ahIesTIM0
>>36
公務員がベーシックインカムもらったら税の2度もらいになるので公務員はベーシックインカム無しで
0081不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:17:07.71ID:c1G78Ucj0
>>72
先週、届いた
怖くて棄てた
0082不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:17:08.34ID:gDycGco90
>>62
パスタとかインスタント麵とか、いつもより値段高騰してるもんな
生きるのがツライ
0086不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:19:36.41ID:VTXSWCFf0
>>54
山本太郎が日本は丸4年、つまり48か月、全国民に
月額10万づつ給付してもインフレ率は2%以内に収まる、
倍額の20万づつの給付でも3%以内に収まると試算している。
そもそも自国通貨発行できる国では意図的でない限り破綻なんかあり得ない。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:20:01.30ID:uqXwE5Pq0
ベーシックインカムは全額課税対象にすりゃ、出っぱなしではなく税収もそれなりに入るだろう

一時給付金も課税対象にすりゃよかったのよ
一時所得とかだと取れないケースが多いから、その辺は調整が必要だろうけど
0090不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:20:48.33ID:c1G78Ucj0
>>86
いや自国通貨を発行できるのにハイパーインフレで破綻した国はいくらでもあるよ
0091不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:20:49.25ID:aTkH1vUv0
>>24
出来てないようですが?
僕の考えた最高のベーシックインカムですかあ?
0093不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:21:49.44ID:c1G78Ucj0
>>88
配りたいのか集めたいのか、、、
0094不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:22:03.83ID:lo1SKv0G0
日本では絶対やらない
そういう政府だ
0095不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:22:20.10ID:Yv/e2xo40
>>23
医師も相当淘汰されて路頭に迷うのもセットな
0096不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:22:34.64ID:yJfgtBI60
>>86
過去に日本がなんべんもデフォルトしている
韓国もデフォルトしている
自国通貨発行国がデフォルトした例はいくらでもある
0097不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:23:05.31ID:c1G78Ucj0
>>94
これ、ただの生活保護だよ
日本はずっとやってる
0098不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:23:55.43ID:26L1jF1l0
>>1
あーあ…これでスペインの貧乏人たちは医療費を払えず死滅することになるのか…
0099不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:24:47.33ID:5YFd1mTP0
>>89
実際失業者数は今後とんでもない数字になる
0101不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:25:29.03ID:XrYsnZMP0
福祉の取り崩しだろ

ねらーの無職は外国人だからわからないみたいだがな
0102不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:25:33.77ID:yomQBN/u0
予言どおり先進国はこれでBI主導の超消費社会になりますね、まあアベノミクスで30年バカやってたジャップは無理
第5産業革命を指くわえて観てましょうw
0103不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:25:34.49ID:gKQkKaCM0
消費する人たちが減り続ける日本を考えた場合

ベーシックインカムは絶対必要になるかもしれない

1人の金持ちが100人分の消費をしてくれる保証はどこにもない

金持ちが、お弁当100個買って100人に配るのならいいかもしれない

けどそれはナンセンス

それなら国が法で定めた金額を支給して使ってもらうしか国内企業を守る手立てはない
0104不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:26:17.46ID:VTXSWCFf0
>>92
いや彼のマクロ計量モデルでの試算によれば
ある時期から逆に物価は下がってくるらしい。
10万給付で3年目の物価上昇率が1.809になるが4年目だと逆に下がって1.751になる。
同様に、20万給付も3年目で物価上昇率は2.951に達するが、4年目には2.741で下がる試算が出る。
詳細は動画を参照してみてくださいね。
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I&;feature=youtu.be
0105不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:26:23.09ID:yJfgtBI60
>>99
そらこのグラフ見りゃアホでもわかるだろう
0106不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:26:23.61ID:fGosHYnn0
役所のスリム化に丁度いい
0107不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:26:33.74ID:kXuflWq10
>>73
もとは社会主義の政策だよ。
変形の配給制だもの。
0108不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:26:46.43ID:uFgmhvG80
海外に売る資源もなければただで働いてくれる労働力もない日本じゃ厳しいな
0109不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:27:02.80ID:TX+ZyyF40
>>4
民よりも官が恵まれてる社会構造というのは
民主主義とすら呼べないのも理解してるか?

官が恵まれる国=君主制国家もしくは帝国主義と呼ぶのが妥当とは思うけど
日本は建前上だけ民主主義だけど
官民格差からして民主主義を自称するのすら恥ずかしいよな。

あなたは現在の日本の社会を何主義と考えてるのか?是非聞いておきたいわw
0110不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:27:39.39ID:BDUiXcjx0
たった総額3600億円の負の所得税でよくもまあ妄想を膨らますことができるな
0112不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:28:23.31ID:yJfgtBI60
メロリン応援団は嫌儲でやれば
0114不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:29:13.74ID:c1G78Ucj0
>>110
こりゃただの生活保護だよね
0115不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:29:25.64ID:5YFd1mTP0
>>105
失業者数が100万人に達する可能性があるという話
0118不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:32:46.99ID:VTXSWCFf0
>>90
破綻は無いが、ただ制約があるとすればインフレ率だと認識しているからこそ
インフレ率を書いてるわけですから。説明不要だと思ったんで。
0119不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:33:06.00ID:yomQBN/u0
いまの日本は貴族社会だな
選挙は公務員の不正で機能せず世襲官僚と世襲政治家が決定権を握る
0120不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:33:25.84ID:5YFd1mTP0
いや一桁足りなかった 1000万人
0122不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:34:34.06ID:uqXwE5Pq0
>>88

>>93
不要なところからは一部回収。金がない人からは取らないか、15%とかになるから、非課税での計画の額に一割くらい上乗せできるろ
0123不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:35:22.84ID:Yv/e2xo40
>>119
懲戒請求の設定がない公務にまず改正が必要で
加えて請求の簡素化だな
0124不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:36:08.07ID:OvPxE1EH0
そうか、スペインはコロナに敗れたか・・・
0125不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:40:01.82ID:zSRRWJKV0
ロックダウン(都市封鎖)による経済的打撃で、税収等の安定財源の大幅な減少が
見込まれる中で、恒常的に社会保障支出を増加できるような状況にはない

そうすると、国の社会保障給付を全体でみれば、給付削減となることは不可避であるから、
ベーシックインカム(最低所得保障)制度の導入により従来の社会保障制度が崩壊することは
避けられず、ウイルスに関する事態が終息する前に、国の重要な基盤が終息するという
悲劇的な結末に至ったことになる
0128不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:43:34.00ID:XamRlUjB0
日本もやれよ
ついでに家賃安くしろ
0129不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:44:24.64ID:RPQ0bGoz0
>>127
人口
0130不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:45:28.97ID:c1G78Ucj0
>>128
日本は年間2兆円以上かけて生活保護をやってるよ

スペインのこれは、日本の生活保護に近い
0132不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:46:14.07ID:UmIFNABb0
> 政府によると、この措置で約85万世帯、合計230万人が恩恵を受け、うち3割が未成年の見通し。来月に約10万世帯への支給が始まるという。同制度の費用は年間30億ユーロ(約3600億円)と推計されている。

全人口の 5% しかないじゃん。
これベーシックインカムじゃなくて生活保護では?
0133不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:46:22.30ID:JAfRjg1E0
スペインに住む外国人は?
外国人も対象だと移民がなだれ込んでくるよね。
0134不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:47:12.57ID:kXuflWq10
>>130
スペインにも以前から生活保護制度はあるよ。
しかも受給率は日本とは桁違いに高い。
0136不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:48:53.33ID:XewTpB0T0
というか日本の経済回復は何するんだろ
10万円とGOtoだけてはないと思うけど
0137不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:50:16.67ID:Ykb3tl/c0
へ〜、面白い。ラテン系の国でベーシックインカムなんかしたらもう誰も働かなくなる気がすんだけど
国として今後大丈夫なのかな?
0139不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:51:23.66ID:yJfgtBI60
個人の生活(もだが)よりも
自国経済が止まらないために絶対必須な企業を選出して保護する政策を優先するべき段階
えこひいきになってしまうけど
この部分は日本だと無能三菱比率が高いというお先ブラックホール
0140不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:52:54.99ID:c1G78Ucj0
>>136
電通に『日本スゴい』と宣伝させ
パソナに『失業者を派遣登録』させる
0141不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:54:45.53ID:ebZdpjMU0
>>97
日本のナマポって水際作戦のハードル高いよね意外と
スペインのベーシックインカムが救済措置として一律なら全然こっちの方が受けやすいよ
0142不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:55:11.84ID:5YFd1mTP0
今後失業者が急増した時に今の生活保護制度ではダメだろう
今の生活保護制度は制約が多すぎる
それならベーシックインカムでいいじゃない
0143不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:55:34.84ID:c1G78Ucj0
>>139
日銀が株を買い支えてるよ

それやるから、ゾンビ企業が増えて日本経済が弱体化してるんだけど
0145不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:56:48.49ID:c1G78Ucj0
>>141
運用はわからんが、コロナ対策でやると宣言してるから、スペインは本気でやるんだろな
0147不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 04:58:22.17ID:c31VOezH0
日本も50000円のベーシックインカムを三原じゅん子が提言出してたけど採用されるか知らんが
0148不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:01:57.08ID:ebZdpjMU0
>>145
そりゃそうでしょ
Yes or Noだもの
スピード感をもってやるやる詐欺は日本だぞ
しかもコロナで生活困窮に陥った者のナマポ申請への役所対応もひでぇもんだ
働き口もなければ働ける体でもないのにうまく言い逃れされて追い返されるとかどんだけだよって話
0149不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:02:13.68ID:udyFJW6c0
EUでGoogleに独占禁止法違反で法外な制裁金を課す事が多くなりそうだな
もしくはドイツにたかるか
0150不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:02:37.40ID:6JAOFRCH0
スペインには無限サイフEU(ドイツ)のアテががあるからな
0151不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:02:59.64ID:eQYj5WAk0
>>25
医療従事者に黒人が多かった
白人は逃げても再就職しやすいが黒人は辞めたら次があるかわからないし
貧乏な黒人が多いんだと思う
0152不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:03:23.90ID:bGOSWjzk0
230万人ではベーシックインカムではないな
国民全員一律なら分かるがこれは生活保護
0153不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:04:34.08ID:wUv9eVL10
日本だと、この金はパチンコで使われて更に生活保護受けるのが出てくるだろうなぁ
0154不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:05:14.90ID:eQYj5WAk0
>>144
多分、医療費で死ぬ
0155不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:06:21.16ID:diZHhyWs0
ベイシックインカムいうてみただけです
日本だって、ベイシックインカムいうて
月1万、あとで10ヶ月で終了wってやれましたよw
0156不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:06:23.18ID:BYXC2eY40
日本もどうせ自民ではやらんだろ
とりあえず下野させよう
 
0158不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:06:40.69ID:CQ6NCOJi0
でも生活保護廃止とセットでしょ?
受給額が減る人は怒るでしょ
0159不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:06:45.54ID:MhOZuhbO0
モノを生産するのに必要な人員なんて1割もいないからね
コロナで本当に必要な産業に従事してるのは極めて少ないと分かった
大多数の無駄な仕事のために資源を浪費して更に環境汚染というのは大きな視点でみたらありえない
0162不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:07:16.51ID:bCesVED90
>>16
とてもBIだけで生活できる金額じゃないぞ
家を追い出されないようにはしてやるから、あとは何とかしろという制度
0163不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:07:42.62ID:eQYj5WAk0
>>152
言ってみたら、住民税非課税世帯に定額給付って感じだな
暴動や略奪を抑える目的だろな

