次亜塩素酸水メーカー「少量スプレーでの手指消毒の効果は期待できない」 森永ミルク [星★]
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Q. 食品添加物殺菌料「次亜塩素酸水」とは何ですか？
A. 食品添加物の殺菌料とは、細菌などの微生物を死滅することを目的に、食品に添加したり、食品製造器具の洗浄殺菌に使用される食品添加物のことです。
国内で認められている食品添加物の殺菌料は、ピュアスターで生成される”微酸性次亜塩素酸水”を含む「次亜塩素酸水」のほか、「次亜塩素酸ナトリウム」「過酸化水素」「さらし粉」「オゾン水」「過酢酸・過酢酸製剤」「亜塩素酸水」「亜塩素酸ナトリウム」「次亜臭素酸水」が指定されています。（2017年3月31日現在）
使用方法については、それぞれ、定められた使用対象食品と使用量に規定がありますが、ピュアスター生成水（次亜塩素酸水）には、使用対象、使用量に制限はありません。ただし「最終製品の完成前に次亜塩素酸が除かれること」という規定はございます。詳しくは食品添加物公定書などの専門書をご参照ください。
Q.ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。（手指等）
A.手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
・保管したものについては食品添加物殺菌料の規格に当てはまるかどうかは明確ではありませんので、食材や調理器具、食器等への利用はお客様にてご判断いただきご利用ください。
・ピュアスターおよびピュアスター生成水は医療機器および医薬品・医薬部外品ではありません。
(一部抜粋)
森永ミルク ピュアスター
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/ >>5
アルコールみたいに皮脂溶けないから無意味
濃度関係ない
ジャブジャブ使えば意味あるけど >>2
手指消毒に使えないんじゃなくてスプレーで少量吹き付けるような使い方はできないってこと 某阪急デパートでは、入り口にこれが置いてあって、客は皆これで
消毒した気持ちにだけなってる。つくづく愚民ばっかだ。 コロナには使えなくても他のウイルスとか菌には効くんでしょ？ >>12
むしろTVが詐欺やらなかった事なんてない プール作って建物に入る前にデカいマシンでしゃぶしゃぶしてもらおう 上から使えとか指示きてるけど無視して使ってない。
もちろん上から使ってますか？ときかれれば使ってます！と答えてる。 アルコールと同等レベルだから同じように比較的多めと感じる位にかけないと駄目だね >>11
アルコールだって手がビチャビチャになるくらいつけた方が良いんだよ
ポンプ式の手指消毒液あるだろ？あれを最後まで押し込んだ時に出る量な なんとか水に夢中な藤原紀香が出遅れて焦って入手して一気飲み 無知な奴には使いこなせないってだけで、十分に有効だよ。 >>26
だよね、アルコール消毒も濃度が薄くて効果として弱いのにね カイメン活性剤が効くんや
次亜塩素酸水なんてわざわざ用意する必要ないで アルコール水に比べてヌルヌルして気持ち悪い
さらに生臭いニオイが何度洗ってもなかなかとれない ＞森永ミルク
百合漫画のガールフレンドは良かったです。
他の作品も良かったです。 >>31
アルコールより、というよりノンエンベロープはアルコールじゃ全然駄目
弱酸性に調節したものなら良いけど >>2
日本語も読めないお前には何一つ有用な物など無い
朽ち果てろ >>11
そりゃそうだろ
少量なんてアルコールでもほぼ意味ないぞ これは10〜30ppmだってさ
次亜塩素酸水自体がコロナに無効なんじゃなくて、60ppmくらい必要って話だったような
つうか、コレの本来の用途って何よ 効果自体はあるが、そもそも不安定で物質と当たった瞬間に水に戻るから
本来はモノを拭き掃除した仕上げ用ってだけだろ わけのわからない奴は素直にアルコール使っておけって事だよ
次亜塩素酸水まで買い占められたらたまらんわ 毎日、塩酸のお風呂に入っているけど消毒できるしお肌つるつるだし最高だわ コスモスの店頭に置いてあるのはアルコール消毒液じゃなく次亜塩素酸水なんだが効果ないのかよ わいの契約したジムはこれが置いてあって
これで手指と器具拭いてる
なぜかトイレとか手洗いに石鹸がない
あけられる窓は空いてて換気はかなりできてるけど
中高年はマスクしろって書いてあるのにもかかわらず
外してランニングマシンではぁはぁしとる
昨日再開したんで3ヶ月半ぶりにいってみたけどこれは退会するしかないか
二波したらみんな飲まれるわ 普通にアルコールが買える状況なのに
よくわからない物に手を出す奴ってなんなの？ 人体に直接使わないならメチルでもおｋじゃないかな？
燃料用とか激安だし >>16
次亜塩素酸水は単純に効く・効かないの世界じゃないんだよ
特定条件下では効くというだけでその条件以外では効かないと考えた方がいい
というかコロナに効く時は人体にも悪影響があると考えた方がいい >>31
ノロだと既に小学校でも使ってるじゃん粉の方だけど
>>33
海綿同士仲良くしようぜ！
https://i.imgur.com/TKPDaBx.png とにかく自分らの儲けになる自分らが売りたいもの以外は認めない人たちがいるわけだ >>43
本来手指に使うものではない
対物だってタンパク汚れを落としてからでないと意味ない 空間除菌効果どころか有害ですから噴霧は厳禁ってバカ国民にお知らせしろや これさぁ
アルコール不足だったから放置されてたんじゃね？
なんで今頃になって・・ 今までスーパーに設置してたのって
全部意味ないのかよ
逆に触った分リスク増えてんじゃん 近所のスーパー何店舗かで、わざわざテプラで次亜塩素酸水って貼ったスプレーが入り口に置かれてるけど
消毒して入店してくださいって言ってもあれ効果ほとんど無いんかいな >>49
場所によっては未だにない
あとは怪しげなよくわからん会社が中国や韓国から輸入したものがたまにあるくらい うちの職場は霧吹きスプレーに入れて次亜塩素酸水を使ってるわww アルコールでいいだろ
濃度不足で殺しきれなくてもエンベロープさえ破壊できたら問題ない ^
おまえら
マスクをするしないと同じことを延々と繰り返すわけだ 超音波加湿器でミスト散布するのもあんまり効果ないっていうよね もともと作りたてじゃないと効かないっていわれてなかったっけ？ 度数の高いお酒最近売ってるけどそれでいいのかな、もう 医薬品じゃないから言えないだけ。
実際はインフルエンザ、コロナ、ノロにも効果あります。 >>34
ヌルヌル？
節子、それは〜 って呼ばれるぞ >>71
そもそも空間除菌という概念自体が医学的にはない 一般家庭では界面活性剤にハンドソープで十分なんだよ水洗いでも落ちるし
ハイターとは違うから安全とかじゃないからとにかく噴霧はするな >>75
アルコールを買い占めてるやつらには逆効果w >>66
無いと考えた方がいい
次亜塩素酸水は反応速度が早くて片っ端から無害化する（だから野菜を洗ってもいい）
逆に言うと効果がある時は人体にとっては悪影響があると考えた方がいい 食品メーカーは苦労して次亜塩素酸ナトリウム２５０ppm溶液を使用している
しかも２５分間の殺菌時間を厳守
次亜塩素酸水で、ちょこっと手を濡らすだけで殺菌できると思った方々がおかしい これ本来は洗い流すように使う奴だからな
噴霧した程度では無駄 >>81
それに遮光もせず常温で置きっぱなし
いつ作られたものかもわからんしな 次亜塩素酸水効果nite書かれてしまった代償で電話相談爆裂中
https://i.imgur.com/Qx8Ild4.png
効いているデーターもあるけどばらつき多いから何とも言えないが50ppm以上で量多めなら十分な不活化が可能と思われる
https://i.imgur.com/9uLipoJ.png >>91
エタノールだって解放容器に半日放置したら揮発すんじゃねw
遮光容器に密封しとけば半日くらいなんでもない
濃度保ってるのはあからさまに臭いから、とりあえず匂いかいでみたらいい >>43
食品加工での除菌洗浄で使う
生成装置で作ったららすぐに使用する
大きな槽に掛け流しみたいにして使う
スプレーしてどうにかなるものではない >>87
紫外線にも反応するから無害化しとるな
どっかの学者がツイートしてたけどコロナを殺すのは簡単だがコロナだけ殺すのが厄介だと
つまり人体もダメージを受けるパターンの方が多いんだよな >>92
次亜塩素酸水で十分ってことになると、
商売上がったりな人達がいるんだよw >>93
一般市場にボトリングして売るには難しいんだよ、品質保持の面で
長期保存可能な安定型も売ってるけどバシャバシャ使える値段ではない 微酸性電解水っていうのネットで買ったけど意味ないのか 最初からこれは手を洗ってから使うって
聞いてたけどな >>98
ちゃんとした有効塩素濃度があればな
しかもちゃんと汚れ取ってから吹きかけたらな >>102
使い方次第だな
元々流水として使う分には効果が認められている
ただ手指消毒用で自宅なら石鹸で十分 あのスプレーで市販されてるやつってどのくらい持つの？
ほっといたら水になっちゃわないの？ 北海道の大学で、濃度により強力にコロナ不活化するって研究報告出てたけどな。1分で全滅とか
その実験での濃度も低かったから、市販されてる100とか200ppmなら凄い効果だと思うけど >>103
空間のウイルスを殆ど無くせるほど濃くしてみたらいいんじゃないか？
韓国みたいになりそうだけど とにかく効かないことにしておこう。
安価で流通するのが重要。 400ppm買って手指には何倍ドアノブには何倍って希釈して使ってるよ
>>43
それが薄すぎだからって話じゃなくて？ 食品工場だけど、このピュアスターが蛇口からジャバジャバ出てるところで手を洗うんだわ。少量じゃ意味ない。 近所のスーパーと歯医者とサイ○リヤが次亜塩素酸水を入り口に置いてるけど、エタノール以上に信頼性は低い
でもまあ、水道水だって同じ場所3回拭き取れば8割以上ウイルス減らせるそうだし、ペーパーかなんか持ち歩いて執拗に拭けばいいのかもな 完璧な除菌なんて無理だから体裁だけととのってりゃええのよ >>108
やはりアルコールの方が確実かぁ
手荒れしやすいから微酸性電解水買ったのにショック >>52
コロナ前は確実に安心のサラヤだったんだけだな 次亜塩素酸ナトリウム0.1%に調整してスプレーして使ってる。
ノロウイルス失活させる濃度だから問題ない。
しかし手が荒れる。 >>110
