同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える [首都圏の虎★]
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首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。
新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf 千葉県は本当に遅れている
電車も道路もダメ
ただ人口が多いだけで、コンプライアンスや禁煙がされておらず
パワハラ・セクハラ・アルハラも罷り通っている
東京西部・北部よりも明らかに遅れている >>6
俺はなんとなく山手線貫く中央線の真ん中の駅四谷ってイメージ電車の場合。 そやろか？新宿なんかもう時代遅れとちゃうん？？？
アキバはよく行っても新宿なんか行かんもんね
個人的にはロマンスカーの起点ぐらいにしか思わない だから、なんなのと。。便利なほーがいいなら住めばいいんじゃないのー 短時間で一気に移動できるのって、要するに、「その地点との間には重要なものがないのですっ飛ばせる」ということでは でも東側の人は銀座や丸の内や有楽町に行きやすいじゃん
俺も新宿みたいなきったねー街より銀座のほうがいいわ 東側の住人は、東京駅・銀座・日本橋があるからそもそも新宿なんていう山手線の向こう側に行かなくても事足りる。
羽田も成田も西側の私鉄沿線民より格段に便利だし。 >>5
これな。
大手町勤務だから東側に住みたかったけどハザードマップ見たり色々評判を聞いて東側は止めた。 なんで西側の新宿拠点でだけ考えるのだろう
東側拠点の上野・東京あたりで比較すりゃええのに 東の方の人は、新宿や渋谷、池袋よりも
銀座や新橋とかによく行くイメージがある。 常磐線は130km出せるから短時間でキロ稼げる
東海道線や京浜東北線は速度遅いからあまり距離稼げない そりゃ西側は新宿駅に早く着くことを目的に整備されてるのに対して東側のターゲットは東京駅なんだからしかたないだろ わざわざ新宿に行かないといけない用事がどれだけあるんだよ？ホストクラブとかキャバクラとか風俗とかか？ 結局追い詰められたホストの最終地点だろ新宿って
コロナウイルスにとって居心地のいい環境というだけで10年後 20年後どうなるかわかりそう
副都心ピルも耐震補強じゃもう保たず建て替え時期 でも予算なし >>14
千葉県に住むと、いちいち東京横断しなきゃいけないから疲れる。
でもそれ以外は結構いいところだと思う 東側 ニューヨーク
西側 サンフランシスコ
って感じ 芸能人や有名YouTuberは港区とか東側に住んでる確率高い 大阪は東側だけ梅田へのアクセスから取り残されているような。 >>25
アンデルセン公園行って帰りにビビった。
これがスプロールかと。 東京から40分あれば宇都宮や高崎にもいけるだろ、圧勝じゃね? 茨城から直接新宿なんか行ったら
いきなり身ぐるみはがされてしまうべ
まずは上野で装備を整えるんだ 埼玉穴場だよなあ
北の桶川蓮田は上野も45分以内だろ 湘南新宿ラインで南北が便利というが、東側とは昔から総武線、中央線が乗り入れして直通だよね わかるわ。立川民だけど上野やら北千住やらで飲もうと言われるとメンドクセってなる。 新幹線や飛行機に仕事で乗る用事のない人の言い分だな。
新宿中心発想。。 >>14
新宿の代わりに東側近いんだからそんな悲観する必要ない 新宿なんて行かなくね？
日本橋銀座で足りるよ。
なんか貴重な店あったっけ 中央線京王小田急と綺麗に放射線状に伸びてるからね
そら西側のほうが効率いいよ 駅の停車頻度じゃん
八王子や横浜方面には快速があるので駅を飛ばして走れるが
千葉方面に向かうときは古くからある街を横切るため各駅停車となる
快速使用不可にして比較すれば距離に比例するよ >>35
銀座、新橋はババアとオッサンの街
新宿、渋谷、池袋は若者の街
新宿が東京の中心と見て間違いない >>62
東側に住むと、郊外の住宅地からいきなり日本橋や銀座になって、
なんか調子狂うｗ 東側に住んでると新宿に用事があるとき以外特に行く機会ないわ
上野から有楽町で十分 新幹線に乗るために東京駅等へ出るのなら
左程差がないんじゃないの？ 20代までは新宿渋谷行けるほうがいいかもだが
年取ったら東京駅や新橋なんかのほうが近いほうがいいと思う 密度の濃い場所を通るときは時間がかかるのは車でも徒歩でも言えることだな
例外は音くらい
この人は電車で新宿に行くこと以外しないからわからないのだろうが >>59-60
山手線の円の中だと、東側じゃね？南東というか おまいらの大好きなデビルガンダムも新宿根城にしてたんだぞ >>1
東京市部に住んでて良かった！
立川なんか19分で新宿に行ける 千葉から山梨に出張する時、いつも東京を
東西に横断するのでこの話はとても実感する。
新宿に出るまでが時間かかるししんどい >>5
中央線は東京駅終点だから便利だし早いよ
帰りは始発で座ってけれるし 西にも東にも便利。
大宮・浦和・川口・赤羽
>>43
離陸時から着陸時までなら600㎞は余裕。 新宿 名前の通り新たに作った町
歴史がない分、街づくりが自由度高かった >>73
新宿とは所詮それ
いつまでも昭和から抜け出せない 30歳ぐらいになると、
新宿は汚いから行かない、銀座によく行くとか言うババア結構いない？ 副である都心なんだから偏心してるの当たり前だろ…
東京起点で作った地図だと均等だったろ >>30
ハザードマップ？
清澄白河辺りの10Fに住めばいいだけ
評判？
それはあなたが上げればいいじゃない！見捨てないで東側を！ 電車乗ってる時間が40分でも
電車待ってる時間とか駅まで行く時間とかで30分近くかかるとかだろ >>68
世の中には新宿で働いてる人だっているからね
まあ俺なら働くエリアにアクセスいい場所に住むから東西格差がどうたらには賛同できないが 東側
ごちゃごちゃ:上野～御徒町、錦糸町、北千住など
綺麗、高級:銀座、日本橋
ビジネス:丸の内、新橋、品川
比較的若者向け:台場
ヲタの聖地:秋葉原
西側行かなくて済む
というか店もチェーンで画一化されてよっぽどなもの以外どこでも手に入るよね >>104
明治初期は新宿・池袋・渋谷は東京市じゃなかったしな 新宿から西は地下鉄ないから見合せや遅延あったら最悪なんだよなあ
小田急の火事のときは京王まで30分歩いたわ こないだ車で千葉いったけどダメだぁ
道路がゴミすぎる
埼玉ですらここまで無駄な渋滞はないかなーってレベルで
幹線道路に車が集まってくだらない渋滞が多すぎ
埼玉は他に道がないから渋滞って奴だけど
千葉のは道はあるけど他の道へのバイパス路がないから、仕方なく太い道が渋滞するという
よくないタイプの渋滞だった、う回路をもっとつくりゃ間違いなく渋滞減るのに
そういうのに興味のない都市設計にしかみえんかった 秋葉原や上野に出るのには東部の方が速いだろ
なに言ってんのこいつ？ >>1
都内在住で都内のホテルに宿泊して出歩く機会多いけど
上野や銀座は中国人向けに食べ放題とかシフトしてるお店が増えてる感じ
おしゃれな飲食店もほとんど裏渋、目黒、代官山にオープンしてるし
今は圧倒的に山手線の西側が楽しいかな 中野駅近くに在住。
取り敢えずいい場所だ。
こらから中野駅前は開発でどんどん良くなるし。 >>104
御苑のあたりか？
歌舞伎町アパタワーにも藤田観光ゴジラホテルにも泊まったけどホテルから一歩出た広場がなんかウンコ臭い
今でも新宿起点で発想する人がいることに驚きを感じる 嫁が江戸川区出身だが、大体会う時は新宿だったな
新宿線で30分ぐらいで乗り換えずに来れるため >>14
最寄り駅市川だけど便利だよ
新宿も東京も乗換え無しの1本で行ける
新宿行く時は御茶の水で快速に乗換えても良いし
銀座は東京でメトロに乗換えて1駅だし だから昔は八王子方面とかってベットタウンになってなかった？ そりゃ、昔の都心は、東京駅だったからだろｗ
次は、赤羽にでも移転しろよｗ 便利じゃない方が疫病流行には強いと知ったばかりだろう 東京東側は人の住むところじゃない
あと数十年で水没してなくなるからな
新宿より西側が人の住むところ
https://www.gsi.go.jp/common/000061812.jpg 東京駅より東だと水害時にアラート鳴りまくるからなぁ 単純に山手線エリア内を抜けるのに時間がかかるんだよね
山手線にも快速とか特急とか作ると良い >>115
おう、こっちは問屋街もいっぱいで十分個性的だぜ
観光地化著しいが、浅草や押上の存在も大きい
特に渋谷は全然行かないな >>1
大宮までの高崎線・東北線の「普通」は、
よその路線の「快速」か「特急」と同じだからな。 >>218
吉祥寺、三鷹なんかが良いのかね
坪200万くらいでなかなかに高いけど でも、コロナの巣といわれている新宿から離れているというのはメリットじゃね？
(´・ω・｀) 実際首都圏直下型が起きたら江東区の強さが発揮されて地価が上がると思うわ
お前ら今から土地買っとけ 銀座、丸ノ内、日本橋、新橋、秋葉原、上野、汐留が周辺にある東京駅のほうが遥かに起点に相応しくないか >>129
小池のうちは水害じゃなくても東京アラートが鳴ります 「中央特快で新宿アクセスが便利な西側」と書いてあるけど、実は中央線快速は八王子まで制限速度100km/hと他線区より低く抑えられている。
つまり実際には新宿から距離が近くて、便利なのは当然…
100km/hに抑えられているのは朝ラッシュに列車を多数走らせるため閉塞区間が短いから
東京都心に近いところは総じて遅い傾向はあるけど おされだの
ポエムだの
あいつから
ポエムをとったら
一発屋だった件
笑い
みんなああいう
恥ずかしい
ポエムが
好きなんだ
笑い 関東のマンションは東京駅まで何分かが大事で
新宿や池袋や渋谷までの時間は重視されないがな 意外と東住人はコンプがあるのだな
まあテレビは何かとあれば渋谷だしな >>136
江東区泥だらけになって面積半分になるんじゃないか？
深川とか江戸時代より寂れとるべ お前らがすぐネタにする武蔵小杉が利便性かなり高い
ただコスパ最強は赤羽駅と赤羽岩淵の中間
ここなら山手線主要駅と内側の主要駅に乗り換え無しでしかも早い >>137
そうだよ
新宿や池袋や渋谷を拠点に考える人は
学生やフリーターやフリーランスや田舎から上京してきた人だけ
