同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★4 [首都圏の虎★]
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首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。
新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf
★１ 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591280287/ さいたま市は新宿から20分。名実ともに都内といえる距離だ。つまり、さいたま市民は都民。 テメーラクズがまた出てくんだろ
マジウゼーわ
コロナ時は空いてて超快適だったがまたテメーラクズが来るのかよ
出てくんなクズが
バカばっかなのにな
クズ日本 新宿～御茶ノ水の中央、総武線がカーブ多過ぎてスピード出せないから 関東に住んでないとわからない感覚
町田≒新宿≒渋谷≒品川
新宿 ≒ 多摩
渋谷 ≒ 神奈川
品川 ≒ 神奈川
埼玉 ≒ 池袋
蒲田、川崎 ≒ 羽田
山梨 ≒ 立川、八王子
千葉 ≒ 江東区、足立区、葛飾区
>>2
武蔵国だし、埼玉県+東京都+川崎市+横浜市の一部で武蔵国として再編成すれば良いのにね 常磐新宿ラインも作れよ
大崎行の回送列車が月に数本走ってるけど 府中市民のおれが言うのもなんだけど朝の京王線はストレスが溜まりまくる >>11
これネックは東北貨物線と常磐貨物線が繋がってないことなんだよ
地下掘って大工事しないとならない 新宿～東京の移動は距離の割に時間がかかる、という現象を仰々しく言い換えているだけでは・・ >>15
ギネスにも認定された世界一の乗降客数だぞ >>9
千葉は足立区にも江東区にも接していない、やり直し
ついでに江戸川区忘れてる
ってか東側の知識がなさそう 当たり前記事
都庁が東京駅から新宿に移転した時から >>22
カッペかな。こっちでは40分は十分通勤範囲だわ 新宿副都心は新宿駅から遠いし、動く歩道も止まってること多いから不便 中央特快とか湘南新宿ラインとか快速アクティーとかそういうのはずるいね >>27
俺がそうだと言ってんじゃなくて客観的な事実をいってんだけど
ガイジにはわからないようだな >>29
いきなり差別発言するような人の言うことは理解したいとも思わないね バブルの頃って山梨まで通勤圏だったんでしょ？
駅からエレベーターで上がる住宅地があってコロナで通勤出来ないって
ニュースでやってた 2000年頃は津田沼とか柏とか住みたかったけどなー
安くてメンテの良いゲーセンが多くて回数券買って通ってた 四谷 市ヶ谷 飯田橋 水道橋 御茶ノ水 神田 東京 三鷹住まいだが三鷹駅に出るまでバスが待ち時間合わせて40分かかるんだよ
つまり新宿まで1時間以上 都営新宿線は千葉県民ばかり座って不公平なので一之江始発にしてください 山手線内住みでも車の方が圧倒的に早く着く場所あるよね 西新宿は80-90年代から時の止まった街、風景がたいして変わってない
渋谷はまだしも池袋も未だにサンシャイン笑
21世紀入ってこの20年は、旧都心や湾岸部の東側の開発の方が活況
高層ビル、マンション乱立の時代だったんだがな 中央線快速と総武線快速を直通させればマシになるのに >>33
千葉は九十九里だよ
チバリーヒルズとかあってだな
唯一の勝ち組は守谷かな 笑 東京の一番東側の江戸川区からなら総武線乗り換え無しで40分で新宿に行けるけど？ オフィスビルは千代田区港区中央区のほうが多いイメージある… 新宿にかようなら代々木八幡あたりでいいんじゃないの？ >>33
コモアしおつかw
R20走っている時に駅から続く変な構造物があって不思議だったけれど、後にエスカレーターと知って驚いた。 >>1
世田谷住みからすると逆に丸の内で飲もうとかのがかったるい
東京から新宿までの15分がめちゃ長く感じる 新宿が都心の西の果てだからなぁ、その先は田舎だから急行の止まらない駅が多くて時間かからずに遠くに行けるだけ 京王線は昔は35分で八王子新宿間だったの遅くなったよね 昭和初期って荻窪は別荘地だったんだってな
いい時代だな >>32
この程度のかんたんなことすら理解できないならマジでガイジ >>53
新宿を目的地にする人は案外少ないよ
小田急と京王が行き止まりで乗り換えるだけだから 草加市民の俺は勝ち組
歩いて5分で23区内
ただし足立区・・・ >>50
いつも見てる景色は脳がデータを省略するみたいで速く感じるらしい 東側の人は新宿で飲もうと言われて絶望するのか。確かに練馬在住の俺も日本橋あたりで飲もうと言われるとウッとなるもんな。
山手線も元々西側半分だけだったし都心の土地も西高東低で東西交通が発展しにくかったんだろうな。道路も首都高を含め結局放射路と環状路の組み合わせしかなくて車で東西に抜けにくいしな。 >>16
丁寧に書けば東京都に移住する、地方出身者は頭がおかしい
故郷を捨て、浮かれた頭で東京人面してる田舎者な ずっと東京西部住みだから東に住みたいんだけど
災害きたら東壊滅するよね
特に東京駅から東側 いや新宿とかいかねーから、
東京、丸の内、日比谷、銀座で要足りるし 多摩とか八王子とか府中とか、まったくわからん
秩父の方？って感じ 新宿起点が間違い。
東京新橋品川あたり起点で考えろ。
新宿なんか都庁の職員くらいだけだろ。 新宿自体が都心の西のはずれにあるんだからそらそうだろうよ 騙されて都心に住んでる奴は気の毒だわ
郊外戸建ての車あり生活が大正解とコロナ騒動ではっきりしたし >>60
総武線中央線で余裕
中央線が秋葉原駅行かないのが苦痛
>>72
埼玉県民だけど
凄い田舎に感じる
京王線で東京競馬場行くとき苦痛 >>75
埼玉からすると湘南新宿ラインと中央線と総武線で余裕なんだよ 川口マジで都内に近くて快適(´・ω・`)ほぼ赤羽だしね 練馬区最強説唱えてた俺は正解だった
外環、関越、首都高へのアクセスも便利で最高 練馬区民がクソだから首都高が関越にまっすぐ繋がっていない件。 >>71
新宿じゃなきゃいけないものがあまり思いつかない
都庁？ >>83
高井戸から4号乗れば良いだけだし
成田とか千葉方面は外環あるし >>78
「東西格差」って話らしいんで埼玉はどうでもいいじゃね 山手線のいらない駅減らせばいいんだよ
上野秋葉原東京品川渋谷新宿池袋日暮里だけでいい 山手線内に停車駅がたくさんあって時間掛かるんだから、少なくとも東京起点と比べなきゃ意味ないだろ 東西のアクセスがクソなのは、都心のアクセスのクソさが原因だよね
東西を速く結んでるのは、中央快速１本だしｗ
地下鉄も、東西結ぶ快速路線作るのは難しくても、
都心のビジネス街や官庁街を、土日はスルーするダイヤ組むとかやれば少しは違うのにね >>84
しらんけど歌舞伎町とお菓子とか
俺は新宿 渋谷 池袋 秋葉原回る
今はコロナで行ってないけど
新宿路上で手品とかやってる
禁止になっても路上ライブとかやってて賑やかで人多くて凄いと思う 中央線は十分便利だよ
新宿に行く回数は少ないから東京駅から10～12分でつけば特に不満はない
わざわざ新宿に行かねばならないってこともたまにしかない
東京駅～有楽町～新橋～品川と
その近所で十分 >>57
新宿起点ならギリだけど、飲む時は赤坂、十番、六本木だから新百合あたりがちょうど良いかな。帰りにタクると15000円くらいかかるから痛いね。 東京駅基準で作ったら？
それでも東が不便とかいうの？
新宿渋谷がメインなら西に住めばいいだけやんけ >>93
つかそもそも新宿を都心というのが釈然としない
やっぱ都心三区が都心ですよ
新宿は所詮副都心
その考えで行くと水道橋さえ西寄り >>1
いい加減に新宿湘南ラインの赤羽ー池袋間の遠回りをやめてくれ
わざわざ上中里の方回ってるし >>82
だな
ただでさえJR常磐線は競合するTXに客取られてんだからライバルに差をつける為に新宿直通があった方がいい
TXの方は秋葉原から東京駅まで延伸され更に将来出来るであろう臨海線に乗り入れる可能性あるんだから 中央線御茶ノ水から京葉線東京まで地下を掘って、中央線快速と京葉線を直通させようw 千葉NTでさえ鎌ヶ谷よりはマシだからなあ
千葉県民からすると「千葉NTは人間の住むところじゃない」んだがな
詐欺師に騙された奴だけが住む 新宿で集まってたのは2000年ぐらいまでかなあ
最近は割りと東側での飲み会が増えた 都庁が新宿に移転した30年前の記事かと思った。
2000年以降は新橋や大手町の再開発でオフィス街は再び東側にシフトしてるし、
銀座界隈の百貨店が専門店化して副都心並みに買い物がしやすくなった。
肝心の東西アクセスも地下鉄使えば中央線より断然早く横断できるわけだし。 >>77
錦糸町～アキバが混雑しないのは7:30くらいまで
コロナの自粛期に使ってたけど
コロナ自粛期でさえ
こっちが原付程度の速度で
総武線から山手線・京浜東北線ホームへ向かってたら
自転車程度の速度で、あまり使われてない通路へ向かってた奴と衝突したことあるわ
相手はみぞおちに肘食い込んだだろう
俺は1m程度飛んだ マジ飛んだ 銀座と渋谷って、道路だと近いよね。高速も都営バスも走ってる六本木通りの地下にでも、快速地下鉄通して欲しいね。
渋谷ー六本木ー新橋/銀座だけの東西結ぶ高速地下鉄。これだけで東西アクセスはさらに快適になる 東京駅基準で考えないとか無意味
新宿は西側の宿場町だったんだよね >>106
タダで有楽町駅・日比谷駅行けるしイラン
ちょっと歩けば銀座線も使えるから渋谷へのアクセスも悪くない >>91
中央線で東京→新宿が15分
東西線で大手町→高田馬場が13分
銀座線で新橋→渋谷が13分
丸の内線で銀座→新宿が16分
中央線は外堀に沿って迂回するから大して速くはないな。 >>118
みたいだな (´・ω・`) 良く道端で力尽きてるわｗ
首都高の路線図を見れば
はっきり新宿が辺境だとわかる >>115
虫とかウザい害虫皆無のところある？
田舎の草ボーボーの蚊取り線香とか嫌だ 昔は常磐線から新宿を経由して鎌倉まで結ぶ列車が存在してたらしいな
新宿までのアクセス東側の時短を目指すなら常磐新宿ラインが現実的かと >>91
京葉線通勤快速は昔東京駅まで30分だったんだが コロナで動きが鈍っているから市場を活性化しようと
不動産業界が刺激を加えてきたw こと風俗に限ると
歌舞伎町 池袋 五反田と西が最強である。
東側の錦糸町 上野あたりでは勝てない。 元々都庁だって東京駅近くの現・国際フォーラムにあったし
新宿起点なのが間違いかと
都庁のあった場所は元浄水場だぞ そういや千葉の東京ディズニーランドに行くのに結構時間かかるな
もうちょっと近くに千葉の東京ディズニーランドがあればいいのにな
そうしたらもっと千葉の東京ディズニーランドでデートできるのにな
>>132
外環繋がってC2の慢性渋滞も解消されたから車だとすぐだぞ 都心を抜けるのに時間がかかるだけだろ。
同じ話を東京駅起点で考えるなら、JRの快速利用で東側は３８分で千葉(39.1km)まで行けるが、
西側は東小金井(27.4km)までしか行けない。 新宿ってしょぼいぞ
歓楽街が駅周りにあるだけ
西口に高層ビル群があるが、浄水場跡だから >>131
そんなみんな知ってる事をドヤられても～ これ関西だと梅田から40分で大津通り越して石山辺りまで行けるからな
基本的に関東の電車がのろまなんだよ 不動産屋さん西国分寺の時代マダァ？(・∀・ )っ/凵⌒☆
にしこくんもキモがられたちょいブレークで終わりかよ 新宿から40分で移動できる距離が中央特快を使うと約40km
梅田から40分で移動できる距離が新快速を使うと55km
どれぐらい東京が遅いかわかる >>138
東京から40分で千葉県越えてて茨城県の取手
秋葉原から45分で更に奥のつくば
みたいな感覚かな？ 東京の基点は今でも日本橋だろ
新宿はもっとも栄えた副都心の繁華街 首都圏も南北の行き来はずいぶん改善されたが東西は相変わらずですな 山手線主要6駅のイメージ
渋谷＝スクランブル交差点 ハチ公 田舎者多い
新宿＝都庁 歌舞伎町 外国人多い
池袋＝サンシャイン 西武 埼玉県憧れの地
上野＝アメ横 動物園 人生の終着点
東京＝皇居 赤レンガ キャリーバッグ抱えてる人間が多い
品川＝ビジネス街 実は港区 遊ぶところがない こういう基準から武蔵小杉の人気が高くなった。
新宿にも東京にも20分で行けるから 東側の繁華街って年寄りの町って感じ
まあ秋葉原は若者も行くけど、
銀座 日本橋 錦糸町 上野あたりって若者少ないか？ 京葉線を新宿駅まで伸ばす計画が昔あった？らしいね
確かに東京駅があんな位置にあるから地下を通せば新宿駅まで伸ばせるかもしれないw >>151
日本橋・人形町とか銀座・新橋でしょ
サラリーマンの飲み屋街としてピンからキリまであるですよ >>154
東京と千葉で京葉線、武蔵と房総で総武線
総武線で新宿と千葉繋がってるからかな >>1
これよくわかる
以前茗荷谷に住んでいたけど新宿が遠くて不便だった
