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同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★5 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/06/05(金) 11:00:49.80ID:9d5YGmOj9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE

首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。

2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。

これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。

投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。

このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。

「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」

この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。

「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。

きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。

所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?

「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」

全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf

★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591291548/
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:02:10.80ID:nr1nw06R0
俺埼玉県民だけどー八王子、町田より近いんだよねー池袋まで15分だしー
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:02:44.28ID:c/GNP2KV0
だいたい千葉動労のせい
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:05:52.74ID:JYeaNtvP0
その距離で泣いたのが3.11の時だろ
電車は早くても20キロは20キロあるんだから
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:06:29.30ID:OssPP//X0
西側住んでると新宿渋谷以外の飲み会とか行く気しないからな
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:06:30.75ID:M6oGEISn0
行く奴は行くし行かない奴は行かない、どーでもいいネタ
新宿は接続路線が多いから便利なのは当たり前
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:08:55.96ID:RaGFa6TJ0
別に新宿に三密しに行くんじゃなくて
新宿の機能を分散させるのが効率的じゃね?
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:09:35.55ID:Cq29m0kj0
巣鴨上級国民だが大手町まで10分よ
新宿なんて行かないわな
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:10:55.37ID:YJELL9gb0
都営新宿線をこの際だから都営本八幡…本八幡は千葉だから
都営篠崎線にしよう!どこ走ってる路線か首都圏在住者でも
わかんねえカオスで地元は知ったかこけるぜえ?
いや都営一之江線にしたら、大阪の住之江の近所っぽいぜ?
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:11:22.99ID:krJOPihF0
つうか乗降客数が世界一なんだから新宿基準でなにが悪い
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:11:48.59ID:4BKRMRE70
新宿まで40分でも東京駅まで25分くらいだから別に困らん
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:12:54.18ID:KUv6yUk50
>>16
巣鴨の上級って、とげぬき地蔵の住職とか、ヘビの干物とか売ってる漢方屋の親父とかか?
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:13:16.47ID:8D/DkKgY0
>>15
都庁を立川辺りに移転させれば良いんだよ
新宿だって都庁が移転してくる前は今みたいに栄えてなかったんだから
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:13:56.77ID:trzBZJH/0
新宿は新幹線駅や羽田空港から遠すぎるのが発展阻害要因
将来リニアの恩恵もないし
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:13:57.49ID:CEszL9yk0
市川から東京駅に行くほうが
東京駅から新宿駅にいくより
早いんですがそれは?
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:14:25.63ID:8DgnzSBB0
単に東京駅から新宿駅までの時間がかかるだけ
それだけ東京は大きな町なんだろ
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:14:40.30ID:KUv6yUk50
>>23
そんなんじゃ大差がないから、いっそのことグンマーとかに移せばいーんじゃね
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:14:48.11ID:8/9aoTul0
東側の人は浅草、上野で遊べはいいと思うの
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:15:10.58ID:bKE6rw4K0
小田急の株主定期で新宿までタダで行けるので、
東側に行くと金と時間が掛かる。
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:15:10.09ID:8DgnzSBB0
>>18
新幹線もないのに大きな顔して
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:15:42.57ID:KUv6yUk50
>>25
荒川の向こう側なんてパラレルワールドみたいなもんだろw
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:16:00.66ID:1TCqBisV0
ウォンチュー!
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:16:17.45ID:8DgnzSBB0
>>28
銀座もある
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:16:25.94ID:0rOjcdDw0
こんなん、どこを基点にするかで変わるだろw
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:16:31.62ID:f3Ea563G0
俺の感覚だと新宿も埼玉と変わらん
池袋の延長、少しの上位互換
渋谷は違うが恵比寿も埼玉感はある
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:16:54.22ID:4dRDBEkZ0
>>22
南側のあのあたりとか?
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:17:05.73ID:/gcExtbS0
新宿が中心なんて田舎者の発想
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:17:27.72ID:UUYskUNd0
>>23
そんなことはないよ
都庁のある新宿西側の高層ビル群は1970年代にほぼ完成していたし、
国鉄(JR)新宿駅の乗降客数は1960年代から全国1位
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:17:39.57ID:NLBtdDqQ0
八王子の子って新宿行くときに東京行くって言うー
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:17:40.00ID:YQKenZsm0
中央区住みだが新宿なんて年に1-2回しか行かないわ
銀座はコロナ前は毎週行ってた
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:17:49.50ID:YJELL9gb0
闇や暗黒には闇の神・暗黒の神がいるように、東側の首都も
錦糸町という暗然たる支配者と亀戸(亀有ではないッ!!)という
参謀・軍師が居るんだぜえ?
とか言い出すと上野とかどうすんだ!つって北区民に論争を挑まれ
そもそも東西の話だろ?つって新小岩が割って入ってカオス
浅草は余裕で泰然自若で無視
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:18:12.18ID:NrOojIMj0
だって千葉と交通を良くしたら、チバラギ族が日本に攻めて来ちゃうじゃん?
島である千葉とは狭い橋でつながっているくらいが国境管理。
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:19:00.32ID:/XL5R8j+0
23区北東部ってどこだよ
足立区か
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:19:24.52ID:jEG3I/BH0
東側は東京駅からの計測でやるべきだろ
山手線横断があるんだから
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:19:40.62ID:OssPP//X0
>>40
都庁移転したのって90年代だからな
栄えてないわけがない
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:20:14.07ID:M6oGEISn0
東京駅を使う層と新宿駅を使う層は被らないんだから
意見がかみ合うわけがないw
地方への玄関口と西エリア最大の繁華街、目的が違うw
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:20:14.98ID:lWk/0jhp0
東側は空港近いからいいじゃん
西側には何もない
リニアが救世主になるかってとこ
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:20:59.03ID:biUyLcf00
>>39
緯度経度の拡がりで「真ん中」を論ずると、小笠原のあたりになるかもしれない
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:21:04.31ID:e/XvDGy40
>>43
亀戸にこいよ
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:21:15.27ID:UUYskUNd0
>>36
新宿と渋谷の空気が全く違うのは同意だが
埼玉と新宿は同じではない
ましてや恵比寿なんて全然違う
昔の恵比寿(渋谷より南)は田舎臭かったけどね
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:22:21.09ID:pnXuX+Hu0
>>38