暴動や略奪の起きない日本ではやらないだろ
0164不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:08:42.46ID:1vKRbI3C0
月55000か世帯所得で12万か
悪く無いんじゃない?
まぁ、ベーシックインカムじゃなくて生活保護みたいな感じだけど
ただのセーフティネット拡充って感じかな
0165不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:08:59.00ID:eQYj5WAk0
>>162
ホームレスなら生きていける金額だけど
病気したら即死ぬな
0166不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:09:05.27ID:lpG3Dayr0
ベーシックインカムなんて馬鹿な制度は絶対にやめたほうがいい、間違いなく国民は苦しむ
0167不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:10:01.65ID:KZznzNMv0
竹中もベーシックインカム推してたな
0169不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:10:57.66ID:QenbnRiF0
>>1
> これでどの世帯にも年間平均1万70ユーロ(約120万円)の所得が保障されるという

スペインで、これだと余裕で生活できる金額?
0170不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:11:22.89ID:QNQWckGK0
日本は年金機構の乞食公務員養わなあかんから
ベーシックインカムは無理やなw
0171不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:13:16.02ID:1vKRbI3C0
>>169
住民税や年金や保険がスペインでどうなってるか解らないからなー
日本なら税金で全額飛ぶね
0172不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:13:36.58ID:3IjLUMna0
ベーシックインカム、日本でも早う!
その前に、2度目の10万円給付をやろう〜
0173不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:13:38.64ID:CQ6NCOJi0
>>166
もし導入するとなると以下とセットとなる
生活保護廃止
基礎年金の半額公費補助なし
この部署の公務員の大幅削減
税金の基礎控除なし(1円でも稼いだらその額に対して数割の税金)
0174不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:14:14.64ID:I2iZenHw0
日本だってBIやらないなら自民に投票しないぞと脅せば容易く出来るよ
0175不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:14:42.68ID:c1G78Ucj0
>>169
最低限のミジメな生活はできると思う
生活必需品の物価は日本より少しだけ安く感じた

外食はアメリカ並み
高い
0177不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:15:58.89ID:kXuflWq10
>>166
90年代まで北朝鮮はずっとBIやってた。
大量の餓死者は出したが、日本では地上の楽園と呼ばれていた。
0178不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:16:15.76ID:6D+EY9BC0
日本には古来よりBI制度があるじゃないか。

在日朝鮮人、部落解放同盟、創価学会、一部カルト宗教、公明党、共産党
などの後押しがないと、支給のハードルがとてつもなく高いが世界最高のBI制度がある。

要はこの制度の門戸を少し広げて、医療費無料廃止、ナマポによる各種制限の撤廃。
国保、年金の徴収を行えば低所得者とナマポの格差が埋まる。

今まで月12万程度の収入で働いてた人は、最低賃金が底上げされて、ナマポはワープア並の
生活しかできなくなって、働いた方がマシ状態になる。

障害者、重病者は等級に応じて、加算で助けるが健常者を働いた方がマシレベルの
生活に追いやるのは最高に良い。
0181不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:17:21.90ID:CQ6NCOJi0
>>175
安いのは食材、地方の家賃くらいだろ
外食は日本より高いし、都市部の家賃は日本と大差無い
あと工業製品全般は日本より高い、自動車も日本より3割〜5割高い
公共交通機関は税金で補助されてるから安い
0183不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:18:21.57ID:1vKRbI3C0
>>179
セーフティネットって言うのは、一度上げると簡単には下げれなくなるもんだよ
こういう制度で時限は無理、一度作ったら二度と無くならない
0184不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:19:02.48ID:kIPYCyKA0
>>167
国が労働者のセーフティネットを拡充するべき

そうすれば、企業は労働者を自由に使い捨てても良いだろう
保護するのは国の役目であって、企業の役目じゃない

ってのが、竹中氏の主張やね
0186不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:20:57.58ID:BdpGpH9g0
>>164
拡充じゃないだろ。他の社会保障の財源削らないと出せない。スペインは何削ったんだろう。
0187不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:21:32.95ID:pmaeHKcP0
スペインのサイズでこれをやるのは実験として凄いな。

しかし、そもそも破綻気味のスペインで、
ユーロで、財源とかどうなってんだろ。
あとは移民。
0189不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:22:01.18ID:C8S6Xx5O0
人口が4000万以上居るのに230万人に支給って単なる生活保護じゃん
0190不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:23:01.94ID:3IjLUMna0
まず、3ヵ月でいいので、ためしに10万円を給付すべし
0191不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:23:38.14ID:5YFd1mTP0
>>184
竹中の新自由主義はベーシックインカムがあってこそ
そうでなければただの弱者切り捨てになる
0192不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:24:00.18ID:nqIap3FA0
>>4
農家の所得補償みたいなものを
全国民に広げるというわけだ?
0194不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:24:52.10ID:U3s3kD0d0
ベーシックインカムの時代が到来するんだろうね
0195不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:25:58.09ID:nqIap3FA0
>>176
江戸は消費するだけの武士によって
あれだけ繁栄したというよ

現代においては大量の消費するだけの
老人たちによって経済が回っている

仮説
0196不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:26:07.99ID:89Q9Jguy0
日本も真剣に検討してほしい
0198不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:26:28.90ID:lpG3Dayr0
>>173
さっきもレスしたけど、それだけじゃなくて国民皆保険制度や高額医療費制度、子ども手当やその他の税制優遇や社会保障制度も無くなる

でも、税制はそのまま。
そんなんやってけるわけないでしょうよ
0199不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:26:31.47ID:CQ6NCOJi0
これBIじゃないだろ。
所得が多いと給付されないっぽい。
0200不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:27:07.76ID:kXuflWq10
>>186
>>1をちゃんと嫁。
対象はわずか230万人、予算も年間30億ユーロ(約3600億円)だけだ。
既存の生活保護制度にちょっとオプション付けた程度だぞ。
0201不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:27:32.71ID:CQ6NCOJi0
BIって大金持ちにも給付されるんだよ。
だからこれは最低所得補償でBIじゃない。
0202不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:29:11.30ID:kXuflWq10
>>198
とりあえず障害者と慢性的な病人はすぐ死ぬから全体の負担は減ると思うけどね>BI移行。
0203不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:29:43.34ID:ivBJHqK60
日本は、まず外国人労働者を帰国させることを優先するべき。
0204不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:30:22.66ID:QenbnRiF0
これって、社会保険料とかは、支給額から払うのかな?
あと所得税とか。スペイン安いとは言っても20%くらい持ってかれる
って聞いたことあるけど
0205不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:31:32.01ID:CQ6NCOJi0
>>198
おそらく医療費に関しては削減されない。
医療費全額自己負担になるというのは反対派のデマだと思う。
0206不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:32:02.27ID:Ph3EtmxQ0
そもそも給付先絞ってるしBIでも無いのか
日本での導入を願った飛ばし記事かな
0207不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:33:35.04ID:kXuflWq10
>>205
医療費を削減しないとBIの予算は半減する。
医療費削減しないと言ってる人は小学校レベルの算数が苦手なんだと思う。
0208不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:35:45.43ID:7ZMIVuEM0
まだ誰かが
トイレ掃除をしなきゃいけないし
誰かに
散髪してもらわなきゃいけないし、介護してもらわなきゃいけないし
診察手術してもらわなきゃいけないし
インフラを整備してもらわなきゃいけないし
火を消してもらわなきゃいけないし
救急車に乗せてもらわなきゃいけないし
警備やパトロールをお願いしなきゃいけない 時代ですからね

これらまでもがロボットに委ねることができて
かつロボットのメンテナンスをロボットがやれるような仕組みができた時は
ベーシックインカムでOKです。
0209不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:36:24.92ID:Yv/e2xo40
>>192
エコカー補助金みたいなもんだ
0211不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:37:07.74ID:CQ6NCOJi0
>>207
医療費の削減は絶対にありえない。
たとえBIを導入するとしてもね。
足らないというのならそもそもBIは無理だということ。
0212不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:37:14.37ID:3soBqhbx0
裏垢
@yukiemon7782 インスタグラム
0213不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:37:14.62ID:fRTOICRy0
アメリカはコロナで困ってる人に積み立ててた年金を返したよ
日本はどうだよ?今日も貧困者は馬鹿みたいに高い税金収めさせられとる
0214不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:37:42.69ID:gm1NZR7/0
失業手当、基礎年金、生活保護その他諸々を一元化するんだったら
年金受給者4000万人いるって考えたら日本でBIやるとしてもそこまで金はかからないのでは?
現在日銀が金刷りまくってやってる量的金融緩和のほうがよっぽど金使ってそう
0215不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:37:53.79ID:kXuflWq10
>>208
そうだね。
順番としては人間の家畜化が先だ。
0216不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:38:23.97ID:3soBqhbx0
フォローme
@yukiemon7782 インスタ
0217不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:38:31.63ID:UWCQX/Vv0
これ聞いて驚いたね
まろゆき推奨のベーシックインカムて導入してる国無いんだな
世界じゃ〜な奴が言うからもっと普及した話かと思えばやっとスペインじゃん
こりゃ日本なんて100年後でも無理だぜ?
おん?
0218不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:38:38.18ID:AJQLjDgU0
スペインの物価とか社会保障がどんなもんか全くわからないけどこんなんで生活の足しになるの?
0219不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:40:34.79ID:CQ6NCOJi0
>>207
医療費削減はそもそも憲法違反だ。
BIの財源は税金上げれば良いだけ。
あらゆる控除がなくなるから年間10万稼いだだけでも3万〜5万くらいの税金かかる。
あと公務員を大幅削減できる。
0220不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:44:20.14ID:fRTOICRy0
金ある日本人は実質日本に住んでても日本の住所持ちませんよ
面白いだろこれ
0221不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:45:39.32ID:QenbnRiF0
>>219
しつもーん
それだと、後期高齢者医療制度は憲法違反だー
ってことにならね?
でも、審査請求は、裁判で負けたか、裁判まで
いかなかったんじゃなかったっけ?
0222不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:46:07.91ID:p+ciLNZN0
事実日本の財政苦しめてるのは社会保障費と医療費という紛れもない事実があるしなあ
0224不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:47:31.73ID:CQ6NCOJi0
>>220
去年から外国の銀行に口座持ってる人は日本のマイナンバーを登録が義務になったから
日本の税務当局は外国の資産も把握してるよ
自分も外国に銀行口座持ってるから残高50万円くらいだけど登録したもの。
0225不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:47:43.71ID:LOmH6NHX0
>>223
スペインなんて仕事がないのにどうやって稼ぐんや
0226不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:48:09.85ID:kXuflWq10
>>219
現在、日本の公務員の4割は公立学校の教職員で
他にも自衛官、警察官、海上保安官などの現業系が多々いて
事務系は公務員全体の2割にも満たない。
そのうち社会保障系に限ればさらにずっと少ない。
公務員を大幅削減したいなら少子化を進めるほうが明らかに効率的だ。
0227不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:49:36.06ID:CQ6NCOJi0
>>221
>それだと、後期高齢者医療制度は憲法違反だーってことにならね?