東京駅、有楽町駅、新橋駅、品川駅で普通は考える うちは東京駅から歩いて10分ぐらいだから都会だと思うけど、渋谷から先に行くのは面倒だわ。 新宿駅から乗るんだよ～♪ 俺の故郷へ行く汽車は～♪ 東側 アメリカ
西側 ヨーロッパ
という感じがする 八王子は冬がちょっと寒いから嫌だな
立川ぐらいのとこまでに住みたい >>136
江東区は夢の島をはじめゴミの埋立地だろ 東側は政治、ビジネスの街
大手町～品川は中央省庁の官僚相手に大手企業の営業部隊が拠点を置く
西側は商業の街
池袋、新宿、渋谷を中心としたコンシューマ向けビジネスの聖地
近年は五反田周辺にベンチャー企業が増加 >>151
武蔵小杉は、東京や品川にいく総武線のホームまでかなり歩くんだよな エリートは民も官も東京駅周辺で、新宿・渋谷・池袋なんてどうでもいいだろ 新宿から20分程で行けるけど距離はめっちゃ遠い京王府中です（笑） >>14
千葉県に通勤しているけど、基本的に車持ってないと楽しめないのね。
もっとダメなのは茨城で、移動すらできない。 >>152
さくらや、コマ劇場、アルタが無くなった >>113
千葉には長いこと土地収用委員会が無かったからな。 >>117
>>137
仕方ないから正解を書いてやろう
池袋・新宿・渋谷が起点だと西側が圧倒的に有利
上野・東京・品川が起点だと東西互角
北千住・錦糸町・新木場が起点だと・・・そんな需要はない 新宿はジュンク堂がなくなってから行かなくなったわ
新宿行かなくても何も困らない
上野の美術館巡りとか銀座のショッピングなんかは代わりがないけどね >>158
立川、国立、国分寺は
わりと温暖だよね。
住みやすい。 >>156
山梨ってとんでもなく田舎だよね
あづさとかアレ何？あのロマンスカー以下の鈍 >>160
一応新宿は都庁があるけど、官公庁が立ち並ぶ霞が関や裁判所とかは東にあるしな、皇居も >>1
そんなに変わり無かった・・・
なんか一目たら
「こんなに差が有るのかー！」な驚きが有る訳じゃないじゃん 武蔵野線は、遠い郊外ローカル線のイメージだったが、
すっかり変わった。
京葉線とか武蔵小杉とかで。 >>163
品川は東側だろ
東側＝埋立地
西側＝台地 >>161
赤羽は4路線が一直線というのが素晴らしいな
東側西側それぞれ本数がめちゃ多い
南北線が若干歩くのが惜しい 東京の中心は国分寺。
そっから離れるにつれてアクセス悪くなるのはしょうがないw 大手町を起点にすると逆になる。
要するに山の手線の外は特急、急行でスピードが出せるって言うだけの話。 中央線がすごい
それ以外の私鉄も充実
異常なくらい、とにかく新宿状態
東側はスラムの地区、千葉がダメ
まだ埼玉の方がまとも いわゆる都心3区からすれば全く逆だしなぁ
でも新宿が中心と思ってしまう気持ちは分かる
自分も新宿区の大学に通ってた時はそう感じてた
卒業して港区に通勤し始めてからは全く逆
新宿とかわざわざ行く用事も殆ど無い 山手線の駅ならどこでも起点にしていいことにしないと不公平だろう 墨田区は東京駅まですぐなのに家賃は安い
吉祥寺よりも安いぞ
津波来たら水没するけどな 逆に西側の人って羽田空港や東京駅にも遠くて大変そう 東京駅から40分…にしたら、面白い図になりそうだな 横浜南部の金沢区から東京駅に向かうより、相模川の向こうの大磯からの方が到着時間は短い。 >>1
「日暮里から40分」だったら逆の東西格差が出るだろうが
東は成田空港で西は三軒茶屋とかだろせいぜい 小学生の自由研究レベルなんだけど
、
すごいですねぇ、と褒めればいいんか？ 新宿なんてゴキブリの巣窟じゃん
大手町を起点にものを語れ 基本田舎に行くほど同じ距離でも移動にかかる時間は少なくなるからね西側のが田舎ってことだよ 山手線の西にある新宿を起点にしたら、そりゃそうなるわ。
東京駅を起点にしたら、西側からはアクセス悪くて、東側は良い結果になる。 >>1
いざという時、歩いて帰れる距離かどうかだよ 東京と東京郊外を結ぶターミナルが新宿
東京と全国を結ぶターミナルが東京 >>54
やべえな、こいつ。
そりゃ、都庁があるからだろ。
もしかして、なんちっゃって、東京人のおのぼりさんかよ。
まあ、めちゃくちゃ低能な奴も、多いからな。 サラリーマンや大してコアな趣味のないやつは右側でいいよ。
上野と秋葉原と銀座で十分だろう。 >>149
＞深川とか江戸時代より寂れとるべ
辰巳芸者姉御オッスオッスｗｗｗ
こないだは湯島の陰間兄貴が他所の江戸時代スレで降臨していたし
最近の２ちょんねるは時空がひずんでいるのか
タイムスリップしているスレ民が多くいるから面白いｗｗｗ
しかし深川といえば深川めしがフィーチャーされるんだから
なんていうか隔世の感があるよなあ。明治の御世とｗｗｗ
>>147
かの地の一部の住人（！）は、いざとなれば
輸送機とパラシュートがありますしおすしｗｗｗ >>186
地方出身者サラリーマン人気地域
川口
蒲田
松戸 >>191
そう特に羽田に遠いのはかなり面倒くさいと思う >>14
松戸が実家だけど若い頃はホントに新宿や渋谷、池袋が縁遠かったよ
都内と言えば常磐線で北千住か上野
千代田線直通だと新御茶ノ水か大手町か表参道で不便だったなぁ
遠かったなぁ 元々東側しか栄えてなくて、発展とともにオフィスも家も土地が高くて西に逃げただけだろ >>163
江東とか江戸川とか東京に入れてないから
フツーの人は 東京臨海高速鉄道りんかい線 がＪＲ東日本になれば
新宿から舞浜・海浜幕張に直通で行ける
新宿発渋谷経由 特急わかしお
いいと思うが 当たり前じゃん
都心通るんだから快速や特急使えないだから
今度は上野起点でやってみろ馬鹿 >>163
地図見てもどっからどう見ても東側なんですが
池袋～上野:北
上野～品川:東
品川～渋谷:南
渋谷～池袋:西
どう考えたって品川は西に入らない
東京湾の一部も西？馬鹿言え >>128
で、お前の居住地は？ねぇねぇ？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 羽田に行くのに電車やバスでって考えるのは貧乏人やからな
カッぺは覚えておけよ >>144
新宿はともかく渋谷や池袋に通うことってそんなないしな 新宿に新幹線つなげるべき
とくに北陸新幹線、新宿から
乗り換えなしで、北陸経由、新大阪は
ビジネスはほとんど使う
時間も余裕だし、料金気にしない
酒飲んで新大阪が最重要
早くやれ 利用者が少ないと料金が上がる的なの？
地価とかの影響なの？ 千歳烏山
成城学園前
武蔵小杉
このあたり、２０分くらいで山手線に出られる人気エリアだけど、まず座れない。ラッシュ時はぎゅうぎゅう詰め覚悟。
始発駅に住んで４０分座りっぱなしで本読んだり動画見てたほうが実は楽。家賃も安く自然も豊富。 >>57
田舎は「新幹線が通ってれば都会、周りの県より格上」って思ってて、何としても新幹線を誘致する。 >>210
千葉ー新宿駅は遅い
千葉ー東京駅だとかなり早い なんか違和感あるスレタイだと思ったら、首都圏の中心＝新宿みたいな言い方になってんじゃん
東京駅とかだったらまた違うんじゃねーの？ >>1
いや、この人は素人だよ。何で新宿に行かなきゃ行けないんだ？
おれも好きな街だけど 東側とか曖昧な言い方するなよ
千葉が取り残されてるということだろ >>25
千葉は成田闘争以来土地買収が鬼門になった 東葉高速鉄道開通時に、
佐倉市の勝田台周辺を「都内の西新井(笑)や竹ノ塚(爆笑)より都心に近い」って触れ込みで売り出したことがあるんだぜ
しかもその比較って、東武～日比谷線側は全て各駅停車（しかも日比谷線は中央区を大きく迂回する）なのに、
東葉高速側は直通の東西線含めて全部快速の最短時間で比較してるの
なので、公共交通機関の所要時間における比較って、ごく一部を除いて本当意味ないと思うの えー？
めちゃくちゃバランス取れてたよ
10年強ぐらい前は
上野で飲めるし日用品も買える
電化製品やゲーム購入や自作は秋葉
東京駅の存在感はデカいし
築地や浅草もあった
当時の神田は本屋で有名な街だった
学校も会社も渋谷で
東側は家賃高く西側に住んでたんで
新宿、渋谷、池袋のが近いし
飲み会もそっちだけど
感覚は互角だし
都庁は基本用事ないし、どうしても
東側に行く用事もあった
普段使いに西側便利だが
特殊な用事は被害者側的な
いつの間にか中央は除き
家賃は東側も手頃になり互角
千葉が西東京市に家賃負けると
思わなかったが
兆候はなくはない
新宿と渋谷は再開発してて
まだ発展するんけ思ったし
観光資源より普段使いでしょ、
と東から転入してくる人らもいたし
池袋はじわじわ外人増えて
独自の成長を見せてた
築地も移転するなんて噂や
神田が何となく元気なくなり
秋葉が飲食店など増える代わり
どんどんつまらん街に
されていってたから >>225
渋谷に15年住んだ俺からすると目黒の先は下側であって
ギリギリ東側な感覚は確かになったな。 >>192
新幹線が入るからえげつない図になるぜ
総武線、京葉線、東海道線の通勤快速も地味に速い
その影に隠れて東西線も頑張る(大手町駅は東京駅と一体と考える) >>142
複々線に出来なかったからだよ
だから「快速」と言ってるのに各駅停車
ほかの東南北方面は緩行線と急行線である本線とで複々線化できてるから 何で新宿起点？
→乗降客が1番多いからだろ
そんな事も知らないの？ 銀座・日本橋辺りがあれば、新宿とか行く必要殆どないよな なんでそんなに新宿に行きたいの？
そんなに魅力的な街？ >>202
本当にその通りだと思う
何キロ歩けるかはその人次第だけど >>213
逆じゃね
日本橋や丸ノ内や品川や秋葉原が整備され、スカイツリーもできて押上が整備され、羽田に国際便が多くなったここ10年で結構東が便利になったと感じるけどな
昔は西のほうが良かった感じするわ 統計データがあるんだろうけど、就労人口は新宿より丸の内のが多いんじゃね？
東京の中心って丸の内だろ 地方から出てきたら、最初は新宿とか魅力的なんだよな。でも、落ち着かないことに、どこかで気がつく。 東京は多摩地区に住んでいる人が多いから、自然と新宿中心になっていったんだな
だから大宮や横浜からの電車も上野・東京よりも、新宿・渋谷に向かうようになる 皇居をよけるのに時間かかってるだけ。東京駅で同じ比較してみろよ。 >>236
「俺んちの近くに高速のインターができるぜ」
これでマウント取られたことある
あと、「俺んちの前、国道だからな」とか 新宿と中央線沿線に