いまは荻窪に住んで新宿吉祥寺はもちろん東京銀座青山渋谷どこも30分前後で行けて超快適 >>140
新宿が一番賑わってるよな
風格は大手町込みで銀座だけど
夜になると人少なくない？
>>151
上野は高崎線が上野が終点で無くなったからオワコン
錦糸町は若い千葉県民千葉県のイメージ >>145
小田急か
それは確かにw
代々木上原で千代田線に乗り換えて二重橋前駅で降りて京葉線東京駅に乗り換えるといいかも 千葉県側の本八幡なら都営新宿線の急行で新宿まで29分だよ 意味がわからん
東京西部は、池袋、新宿、渋谷を起点に拓かれた地域だから、
新宿駅から西部へのアクセスがいいのは当たり前
東京駅や上野駅を起点とすれば、また全然話が違う もともと江戸城の周りから栄えてったんだから
銀座とか日本橋が中心になるのは当たり前でしょ
拡大して新宿が副都心になって新都心になって
日本がピークの時にそういう基準になったんだろ
それも飽和して今は過渡期なんだろ >>106
そういえば千葉発のあずさ(南小谷行き)とかあったぞ これは単純に東側の山手線環内は都心で各駅停車だからじゃね？
鉄道網はあるから停車するか素通りして郊外の客を運ぶかの問題
コイツ馬鹿すぎて死ぬの？ >>162
東の民なのに西の都・新宿まで30分以内なら本八幡が最強かw 繁華街の規模を
新宿 100としたら
渋谷 75
池袋 70
銀座 85
上田 50
って感じ。 西の渋谷が柏
東の渋谷が町田って言われてた
最近は千葉のたまプラーザが流山セントラルパークらしい その代わり千葉県民は成田も羽田も行くの楽だからねぇ 東側は各駅停車が多いから時間かかるだけだよ。
電車より車で移動する方が基本早いかも。 東京や羽田に行くなら
千葉方面からより蒲田や川崎のほうが良くね？ >>1
地図あってるね
都内住み高校野球ファンだけど、新宿から八王子市民球場に観に行くより、大宮県営球場に観に行く方が体感時間で遥かに近いし楽
新宿から湘南ライナーに乗ると、池袋の後、どこを通ってるのかわからないうちにあっという間に大宮駅に着いてしまう
八王子も大宮も都内とは違う雰囲気で小さな旅をしてるみたいで楽しい >>174
流山おおたかの森だな。
たまプラーザも流山おおたかの森も二子玉川がモデル。 新宿にしかないものってホストクラブくらいじゃね？
東側から新宿に行く回数は少ないし
西側から銀座に行く必要もあまりないよね。 感染症が流行れば大悲惨になるとこそんなにいいか。
このコロナで一極集中が終わればいいな。 >>165
中央線沿線に住んでるけど、やっぱり東京駅とか上野駅は遠く感じるから、結局同じことだよな >>125
三河島から貨物線を通って
駒込の手前で湘南新宿ラインに合流するようなものでもできれば便利たろうな レミオロメンのヴォーカルが山梨まで自転車で
2時間30分って言ってただろ。
40分だとその1/4だから分倍河原位まで行けるかな。 若い人は知らないと思うが、都庁って昔は有楽町にあったんだよ。そんなこともあって昔の東京の中心は東京駅
でも都庁が新宿に引っ越して東京の機能も街の印象もがすっかり変わった
新しい街
新宿 池袋 渋谷 原宿
三茶 吉祥寺 立川
旧い街
銀座 上野 浅草 両国
錦糸町 北千住 亀有 総武線快速がそのまま真っすぐ千葉へ抜ければ東側に行くのも速くなるだろうけど、
そうならず東京駅に向かうのは、東京駅/大手町こそが新宿以上の都心だからなんだよなー
東京は、元々東京駅/大手町から放射状に道路や高速も作られてるから、都心どこ行くにも一番アクセスいいよ ステイホームでテレワーク普及なのに所要時間を煽るの？ 千葉の方に行くほど鉄道網が貧弱になっていくのは南関東出身なら体感的にわかっちゃってるから
メッセに1度でも行けばわかっちゃうんで
調べるまでもない 都心へのアクセスの前に
住宅地として西郊や川崎市のほうが千葉より好まれたから
必然的に新宿を使う人のほうが多くなったんでしょ。 >>180
の追加
新宿駅からの体感時間順
大宮球場 ←湘南ライナー
八王子球場←中央線
横浜スタジアム←副都心線東横線乗り入れ
天台球場←千葉駅からモノレール 西武新宿線はいいぞ。新宿発なら確実に座れる。歌舞伎町に隣接してるから風俗にも行き放題 新宿と東京駅や銀座比較して奴がいるけど
もともと江戸城の周りから栄えたんだから
東京駅や銀座が中心なのは当たり前だろw
そんなの新宿住みでもわかるわ >>181
ああ、そっちか。流山も色々あって紛らわしいな
そういや『おおたかジェンヌ』と呼ぶみたいな吊革広告見たわ ところで、この40分というのはどういう基準なの？
時間を言う時毎回そこが曖昧で議論見ててもすれ違い勘違い思い込み妄想
新宿駅から最寄り駅までの電車乗車時間だけでも乗り換え含む含まないで違うし、
自分の職場から自宅までだとまた違うし、
職場が超高層ビルだったり自宅がタワマンだとまた5分10分違うよね。
そこら辺はっきりさせてから教えてくれよな。 新宿駅からの体感時間順
ライオンズ球場（埼玉）
横浜スタジアム（神奈川）
マリンスタジアム（千葉） 西側にも東側にもアクセス良い埼玉
千葉なんかに住むから新宿に行くのも不便なんだよ 新宿駅なんか乗り換えにせよ下車にせよ敢えて避けるだろ、できる限りね >>199
地下鉄網が完成するまでは東側は鉄道が少なかったから西に偏ってただけの話。
東西線は昭和後半、都営新宿線と京葉線は平成に入って漸く全通。
つくばエクスプレスに至っては21世紀。
逆に西側の私鉄主要路線は田園都市線以外は戦前に開通済み。 新宿から40分で八王子にいけるってことは、その間に重要な都市がないってことだぞ。
東京西側の土田舎を突っ切ってるってことだ。
たしかに、新宿からの西側の車窓って、畑か牛しかみえなかったもん。 昔の賑わい中心地は浅草かその前は銀座か
新宿も当然変わる 中央線の立川以西に住んだら愕然とするぞ
快速とは名ばかりで朝は中野まで各駅停車だ >>49
都庁がある場所だからだよ
道路標識と同じ >>184
中央線住人なら東京駅は遠くないじゃん
新宿プラス15分程度
東側の人間が新宿に行くにはプラス15分では無理 >>33
バブルの頃じゃなくて今の話だろ
中央線の通勤電車が大月まで行くようになったからな
バブルの頃にはまだ行ってないだろ >>212
東のほうは地下水汲み上げによる地盤沈下、海抜０メートル地帯のイメージ強かったから、
住むのをためらう人が多かったと思う。
荒川沿いは水害のイメージも >>211
都心の職場はそもそも駐車場が無い(マヂ)。
おまけに社則でクルマ通勤禁止(マヂ)
自転車置き場すら無いのがアタリマエなんだぜ。
歩くしか無いんだよトンキンの会社って。 >>224
大阪の御堂筋なんてチャリだらけだもんな。アジアを感じる。 >>222
江東区＝ゼロメートル地帯
って社会科で習ってた >>189
東京の東側からの新宿に行く交通機関が貧弱ってこと
西から千代田区にいく交通機関は速くて便利なのに >>180
新宿～大宮の湘南ライナーって痴漢電車の埼京線だろ
昔、若い女が数メートル先で手マンされてて衝撃受けた 大阪の中心部って自転車停められるのか
都心部のビルは自転車置き場が無い 鈍行(各駅停車)で乗り換え無しで40分。
鈍行(各駅停車)で乗り換えありでトータル40分(標準乗り換え時間10分。乗車時間30分)。
快速で40分。
特別快速・無料急行・無料特急で40分。
有料特急・新幹線で40分。
電車とバス乗り継いで40分(標準乗り換え時間10分。電車20分。バス10分)。
普段は全部40分だけど、雨の日は大混乱したり、動かなかったり、
人身事故が起きると快速運転取り止めとか、運転打ち切りとか、振替輸送で地獄 市川市の本八幡から新宿まで都営新宿線で40分くらいだよ
始発だから座れるし便利 アホらし。
なんで新宿基準？
東京駅基準にしてみろよ。
今度は西側が取り残されてるってことになるから。 >>227
皇居の影響
皇居の下は地下鉄が通れないから 東側の人は上野とか東京とか品川だろ
うちはそっちの方行くのに時間かかるから買い物は新宿近辺だな。 >>217
都営新宿線だと馬喰横山プラス11分で最速。
総武線も結局中央線使うので秋葉原プラス15分以内。
東西線は高田馬場まで大手町プラス13分、新宿までならプラス20分くらい。
そんな変わらないな。 >>230
前かごに書類鞄入れたビジネスマンがチャリで走り回ってる 新宿大好き、
紀伊國屋書店 思い出横丁 萌えの隣人
新宿最強。 西側民は逆に新幹線アクセスや空港アクセス悪いべ。
山手線、東京メトロは駅だらけで各駅鈍行、山手線各駅から放射状に私鉄快速なんだから、
東側から新宿へのアクセスが悪いのは当たり前の話。 >>201
うちは嫌だな。西武新宿駅の場所。
あんなにJR新宿駅から遠いのが憎い。西武新宿線だけハブられてるのが。 >>27
トン金でしか働けない無能のささやかな反論だよな >>235
西側の人間が東京駅に行くのは新幹線を使う時
でも上野駅や品川駅で乗れるようになったから東京駅の利用価値は減った
リニアが出来たら橋本まで品川駅から5分だろ。ますます東京駅の利用価値が下がる >>241
新宿～荻窪は中央線・丸ノ内線で東京駅まで乗り換えなしで行けるし、
駅前から羽田までのシャトルバスもたくさん出てる。
成田はさすがに遠いけど。 >>230
大阪は自転車置き場多いよ。
ビジネス街の自転車通勤の数は異常だ。
ただし運転は乱暴。 >>236
なるほどね
1に書いていることの意味は東と西両方住んだことがない人にはわからないかもしれない
西側住人にとっては東京駅や大手町に行くのは時間的にも乗り換え的にも楽
なのに東から新宿には行きにくい 分単位を競ったところで、
駅から脱出するのに5分掛かりますとか
乗り換えに5分10分掛かりますとか
駅の「中」で時間をドブに捨てまくり。 >>238
都営新宿線総武線東西線は1の記事の例外だな 東京って新宿 渋谷 原宿 池袋 銀座 日本橋 上野って繁華街が分散して不便なイメージ
逆に大阪は御堂筋中心に梅田 心斎橋 道頓堀 難波に集中してるから便利な街。 とにかく埼玉県民が公共交通機関だけでどこかに集合するとしたら、池袋がベストなのは確か
池袋が「埼玉の首都」と呼ばれる理由 >>240
思い出横丁？
ションベン横丁のことか
無くなるって言って無くならないね 新宿を起点にする生活が理解出来ない
仕事しに行くのは都心だろ？ >>248
東側は地下鉄が中心だからね。
地下鉄網の中心は大手町、銀座、霞ヶ関界隈だから新宿には出づらい。
大江戸線や丸の内線は遠回りだし新宿線は乗換え不便。 >>232
始発で座れるのはいいね
寝たり、読書したり通勤時間が全く無駄にならない 東に住んでれば銀座、東京駅、日本橋、秋葉原で用は足りてる。新宿なんて一年に一回行くかどうか
西に住んでると銀座、日本橋、秋葉原に出るのが面倒 >>253
そういうこと言うと、東京人は顔真っ赤にして、
「それぞれの繁華街は、大阪の梅田心斎橋道頓堀なんばより大きいんだ！」って言い出すテンプレ。 おい、嘘だろ！？
スレパート４？？？？
お前ら何を一体これ以上話すことあるんだ？？？
千代田区こそが真のド都心でファイナルアンサーだったじゃねえか >>253
大阪と比べるのは規模的に東京じゃなく横浜でしょ
横浜も大阪みたいに横浜駅西口、関内、中華街、元町、伊勢佐木町とか集中してる >>253
そりゃ広さが違うじゃん
大阪は東京より狭い >>228
全然違うんだが
山手線のルートを通って東北本線に乗り入れ大宮に行く >>241
成田アクセスで池袋に勝てるのは日暮里と上野くらい >>262
実は東京には心斎橋～道頓堀～難波みたいに繋がっている巨大な繁華街はないという事実。 車持ってたら東側住んでた方が楽
道広いしある程度碁盤状になっている
集まって飲むときは門前仲町
バス路線と発達してるし大江戸線もできた 確かになあ
市川から新宿なんか行かないもんな
飲みいくなら新小岩までだわ >>252
有楽町線も渋谷までなら有楽町プラス13分。
北千住からだと大手町が16分、新宿が30分。
結局殆どの路線で都心と副都心の時間差は20分以内に収まる。 >>254
そもそもどこかに集合しない埼玉。
その集合場所は埼玉県の南西部だけで
東側は上野が便利だし、
北部はどの交通機関使っても面倒くさい。 新宿に行っても新幹線がある訳でもない
交通の要衝は東京駅だよなあ >>245
東北北陸上越系統なら大宮目指した方が早いんだよな
新宿も池袋も東京駅に行くことは楽な部類 小池百合子が新型コロナで新宿名指しにしたから、今はイメージ最悪だね。
でも歌舞伎町以外でも 銀座 六本木 渋谷 池袋でも感染者出てるだろ。 >>279
パート1でアンサーがとっくの大昔に出ている。 新宿は駅の西と東のアクセスが悪すぎる以外は文句ないな。
ヨドバシコムで店頭受け取りを西口店と東口店間違えたことに気づいたとき、
西口から東口に行くのめっちゃ面倒だった。 >>268
上野ー御徒町ー秋葉原ー神田ー日本橋ー銀座有楽町ー日比谷ー新橋
武士の情けで浅草や大門はくっつけないでおいてやる >>268
無いなぁ。
大阪は長大な商店街あって楽しいわ。
アーケードあって雨の日でも楽しめるし。