市販スプレーで白いボトル100ppmを試しに買ってみて当日測定したらおおよそ30ppm以下だったよ試験紙で見て明らかに無いからテスターは使わなかった 手洗いなんて普通のハンドソープで十分だろ
次亜塩素酸水なんて使う必要ない 効果あるある言って連中は一度冷静になった方がいい
どれだけ効果を謳った所で死滅させられる条件を整えられない時点で無意味なのだから >>111
ノロとかの吐瀉物ついた物とかに惜しみなくかけるとか
>>120
パストリーゼ公式で一斗缶買ったら？
大体週末に売ってるかな
一斗缶限定で
一斗で買えばスプレーボトルで買うよりリッターあたり断然安い >>120
手洗いで十分だって外出してて手洗いできない時だけアルコール 有機物と接触するとすぐ塩水になり濃度が下がる
ノロウィルス単体では６０ppmでも十分不活性化できるが
嘔吐物等ノロウィルスに使用する時は１０００ppmとか高濃度で拭き取る
厚生労働省が言ってる次亜塩素酸水は６０ppm程度
食品関係者の使い方と同じように流水か洗面器に大量に入れて洗うような感じでないとだめ ワンプッシュで消毒しきれないだろと思ってたが店に入る時にルールになってるから仕方なくやる 新鮮な次亜塩素酸水でじゃぶじゃぶ洗うのが権即らしいよね ピュアスターを会社で使ってるが普通の水と区別つかなくて殺菌されてる気がしない
塩素臭いかアルコール臭いかのどちらかでないと >>123
手に使うなよ
>>132
水吹きかけるだけならかえって手についた菌とか増殖しそう ヘアリキッドの代わりにこれを付けてるけどハゲちゃうの？ ＞そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
要するにアルコールと違って、水洗顔のように大量に使って洗い流さないと消毒できない アルコール消毒でもそうだろ
専門家がいってたが
たっぷり付けて塗りこむようにやらないとダメで
石鹸で水洗いできるならそっちのほうが効果高い アルコールは普通70%くらいのを使う。つまり有効成分が体積の7割を占める。
次亜塩素酸は100ppmとかだから0.01%くらい。有効成分がめっちゃ少ない。 ショッピングモールの入り口にあるやつがコレなんだが >>145
>専門家
信用ならねえやつだよw
商売の専門家だろ? 新型コロナウイルス、専門家が勧める消毒法 大切なアルコール消毒のタイミング
2020年2月14日
アルコール消毒の方法
専門家が勧める正しい手指のアルコール消毒法を知っておこう。
アルコールを含んだ消毒薬を手のひらにたっぷり取り、両手全体にまんべんなく広げてすり込んでいく。
手のひら、手の甲、指先や爪の間、指の間にもすり込み、親指、手首も忘れずに。
両手が乾いた状態になったら完了で、正しく行うと２０秒くらいかかるという。
手洗いの後にアルコール消毒で仕上げをすれば最も丁寧だが、流水とせっけんが近くにないときや、
目に見える汚れが手に付いていない場合は、アルコール消毒だけでもよいとされる。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1029063 そういや確かにこの騒ぎが起きる前後で市場価格が実質3倍とかになったもんね、次亜塩素酸水
でもほんと使い方だし、それを知らないヒトに説明するのめんどくせー 市販の次亜塩素酸水の容器白いの多いし不安定な物を保存してる様には見えない
これ本当に効果あるか？ってなるよね じゃぶじゃぶしたら殺菌より洗い流すのを目的にしてんの？ プラシーボも立派な効果だから過信しなければいいんじゃね アルコール濃度は50％でもいいんだっけ？
北里大学が実験したら不活性化したって言ってたような >>145
そりゃ外出時とか、買ったものを消毒するのに使うんだろ、フツーは
外から帰ってきたときに服とかにかける人も居るし
ずっと家に居たら手洗いで事足りるのは皆しってる
>>157
アルコール濃度低い分、ビシャビシャにしてすぐ乾かないようにしないと駄目じゃね >>149
商売でなく自治体とかでもほぼ業界標準になってるやり方があるようだが
手指消毒の仕方
令和２年１月作成 八王子市保健所保健対策課 感染症対策担当
流水で手洗いができない場合は、アルコールベースの擦式手指消毒薬や手指消毒ジェルを使用して、手指の消毒をしましょう。
正しい手指消毒の方法
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/hoken/007/013/p026483_d/fil/syusisyoudoku.pdf >>146
厚生労働省の、次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの同類性 に関する資料
には、次亜塩素酸水40ppmでもノロを10秒以内に不活性化するって載ってるけど 問題は市販品だと結構高いくせにアルコール以上に表記誤魔化してるの流通してるんだよな。 >>160
その適量っつー説明が曲者だよな
ちゃんとポンプを最後まで押し込めって書いておくべき
ちょちょっと吹きかけるだけのやつ多すぎ もっと言うと、感染を防ぐ効果は大量の流水で洗うので十分、消毒剤を塗る程度より強力と言われる。
コンビニとか、入り口やイートインに流しがあるなら皮脂や汚れごと洗った方が安全確実。 >>1
次亜塩素酸水でドバドバ洗い流すくらいしないと効果ないとか読んだが正しかったのか >>2
ジャブジャブ流せるなら使える
食品の殺菌でも、次亜塩素酸水はジャブジャブ流して使うもので、スプレーする程度だと表面の油分で効果が無くなる アルコールも濃度が重要
製品の次亜塩素酸濃度とpHなしで一律に効果あるとかないとか議論にもならんだろ >>1
次亜塩素酸水は炭酸水と同じで開封したら一日で効果が減り
直射日光や高温でも減るんだって
濃度にもよるがじゃぶじゃぶ洗う程度に使用しないと指紋や掌紋のウイルス除去なは出来ないんやて
効果はある様だが使用法が難しいのが次亜塩素酸水 ただのパフォーマンスだからw
本気で消毒しようなんて思ってない(＾ω＾) では次亜塩素酸ナトリウム液で消毒しよう
手がボロボロになるけど気にしないで メーカー直売のショップいけばいくらでもアルコール買えるのにアホだなあ
今は免税でさらに安く買える >>169
本気で消毒だと寧ろ次亜塩素酸水の方が大量に使える分作業者の安全性も確保できてメリットは多いよ
次亜塩素酸ナトリウムだと大量にぶちかますと防護服やら空気ボンベ無いと出来ないしアルコールでやろうとすると換気効かない所なんかは爆発する危険もある >>166
その表面の油分の上についてるこは殺菌できるんだから十分だろ
コロナの上に油脂が溜まるまでほっといてる時点で終わってるだろｗ 要は、スーパーやホムセン、店舗の入りぐちにある手指用ポンプ
あれの中身が、次亜塩素酸水だとしたら、少なすぎる
これでFA？ >>141
バカヤロー！
ほぼ市販品原液濃度じゃねーか！
手の皮めくれるぞ！ スーパーも緩んでるから中身が空のまま知らん顔の店があるよ。大手でも
アルコールは高いからこれで誤魔化してるか
水かもと思う >>176
少なすぎる上に効果が維持されているかどうかも怪しい
今わかっている段階では流水でジャブジャブやらんと 置き配の荷物に次亜塩素酸水かけてしばらく放置してから家に持ち込んでるんだけどそれなら意味ある？ えー！
それを無料で配ってる大和市って
やばいじゃーん！ すぐに効力失うからビンに入れてためておくこともできないし、じゃばじゃば流すように使わないとダメじゃなかったっけ
なんか大量に買い込んで保管してる人いるみたいだけど 厚生労働省は、通達で、「次亜塩素酸を含む消毒薬の噴霧については、吸引すると有害であり、効果が不確実であることから行わないこと」と出しました。
https://www.mhlw.go.jp/content/000605425.pdf
私にも液剤メーカー様から相談が来たので、厚生労働省老健局への問い合わせと豊橋保健所への問い合わせを行いました。
豊橋保健所は、「次亜塩素酸ナトリウムをさし、雑貨である次亜塩素酸主成分の除菌消臭剤や食品添加物である微酸性電解水は含まない」という回答を頂きました。
以前、名古屋の厚労省薬務担当者と話した時は、雑貨品は範疇ではないので、殺菌、消毒効果をうたわなければ、こちらでは関係ないといわれた事もありますが今回の保健所も同様の回答だと認識しましたが、しばらくして、回答文が厚生労働省で発表されました。
https://www.mhlw.go.jp/content/000608916.pdf
問１
消毒に関し「次亜塩素酸を含む消毒薬の噴霧については、吸引すると有害であり、効果が不確実であることから行わないこと。」とあるが、本事務連絡上は、消毒薬として示されている次亜塩素酸ナトリウム液に係る注意事項であると考えてよいか。
（答）貴見のとおり。なお、本事務連絡は、新型コロナウイルス感染症への対応に係る留意点として、社会福祉施設等で実施する消毒方法等をまとめたものであり、次亜塩素酸水を用いた市販の製品等の安全性等に言及するものではない。
厚生労働省は、
・次亜塩素酸＝次亜塩素酸ナトリウムという考え
・次亜塩素酸＝次亜塩素酸水を用いた市販の製品等は除く
と言えます。
医師ですら混同する方が多く一般の方はさらに誤認している方が多いため勉強が必要ですが、「次亜塩素酸ナトリウムは、空間噴霧に用いてはいけない」ということは確実なので守ってください。 >>49
信頼出来るアルコール商品は買えないのに等しい あれ？ノロウィルスには効果的だからコロナにも効くだろ、ってことじゃないのか？ 石鹸で皮脂を落としてから使えばいい
ちっとは頭使えぼんくら >>175
こういう話の時にみんなどの程度のレベルを頭に浮かべてはなしてんのかがわからないとずっと平行線だよなあ
（100パーセントに近い）消毒をしたい人と（表面だけでもいいので）消毒したい人ではいつまでもかみ合わなそう プールの消毒みたいに、深い容器に高濃度溶液を入れて手を沈ませて隣に除去用の流水を流しとくしか意味は無いって事 >>190
そもそも次亜塩素酸水は、消毒薬として売り出せない雑貨扱いなので、謳い文句にできない
しかし、様々な実験論文があり主な既存のウィルスに効果はあることはわかっている
エンベロープだろうがノンエンベローブだろうがね
検証するには、コロナウィルスの検体が必要だが、メーカーがそれを手に入れて実験することは今の段階でほぼ不可能
研究機関がやるのをまつしかない
そんなこたあわかりきってただろ。
脳タリンのぼんくらしか使ってねえよ。 >>47
地元のコスモスは78って書いてるアルコール消毒液だったのでコスモスやるじゃんって感心してたのに 200ppmぐらいのをジャブジャブ作って早めにジャブジャブ使うのが正解