たくさんの本社があるし
大学もたくさんある
東京駅側とか明らかに衰退してる
池袋と渋谷も勢いがある
東の時代は終わり 新宿を起点にすれば西側が有利になるのは当たり前だが、東京を起点にすれば東側が有利で西側不利では？
どちらのアクセスも変わらない南北が総合的に有利に思われるけど >>18
これ
むしろ日本橋の方が雰囲気も好きだし、銀座も新宿よりかは数段いい >>232
16年間成城に通ったけど、今度生まれるなら、ああいうところの高級住宅地がいいなぁと思ってた。
でも、今は高級住宅も人気ないらしいね。 山手線主要駅から比較表を作ってくれ
新宿起点だけだとデータ不足だわ >>259
赤羽は便利だけど、あの辺には住みたくないな
田端は良くなってきてるけど >>268
1970年代前半はまだ圧倒的に新宿が若者の街だった 東京駅方面に通勤するなら東の千葉
新宿駅方面に通勤するなら西東京か埼玉
ある程度住み分けできてると思うけどね
ちなみに千葉県人の自分は池袋には全然行かない 新宿起点にしたら西側有利なのは当たり前だろ
東京駅とか大手町起点にすれば東が有利
バカなのか 山手線の西側発ならそらそうだろ
東京の中心部をとばして通過する電車なんてねえんだから >>269
最近はカジュアルになったけど、昔は銀座とか大人の街のイメージで近寄り難かったな 西は武蔵境くらいからに西にならないと環境良くないよ
吉祥寺でさえあの混み具合だから 山手線の西側ってペラッペラな文化しかないよな。
新宿、渋谷、原宿、池袋
やっぱり東側っていうか東京の下町好きだわ。
御徒町、日暮里、上野 >>272
おれも池袋は好きじゃなかったけど最近再開発されて、以前よりも心地がいいまちになったよ 昔は新宿は僻地。
上野の方が全然栄えていた。だから、文句言うな。 仕事が終り
東京駅始発の通勤特快に座って帰る為に
二本後の電車に乗ることに
１０分もしないうちに電車はやってきて座るとジワ～っと疲れが出る
そそろ発車になる頃、高齢夫婦が乗ってきてハァハァいいながら俺の前に立つ
いつものように、「どうぞ」と言って高齢者に席を譲る
時々思う
中央線東京駅は始発駅、二本待てば確実に座れるのにね
たまに乗る、地方の方々も多いから知らないのはしかたないけど >>243
お茶の水で総武線降りたらすぐ中央快速に乗り換えられることを知らないカッペが多すぎｗ >>259
北方面で住んでもいいかなと思うのは
赤羽とメトロの王子神谷ぐらいかな。
十条は下町って感じで十条銀座になんでもあるし年寄りが暮らしやすそう。 日野市はいいよ
中央線なら日野駅、豊田駅、京王線なら百草園駅、高幡不動駅、南平駅、平山城址公園駅、ついでに多摩モノレールなら甲州街道駅、万願寺駅、程久保駅、多摩動物公園駅と、市内全域に鉄道の駅がある
色々と大学もあるし、兎に角ど田舎なので治安もいい >>271
23区民に比べたら多くはないし、多摩地区と一括りにするには多摩は広過ぎると思う だいたい〇〇駅まで〇分みたいな沿線に住んでる時点でもうね 清澄白河や蔵前が主な最寄り駅で大手町、神保町、渋谷、新宿、池袋あたりは20分から40分くらいだから便利 >>299
十条はいいよね。電車の時間距離的に池袋まですごく近いし。 新宿から八王子まで40分でいけんのか？
これ特急とか使ってこの時間でしょ。 東に４０分って小岩か本八幡くらいだよな
中央快速で４０分乗ったら八王子超える？
湘南新宿ラインなら南は横浜か戸塚辺りか？
北は桶川か白岡あたりまでか？ 新宿にある会社とか
そんなの二流でしょ？
東京駅がどうやてもメインだわ 関西モンなんでたまにしか行かないが池袋って再開発されてたのか、立川も再開発したんだっけ？
以前は知らないが赤羽よりは立川の方が発展してるよね >>300
冬寒いし京王線沿線は朝、新宿に出るのに時間がかかりすぎる 初台あたりに住んでいると
新宿はすぐそこだが、時間的にはすぐではない
電車に乗らず、徒歩かチャリの人が多いだろうから >>287
無料だと中央快速線と都営新宿線の急行ぐらいだな
大島とか船堀はマイナーだが地味に新宿まで速い 東側はなんも無いから西側の方が自然も多くて住みやすいよ。 西は確かに面白いんだよ。都市っていうか。東や北は東京のローカル地域なんだよ。
でも、おちつくんだよ。 >>288
あなたが大人になっただけじゃねーかな
今でも学生はほとんど見かけないけどな、銀座には
渋谷や池袋ではよく見かけるけど 中央線快速と総武線快速が直通じゃないからだと思う。 川越とか川口とか都心まで短時間で出られると思うけど、特急逃すと間が開く上に
混むからなぁ。 5ちゃんて、
独身か結婚か？
街の格差
子供いるかいらないか
みたいなスレって絶対伸びるよね >>264
新宿は昭和から抜け切れない町で団塊で全部いなくならないと画期的に新しくならない
下町は年寄りいなくなったから大きく変われてる
でも巨大地震で西も東も皆やられるから地盤のいいとこに21世紀の首都は必要だと思う
大阪上町台地がいいかも 地震きても震度5レベルだと思う
城壊して大阪城公園全て首都機能を司る構造物にしよう テレワーク化が進むと利便性自慢は意味がなくなるだろうね >>312
まあねｗ
ちゃんとした会社は都心三区だから新宿なんて問題外 間の品川が都心になってるね
新宿ぬ中心とは思わない 俺が住んでも良い範囲
・都心～立川駅まで
・都心～市川駅まで
・都心～大宮駅まで
・都心～関内駅まで
・都心～元町中華街駅まで
・都心～調布駅まで
・都心～溝の口駅まで
・都心～町田駅まで
・都心～武蔵関駅まで
・都心～大泉学園駅まで
・都心～成増駅まで
・都心～北千住駅まで
・都心～葛西臨海公園駅まで
・都心～葛西駅まで
・都心～一之江駅まで 千葉民からすると新宿池袋は風俗以外行くことないからな 30数年前に都立新宿高校通ってたけど
いまだに新宿駅で迷っちゃう。 >>165
伊勢丹もヨーカ堂も無い府中。
あるのは、さくらコマースだけ 新宿は都庁で繁栄が決まってるようなもん
東京駅とか全然だな、老人しかいない
高島屋見ただけで、やっぱ新宿
飲み屋の数とかもはや数えきれない >>323
お前みたいな上京カッペの意見はどうでもいいんだよｗ >>308
行けない、特快の所要時間だね
快速だと50分位
特急はもう少し速い おなじ４０分でも劇混みな満員電車に乗るのは恐ろしく苦痛だわ。 東京のローカル地域のほうが、自分は落ち着く。今はね。東横線沿線とか、絶対に住みたくない。昔住んでた烏山は住みやすいけど、今のところとどっちを選ぶか？というと、今のところだよな。 神楽坂から船橋日大前まで通っていたけど電車一本でもホント遠かった。
その昔は東葉高速も無く、津田沼で新京成に乗り替えて北習志野から歩いていた（もしくは津田沼からバス）なんて・・・。
不便すぎて信じられんわ。 そりゃ新宿が中心じゃないからな
新宿なんて元々は甲州街道で旅する時の最初の宿場だろ 理由は簡単
私鉄は特急があって、えぐいほど各停駅を飛ばすから ずっと提唱してきてるんだけど池袋 新宿 渋谷の西側も上野 秋葉原 東京の東側も行くのに便利な北区最強じゃね？
なぜか埼玉と同類扱いされてバカにされる >>327
比較社会学的なスレッドは伸びると言うこと。 >>37
埼玉は京浜東北、埼京どっちも使えるから東西どっちも行ける、最強 コロナのせいで忘れ去られているかもしれないが
高輪ゲートウェイ駅という駅がデビューしておりまして 都庁が新宿にある限り
東京=新宿
乗降客世界一も新宿駅
悔しいか？w 東部の問題は水害だけだよ。新宿にしかないものって、ないだろw >>232
コロナのおかげで、座れるわ。
まあ、、都内に出る必要もなくなったけど。 北や東に住みたくなるのは、都市にある程度飽きてからだよね。 東京って環状以外の移動面倒じゃない？
東陽町から錦糸町の縦の移動迷って歩いたわ しかし5ちゃんは墓場に片足突っ込んだ老人だらけになったな >>346
烏山は世田谷にある足立区やん
あんな治安の悪いとこ住みたくない 都市生活に飽きたら、北や東が楽だなと思うようになるよ。 >>232
そういう書き方は多摩の奥地民の遠吠え
遠いのが良いわけ無いだろ >>35
貧乏な東民は錦糸町とか日暮里、北千住じゃねーの 京浜東北に乗ってみれば分かるが
上野から赤羽までずっと山沿いというか崖の下を走ってる
こういう地形が交通網の発達を妨げてたんだよ
東京は平野じゃない 成田から八王子まで、
横浜から熊谷まで、
これが東京に見えるらしいね
家がずっと続いているから
でも、大き過ぎる事のデメリットに
今苦しんでいるかもしれない >>373
烏山、祖師谷あたりは貧乏人だな。
それが中野ぽくて良いと言うのも存在するんじゃないかな。 >>359
東側は埋立地のゼロメートル地帯で地震、水害で詰む >>368
空港は町田からなら近くなったけど
新幹線は遠いよなぁ
リニアに一縷の望みをかけてるっぽいが >>368
五輪もリニアも遠い
あ、神奈川県の橋本があるか >>359
去年秋の多摩川流域はクソ過ぎたじゃん
荒川は頼もしかったぜ 常磐線方面民だけど
新宿池袋での集いがあると絶望してた >>377
ちょっと何言ってるかわからない
新宿といえば東口だけどね >>339
これから断層地震で甚大な被害が予想される地域な >>67
お台場なんてなんちゃって港区
どちらかというと江東区
東京都なのに神奈川扱いの町田みたいな存在 日本一有名な校歌でも
都の西北と歌われてるし
西が日本の中心は自然な流れ
あと中央線がでかいな
東京中から人を吸い寄せる
東も続々と西に来てる >>339
その地図でその結論になるのはおかしくないか？ >>16
朱引きってやつか
四谷の大木戸の外なんだな >>1
地方から転勤で東側に住み始めて2年だが、西側に行く用事がない。どんな時、西側に行くの？ >>392
山手線の路線図頭に描けないのは田舎モンだぞ。 >>358
東京＝東京駅だよ
地方出身のカッペだけだってそう思ってないのｗ >>373
世田谷区と足立区が一緒とか
田舎者の発想はぶっ飛んでんな >>393
昔と比べてずいぶんと安全なところになったと聞いている。
昔は、ホントヤバかった。ここから先は、台湾系の人たちがいるから入っちゃいけないと店のママさんに直接言われるようなところもあったよ。 >>400
転勤で西側に来たけど東に行く用事がないよ
東って何があるの？ 西とか東とか言われてもよく分からん