ならない。医療費払えない場合は生活保護が受けられるから。
BI導入と生活保護廃止がセットだと医療費払えない人ででるから憲法違反となる。
0230不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:51:11.78ID:VuZeHzLf0
総支給23万+ベーシックインカム7万=30万
扶養1人5万 2人目からは1万

無職0万+べーシックインカム30万で日本もやれよ
0232不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:57:38.31ID:gYdEC2+H0
5万円って
日本だと社会保険料で消える額じゃん
0233不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:57:40.17ID:c31VOezH0
今回分かったのは年寄りが無駄に病院に行ってた事で
特に生活保護費の半分は医療費だからこの連中が生活保護をやめてくれれば医療費は減る
0234不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 05:58:28.18ID:HdA637FU0
BI熱望派って働きたくないナマポにもなれない奴らでしょ 国民皆保険とか無くなったらアメリカみたいにちょっとした事で死ぬよ 目先の金に目が眩むアホだな
0235不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:00:26.46ID:LVUJhgN10
一年間くらいは猶予があるかもしれないんじゃないかな
だけどまたPIGS騒ぎになるのが見えてきた気がするんだよ
特にスペインとイタリアは大丈夫じゃないだろ?
0236不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:01:12.90ID:CQ6NCOJi0
>>234
たがら、たとえBI導入しても公的医療保険がなくならないと言ってるの。
なぜなら憲法違反になるからだ。
0238不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:02:50.61ID:pwOt41Rs0
3600億円って、日銀が株を買う2日か3日分やん。安ー
日銀にBIをやらせれば多くの幸福やん。日銀は株を買うな!
BIしろ!
0240不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:05:30.14ID:hrKAaQ980
>>121
スペインなら可能
日本なら一人暮らしは11~13万
家庭なら17~20万になるだろうという考察が有った
スペインの物価や所得ではないからカムカム額も変わる
0241不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:07:18.59ID:LVUJhgN10
PIGS不況でEUの不協和音が長引いて経済危機回復どころじゃなくなるかもな
0243不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:10:16.88ID:kXuflWq10
>>240
スペインの物価はそこまで安くない。
月462ユーロで一人暮らしできるのはEU圏内だとスロベニア以東だろう。
0244不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:11:56.36ID:Rgr7aaNa0
>>193
スペインの国家予算は3000億ユーロだから予算の1%を使う規模だぞ。日本なら9000億円ってところ。大したことないって感覚はおかしい。
0245不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:11:58.78ID:q3Q1pHos0
在日韓国人には自国へ帰ってもらえばBI余裕でしょ、何党に投票すれば最良?
0246不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:12:07.31ID:hOF8yaeb0
こういうの聞くとコロナ対策と言ってマスク配ったのが滑稽で草
0248不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:14:31.87ID:+Wu11hYG0
>>239
もらえるでしょ
けど、税金で引かれるって感じ?
基本的に全国民に対して払われるんだろうし
線引きはもっと上の額だと思うけど
年収300万くらいより多い人はBIでもらう額と同じくらいかそれ以上に税金で取られる感じだろう
0249不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:15:05.12ID:LVUJhgN10
日本もひとり十万で十兆
さらに医療強化臨時出費で十兆
あれこれで年間予算はいつもの二倍までいくつもりだろ?

日本人だけはかなり奇特なお方々なので
円がまだダイターンクラッシュの餌食になってないけども
そうなる可能性もあるよな(笑)







0250不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:15:33.58ID:gDycGco90
>>246
あのマスクの実費って1/4らしいしな
この国は利権を絡ませないと何もしないつもりだ
0253不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:17:40.93ID:CQ6NCOJi0
>>248
>年収300万くらいより多い人はBIでもらう額と同じくらいかそれ以上に税金で取られる感じだろう

それだと公務員が損をするから
たとえ導入するとしてもそうはならないと思う。
おそらく年収800万くらいでトントンくらいになるようにするはず。
0254不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:19:43.77ID:CQ6NCOJi0
>>252

昔は供給より需要の方が多かったからな。
今は先進国はどこも需要より供給の方が多い。
0255不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:20:16.90ID:dgER9pqY0
>>4
労働搾取の解消が共産主義の目的

労働搾取とは合法的な雇用関係において生産手段を持つ資本家が生産手段をもたない労働者の労働力を商品として購入した額以上の利益を出すこと

ベーシックインカムは徴税という国家の暴力を背景にした強制搾取の結果としての分配だからそこの生産論は介入しない

よって共産主義としての要素はなく社会国家主義の要素が強いと言える
0256不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:22:19.57ID:RgG4eIO50
>>1
>同制度の費用は年間30億ユーロ(約3600億円)と推計されている。
自国通貨持ってないスペインすらここまでやるのに日本はショボい対策ばかり。
日本は財政問題ないんだから、もっと国民に金配れ!

ちなみにスペインはこれやり続ける能力無いはずだが大丈夫か?
0257不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:24:33.74ID:Ghd+ls4+0
他所にできて日本にできないわけないんだよね
価値観の問題か
一生日本にベーシックベッカムは来ないんだろうな
0258不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:24:48.71ID:IQ58PqdH0
これどうなるの?
貨幣価値下がってランボルギーニ安く買えるの?
0260不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:28:49.70ID:wWnG4BBA0
エレン・ブラウン(米公共銀行制度研究所会長)
著書に『負債の網』

――具体的な政策としては何が考えられますか。

ユニバーサル・ベーシック・インカム(最低所得保障制度)も一つの選択肢です。

――民主党の大統領候補で、最近人気が出ているアンドリュー・ヤン氏の「自由の分配(Freedom Dividend)」の考え方ですね。
米国の18歳から64歳の全ての国民に毎月1000ドルの配当を与えるという大胆な政策なので驚きました。
日本人から見ると、働かないでお金をもらえると、人々が怠け者になるのではないかと危惧するのですが。

そんなことはないと思います。
例えばお金持ちは、ベーシック・インカムを受け取っている状態ではないでしょうか?
働かなくても配当金とか利子で生活できるわけです。
だからといって、彼らが怠け者になっているでしょうか?
0261不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:32:49.03ID:+Wu11hYG0
>>253
キャリアは十分もらってるし
ノンキャリの事なんか考えないと思う
0262不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:33:00.86ID:8Hb8IfVX0
>>30
貧乏人が多いと食料の物価は上がらないらしい
ほかはあがるらしいけど、高価なものはより高価に。
0263不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:33:37.73ID:kXuflWq10
>>254
>今は先進国はどこも需要より供給の方が多い。

証券会社系のアナリストが流布してるデマだな。
日本も含めて先進国の多くは貿易赤字なのに
供給のほうが多いなんて実に間抜けな寝言だ。
まあ証券会社にとってはソロバンが売れないのも需要不足なんだろうが。
0264不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:34:47.83ID:RgG4eIO50
>>259
ユーロ建てで国債出すしか無いだろうな。
これは本物の国の借金。
日本とは全然仕組みが違うよ。
どうするんだろうね・・・
0265不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:35:56.48ID:1SOKBCtx0
これコロナな関連の補助金制度をまとめる策だったような。
スペインの人口は4600万人だし

>この措置で約85万世帯、合計230万人が恩恵を受け、
0266不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:41:56.94ID:IQ58PqdH0
>>262
スペインの貨幣価値下がる→日本の貨幣価値上がる→
日本で作るPS4やSwitchが高くてスペイン人は買えなくなる
日本も生活保護費でばら撒いて対抗するしかないw
0267不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:41:58.34ID:Mp1cUkMo0
国民全員支給じゃないんだ?
これをBIって言うの?
医療費無料の生活保護の方が良いじゃん
0268不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:43:10.72ID:jGlp0unN0
ベーシックインカムやらないと国民全体が金のためなら何でもやりますみたいになってくるからなあ
日本の場合は住居もどうにかしないと、貧しい人はタコ部屋当たり前とか廃墟に住みだす
0269不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:44:44.47ID:N663uwam0
で、ナマポを無くすと予算的には減るの?
0270不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:45:51.23ID:lee13GVi0
これで日産の工場が閉鎖されても食っていけるな
0272不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:49:17.58ID:HCuEYmEz0
同居17000円安すぎ
0273不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:50:49.68ID:6gWWkdLc0
毎月、国民一人あたり10万給付のベーシックインカムでええんやない?
働きたくない人は10万の中でやり繰りする。足りない、もっと贅沢したい人は働くと言った生活スタイル。
問題は財源だと思いますが、自分にはよー分かりませんw
0274不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:58:59.60ID:ge1l0Ouf0
BIじゃなくて生活保護じゃん。日本は何兆円生活保護に費やしてると思ってんだ
0275不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:59:06.25ID:UH4AwpYH0
>>79
外資民間保険会社がじっとこっちを見ている

まあ皆保険撤廃か混合診療導入でずっと見ているんだがな
0276不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 06:59:14.37ID:Mp1cUkMo0
これをBIって言うの?
なんか議論に上がってた話と別モノだな
推してた人もこんなんで良いの?
0278不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:01:33.20ID:q59ElbBF0
スペインは只でさえこどおじこどおばだらけらしいし皆酒代に使っちゃうだろw
0279不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:02:19.87ID:MCsVDpYf0
>>267
これ日本だと「生活保護」というやつ・・・
まあ世界に先駆けてやベーシックインカムどうのは
ちょっと大きく言ってみただけってことかな
0280不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:03:02.87ID:dQQwb4P+0
良策だな
大事なのはキャッシュフロー
財政出動により消費減速に歯止めをかけるのが肝心
金が無くて消費出来ない人が増えると破綻
財政破綻は、資金ショートで起きる

金は信用、国民全員が納得すれば借金はチャラに出来る

世界的に起きてる現象だから、通貨信用低下になりにくい
0281不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:09:03.78ID:HqlDNqbd0
日本も年収100万までの所得補償しようぜ
それ以上の贅沢は働けってことで
0283不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:15:53.56ID:wI+3h1UQ0
誰も働かなくなりそう(笑)
0285不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:17:31.07ID:Mp1cUkMo0
この程度だったら日本の生活保護の方が手厚いんじゃないの?
0286不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:19:00.59ID:dJz9MxLN0
恐らく€と$と¥は協調して印刷しながらBI&株や国債も中央銀行に吸い上げ
元とルーブルはどうする?このままでは超元高、ルーブル高 やはりBI容認か
これは現代の戦争。経済戦争 通貨の概念を変えないと
組む相手を間違うとまた負け戦になりかねない。焼け野原はもう嫌だ
財源どうする?増税か?とか言ってる奴はもうついていけてない周回遅れ
0287不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:20:21.90ID:LRgCHlJ60
>>281
つ生活保護
0288不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:22:05.89ID:vvW3pdxj0
スペインのニートがひと言↓
0290不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:25:32.75ID:kXuflWq10
>>287
生活保護は資産があると受給できない。
0292不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:36:26.82ID:kXuflWq10
>>291
事業は資金がないと始められないから
信用に関係なく生活保護受給者は無理だよ。
0293不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:38:33.78ID:dQQwb4P+0
>>290
んな事はない
コロナにより生活困窮になった場合、店舗、車、資産を持っていても生活保護受けられると厚労省が決めた

資産処分したら再起が難しくなるからな
0294不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:38:42.70ID:A0dfW3f00
(-_-;)y-~
やっぱ、世界の潮流やな。
1970年代のように氷河期がヒャッハー暴れ回って、
団塊年金老害を駆逐する世紀になった。
パリは燃えているか省略
0296不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:43:19.01ID:sB+6P/Av0
賛成している奴の100%がニート派遣底辺だろう。
文字通り働いたら負けなんだから。
12万から20万、50万、100万って要求に際限が無くなる。
0297不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:43:22.83ID:fwGiHoMm0
AIで職を奪われるとか言っているが、奪えば良い
そもそも洗濯機や冷蔵庫で人間が楽になったように、また楽になれば良い