50ppmくらいじゃあかんやろ
200くらいでやらんとあかんわ だって病院の消毒に普通に使われてるからね
効果ないわけないわ >>2
スーパーとかの入り口にあるやつは意味がないってことだな 「どのくらい手に掛ければいいの？」
「ジァー、くらい」
「えっ」
「えっ」 オスバン（逆性石鹸）で子供に指洗わせるバカ親の話あったがそれと同類か
人体よりも物体（ドアノブやら食器やら）に使う物ってイメージやな 医療機関に勤めてますけど、こんな薬剤は消毒に使いません
森永乳業のホームページによると、東京にある医大は調理室で使っているようですが、あくまでも流水の洗浄液として食品を洗うのに使うようです
大学病院や大病院の友人に聞いても、そんなものは使わないし、標準予防策(スタンダード・プリコーション)にも全く登場しない。医学部でも習わない。あくまでも食品洗浄の洗浄液だろう
こんなものを「消毒液」として売るのは、恐らく、悪質健康食品ビジネスの一つだろうとのことでした
変な医者が経営している一部機関では使うようなインターネット記載がありますが、まともなドクターは使わないようです >>199
吹きかけたんじゃだめってこと
洗面器に溜めてそこで手を浸からせるならもっと薄くてもいい
>>193が正解 そりゃそーだろ
作り立てをジャバジャバ流水で使うならアリ
ボトルに入れたら半日持つかね？ >>206
そのまともなドクター達が一番良い実績もあるアイテムを使えるように下々は次亜塩素酸水を使うんだよ？誰かが我慢しないとまたもやマスクがねぇとまともな医者達が右往左往するんだぜ
誰が安部のマスクで診療するんだ？ >>205
100〜200倍薄めのものなら、手指の殺菌は使用法に書いてあるぞ。 実はアルコールも噴霧程度ではまったく効果ないんだぜ
プラシーボプラシーボwww スーパーの次亜塩素酸水ボトルの中で
緑の藻が育っててキモかった 買った奴はなにを根拠に買ったんだ？
ああ 売り文句をそのまま信じたんだね >>188
厚生労働省の回答は「次亜塩素酸水を用いた市販の製品等の安全性等に言及するものではない。」ということですね
今まで厚生労働省管轄外につき言及しなかった次亜塩素酸水の安全性について、今回初めて国が「控えるように」とメッセージを発したのは非常に画期的ですね
貴殿の書かれる「医師ですら混同する方が多く一般の方はさらに誤認している方が多いため勉強が必要ですが、」という文章でピンと来ました
「医者が間違っている」「良く分かっていない医者が多いから、この健康食品を飲んでいることは主治医には黙っていなさい」というのは、高額悪徳健康食品業者の常套句です。お決まりのキメゼリフですね！
それと。
盛んに「コロナウイルスに効く」と宣伝していたのが怪しいと発覚したのですから、ノロウイルスに効くというのも信憑性が怪しくなってきましたね
闇が深そうです 小麦粉に含まれてるグルテンの害もテレビ屋は言わないしな そもそもなぜ急に感染予防に次亜塩素酸水が出てきたの？俺は正直この手の話は詳しくないから元々使われてたけど知らなかっただけなんかね？ 表面のコロナなら効くだろ
普段から手をきれいにしてて何か触った時にさっと吹きかけて落とせば効果える 「最も効果があるのはアルコールでも石鹸でも消毒液でもなく流れ落ちる水なのだ」
と技術の先生に教わった 消毒液といったらクレオソートだしなぁ
くっさいけど >>210
偽消毒薬のせいで感染が広まると、医療崩壊が起きちゃうよ
医療機関を守るためにも、有効性の確認出来ないまがい物は排除すべき
立憲民主党議員が国会質問してくれたおかげで、次亜塩素酸水の闇が暴かれそうです
ありがとう、早稲田議員 1リッター3000円以上で売り付けといて…
砒素ミルクの頃から何にも変わってないじゃんｗ >>1
ちょっと医者の立場から真面目に書いておく
手洗うがいの殺菌消毒なら塩素水のほうが余程効果がある
つまり水道水
これ医学学会が何度言ってもメディアは全無視するんだよな >>210
悪徳業者のマニュアルに載ってるような詭弁ですね！面白い〜 ハイター薄めたやつかと思ってたが
ちょっと違うみたいだね
ようは眉唾のオカルトアイテムってことか
(´・ω・｀) 店先にある消毒液でアルコール臭がなかったら効果なしと思っていい？ 基本が石鹸程度の力しかない
アルコールやイソジンのパワーは無い
こんなの信じてアルコール程度しかやらないと
感染して死ぬ >>231
本当に医療機関に勤めてるのであればそこは面白がるポイントでは無く感謝するべき部分なんだよ
薬商ですら医療系とか言ってる時代だからしょうがないけど ハイター(次亜塩素酸ナトリウム)の500ppm希釈水で大抵のモノの消毒滅菌は充分。
手は石鹸で充分。
効果の不確かな次亜塩素酸水などを購入する意味なし。 >>6
ヤバくは無いが、周りがびしょびしょになる。 >>2
最初からずっとそれ言われてたな
やっぱりそうだったのかって感想しかない
＞また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
＞そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。 アルコールスプレーがある人はアルコールを使えばいいし
ハンドソープで手洗いできる人は洗えばいいし
それがない人はアルコール除菌シート使えばいいし
それもなきゃノンアルコールのウェットティッシュでもいい
とにかく手についたウィルスの量を減らせれば感染のリスクは下がる
手洗いなんてハンドソープつけて30秒も必要ないはず。
あんなハードル上げることで手をこまめに洗うということを
めんどくさがる人がでることを危惧 森永ヒ素ミルク中毒事件（もりながヒそミルクちゅうどくじけん）とは、
1955年6月頃から主に西日本を中心として起きた、ヒ素の混入した
森永乳業製の粉ミルクを飲用した乳幼児に多数の死者・中毒患者を出した毒物混入事件である。 アルクホールは液体が効果あるのはもちろん、気体も効果あるんだよね >>223
消毒アルコールが手に入りにくくなった3月の時点でもう話題になってたよ、ピューラックスを希釈して炭酸水で中和すれば作れるって。それに、NITEが一回効果があるって言ってなかったっけ？ >>243
そこに書いてる全部が手に入りにくくなってたの。今は少しはマシになってきたみたいだけど。 >>2
界面活性剤で洗い流せってもともといわれてるじゃん >>247
経産省がなぜか薦めてたな 医学的なことなら厚労省のはずなのに 手が荒れるだけ
次亜塩素酸ってハイター薄めただけ
体に良いわけない まずはハンドソープでブラシも使って30秒以上手指を洗う。
丁寧にすすいだ後、細い蛇口から流れる次亜塩素水をまんべんなく手にかける。
ペーパータオルで拭いた後アルコール消毒液を手に取り揉みまわす。
それからラテックスやニトリルの使い捨て手袋をする。
食品会社でもこれくらいやってる。 >>251
ハイター薄めただけって言うなら、水道水だって同じだぞ
ついでに言うとハイター薄めただけじゃ次亜塩素酸ナトリウムばかりの溶液になる
次亜塩素酸の比率を高めて殺菌力上げるためには、酸を加えて微酸性にする必要がある >>161
そこは否定してないよちゃんと失活する。
問題なのは有効成分の量が少ないとその他の汚れなんかで全て消費されてウイルスが残る場合があるって事。ちゃんと汚れを落とした上でやるなら次亜塩素酸はめっちゃ有効。
ただアルコール消毒だったら何も考えずぶっかけとけば間違いないって意味 ボトル周辺がびしょびしょになってたら次亜塩素酸水
ダイソーはボトル下の貼り紙までベロベロになってた >>1
そもそも、何で今頃、次亜塩素酸水を元々使っている現場の声が出てきたの？
俺らが幾らスプレー噴射の効果は懐疑的だと言っても猛反発していたのに、急に180度転換して反対のこと言い出した
これ生成機械メーカーや元々推していたパナとかのステマだったんだろ ハイター薄め液より桁違いに高額
ハイターでは出来ない手指消毒には効果なし
存在する意味あんの? 65%のアルコールがコンビニで売ってたから買ってスプレーボトルに足した、ギリギリ間に合った お店とか、学校とか感染対策してるけど
科学的にみて効果があるとは思えないものばかり。 >>217
アルコールはウイルスにはほとんど効かない
ノロウイルスには無力だったの忘れたのか？ 新聞・テレビで大々的に報道されたね。もう人前では使えない
「あの人、次亜塩素酸水使ってる(苦笑)。気」みたいな 次亜塩素酸はあっという間に失活するから、噴霧したら全く無意味。
水道水みたいにジャージャー流すのが本来の使い方。ただしこの場合、人体に無害という保証はない（というか多分有害）。 >>263
消臭効果はあるんだよ
速攻で失活したら消臭効果もないはずだけど >速攻で失活
何かを酸化するから失活するのだろうに。
酸素や光であっという間になにもしないで失活とはならんでしょ。 A.手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
パナソニッのジアイーノについて謝罪はないの？ >>265
んじゃあ噴霧しても効果あるんじゃないの？ ＞「少量スプレーでの手指消毒の効果は期待できない」
どんだけスプレーで手指消毒の効果が期待できるか、
業界団体で検証すりゃいいのにねえ。 アルコールだと皮脂まで溶かすからマシなんだろうけど消毒効果が期待できないのはあまり変わらない気がする チョンが客で来たら、水の代わりに次亜塩素酸水 飲ませたれ
死んだらもうけもんだ
表彰したるわ >>248
流水で手洗いはどこでもできるでしょ。日本ならば。
水で流すだけでもかなり減るはず。あとはおしぼりでも濡れタオルでもいいから
手をぬぐう。そうすりゃ減らせる。減らすことが大事でゼロにする必要はないと思う >>272
むしろ洗い流す方が消毒薬をつけたり、むしろ消毒薬に手を浸すよりもよっぽど滅菌できる
だから>>268みたいな発想は普通出てこない 次亜塩素酸水の有効性について国会で疑問を投げかけてくれたのは、立憲民主党だそうです
蓮舫さんら立憲民主党が「次亜塩素酸水は本当に新型コロナに効くのでしょうか？！エヴィデンスをお示し下さい！」と迫ったのでしょう。おかげで、次亜塩素酸水の嘘を暴くきっかけになりそうです
この党は対案も出せない、ろくでもない党ですが、たまには役に立つのですね
「次亜塩素酸水」について、立憲民主党の早稲田夕季衆院議員の質問主意書に答えた。
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/175000c.amp 家にいる時は手洗いでいいが買い物帰ってきてからの
エコバッグや服や靴にふりかけてる次亜塩素酸水