具体的な駅名で言ってよ 立川住みだったがもう新宿はいいわ
買い物ならネット通販が楽で便利だし
アキバはよく行ったけど >>361
もともと都庁は丸の内にあって、あそこが都心だった
でも、経済も行政も一極集中は良くないということで、新宿を副都心と位置づけた
でその後、丸の内の庁舎が老朽化したのをきっかけに、土地が手に入りやすかった西新宿に移転したんだよ >>377
>>394
東京～立川 39分 38km
東京～稲毛 41分 36km >>14
クソヤンキーも多いし暴走族も野放しだ
面白いのはヒッキーとヤンキーの間の子みたいのがいること
引きこもるのが基本だけどヤンキーの旧友とも繋がっていてたまに悪さに加わる >>323
立川とか吉祥寺とかエロ産業も凄いらしいな
あと皇室系でいうと昭和天皇のお墓が西にある
立川断層が動かないといいが >>348
新宿、品川、千住、板橋
これが江戸４宿で日本橋からほぼ等距離な >>409
東京に何年住んでる？それとも地方人か？
地方の人だとこのスレッドよく理解できないだろうね。 >>407
千川と仙川を間違えた人なら数度見たことがある 羽田への離着陸で低空を飛ぶらしいが、
あれは嫌なものだな
文明が低い国のプランだと思う 確かに新宿は住むには嫌な場所だな
池袋の北の方が良さそう、川を渡ったあたりとか >>417
立川とか吉祥寺って今そうなってんだ。全く足が向かないから、知らなかったよ。 乗降客が1番多いのが新宿駅だから
この起点は合ってるよ。
多分誰も反論できないと思うw 西側の人間ってあんま東側馴染みないよな
逆もしかりで >>411
立川住みだが、
秋葉原なんて7年行ってないわ
同人誌専門店は立川にあるし秋葉原に行く用事は無い。 千代田区歌
千代田区様が「我らが都心の中の都心」とド都心マウントしてるぞ
1.並ぶ官庁 広場 濠
帝（みかど）の宮居（みやい）とりめぐり
わが千代田区に誉あり
大東京の中心地
江戸の名残も風情にて
ここを都の都ぞと
澄めり千代田の城の月
2.オフィスセンタア テレビ塔
世界の文化ひしめきて
わが千代田区に栄あり
新日本の心臓部
国の要（かなめ）と他（ひと）も見む
ここを都の都ぞと
住めり千代田の区民われ 東上線最強
池袋はもちろん
新宿、渋谷、横浜、銀座乗換無し
弱いのは六本木、羽田くらい 電車で40分も移動しないと行けない時点で負けじゃね >>395
東京直下地震起きたら東側は液状化で崩壊 >>27
確かにあの辺りはJR空白地帯だから東京駅へのアクセスはちょっと時間かかるな
東横線で渋谷、渋谷から半蔵門線で大手町ってのが一番近いかな？
無難に大井町線で大井町まで出て京浜東北線ってルートがやっぱり一番なのかもしれないけど、大井町線は各停だと時間かかるイメージがある >>50
南もだろ
モンロー主義は良くない
役人の嫌がらせだろ 新宿って元々は東京市内ですらなかったのに
一番出世した街なんじゃね？ 不動産物件の紹介やマンションポエムには高い確率で「新宿まで◯◯分」のフレーズが含まれる そりゃあ、新宿から西に行く方が同じ時間で遠くまで行けるよは当然だろ
だって「下り」なんだから 新宿には高速バスのターミナルがあるから地方出身者にとって特別な思い入れがあるんだろうｗ 昔の立川知らないが今は駅の北側はホテルや百貨店や家電量販店とか綺麗な店がいっぱいで
南側は汚い店のエロしか無かった 鈍行だけで比較しろよ。
快速なり急行なりが路線にあるかどうかの違いじゃん。
新宿までなら立川あたりが限界だろ？
起点を東京に変えたら、また違う数字になるから意味なし。 ただですら東京は密集しているから、国会議事堂は板橋にでも移動してほしいわ >>373
烏山は理由は言いたくないから書かんけど、昔からの住人は避ける地域だからな。 >>443
葛飾に生まれ住んでる友だちは、お前とは意見が違う。 >>430
都庁もないのに中心とか
片腹痛いw
そりゃ日本の中心は千代田区だろうが
東京の中心は都庁所在地の新宿区 >>429
立川最強説はよく聞くがどうなんだろうな >>415
立川は通勤快速で44分、稲毛は快速で36分って出たけど 半分千葉だが、東西線葛西住み。品川に車通勤してる。
新宿にさほど魅力感じず。
30分足らずで日本橋や大手町、銀座に行ける。 >>431
普段東上線乗ってるやつが東急田園都市線に乗ると
美人ばかりでショックを受けるって聞いたけど。 普通のリーマンが買える家が
海老名、所沢、浦和美園、流山、まで後退してるからこんな言い争いになる 品川駅発常磐線経由下り40分
と
品川駅発東海道線40下り分
あなはどちらを選びますか？ 東はでっかい川による水害怖いでな発展させるなら西ってことじゃね 東側はもんじゃ食って
アメ横でホルモン食って
千葉県境付近の暴走族がいまだにいる
化石のようなスラムに住んでる
新宿の住民は大半が大企業正社員
勤務医の平均給料より高い
全員セレブな住民ばかり (1時間に1本しかないナンチャラ快速をのがすこと無く乗れれば)40分で八王子、って言われても何の価値も無いよ 市営モンロー主義
市営モンロー主義（しえいモンローしゅぎ）とは、一定地域の交通などの各種社会サービスについて、
民間資本の参入を認めない市や国などの思想・態度の俗称。「市内交通市営主義」とも呼ばれる。
「市営モンロー主義」の代表的な例としては、戦前に大阪市がとった「市内交通を営利企業に任せず、
市民の利益が最大となるよう市営にて行う」とした都市計画に関する基本方針や、
東京市（1943年に東京都となる）がとった「山手線内の交通整備は国（帝都高速度交通営団・
日本国有鉄道等）と市で行うため、民間は介入すべきでない」という意向がある。 リモートワーク、リモートスクールだろ？
電車に乗りたいか？ >>451
もうそんなに土地余ってないよ？
荒川の河川敷(堤防の内側)でいいかなw >>268
永島慎二の漫画や寺山修司のエッセイでは
登場する街は新宿ばかり
だから若者が東京を目指すといえば、思い浮かべるのは新宿だった あんまり都市部に住んでも辛い。以前代々木で短期間暮らしてたけど、二度と住みたくない。 >>408
かなり前に都立高の再編で統廃合されて無くなって、跡地は違う高校になってる 若者は東京駅やら上野駅やらには遊びに行かないからな
そんなとこからの調べてもしょうがない コマ劇場 ～2008年
笑っていいとも ～2014年 >>313
東葛地区は災害少ないな
去年の台風でもほぼノーダメージだし >>451
国会議事堂のあたりは密集してないでしょ
板橋の方がごちゃごちゃじゃないの >>440
「大自然のなかに住まう贅沢～新宿まで四十分」とかな なんで新宿をきじゅんに考えるのか
あたまがおかしい
新宿はめっかなのか だってさあｗ 新宿から40分って言ったって
新宿東京駅間が山手線使えばそんくらいで終わっちゃうでしょｗｗｗ
や、まあ普通は中央線なり総武線なり使うんでしょーけどねｗ
それだって東京駅行くだけで相当時間食っちゃうんだから
あんまりフェアなレースにはならないと思うんだけどなあｗ 初手からｗｗｗ
ところで聖地南砂町と新宿は？ おっ！ セフセフだｗ
じゃあ聖地小平（鷹の台）と新宿は？ これもギリセフかｗｗｗ
まあ新宿もヨシとするｗｗｗ 不良の世界でも新宿制した奴が東京を制すみたいなものは昔からあったね。 >>471
そうなんだー甘くみてたわ。
うん、河川敷でいいじゃん >>452
埼玉人も池袋通過して渋谷恵比寿まで進出する時代だからね >>477
そうなんだ、ありがとう
カラコウという呼び方でそれなりに有名だったな >>52
船橋市は昭和40年頃の道路計画ほとんど実現出来なかった 新宿は多摩と神奈川から人が来てる
北千住と立ち位置は同じで
都心ではないよ >>425
その辺から通学に利便性のいい女子大の人や音大の人が
という噂 曜日と時間帯で区分せな、全然違うやろ。あと、コロナ自粛でガラガラかどうかでも全然違う。 中央線文化が若者中心だった時代から大分経つからな
最近はめんどくさい爺さんが多い >>462
なるほど。
となると、赤羽あたりが良いかな。 それは新宿が東京23区の西側にあるからに過ぎない。 新宿自体西にあるんだから西から便利が当然。
千葉側なら東京駅が拠点でしょ。
そういうもんだ。 >>466
半年前の世田谷自然主義の悲劇をもうお忘れか テレワークで解決ってかマシになりそな通勤地獄がないと美味しくない連中がいるんだな 新宿はその気になれば原宿とか四ツ谷赤坂とか歩いて行ける
いや別に歩く必要はないんだけど昔は結構歩いてたわ >>466
基本的に都市は西に発展していくという話を聞いた事がある 東京駅のそばとか、掘るとヘドロが出てくるような地盤だもんな。大地震が来れば、倒壊するビルが多数出るでしょ。首都高なんかも倒壊しまくるんじゃなかろうか。 >>495
野田が強すぎて自民が手を抜いてるのかね？ 東京駅が近いことが誇りの千葉県民がキレまくってるな >>497
なるほどね。
でも今、コロナだろー。そのへんは、近寄らないほうがいいと思うよ。また、東京アラート出ちゃうよ。 千代田区
東京駅、大手町、有楽町を有する、最大手企業の巣窟
港区
外資系、勘違いリーマンの巣窟
渋谷区
ブラック中小IT企業の巣窟、代表例はトランス・コスモス
新宿区
ブラック零細企業がの巣窟、飛び込み営業の本社を構える企業が多い >>505
山手線内側の新宿は素人には難しい。
上級者向けだよね。 関東に住んでないとわからない感覚
池袋 ≒ 埼玉
新宿 ≒ 神奈川
渋谷 ≒ 神奈川
品川 ≒ 神奈川
蒲田、川崎 ≒ 羽田 >>191
立川の旧日本軍の飛行場を民間用に復活させて欲しい
米軍に制空権があるから無理か >>488
新宿で粋がってるやつはコロナ持ちが多そう >>495
県内有数の大動脈である船取でさえひどい作りｗ >>396
お台場の港区側に建ったタワーマンションは発売と同時に一瞬で売りきれたぞｗ
港区ブランドは絶大だなあと感じた（おかげでプロモーションが必要なくなり仕事が一つ打ち切られたけど( ﾉД`)ｼｸｼｸ…） 中央線で好きな駅は吉祥寺以西なら
立川、国立、国分寺、武蔵小金井、武蔵境かな
立川と国分寺ならすべて停まる ポジションのとり方で違いが出るだけで格差とか無いし というか、歓楽街は、コロナでヤバいよ。近寄る奴は、バカじゃね？ 新宿を基準にされたら千葉県民は、激おこぷんぷん丸だろ 昨日、丸の内のガード下の飲み屋の傍をたまたま通ったけど、ほとんど人いませんよ。 てかコレ昔人が住んでなかったから、長い距離急行とかで飛ばす路線作れたんじゃないの？