そしてベーシックインカムは最低補償ではなく、当たり前金として与えるべき
0298不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:44:39.19ID:fwGiHoMm0
結局勝ち負けにとらわれて、相手を馬鹿にすることが生きがいの奴らばっかり=支配者層の操り人形、の日本では無理だな
0299不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:44:43.71ID:b4kTDHXq0
>>5
世の中の仕事は全て社会に必要だと信じてる老害さんですか
0300不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:44:49.70ID:dQQwb4P+0
>>292
借り入れ金を資本金として使う理屈があるわけで、ナマポにならず雇用保険で生活していたら資金借り入れで資本金は得られても、自己破産と同じナマポは信用無しで借り入れられない

ナマポ受給はビジネスチャンスが得られない

現在はコロナ支援対策で
店舗、車など資産売却する事なく生活保護は受けられるが、借り入れが難しいのは変わらない
0301不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:45:24.69ID:9EInJd420
>>3
資本主義が崩壊すると、生産物を出せるかが重要になるから、
日本は中国に占領されるよ。
0304不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:52:45.77ID:kXuflWq10
>>300
自己資金ゼロでビジネスなんて単なる自殺だ。
何のための資本金だと思ってるんだ?
そんな失敗一択のチャンスなんて得られないほうがマシだ。
0305不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:55:02.66ID:aqp0+oi80
これでブラック企業も撲滅できる
0306不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:55:48.86ID:dQQwb4P+0
最低生活補償額は生きれても生き生きと生きれない
住まい、家財、事故などの損害までカバー出来ない
働かなければ借金して追い詰められる

ベーシックインカムに生活保護はない
自己破産は許されない
負債はずーっと背負う

ベーシックインカム導入したら働かなくなるなんて、あり得ない
0308不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:56:54.96ID:vldRRpXn0
>>301
国家的第1次産業に移行しよう
0309不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:58:22.76ID:z0stxck80
同一労働同一賃金とBIの導入しないとなあ。
いまの雇用って完全に身分制度だから実力主義とな程遠いし。
0310不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:58:25.22ID:U8Z1SoTB0
コロナ禍でのベーシックインカムは国民が見捨てられたと思ったほうが良さそうだな
0311不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:59:00.37ID:opBh1+Os0
>>297
そうなんだよな。働きたくない奴は働かなくて良い世の中が来てるんだよ
日本人の根底に「1日働かざる者食うべからず」の精神が根付いちゃって、
これを何とかしないことにはね。
0312不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 07:59:38.51ID:dQQwb4P+0
>>304
自己資金あろうが自己資金以上の借り入れ金で銀行から借りたりするのは当たり前にあるし、株を買わせるのもある
赤字スタートなんて当たり前にある
儲かるか?の現実性が問題なだけだろうに
0313不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:00:06.11ID:A0dfW3f00
(-_-;)y-~
老人の年金が高すぎるねん。
BIで雇用者の生活を最低保証して乗り切るしかないな。
非正規死んだら、年金すら取れなくなるぞ。
0314不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:00:42.25ID:OLV4Ohvs0
これまでのスペインやイタリアは、日本とほぼ同じ社会保障システムだった

子育て世代や現役世代向けの社会保障はほぼゼロ
高齢者向けの年金福祉だけは北欧を上回り、日イタリアスペインの3トップ。平均寿命もスリートップの高齢者天国

ここでスペインは全世代型保障に一気に梶を切る話になる
少子高齢化で国家が死滅していく高齢者天国を、コロナがぶったぎった

まあ本来ならベーシックインカムより、子供にのみ福祉を配ったほうがうまくいきそうだけどな
0315不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:01:41.63ID:fsakQmoQ0
>>1
日本もやれよ
0316不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:01:48.97ID:z0stxck80
>>311
そもそも働かざるもの食うべからずってのは土地貸してその金で生きてる資本家や国家で寝てる議員みたいな連中に対しての言葉であって貧困層は当てはまらんわ。
0317不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:03:00.90ID:nrAqqw9G0
俺の予想では、資本主義の崩壊と、GAFA主導の進化主義の始まりは2030年代だと思ってたけど
コロナのせいで、ひょっとすると数年後かもしれない気がしてきた
0318不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:03:43.81ID:OLV4Ohvs0
>>315
財源が足らなくなるから、全世帯は難しいんだよ
だから子供だけに配ればいい

日本の年金財源≒将来の現役人口、将来の子供の人口
だから子供が増えれば、今の財政出動はペイできる話になってくる

子供を産んだほうが金銭的に特になるような子供ベーシックインカムが、コロナ時代の最適解

子供≒給付金
これがwithコロナで成功する政策
0319不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:04:38.11ID:U8Z1SoTB0
貧困層が働いてもベーシックインカムのための税金で抜き取られ
貧困層に行くはずの金が経インカムで富裕層に流れる
社会保障はほとんど無くなりベーシックインカムで貧困層は見捨てられる
0320不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:05:47.80ID:kXuflWq10
>>312
レバレッジという概念も分からない阿呆がビジネスとか完全に自殺だろう。
自殺を防止する仕組みがあるのは良いことだぞ。
0322不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:10:12.52ID:N0KZq/nC0
この手の見通しは大体大甘
受給世帯が増加して破綻しそう
0323不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:10:33.68ID:U8Z1SoTB0
古い古い社会主義のベーシックインカムの名目で貧困層から搾取するだけになりそうだな
0324不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:12:58.56ID:wQ5D9DE90
ユーロがどうなっていくのか見るのが楽しみだよ。
0325不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:13:58.61ID:0OOim4jc0
>>311
最低限の生存をかけて無理に働かせることで
労働環境の劣悪化を誘発することになるだろうしな
0328不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:16:12.67ID:wQ5D9DE90
もっと現実を直視したほうが良い。

実際にはどこも人手不足だし、
AIの自動化による代替なんてあと半世紀は無理な分野はたくさんある。

みんなで働かなくなれば、
モノやサービスが提供されなくなるのに、
お金だけがあふれることになる。

こういう状況になった時に一番困るのは庶民なんだけどね。
0329不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:16:26.41ID:Yt2CS08U0
ニホンモーはスペインにレッツ移住
0330不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:17:07.14ID:kXuflWq10
>>325
働かないと食えないってのは野生動物の在り方だからな。
ペットや家畜は働かなくても餌を与えられるもんだ。
0331不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:19:37.93ID:tqNnFY2j0
>>119
西欧はぜんぶそうやで?
0332不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:19:58.08ID:IXs5wpDo0
これから行われようとしてるBIは富の分配などではなく
世界統一通貨への布石でしかない
刻印なきものは物を売り買いすることが出来なくなる
もうマスクしないと入れない店あるだろ?そういうことだ
0333不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:21:18.92ID:tqNnFY2j0
所得制限が120万のベーシックインカムって、単なる生保やん。
0334不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:22:25.12ID:kXuflWq10
>>328
機械化で人間の雇用が奪われるという主張は200年前から存在する。
1960年代には20世紀中に鉄腕アトムが作れるつもりだったし
1980年代にはPCが普及しただけで通勤通学はなくなると喧伝されていた。

人間に学習能力を求めるなんて一番やっちゃいけないことだ。
なにしろ21世紀にもなって自動運転をAIだと思い込んでる馬鹿がたくさんいるレベルだぞ。
0335不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:24:13.62ID:5I3vxWrw0
>>23
膿がでて、本当に必要な人にはサポートをすればいいんじゃね?あと無駄に儲けていた医師、病院も正常になり割と世の中がまともになるに期待したい

もち外国人への無駄な生活保護もクリアされる
0337不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:25:54.37ID:1SOKBCtx0
ほかに給料等で収入があった場合それと合わせて
世帯当たり月1015ユーロ(約12万円)になるように支給額が決まるってことになる。
これが当記事の「所得保障」の意味。

>世帯当たりの所得保障上限は月1015ユーロ(約12万円)とする。
>支給は他の収入に合わせて配分されるため、
0338不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:25:56.89ID:OLV4Ohvs0
>>328
その前に、先進国でローンを組んでまで消費してる連中を考えろや

サブプライム住宅ローンを組むお父さん
奨学金ローンを組む息子

ファミリーなんだよ、金を使うのは子持ちファミリーしかいないんだ
しかも毎年毎年上がり続け、今や子供一人あたり5000万が当たり前の世界で、まだ伸びつづけてる

さらにこの子供一人あたり5000万の教育子育て内需に、サブプライムお父さんローンがのるから
凄まじい規模なんだよ

配るべきは子供なんだ
0339不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:27:28.15ID:lc5lffQG0
> 同制度により、一人暮らしの成人には月462ユーロ(約5万5000円)の所得が保障される。

昼飯代が2000円の国でたったの5万5千円w
たったこれっぽっちで、
・年金
・健康保険
・ナマポ
・児童手当
・etc
を一掃できるわけだからな、そりゃ財政面だけで見ればやったほうが良いだろうよ。
0341不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:28:53.57ID:1oyUrWQT0
素晴らしいけど、自国通貨建ての国債では無いから厳しそうだな。
0342不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:30:09.94ID:IDxFqVZB0
全員だからベーシックなのにただの生活保護やんw
0343不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:30:16.71ID:A0dfW3f00
(-_-;)y-~
世紀末コンピューターに対して、
アメリカは積極的に取り組んだけど、
日本は団塊雇用を優先してコンピューター関連、ネットに嫌がらせばかりした。
この差ですわ。
団塊のしてきた仕事に全く価値がなくなってしまったのに、
年金という形で保存してもうたから、とんでもねえ社会になってもうたわ。
0344不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:30:47.52ID:U+qe8NxN0
日本人よ、自殺するくらいなら西成暴動レベルを3回もやれば
政府もビビッてすぐにBI始めるだろう
やつらに舐められたままで死ぬのかお前ら
0345不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:31:01.23ID:OLV4Ohvs0
>>339
年金を16万もらってるジジババが、5万5000円のベーシックインカムでやってくれと言われて、首を縦にふるはずないだろ?
そんな政策は無理なんだ

やるべきは、子供にのみ
高齢者年金以上の金を配ること

先進国の子供は、コロナ時代の唯一の内需の素なんだから
0346垢版2020/06/01(月) 08:39:41.16ID:LIrlfEgj0
>>24
なるほど
0347不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:39:46.25ID:A0dfW3f00
(-_-;)y-~
世紀末バブル処理の頃、
塾講正社年収100万で生きていけるやろ、
無理に決まってるやろがw
仕方ないから他の仕事をしてきたんやで。働きながら大学復学、PC独学。
キーボードもしばけない団塊アホ老害は、30年何をしていたんだ?
0350不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:44:24.44ID:wI5epNNs0
日本もはよ
年金詐欺とかなんちゃらほけんとかぜんぶとっぱらって
シンプルにベーシックインカムはよ
0351不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:44:27.26ID:OWI9g/Mk0
>>344
BIに移行するのはものすごく簡単。
ただ、本当に移行すると死人が増えるぞ。
0352不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:46:04.76ID:Fo7mMraX0
>>53
スペインだけでなく西洋じゃ何世帯もの家族が一緒に住んでるなんてのは当たり前
つまりばら撒きを少しでも減らすための屁理屈なんだよ