人には全く無害と書いてある 最近近くのスーパーがアルコールじゃなく次亜塩素酸水に変わったからそう思って手がびちょびちょになるまでスプレーしてるわｗ マスクの転売防止を検討・発動した時に
消毒用アルコールの転売も一緒に防止しなかったので
この国の為政者はほんま無能だらけの税金泥棒やなと思うた アルコール転売防止にやっとしたせいか今サンドラック行ったら無水エタノール・消毒用エタノール・消毒用エタノールIP全部売ってた
一昨日はカビキラーの食卓用アルコール消毒買えたし万が一の第二派に備えてどのエタノール買うか悩んだが
IPはスプレー式の詰め替えにそのまま使えると後ろに書いてあったからそれにしてみた
最初から転売禁止にしてくれていればよかったんだよ >>281
長丁場だし、アマゾンで20リットル（65％）1万円のエタノールオススメ >>2
いっぱい使えばいいだけ
まあ今だとアルコールも流通されてきたから
・外出先消毒=アルコール
・屋内消毒=次亜塩素酸水
にすりゃいいだけの話 >>230
アホが水道水は危険なのか！？と騒ぎそうだ >>268
次亜塩素酸は手指消毒に向かない、で終わり
アルコールスプレー使うかハンドソープで洗うのが最適解 >>157
効くけど揮発しないから逆に不衛生
それ言ったら次亜塩素酸水は最悪だけど >>230
それ塩素じゃなくて洗い流すことに意味があるんだよ 折角アルコール大増産して下さってる○王様に忖度してNITEが流したフェイクニュースは大拡散
>>77のまともな訂正報道の扱いは小さいいつものマスゴミ マクスの在庫状況を報告するスレ 306箱目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591079740/753
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/06/02(火) 21:30:50.63 ID:YxT/bjSU
>>751 読めばわかるが、今意図的に次亜塩素酸水を使わせたくない勢力がキャンペーン張ってる。スレチなのでこれにて
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 21:39:31.26 ID:CmBD45ty
>>753
どういう事？
売れない韓国産消毒液を買わせるため？
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 21:49:21.01 ID:Ibmx/5aB
>>770
エタノール製品で潤ってる会社がいっぱい、
あとは分かるな。 >>290
昔、洗剤なしで水道水だけで洗濯可能な洗濯機を作ったSANYOというメーカーが
洗剤メーカーにどれだけ圧力かけられたことか・・・ メーカー 「アルコールジェルが売れなくなったら困るだろ」
以上 手指に使えなくても
そこら辺のもの消毒するにも便利
アルコールで全部やってたら金がいくらあっても足りない
次亜塩素酸水の粉末とか買っときゃ何リットルも消毒薬が手にはいるのはありがたいよ
アルコールないときこれで乗りきったわ 排水口のあるところでジャバジャバ掛け流しにすれば効果あるんだよね
手指なら石鹸で洗った方が手軽だけど >>23
俺もそれ聞いたけど、手に収まりきらないわ。アルボナース。 >>297
粉末のは次亜塩素酸ナトリウム＋PH調整剤だけど
ジャバジャバ掛け流しでないと効果がないのは>>1で言ってる次亜塩素酸水と同じなので
効果ある量をちゃんと使ったらアルコールより高コストのような気もする
二度拭きも必要
アルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムまんまだと一番安価だけど危険だし二度拭き必須 正しい製品を正しく使えば素晴らしい次亜塩素酸水
このままサギ商材あつかいにならないといけど >>279
湿らせる程度では効果がないけど、びしょぬれにすれば一定の効果はあると思う
ただし、次亜塩素酸水を原液のまま、薄めずに使うことが重要だな
500ppmのまま、びちゃびちゃになるまでスプレーすれば効果あると思う スーパーでいつも手に付けてもみもみしてた俺がバカみたいじゃないか。 >>37
ピューラックスは次亜塩素酸ナトリウムだろ >>304
どばどば
ビシャビシャになる位吹けば
効果アリ 大学も機関も50ppm以上なら効果ありって結果なのになんで使えないみたいな事になってんだ？
極端なやつらだな >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺が12月から教えていたことだろうが、ヴォ毛
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)次亜塩素酸水は水の代わりにザブザブと使うもの
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺は最初っから詐欺品だと警告していた！
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)次亜塩素酸塩（次亜塩素酸ナトリウム）／キッチンブリーチとは別物なんだよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テロ朝とか犬HKなどが自慢げに食品工場からプレゼントしてるのを放送していたが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)殺人未遂だぞ 近頃は効果が有ること以外全力否定されてしまうが気持ち的にやってることもある、やっても良いと思うよ ドアノブ拭くのに自治体で配布してるの（10〜30ｐｐｍ）を使ってるよ
まぁ無いよりマシってな >>303
500ppmなんてph安定しなくて手荒れやら凄いことになるぞ。
100ppm-50ppmで使う物 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)しかも次亜塩素酸水は保存できないからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)こう言う中途半端なものが一番危険なんだよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)紫外線とかも同じく馬鹿が言ってるもの 店頭にあるアルコールジェル
やたらベタベタネチネチする
家にたまたままだあったコロナ前購入のアルコール剤や
病院などで使ったことあるものとは
揮発性が全然違う >>315
今日外出先がまさにそれでドア開けた瞬間モヤモヤ霞がかってて一瞬目がおかしくなったと思ったわ
あまりにも充満しすぎてて思わずこの部屋凄いですね…といったら止めてくれた >>318
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)あの詐欺のバ韓国製を買ったのか？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バ韓国製を買う奴が悪いんやで この件についても安倍晋三総理大臣も
麻生太郎副総理大臣も
よくわかってなく
ろくに説明できない件について >>321
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バカ安倍とアホウ太郎の最終学歴が小学校なのを舐めるなよ 次亜塩素酸水は、詐欺だよ
馬鹿は詐欺にだまされる
かわいそうだが、そういうもんだ >>318
それ韓国製のアルコール濃度低いやつだろ >>21
使わないよりも使った方がいいんだが。
つーか、やっと客が分散できてアルコールも買いやすくなってきたってのにおまえらが次亜塩素酸水を無駄に追い込むから、またアルコールが買いにくくなるんだが。
馬鹿だねほんと。
うまく使い分けろっての。 ジア水なんか効かない！と吠えながら、
ジア水で洗われてる野菜を買い、
ジア水で洗われてる弁当を買い、
ジア水で洗われてる焼き肉屋に行き、
ジア水でうがいする歯医者に行き、
「濃度７０％」と書かれた実は２０％の詐欺アルコールを必死に買っている馬鹿が多いのか >>329
大人の事情ってヤツさ 察しろ
次亜塩素酸水なんて広まったら儲からなくなるだろ？
アルコールなどの除菌グッズで今稼いでるメーカーが多いんだよ！
大人の気持ちをわかることは重要だぞ 「次亜塩素酸水に客が流れては困る」という勢力がいるんだよ。よく考えろよ馬鹿者どもは。 >>77
ああもうワケワカメ
ワシはこの北大のを信じてしばらく次亜塩素酸水をスプレーでジャブジャブ使うことにする
だって石鹸つかいすぎたら手が荒れるんだもの 「あのー、総理、次亜塩素水と次亜塩素ナトリウムの違いは何でしょうか？」
安倍晋三大総理「文字が違うね」
「…………」 >>334
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)いや、なんで両方とも 【酸】 が入っていないんだ？ >>334 安倍ちゃん、一休さん並にトンチの利いた受け答えでスゴ過ぎ >>53
500ppmくらいのをいつも使ってるけどなんともないよ アルコールが売ってないからハイターと炭酸水を混ぜて簡単に作れる消毒液があるということで手軽に
使い始めたんだが、これだけ必死に否定する輩がいるということはよほど効果があるということなのか？ 全部嘘さ
そんなもんさ
ジアの塩素はまぼろし〜
嘘じゃないさ
グルじゃないさ
ジアの塩素はまやかし〜
夏の季節はちょっとね効きも下がるー ライフに置いてあったけど匂いがないと水でも気づかないし信用できないわな
色んな意味でアルコールが安心 >>339
それ、炭酸水とハイター混ぜて有毒ガス発生しないん？ >>342
塩酸だと発生するそうです。炭酸水ではほとんど発生しないそうです。 使用法に空間噴霧が入ってるのはインチキだと思って下さい
効果が証明済みの70％アルコールや希釈ハイターは絶対に空間噴霧なんかしない >>344
噴霧があったらインチキってわけじゃないだろう
そもそもアルコールだって噴霧したらダメだし >>339
そりゃ炭酸水使うリッチな生成法でもアルコールの数分の1の値段
コスパ重視すればリッター10円以下余裕の超低価格
しかも電気分解の強酸性と違い微酸性は保管気をつければ数カ月持つからな >>219
次亜塩素酸がノロに効くかどうか
ちょっと調べればたくさん出てくるぞ
ほんとに医療機関の人間かよ
批判するのはかまわないが、何も調べず小馬鹿にするのは自分の無能をさらけ出してるだけだぞ >>307