東京はどこも街区って感じで。
雨の日は正直うろつくのめんどくさい。 >>40
地価が上がりすぎたのと関東大震災を知ってる世代が死んだんやろな
それこそ90年代までは東京駅から東側はやばという意識があった >>269
車で飲み行くな！w
>>285
つ「大山」 そんな、新宿だけ例に出されても・・・
野方在住、新宿まで電車で15分、それほど距離が離れていない新橋で飲んだら1時間
要は、皇居のせいで23区内の東西分断がある >>278
新宿から横須賀はマジ遠いよ
小さな旅級
東京駅なら守谷がダントツで近い >>284
全部歩いてみたことあるよ。ただビルが続くだけで
商店が続いてる訳でもないしアーケードで続いてる訳でもない
なんなら徒歩で走破してみな。そうすりゃ
繁華街が繋がって無いことなんてすぐ分かる。 >>285
東京も場末の商店街にはアーケードあるよ >>288
大山って何処だろって探したら、ハッピーロード？こんな盲腸みたいなの。
東京でももっとながいのあるでしょ？ >>295
繋がってる？そりゃ道は繋がってるさ。
大阪の繁華街歩いたことないだろ。 >>296
ある
夜でも大量に人が歩いてる、東京は夜になると人が完全に廃れるぞ
個人的には福岡天神の地下街の方が好きだがな >>295
「大阪民国すげぇ！」したいだけなんだから、かまうなよｗ これは俺のような葛飾区で京成線使ってる奴の事を指すのかな？ 大阪ってあのグリコの看板あるところの方歩いてると
変な日本人の女が「お兄さん、お兄さん」って話しかけてくるけど
アレなに？売春婦？華麗にスルーしたけど >>287
ドンレミーのアウトレット
購入したら不忍池のベンチで食べる >>298
福岡天神が日本で一番だと思うわ
出張で全国行ったが間違いない >>298
30年ぐらいまえにちょろっと歩いた天神地下街。
まぁ、小倉で大学生してた頃なので通り過ぎた程度で。 他所も見たこともないのにしれっと東京スゲー東京一番って言えちゃう神経が羨ましい。 これ、秋葉原駅から４０分、東京駅から４０分、で同じ事やらないと。
なんで新宿なんだ？ 赤羽住みだけど、深く考えず上野や池袋や新宿のジムに毎日通ってるわ。
特に上野東京ラインの上野止まりは本数少ないけど約10分で空いてるし
スポーツウェアのままで電車乗れる。
赤羽から湘南新宿ラインにわざわざ乗る奴はいないから5番ホームはガラガラ。 新宿で飲んでる奴なんてほとんど半グレかヤクザだって聞いたぞ
この記事書いた奴も怪しいもんだわ >>308
そうなんだよな
なんで新宿からなんだ？ >>309
東京上野ライン、全然空いてねーよ地獄絵図じゃねえか >>1
よく分からんが静岡説得して各駅停車リニアを開通すればいい 日本で一番長い地下街って新宿でも大阪でもなく、実は東京って知らない人が意外に多い
大手町から東銀座までが最長 東側は地下鉄の発展と駅の多さが弊害になって同時間でも狭い範囲しか行けない
西側は日本最大の繁華街新宿や渋谷にアクセスがよく郊外の自然にも行きやすい 40分で行けるならいいじゃないか
ウチなんか電車は60分に1本だ >>264
悪いけど近畿地方の中心都市で1日に約100万人の人が通勤などで流入する大阪市と、関東地方の衛星都市ベッドタウンで約30万人の人口が減る横浜市と一緒にしないでもらいたい
市内の地下鉄の路線網(密度)も全く違うし大阪市は大手私鉄5社の本社がある街
繁華街の売上高は全然ちがう
大阪＞横浜
横浜は名古屋にも負けている >>308
東京駅起点で西に40分だと
狛江
調布
溝の口
日吉
あたりまでいけるので西に行く電車は速い ところで、渋谷って若者多いけど
若者どもらって、渋谷で一体何してんの？
まさかチェーン店で適当にだべって家に帰るってことはねーよな？ >>317
個人的に大阪には頑張って欲しいっていつも思っているけど
神奈川と勝負しているようじゃ終わってるぞ？
東京超えるつもりでもっと頑張れよ >>314
店も何もない地下通路延々続くのを東京じゃ「地下街」って言うんだ。 >>312
上野東京ラインの「上野終点」は空いてるよ。
ラッシュ時間過ぎた辺りからはガラガラ。 埼玉県民からしたら池袋にどのくらいで
行けるかが重要 >>311
なんでって東から新宿に行く交通機関が不便だという話だからだろ 東側は大手町や霞が関に行くのに便利だろ
新宿に通勤の人は西に住めばいい
東のほうが地盤弱くて近いのに家賃安くてお得 >>232
千葉ってだけでもう無理w
地の利云々以前に１都３県の中じゃ住民でいる利がなさすぎ 文京区住みだが、めちゃ便利だよ。
まぁ、どこ行くにも車かタクシーだけど。
だいたいどこでも20分ぐらいあれば付く。 南船橋のららぽーと付近に住めば超絶便利だぞ
朝はゆっくりとIKEAの朝カフェもできる
休日はゆっくり映画鑑賞
帰りにカフェでくつろげる 多摩地区は新宿、渋谷にしか行かないからな
アキバとか躊躇する >>331
そんな貧乏ファミリーみたいな生活で良ければどこでも良いだろ。 >>325
大手町や霞が関通勤のエリートは渋谷や世田谷に住むだろ
東には住まない そもそも有楽町が都庁だったからじゃね？
新宿から東は重要な駅が混み過ぎて快速にならんだろ >>330
文京区ってなんであんなにごちゃごちゃごちゃごちゃ人が歩いてるの？
どこ行ってもちょっとした路地行っても必ず人が１ｍ感覚でアホみたいにごちゃごちゃいるよね
しかも若い奴とおばさん率が高い
東京の北区荒川区あたりだと高齢者ばっかりで老人は家で水戸黄門見てるから
日中は人が全然いなくて平和なのに文京区行くと、本当ストレスたまるわ >>335
去年はそっちは持ちこたえて
多摩川が一人負けみたいな惨状だったな >>330
文京区もピンキリだからな
敢えて言わないのは貧民街に住んでるからだろ >>330
車移動なら楽だろうけど地下鉄乗り継いで新宿行くのは面倒すぎた
後楽園あたりなら楽だろうけどね >>337
このスレには国際フォーラムが都庁だった事を
剃らない人もいそうだね >>330
文京区も、千石のあたりは共産党や公明党のポスターぺたぺたで貧民街だな
あと、啄木が野垂れ死んだあたりも 23区、いろんなところ住んでみて
一番不便だったのは文京区だな、後楽園徒歩3分に住んでたけど
人がごみごみしすぎてもう二度と住みたくない
茗荷谷とかもアホみたいに人が多すぎるし、本郷なんて東京の下町の1000倍家が密集していてすごい
次は豊島区、ここは文京区みたいにババア率は低下して
一気に若い男、それも20代くらいのニートみたいなのがわんさか歩いてる
平日の日中でもうろうろしてる若者が多い
豊島区と文京区は人口密度がとんでもないから二度と住みたくない >僕自身が23区の北東部在住ながら
足立区民だって同じ人間なんだから胸張って言えよ >>1
池袋も新宿も渋谷も何年も行ってないな。銀座や秋葉原や日本橋の方が楽しい >>341
最寄りは春日。戸建だが、ピンなのかキリなのかわからん。
北の方は安そうだというのはわかる。 >>336
警察庁長官が南千住の自宅マンション前で銃撃されたニュースきいたときはそんな偉い人が南千住に住むのかも衝撃を受けた
この15年程では東にもエリートが住むようになったけど当時は驚いたわ 新宿なんて大したオフィス街もないし、都庁に行こうとする機会なんてほとんどないし、他のターミナル駅で大体の用は足りるし、対策なんて必要ないよ。新大久保に向けて道路拡張してたりするが、その利権誘導か？ >>347
集まって飲むっていうと、新宿が定番になる事が多いだろ
銀座はたまにあるけど、秋葉原や日本橋は無いな
それに銀座は飲むってよりは食事メインだしなぁ >>39
しかもコンビニでも無料駐車場のとこいくつもあるしな >>340
東側の荒川などは何兆円規模で水害対策してるけど多摩川は放水路も貯水施設もないからね
西側だと武蔵野台地に住むのがベスト
世田谷や大田区などは多摩川からちょっといけば急坂で登り切れば高低差もそんなにない台地になる >>348
何もねーよな。ドン・キホーテしかねえよ
ラクーアは味の濃いチェーン店しかねえし、成城石井は品数悪いし
日高屋、松屋、マック、ベローチェとラーメン屋しかねーし
9割ババアがごちゃごちゃ歩いてるし
何が楽しくてあんなとこに住めるのやら
東京23区いろんなとこ住んでてワーストだったわ >>343
銀ブラ、銀恋、銀座のネオンも
何であそこに出来たのか考えてみると分かりやすいよね 西側のが栄えていたから、最初から路線が
決まっていたし、電車の路線の再開発が
しづらいからだよ。
せいぜい地下鉄乗り入れぐらい。 >>354
年齢層によるだろ。
俺の友人は銀座が多くなる。
マンション住みは日本橋とかの奴が多いし。 何で新宿中心？
新宿に都庁があるけど、日本の中心は東京駅、日本橋がある辺りだろ？
新幹線すら走ってねーじゃねーか
そこからなら結果は違うだろ
要は都心部を通過するのに時間が掛かるんだよ >>45
そこらに住んでるから新宿自体にあまり行かない
山手線東側で事足りるし、新幹線や空港アクセスは断然こちらの方が良い >>358
最寄り駅で何かしようと思わないから。
春日も一本裏手に入ると静かで環境良いよ。
なんで春日に家建てたかってーと、安いし、どこ行くにも便利（車移動）だから。 つか荻窪とか
「西の鎌倉、東の荻窪」
って言う別荘地扱いだったと >>364
新宿は場末だもんな
それより西は駅間空けて通過させてるだけ >>364
普通は東京駅起点だよね
なんなら栄えてはいないが、
距離で考えるなら山手線真ん中の飯田橋で考えてもよい。 >>288
仲間内で飲まない奴が1人くらいいるでしょ
だからそいつの飯代＋ガソリン、駐車場代はもってあげて、飲み終わったら車で送ってもらうってのが楽
年取ると飲んで電車乗るのしんどい… >>340
去年の台風の時荒川のライブカメラをちょくちょくチェックしてたが
洪水どころか堤防の内側にすら水が上がってなかったよ >>354
何年も無いなぁ。集まるのは丸の内、有楽町、日比谷。メンツには西方面のヤツもいるのに >>362
職場の友達とか学校の友達だけなら東側だけでいいだろうけど
趣味の友達とか出来ると住んでいる所がバラバラになるから新宿が多くなるよ >>370
飯田橋のマンションってKDDIの目の前にあるシティタワー飯田橋か
ラ・トゥール千代田富士見か
いずれも億ションだろうよ
庶民が住むとこじゃない >>338
おれも文京区の丘の上だけど、休日でも閑散としてるなあ。 >>16
東京人ぶってる地方出身者がたちわるいのおおいんだよ
迷惑 なんで神奈川のコロナが減らないか今頃わかったわ。
歌舞伎町の隣に住んでんだね。 20世紀はヨドバシ、紀伊國屋、伊勢丹とか行ったけど
ネット時代になってから新宿は行く必要性をほとんど感じなくなったな >>285
言われてみたらないかもね
地下街で繋がってる所が多いし。
東京駅地下街や池袋地下街からのデパート巡りとか？ 開催日はずっと53分発の各駅乗り通勤してる
東府中で降り隣の6時42分発で正門前へ
だいたい下高井戸前後で寝落ちし飛田給前後で目覚める >>378
アホみたいに家が密集してるところだろ
春日の裏側なんて築50年クラスの戸建しかないからな
葛飾区みたいな下町ですらもう全滅してしまったような家がいまだに残っている 勤め先が新宿****タワーだけどずーっとリモート、たぶんこの先もリモート
引っ越そうかな >>373
多摩川の話題で全然話題に登らなかったけど荒川も上流は溢れたよ そもそも新宿起点なのに違和感がある
日本橋や銀座起点じゃないの東京で話すなら
駅なら東京駅か上野 >>382
東京駅とかの地下通路やばいからね
地下を歩くだけで大手町駅の北側から東銀座駅まで繋がってる
それだけじゃなくて多分1番距離があるのは東銀座、銀座、有楽町、二重橋前、大手町、東京駅の南端の国際フォーラムまで何キロあるんだって距離繋がってる >>387
俺の会社も基本リモート継続で月1回出社するだけ
変える予定はないと聞いている
これからは首都圏郊外の広い家がいいな >>385
どこの話してんだ。そんな古い家うちの周りにないぞ？ >>390
地下街かなり広がったよね
迷うぐらい。 思春期にそれまで住んでいた世田谷から江戸川に引っ越してもうそれはカルチャーショックなんてもんじゃなかった
自分の人生が親のせいで終わったと思った 実際予想していたのと違う展開の人生になった
でもねこれ今更声を上げて言うことじゃないよ
西高東低は昔からの東京の不文律であり文化人は江戸川や千葉をわざわざ選んで住むことはない
隅田や葛飾の一部や千葉も市川の一部には独自の良い文化はあるけどね
ただ前に住んでた三軒茶屋周辺に久しぶりに行ったらこっちも変わっていた
昔は文化が心地よかっただけでなく民度も高かったのに
三軒茶屋や下北に憧れて上京してきた田舎者が無礼で低俗な振舞いをする街になってた
家賃ゲロ高いんだけどそういう奴らって憧れだけでいつまで住み続けられるのかなあ～？と >>385
椿山荘の近くだけど、それほどゴミゴミはしてないよ。
タヌキを目撃したこともある。 銀座ってスカーフ、ストール、ショール巻いた身長140－150ｃｍくらいの
メガネかけたババア率が9割だよな