まぁ金も無限にあるわけじゃないからどこかで引き締めにゃならんし仕方ないんじゃね?
0353不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:46:44.45ID:Fl8KjAjB0
>>345
いいねそれ
とりあえず児童手当5万くらいにしたらいいね
0354不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:47:58.46ID:Fo7mMraX0
>>351
増えねぇよw
そもそもBI反対派はなんでこれまでの福祉が全部なくなること前提なんだよ(笑)
無くなるのは年金とナマポだけにすりゃいいだけだろ
勝手に健康保険までなくなるなんて決めつけてんじゃねぇよw
0355不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:51:16.41ID:Fo7mMraX0
>>345
国民年金部分だけをBIに切り替えればいいだけ
厚生年金や国民年金基金分は今まで通りに受け取れるようにすればいい
BIの導入は何も金額の増減だけでなく様々に枝分かれている福祉の統一化にも繋がる
つまりは無駄な施設の維持費や人件費の削減にもなるってことだ、やらない手はない
0356不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:51:59.88ID:A0dfW3f00
(-_-;)y-~
若いから仕事あるやろで放置して来たツケは、団塊アホ老害が払え。
人口▽ってことを考慮すれば、若い世代ほど救済しやすいんやで。
0357不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:52:56.91ID:7eeo4p7R0
>>355
それいいねえ
0358不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:54:08.28ID:SV3iOBGa0
>>5
ベーシックインカムって要するに福祉を全て止めて
お金をあげるからこれで福祉を賄ってくださいって意味だぞ
だから国としてはむしろトクだったりする、個人としては大体損だけど
0359不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 08:57:59.19ID:kXuflWq10
>>354
年金とナマポだけを財源としたBIで配れるのは月3万くらいだ。
今の年金生活者とナマポはほぼ餓死するだろう。
0362不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 09:41:20.41ID:xnxsRofC0
これBIと言えるの?
国民全員に配るのかと思ってた
0364不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:37:38.65ID:IDxFqVZB0
biニートの夢w
ナマポもらった方がいいだろw
0365不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:39:24.36ID:IDxFqVZB0
何回も説明してる通りいざ配り出すと掛け算割り算できれば不可能なの小学生でも分かるから
0366不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:41:54.17ID:sKhSwlRM0
230万人て結構狭い門だよね
失業者全員もらえるの?
0367不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:44:16.02ID:sKhSwlRM0
>>361
推してるのはワープアと超上級らしいよ
0368不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:44:54.85ID:+QdU38sy0
年金と医療費!
0369不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:49:28.36ID:GcYz53q90
これは生活保護+低収入の人に加算という感じかな?
悪くはないんでないの
0370不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:55:35.33ID:VJOJuQ2c0
>>1
> 政府によると、この措置で約85万世帯、合計230万人が恩恵を受け、うち3割が未成年の見通し。

スペインの人口は約5000万人。
これってベーシックインカムじゃなくて、日本で言うところの「生活保護」相当では?
しかも、日本のナマポの方がよっぽど手厚いな。
0371不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 10:57:09.34ID:4ipUs7qv0
やるのは勝手だけどスペインは財政大丈夫なんか
0373不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 11:08:43.46ID:Ti2djOSK0
ベーカムを今の国民年金くらいにして、生活保護と国民年金をなくせば、
なんちゃって生活保護もはたらかざるえないだろう
不公平な審査もなくなるし健全な社会になるよ
0375不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 11:24:21.83ID:kBbvJS8Q0
パヨクしか得しない
0376不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 11:37:27.30ID:fopgUkKR0
日本って欧米諸国のお財布だから、今回のコロナでさらにいろんな名目で搾り取られそう
既に国内支援そっちのけで海外にずいぶんばら撒いてるし
欧米諸国がキツくなった時に日本にしわ寄せが来ない訳ないと思うわ
0377不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 11:48:31.20ID:opBh1+Os0
>>354
AI化が進めば人件費を大幅に削減できる企業が増えるはずだからな。
収益に対して雇用の数が少ない企業からは法人税を沢山とることで財源を確保することになるのかな
0378不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 11:53:40.49ID:xnxsRofC0
コレがBIなの?
生活保護とあんま変わらなくね?
0379不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:16:22.72ID:QicrbZao0
年間120万保証か
スペインはこの額で生活できるのかな
0380不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:17:47.77ID:1WMlrUCR0
>>1
社会保険もなくならないそうだよw
0381不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:19:11.94ID:1WMlrUCR0
>>1
【経済】「国内パスポート・手形」「1カ月に10万〜15万円くらいのベーシックインカム」国会で提言…政府諮問委の経済専門家新メンバー [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590022250/
0382不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:27:14.22ID:6P9vXd6K0
> 支給は他の収入に合わせて配分される

給付の分、給料を下げる経営者が出てきそう
0383不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:27:45.68ID:a7E2WPSg0
>>379
高所得者ももらえるんじゃね?
財産あってももらえるかもしれんし
そもそもスペインの生活保護がないかもしれない

要するにわからん
0384不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:27:57.31ID:iOH+bUm80
なお日本は生活保護
0386不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:31:34.38ID:5faWpDDx0
日本なら10万よこせとかってキチガイ乞食で沸きそうだな
7万ありゃ賃貸でも暮らせるのに
0388不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:34:37.99ID:ul3v4Rrc0
>>382
>> 支給は他の収入に合わせて配分される

>給付の分、給料を下げる経営者が出てきそう

ベッカム厨は、それは絶対に無い話なんだと。
今現在でも障碍者雇用で障害年金を当て込んだ低い給与にしてるのが大半なのになw
0389不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:38:10.58ID:IKavN5Mh0
ユーロ使ってる国で財源どうすんの?
0390不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:39:31.27ID:h/j8lfo60
ワクチンが出来るまでの期間限定で、日本でやってもいいかもしれんな
0391不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:40:00.00ID:kGEaZ6xx0
>>13
昔スペインに中期出張させられたとき
会社が用意してくれた住めないこともない宿舎が日本円でいうと5000円だった
別途必ず契約しなきゃいけないものとして一日三食で1200円の食堂

あれを基準にしていいのかわからんが
案外安く暮らせそうには思ってる
0392不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:40:50.19ID:pFXiEiCQ0
>>1
あーあ。スペイン滅亡するな。好きだったのに
0394不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:41:47.71ID:JGyfEFFj0
日本もBIの導入で公平な分配を。
0395不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:44:05.02ID:p0etEG0Q0
ベーシックインカム導入してくれ、
試しに、北海道でやって様子見てくれてもいい。
0396不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:44:55.21ID:pQDIGVZv0
生活保護と年金と失業給付を合わせたものとして実施すべき
月額80000円から100000円が妥当
国民皆保険と医療保障は継続で
0397不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:45:38.41ID:8XXWJ9FN0
こんなハシタガネで社会補償が賄えるか!
0399不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:45:50.09ID:2cwzHVNK0
もう一回必要
インフレのイノ字も見えんだろうから
1人、二十万づつ配ればいい
賃金抑制がちょうどそんなもんだろう
0400不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:46:08.36ID:JGyfEFFj0
>>396
皆保険こそ廃止すべき。
0401不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:46:21.17ID:pFXiEiCQ0
>>379
たとえ生活できたとしても老後の医療費や生活費の貯蓄まではできるわけがない
ベーシックインカムって年金や保険を放棄することだからね。その中で自分でやりくりしてかなきゃならない
どーせ何年後かには医者にかかれない、食えない高齢者が全員生活保護を要求し出して国が潰れる
北欧でも失敗したことがスペインでできるわけないんだよ
0403不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:47:47.83ID:JGyfEFFj0
>>398
そそ。食と住だけは治安上も人道上も維持すべきだが、医療などその他は切っていい。
0404不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:49:13.06ID:JGyfEFFj0
>>401
食糧は支給しろ。だが、医療は切れ。
0407不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:52:17.88ID:JGyfEFFj0
>>406
医療こそ自腹で払わせるべき。
無論そのような仕組みとなれば俺も自腹で払うし、払い切れなければ死ぬだけ。
なんの問題もない。
0408不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 12:57:42.63ID:iI8I7jZg0
資産持ったまま受けられるナマポと考えればいいのかな
0409不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 13:09:21.68ID:kGEaZ6xx0
>>391にミス
>会社が用意してくれた住めないこともない宿舎が日本円でいうと5000円だった
会社が用意してくれた住めないこともない宿舎が日本円でいうと一ヶ月5000円だった
0410不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 13:15:11.51ID:5XRZODXl0
年収120万までは貰えるのか。日本じゃパートの主婦が専業主婦に戻るな。それ以外は働いたほうがいいかな?
0411不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 13:22:22.48ID:QicrbZao0
普通に働いた方がいいに決まってる
最低保証があるから安心できるってだけ
0413不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 13:28:16.40ID:uUP0iogu0
>>388
それ、誰が困るんだ?
0414不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 13:47:14.70ID:gm1NZR7/0
日銀「年間80兆円刷ったのにインフレしないのおおおおおおおおおおおおおお」
これ医療保障維持したままBIいけるやろ?
0415不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 14:10:18.25ID:R0LCP7A40
生活保護と年金をやめてBIに統一しよましょう
0416不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 14:14:13.89ID:hlAqzqlv0
>>414
できるよね
0417不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 14:32:50.93ID:kb0G6Y8j0
>>84
そもそもあなたくらい仕事へのモチベーションが低い人は働かなくていいんですよ。そうすればやる気のある労働者の給料を上げられるんだから
0418不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 14:35:14.87ID:tGayRlkQ0
こんなん擬装離婚続出するだろ
0420不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 14:46:19.16ID:vld/nfs20
生きている内にこれを見られるとは意外だわ

さあ見せてもらおうか、人間の尊厳とやらを!
0422不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 15:08:59.39ID:ssIQL9FM0
日本は10まんインカムで良い?
0425不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 15:20:15.20ID:hy3DCWd50
弱者博愛主義ってのが一番駄目なんだ
病気、障害、老人
こんなのを金使って助けてやる必要は無い
優生論を主とした共産主義こそ最高の国だ
そういう社会でこそ自らは健常者であろうと努力できる
0426不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 15:28:18.02ID:9Pp0wTJP0
>>415
各国やめなくても出来てるだろ
0427不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 15:41:03.41ID:nOf6Uwuk0
>>401
働いてもいいんだって
0429不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 15:53:19.72ID:9TlXxBGB0
>>4 ベーシックインカム=共産主義? 違います、教養が低すぎるかとw
「共産主義は強制労働」で官僚統制経済とります、ベーシックインカムとは真逆です。
どちらかというと、現在の自民党・安倍政権の経済政策=「一億総活躍社会」のほうが共産主義に近い。
共産主義は、無職=犯罪となり、官僚が命令するノルマ未達成でも犯罪になる。
ベーシックインカムに、労働義務は無いし、ノルマもないから、共産主義とは全く逆。

【 ベーシックインカムを批判する社会のほうが、全体主義的な共産主義か、弱者搾取的な資本主義になります。 】
0430不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:01:34.29ID:JAe50jzD0
>>428 EUが国家に支援してくれるという前提でやっているはず
しかしもうEU全体がコロナで余裕なくなってるので、どうなるやら?
スペインは離脱して、通貨発行権を取り戻して、紙幣刷りまくるかも
0431不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:03:44.76ID:sp2bgW9o0
金はやらんが自給自足しろって考え方があるだが実際耕す土地を持っていない人間だらけだろ?