アマゾンとかで売られてる市販の次亜塩素酸水は
2リットル以上の入れ物で200〜500ppmくらいの濃度があるしな
殺菌力は十分よ
逆に濃度が濃すぎるままだと手荒れの原因になる位威力があるしな >>344
空間噴霧自体は問題ないということを実証している液剤メーカー多いけどな
たとえば
「次亜塩素酸水噴霧を神話化しないで欲しい」
https://echotech.co.jp/blog/11587/
アルコールを噴霧したら爆発の危険もあるし、次亜塩素酸ナトリウムは完全アウトなのは当たり前
危険すぎて比べるものではない >>219
ノロにはアルコールは効果ないから次亜塩素酸ナトリウム液が常識ですよ
次亜塩素酸水使うチャレンジャーはいないでしょうね >>350
嘔吐物とか糞には有機物が多すぎて次亜塩素酸水は不向き（すぐ不活化する）
次亜塩素酸ナトリウムは独特の刺激臭が強く、調理の場では食材にも臭いがついてしまうと同時に、調理をする人の健康への問題がある。
また、調理器具や機械を腐食してしまうという問題もある。
そういうところでは、次亜塩素酸水が最適
要は、ノロ対策にしろ、場合によって使い分ける選択肢があるのがいいのだ >>350
ぶっちゃけpH違うだけで同じ物だぞ
水道水で希釈するか炭酸水で希釈するかの違い
炭酸入るだけで効果なくなるとは面白いエピデンスですね >>351
次亜塩素酸ナトリウムでも食品や食器の殺菌に使うよ〜 一連のニュース読んで、もう使い切ってしまえ！と思って
ジャブジャブ使った
コンビニで食べもの買ってきて、袋の中にザバー
サンドイッチが濡れてパーになった
中に水が入ると知った水無月 >>349
そうですね アルコールとハイターじゃ例が悪かった ベンザルコニウム演歌物ならどうでしょう
リンク先読ませていただきました
機械メーカーさんのかな
商売なので空間噴霧に関して否定したくない気持ちが抑えきれませんが
結局は面につくことで効果が期待できるという本当の事をおっしゃってますね ハイターなどに大きな文字で注意書きもあるように
次亜塩素酸ナトリウム含む液体を混ぜる液体によっては有毒ガスが発生し危険という注意書きな
たいした知識無い素人ができるのは水で薄めるぐらいだろうが
ろくに知識無いなら次亜塩素酸ナトリウムと何が混ぜて使うのは
絶対やめたほうがいい 酒臭い空間でもクラスター発生してるから
エタノールの空間噴霧はコロナには効かないだろうな >>357
横だけど、使い分けて、という部分じゃないかな
>>354
自己レス。ちょっと不正確だった、次亜塩素酸水をかけたあとに
水道水をかけた。
で、もったいないから、食べた。とりあえず生きてるw >>360
使い分けるにしても、次亜塩素酸ナトリウムは食品・食器の殺菌に使えるんですよ >>356
床や壁についたウィルスを除去できるのなら無駄ではないと思うけどなあ
このブログ主は超音波加湿器のメーカーだが、ブログにもあるとおり空間での実験はしていて、別のウィルスだが減っていることは確認しているよう
https://echotech.co.jp/wp-content/uploads/2020/02/shiryo_59kukanfunmu_cela.jpg コロナ拡大時、アルコールが店頭から消えて、
次亜塩素酸水がある！って連呼してた人達が目立ったよね
一部は、本当に親切心で教えてくれてるって感じたけど
そのうちさ、噴霧器だの売れ出して。
何にでも使えます、子供やペットにかけても大丈夫とかいう
怪しいのが増えた感がある >>362
知ってますよ。でも正しく使うのは簡単じゃない
混ぜれば危険、舐めても危険なのが、ハイター系 >>364
実際効果有ることは確認されている
ほかのウィルスだけどね
ただ、ウィルスってのはエンベロープとノンエンベロープに大別できるのだが、次亜塩素酸水はそのどちらにも効果が確認されている（もちろん調べれば実証実験や論文が出てくる）
だから、コロナウィルスにも効くだろうということで広まった
ただ、アルコールが品薄になる中、もうけようとする人もいるもので、怪しいpHや濃度で売り出す有象無象が沸いてでる
みんな次亜塩素酸水に馴染みがないから、次亜塩素酸水って名前だけで飛びつく
そこに警鐘を鳴らしたのが今回のNITEの報告
次亜塩素酸水が効かないとはNITEの報告には一つもかかれていない
報道したNHKのミスリード >>366
一連の報道やスレを見てきて、国には、
次亜塩素酸水の位置づけっていうのかな、
それをちゃんとしてっておもた
ハイターは家庭でもおなじみで、危険性も有効性も知られてる
うっかり触ると皮膚がヌルヌルなるとかw
次亜塩素酸水は、業務用はちゃんとしたものに違いないだろうけど、
一般人がうっかり飛びつくには、早すぎた感がある。
消費者センターあたりが、早くちゃんと広報したらいいのにって思う。 >>365
そんなもんどんなのでも危険を孕んでるだろ
次亜塩素酸水アゲるためにハイター陥れんのやめてくれ >>368
何でそんな読み方すんのw
ハイターは良い品だよ。だからこそ、正しく知って
安全に使わないといけない >>358
炭酸水で中和することなんて誰でもできる。
混ぜると危険な塩酸なんか簡単に買えない。 >>369
何を言いたいのかわからない・・・
ハイターは塩素の力で殺菌するんで
食べ物の殺菌から布巾まな板の殺菌漂白から洗濯もの
何でも使えるんだわ 安全だったとしても、効かなければ意味がない
次亜塩素酸水がコロナに効くという業者のデータを見ても、査読のある論文雑誌には全く掲載されていない
第三者によるチェックの入らない自由発表なので、信憑性がかなり低い
コロナウイルスに無効ならば、ノロやインフルエンザに効くという話も嘘なのかも
うさん臭い業者の広告ばかりだし、怪しさ満点 >>366
対コロナだけでもNHKはフマキラー事件も起こしてるし次亜塩素酸水の件も同様じゃないかと思ってる >>1
次亜塩素酸ナトリウムでも10分くらい漬けなきゃダメだろ？ ノロの消毒に使うのは1000ppmじゃなかったか
そんな濃度ではそもそも人体には使えない 今ならAmazonでエタコール7の17.7リットル一斗缶
11000円で手に入るぞ
エタノール80％2リットルのなら6800円でコスパ悪くはない
一時、無水エタノールが500mlで1万2千円とかだったからな
そもそも家庭での手指消毒は石鹸や食器用洗剤で洗うのが
確実だし >>366
人体に深刻な害の無い範囲で手に塗ったり噴霧したりして効かないのなら大衆向けには効かないと伝えておくしかない >>376
高いよ
朝イチでドラッグストア行けば500ml、80％のエタノール600円くらいで買えるよ 消毒業者や学校の先生とかが消毒作業してるのは何を使ってるの？
あれ同じ布切れで延々拭いてるけど汚れがあるから度々交換しないとだめだと思うんだけど…
テレビ番組の消毒業者への取材ではバケツに入れた消毒液に布切れ浸してペンキ塗るようにすーっと拭いてたけど
元の場所が汚れてないって前提では効果あるけど汚れまくってたら効果落ちるよな >>34
ヌルヌルするのって次亜塩素酸水じゃなくて次亜塩素酸ナトリウムの方じゃないの？ >>375
ノロは確か200ppmから効果あるはず >>63
その通り。そもそも石鹸成分が除去してくれる上に、ウイルスや細菌を覆う油脂を分解するの石鹸での手洗いは重要。
消毒液だ有能でもうんちの付いた手にいくら消毒液を吹きかけても清潔とは言えん。 次亜塩素酸水会社だと水で薄めて使ってる
用途に応じて自由自在に水の量変えれば良いだけ
そのまま使えるやつもある >>362
使うけど薄めないとダメなので素人には難しい。
その面倒を無くしてくれたのが次亜塩素酸水のピュアスター。
バチャバチャ洗えば殺菌出来るから非常に楽。 > アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
これでさすがの次亜塩素酸水アホアホ池沼信者も黙ってくれることを期待するわ A2careならアルコールみたいに使えるのにこんなの買うなんて アルコールもそもそも湿らせる程度じゃなくて手の平に池を作るくらいに使うよね >アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません
これは書いちゃダメ！ アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
え、次亜塩素酸水だけじゃなくてアルコールも効かないの？
じゃあ店とかにおいてあるアレは意味ないのかよｗ >>240
この日本語変だよな
これだとアルコールも噴霧した使用法だとダメなのかと
アホが誤認しかねない そもそも濃度が違う
消毒用エタノールは濃度が７０%以上
次亜塩素酸水は濃度が０．０５程度
手が汚れていたら次亜塩素酸はほぼ効果がない >>391
日本語が理解できない人？
まあこの記事を書いた記者もアホが勘違いするような文章にしたのはダメだが
少量でも十分に消毒効果があるアルコールと違って
次亜塩素酸水は少量では消毒効果は無い
ってことだよ
ホント次亜塩素酸水アホアホ池沼信者ってデマばかり広げるよな >>392
アルコールも手に少量スプレーじゃダメってかなり前からテレビでも言ってるが。
そもそも、スプレーだの噴霧だの曖昧な表現ですますからいかんのよ。 ワイの消エタスプレー消毒液の噴霧禁止を受け怒りのスクリュー開栓ドバドバ消毒開始 >>337
＞500ppmくらいのをいつも使ってるけどなんともないよ
だから薄すぎなんだってば
さらにそれを薄めて量を稼いでいる店舗前に置いてるやつは効果なしってこと
500ppm→ポカリスエットを20倍に薄めたもの
店舗前のスプレー→さらに5倍希釈
つまりポカリスエットを100倍に薄めたものを飲んで運動時に急速に電解質を補給って言ってるみたいなもの >>395
濃度によるだろ
スーパーのヌルヌルしてるのは
濃度が薄い そのうち昔の貧乏カルピスチェックのように濃度が薄いの出てたら揶揄される時代が来るな
お前んち30ppmかよー >>1
メーカーがおれに振るなよ知るかって責任逃れしてるだけｗ 殻を持つインフルエンザなどのエンベロープウイルスには効果が認められているんでしょ。
汚れてたらダメだけど。 野菜についた農薬溶かす為に電解水とやらを使ってるんだけど
ほんとに農薬溶け出してるのかな？ 周りがびじょびじょにならないジェルタイプがいいよな >>2
まず、本件の【次亜塩素酸水】と、【次亜塩素酸ナトリウム(ハイター等)】は別物。
次亜塩素酸水は、
有効成分の分子と汚れの分子が1個と1個で科学反応して、
どちらも機能しなくなる。
有効成分は少数精鋭で、
対象を分解する能力は強いのだが、分子の数としてはかなり少ない。