逆に東京の東側は人口(住宅)が多かったから、駅が多くなって時間がかかるとか。 >>513
千葉駅-.東京駅
最速39分
近い、・・・かな？ 新宿こそ東京の中心って考えてる辺りで作ったやつは西側に住んでるとわかる >>530
それ以前に大学生が就職したい企業の本社の9割が終結している。 >>423
その4つって駅で言えば東京有楽町新橋でつながってる 西は府中本町、東は船橋法典
そんなに東西に格差があるとは思えないけどな
経済格差はまあアレだけど 東側民の嫉妬が凄いなwwwwwwwwwwww
新宿駅が東京の乗降客ナンバー1駅だから
仕方ないだろwwwwwwwwwwww
乗降客
東京ナンバー1
日本ナンバー1
世界ナンバー1
それが新宿駅 これ、どっちもどっちだよ。
新宿は新幹線乗るとき不便。飛行機も結構不便。 東京の東西格差は確かにあるな、格差というか分断されてるとも言える
山手線内は地下鉄も含めて鈍行だらけでなおかつ無駄に混雑しててうんざりする
仮に渋谷から東京へ山手線で行くと30分近くかかるからな
地下鉄使えば短縮出来るが、乗り換えめんどくせーし
30分って渋谷から横浜行ける時間だから感覚的に東西の距離は相当な物だろ 新宿も再開発でビルがさらに増えたし
ビジネスが拡大し続けてるし
客が多いから名店も外資系ホテルも
続々と集まる、大衆向けの街でもない
西側が全体的にド庶民から変わってる 新宿区民のおれ大勝利
新宿を中心に日本は回っている >>373
大人気だな
人生ずーっと京王線と京王井の頭線沿線しか住んだことない自分からみれば千歳烏山は商店街も充実してるし京王さんからもそれなりの扱いうけて優遇されてるし世田谷産の野菜も売ってるいい街だよ！
街並みのよさでは京王では上北沢、井の頭では東松原だけど両駅とも商店街ほぼないし各停だけしかとまらないうえに桜上水や下北沢で待たなきゃいけない地域
烏山は街並みは風情は全くないけど便利だよ。実利をとるなら絶対、千歳烏山だよ
仙川がしゃしゃってきててウザイけどかんばれ！ おれは、もう、自宅の近所以外はどこにも行かない。美術館とか再開したら、また、赴くけど。 山手線のいずれかの駅へのアクセス時間で検討する方が
正しい気がするのだが。 >>518
新宿は多摩
立川、八王子は山梨
>>523
東京との都県境付近の埼玉のマンションがよくやる手、これで東京の地名入れて少し高く売れる >>412
都庁が建ってるのは浄水場の跡地だよ、以前から都有地。 いまですら新宿は人が多すぎなのにこれ以上集めるのはよくないよ >>537
新宿は歓楽街であって、東京の中心ではないから
大阪で言えばミナミかな 東側は都心部で各停だからな
東側から都心部を通って西側に抜けるのは時間かかるわ >>525
武蔵小金井駅あたりは、高架になって、すごく良くなった気がする。 >>513
>>530
東京から千葉まで行く時間があったら小田原か熊谷まで行けるわ
アホらしい 投稿者・きょむさんでしたっけ
あなたバカなの
小平に住んでて高田馬場に通学してたより
市川の住んでて田町に通勤してるほうがよっぽどましなんですけど だから、千葉県は秘境化する。
千葉県南部や東部なんて、行くには
インドやベトナム並みに時間がかかる。 >>515
上手いことまとめたね
そんな感じするわ ライブハウスも新宿ロフトがナンバー1だったからな。 >>406
東京駅、秋葉原、上野、成田空港、銀座、新橋、有楽町
行かない？ リーマンなら必ず寄ると思うけど。 >>523
10年位前?
嫌いな元上司が住んでる。
買ったときより大幅に値上がりしたのが自慢だったけど、正直ここ数年ならどこでも上がったと思うし、
売らなきゃ意味ないのにね。 同じ駅でも
新宿から40分と池袋から30分じゃどっちがウリになるの？ >>217
江戸川区でも葛西駅より南は道広いし車やバスで行き来はしやすい、
平らであるきやすい、
都心へのアクセスも比較的多彩で混みにくい
かなり便利で住環境はいいよ >>559
というか、人が集まる場所には今は、行かないよね。ホント、食堂で食事をするのも迷うくらいなんだからなぁ。 まあ概念だと思う
オレは田舎のおのぼりさんで
足は電車や地下鉄
馴染みのある地域を最強だと
思いたがり、東京でも
田舎もんの郷土愛と変わらんな、
とも思ってた
江戸っ子の先輩2人と知り合い
1人はチャリ、1人はボンなんで外車で
都内どこでも行ってた
それに憧れバイク買って
アチコチ移動してたら
道も空もつながってるし
頭の地図の境は取れていった
金は有限なんで
オレの冒険は都内で止まったけど
日本中や世界中をアチコチ行ってる人らの頭の中の地図は違うと思う
区切りつけて争うのはどうかな
分断政策というか
ローカル駅ひとつとっても
北側、南側、西側、東側、郊外
開発格差があって
有力者がどう発展させるか
その結果だと思うんだよね
他人に振り回されるのはアホくさい
自分自身が満足し住みやすければいい
だって動物は移動できるんだよ？ >>1
新宿駅とはいえ南・西・東・北
南口はバスタ、西は路線バス、東は歩き、北は謎
目的地が異なれば40分で行けないだろ >>563
それはshinkansenのバカ高い特急料金を払わないといけないのでは？ 京王とか特急は高速で時間は短いとはいえ、ダイヤ乱れれば終わり。
緑の多い多摩丘陵に住みたいけどね。
いずれにせよ、どの路線も超満員電車。
ゴミホワイトカラーばかりなんだから少しはクビにして自殺に追い込んで人口減らせ。
まあ、通勤距離は近くて早い方が良い。
23区内のメトロ沿線が一番だよ。時間だけは買えない。
千葉方面だけは絶対に住んではいけない。 >>552
そんなとこ住むな幡ヶ谷とかの方がいいだろ
新宿も渋谷も原宿も代々木もタクシー1000円程度
チャリがあるならチャリでいける >>563
小田原から熊谷って40分で行けんの？スゴイネ 世田谷 ド田舎
大田区 ド田舎
練馬区 ド田舎
板橋区 ド田舎
杉並区 ド田舎
中野区 激安賃貸マンションの聖地
千代田区 神
中央区 ニューカマー
墨田区 スカイツリー
荒川区 新陳代謝
江戸川区 ママチャリ
豊島区 貧乏若者の聖地
北区 老人 >>1
都会から離れるほど停止する価値のない土地の割合が多く
停車もなく進んでいけるのだからこうなるのは当然だ >>2
日本一の駅起点の何が問題か
品川こそ意味不明 新宿は西側なんだから当然
都庁が引っ越す前だったら東側のが近かった >>577
それな
山手線含めてJRに乗るのはカッぺ >>551
あの辺りは詳しくないからわからんが、京都から大坂、神戸と西側に発展していってるんじゃないの >>502
23区内では西側だけど、東京全体からは
東側なんじゃないの
新宿区の高校は東東京だろ >>554
ああ
それは田舎モンの発想だな
かわいそう 西方面は新宿から行くのはいいけど新宿に向かうのが地獄 身の回りで新宿に行くやつは家出少女か風俗ぐらい
新宿にしか無いものてそれぐらい 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
新宿への距離と時間が話題になっているが・・・
新宿の歌舞伎町はチャイナマフィアの巣になっているから注意しろよ >>63
反撃じゃないが、葛飾区民の俺も新宿で飲もう！ってなったら、めんどくせぇわ >>568
成田空港による？
どういう意味？成田をつかう用事がない限り誰もいかないよ（羽田との違い） 千住：奥州街道 第一宿
板橋：中山道 第一宿
新宿：甲州街道 第一宿
品川：東海道 第一宿 1990年の記事ならまあわかるが、2020年時点で山の手側の没落は明らかなのに新宿起点とか笑かすにも程がある。 都庁の職員は新宿にも東京にも行きやすい大宮に住むと5ちゃんで見た >>597
成田に近いという意味 年4回は海外出張あるから むしろ滋賀から通った方が、座れるし楽な新快速みたいなもんか。 >>507
それであってる。 京都は発展が無理な地形の例外。鎌倉と一緒。
関西 関東
阪急 ≒ 東急
JR ≒ JR
阪神 ≒ 京急 震災の時はもちろん災害や事故で電車が止まると物理距離がものを言う
川向こうに住んでいる人は大変 新宿から40分とかだと衛星軌道に乗るくらいは余裕だよな(´・ω・｀) >>600 不思議よな。あそこだけ再開発もなく寂れるに任せてる 都市銀行や財閥企業が没落して
東が落ちてるから
西で起業、受け入れの巨大ビルも
たくさんある、さらに加速してる 両国か御茶ノ水で乗り換えれば千葉方面は距離稼げそうだけどどうなのかな？
山の手線内西側でも江戸川駅、護国寺駅、目白駅から距離ある椿山荘周辺やソニー本社があった御殿山とかからは40分くらいかかりそう >>601
１日で歩いては無理だな
自転車ならなんとかなるかも 首都圏の鉄道は山手線以外なら、京浜東北線、東武東上線、西武池袋線、中央線、京王線、京王井の頭線、東急東横線しか駄目だよ 新宿東はコロナ渦でもうダメだな
どうすんの？接待業者さんｗ っていうか中心を東京駅、大手町辺りに考えれば
全然違うだろう。
この人何言ってるのっていう感じだけど。
大手上場企業で社長になって吉祥寺辺りや横浜に住んでると
指名した会長あたりに会社で費用を出すので中央区や港区のマンションに
引っ越してくるよう言われるって聞いた事がある。 >>576
快速で比べても千葉方面が神奈川埼玉方面よりも早いということはない
内房に住んでるからわかる 表東京が新橋、東京、神田、上野
渋谷、新宿、池袋は裏東京
日本で言うと富山、新潟、秋田みたいな場所
そんな場所が東京の中心になるわけないだろ 東側に住んでて大手町に通ってるけど、新宿なんて10年以上行ってない。
渋谷は15年かな？
新宿が中心と言うのが幻想だろ。
所詮副都心。
都心は丸の内のことをさすんだよ。 >>600
上野いらんわ
駅いくら綺麗にしてもなんか汚い感じ
上野公園側新改札もなんだか
だいたい動物園が汚い >>122
市川浦安あたりならまぁ東京と変わらんわな >>547
そうだよね
海外から東京へ観光に来るという人に
どこに行くべきか聞かれても、ホテルが
東京周辺か新宿周辺か確認しないとルートが
決められない
新宿周辺なら小田急で箱根行って富士山見れば、と
なるけどさ >>587
そんなこと言ったら東京都の中心は新島か八丈島になっちまう >>547
新宿方面からも羽田に直で行けるようにする新線の計画がある