翻って今の富裕層の多くは古くからの土地持ちだったり財閥の原資は占有してきた土地だ不公平や不平等の根本は人間一人一人に平等な物理空間を保証してないからなんだよ

それを金に換算して必死に平等にしようとしているでも税金も金撒きもキッチリ平等にならない

当然親が土地持ちや金持ちかどうかなんてガチャなんだから努力したから稼いでいる論なんておかしいしな

まあ相続の方から直さないと無理だね
0433不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:21:12.02ID:Zyg6PSfi0
>>1
先進国だなあ
0434不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:36:38.23ID:aaF51Yuq0
日本でもはよ
0435不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:57:39.69ID:7f5ictcY0
北欧型社民主義の自民党、ベーシックインカムの社会実験を開始!!


自民党の有志議員グループ「経世済民政策研究会」の座長を務める三原じゅん子参院議員は22日、
首相官邸で菅義偉官房長官と面会し、
新型コロナウイルスの感染拡大に対応する経済政策として中小企業向けにマイナス金利での融資などを
求める提言を手渡した。

 新型コロナウイルスの感染が収束するまで国民1人当たり月額5万円を支給することも盛り込んだ。
研究会は今年、長期的な経済政策を議論するために立ち上げた。面会には長島昭久元防衛副大臣や、
無所属の細野豪志元環境相らが同席した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/79d421740ec8c6e8011682373369808e55f921ce
0436不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:59:02.37ID:if47fteg0
どっかの国で実験やってひっそりやめてたような
0437不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 16:59:13.31ID:7f5ictcY0
>>5
アメリカじゃ国民皆保険制度は共産主義だから国が滅ぶと言っているよ

>>358
違う
申請主義を止めてユニバーサルな福祉にするだけ
健保は残ったまま
0438不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 17:00:04.43ID:RA8oaTFD0
これはどうなるか見たい
暴力革命なしに資本主義から共産主義に移行できるのか
0439不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 17:00:38.80ID:7f5ictcY0
>>436
世界中で実験しているよ

フィンランド
カナダ
アメリカ
スペイン
ポルトガル
イタリア

西側でも、これらの国が実験中
フィランドは一回目の実験を終えたところ
0440不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 17:01:36.39ID:7f5ictcY0
>>438
アメリカのネオリベに言わせると、国民皆保険制度や公立学校も共産主義なんだが。
0441不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 17:31:35.11ID:IeBn0cg80
>>257
サッカー好きならサッカースレへどうぞ
0442不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 17:41:52.05ID:hYnlRq1m0
コロナ関連の給付金をまとめて「ベーシックインカム」と呼んだ政策だからなあ。
コロナ下での貧困対策なんだし。

3か月だけって話もある。給付金の縮小に利用されるんじゃないだろか。
政府関係者が「ゆくゆくは恒久的な制度になればいい」と言っているのは、
現時点ではただの願望ということだ。
0443不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 18:21:03.42ID:2F40T9To0
> 多くの世帯が食料支援への依存を強いられている現状に対応する。

生活保護に対する意見で、
カネじゃなくて食料配れって言ってる人がいるけど
スペイン以下の愚策なんだな

よくよく考えてみたら、
それをやると、ごく一部の関係者にしか利益がない
経済が回らない

あいつら利権屋だったか
0444不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:18:21.76ID:OWI9g/Mk0
ベーシックインカム制度を正しく理解できていないヒトがたくさんいるんだーってことがよくわかった。
0445不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:20:18.65ID:ULdBsnH+0
食→飢えると凶暴化する
住→安眠出来ないと凶暴化する
衣→着れれば何でもいい
=アパレル業界要らない
0446不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:25:46.06ID:IDxFqVZB0
底辺なら食えればなんでもいいだろw
0447不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:26:58.15ID:IDxFqVZB0
ニートが金を自由に使いたい()
現物じゃ困る()
0448不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:29:19.32ID:c31VOezH0
維新が唱えるベーシックインカムも所得制限つけると言ってたんじゃないかな
それと生活保護が無くなる事は無いんだよ
どうしても働けない人に対し死ねなんて政策はあり得ないから
0449不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:35:34.35ID:D+HVzFmD0
スペインがいきなりこんな思い切った政策するとは思わなかったな
アベのやるべき改憲は人件費30兆円とかいう公務員のクビ切りとIB可能化だろw
0452不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:44:16.70ID:0OOvCYmP0
>>448
は?維新がそんなこと?
完全にれいわ新選組の真似して人気取りじゃん
死ねばいいのに
0453不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:48:49.45ID:2F40T9To0
世界の大半の国が本気でカネに困る事態になったら
経済というルール自体をひっくり返すかも知れんね

世界的な徳政令か
それとももっと大きな制度改革か

でっかい企業は反発するだろうな
0455不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:53:51.97ID:GFg5eL7+0
一人で住んでることにして家族の住所バラバラにしとけば人数分もらえるんだろうか
0456不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 19:55:33.03ID:zc0JLrx30
貧困者に現金を給付するスペイン
上級国民に随意契約で対策費を支払う日本
0458不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 22:08:32.83ID:s+fP9NlP0
ベーシックインカムはありだろ
年収800万世帯の公務員だけで年間10兆円くらいの金を
貯蓄というトブに捨ててとんでもない規模のマネロンしてるわけで
結局金の流動性考えたらBIで配るほうがまし
0459不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 22:18:04.06ID:bTa4njZg0
>>458
やるのは良いけど、資源のある国でも
直接税率4割+社会奉仕義務100時間だろ?

お前ら、そんなの絶対に受け入れないだろ。
0460不要不急の名無しさん垢版2020/06/01(月) 22:49:34.49ID:MOQQecT+0
少数の貧困層世帯に限って給付するだけだから、ベーシックインカムでもなんでもないよこれ。

そもそも支給総額3500億円、人口が日本より少ないから、日本の人口に合わせれば、日本だと9300億くらいに相当する。

生活保護に少し上乗せされる程度のものでしかない。
0461不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 01:07:40.54ID:pl7HqftC0
年間3600億円wwwwww
ままごとかwwwwwwwwwww
0462不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 01:14:32.43ID:dSGAPQ9W0
年間3600億円
230万人
月1万円ですねわかります
0463不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 04:30:57.54ID:WyDrMppa0
>>36
まずやるにしても他国に人柱になってもらって、その結果を見てからでもいいんじゃね
0464不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 04:35:17.72ID:GB0RcOnh0
ラビバトラは新たな経済システムが日本から始まると予言してたけど
スペインに先を越されちゃったね
周回遅れの日本
0465不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 04:37:17.14ID:ztPR4mSC0
あまり貧困にさらされると社会に反感を抱くからな
0466不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 04:40:21.53ID:MLI+Wy9E0
小麦毎月配ってやれ、現物支給
10キロでかなり食えるだろ
0467不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:35:05.51ID:XcMXlW460
予算規模が参考になる
あとBIの支出はほとんどが消費に回るから
そういう意味での経済政策(財政政策)になる

BIを最初に考えた奴はもっと評価されていい

人は働きたがるものなんで
そんなに予算かからんよ
0468不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:36:11.33ID:XcMXlW460
>>460
生活保護は役所の恣意的判断が入るからなあ
予算がかわらんならそれこそ文句なしにBIの方がいい
0469不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:39:05.83ID:bmFRPODs0
期限付きなのか?
財源も書かれてないけど。

まあ未成年でも月5万円貰えるのか?
コロナ対策ってことだから、
休業補償などがどうなってるか?にもよるな。
0471不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:43:28.79ID:zS6Wz9DO0
日本でベーシックインカムはじめたら
家賃光熱費と携帯料金が軒並み値上がりして
プラマイゼロかむしろマイナスになるわ
0472不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:51:46.61ID:fYHgmQ8E0
給与に上乗せってのがいいね。
0473不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 05:58:18.73ID:XcMXlW460
>>471
また根拠のないことをw
インフラ業は同じ設備投資で収入が増えるんだから歓迎だろ
0474不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 06:52:43.91ID:fLdiS5Yn0
>>1
日本も氷河期の時にこのくらいの対応してたら少子化も失われた20年もなかったんだろうに。
0475不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:10:53.90ID:EXgRgW2o0
>>469
成人ってあるだろ
しかも働いて月5万以上稼いだら貰えないからな
0476不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:16:54.22ID:R6HII8Rq0
日本も毎月全員に10万円配ればよろしい
0477不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:17:05.88ID:hNWxOabX0
3600億の予算じゃ無理
0478不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:18:38.48ID:XSUyMxNp0
>>476
何かこの10万
パーッと使った方がよくて
もらって貯金するのは最悪とか言ってたから
毎月10万もらって使い切るぐらいの生活になったらいいな
店も助かるだろうしな
0479不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:22:41.15ID:QDcTsjFj0
>>476
スペインのベーシックインカム()3600億円
全国民に毎月10万円 スペイン56兆円,日本140兆円
0480不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:22:58.39ID:hNWxOabX0
ごく一部の人に少し配るだけだし
これで年金問題が解決するならとっくにしてる
0481不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:22:59.05ID:Z7x3ywZG0
>>1
スペインが安定し始めて
日本経済がにっちもさっちも行かなくなった頃
やっと気づいて始めるだろうよ
その頃には大量に経済困難者がいて
GDPがガタガタだろうけど
その位、日本政府脳は遅れていますw
0482不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 07:32:46.03ID:awdsDLn70
3600億円はスペインの人口4700万人に対して毎月800円を支給できる額

まぁお金なんて概念はあってないようなもんだし100兆円かかろうが可能なんだけどね
0484不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:11:29.89ID:3useKZsb0
日本は今までの労働経験や現状の納税額で差をつけるならアリだな

つまりお前ら働く気のないニートは月五万で
0485不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:13:34.07ID:X7Vi3KCP0
>>482
こんなことしてるから、スペインは後進国になりつつあるんだろうな
0486不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:13:59.05ID:xJm//rKW0
ええやん
0487不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:17:57.94ID:XDHJgme40
これくらいの予算なら日本でもやった方がいい

治安対策、公衆衛生、幼児教育に効果がある
0491不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:21:58.00ID:fHMpgXdt0
厚生年金で月20万円+国保で7割は国が負担してるわけで
この7割も自分負担となると生活不可能
0492不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:27:25.70ID:fHMpgXdt0
ハッキリ言って
ベーシックインカムなんて導入して特をするのは公務員だけだぞ
今回のコロナ給付金でわからんかったのか?
あいつらだけ給与満額ボナ満額のうえに給付金家族分で何十万もあぶく銭もらってウハウハなんだぞ
0493不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 08:35:39.85ID:CXHiG/Yz0
>>491
年収120万以下かつ家族6人以上いないと上限に達しない。
それで非婚化ってどんな家族やねんって話だ。
0494不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 09:56:47.00ID:wwnHNrs/0
ベーシックインカムじゃないのは内容見れば分かり切ってるけど、
一部話題作りの為かベーシックインカムと報道してるとこがある。
0495不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 10:37:29.99ID:3644HFsp0
ベーシックインカムで今の拝金主義が緩和されるだろう

もうこの国は奴隷が増えすぎて金で潰されてる人間が多すぎる
0497不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 12:32:13.93ID:gDXyVBtz0
>>75
中国は全然共産主義じゃないです もちろん金王朝も
結局理想でしかないよね、共産主義
0499不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 20:00:40.76ID:58+w0nVv0
>>488
ほんそれ
日本はBIやらないで欲しいわ
外国みたいに所得が低いと医者にかかれないなんて嫌
0500不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 22:28:47.27ID:knP192yB0
日本もやるしかないな
0501不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 22:31:30.38ID:wmyXI/230
くだらない国に成り下がったな
0502不要不急の名無しさん垢版2020/06/02(火) 22:32:34.53ID:vE2gB0xY0
日本