旦那が医者か経営者か、暇そうなババア主婦ばかりうろついてるわ >>391
時差出勤とはいえ、電車のりたくないし今が快適すぎるね >>384
それパクリ
昭和～平成くらいの
開発誘致コピーだよ >>394
あー残念
今子供がいる家庭は江戸川区の葛西地区に住むんだよ
中学入試の御三家って学校があるから >>394
それ
三茶の賃貸とか田舎者しかいない
世田谷なら明大前や下高井戸がベスト 電車はもう5年は乗ってねーな
電車乗るの怖くない？
みんなどんな気持ちで乗ってるんだ？？
乗るだけで凄いストレス溜まりそう >>396
おいおい、それ狸じゃねーぞ
鳩山由紀夫だ >>405
車かタクシー
飛行機には乗るけど、電車は乗ってないなぁ >>406
うち、千駄木に実家あるけど
あなた頭おかしいの？ タクシー乗るのも怖くて、乗車前に窓全開にしてもらって30秒ぐらい待ってから乗る。
コロナ怖すぎ >>401
京王線は東京駅周辺に行きづらいので論外でしょう >>407
すごくないよ。会社の経費で落とすから。税金安くなって良いし。 >>404
そうだったのか
でも今の俺に言われても、、、
昔の文豪達に言ってくれw 都内電車乗ってて思うけど東側は私鉄がごちゃごちゃしてて解りづらい 西の鎌倉、東の市川と言ってな
江戸時代まではその間は何もなかったと言っても過言ではないのだよ
だから明治時代以降に東京西部から横浜にかけて山を切り開いて全国の貧民どもがそこに流れ着いたというわけさｗ >>402
自分もずっとそうだったわ
数年ぶりに電車に乗るとすごく不安になった
どこに視線を置き何を考えて過ごせば良いかわからなくて
軽いパニックみたいにキョドったのを覚えてる >>1
埼京線のネックって旧赤羽線の十条、板橋に停まることなんだよね
赤羽、十条、板橋をすっ飛ばせれば利便性はかなり良くなるよね
湘南ライナーも赤羽をすっ飛ばせればもっと速くなるな >>410
新宿、渋谷、吉祥寺、下北、三茶
電車で15分圏内
東京駅に用はないな >>419
皆スマホだよ。
毎日乗るしかなくなると、
当たり前になって麻痺するし。 >>1
ここの大きなテーマは
東京のアクセスを考えた時に起点は新宿駅か東京駅か
アクセス除いた東京の中心は東京駅でも新宿駅でも日本橋でもなく千代田区の皇居だろ たしかに今時は電車内でスマホ以外に目を向けてると不審者と思われそう ちっぽけな東京なのに、なんであんなに時間かかるのか >>381
ネット普及もだが、
ヨドバシ→秋葉原のほうがエエ、
紀伊國屋→ジュンクが出来たからな、
伊勢丹→尖っている店、新宿は他の百貨店が弱いから、伊勢丹が好みに合わないと行く必要無し。 >>422
それだと大手町まで直通でさらにその駅らに短い時間でいける下北沢のがいいでしょ
下北沢は再開発で活気もあるしね 千葉民や江戸川民や新小岩や錦糸町に買い物に行くが新宿や吉祥寺には行かない
町田民や多摩民は吉祥寺や新宿に買い物に行くが新小岩や錦糸町には行かない
ってことだろ >>9
何で池袋から下の行だけ東京側が
左に書かないの 市川に「国府台」という駅があるがあれは奈良時代に制定された下総國の国府があった場所なんだよ >>393
東京は地下街ではなく地下道。
だから歩いても面白く無い。 >>418
鎌倉は江戸時代に観光地化してるから
ポピュラーだったと思うが、、、 企業の「東京一極集中」進む 本社移転、東京圏は9年連続で転入超過 大阪圏は29年連続の転出超過 [首都圏の虎★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591292201/
↑の連中見たらブチキレそうな盛り上がりだなw >>400
国立小中の受験資格さえもないのにｗ
あれが与えられてるとないとじゃ教育環境は天と地ほど違うんでｗ でも東京駅を中心に考えるとすべて逆になり、
新宿を起点とするエリアは、
東京、銀座、丸の内といった本来の都心からはかなり不便。 >>234
東京のゴミ捨て場は江東区だったね
イメージよくするために夢の島って名前にした 「副都心が重要！」とか何十年前の話してんだこいつw
上野-御徒町-秋葉原-神田(日本橋)-東京(大手町、丸の内、八重洲)-有楽町(銀座)-新橋(汐留)
この大銀座ベルトが使えたら23区の西側なんて用事無いわw
日本橋の三越本店に日常的にタクシーで来る杉並/世田谷区民なんて幾らでもいる
だが、西側のデパートまで足繁く通う東側民は居ないだろ？
そういう事よ >>285
青山、表参道、原宿～渋谷～代官山、中目黒、恵比寿
この辺は一体化してて歩けるぞ
しかも超オシャレ日本の最先端の若者の街だぞ >>431
新小岩になんて買い物に行くやついねーよ >>426
皇居を通れないから、一般道も首都高速も地下鉄も南北、東西に一直線にできないのがデカイ 新宿起点は当たり前だろ、全国どこでも都道府県庁所在地が起点だぞ >>421
埼京線赤羽以北は、
プロ市民による延長線だからな。本来は無かったオマケの棚ぼた線だから、十条・板橋停車は我慢しなさい。
※最初の計画は新幹線の複々線、戸田や浦和のプロ市民が建設反対→妥協案で1系統を在来線で建設。それが新幹線よりウルサイ埼京線。 >>443
前の方で誰かが買い物は新小岩って書いてあったが >>444
近々、大深度地下を通る計画があると聞いたが >>443
新小岩の西友ナメんな
近隣住民のオサレスポット 線路の都合上しょうがないけど、湘南新宿ラインが池袋出ていったん尾久近くまで回るの無駄を感じて仕方ない
埼京線の線路使えればいいのに 新宿アクセスの必要性がほとんどの人にはない。
新宿は上場企業が非常に少ない。 ◎日本三大繁華街
渋谷（＋原宿表参道青山＋代官山中目黒恵比寿）がエリア的に日本一大きな繁華街
新宿（＋大久保＋代々木）が日本一人の多い巨大繁華街かつ日本一の歓楽街
銀座（＋有楽町、新橋、日比谷、丸の内、東京駅、日本橋）が日本一の売上規模の大きい繁華街 >>59
そうなの？初めての道で行きと帰りだと帰りの方が早く感じるけど >>449
都庁が建っているからだろうな
単に副都心というビル群を作るのにまとまった土地(淀橋浄水場)がそこにしかなかっただけなのになｗ 新宿はたまに買い物や映画館、ごくたまに都庁行くぐらいかな 23区西側の道路網のゴミさは異常
東側なら10kmなんか一瞬だが、西側だと絶望的な距離 都庁に頻繁に行くのなんて建築関係者くらいじゃないの 東側は上野秋葉原神田東京新橋とたくさんあるから別にに困らないだろ でもビジネスの中心は新宿じゃなくて東京駅やら品川付近でしょ。 和光市はどこに出るにもすごく便利なんだけど
東武東上線の関東圏最低の民度がネック 多摩住んでたけど、新宿まではアクセスいいが都心(大手町日本橋銀座の方)は距離を感じるぞ。地下鉄直通を除いて中央快速線(激混み)しか都心へいかない。
都心目指すから副都心の新宿基準に？ 新宿渋谷池袋・・二十代前半までの頃はあの辺でよく遊んだけど、
大人になると、日本橋丸の内銀座だなあ。ショッピングもディナーもほとんどそっち。
上野にも比較的近くて西洋美術館や国立博物館にも足をのばせるし。 >>97
飲む時は赤坂、十番、六本木だから新百合あたりがちょうど良い？
なんで西麻布に住まない？貧乏だから？ どこを起点にするかだけのこと。
小田原からとか筑波からとか銚子からとかと同じだろ。 >>464
ビジネス街はテレワークで無くなるけどね
一部上場企業はテレワークが加速してる 埼京線の板橋駅は、東武東上線の北池袋駅に近いから無くしていいと思うが
十条駅を無くしても、東十条にバスで出れるからなんとかなるんでは 田舎者は東京と言えば２３区内を指すが、東京じゃない部分のが大きい事に驚く 東京住んでるとわかるけど、
皇居中心で全て作ってあるんだよ。
新宿とかどうでもいいくらいにね。 これね見方をかえると東京の端から端へは80分かかるだよ
こんな大都会なのに時間かかりすぎ
アルプスを越えをしているようなものです 観光地化しちゃうともうそこはおしまいなんだよねぇ
新宿に味があったのは８０年代までよ >>427
新宿は一箇所で全てが揃うから楽
伊勢丹以外の百貨店が弱いって規模が大きい百貨店が4つも揃ってるしルミネやマルイもあるじゃん
銀座の百貨店は店舗が狭い
日本橋は百貨店は広いけど何店もあるわけではないしルミネやマルイみたいなとこがないし 新幹線や羽田については、
東側は短時間でアクセスできるけど、
西側はかなり不便。
だから羽田-新宿を結ぶためバスタ新宿が必要になった。 >>468
十番って大江戸線が通るまで陸の孤島だったよね
不便な分、下町らしさがあった。便利になってウエイが増えたな 渋谷池袋は放っておいて、新宿はもうちょっと、大人がゆったりできる場所と、
ある程度水準の高い店が揃うスポットが出来れば、いいんだけどねえ。
新宿御苑界隈とか、新南口あたりが最後の再開発スポットかなあ。 で、これの可能性がゼロじゃない解決策はあるの？
中央線快速を総武線に乗り入れるとか？
西武新宿線と東西線の直通とかか？ 新宿は買い物以外だと長距離バス乗るぐらいだな。
乗ったことないけど。 >>2
その割にテレビでインタビュー受ける人間は
「さいたまはお店がなんでも揃ってるしー、東京なんか行く必要ないよねー」と
東京に対してマウント取りたがるやつ多いよね
なんで堂々とさいたま市民と名乗れないのか >>470
それってむしろ、副都心にマイナスなんだぜ？
オフィス賃料が下がるわけで、丸の内/大手町で値下がって空きが出れば、新宿に思い入れの無い大企業は移動するわな
しかも渋谷なんてITが多いんだから致命的だ
渋谷と新宿はシナジーで保ってる部分があるんだから新宿だってかならのダメージ >>478
確かに新宿のデパートは数はあるけど弱い
伊勢丹は新宿駅から遠いし
京王に行くのは年に一度の全国駅弁大会ぐらいだな
ところで京王線って東京の王様またいでカッコいい名前だと思ったが
実は「東京と八王子」を結ぶってことなんだよね 副都心の新宿を起点に考えてるところで意味がない。
東京のビジネスセンターは疑いなく東京駅なんだから、東京駅起点に検証すべき。 >>488
たしかに、2フロアで地代家賃１億3500万だと言ってた 諸要素を加味した東京の中心は紀尾井町辺りじゃないか
東京駅なんて別に用無いしな 新宿伊勢丹て百貨店の中では一番売り上げ良かったような 西側の私鉄がなぜ地下鉄直通運転に舵を切ったのかだな
新宿ストップじゃアピールできないから 東京の鉄道網がなかなかかいぜんしないのは
それを実施できる事業主が不在なんだよ
規模がでかすぎて私鉄ではむり
そうなるとJR東なんだが、
なにしろ稼ぎ頭の新幹線を東海に取られてしまったからね >>483
紀尾井町にあるものというと文春とカレーのアジャンタしか思いつかない いつも思うけど湘南新宿ラインを普通の路線と同列に語るのやめて欲しい
あんなの朝のラッシュ時でも変わらず1時間4本しかないし使い物にならんやん
副都心の直通運転とかも本数少な過ぎて全然便利になっとらんし
中央線が便利なのはその本数の多さ
朝なんて1時間に27本
2分ごとに来るわ >>2
自分もさいたま市在住だけど、大宮駅どこに行くにもホント便利だわ！
新幹線は各方面に出てるし上野、東京、池袋、新宿はもちろん羽田や成田にもバス１本で行ける。
日本で一番住みやすくて交通の便最高だと思っている。 >>461
それだけ西側は歴史が古く古道や農道が多いんだよ
道が広いところは人が住んでなかった証拠
東側のゼロメートル地帯とかね ２３区外れたら埼玉や群馬と変わんないだろ、奥多摩は長野 >>33
最近定年退職した職場の先輩が山梨県から都内へずっと通勤してた >>490
東京駅って交通やビジネスの中心ではあるけど商業が
人が住むってこと考えたらあの辺に住める人間を基準に考えるのは非現実的
周りに緑があり程よく田舎で物価が安く交通の便も住民サービスも悪くない、、
そんなとこに住みたい >>55
横でスマンが
自分のネガティブ発言は己を映す鏡だぞ 新宿にバスタまでつくってこれ以上集中させてヤバくない？
人多すぎる
しかも原宿とか新橋とか隣とつながって大きな繁華街形成してる渋谷や銀座と違って新宿は大久保とも代々木ともちゃんとつながってない
新宿駅周辺の狭いエリアに集中し過ぎてて過密が酷い。
外国人戻ってきたらまた大混雑だぞ >>498
通勤で6時代の下り電車に乗ってるけど、最寄りの武蔵小金井駅始発の電車が多い
席取り楽だわ 東は大都市が無いからな
西は名古屋・京都・大阪があるし途中に浜松・三重という工場地帯もある
だから西に移動しやすい都市計画になる そもそも新宿って「副」都心でしょ
本当のド都心を起点に考えたら東側はかなり利便性高いよ
八王子から銀座って何時間かかるんだよ？ 新宿に限らないが、ひとつの街にそこまで強い需要はないだろ
通勤に不便だというなら引っ越すしかないし >>68
いいや、副都心線とか、マジ本数少なくていつまで待つの？状態でカスだわ。ラッシュは本数出ないからホーム激混みだし、夜は田舎並みに次の電車まで寝てられる。 >>510
西日本の大都市に移動するには、東京の西部より東部に住んだ方が便利だと思うが 東京から東はいきなり千葉だからな