あと、埼京線を品川とも繋いでほしい >>405
その棲み分け出来てた時代の方が絶対安全だったって。ゴチャゴチャになってからの方が普通の人が巻き込まれそうになる事多い >>630
今は錦糸町とか江東区の西側あたりに住めれば
成功者だよ。 >>582
駅前の自動車交通量世界一位の梅田駅、高みの見物 >>497
周辺に、女子大や音大や美大や女子体育大や女向け専門学校が多いから、ねぇ。
立川は上京したての「ぴちぴちぎゃる」の供給量が安定してる。 結婚する時に義父から「千葉はやめとけ」「都内でも第一京浜（国道15号）より海側もやめとけ」「逗葉鎌倉もダメ」って言われたなあ
>>515
いまブラック零細ITは大崎や五反田に移ったよ >>626
いまどきそんな暑い寒い雨に濡れる地上ホームなんてつかってるのはカッぺだけ 新宿が中心？
普通は県庁所在地が中心と言われると思うけど そもそも首都圏アクセスを考えるときに新宿中心にするなんて聞いたことがないよ
普通は皇居中心で考える
皇居が突破できない関係上、基本的にそこから同心円で交通網が作られているし、皇居周辺に重要な建物が多いんだから
西新宿なんて仕事で行きたくない場所ナンバー1の僻地だぞ、取引先の本社があるからここでしか言えないけどｗ >>91
流石にそれは盛り過ぎ
巡航に入ってからカウントするならその値でも良いだろう
本来の定刻はドア閉めだからそこからだと40分では羽田発大阪行きなら名古屋上空辺りまでしか行かない >>645
「錦糸町の真ん中で成功者の味を噛みしめる」 >>626
私鉄は初乗り二重に取られて高いしターミナル駅でダイヤ分断されてることが多いからゴミ
JRとメトロが両方使える駅かその間に住むのがベスト
都営線まで入っていれば尚良い 東側は首都圏ターミナル駅から近くて家賃も安いと言う利点がある
西側はそこをあえて無視して便利がいいと錯覚してるだけ たしかに東陽町住んでた頃
新宿まで４５分くらいかけて通ってた時期があった
しかし日本橋までは１０分もかからねえ
あと品川とかも恐ろしく遠かったな >>654
新宿駅の西側へ出て都庁は歩いて5分です 千葉方面は一生新幹線できないからリニアできたら東の１人負け 今時、本社を新宿に引っ越します！って言われてうれしくなる奴いるか？
そんな場所だよ >>637
上野って他の街が小泉の規制緩和で高層ビルが
ニョキニョキしだしたのに全然高いビルが
立たないし、再開発もされないっていう感じだよね。 渋谷から池袋までのエリアの
ここ数年の開発がすごいし
別物くらい変わった、松濤が
日本最高の住宅地になったのも
１０年もたたない、恵比寿も
憧れの街をなん連覇だし 港区内端から端まで電車移動したら下手すると一時間かかるよな 東側の人間は無理して副都心来なくて良いよ
銀座新橋上野で事足りるでしょ 東京東部の人間だが
新宿中心という発想がなかったｗｗｗ
大体ねぇ、日本橋や銀座が城東民の考える都心なんだよな・・・ >>417
立川断層は言われてたのより小規模で活動周期も数千年先って最近の調査で解っている
都がまだその調査結果を正式採用していなだけで 新宿は高速道路のアクセスがイマイチなんだよな
何故バスタを新宿にしたのか つかそんな事比較したくなるほど新宿より西行く用事ないし
あっち道が碁盤じゃなくて迷うｗ 中央線の快速は千葉まで、各停は東京発着にすれば解決する。 かといって中央小田急京王東急で通勤しようとか絶対思わない
つか職場に新宿なんか絶対選ばない そもそも新宿なんて何しに行くんだよ
芸術なら上野があるし、江戸情緒なら浅草、
買い物なら銀座、日本橋。サブカルなら秋葉原。
西側に行く必要がまるでない >>664
そういう考え方自体が田舎者の考え方なんだよｗ 新宿より東の人はわざわざ新宿に行かなくても他に大きい街あるだろ >>666
上野は歴史の重みが違う、デカい無粋なビルを建てるような場所じゃない 格差も何も新宿の西側なんて何もないだろ…
距離の問題なのか？ >>635
東側住民は大学卒業して
職場が都心だと、新宿、池袋、渋谷って
本当に行かなくなる。
っていうかネットせいで、本当に繁華街離れだと思う。 >>666
上野は地権関係が面倒くさいんじゃない？
アレなエリアもいっぱいだし >>678
いかにもカッペの偏見
観光にはその選択で間違ってないけどな 官庁街、副都心、若者の街、サラリーマンの街
それぞれ役割があってもいい
秋葉原とか池袋はサブカルの街ってことにすればいいのか？ 東京バージョンも見たいなw
結局は一番は南北になるのかな…
それから京葉線は問題外かと… 新宿起点の中央線沿線サブカルがすごいんだよ
わかれー >>678
西ってほんと用事がねぇよな鎌倉ぐらいまで用事が無い >>626
東京の鉄道網のメインはメトロじゃないんかい >>466
大昔、武蔵国の国府は府中に有った。今東京のの中心が東に偏りすぎているともいえる。 そもそも自分で新宿"副都心"って言ってるんだから、真の都心は別にあると思わんかね？ >>682
女子供向けのこじゃれた、浮っついた店がないところがいい >>580
てか新宿区もねーじゃん
都心だけ抜かしてんなよwww >>515
港区：半グレ、不良黒人の街
千代田区：皇居以外は役人と政治家の街、旧区
>>569
固定資産税も大幅に上がったことだろう 京浜東北線最強なんだが、埼玉県に住みたいと思わない
東京都に住みたい。中央線総武線も強い。京王線系も悪くはない
小田急、東急田園都市線はダメ。あれは酷すぎる殺人的ラッシュなのと進むのが遅すぎる
小田急は複々線化や改善もされたらしいが。新宿駅であまり良いところに着かない。千代田線乗り入れはよく知らないが、なら代々木上原あたり最初から住みたいんだろうな
けど乗り入れなら良い迷惑だしな。
東急東横線も湘南新宿ラインとかと比べたら遅いんだが
なんか最強のブランドなんだよ。東武東上線や西武池袋線は東急東横線相互乗り入れで心拍数上がったんじゃないか
あのシルバーの車体に赤いラインと真っ赤に日焼けしたお尻に白Tバックみたいなマークが本当にオシャレなんだよな
渋谷経由で横浜中華街まで繋がるって考えただけでオシャレな風が吹いてくる そもそも武蔵国の国府は府中だから文化の中心は西側なんだよ
東側は江戸幕府以前は沼地だった >>657
っていうか家も買えない人は
黙ってなさい(笑） 新宿は山手線で西側にあるんだから西の方がアクセスいいに決まってる 都庁から西船橋までなら最悪歩いてでも帰れるらしいけど、
海老名とか大宮とか八王子まで歩けるのか？ >>659
初乗り詐欺なんて10年すりゃなくなる
ドイツはすでに公共交通機関を完全無償化させようとしてる
電車もバスも好きなだけ乗り放題にする
駅にIC改札機なんか置いてないし置く予定もない >>600
自分は日本のどこかがもらえるんだったら
上野公園から東大を含むアカデミックな一帯がほしい
博物館美術館動物園大学があって一生飽きない みんな岡山駅に行ってごらんよ新宿がいかに小さい町かわかるから ちなみにこれ、東京丸の内・八重洲・京橋・銀座辺りを中心に据えると
西はたぶん田園調布・高井戸・練馬を結ぶ環八通りのあたりが40分限界線になるはずだぞ
逆に東は千葉美浜・鎌ヶ谷・柏・越谷あたりになると思う >>712
同意！
国立博物館と科学博物館、上野動物園だけでもいいよ。あと国会図書館。 西側の人からしたら秋葉原とか上野とかは絶望じゃないか 渋谷区、中央区、品川区、新宿区、千代田区に囲まれた港区こそ東京の中心
東京の起点は六本木交差点だろうね >>712
ちょっと南側にもある意味アカデミックなエリアがあるしな
文京区にもあんな一帯が この記事書いてる人が新宿で働いてるのだけは分かった。 わざわざ新宿行かなくていいじゃん
千葉県民は錦糸町で飲んでろよ >>701
仕事で港区を車で走る事多いけど
白金、広尾とか麻布とか意外に運転マナーが
悪い超高級車が多い。 >>697
千葉市って東京駅から見ても遠いな
新宿から大月に行く感覚か 山手線上野～品川以東で三省堂ジュンク紀伊國屋レベルの本屋がある町ってどこかしら？
ウチから神保町が何気に不便なのよねぇ なにか1つだけなら、国立博物館だけでいいや。現物はそこにしかないけど、本はネットで読めるからな。 東側は明確なヒエラルキーがあるぞ
神(山手線)王(隅田川)貴族(荒川)平民(江戸川)奴隷 新宿は本当に没落したよなあ
丸の内大手町の方が存在感が大きくなった 都心から西に行くのに甲州街道も新青梅街道も新宿らへんで激混みするのやめてほしい >>556
住所はまぎれもなく「港区台場」なので埼玉の例とは全く違う。 >>726
東京駅からなら40分くらい
Nexなら25分で着くが 水道橋だと、池袋と東京は近いけど新宿や渋谷は遠いイメージ 新宿から新木場行くのに乗り換え無しで行くと地下鉄経由より倍以上取られる料金体形で草生える >>684
大学は三田だったし
でも酒嫌いだか銀座もいかなかった 東京駅から40分だと、
小田原
小山
熊谷
佐倉
蘇我
立川
だな 勤務地に応じて住まいを構えるわけだから
東側在住者がわざわざ新宿に行かなくてもいいんじゃね
年に数回のイレギュラーなことなら、それぐらい別にいいじゃん
郊外住みの人間だって
銀座や浅草で集合～と言われたら時間がかかるわけだしさ 門前仲町住んでるけど便利だよ勤務地の大手町まですぐだし
新宿には全く用がない >>658
豊洲、門前仲町、南砂町、亀戸、越中島とか割といいだろ、江東区は満遍なく住みやすいよ 両国とか森下あたりに住めば日本橋も大手町もストレス0だぜ >>671
日本橋やギンザは日本の中心
東京の中心は百合子ちゃんがいる新宿 千葉なんて駅から車で20分も離れたら地方の田舎と全く変わらんぞ >>720
御茶ノ水あたりの専門街は最高だよ
最近いかなくなったけど、黄昏てるのかな >>165
新宿から20kmの府中はそれほど遠くはないが残念ながら京王は朝ラッシュが壊滅的に駄目 >>741
水道橋にいたことあるけど新宿や中野は
近いイメージだったけどなあ 西側の住民は池袋新宿渋谷でだいたい済ませるから余り東には行かない
東に行くときは総武線と東西線でなんとかなる >>707
1日の駅利用者数は惜しかったな
新宿 350万人
渋谷 320万人
高速バスや各私鉄との乗り換え拠点としては段違いの差がある >>684
職場大門だった時その3つほぼ行かなくなった