先進国 笑
0503不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 06:26:19.37ID:ItZqNUTu0
>>499
日本で導入する場合は、皆保険制度や福祉は維持した上での緩いベーシックインカムだろ
3万円とか5万円とかでも底辺層の生活が相当楽になる
0505不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 06:35:14.38ID:/WBKLyQj0
公務員だけ減らない給与減らないボナ+ベーシックとか
永遠に公務員の給与をベーシック分足しただけになるだろ
基本給がイキナリ10万とか上がったようなものになる
0508不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 07:09:02.09ID:ChHGhSJc0
病よりブラック企業のほうが苦しいんでないかな
0509不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:04:34.12ID:wAE0OHDy0
>>505
まあ公務員は除外か減額だろうな
0510不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:14:04.64ID:DbJqSar10
>>507
イギリスみたいに移民入れて公務員給与下げればいいのにな。
0511不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:15:20.98ID:/hhC029N0
こどおじはすぐにスペインに移住しろ!
0512不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:22:31.95ID:HjZwWGUt0
>>511
こどおじは親父が建てた家に住んで
お袋に飯炊き食器洗いパンツの洗濯までやらせてるから
快適な生活を送れているのであって
一人暮らしなら月5万のベーシックインカムで暮らせるわけないだろw
0513不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:23:10.69ID:XSYxCT6q0
仕事に付いたら5万給料上乗せしてほしい
そうすれば無職がいなくなる
とりあえず最低賃金が月5万でお願いします
0514不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:29:44.75ID:XbnuuZUu0
これは年間3500億円を、低所得で資産が余りない貧困層向けに給付するだけで、
日本の人口に換算すると1兆円にも満たない規模でしかない、低所得者向け給付だよ。
ベーシックインカムでもなんでもない。
0515不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:30:42.35ID:689Yt3kA0
>>513
仕事がないからベーシックインカムが必要なんだろうが
0517不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:32:15.73ID:yaSwrf970
この時代、子供作ったってBrain tuner に操られる奴隷になるだけじゃん。
0518不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:37:53.88ID:H5UXQa+O0
100万円貰っても非課税だから気をつけるお
0519不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:43:40.28ID:GhJtyZkK0
>>513
例えばベーシックインカム10万円なら、それを越した分は本人に、10万円は企業が国に納める形はどうかな
個人事業主とかは確定申告時に同じ扱いで
とりあえずは全世帯に配る方式で、越える人は後で回収と

今回の10万円配布が先駆けになりそうな気がしているんだけど
0520不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:49:23.68ID:XSYxCT6q0
>>519
それいいかも
10万の支給がほしかったらとにかく働けと
月給5万しかはたらなくても10万は補償する
65歳以上になったら働かなくてもOK
とにかく無職をなくす
0521不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:54:19.30ID:689Yt3kA0
三密だから自粛しろだの働けだの一体どっちなんだよアホ!
0522不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 13:59:50.44ID:WDq1yHvB0
>>513
それが無理な世の中だから
ベーシックインカムが必要なんだろ
0523不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 14:10:41.06ID:DbJqSar10
>>519
それいいね。
月収20万以下だと働くだけ無駄ってことになるから
バイトやパートに支えられてる産業を殲滅できそう。
とりあえずは小売と飲食、あと保育園なんかも潰せそう。
0524不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 14:12:05.54ID:3EcxJ1ZF0
シエスタが捗るな
0526不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 14:15:11.80ID:DbJqSar10
>>525
>>1の制度自体は日本でいう生活保護。
スペインは失業保険がクソ充実してるから失業者が多くてもやっていけてるけど
健康な人に対する生活保護制度がなかったの。
0528不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 17:41:56.30ID:UZ5uXDIa0
公務員や高所得者を除外して
非課税の月20万にすればいい
0529不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 18:30:38.33ID:5mXYH2Yw0
>>528
独身一人暮らし親父はシェアハウスに住めばいいだろ
0530不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 21:44:50.28ID:wAE0OHDy0
>>529
それでも20万やればいいさ
問題なのは公務員にまでBIが支給されることだよ
0531不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 23:04:04.28ID:rjCDSN3e0
>>520
それをやると親から独立するこどおじは増えると思う
無職は減らないと思う
現状5万円の仕事すらしてないやつは精神を病んでるので額がいくら貰えようが働けない
0532不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 23:15:42.37ID:iwFIpuCO0
実験だなw
恐らく失敗して、ベーシックインカム大好きのパヨクも黙るだろw
0533不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 23:16:36.89ID:onDV75J50
年間予算3,600億円だって。日本に当てはめたら1人当たり年間3,000円強。月300円にもならない。
0534不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 23:18:09.18ID:ohKdEIID0
>>4
BIは資本主義で上に吸い上げられる金を下に直接還流させる為のシステム
社会がある程度成熟して経済成長が望めなくなったら経済を回す為に必要

特に経済のカンフル剤である大規模公共工事すら無くなったら次はBI
0535不要不急の名無しさん垢版2020/06/03(水) 23:27:25.46ID:ZYJUBShL0
今の富裕層の資本家の為の
グローバリズム新自由主義の行き着く先は
社会主義、共産主義ですからね。
大衆を支配する側はどれも資本家とその企業。
0536不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 02:11:19.34ID:CZ5RwAw40
社会を上流と下流に分けた場合、BIは上が楽になる方法。上が楽なら下の負担は軽減されるのか?というとそうとも限らない。というかほとんど関係ない。むしろ下は持ち出しが増えるのが世の常だ。

それにこういった制度に慣れた社会は的確な制度の新設能力が衰えていく。後はこれからも発生するだろうなんちゃらショックの度に、BIを増やせ減らせという議論だけが先行して、その度に全国民が一斉に影響受ける非効率を繰り返すことになる。

やはりBIは少なくとも恒久的な制度としては成立し得ないな。
0537不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 02:19:45.61ID:3uQThHl00
>>536
消費税と比較すれば良いんだよ
消費税は高額な消費をする金持ち程負担が大きくなるけどBIで僅かな金を貰っても意味は無い
貧乏だとそれが逆になる
だから消費税上げてBIをやればいいんだよ
0538不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 03:02:54.37ID:CZ5RwAw40
>>537
金持ちが高額な消費をするとは限らないよ。というか、むしろ消費税の課税対象が収入に占める割合は、明らかに貧乏人の方が大きい。
0539不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 04:40:05.06ID:YPbY0tC50
日本で実施しようとした場合、高額所得者に対する課税が高くなり過ぎて、国内に籍を置く金持ちが居なくなるだけだな。
0541不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 05:02:22.34ID:nv9R0l1t0
aiとか巨大it企業に課税すればいいんじゃないの?
0543不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 05:03:58.33ID:VW7wxaLf0
>>541
アメリカが猛反対してるが先にそっちだよなあ
IT関連の法律が整備されていないから脱法し放題だし
0544不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 05:06:00.29ID:8emG9PiX0
日本も全口座とマイナンバー紐付けした人に限り月7万のベーシックインカムでいいよもう
受給しながら紐付けされてない口座持ったら支給額全額返還な
あと財源が税金の公務員、ナマポ、受刑者などは除外で
0546不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 05:54:43.42ID:3uQThHl00
>>545
そうか?
今の消費税10%を20%にすると25兆円
これをBIで配ると20000円弱で消費税で返すには100000円の買い物だけど
別に買わなくても良いんだよ
0547不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:11:31.47ID:83QB9YGs0
>>546
消費税増税は全体の税収が減るんだよ
景気が悪くなるから
0548不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:14:43.89ID:nJZzL5bP0
通貨発行権ないのに大丈夫なのか??
0549不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:15:20.49ID:QEA7xA3P0
(-_-;)y-~
昨日の大井ダービー買ってない。難しいなあと思った。
というのは、星のやり取り等々やったうえで、ここは全馬まぢで来そうな感じがした。
パドック見れたら買おうかと思ったけど寝てた。
結果、見て、パドック見ても当たらんような気がしたw
はい、次、下馬将軍酒井雅樂頭、まだ調べてない。段ボール胸筋トレしてからの予定。
0550不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:17:25.94ID:3uQThHl00
>>547
消費税だけで言えばだよ
もっと極端に言えば消費税50%にすればBIで7万円くらい配れる
勿論半分の35000円は消費税になるんだけど
0551不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:17:30.53ID:6UnHS+lV0
日本はもうスペイン並の国力になっていて似通ってるから、非常に参考になるんじゃね。
0552不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:19:40.11ID:Gk9OgaPX0
チョン
「スペインにお金の匂いがするニダ」
0554不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:24:54.66ID:i9ymoo1t0
配布した何割かは消費税で国に戻ってくるし、企業に使われた分も国に戻ってくるから、実は
国にはそんなには損失ないんだよね
0555不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:27:24.19ID:5KwtZz6x0
>>554
納税してる国民は大した損失だよ
配るなら集めるな
0556不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:28:35.37ID:6UnHS+lV0
日本の消費税はどこまで上がり続けるのか不透明だし、
財務官僚は近い将来には30%を目指すと言ってるくらいだしな。
0557不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:32:10.54ID:1Erx1n6V0
>>556
30%って凄いな。
社会保険年金も含めると、六公四民くらいになりそうw
0558不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 06:34:55.02ID:d90rcpl50
ベーシックインカムっていっているけど、実態は生活保護だよね
この金額ではおそらく最低生活費に届かないし微妙だな
0563不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 10:02:29.63ID:OUa/GhRL0
公務員の給与・ボーナスが減らない
どんな事態でも満額出るというシステムに
BIもプラスとなったら
これただ単に基本給がイキナリドーンと上がってるのと同じだから
0564不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 10:03:41.98ID:5KwtZz6x0
ベーシックインカムて、時代遅れの政策では?