アルコールや次亜塩素酸ナトリウムは、
有効成分の分子と汚れの分子が1個と1個で科学反応して、
どちらも機能しなくなる。
有効成分は、次亜塩素酸水よりは弱く、分子の数は多い。
石鹸などの界面活性剤は、
有効成分の分子が汚れの分子を取り囲んで、水で流れやすくする。
有効成分は弱いけれど沢山入ってる。
次亜塩素酸水が有効な状況は、
元々結構清潔な場所で少数の汚れを確実に落とすとか、
界面活性剤で弱い汚れを流した後で
残った少数の強い汚れに次亜塩素酸水を使うとか、
次亜塩素酸水を大量に流して、
水で汚れを洗い流す効果も利用するとか。
ともかく、汚れの絶対量を減らさないといけない。
手を洗っていない状態で次亜塩素酸水を一定量スプレーした場合、
手に付いた他の汚れとも反応して、有効成分が足りなくなり、
落としたい汚れが残ってしまう、ということが起きる。 少量スプレーでは効果が期待できないならアルコールを使えば良いじゃない これから手術するわけでもないのにそんな丁寧なことやらなくてもいい、
水でさっと流して１００万個のウィルスが付いた手を１万個程度に薄める
だけで感染しなくなるだろうって、ウィルスの専門家が言ってたけどね、
だから次亜塩素酸水も次亜塩素酸という物質に期待するのではなく
次亜塩素酸水の水の方に洗い流しの効果を期待すればいいのだ。 >>1
ネットで拾ったデータを盲信して、小型スプレーを携帯して、常にシュッシュしてるんだけど、騙されてたのか？
https://i.imgur.com/1gOB3oV.jpg 要するに次亜塩素酸水って、僅かな塩素臭を漂わせて
消毒をやってる感だけ演出するモノだったってことでいいんだね？ スプレーじゃなくてコップ一杯の量でジャバジャバ洗わないと意味無いという事だな。
店舗入り口とかで使ったら水たまりが出来そうだ。 >>202
アルコールもスプレーで1回かけるとかじゃなくて
びちゃびちゃ着くまで使わないと効果ないって医者が言ってたのにね 大手は、こういう発表するが、怪しい弱小メーカーが、ないことないこと言って営業かけて売りつけている 所詮スレ住人達のように脂ぎって汗かいてヌルヌルの手ではアルコールだろうが次亜塩素酸水だろうが多量に必要なのは間違いない >>413
アルコールは皮脂を破壊するから
そこまでびちゃびちゃにしなくてもいい
次亜塩素酸水は、それことタライに貯めて
手を漬けるぐらいじゃないとダメ
その前に石鹸などで皮脂をある程度
落としてからじゃないとダメって事
つまり二度手間 >>63
石鹸で十分なんだよ
何度も手を洗えばいいだけ >>4
手指消毒用とはどこにも書いてないから
「個人の感想です」さえもメーカーjは言ってない >>150
実は90度は70度より消毒効果低いんだよ
使おうとするなら純粋水入れないといけないし計算しないと難しいしわざわざめんどくさい買うわけないよ >>416
それこそ病院ちょっと前までたらいに入れたアルコールに手を突っ込んでたじゃん >>410
アルコールも肌荒れと皮膚への刺激性がある。
じつはこれが肝心。
ハイター希釈水はアルカリ性なのと、界面活性剤が少量入ってるせいで肌荒れする。
中性洗剤など、界面活性剤も肌荒れする。
この肌荒れ（洗浄効果）が、手指などの皮脂を破壊するからウイルスまで届く。
（微酸性）次亜塩素酸水は、肌荒れがほとんどない、だから食品も痛めないのが売りなんだが、
これのせいでウイルスまで届かない、という理屈。
ウイルスエンベロープが脂質だというのも有名だが、
その外側にもっと分厚く、皮脂などの脂質でコーティングされていると考えないといけない。
飛沫も唾液成分などでたっぷりコーティングされている。
いわばチーズハンバーグの中のチーズが、実際のコロナウイルスの状態だ。
ハンバーグを破壊しないとチーズを消毒できない。 https://cela-water.com/information/0001.html
>塩素濃度が100ppmを超える次亜塩素酸水は危険です。
>pHの表記がない次亜塩素酸水は使用しない方が良いでしょう。
>pHが安定しない商品(±の幅が広い)は使用しない方が良いでしょう。
>製造元の明記がない商品は危険です。
>実際にその商品を使った安全性試験を行っておらず、一般論だけの説明をしている商品は危険です。 大阪の阪急百貨店は、これを客にスプレーボトルに入れて使わせてるが…意味なしかよ。 店頭でアルコールだと思ってシュッシュッしたら全然アルコール臭しなくて
ただの水道水ぽかったがあれの事か。 読んできたけど、これはこれで他社の製品を云々の怒られちゃった部分に触るような内容だな
やっぱり混合は混合で別名称与えてあげた方がいいんでないかい？ >>300
手をスプーンのように丸めて窪みを作ってそこに右手の指先を浸してシャカシャカ擦る
↓
右手に移して左手指先を同様に
↓
両手で擦り合わせて蒸発させる
がアルコールの正しい使い方だからな
手洗いする時も指先の爪側を反対の掌に擦り付けて洗うといいよ 追記
ハンバーグごと洗い落とせば、チーズを消毒する必要は（即席的には）ない。
だから水洗い、水うがいだけでもそこそこいける。
日本は水道が充実しててよかった(´・ω・`) >>435
水溶性ハンバーグから想像できるものが一つしかない 手指の消毒に使えないんじゃ、凹凸のある布製品や木製まな板やエンボス系のやつにも効果なしってことかね 数値で見るアルコールスプレーと次亜塩散水の除菌消毒対決
https://youtu.be/sWLb8hQk3SM
＜実験内容＞
手にアルコール、次亜塩素酸水をお店の入り口で使うようにスプレーして、
自然乾燥させるとどのくらい菌やウイルスが減っているかを数値測定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿噴射前＿＿＿噴射後＿＿除去率
アルコール（左手）＿＿１１５３２＿＿７７７５＿＿３２％
次亜塩素酸水（右手）＿＿９７１３＿＿６８６３＿＿２９％
ほぼ互角
（同じチャンネルの別動画で次亜塩素酸水は６０〜８０ｐｐｍ） まぁぶっちゃけ
汚い手は洗わなければ何の効果も無い。
アルコール噴霧でも、洗うレベルでどばっとだらだらにして使うのがコツ
シャーレで実際に実験して分かったことや。ワイが。
ちょっとやそっとだと直ぐに様々な菌が元に戻る。 >>438 の実験はアルコールと似たような割合で減ってるでしょ
スプレーして自然乾燥だから、油脂に入っていけないなら表面しか
ウイルス、雑菌を死滅できないことになる
測定するときに、綿棒みたいなものでこすってるから、
油脂の中もこすり取ってるはず
油脂の中も含まれた綿棒で測定して、アルコールも次亜塩素酸水も似たように
減らしてるんだから効果あると思うな
逆に綿棒でこすっても取れないぐらい奥の方にコロナが混ざっていたとしても
その手で顔触っても、奥の方に要るコロナは顔側に移らないしな
雑菌で次亜塩素酸水が消費されるというけど
ウイルスの前にまずは雑菌を殺せ なんて意思は科学にないだろうし
雑菌が死滅する割合と似たような形でコロナも死滅させてるでしょ >>440
エンペロープウィルスはエンペロープという皮脂の防御膜があるから、大腸菌などの一般細菌群やノンエンペロープウィルスとはまた違うんよ いやこれは物を拭く除菌用途で使えって言ってたろ
手指じゃなくて ジアイーノって無意味なのか？
買う気マンマンだたのに 市中にはよくわからんメーカーの次亜塩素酸水が溢れてるからな
ちゃんとしたものを正しく使う分には効果あるけど、アルコール以上に素人じゃ中身がわからないん代物だしな 次亜塩素酸水なんてボトルで売るようなものじゃない。
電解水生成装置を設置したところが食塩で安く大量に作ってジャンジャン使う。
サラダ用の野菜なんかを洗うのに最適。
そこからちょっとボトルに失敬してうがいや口ゆすぎに使う使う程度の物。 >>442
>ピュアスター生成水でテーブルやドアノブ、スイッチ類を清拭するには、どのような方法がありますか。
>ピュアスター生成水は沢山使うことで効果を高めるものですので、できるだけ多量になるように、以下を例にお使いください。
>・布の雑巾や不織布ダスターに生成水を含ませて利用する場合には、可能な程度にゆるく絞り、対象がヒタヒタに濡れるようにお使いください。
>その後、清潔な乾いた布やペーパーで水分を拭き取るか、ピュアスター生成水で良く洗ってから絞った布やダスターで水分を拭き取ってください
こんなびしゃびしゃな拭き方をできるものは限られる
ドアノブの下にタライで受けとかないと床がビシャるぐらいの量でやれってことだから現実的じゃないよ >>416
まともな衛生用品メーカーのアルコール消毒液ポンプはワンプッシュ1.5mlで手のひらに貯まるくらい出てくる
皺の奥まですり込むには感覚的には多すぎるくらいの量が必要 >>447
節約のためポンプの根元にテープとか巻いて、下まで押し込めないようにしてある店が殆ど。 アルコールはすぐ揮発するからいいけど
次亜塩素酸水を床がびしゃるぐらいに皆が使ったら
床がすべってスーパーの入り口で転ぶみたいな事故もおこる
そういう意味でも次亜塩素酸水はナシですわ(´・ω・`) >>451
コロナウィルスで実験したわけじゃないから無意味ってことなんじゃない >>451
理由を書けってことか？
次亜処理前後の、アデノシンNリン酸の量の違いを測っても無意味。アホじゃね？ >>438
そのテスターで計ってるのってATP、ADP、AMPの合計値
だけど、ウィルス単体で存在しているときにこれらの物質は生成されない
だから菌とかのカウントには使えるけど、ウィルスのカウントには使えない >>454
掃除前後の差異は意味あるが、手のひらシュシュシュで汚れを除去しないのでは、
菌でも無意味だよ。しかも酸化でANP破壊されるし。 https://akarimirai.com/news/200519.html
効果あるとしてもシャーレ的なので実験したのと実際に手に使うのとで違いはやっぱあるよねえ >>438
もう一本手があったら
ただの水で拭いた後も測りたいところだ
それでも30％ぐらいスコア出てたらもう誤差(´・ω・`) これはピュアスター生成水のことであって一般化はできない
次亜塩素酸水でもじゅうぶんな濃度があれば効果は期待できる
ただし攻撃性も当然上がるというだけの話 接触感染においてはエタノールと次亜塩素酸水は同様な使用方法で構わないが
いわゆるエアロゾル感染に対してはエタノールを噴霧しておくわけにはいかないから
やはり次亜塩素酸水に頼るしかないんじゃないか
今回の件は厚労省に対して経産省がいちゃもん付けただけの話実際の効果は
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000056737.html