あとは本州の北端まで延々と未開の荒野が続くみたいなもん >>514
副都心線あれ不便だよな
あんな本数少なくて乗り入れする意味あるのか？ >>452
新小岩の西友、DQNばっかりでびっくりしたわ
あの周辺ポン引きだらけだし >>507
一行目を読んで、「何十年前の話してんだ」と思ってしまった俺はもうジジイなんだな・・・ もともと江戸の中心は現在の東京の東側エリア。
西側は人の住まない原野や農地だったとこで、
関東大震災後に焼け出された貧民が住み着いた。
さらに東急や西武など私鉄沿線は、鉄道会社が田舎者を騙して、
二束三文の僻地を「高級住宅地」として売りつけたとこ。
西側は基本的には不便で何もないとこなので、
ターミナルである新宿や渋谷が異常に肥大化した。 新宿西口がワシントンで東口がNY
新宿区がワシントンで港区がＮＹ
そんなイメージ >>71
あー、千葉に住んでる人って、そう言うんだよね。
東京駅まで1本だし、って。
風吹くと止まるし、東京駅で乗り換え20分かかるのにね。 中央線はすぐ止まるからな。
ってか、東京駅からだとまた違うだろ。 上野に行けばいい
公園も施設も買い物もできるでしょ
池あるし 東京から西と言うと横浜があるけどカッペが集う街で何の魅力も無い
俺なら東を選ぶね筑波辺りに暮らしたい >>395
へー、埼玉にも池袋があるのか。
東京にも豊島区に池袋ってところがあるんだぜ。
で、埼玉県池袋市ってどこ？ >>442
代官山が職場だったことあるから恵比寿や渋谷まではよく歩いたけど、
どっちも民家マンションの間にぽつぽつとたまに面白い店がある。
そういうのを「歩く」のは楽しいね。
「一体化」って言うのが何を指してるかはサッパリ分からんが。 直通電車＝混雑、関係ないとこの事故で止まる、といいこと無い気がする
乗り換えがいるというが、本八幡で待てば座っていけるのはものすごいメリットだろ 明治維新のあと東京の鉄道は以下の順で作られた
1 新橋 - 横浜 東海道線
2 上野 - 熊谷 東北線
3 新宿 - 立川 中央線
4 品川 - 赤羽 山手線
東方向は半島と海で行き止まりだからどうしても不利だね 首都圏のもんだいは、それを取りしきる自治体がないのもある
いちおう東京都がそれにあたるだけど
首都圏のひろがりと東京都はちがうから >>536
埼玉県庁は池袋に置いた方が、県民にとって便利だと思う >>526
しかも東京駅とかいって新幹線なんかの他の路線に乗り換えるのに10分以上かかるんだよ？
距離にしたら1kmはあるんじゃない？w >>489
京成が没落するまでは関東大手最弱だった
今でも京王線ではまともに稼げず井の頭線に寄生して生きてる >>500
関東大震災や戦災をきっかけに行政が頑張って広げたんやで？
しかもそもそも都電が通ってて道が広いってのもある
そんなんで叩けると思ってんのか
バカ丸出しだな 新宿より西の中央線沿線の住人って、
民度悪くねーか。
昔の下町って感じで。
元々の下町は、かなり下町感なくなってきたから、
余計に感じるわ。
もっとも、下町住人が中央線沿線に移住したから、
下町っぽいのは当たり前何だけど。 >>513
横浜は湘南新宿ラインが通るから問題ない
あかんのは川崎、だいぶ行きにくい 東京品川羽田成田にアクセスが良いところがベストかな 新宿から計算しても意味ない
使うなら東京駅
或いは大手町 山手線の内側にでも住まない限りは、都内各地点へのアクセスなんかどこを重視するな選択するしかないだろ
新宿へのアクセスを重視するなら西側に住めばいいだけのことだし、新宿に行く必要性がない奴は東側に住んでも構わない、ってだけのこと >>17
満員電車がえげつないから半年で転職したわ >>507
新宿と大久保は何となく分かるが、新宿と代々木はくっついてるだろ。
そもそも新宿駅は新宿の端っこにあって南側半分は渋谷区代々木なんだぞ？ >>285
東京に住んでるとアーケードってなんか昭和のイメージでちょっと郊外にある感覚なんだよな
好きだけどね >>518
それな
空路アクセスがゴミ過ぎる
その点で言えば上野付近が無敵かな
成田にスカイライナーで行けるのは言うまでもないとして、羽田にもJRの新線で行けるようになる
そして何よりクルマでのアクセスが最高
入谷とか上野から乗ればほんの20分で着く
西側は山手トンネルが混み過ぎて話にならんよ >>551
京葉線を新宿方面に延伸する計画があるらしいよ。皇居の下通って。 千葉から東京に出ると、なんだかんだで2時間かかる
今時短出勤だから11時までに行けばいいけどね
9時まで普通に出社だったら、7時に出ないと間に合わない >>483
全くない
新宿は目的地ではなくて旧市内への入り口だから
梅田マンセーする大阪と同じことしちゃダメだよ いったん都心で住み始めると、東京西部ではもう住めなくなるよ。
便利過ぎて。 >>563
新宿区は練馬ナンバーか
品川ナンバーの方がちょっと人気かな >>565
とりあえず庶民なら近所にOKストアあれば勝ち組w 田舎もんほどナンバープレートを気にする。
都心じゃタクシーか地下鉄移動が主流 大阪なんてどうでもいいし、
こういったスレだと、
少なからず府民が沸いてくるな
地下街の話になると、梅田に勝てるの？ん？
みたいな奴らとかよ 東京で電車通勤してる奴は始発駅選べよ
東京の人口は増え続けてるから何処に住んでも立って通勤は地獄 >>572
同意
すんずくに近くても意味ない
私は、東の方が好き
両国とか亀戸とか平井とか 丸の内に行くとなったら一気に逆になるんだけどな
あんまり意味がない比較 なんで新宿と言われても
東京圏は西側や神奈川、埼玉に住む人間が圧倒的に多いからな
多数決でいつも千葉方面の人間は肩身が狭い思いをして生きてる 東京の中心地は江戸城跡地の
皇居周辺
つまり東京駅で測るべき
新宿なんて旧水道場跡地だから
何の権威も由緒もない
丸の内、大手町の洗練された
雰囲気の知的レベルの高い
人達、街と
新宿の歌舞伎町、ゴールデン街
みたいな飲んだくれ、キャバ嬢
ホストみたいな連中
雑多で地方都市にもあるような
街並み、昭和臭がするとこを
ありたがるなよ
田舎だし低俗な街
何の価値もない なんだかわからんが
なんで小田急とか調べてねーんだよ？ >>581
都民 勝組
県民 負組
全国共通の認識だよな >>575
バスすごい便利だぞ安いし
タクシーなんて貴族の乗り物だよ 小田急の小田原方面と江の島方面
それと
ロマンスーカーでどこまで行けるのかぐらい調べたらよ？
いい加減な記事だなあ >>242
乗り換えだとか京王と都営新宿線との直通電車乗り通し含めた正体不明の数字だけどな >>499
高校野球用に立派な県営大宮球場と市営大宮球場が近くにあって羨ましいですよ >>564
あれは「皇居の下」ではなく「皇居の南」を通るんじゃなかったか 早稲田から荒川車庫前 もうちょい先町屋二丁目ぐらいまでいくか >>562
だからなんだよ
品川なんか屠殺の街で第三京浜なんかモロだろ
しかも武蔵小山も戸越銀座も大した商店街でもねえし 電車は近くも遠くになるしね。
昔、会社の寮のある下北沢に住んでいたが、原宿は遠いと思っていた。
チャリを買って走り回ったら、近かった。 埼玉南西部に住んでて職場が上野な俺はコレと逆のことをいつも思ってる。
さらにそれが浅草や北千住で飲み会とかになったらもう… >>564
うん。昭和40年代から言われてるやつね。 東京はバスを使いこなせないといかんぞ
バスさえ使えれば後は徒歩で足りる 多摩市の田舎に住んでるけど通勤が隣の駅だから朝ゆっくり出来る
やっぱり住むところは職場の近くに限るな >>592
第三京浜は品川区を通っていないような気がする まーた住んでる地域でマウント取りあうしか能の無い
底辺層のスレが立ってるｗ 西側も東西の移動は便利なんだが南北の移動がバスのみで致命的 >>545
そういう人って、
今の中央線は明治初期に、人家が殆ど無く、鉄道敷設反対運動が無かったので、大久保から立川まで直線で建設出来た事。
新宿は第一次東京市では無い郡部（今に例えれば、後から編入のさいたま市・岩槻みたいな存在）である事実を知らないのだろう。 結局住むとこなんて選択でしかない
いろんな事情で生まれついたとこから出られない人もいるが、普通は家出てどっかに住むわけで、その時に高い家賃払ったり大変なローン組んだりで都内に住むか、そのあたりは抑え目にして近隣の県に住むかの選択してるだけ
住んでる場所なんて何の自慢にもならないし勝ちも負けもない
くだらね、としか言いようがない 東北地方から上京してきた人は城北城東地区に
西日本から上京してきた人は城南城西地区を好むと聞いたことあるが強ち間違いではなさそう 例えば品川から千歳船橋に行こうと思った時、
渋谷で井の頭線か、原宿から千代田線か、新宿から小田急かいつも迷う
乗り換えの速さで原宿ー明治神宮前が一番良いと思ってるが 中央線快速より総武線快速のほうが爆走してるイメージ >>268
良かったじゃん
ずっと大阪に住んでればいいじゃん
どうして東京に出てくるの？
大阪人は大阪に帰ればいいのに
シッシ >>541
大宮民って浦和に自信持ってるが、実は池袋にも対抗意識むき出しなんだよね >>585
東京でも、
市外局番042○の多摩は勝組では無いよ。 >>585
だから地方出身者はお金が無いのに意地でも東京に住みたくて、危険な江戸川区、江東区、荒川区、葛飾区、足立区に家を買う
俺なら千葉県の渋谷である柏に住むわ
…無いなw >>1
なんで新宿が日本の中心みたいに描いてるの？
大手町中心に作り直せよ それと今、二俣川まで４４分だから
西谷まで40分ぐらいでいけんべ >>595
元々は成田新幹線ね
新宿駅の成田・中央・上越新幹線ホーム空間は転用してもうないよ 大阪はなんやかんやで大阪市内から私鉄やJRで京都にも神戸にも行きやすいし奈良や和歌山も
私鉄やJRがかなりの範囲をカバーしてるし地下鉄使えば環状内であってもかなりターミナル駅に出てきやすいからね 城東に住んでて新宿渋谷池袋に行く機会はあんまり無いな
だいたい上野銀座有楽町新橋で事足りる
昔より色んな店増えたし 一番大事なのは遅延しないことだ遅延が多い路線はクソだ
JRの不手際のために無駄な時間をどれだけ過ごすことが
特に横須賀線は湘南新宿ラインと成田エクスプレスがあるから
地獄だ 東側は都心のど真ん中通過するんだから
駅も多くなるし当たり前だ >>616
大阪は東に行けば行くほど貧民度数上がりそうだな >>583
乗降客数って明確な指標に基づくものですが？ >>1
こうしてみると新宿って神奈川埼玉西東京連合なんだな >>610
荒川区って荒川に接してないんだぞ
隅田川だし、しかも川の内側だわ
荒川区がダメなら台東区も中央区もダメ
それを言うなら墨田区だろ
土地勘弱いのか？ >>612
日本の中心って
ブサコなんじゃないの？ >>602
出られないとかいうけど今時は実家があって東京や大阪などの
大都市で家賃払わない人の方が身分は上のように思うわ
遠距離通勤の人とかたいてい地方に地盤がある金持ちだし >>610
一戸建てだと東京都に拘り、
八王子市、青梅市、町田市、多摩市あたりを選ぶ人もいる。
川崎や市川より遠い多摩公と笑ってやる。 >>現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
>>東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
>>きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
>>新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において
何なんだこの違和感。
東側だけど、新宿アクセスなんて全く必要としていません。 田舎者ってやたら新宿池袋を崇めるよな
東京人にとってはリトマス試験紙なのを気付いてない >>621
大阪市は大阪城や府庁のある東側の方が、低地の西側より安全。
西側は水没の恐れがある。 >>621
大阪市内はそんな感じだけど大阪府で考えるとそうでもない感じかな >>561
車や歩行者を蹴散らすのをなんとも思わない人種にとっての話だからなそれ >>617
平日夕方から夜間は、霞が関始発の千代田線と日比谷線がある。 >>618
今はもう洒落た店も劇的に増えたもんなぁ
蔵前みたいな高コスパお洒落エリアもあるし >>610
家買うならあるだろw
水害を検討しないのか
柏からなら東京駅近辺なら通勤時間が1時間くらいだろ 八王子最強やな。途中の駅の連中はハリボテの駅前だけで自慢してるが、そもそも通過するだけですから～ 山手線に30分でたどり着くので計った方がいいんでねーの？ >>619
京成の各駅停車。
東京と思えないほど、電車が空いている。 >>621
東京、大阪共に、中心部の西側が金持ち、東側は庶民エリアなんだよね。 >>499
東武アーバンパークライン(笑)で
春日部や野田や柏や船橋にも行けるっしー 1時間でもなく30分でもなく40分とは随分と半端だな >>439
中央線の杉並からだと東京まで20分銀座まで30分
便利だよ >>641