たまに渋谷行く位で 憧れの街って言われるのは、あくまで田舎者が憧れてるところだからね 山手線のほぼ西の端に位置する新宿駅基準ってのが恣意的だな
どうして東京駅じゃないんだ？ >>723
金の亡者な胡散臭い成り上がり経営者が多いから
>>728
ギリギリなwほとんど江東区
神奈川県町田市w
江東区台場w >>633
各県中心駅からの時間
浦和～東京 27分 400円
浦和～新宿 26分 400円
横浜～東京 27分 480円
横浜～新宿 33分 570円
千葉～東京 38分 650円
千葉～新宿 73分 820円 >>722
はぁ？松戸民は北千住で飲むって決まってんだよ >>753
江東区は隅田川沿いと荒川沿いじゃ治安民度別世界だからなw 東京の北の地域民としては、池袋だよなぁ。ずいぶん良くなったよ。 都会になるほど駅―駅間が短く停車しなければならない
信号もそう
田舎になるほど間隔は広がり、短時間で遠くまで行ける >>718
五街道の起点と言うことで日本橋じゃないか？
そうじゃなくても坂が多くて六本木は不便 敢えて新宿で飲みたくないわ。新橋、銀座、神田の方がよほど美味い料理と酒飲める。それなら東の方が圧倒的有利やん。
東京は江戸をベースに造られとるんやぞ。 >>712
そのあたりの生まれ育ちだが
戦後の焼け残りみたいな場所が結構あるし
スーパーはない、駅から遠い、ファーストフードすらない、
陸の孤島みたいな感じで不便だぞ
大学卒業後に即離れて、二度と戻りたくない さて311の時、山手線内から全区間徒歩帰宅した人に聞きたい。
八王子やさいたま市あたりは過去スレで見た気がする >>777
池袋はバスが便利
いろんなとこに行けて面白い >>704
山手線民としては地下鉄とかの方が田舎者だわ そもそも新宿に何があるというのだろう
今ならコロナ患者出したホストクラブを昼間のうちに外から観察行くぐらい？ >>569
港区台場の住所に分譲マンションが建つ可能性は今後ほとんどないので希少価値は変わらんと思うよ。 >>753
江東区は南西いくほど黄金持ちだけど、
北東は修羅の国だからなぁ >>778
新幹線新宿回りも開通させとかんと東京駅パンクするんじゃね？ >>745
なるほど、小田原、小山、熊谷かww
南北は強いなww >>712
あの辺、良いよな。代官山のフランス料理屋よりよっぽど価値があるw >>14
千葉は船橋まで
そこから先は八王子みたいなもん 基点を山手線のターミナル駅にすれば公平になるのに。 >>723
マナーっていうか運転が下手なんだと思うわ
そこら辺はせまい道が多いのにデカい左ハンドルなんか乗るからそりゃ運転が上手くならんわな >新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので
そのうち行かなくなるって >>716
まあ東武に乗り入れているから北へ向かうと東京でも屈指の足立区へと突入するけどな
小菅もあるし、なかなかシビれるものがある
南へ向かうと東横線で田園調布など高級住宅地の連続だけど >>765
相互直通運転が主流の時代に
ただ乗り換えてるだけで威張るなよ 西側の町は歴史が浅いせいか個性がないんだよな
どれも同じ
渋谷なんかは健闘してたけど、若者文化といいながら
もう何も生み出してないしな 東京城東民からしても一つだけわかんことがあるのだが
京葉線の東京駅利用者ね
あれだけはわからん
八丁堀駅乗り換え←わかる
新木場駅乗り換え←わかる
東京駅乗り換え←通勤先どちらですか？？となるｗ >>668
台場があるからねw
東京テレポートから埼京線乗り入れのりんかい線で新宿、そこから総武線で信濃町だと40分
りんかい線乗り入れでかなり便利になったよ 昔は繁華街に逝って、映画見て
買い物して、飯食って、本屋行くっていう
のがネットで完全に崩れたからな。
昔は繁華街に逝かないと満足なことできなかったけど
繁華街行っても、家賃が高いせいか値段ほど旨い店も無いし
買い物も目当てのものが見つかるわけではない。
繁華街離れがテレワークで更に加速する。 東京23区 地価ランキング（平米）
1位 中央区 857万
2位 千代田区 627万
3位 渋谷区 466万
4位 港区 404万
5位 新宿区 349万
6位 台東区 157万
7位 豊島区 156万
8位 文京区 128万
9位 目黒区 126万
10位 品川区 124万
11位 中野区 87万
12位 世田谷区 72万
13位 北区 72万
14位 荒川区 67万
15位 大田区 65万
16位 杉並区 65万
17位 墨田区 64万
18位 江東区 63万
19位 板橋区 50万
20位 練馬区 45万
21位 江戸川区 41万
22位 足立区 39万
23位 葛飾区 38万 新宿はこの20年でだいぶ人減ったよ
あと渋谷
代わりに増えたのは秋葉原 だって千葉じゃん。千葉。
埼玉、神奈川に比べて都心までくる人そんないないのでは？ 大体、新宿渋谷池袋で遊んでる若者なんて田舎者だろ？
うちの娘らはあんな人混み行きたくもねーって言ってるよ
俺が若い時は行ってたけどな北海道からのお上りさんだから >>758
新幹線定期券は何十年もある訳だし、週末にお買い物や遊びに来る層なら新幹線を除外する理由ないでしょ >>803
渋谷、良くないよね。ホント、ゴミゴミしてるだけなんだもんな。 初台民のおれ
新宿なんか近くても全然嬉しくない
人気の無い大自然の方が羨ましい >>781
新橋は烏森口だけだな
>>805
新宿↔新木場が乗り換え無しで行くと地下鉄経由より倍以上取られる料金体形で草生えるな 地図見ると東京は新宿に
中心マーク（県庁所在地マーク）
ついてるぞ。
新宿が中心でないとか
小学生から笑われるよwwwwwwwwwwww 都庁は新宿と言うがけっこう新宿駅から離れているよな 23区はもうコロナだらけだから
港区、新宿区、台東区とかは酷いみたいだよ
繁華街があるからってことだな
けど東京都じゃないといけないから、必然的に多摩地域になる (´・ω・`) とりあえず、荒川より東の千葉は無い。
理由は江戸の昔より、江戸所払いになった犯罪者が追い出された地域だから。
映画でいうとNY1997のNYみたいな所。
なぜ西のほうがアクセスが良いのかは江戸時代の五街道（ごかいどう）に遡る。
●東海道：1624年（寛永元年）完成。江戸・日本橋から小田原、駿府、浜松、宮、桑名、草津を経て、京都・三条大橋までの五十三次（約490 km）。延長部にあたる京街道 (大坂街道)の4宿も加えて、五十七次ともいった[6]。
●日光街道（日光道中）：1636年（寛永13年）頃完成。日本橋から、千住、宇都宮、今市を経て、日光までの二十一次[6]。
●奥州街道（奥州道中）：1646年（正保3年）完成。日本橋から宇都宮まで日光街道（重複区間）を経て、宇都宮より陸奥・白河までの二十七次[6]。日本橋から宇都宮までの17宿は日光街道と重複する。函館に至る延長部あり。
●中山道：1694年（元禄7年）完成。 中仙道とも表記する。日本橋から高崎、下諏訪、木曽路の妻籠を経て、草津までの六十七次。草津、大津の2宿を加えて六十九次ともいった[6]。
●甲州街道（甲州道中）：1772年（明和9年）完成。日本橋から、内藤新宿、八王子、甲府を経て、下諏訪で中山道に合流する四十三次[6]。
な、千葉なんかかすりもしてない。 千葉は人外魔境の地と言って差し支えない >>815
引越せばいいじゃん
初台なんて何もないし大して住みやすくもないし >>781
渋谷、新宿、池袋って
満足度高い飲食店が少ないよな。
家賃が高いから、その分不利だとな。 >>818
深川らへんってお江戸って印象なんだがな >>823
ＩＣＣがある。あと、渋谷区の区民プール？ >>817
有楽町で手狭だな土地の余ってる田舎に移転させよう
だから >>779
その都心部に快速線がある南北が強いんだよ
大宮～さいたま新都心～浦和～赤羽～尾久～上野～東京～新橋～品川～川崎～横浜
停車駅はこれだけ >>765
小田急と京王がどん詰まりでそこからJRや地下鉄乗り換えでもカウントされるから異常に多く見えるだけ
新宿近辺への最終目的が一番多いのかは眉唾
東京駅はJR中心だから乗り換えでもノーカン、地下鉄への乗り換えはできるが遠いしそこに至るまでに別の駅でも乗り換えできる場合が多いので見た目少なく見える 道路の起点は日本橋
鉄道の起点は東京駅
新宿基準はおかしい >>701
大幅にあがって苦しんでいるといいなぁ。
○士通なんてつぶれろ >>780 あのクソみたいな土地を再開発して兎にも角にも街に仕上げた森ビルは凄いと思うよ 新宿に何しに行くんだよ
銀座や日本橋で十分
西新宿、東新宿、大久保に早稲田、信濃町に四ツ谷
全部汚い >>809
手ごろなアパートが少ないな 秋葉原。供給が足りない >>814
あのあたりの賑わいは既に過去の話だろう >>827
八王子に住んでたとき罹患した
>>833
新宿って箱根駅伝も関係ないしな 新宿ってほんと用事がねぇよなぁ
日暮里の方がまだ用事があるわ 今大成功した社長は
西側に大邸宅やビル買う
時代が変わったな、東側に大邸宅だと
犯罪者がやってくる
渋谷、新宿住みは自慢でもある >>2
新宿、池袋、東京、品川それぞれから調べてもいいと思うが 災害に強くて犯罪少なければ東がいいな(´・ω・｀) >>782 妙な事になっとるよな。それだけに再開発余地は大きいと思うのだ >>815
初台は渋谷なんだっけ？
でも新宿中央公園とか近いだろ
ちょっと足伸ばせば代々木や御苑
むしろ自然が豊かな地域じゃないか 私鉄との競争がある関西と違ってJR東日本は殿様商売でちんたら遅い電車ばっかり走らせて怠慢だわな >>788
フジテレビは放送免許剥奪されて潰れるんじゃないか？ 先祖は東京だから上京してきたんだよ
東京都じゃないなら瀬戸内海の田舎に帰るわ
最近、名古屋や阪神でも良いかなって考えてるくらい
東京はコロナがヤバイ
北海道の札幌と福岡の北九州もヤバイのか。地方なのにヤバイっていうのも嫌だな 我が家からは新宿にも渋谷にも電車で10分くらいだな
北東部は何に乗ればいいのか何があるのかも知らない >>847
商店街が貧弱なんだよな
まだ笹塚や幡ヶ谷のほうがいい 西側は大手町のアクセスが遠くて社会から疎外されてるよな 八王子方面からなら早いけど
青梅方面だと特快ないと乗り換えで時間掛かるよねぇ 舎人って言うほど悪いところか？ 舎人公園好きなんだが 東京駅とか新宿駅とかどうでもいいわ。