を信用する 信ずるものは救われる。レベルの話になるのかｗ
二塩化シアヌル酸500ppmくらいを景気よく使えば流石に効くやろ。 お菓子キング森永のヨーグルト
パルテノちゃんは美味い
以上 業務連絡です いや、次亜塩素酸水の濃度めっちゃ上げたからって
ハンバーグ壊せんの？(´・ω・`)
ハンバーグ壊せないとコロナまで届かないつってんの >>462
生肉ハンバーグのさわやかは次亜塩素酸水を使ってるよ
全店休業中は近隣住民に無料配布してたよ >>462
だから手で揉み込めって言われてんじゃないの？ これの唯一良い所は帰宅した時に玄関で布製カバンや布製靴に、シュッシュッと出来る事かな
ウイルス除去出来なくてもある程度臭いも取れる >>459
引用サイトが「PRタイム」だね。業者発の広告サイト >>459
そのソース
噴霧による空間除菌は検証してないぞ >>459
ご指摘のPR TIMESサイトに、アルコールや次亜塩素酸よりも除菌・抗菌・消臭力が優れ人体に無害！…ポリヘキサメチレンビグアナイド塩酸塩
のことがでていました！https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000009.000034699.html
日本スウェーデン歯科学会のお墨付きのようです。次亜塩素酸よりも優れているそうです
次亜塩素酸水は「有害」だ「効しにくい」という報道が既になされましたので、こちらの方が良いのでは？！ >>448
正しく使わないならアルコールだろうと意味ないねー >>440
そんなウイルスの上に油脂が溜まるような奴は
何時間手を洗ってないんだよｗ
前提からしておかしいよねｗ
油脂の上に付着したウイルス殺せるかが大事だよねｗ
手を消毒したら一生消毒しなくていいわけじゃないから
こまめに消毒する前提でどっちが聞きますかって話じゃないの？ >>459
次亜塩素酸水はほとんどの医療機関で不採用ですよね。医療機関採用という製品を見つけました
消臭・ウイルス対策が出来て、安心だそうです
医療機関で採用されているウイルス対策スプレー 「漢方SENJI堂のAIR PERFECT RESCUE」
https://www.atpress.ne.jp/news/212073/amp >>410
次亜塩素酸水は肌荒れしにくいしなんといっても消臭効果が優れてるので、
俺はこれからも使うよ >>471
そうじゃなくてそこらにあるコロナ自体が
唾液だの油脂だのでくそみそに固められたハンバーグなんだよ
手についてるコロナってのは
誰かが飛沫でドアノブに付着させたコロナを
ドアノブ触ったせいで手に付着したようなもんだ
その時点でもう、いろんな奴らのぬるぬる有機物でハンバーグ状態になってる
肉団子でもべつにいいがな
肉団子状態だから粒子が粗い
粒子が粗いから、しょーもない布マスクでもある程度防げる
コロナ単体の粒子で存在してたら、それこそ新品の医療用マスクでもスカスカのザルだ
その代わり、消毒だけじゃなく、しっかり洗浄してハンバーグを排除しないといけない
いいかげんこの物理的真実に気づかないとダメだな
世界の全員がな(´・ω・`) >>376
あれ、イソプロパノール混ぜてあるやつでしょ？
緊急事態だったら買ってたと思うけど
今は食品用の安全なやつが同等価格で売られてるし
エタコールは工業用だし 用途が限られるしいらないわ 意識高い系御用達の次亜塩素酸水 無能役立たず
主婦の味方ハイター コスパ効力ともに有能 たしかに殺菌のタイミングはアルコールとは違うな
でもこれ責任逃れの回答をしてるだけで電解水の殺菌効果は抜群 濃度が10〜30ppm(標準)とか性能悪すぎる
200PPM以上の生成が出来ない製品はゴミ >>410
アルコールと同じで濃度が大事
次亜塩素酸水は200PPM以下だと効果が薄いと言われている >>373
フマキラーが相当怒ってたのは知ってるがNHK相手にだったのかｗ 50ppmの次亜塩素酸水って陰部にスプレーok？
かなりの量やってみたけど、効果はあると思うし特に問題無いみたい。 フマキラーも認可取ってる食品関連の電解水業者もNHK報道の被害者 今まで黙っていて緊急事態を解除したら言うってクソ野郎だな >>488
食品関連の電解水業者でありながら低濃度水をパッケージ化して売ってる輩は逝ってヨシ！ >>490
今回の線引きはどの辺りになると思います？500ppmなど濃いタイプだと10倍希釈時に水道アルカリ度によってはpH6.5越えてしまうのが多いし、30ppmを透明のパッケージで売ってたのもあったみたいだし 入管でチョンに次亜塩素酸水を噴霧して、皆殺しにしろ なんでアルコールが家庭用消毒液として普及してるのかわかったわ
次亜塩素酸水はとにかく使い勝手悪すぎ
機械で生成してバシャバシャ大量に使うんだったら普通に石鹸で手洗いした方が早い
その点アルコールは使うのに便利すぎる少量でいいし勝手に蒸発するし >>1
リンク先に次亜塩素酸水はコロナに効果ありますか？のQに効果ありますって書いてあるぞ
頭大丈夫か？ エンベロープなしのノロウイルスを殺すためには
アルコールではダメで次亜塩素酸水1000ppmを使うわけだから
効果が無いわけはない
ただし、濃度管理とか品質管理が難しいから
50ppm程度の市販品を噴霧ではダメかもしれない
濃いのをジャバジャバ使えばいいけど
匂いが酷いぞ 次亜塩素酸水ってダイソーでも200円で売ってるけど
最近このニュースのせいか大量に売れ残っていたよ 除菌として使われるのは200ppm
市販や世に出回ってる大半は200ppmだろ
何が言いたいんだ？ >>498
50ppmくらいのを加湿器で噴霧は意味ないってことじゃね？ 昔から塩水でうがいするからな
次亜塩素酸水も完備。もうかれこれ10年は風邪すら引いたことないわ
なぜ海が塩水で、それゆえに浄化効果があるのかというのを神の国の民ならこの程度は理解しておかないといけない 次亜塩素酸水を潰したい人たち、地道な作業だな ご苦労さん
結局負けるだろうが 店先に次亜塩素酸水置いてる店で
透明のボトルに入れてるのはちょっとどうよと思う
アルコール消毒液のボトルに詰め替えてるくらいならまだわかるが >>441
語ってるとこ悪いがenvelopeなんだが なぜ何でもかんでも加湿器に入れて噴霧したがるバカがいるのか全く理解できない 効果はあるけど
ワンプッシュの量では無理って話だろ？ >>385
素人には難しいって家事やったことないの？ >>398
アルコール除菌剤のヌルヌルしてるのはグリセリンとかだろ
皮脂持ってかれて乾燥した手指の防御のためだよ
アルコール濃度とヌルヌルは関係ない 銀行で次亜塩素酸水を消毒用として置いてあったが、
アレで消毒したつもりになった自分は手を濡らしただけだったのか？
効きもしないものを消毒剤と称して置いておくのは、疫病予防を真摯に考える今日、
テロ行為だろ・・・。 もう勝手にすればレベルのシッタカ聞きカジッターばっかりだな。
次亜塩素酸水だろうが次亜塩素酸ナトリウムだろうがクロロイソシアヌル酸だろうが、
要するに塩素による「殺菌」効果は期待できるが、
ウイルスに対してはただの弱い酸化剤でしかないので効果は小さい。
コロナウイルス不活化には、それこそ数分間も浸漬し続けるくらいの処理をしなければならない。
手につけて大丈夫なくらいの低濃度で「拭く」とか、
水根でも大丈夫なくらいの低濃度で「噴霧する」では、
単にプールの消毒っぽいにおいがして何かやった気になるというだけ。
拭いたり噴霧したりすれば、たちまち次亜塩素酸が分解して塩素を空気中に放出してしまい、
後に残るのはただの水。
ほぼ水拭き、霧吹きと大差ないってなぜわからん？
絶対に蒸発しない界面活性剤（洗剤）の方が、
少なくとも拭くという使い方では圧倒的に優れているなんてことは自明だろうに。 次亜塩素酸水を入口に置いてるスーパーはダメね
どこのもアルコールと同じスプレー式
丁寧に「お一人様1プッシュまで」とか書いてあったりする
あれでカゴや荷積めテーブルや台車？を拭いても無意味
これを配ってた市役所もあったよね
さてどうする？ >>371
まさか原液でドボドボやってるんじゃないよね？ 森永のサイト見りゃわかるが、次亜塩素酸水生成器の目的は、食品加工業での殺菌処理（残留は０にしている）や、飲食店などで食器洗浄の最後の濯ぎのところで使うことを想定していて、
電気分解で次亜塩素酸水をいっぱい作って、それをじゃぶじゃぶとすぐに使うというもの。
食器洗浄のときも、油汚れがあるような時は効果がでないので、まずは洗剤で普通に洗ってから、最後に濯ぐときに使う。
また、かなり不安定な物質なので、ボトルに入れてしばらく置いておくというのは、そもそも推奨されていない。 だいたい、一般人の手洗い目的なら、石鹸で十分なんだよ。アルコールですら必要ない。
ノロウイルスでもないコロナ対策で、なんで次亜塩素酸水使いたがるのがこんなに出てくるのか、さっぱりわからない。
ましてや、消毒目的の化学物質を、防護もしていない人間がいる部屋中に噴霧するのなんて、正気の沙汰ではないよ。 昨日ダイソー行ったら次亜塩素酸水200mlのボトルが200円で売ってたので買った だからさ、使うならハイターだってのにw
もちろん肌は荒れるよ
当たり前の話だ 森永はコロナ騒動以前からこの装置を販売していて、わざわざコロナ騒動に便乗する必要もないんで、まともなことを言っているわけだ。
空間除菌だのスプレーで手指消毒を、なんて便乗商法やってるのは、ただの悪徳詐欺業者だよ。 >>520
手洗いがめんどうなんだろうね
20秒くらいかなって言ったら真剣に拒絶反応くらったもの
出先に洗い場ないからって声も多かった
小学校にだってあるのに。
駅やビルに作りまくれと、なぜか政府も言わないし >>517
電気分解で作って直ぐなら次亜塩素酸水でももちろん効果はあるよ？
物質として不安定なので市販品として流通する様なものには次亜塩素酸水としての効果は薄いってこと
大概の次亜塩素酸水は性能安定の為にph調節してるが、そうなるとハイターと殆どなにも変わらない
薄いハイターを使うのと同じだってことになる アルコールは高いし、安く済まそうと思えば結局石鹸なんだな。
手洗いめんどくさいけど。 スーパーなんかだとカゴなりカートなりの手で触る部分に
塗ったくって買い物するとき便利なんだよな
あくまで消毒効果があることが前提で、これが無いという事なら、
むしろウイルスを手に擦り付けているというアホなことしていたことになる。
ま、今後はアルコールであることを確認してからにするがなァ・・・。 >>525
同じじゃないでしょ。飽きもせず延々と変なこと言ってるなあ >>528