総武線の輸送力増強が進んで京成乗る人減ったからなぁ 時間が空いてる上に成田エクスプレスや湘南新宿ラインの遅延に巻き込まれるから
常に駆け込み乗車する羽目になるしそういう状況を作ったのはJRなのに車掌が
不貞腐れた声でアナウンスするからより腹がたつてめえらの遅延のせいで
乗り換えに間に合うために走ってるということを理解してないらしい >>9
立川と山梨じゃ発展レベルに差がありすぎ。
やり直し。 こんなもんちゃんと認識したうえで居住地とか選んでるやつが大半だろ 23区内だけど新宿まで40分近くかかる
都民じゃないな >>629
違うんだな
地方出身者の東京は23区なんだよ
変なプライドだけは高い
地方出身ってだけでコンプだからさ >>616
大阪は乗り継ぎがクソだからな
人数多いだけのクソ田舎 新宿ではなく、東京中心の路線なんだから、東京起点でやらないと 結局、山手線駅の北や東の割安エリアが最強だわ
駒込-鶯谷の間な 鉄道会社とか開発会社が路線と駅周辺をセットで開発してるからな
新宿によく行くのは鉄道会社とかが路線とセットで新宿を皆が集まる魅力的な街にしたから
京成とかががんばって上野を若者が集まる街にすれば逆に西の民がグギギギって言うようになるよ >>644
早い話が水害に強いか否かだからなハザードマップ見れば一目瞭然 >>441
伊勢丹にしか売ってない限定品多いから首都圏全部から伊勢丹に買い物に行くものだ >>1
新宿へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新宿へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ >>658
の筈なのに、川崎や大田区や世田谷区や狛江市はあまり言われてなかったんだよなぁ
メディアが西側贔屓だからだよね >>657
アフターコロナでそういうの崩壊してほしいJRや東横は本当にひどすぎる
在来線の客の利便性なんてかけらも考えてない >>599
その通り。どこをどう弄ってもマウント取れないエリアの人は、そう書くしかないよね。 副都心行きづらいけど都心にはすげー行きやすいじゃん ┏( .-. ┏ ) ┓【東京アラート＝核攻撃】
*アメリカ合衆国が
日本を全滅させる為に
お台場フジテレビを経由して
日本企業、日本人より
私を針、毒で攻撃させてますが
*ここ最近は
米国の巨大IT大企業のみで
虐殺ソサエティーのスクラムを組んでる状況です
お台場フジテレビ、Apple、Google、Microsoft
Amazon、Nintendo、Softbank、他
↓
*私は
「日本が全滅するよ」
「東京アラートが発動してる」と警告しましたが
私への集団リンチは続いて居ります
一例ですが
Softbankは、主に米国大中企業の役員と、魂を入れ替えたので
日本なんかどうでも良いらしいんです
tg9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1268678441383022594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西武かなんかの社長は森を見て木はみんな西側に育っているって気付いたんだよね 都民で新宿に用がある奴あまりいない説
千葉県民日本橋より西に行かない説
神奈川って何だかんだで用が無く鎌倉行っちゃう説 >>629
町田の一部で、相模原に編入されたとこあるよね、かわいそうｗ >>645
柏から大宮迄乗ってみたけど
永遠に着かないと思ってしまった
もう2度もやらん >>441
新宿伊勢丹と日本橋三越や高島屋は客層が違うんだよね
若いミーハーな人たちはやはり伊勢丹に行く
日本橋高島屋が一番客層が上品なんだけども 交通費も出しなよぉ！
交通費を。
その新宿から40分ってところの。 >>676
髙島屋は貴賓室あるからね
社員でもそうそうは入れない 総武線の黄色い電車をお茶の水から快速にして、中央線の東京行きを各停にする
そうすれば乗り換えが一回減るし、表定速度も向上する
中央線沿線の人間も秋葉原に行くのも一本で行ける >>49
普通は日本橋か丸の内だわな。
ドブ水が淀んでいるヨドバシ浄水場跡だから、本当にドフ臭くてビビる。特にアルタとか旧バス乗り場。 まあ伊勢丹大好きな若い人たちは西側に住んでるのかも ぶっちゃけ上京者は土地勘がおかしいわ
新宿に住むなんて、難波やすすきのに住むようなもんだぞ？
どこにも住宅地ってもんがある >>626
> 荒川区って荒川に接してないんだぞ
そういえばそうだな
なぜ区名を「荒川」にしたんだろう >>1
丸の内とか大手町とか一言も出てこないのが凄い。
新宿こそ中心地と信じているんだなｗ >>63
大空襲で逃げ込んだ先が田舎だった西側って言うだけよ。
言問橋にある碑を読むと胸熱だね。 新宿降りてから伊勢丹まで15分かかるイメージ
新宿は乗り換えがどこも遠くて大変
小田急京王西武線とか >>685
昭和の中頃まで
荒川区を流れる現在の隅田川は
荒川と呼ばれてたから 東側の方が駅が多いから
止まる駅が多ければ時間がかかるのは当たり前
駅が多い方が便利で住みやすいよ
西はすぐに郊外になって駅間が広いからな 多摩住民で職場は渋谷だが品川田町新橋有楽町銀座上野あたりの客先や飲み会に
来いって言われるとメンドクセ >>663
その辺の水害に弱いは、河岸段丘の下の河原のタワマン買うバカだけの話
いい場所はちゃんとある。武蔵小杉だって少し南に下った日吉の台地の上は上等だろう
下町はよそ者が人生をかけるにはつらいわ >>685
隅田川が正式名称になったのは戦後のことで、それまではあれが荒川だった。 >>685自己レス
荒川放水路が「本流」になる以前からの名乗り、か もう～
首都圏住んでるだけですごいよ
東京駅や新宿渋谷に通勤できるんだよ？
田舎で悶々としてる人からみたらもう >>515
西の地方出身者が勘違いして
最初に居つくのが何となく故郷に近い方の
東京西部や横浜 車で都心に行くなら
１号上野線付近に住むのがいいかも
渋滞しない、直ぐ行ける、新宿にいくのは半周回るかな
混んでない >>663
調布か世田谷か川崎か忘れたけど、昔多摩川の氾濫があった気がするけど
昔のことでも知ってるから普通に言われてるのでは >>686
23区民には違和感しかないね
新宿や池袋は不良外国人と田舎者の街って感じで近寄りたくない街 日本は南北に長いから当然。東に行ったって千葉の糞田舎だけ。 隅田川が荒川だったの知らないとか、
田舎もんかよ。
大川とも呼ばれてたね。
現荒川は氾濫させても、隅田川は絶対に氾濫させない。
なぜだ？
皇居があるから 新宿周辺に行く時は大江戸線が便利だよ
〇〇新宿とか新宿によっても細かく駅別れしてるから目的地がはっきりしてるなら大江戸線が良い 千葉と茨城方面に新幹線作れ
成田にも駅作れ
もう反対派の時代遅れもロクにいねえだろ >>686
新宿が乗降客数が一番だからだろ
大手町みたいなワイシャツ着たビジネスマンしかしないオフィス街あげてどうすんだよ 千葉と茨城に成長性はない
東京、神奈川、埼玉が飽和したらやっとチャンスは来ると思うけどw >>9
適当に書いてみた
町田≒新宿≒渋谷≒品川 （小田急線）
新宿 ≒ 多摩 （←京王線）
渋谷 ≒ 神奈川
品川 ≒ 神奈川
埼玉 ≒ 池袋 （←埼京線）
蒲田、川崎 ≒ 羽田 （←京成線）
山梨 ≒ 立川、八王子 （←中央本線）
千葉 ≒ 江東区、足立区、葛飾区 （←京葉線、武蔵野線） 東京の東側や千葉の東京近郊方面は安くて近いが、
災害考えると住めない。
地盤が悪いし。
戦争の時も橋渡らないと逃げれない事態なったり。
西側のが住宅地多かったのには
それなりの理由がある。 都内西側はほとんどおのぼりさんだろ。
上京して吉祥寺に住むのが夢だっすみたいな奴らがわんさか。東側は爺さんの代から住んでる江戸っ子が多いよな。 >>714
普通は日本橋を真ん中だと考える
新宿とかカッペの発想 >>717
吉祥寺といったら
文京区の吉祥寺よ！ってな 東京圏の田舎者の拠所
多摩→新宿
埼玉→池袋
千葉→錦糸町
神奈川→渋谷
茨城→Tokyo空港
栃木、群馬→北関東なので情報不足 >>705 池袋行きゃなんでもあるからな。基本わざわざ新宿には行かんな。
新宿は今だに地下で迷うわ( ´△｀) 生まれも育ちも東京だが丸の内を東京の中心だと思った事はない。用ねーもん
やっぱ新宿渋谷だと思う >>716
千葉は別に地盤悪くないよ。埋立て地は除いてだけど 吉祥寺がやたら持ち上げられてた時期あったけど、
電通案件か？w
不自然なくらい吉祥寺、吉祥寺って感じで気持ち悪かったわ 大手町か東京駅でやってみて。
新宿なんて用がない。 >>705
昔は良く行ったけど、今となっては池袋も綺麗になって
何でもあるし、何より地下道からいくつかのデパートに繋がってたり地下街にも店あるからあまり行かなくなった。
新宿混みすぎだしあちこち離れていて案外不便 サラリーマンなら丸の内大手町を中心に考える人が多いだろう >>723
極端な割り振りだな、錦糸町が3ランク以上落ちる、街の規模がw 新宿にも行くけど、
とにかく疲れる。
あんなに疲れる街ねーだろ。 >>701
西側のほうが大学の数が圧倒的に多いのもあるかな。
関西地方出身者が下宿やアパートをそっち側に借りて、就職しても西側に土地勘があるんだろう。
中央、東名高速の出入り口の極近でもなきゃ、帰郷には東側より不利。
東京西部は空港も遠い。 そもそも今の時代地元にもアウトレットや
映画館あるしね。
昔は東京出ないとろくな店なかったが。 >>725
丸の内で働いているとだな、品川とか新宿の支店に異動になったら都落ちですぜ。渋谷恵比寿ZONEは眼中に無いしね。
整備されて歩道の広い丸の内こそ至高。（八重洲は駄目） >>52
JR西の事故の影響だな
あれでスピード競争が下火になった >>712
東京は新幹線が止まる
あの辺りは有楽町、日本橋、銀座に近くて昔ながらの店やデパート、地方のアンテナショップも多い
平日は主婦層や女性客も多いよ
丸の内も主婦層には人気 おまえら葛飾区新宿って知ってるか？
にいじゅくな。 >>734
大学の都心回帰でバランスも変わってくるだろうね >>65
毎日愉快に 過ごす街角
ぼくはぼくは 帰れない >>732
あそこダークサイドかってくらい空気が重いよな
空間的重圧というのかな とにかく新宿は好かんなｗ
街全体に漂うノイズも悪いﾑｩｩｩｰｰﾝて感じで 丸の内もあんまり用事ないな。
オアゾの丸善で電車眺めるぐらい。 東部の交通網で思うのは、東西線やら総武線やらが全て平行に走ってて南北の交わりがないこと
新小岩から葛西まで行くのに、電車だと一々東京か西船まで行って折り返すという >>725
新宿だの渋谷を東京の中心ってｗ
それで東京人ぶられてもねえ 東京駅とか山手東側を起点にしたらまた変わってくるだろ
まぁ神奈川埼玉方面と中央線はそんなに変わらんかもしれんけど 新宿に都庁舎あるし大規模な繁華街もオフィスビルもあるし中心としてもおかしくは無い とはいえオフィスそのものは東側の方が圧倒的に多いからな
中央線なんて距離が近いだけで遅いし割高で台無し >>746
浜町って言う所に三代住んでるんだけどね。
確かに浜町は田舎だけど…丸の内まで歩けるんだ。許せ。 >>546
そう
初期入植者はエリートばかりだったが
今はDQNとやくざの街になってきている 商業圏は西側だけど、ビジネスは大手町中心に東側が多いのにな >>36
三鷹も吉祥寺もどっちも不便だね
武蔵境、東小金井あたりの方が便利 >>751
葛飾は兎に角地味だな
圧倒的に用事ねーし 若者の東京の中心は渋谷
社会人の東京の中心は新橋
外人の東京の中心は新宿
オタクの東京の中心は秋葉原
田舎者の東京の中心は東京駅（皇居） >>734
ああ、大学ね。それはあるか。
社会人になって都心勤務なら東側にした方が良いね
中央線とか住むのアホだわ ろくに下水も整備されてないうんこタウン
不潔すぎてコロナが蔓延
コロナの象徴真っ赤な都庁
トンキンの民度をよく表す新宿 東側の人は銀座日本橋が近いからいいじゃないか。お台場だって近い >>9
お前が町田市民か町田市民を偽装したいのだな、という事しかわからん 新宿に職場あると毎日始発で帰れるじゃん
東京だと中央線くらいだし >>761
あの辺の奴ら、
昼間から酒飲みすぎじゃね？ 新宿まで20分もかからないけど行かないなー
池袋なら10分ぐらいだし事足りる
オカマバーとかホストライブとか行かないし
新宿で何目当てで行くの？ >>749
グレードで言うと、三菱地所＞森＞三井＝住友＞＞＞東急のイメージ。
勿論、それぞれの中にも松竹梅はあるけど。 >>740
知ってる金町が近くて名物は木下優樹菜
在日のおっさんが公園に売れ残りの犬肉を捨てて問題になっていたね >>772
そこまでしか用が無いｗ
そっから西だとほんと何の用事もないんだよな
神奈川すっとばして鎌倉まで行っちゃうくらい用事が無い >>746
道理で物言いが糞だと思ったら代々場末の家系ね
おらも三代目だけんど千代田区と文京区
黙っとけよ場末の人種は 高校生ぐらいまでは原宿や新宿、