港区最強、南青山 白金台 六本木最高。 電車一本なら数十キロ離れた遠くでも構わん
新宿まで直線距離で10キロ以内に住んでも
電車2本乗り換えだと最低30分以上かかる 西は新宿に行くの便利でよかったな
東は東京品川羽田成田とか便利かな 東京っていうのは、簡単に言えば「集落の寄せ集め」で一つの行政単位になっててさ
丸の内・大手町、神田・日本橋、銀座・有楽町、新宿、渋谷、池袋、品川、上野っていう
違う都市が集まって賑わいになっていると考えたほうがいいよな 拙者は彩の国に住んでるが電車で新宿まで30分かからないでござるよ。 >>854
なんか、ネズミ出てきそうだしな、渋谷新宿池袋は 普通は丸の内基準だわな
新宿とか怪しい会社しかないだろ >>772
マジでこれなんだよなあ
新宿になると急に73分に化ける
しかも東京駅に行くのも別に早くないという >>602
元々甲州街道の一宿目は高井戸だったのだが、（日本橋基点だと）遠すぎるので新たにできたのが内藤新宿な。
場所的にはギリ江戸の外れ、江戸との境は四谷大木戸で、今の四谷四丁目あたり。 >>802
新宿は相互直通って京王新線だけだからたいしたこと無いけど、渋谷は相互直通での通過客カウントがそれなりにあるね >>804 乗り換えないで東京フォーラムとか、、、 地下鉄には特急無いし駅多いから当然では
大手町起点にしろい みんな、東京の北の魅力をわかってないのかなぁ。十条とか、商店街あるのに >>832
そうは言ってもなぁ
仕事以外で東京駅に行く事ある？
東京拠点としてもすぐ東は千葉とか北は埼玉たか未開の地でしょう？ 中央(快速)線、高崎線、東海道線、みんな特急走らせてるから線路の規格が良いんだよ 都庁は浄水場跡地というのは有名だが更にその前は
十二社池という景勝地でその畔には料亭や茶屋が並ぶ郊外型の花街だったんだぞ 経堂が最強！
下北や三茶よりも
経堂の方が雰囲気いいし犯罪なんか聞いたことない
商店街は農大のお膝元で活気あるし！
新宿まで９分渋谷まで乗り換え１５分 東側は銀座や秋葉原、日比谷や原宿は行きやすかったな
新宿は行かなくてもそんなに困らなかった
勤め先にもよるんだろうけど ただひたすらくだらない
湘南新宿ラインだけが理由じゃん
しねばいいのに ダサイタマだけど東京に出るのは便利
地震 津波の影響もあまりないんじゃいかい 新宿住みって
「横浜に住んでます！」
レベルで詐欺が横行してるw >>887
千葉民を上野より西に行かせたらたいしたもんだ 千葉行くような電車は野菜の行商のおばちゃんが乗るようなやつだから
のんびり走れば良いんだわ アホくさ
首都圏でも都心以外は乗り換え時に次の列車が20分後とかふつうだぞ？
通勤時じゃなければ更に遅い
40分でこれしか行けないとか贅沢な >>884
十条は朝鮮学校が異彩を放ってるな
ボロボロで気の毒すら感じるわ
いい加減帰化すりゃいいのにな >>900
東京起点だと逆に、西側で京王や西武沿線は来づらそう
千葉方面からはだいぶ近くなる 東のビジネス街て衰退企業ばかり
あと公務員、景気がよい連中が
集まる場所が景気のよい
仕事にも出会える、西側に起業多いし 昭和残侠伝の舞台は、浅草だぞ。
当時一番の繁華街！ 愛知県名東区か守山区か瀬戸市か長久手市ってところが肌にあいそう
焼き物も興味があるのと、ジブリ好きだから
長久手市にジブリパークできるのいいな
東京の多摩もジブリエリアだから
橋本から名古屋駅リニアできたら30分くらいか
立川から橋本は何分くらいかな 空港(羽田・成田)と新幹線(品川)に繋がる浅草線沿線が便利！ 東京から新宿なんて12分くらいだろ？
そんなに大変か？ >>1
これ単純に都心の移動が遅いだけじゃないの？
都心通過するのに時間がかかる
新宿→秋葉原とかさ >>899
地震で安全な場所などない
また関東大震災来れば埼玉もヤバい >>907
神田と日本橋は一体だろね
なにしろ、日本最古の百貨店本店所在地だからｗ
品川は、最近の開発だから・・・ 駅から駅まで40分に何の意味があるのか
お前ら駅に住んでて駅に通ってるんけ >>914
繁華街でも銀座だけが一流だよ
本当のセレブは銀座しか行かない >>2
だよな、なら東エリアの東京のアクセス環境も比較で出さないと。 >>900
西からしたら新宿っていうと基本は中央線だろ
新宿まで行ったら東京も大したことなく着くじゃん >>900
東京なんて池袋から14分くらいだろ？
そんなに大変か？ 中央・総武緩行線みたいに、中央・総武快速線を設定すればいいんじゃね？
「新宿方面⇔千葉方面」の利便性が上がるで。 毎年の自然災害リスクを考慮すると住むなら西側って気がす、見栄は そんなに大騒ぎする話？
単に都心を高速で突っ切る快速電車が無いってだけだろ？
東京や上野起点にしたら西側が不便に見える訳だし >>884
わかりたくない
それより地震に強い地盤の高台ってどこだろ
各都道府県城のあったとこはいいかな
案外仙台の青葉城近くとかどうだろう
宮城沖地震が来てもせいぜいもう震度5ぐらいだべ 中央線はグリーン車2両増結してトイレも付けて12両に生まれ変わるぞ 本八幡は都営新宿線の始発だぞ
総武線の方が便利だけど 新宿にオフィスって案外少なくて
品川、浜松町あたりが多いから
血胸千葉、神奈川、埼玉の東側が圧倒的に有利なんだよね 東京の東側の欠点は地層が緩いってことだな
海抜ゼロメートル地帯とか低い土地が多い
液状化とか起こりやすい
利便性とトレードオフ
長く住もうかなと思ったら国分寺とかがいいんじゃないかなと密かに思ってる >>895
新宿まで９分渋谷まで乗り換え１５分
通勤時間帯は新宿まで各駅停車で20分だけどな >>710
大きな交差点が多くて信号待ちがけっこうきついぞ >>922
直線距離で5キロしかないのに時間がかかりすぎてる >>931
そんな近いか？
山手線だと30分かかるで >>928
最近は中国人だらけでろくでもなかったけどようやく落ち着きそうだな 大手町へのアクセスが良くないとね。新宿なんてビジネス街ではない。 >>915
神田や秋葉原から新宿まで行くなら
中央線の方が早いしな >>884
埼京線と京浜東北線が使える中十条とかいう神立地
木密火災危険性と朝鮮学校を無視すれば最強
東十条(住所)も東十条と王子神谷が使える、朝始発が両駅とも存在するので座って通勤可能
他に板橋(駅)もかなりいい
東上線と三田線が使える三角ゾーンと勝手に呼んでる地帯は便利
三田線の末端区間と埼京線の北赤羽以北は地雷
前者は遅く後者は本数に難あり >>2
ダメだ
それだと神奈川ばかりが近くておかしくなる
品川からだと
東海道で東京駅より川崎駅が近くなる
おかしいだろ？ 西側は新幹線を使う時は不便だよ
品川、東京までけっこう時間がかかる 金がうなるほどああるなら代官山に住む
貧乏なら中野弥生町に住む >>949
実際就職するとそこらへんの会社にいくやろ？
新宿池袋なんて碌な会社ないやん 西東京と東名古屋W拠点って良いかもな
リニアで行ったり来たりしよ
歌舞伎町や銀座、六本木じゃ遊びたくないけど
栄とか錦何丁目ってところなら遊びたい 幻に消えた成田新幹線は新宿が起点だったから東京駅の京葉線ホームが変な場所にある 飲み会、オフ会・・・の会場では新宿がダントツ、つまり各所からのアクセスがいい場所って事
ボッチにはわからんのだろうがw >>944
山手線乗る馬鹿がどこにいるんだよ？
丸の内線で座って行けるわ
逆は座りにくいけど >>956
家でて10分で駅
会社もよりで降りて10分で会社
1時間程度ってことなんじゃね？ >>863
グリーン車で直で行ければ高尾まで行きたい 東京西側に住んでる人って
やれ新幹線駅まで遠いとか空港まで遠いとかいうんだよなぁ
それ、あんたの住んでる場所の問題でしょっていつも思うｗ >>884 山手線は十条板橋王子を通る様に線路付け替えんといかんよね 南北は相当」強化されたな。
ＪＲは湘南新宿ラインと上野東京ライン。私鉄は東急と繋がる東武西武。
常磐線も品川まで行くし。
東西が弱すぎる。小田原と宇都宮なら大月と千葉間を走ってないと釣り合わない。 >>884
女の子いっぱいで期待しちゃうけどよく見たら大して可愛くなくて
ガッカリの家政大がある所ですね みんなダメダメだな
東西線南北線がクロスする飯田橋から測れないモノサシで語るから東京が駄目になる >>131
渋谷とか若者以外には苦痛でしかないもんな >>934
神奈川～埼玉は快速線がスルー運転してるのよ >>956
駅まで歩いて20分、電車で40分、合計1時間の社畜基準 埼玉は馬鹿にしてたけど大宮の神社近くは案外地震にも強いかもしれない
新宿区千代田区よりは良さそう 新宿も東京駅も関係ねぇ。おらぁ、常時圏外だ。
マスクもしたこたぁ、ねぇ。 そりゃ新宿駅を起点にしたらそうなるよ
逆に東京駅を起点にしたら左右反対で同じような結果になるでしょ 新宿だけじゃなく加えて渋谷東京品川横浜羽田の6つの街にアクセスが良い街が一番便利だと思うの
答えは川崎 神奈川～千葉のアクセスが悪すぎて
何回乗り換えさせるんだ >>884
十条とか赤羽とか、行こうとするとやたら遠いのだ >>928
銀座の一等地に出られるのは銀座線・丸の内線・日比谷線・有楽町線
この4路線は南北西には行くが東には行かない 新宿って郊外のイメージだわ。
千代田区に住んでると新宿は田舎。
都庁の周辺の殺風景な感じは豊洲と変わらん。 東西方向の路線だと駅間距離が短く都心部横断に時間がかかるというだけの話なのだが
一つだけ例外があって、新宿線だけは新宿～馬喰町（横山）駅間がたしか14分だから速い 東京駅基点にして
異常に千葉が近くなっても過疎地のイメージは変わらないな 新宿なんて歩く距離長くて疲れるだけ。
休日の飲食やカフェなんて混みまくりでくつろげやしない。 コスパでいうと赤羽は美味しいと思う。東京も新宿も一本で行けて、しかも近い。 >>8
「今や新宿、新大久保、西早稲田が東京の中心ニダ」
「池袋が中心アル！」 新宿から埼玉は経路がシンプルなんだよな
メトロの副都心線一本で行けちゃう
むしろ板橋や北区の外れの方に行く方が時間かかる
都営三田線エリアとか 江戸川区在住。西より優れてるのは、気温かな。海により近いから内陸より、夏は涼しく、冬は暖かい。練馬あたりと比べると2度くらい違う。 efecture/shotoku/in_shotoku_city.php
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