そりゃ強アルカリと中性ではもちろん違うよw
ph調節剤が入った市販品の次亜塩素酸水まがいとの話な？ >>530
界面活性剤だけなら完全に中性
台所洗剤とかな？
でも固形石鹸はアルカリ性
本来の次亜塩素酸水ってのはどちらも不要で効果を発揮する
この意味が分かってから食いつこうね >>530
界面活性剤が入ってないのがハイター
入っているのがキッチンハイター 大きな声では言えないが○ノイーよりは効果あるよ
謎物資のナ○イーより効果あるなら十分だろ >>527
カゴとか全く消毒してないね(´・ω・｀)
店員は守るけど客は知らねえって感じでしょう。
手でしなもの持つようになった。
よく落とす。落としたら棚に戻す(´・ω・｀) 飯屋の店頭に置いてあるスプレーに
”服についたら色落ちするかもよ？”って書いてあったけど
低濃度の次亜塩素酸水でもシミになるんかね？？ >>536
ヨーカドーは店員がせっせと籠拭いてるぞ
何で拭いてるかわからんがコスト的にハイター薄めたやつじゃないかね >>534
ありがとうキッチンハイターしか知らなかったから助かったよ そもそもの話、各社製品につけられた宣伝文句に踊りすぎなんだよ
除菌、殺菌、滅菌それぞれ意味も求める効果も違うし、
何らかの洗剤であればそれは洗浄(洗濯)、漂白と意味を被せて使っている場合が多い
漂白と汚れを落とすというのも全く意味が違うしな
殺菌と言えばその場で菌を無害化する事なんだし、
菌を流せばそりゃ除菌にもなろうってものだが
本来の目的はそうじゃなかっただろうってのは思い出そうぜ？ 昨日コメリパワー筑後店に行ったらいまだに韓国製の詐欺除菌商品売ってたわ まだやってんのかよwww２月から延々とおまえらも暇だな！！
使いたい奴は使え、使いたくない奴は使うな、
これだけだろーがwww スーパーに置いてある消毒液
「2」と大きく書いてある
どういう意味なんだろう？
濃度は大丈夫なのかな >>521
マジかダイソー行ってみよう
べったら漬け入れたタッパの匂いがしっかり落とせるのこれしかないから安いと助かるわ >>544
石鹸による手洗いが１
アルコール消毒が２
ってボトルがある >>521
ご自由にお使いくださいって書いてあるやつじゃなくて？ 次亜塩素酸水はハンバーグ破壊できないから
単体の使用じゃダメだ >>544
そんなのまで気にしてんのって神経症の域じゃね >>550
殺菌作用のあるものは濃度にもよるが人体にも有害だ。
殺菌作用のあるものの噴霧はやめておけ。次亜塩素酸水、次亜塩素酸ナトリウムどちらにしても
という意見かな >「体に優しく、高い殺菌力を持つ消毒剤なんかありません。ウイルスに効果あれば、人体にも有害なわけです。吸い込んだら危険ですよね」
>「消毒薬は、程度の差があるだけで、人体にとっては劇物や毒物である。従って、菌やウイルスとだけ反応して、人体とは反応しないような、都合の良い消毒薬は存在しない」と注意喚起する。
>噴霧しても「安全」と謳う商品について、「安全なかわりに殺菌に有効な濃度が出ていないのではないか。もしくは、安全性の確認の実験が甘いかどちらかではないか」とBuzzFeed Newsに話した。
>人がいる空間において消毒薬の噴霧は推奨しないのが「原則」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cec2b6d00b3b2ab7eed823f0d30a37893595468?page=1 >>459
これな、経済産業省はもはや害悪ではあるな >>34
ハイター霧吹きして肺炎で運ばれて来る奴マジ迷惑 >>407
バカなの
ホント次亜塩素酸水アホアホ池沼信者は池沼レベルのアホしかおらんのな
そもそも今回の
次亜塩素酸水のコロナウイルスへの有効性についてのテストは
アルコール消毒液と同条件で使える代替品の消毒能力を調べるもの
その大前提を無視して
アルコール消毒液を貶める次亜塩素酸水アホアホ池沼信者www >>459
どこまでアホなの次亜塩素酸水アホアホ池沼信者はwww
エアロゾル感染対策に消毒液を空中散布するとか
もはやサル以下の知性だわ 次の押し商品は
遠紫外線発生機かな
めっちゃ高価だけどw おおきく3つの理由の理由がある
長時間の空間噴霧により、塩素ガスの増加が確認されており、次亜塩素酸水どうこう以前に塩素ガス被害がある。
次亜塩素酸水は不安定なので、すでに次亜塩素酸が抜けているただの腐った水を噴霧し続ける事故の確率が高い。
次亜塩素酸水はハンバーグを破壊できない。 >>2
あちこちのスーパーの入り口に置いてある
あれただの水じゃね？ >>566
その場で次亜塩素酸水を製造し続けフィルター洗浄を繰り返すだけでも
一般的な空気清浄機より数段上の性能だよ
取り込んだ菌やウイルスの洗浄も出来てるから再放出の心配も無いしね
空中に散布するだけが除菌の手段ではないんだよ 昔介護施設にこれ配備された時は奇跡の水扱いしていた(配備した偉い奴が) >>568
奇跡の水って
麻原の風呂の残り湯かよw >>527
ヘタに水で濡らすと雑菌が繁殖するんじゃね
乾燥状態の方が衛生的にましな気がす >>森永ミルク
おたくに毒の話されたくないわ(((((((( ;ﾟДﾟ))))))) >>525
話がどうもうまく伝わらんけど、要は、
おたくくらい勉強して、正しく使い分ける人は、案外いないって話 >>510
濃度を低くして時間で稼ぐタイプだろ？
匂い嗅いでみろ
消毒用エタノールなら鼻が痛いぞ >>578
アルコールを同じようにドバドバと→
火気厳禁 まあ何にせよアルコールと同等の使い方じゃアルコールより害は無いだろ
うがいや手洗いにも使える分はアルコールより優れてる >>580
非常に使いやすいね。
使いたくない奴らは使わないでいいしますます入手しにくくなるアルコールの争奪戦をしててくれと思うねｗ 自称情強で聞かれてもないのに周りに勧めてた奴とか
これでぼろい商売をやってた奴が困ってることはわかった >>580,581
バカなの？
コロナウイルスに効果がある濃度の消毒液を飲むとかwww
次亜塩素酸水アホアホ池沼信者って 【注目！】大事なことを言います
この記事の次亜塩素酸水ピュアスターは10〜30ppmという低濃度の次亜塩素酸水だから殺菌効果が期待しづらいのです。
他の市販されている50〜80ppmのものは手指消毒向きです。 歯医者ではブクブクはあるがガラガラしたことはないな。 フェイク見出しつけたNITEがあまりの反響にビビって訂正リリース出してるのにイキってるの多いな >>588
フェイク見出しはNITEじゃなくて報道各局 １ヶ月ぐらい前にAmazonで飲んでも大丈夫という東大お墨付きみたいなやつ買った
アルコールがあるからあんま使ってないけど殺菌効果はよくわからん 次亜塩素酸水は時間とともに失活して
ただの薄い塩水になってしまうから
持たせたかったら遮光容器に入れて冷蔵庫で保存。 ビオレのポンプ式の消毒スプレー詰め替えボトルがドラッグストアに大量に475円で売ってたから買ってきたわ
まだアルコール一杯あるからこれで今年は十分もつｗ >>1
ケチくさいドラッグストア(コスモス)は
アルコールじゃなくて
次亜塩素酸水設置してたからな
なるべく買わないようにしてた
今日行ったら慌ててアルコールに置き換えてたw
やっと買い物できるわ 会社内の消毒用は次亜塩素酸水使ってるけど玄関用はアルコール設置してる
失活の心配しなくていいし何より知名度安心感あるからな
適材適所
二つの研究機関は実験もせず「効かんだろ」という思い込みだけで断定した物
確認出来ていないとは「実験していません」の逃げ口上
しかも人体への危険さえ実験もせず今後もするつもりは無い
要は官僚達がアルコールメーカーへの天下りの約束を取りつけて忖度した結果
日本国民に馬高い殺菌剤を買わされる羽目になった
今後も５０PPMではウィルスは死滅したのだから濃度を上げて実験を進めていくと
結果内容には記されている
消費者庁や文科省の言う事に騙されないように
俺は車内消毒や糞尿には次亜塩素酸水使用する
他とは全然効果に差があるからだ
むしろアルコールは速乾性だし刺激が強くて繊維も溶かすからダメだ でもたしかにフライドチキン喰った後使っても手についた油取れないよな >>598
刺激が強くないってことは、ウイルスに対する刺激も無いってことだ そもそも殺菌のメカニズムが違う
アルコールは細胞膜を破壊したり揮発により水分を奪う事でウイルスを殺す
次亜塩素酸水は安定化するときに他の物質と結合しようとする働きによりウイルスを殺す 実験室での純粋な環境で効果が認められても、日常の雑多な環境で効果が得られるかは簡単では無い。
実験室で特定の条件では効果が認められたけど、条件が少し変わると効果が無い、とかでは日常の用途では実用にはならないだろう。
濃度を濃くしても使えるとか、不純物が多少あっても大丈夫とか、ある意味多少乱暴な使い方でも効果が得られるようで無いと使えないでしょ。 遊離塩素濃度が問題なら
コロナの感染者（予想）に応じて、水道水の塩素濃度を増やせばいいと思う。
水道水の手洗いとうがいで、感染を防げる。
学校のプールも必須にする（プールに入れるだけ分散登校）
特に男子が元気になる。うまくいけば少子化も止められるかも。 >>604
今の水道水で十分効果あるよ。
洗い流すというのが一番手軽で確実。
今の水道水で十分なのに、商売したい連中が不安を煽って次亜塩素酸だアルコールだ転売だ、とやってるわけね。 >>605
アルコールや次亜塩素酸水は、水で洗い流せないところでの話なんでしょうよ
スーパーにはいる前の入り口で手洗いなんてせんやろ 強酸性のはどう保管しても数日で濃度かなり落ちるからすぐ使うべき
ネットでよく売ってる微酸性とかのは製品次第としか言いようがない
今使ってるのはシンク下保管で2ヶ月以上経ったのを共立の試験紙で測定したが濃度は変わってない >>607
次亜塩素酸「水」は経時変化でphは変わらない
次亜塩素酸水だけならほぼ中性だよ
効果の程度は電離したイオンの分量の問題なので変質と言うのも実は変な表現となる
酸性やアルカリ性の次亜塩素酸水が市販されてるのは液体としての安定性を保つために加えられた薬剤の性質だよ だから韓国産の75%アルコールを大量輸入して使うにだ >>608
>次亜塩素酸水だけなら
pKa=7.5くらいだから弱酸性になるっしょ。 さっきドラッグストアで次亜塩素酸水のジェルが売ってるのを見た >>612
有機物で分解しちゃうんだけどね
ジェルって有機物じゃなかったっけ
なぜか政府系機関は否定的で調べたら
消毒液原料の輸入先が分かり「ああ なるほど」としか言えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