20代前半までは渋谷青山下北
30代以降なったら銀座丸の内汐留
って感じで行く場所変わってったような。
今となっては地元のが楽だけどさ。 新宿起点じゃ千葉方面が不利なのは当然じゃね？
なんで東京駅起点にしなかった？ 地価マップで見ると東京の中心は六本木だな
結局は地価が全てだと思う
漠然としたイメージやプライドではなく
身銭を切る人々の取引が成立した金額だからね 新宿て大企業少ないし用事ないだろ
都庁だって新宿からクソ遠いし
都庁前利用した方が楽 >>784 立派な社会人やな。鶯谷じゃねーのか( ´△｀) 東側に何本の路線があると思っているのか
西側は秩序ないが東側は平行に何本も走っている >>1
格差じゃねーよカスゴミ
単純に需要があるか無いかの違いだろ >>771
ありがとう。人形町の甘酒横丁はメジャーの中では穴場。玉ひでや今半は観光地化してるよね。 >>778
流石に三菱村か
あの辺の優雅さは独特だね。 >>776
高円寺とか象徴的
警官が日がなやくざの事務所を警備
その目の前で路上を不法占拠して飲んでる酔っ払いども
これがどんどん西に広がってる感じ 新橋と銀座ってすげー近いのに街並みの落差がすごいw 神奈川県民だけど山手線外側で読解方向に住みたいかと言えば
東、南、西、北の順番だな。 川崎の宮前区住まいだったけど渋谷と新宿だと全然間隔が違うからな
新宿や池袋なんて全然足を踏み入れなかった 東京駅の周りの洗練された都会ぷりと
新宿の猥雑なだけ田舎具合を知らない人の戯言 >>798
銀座の外れ、新橋との境界付近まで行くと、ドンキと肉のハナマサがあって、
ここからは新橋だよと教えてくれる 若者の東京の中心は渋谷
社会人の東京の中心は新橋
外人の東京の中心は新宿
オタクの東京の中心は秋葉原
日本人（田舎者）の東京の中心は東京駅（皇居）
これらのすべての街にアクセスがいい場所は
町田（東京）・川崎（神奈川）と赤羽（東京）・川口ー大宮（埼玉）だ。
田舎住まいの君たちに、東京達人の俺様が特別に教えてやるｗ 東京都心で緑が多い場所で住みやすい場所って
どこなんだろう。 都庁は新宿側だが
霞が関や国会は東京（大手町）側だ
神奈川県民が「新宿まで＊＊分」と言っても
千葉県民は「東京（大手町）まで＊＊分」と返せばいい
新宿周辺なんて東京（大手町）周辺に比べりゃ犯罪者ばかり >>806
まあそうなんだよな
西武線沿線とか
目白西側なんてゴミゴミして汚いのに
自称高級住宅地だけどw そもそも新宿駅は山手線と西や南西に延びる路線とのターミナル駅として栄えてきた
東西格差があって当たり前
書いたヤツは、歌舞伎町の夜の街が好きなのだろうな >>805
井の頭公園を擁する三鷹・吉祥寺エリアだ。
ただ家賃はクソ高いぞｗ >>803
外人の中心は大使館街の港区六本木～麻布でしょう。
東京の街にはそれぞれの役割があるんだよね。 目白って、新宿と池袋の間だけど、
雰囲気が全然違うのな。
確かにハイソ感ある >>810
仕事場しかない大手町
休みは車で千葉のイオンか >>803
渋谷は既に若者の街としては陥落してるぞ？
西武系が没落してファッションの発信源では無くなり109でさえ10年以上売上ピーク年を越えることが出来ない >>808
杉並区の方の善福寺？
それとも港区の方？
杉並区荻窪だったら都心といえるのかが微妙 東京周辺に居を構えるなら、「武」で終わる路線か、小田急を選んでおけば間違いない。 JR、速いからな。大赤字と民営化でチンタラ走ってた貨物なくしてかっとばすようになった
5方面作戦を見習って直通化を推進して本数も増やした
そのおかげ。地下鉄は元々路面電車の代わりだからな。駅が多いのはしょうがない >>805
緑が多いというのなら等々力とか
等々力渓谷や多摩川が近くにあり、ちょっと足を延ばせば駒沢公園
環八からの高速へのアクセスもいいし
難点は電車がちょっと不便で土地が高い なんで大手町をあげるのよw
俺は仕事でよく行くけど、皇居に近いただのオフィス街だろ
仕事で用がなかったら大手町なんて誰もいかんぞ 愛していると言ってくれ効果で井の頭や吉祥寺界隈は最注目されそう >>814
遠い
>>809
確かに。しかし高いしスーパーあるのかな おれは断然東側が好きだわ東京駅と銀座があるので東が好き
上野とかは嫌いだけど
西は渋谷だの池袋だの新宿だのおしゃれではあるけどチャラくて嫌いだわ
家賃も高いし ビジネスは、圧倒的に丸の内＞＞＞＞＞新宿
繁華街消費は、銀座＞新宿
インバウンドも 銀座＞＞新宿
近年開発が進んでいるのも 大手町＞＞＞新宿
新宿の街並みは8,90年代から変わらないし、停滞してる街って印象 >>805
青山の都営アパートなら安いかも。外苑に近いし 東京の東側住民「なんで、新宿ごときに行かにゃならん？」 >>828
母方の青山墓地付近マンションに祖母や祖父が住んでいて、
今は伯父が住んでるけど、
昔は確かに緑あったけど最近は違うような
ピーコックも潰れたとかなんとか 西側から玉川上水を作って水を引いたから、江戸時代から西側は大事だよ
これがないと江戸の繁栄はなかった 40分って近いよね。実家は横浜市にあるけど、家から40分じゃ横浜駅すら到達できないw >>803
町田www
南町田グランベリーパークのことだろw
確かに
渋谷→急行停まるからすぐ
東京→前述の急行が大手町まで直通
新宿→渋谷から副都心線
秋葉原→九段下から都営新宿線で岩本町
新橋→表参道から銀座線
確かに、渋谷、九段下、表参道いずれも乗り換えは近い。 まぁ緑が多くて都心なら
代々木公園のまわりが一番だよ。
ただ家賃がクソ高い。
一戸建ては普通に1憶円するぞ。
俺だって金があれば代々木上原に住みたいよｗ >>820
胡座かいてて、陥落しちゃったよね。
再開発急いでるけど 山手線を旧東京市西半分一周路線にして、隅田川の東を取り残したのが大きいよ。
はるか戦前から続く東京の鉄道交通の構造的問題だ。
これだけ都内がビルと住宅で埋め尽くされてしまった後では、解決は難しいんじゃないか。
…まあ都民自身も隅田川から東は異界だと思っているから、為政者にのみ責任は負わせられないけどね。 >>839
やはり代々木か。
どう考えても高いだろね >>831
昨日銀座に行ったんだけど、中国語を話す団体さんが少なくて広々してたね。Apple前は行列が凄かったけど。 東京駅起点でも中央線は便利
銀座は東京駅からバス乗換、もしくは四ツ谷駅から丸ノ内線乗り換え >>839
東大駒場キャンパスから代々木上原の駅まで、沿道には大変御立派な街並みが
「都心」ではない気がするが >>1
総武線快速と中央線快速をつなげればいい。
上野東京ラインみたいに。 そもそも銀座や丸の内を東と言ってること自体が西側偏重の結果なんだよな
銀座や丸の内は西でも東でもない真ん中 >>843
それは近くに住んでる人か仕事帰りの人だろ
電車で大手町行ってカフェしようぜってならんだろ、電車の利便性スレだぞ >>499
自分もさいたま市というか元大宮市在住だけど
自転車で遠くへいけなかったころは近くの宮原駅か日進駅を利用してたけど
直接大宮駅にいけるころになったら大宮駅からいくようにした
いきはともかく帰る時に宮原か日進だと最後に大宮で乗り換えるかとか考えないといけないけど
上野とかから高崎線でも宇都宮線でもどちらでもよくなるのがでかかった
電車をよく利用してたころは高崎線で新宿とかいけなかったから・・・
いまはさらに便利になってるらしいなあ、かわりに大宮から出る高崎線とかが上野なのか池袋なのかよくわからん >>855
大手町ほど地下鉄重層してる所ないやろ。
土日行ってる？
結構人いるぞ 結局、コンパクトに街がまとまっている池袋が最強ってことか >>853
元々、大手町から二重橋前、霞ヶ関の間が中心だからね
新宿は明らかに西過ぎる。東はスカイツリーとかでは？ 池袋新宿渋谷が発展しすぎたせいで、皇居東側民が中心はこっちだって必死になってる >>859
昔々上尾まで行った時期あったけど、
昔の高崎線は不便だったよね
1時間に二本しかなかったり、
ステップあったり。
暫くして乗ったら普通の電車なってるわ、
便利なってるわでびっくりした。
>>853
山手線で考えるからかも。
それで考えると真ん中は市ヶ谷飯田橋とか神保町かな 東京はひろすぎるから
住んだ場所によって知らないままの場所が多い
中心から東西南北の先しらないよな
自分は品川から下は道なる地だな >>4
手品くななってなに
北海道の哀しい事案のこと？ >>860
大手町駅は地下鉄が囲っていて、ビルの建て替えが出来ない魔のエリア。
丸の内は30年周期でビルを建て替えてるんだけど、最初に手をつけたビルが改修時期になっているのでループします。
今は100尺制限を取り払って、絶賛高層化中。 >>861
山手線駅で家賃が安いのは池袋エリアの大塚・巣鴨・日暮里だよ。
ただ治安が悪い。今は少ないけど、コロナ前は外人（アジア系）だらけだったからね。
そのエリアだったら京浜東北線だけど王子・田端・十条のほうが治安はいい。 >>863
消滅自治体と危ぶまれている豊島区は入れてはいけない。 大手町の高層ビル化すげーな、最近できたのばっかりでまるで異世界
新宿は70年代～トレンディドラマやってた頃の高層ビルが未だに幅利かしてる古い街ｗ そういやあ四国に転勤した時に通勤60分の所に家を借りたら
「ばっかじゃねぇの！」
って笑われた事あったな
関東じゃ普通だから何がおかしいのか最初わからなかった ♪上野発の夜行列車 降りた時から 青森駅は雪の中
って唄うだろ
つまり、上野から先は 東北地方 なんだよ
昔は、東北地方からの列車は 上野どまり だったんだから
こう考えれば、「東北地方が、東京・神奈川みたいな顔をすんじゃない」 って話だろ >>841
多摩地区の大学生とかも渋谷へ行かなくなってるからね
うちの子が西高なんで井の頭線使ってるけど渋谷に行きたがらないし、もう若者の街にはなれないかもね >>862
昔は浅草が都内一の大繁華街だったからね
今はただの観光地だけど 西新宿7丁目と神田須田町二丁目
男の一人暮らしならこの2箇所はめっちゃ便利
徒歩数分圏内で全てが揃うし電車もどこにでも行ける >>1
同じことを、【池袋】【上野】【東京】でもやってほしい。 あーもうマジウザいな
被害者しぐさで事が動くと学習したトンキン民が多すぎ >>874
センター街寂れて、びっくりするわ。
昔より人が減った。
池袋のサンシャイン通りと段違い
若い人は池袋なのかな >>850
昔は畑ばっかりだったからね
第二次大戦で大規模空襲を受けたり、敗戦で土地を接収されて随分変わったらしい 江戸時代の日本の中心は日本橋
今だに栄えてるのが
日本橋ー巣鴨ー板橋ー浦和ー大宮の中山道と
日本橋ー品川ー川崎ー横浜の東海道ってことだよ。 >>880
池袋辺りは埼玉なんかの若者と中国人ばかり 調べたことないが
感覚的に新宿から大宮まで40分くらいか？ >>870
もう全然違うのにね
新宿厨は一体なんなんだろうね
イナカの人はいまだに新宿信仰 新宿御苑は高遠藩内藤家の屋敷
明治神宮は彦根藩井伊家の屋敷
だよ。新宿代々木原宿あたりも江戸時代にど田舎だったってわけでもなさそうだよ
中野は生類憐みの令で有名な綱吉が作った犬屋敷 >>870
丸の内、大手町は
建物見物するのも楽しい。
フラッグシップ感凄いし >>6
北千住はヨドバシかビック、それと百貨店とアニメイトできたら化ける
飲食店とかは相当増えた
今更百貨店？って感じだけど、北千住越えて上野、日本橋、銀座に行ってるのは相当多いだろう 埼玉の東上線沿線出身だが駅の掲示板で渋谷だの新木場だの横浜だの目にするのがいまだに違和感ある
昔に比べたら本当に埼玉は便利になったから下手に23区内に固執して
葛飾区や江戸川区に住むなら断然池袋～川越・大宮を勧めるわ >>859 高崎線は上野や東京にすぐ着く分時間帯関係なく常時激混みなのがきつい。急がなければ京浜東北線始発でまったり行くのがいい。新宿方面なら埼京線使う。 >>2
さいたま市ってどこ基準だよ？
岩槻もさいたま市扱いだぞ
20分だと浦和か？
大宮だと30分
岩槻で50分
てかさいたま市民と言う人はよそ者 >>888
北千住のマルイは新宿に次ぐ売上高で大成功
百貨店もう一店くらい作っても平気そうだな >>885
江戸時代は新宿区の毘沙門天（神楽坂）と浅草の浅草寺と
上野の寛永寺詣でがトレンドだったんだよ。
その名残と小田急＆京王線と
文化の中心（花園神社）とかフォーク＆ジャズ＆演劇
と新宿歌舞伎町の反映で新宿中心志向が
昭和初期から今でも続いてるんだよ 若者が減ったのは、新宿・渋谷・池袋全部同じ気がする。
少子化でこの20年で20代は、人数が半分になったんだからまぁ当たり前かｗ
原宿辺りは、廃れてた90年代より復活したと思うけどね 新宿と周辺で完結してしまうし
とくに西に住んでる住民や埼玉、神奈川だったら
学校から就職、買い物や食事など
渋谷から池袋で完結して、東京とか銀座とかまず行かない
それに老人の町、昭和だし、上野、浅草とか時間止まってる
新宿周辺には名店も多数集結してるから、何も困らない >>885
東京のイメージ映像がいまだに西新宿の高層ビル群と背後の富士山だったりするから >>1