ITの発達で『効率的に必要に応じた福祉ができる』よね
0565不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 10:09:54.11ID:9aoyrjRt0
国がやらないなら桜井がやる!
桜井誠(日本第一党)は、支那に損害賠償請求訴訟を起こします。★共に闘う人募集。

本日、外国特派員協会で記者会見と、都庁で都知事選再出馬会見。

桜井誠(日本第一党)は、2月にデモや官邸前などでの街宣活動等で
「命を守ろう!武漢出身者の入国規制せよ!習近平国賓招聘反対!」を訴えた。

6月4日は天安門虐殺から31年目。 ・・・本日、桜井誠は二つの記者会見を開きます。
0567不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 10:56:14.84ID:8N7murMV0
ネトウヨがージャップが安倍がーとしつこく書いてるのは、
政治思想板バカウヨにありがちなことスレの>>1(青森県民ひきこもり約50歳)
は自分の長年のひきこもりを親と自民党とネトウヨのせいにして生きています

なので、ニュース系スレで延々とネトウヨがーアベがーって言っているのです

移民反対というが、韓国からの移民は歓迎で外国人参政権賛成というww
ネトウヨのふりをしながら安倍批判しますが、チョンといいながらヘイトスピーチに
反対と叫び、しっぽが出てしまうww

民主党政権の円高不況を好景気と語る最悪な経済音痴で、
この時代でも鳩山政権を支持する頭のおかしいやつww

歯槽膿漏が悪化し、50歳を目前に入れ歯という惨めなザコww
下品な発言で野党支持者からも迷惑がられる、いらない人間ww

与党にかみつきながら俺を助けろと叫ぶ乞食ww
ひきこもり脱却してから政治を語れよww
0568不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 11:11:25.46ID:9IdS2R/g0
結局、金稼いでdinksまたは一人っ子夫婦とかぎ損。
 金稼ぐより子供たくさん育ててた夫婦の勝ち
0569不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 11:20:41.19ID:CpEG0clm0
>>551
日本でバラまきやっても何も意味が無いのが10万バラマキで証明されたから他国なんて何も参考にならない。

持続化給付金第二弾を可及的速やかに給付し中小企業にのみ手厚い対策をしていくだけでいいよ。
0570不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 11:21:13.14ID:uiKbpX1X0
>>558
本来のベーシックインカムは収入に関係なく一定額を貰えるからね。
スペインのは日本の生活保護と同じだからちょっと違うね。
0571不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 11:30:02.54ID:9IdS2R/g0
>>1
急進左派らしく、一人暮らし成人優遇してるけど、
これだと少子化進むだろ
0572不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 12:23:28.96ID:+iK9kMo/0
日本の
生活保護費は世界で最高水準。
それを外国人に迄支給して来た異常さ。
欧州の二倍、アメリカはアメリカ国民以外は食料配給施設で
貰うとかぐらい。アメリカ国民への生活保護者は
週に30時間のボランティア活動や職業訓練が必要。
日本の様にタダで1万6千円〜7万円(円換算)を与えることはしない。
そして5年経ったら打ち切り。それまでに自立しろと言う事。
外国籍はどの国も、食えないなら自国へ帰って福祉を受けるなり働くべき
というスタンス。
しかも日本の生活保護は一般の日本人より手厚く支給されている。
積み立てした基礎年金額より多い。
こんなバカな事をしている国は日本だけだ。
BIは公平性を是正するためにも必要だが、外国人にまで
支給する必要はない。日本国籍を持つ日本人だけに限定すべき。
0573不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 12:25:26.64ID:L/wJB6O60
自国通貨発行できないのに、ヤベーんじゃねーのか?

ただでさえ、ヤバかったのにw
0574不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 12:29:19.94ID:rjCgJwPr0
>>572
アルバイトやパートでそれなりに働いてるのに
生活保護以下の収入の人が少なからずいるからな。
支給額はもっと減らすべき。
0575不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 12:37:41.57ID:+iK9kMo/0
スペインのBI(日本の生活保護費)は3600億円。
外国人にも自国民と同額を垂れ流す日本の生活保護費は2兆9千億円。
しかも日本人はワープアが税金を搾り取られ、外国人は本業があっても
受給している。その結果、納税した自国民の日本人が餓死し、
外国人が家を新築する馬鹿げた構造が出来上がる。
カルトの言う事を聞けば受給できて、聞かないと却下されたり
嫌がらせを受ける世の中。
何とかしようとしてる政治家はいるのか?
政治家公務員たちもあの暴力団並みの恫喝にあって保身に走り
見て見ぬふりしてるんじゃないのか?
カルト無資格マスク業者に5億2千万も投げてやった様に。
0576不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 12:39:26.36ID:h/xzCoMT0
外国人移民にもあげちゃうの?
0577不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 15:56:50.25ID:OUa/GhRL0
>>572
どこぞのアラブの国は5年働いたらあとは国が土地も家もくれて一生面倒みてくれるらしいけど?
0578不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 19:39:36.70ID:Gqvwle2h0
>>574
生活保護の支給額も
勤労者の給料も上げてやるべきだろ

鬼畜かよおまえは
0579不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 19:42:50.71ID:iSGy8G5J0
>>8
日本は超少子化なんだからそれでいいのでは
0580不要不急の名無しさん垢版2020/06/04(木) 20:32:49.20ID:mqtJx5IS0
>>572
生活保護が良いわけねーだろうが
金額だって大したことない上に持ち物だって制限される
自殺スレスレの生活だよ
0582不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 06:13:26.37ID:AMhpsbhe0
>>572
世界でどうとか関係ないだろ
貰ったって日本で暮らすには少ないんだから
0583不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:04:22.21ID:qnip7x9X0
BIは病気になったら終わりやな
0584不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:06:46.36ID:nxVIDuUe0
ベーシックインカムは生活保護、失業保険、消費税の廃止を同時にやらないと破綻する
0586不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:11:25.62ID:nxVIDuUe0
>>582
生活保護は日本人の納税でまかなっている。日本国籍をもっていない人は、祖国の保護を受けるべき。紛争などの移民を除く
0587不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:21:04.04ID:FjavMhrO0
>>585
それは大増税するってこと?
それとも月2〜3万しか配らず、失業者を餓死させるってこと?
0588不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:21:22.05ID:f7SrssrN0
40年も50年も全国民に働くことを強要するとか
そもそもそれが自由ではない
働ける年数は人それぞれ
0589不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:23:16.95ID:f7SrssrN0
自衛隊の特殊部隊の訓練みたいなレベルの仕事してる人も居る
そう言う人に40年も50年も続けろというのは無理がある
これ強いるならまず公務員がやって見せろ
0591不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:24:57.91ID:uVCDJI4o0
コロナ関係なくまともな経済実体がないスペイン
0592不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:29:24.66ID:nxVIDuUe0
>>587
BIの食費、住宅費、交通費、医療費はデジタル通貨で支給する。一人10万だとしても10兆円にしかならん。移行期間の負担は対外貸付の利子でまかなえる
0594不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:33:52.11ID:FjavMhrO0
>>592
年間10万、月8000円ちょっとしか配らないってことか?
ならせめて月8000円で生活できるアフリカあたりへの航空券だけでも配るべきでは?
0596不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:46:38.87ID:UYXt+atf0
壮大な実験が始まったな
0597不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:48:54.50ID:Hes+7jfG0
フリオイグレシアスなつい
0598不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 07:50:08.70ID:Hes+7jfG0
>>596
日本も放射能、コロナのノーガードの実験中ですがww
0600不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:12:44.61ID:FjavMhrO0
>>599
で、総額はいくらになるんだ?
やっぱり大増税か?
それともMMTか?
0601不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:12:53.81ID:f7SrssrN0
>>593
そのレベル?
誰も自衛隊とは言ってないぞ
民間の底辺仕事で刑務所の方がマシってレベルの仕事あるの知らんのか
0602不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:15:52.30ID:ctBxjVUY0
>政府によると、この措置で約85万世帯、合計230万人が恩恵を受け
国民全員に配るわけではないんだよね?それならただの生活保護のように思えるが。
0603不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:16:17.48ID:f7SrssrN0
>>593
お前鉄骨担いで道のない山何往復も登れるのか?
鉄塔建てる仕事とか知らんだろ
山の中にポツンとある鉄塔とかこういう作業してんだよ
0604不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:19:26.73ID:nxVIDuUe0
>>600
BIで支給される総額は9割以上が消費されるので効率はいい。
納税額が少ないひとからの税回収コストがなくなる。
教育、医療、インフラ、防衛などにコストを集中できる。
メリットは多いけど、政府の仕組みをガラポンしなければならない。机上の空論といわれても、そうですねとしか返せないのがつらい
0605不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:23:51.01ID:ZWbmeojJ0
生活保護より公平な印象
0606不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:24:33.39ID:ZWbmeojJ0
日本では導入に100年かかりそう
0607不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:24:48.01ID:FjavMhrO0
>>604
BIは配給制の一種。
消費に回ればいいのなら100%が消費に回る現物配給のほうが優れている。
貧乏人からの税回収のコストなんかたかが知れてる。
BIを導入するなら教育もインフラも防衛も削減するか、大増税するかの二択だ。
BI論者の多くは公表されている政府予算を全く見ようとしないか、小学校レベルの算数が苦手なように見える。
0609不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:26:48.19ID:f7SrssrN0
日本で導入なんかしたら
公務員が叩かれるだけだわ
公平とか言ってる奴の神経がわからん
0610不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:28:03.72ID:ZWbmeojJ0
スペイン、仕事早いな
0611不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:28:30.24ID:nxVIDuUe0
>>607
現物支給より、デジタル通貨による制限と管理のほうがコストが低い。
デジタル通貨の発行は政府も検討している。というかやらないとシナのデジタル元に国際為替がのっとられる
0612不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:29:02.21ID:f7SrssrN0
どんな状況下でも減らない給与
満額のボナの公務員に与えて公平なのか?
まずは民間も減らないいついかなる時も満額ボナになってからなら公平と言えるが
0613不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:33:12.40ID:FjavMhrO0
>>611
対応できない零細商店を丸ごと切り捨てるのは政治的に不可能だし
通貨の管理なんぞできるわけもない。
みずほ銀行は基幹システムの入れ替えに延べ2兆円と17年の期間を費やしているが、まだエラーが出る。
買い物のデータを全て管理したらシステムの負担は銀行の比ではない。
素人はコンピューターに期待しすぎだ。
0615不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:40:47.62ID:FjavMhrO0
>>614
可能か不可能かの話を
良いか悪いかの話にすり替えるのは現実を直視する気がないからか?
0616不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 08:43:14.09ID:nxVIDuUe0
クレジット決済をデジタル通貨決済に変えることからだな。商店がクレジット会社に払う手数料をなくすべき
0617不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 09:16:24.79ID:CFAhCCIH0
無意味鼻炎!
0618不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 09:22:25.01ID:wiXRBpyC0
ベーシックインカムってどうなのだろ
国や州が短期的にやって成功したというソースは見かけるけど
向上心がある人間がゴミを支えるシステム
長期的にやって人間の思考の多くがどう決断するのか
国がどうなっていくか行く末を見たい
0619不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 10:20:04.52ID:EQEZQIHn0
達成してしまえば、みんな仲良く0と同じ。
別の不満と、捌け口を求めて次の獲物を探すようになるだけ。

幸福度は、常に相対的。
0620不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 10:25:32.45ID:nxVIDuUe0
遅かれ早かれ仕事はAIに奪われる。おまえらはやりたいことをやるんだ
0621不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 10:29:15.93ID:FjavMhrO0
>>620
200年前から同じことを言われてるが
現実には100年以内に労働が不要になる確率はゼロだ。
少しは学習したまえよ。
0625不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 11:22:19.58ID:FjavMhrO0
>>624
その代わりに何割かの新しい労働需要が生まれるだろう。
馬車関連の労働が必要なくなった代わりに自動車関連の労働が必要になったように。
人間がより豊かで便利な生活を追い求めるのを止めない限り
総体として労働力が余る社会はやってこない。
0626不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 17:30:55.28ID:tUzn2yDb0
ベーシックインカムの財源が気になっていたんだけど、
考えてみれば、増税すればいいんだよね。
0627不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 17:51:02.59ID:4FBTJZH/0
>>626
資産課税だよ、
0628不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 18:36:08.21ID:OdJ0o9l60
無理には働かせなくて良いと思う
優れた人間だけが働けばいい
優れた能力を発揮できることは人間として栄誉だ
もちろん能力の無い人間は一代限りで消えてもらう
0629不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 18:36:34.70ID:dwJYjezv0
>>627
効率悪っ!
0630不要不急の名無しさん垢版2020/06/05(金) 19:01:14.97ID:9W6ZxyXH0
>>627
3代で一文無しになる日本の重課税を、更に重くするつもりか(笑)

農家や宗教法人は全滅やな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況