西には地上のJRでいける＝駅間が広いからスピードが出せる
東は地下鉄だし、都心をまたぐからスピードは出せない
皇居も迂回しなきゃならんし
逆に皇居を挟んで逆側の東京駅からのアクセスマップを作ってみたら面白いのでは >>880
渋谷・原宿は地方から若者が来る。今は自粛
池袋はさいたま人が越境 北千住の街の規模は高島屋のない柏って感じ
路線が集結してるのにしょぼい
常磐民の東京の玄関はやっぱり上野だ 普段鉄道を使わないからイマイチ理解出来んが
結局は「乗り換え無しに行ける」が重要って事？ 新宿は甲州街道と青梅街道の分岐点に浅草商人の資本で開設された
江戸市中から日帰りで「遊び」に行く人も多く
当時から今と似た要素を備えていた >>868
十条～王子なんてチョンや池沼が多いし住民の民度が恐ろしく低いから住むにはとてもじゃないがおすすめはできない
有楽町線と副都心線があって徒歩で池袋まで行ける要町～千川は住みやすい JR東の本社が新宿だからって新宿中心に考える必要ないでしょ 東京駅中心にしたらまた違ってくるし新宿なんてもう何年も行ってないわ >>900
コロナ以前から、年々センター街は寂しくなってた印象。
池袋は逆、よく言われるように
あの大多数がさいたま民なら、それはそれで驚き。
北側が中国化してるのは知ってる 混雑具合も加味して貰わんと
圧死寸前で40分とガラ空きで40分じゃ時間の流れが違う
同じ40分じゃない 池袋を中国人や埼玉の植民地だと思っているのはほとんどカッペ出身の田舎者ばかりだよなｗ 新宿は地方都市の繁華街の延長線上にあるから分かりやすいんだろうな 新宿は仕方なく行くところだわ。
生気吸い取られる感じするし >>906
でもあのあたり超絶空気悪いなあ
1番悪いんじゃね
川越街道と環七付近は住みたくないわ
環八は内側には影響来ないんだよね風向き的に 渋谷、新宿、池袋はＪＲ以外に、東京西側、神奈川、埼玉を
私鉄が大量に輸送するのが大きいし、中央線の存在もでかいし
基本大量の輸送があれば利便性もあがり、会社も来る
高島屋もでかいし、伊勢丹、女子医大もある、落語も２丁目もある
東京の有名なもの半分以上、この地区だし ぶっちゃけ都庁が1番いいところに建ってる
空気、地盤、利便、周辺民度
全てにおいて最強
皇居より強い >>914
風向き的に
池袋ゴミ処理場の廃棄煙は
千川～要町方面に流れるからねｗ >>915
伊勢丹とくっついた三越だが、本店は日本橋だよ。
電鉄系のデパートとか、大阪高島屋とは格が違いますよ。
外商の資産も桁が違うしね。
あくまで安物の街、新宿。 >>897
埼玉のメインランドは荒川より東
東武や西部使ってるサルと同じにするな 東京から東側は街が更新されてて景色が昔と違うところが多い
新宿から西は平成初期のまま止まって古臭い >>2
多摩、横浜、埼玉、千葉に住んだことあるけど
埼玉が一番便利だなと思った
まあライフスタイルや同じ県でも違うだろうが >>887
住んでる人が渋谷区新宿区の方が全然セレブ
代々木上原、四谷、西新宿、松濤
学習院慶應青山の初等科があるし 山手線駒込住んでるけど日暮里～巣鴨くらいが交通の便は最高だな。
東京、上野も新宿、渋谷も30分以内で行ける。
地下鉄も多くアクセスできるし、日暮里経由で成田も1時間以内。品川が反対なので羽田だけがやや遠い。
山手線は本数が異様に多いくて上野池袋間は空いているのでラッシュアワーもそんなにない。
地下鉄も多数あって駒込通ってる南北線はちょうどいい感じに電車を補完してる。
車も中央環状にすぐ出られるので、どこでも行きやすい。 東京駅からなら八王子の奴より静岡の俺の方が早く家に帰れた >>926
東京近郊なら埼玉が一番だよ。
住みやすい街ランキング4位（大宮）、7位（浦和）が結果として出てる。
あとは武蔵野台地の地盤の強さと、川口以外は川の氾濫がないところだな。
新宿副都心の高層ビル群は古いから
巨大地震来たら3本ぐらい倒れるぞ、マジでｗ 東京の東西の話くらいでケンカしてるやつらは別のスレでは大阪や名古屋のやつとケンカしてるし中国や韓国のスレでも熱くなってそう。
実生活では「○丁目の方が歴史的に上」とか「駅の北側は負け組」とか思ってて友人や会社の同僚とはマウント取り合って...
人生短いんだからそんなことでストレス感じてる暇なんてないぞ。 >>915
上野、秋葉原、東京はＪＲ以外に、東京東側、神奈川、埼玉を
私鉄が大量に輸送するのが大きいし、中央線の存在もでかいし
基本大量の輸送があれば利便性もあがり、会社も来る
銀座も電気街もあるし、官庁街もある、浅草もかっぱ橋もアメ横もある
東京の有名なもの半分以上、この地区だし 山手線の横断は時間がかかる、
だから西側中心に暮らすか、東側中心に暮らすかの二択になる
わざわざ反対側まで普通はいかない
超絶金持ちなら銀座丸の内がある東側、庶民～中流階級から西側が楽しい気がする 日本はもう東京に全てを集約するんだから
ガンガンインフラ作れよ 駅の真ん前に会社や住居があるのは極く一部の上級国民
駅－駅の時間なんて無意味
ほとんどの社畜は駅前からバスや自転車を利用する貧民
駅徒歩圏でも
最速の所要時間よりも本数とか混雑度、乗客の民度や事故率なんかも利用の判断要因に足りうる
座って40分とぎゅう詰め立ち地獄の30分でどちらを選ぶか
そもそも通勤自体が時代遅れ
新宿まで40分も電車に乗って通勤するのは昭和脳 >>935
ほんと終わってほしい
今朝もちっこい泡沫リーマンが大挙して都心に来てるわ
オンライン対応できない会社は田舎に強制移転させた方がええ >>929
駒込は正解
六義園エリアだったら完全勝組だ♪
三菱財閥の生き残りは、ほとんどこのエリアに住んでる。 通勤なら仕方ないが、休みの日に新宿に行きたいとは思わんが
大抵のチェーン店は近所にあるし、おしゃれな店は表参道とかだから新宿には用はないな >>1
立川はちょうど良い田舎だよ
東京都の水道水である、玉川上水の清流が400年前から流れてる。
江戸時代の人工河川だから、
武蔵野台地のいわば、馬の背を流れてる。
だから23区と違って水害に強い。
立川だけじゃなく、小平、国分寺、小金井市も同じく水害には強い。 地方から東京に出てきて、さらに通勤40分もかかるところに住んでんの？
なんで？ >>939
練馬区が多いよ石神井西荻吉祥寺
木内孝胤も練馬区
文京区は朝鮮部落 >>1
>「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
寅さん見て柴又いってみたけど、すげー面倒くさかった記憶がある >>931
新宿西口は昭和感あるよなー。
丸の内から大手町が今時の高層ビル街になっているのと比べると、見劣りするな。 いまだったら若乃花みたいに内房に住んで
アクアラインで都心に出るのが良いよｗ
去年の台風は大変だったみたいだが シン・ゴジラで被害にあった地区が都心で
新宿は副都心だから実は直接被害にあってない >>514
クッソ同意
埼玉民の上司が東武東上沿線住みなんだが、副都心と東横に繋がってるから～とか自慢してくるけど、すげえ待つよね副都心線って。本数も少ないし。
あとそんなに時間かけて横浜方面とか行かないし。
自分は都内で生まれ育ってるから(JR線、丸ノ内線使えるところ)東武東上線とか論外だわ…
東横なんて自慢していいのは多摩川までだろw 埼玉は災害に強い
行田駅で熱中症で倒れたことあるけど周囲の人が助けてくれた人も親切 >>592
品川区って政府の給付金10万円に更に上乗せだよ
中学生以下 5万円→15万円支給
中学生以上 3万円→13万円支給 >>735
経路検索サイトで人口読み取るとかすごいな
ｷﾓｯ >>951
地震に強いだけ
水害はムサコどころじゃないくらいやばい
あと火災
ちっこい木造がすし詰めでズラリ 単純に荒川と多摩川の間が橋で寸断されることが無いから栄えただけでは >>954
東部は足立区から利根川までド低地なのに地震に強いのかな >>933
東京駅方面は業種が古い、銀行や商社、財閥など
みんな没落してる業種ばっかり、渋谷から恵比寿、新宿に
ＩＴや５Ｇ、スマホ、ゲームが来てる
Ｉｔ社長とかも大半この周辺、三菱の衰退が象徴してる
さらに終わる未来しかみえない、日本で新宿周囲しか発展は無理 >>929
田端 土日は快速電車で秋葉、東京、品川
治安良い
都バス使って移動
派手しゃないがくらしやすい (*･ω･)ﾋﾟｺｰﾝ
日暮里辺りを新新宿って改名すれば良いんじゃね？ 職場が新宿なら住むのは西側の方が良いだろうし、丸の内近辺なら東側が良いだろう。
突っ切って通ってる奴はご苦労さん。
それだけの話しだ。 >>947
ほんまそれ
新宿なんかが都会都心と思ってる奴は東京を知らない これからはタカゲーの時代だろ
駅名反対のネット署名だいぶ集まってたが、あれはいったい何だったんだろうか？ >>959
西新宿も五丁目あたりは再開発の余地ありだし
大久保と新大久保と歌舞伎町と百人町はディープスポットだから
あそこやったらスッキリ浄化するな >>959
日本からプラットフォーマーは生まれないから、
目くそ鼻くそや 町田に行ったら平成初期のまんまで
ある意味面白かった
小田急は線路増やすのに集中しすぎたのか
沿線が昭和で古臭い コロナ騒動からわかったけど
いばらぎ県で仕事して住める事が幸せと感じた >>961
足立区の南端あたりって西日暮里ハイツみたいな名前つけてるマンションあるんだよな 東側は、東西線の大手町から東京駅の10分歩きのクソアクセスをなんとかして欲しい人が多いんじゃね（適当）
江戸時代から戦前までの中心地は、日本橋、浅草、銀座、有楽町とか東側で、
古い繁華街だから、鉄道網が整備された明治時代に線路を引く土地を確保できなかったんだろうね
明治時点で郊外で何もなかった西側とは事情が違う 中央線は人身事故多いからな。
おれも先頭車両で飛び込み目撃したことあって、トラウマになったな 自転車だと東側は平坦で便利
西側は台地で坂が多い
ゆえに車持ちなら利便性は逆となる マツコが言ってる通りになって来てるから
今後もそうなる、誰よりも代官山が日本最高ブランドになると
言ってたし、渋谷がすごい事になったし
この傾向は止まらない、日本の産業全滅のなかで新宿周囲だけ浮き上がる >>973
>東側は、東西線の大手町から東京駅の10分歩きのクソアクセスをなんとかして欲しい人が多いんじゃね（適当）
あれ、毎日してる人尊敬するw
地上と地下なら地上のが速いのかな？ だから東からなら総武線で乗り換えなしで新宿まで40分だと言ってるだろうが >>965
便利になったね
準急しか止まらなかった時からずいぶん速くなった ねるとん紅鯨団でも使われた葛西臨海公園のある江戸川区だな >>118
多摩の人間は都心行くのに一苦労
やっぱり埼玉と神奈川に住むのが正しいんだけど、南流山は良いと思う >>959
あと株屋の日本橋兜町とかもね。
バブル期は一流大からも証券会社にいっぱい就職してた。
銀座に近い魚市場の築地を難癖つけて移転させたくらいだが、
今後どうなるやら。 新快速ならかなり遠くまで行けるだろ
大阪からなら40分で三宮より向こうまで行けるくらいだもの >>979
文京区の住宅街はたいてい坂道きついよ。地下鉄の駅から帰宅するとき。
あと大きなスーパーがないので買い物がちょっと不便。 >>805
山手線の全ての駅なら目白駅
池袋と高田馬場の間なのに閑静な環境がずっと守られてて凄い >>959
不動産は西新宿
金融が丸の内なんだよな
損保ジャパン、NTT、は西新宿
一部上場企業がぶっちぎりで圧倒してるのは西新宿らしい お前らせっかくなんだから脱東京・脱関東しろよ(´・ω・｀) >>985
多摩地区の方が坂がきついってイメージあるけど東十条とか赤羽あたりもきつい ウチは50年前はド田舎で坪10万円くらいだったらしいが
いま200万円超えてるから、先のことなんて分からないよ。 まあ、ほぼ話題に上らないけど
たまには田町のことでも思い出してください 丸の内基準かと思ってたら新宿とか西側にあるから西方面が近いのは当たり前じゃないか！
新宿駅から東京駅まで乗車時間だけで15フンだぞ！
カッペは東京23区が広いのを理解してないのか？
新宿周辺から自転車で走るなら、下町よりも川崎市内のが完全に近い！ >>963
昭和末期まではその逆だった
東京の超高層ビルは西新宿とサンシャインのみ
東京の「アイコン」は新宿副都心だった ITは渋谷区が多い
楽天は二子玉でヤフーは紀尾井町だけど
Googleも渋谷に移転 >>994
霞が関ビルと浜松町の世界貿易センタービルもあった
いちおうね >>991
いつやるの？今でしょ！mg(´・ω・｀) 成城学園前（東京都狛江市）
→新宿まで乗り換え１回 19分
隣駅は経堂
登戸（神奈川県川崎市）
→新宿まで乗り換え0回 17分
隣駅は下北沢 >>996
いつの間にか汐留や大手町が高層ビルだらけになって逆転したな。
地味に品川港南口や大崎の再開発がデカかった。
アレで都心が南にシフト、新宿副都心の地位が低下した。 このスレッドは１０００を超えました。
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