そうだな、東京の中心は浅草だからな。
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:22:42.80ID:NG4QENT90
>>26
距離的には東京駅と新宿駅は6km程度じゃないかな。
山手線内自転車nara楽ni移動できるし、天気の良い日は散歩も楽しいよね。
駅が多すぎて電車がノロノロ走っているから時間がかかるんだよ。
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:24:07.28ID:33wFxV2p0
新宿関係ねーじゃん
都心ど真ん中なのに反対行くのに時間かかるって話でしょ
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:24:55.75ID:1TCqBisV0
ションベン横丁・海賊版レコード店
大好きな新宿のイメージ
ゆっくりできる喫茶店が少ないのが玉に瑕だった
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:25:18.67ID:fOkY2o43O
前に千葉の行徳に住んでたが東西線で何処行くにも便利だったな
新宿は乗り換え含め40分位で行けた気がする
学校も職場も東側だったし
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:25:20.53ID:uFqbmPIo0
>>19
せやな
新横浜最強伝説やで
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:25:37.74ID:XPcGahGf0
東京駅なんて東端ってイメージだよな
あそこより東側なんて何にもないし
どっちが中心かって言ったらそりゃ新宿よ
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:27:49.68ID:QjSmd8RB0
逆に西側からは銀座や日本橋が遠いよな
あっち側で飲み会あると早く帰らなきゃならない
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:27:49.70ID:eM7zIwHZ0
東側は乗換駅が多すぎて飛ばせないんじゃなかろうか
メトロとか駅間短すぎなんじゃ
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:28:15.92ID:8+bN8ii10
>>28
俺、地方民だが、上野から山手線高架沿いにアメ横商店街を通って秋葉原へって結構楽しめた
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:28:18.71ID:HWzRD2g+0
>>29
総武線快速停まらないけど
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:28:28.75ID:dypVzcg10
東京を便利だという奴は100%田舎者
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:29:08.19ID:KUv6yUk50
>>62
ビルヂングばかりで、ビールもキリンしかないよーなところだろ?
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:30:08.63ID:tQ2gnKCA0
まぁ住むところによって行く場所が違ってくるのは当然のことで
荻窪にいた時は高円寺阿佐ヶ谷新宿渋谷で遊ぶし(たまに吉祥寺)、蒲田に住んでた時は川崎品川有楽町で遊ぶし大丸東京なんかもよくいってた。蒲田にいた時は新宿の飲み会は断ってたw
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:30:17.60ID:VlXKVEGD0
もしかして横浜から千葉行こうとしたら久里浜からフェリー乗ったほうが早いんでね?
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:30:37.70ID:vvYfZXF90
>>18
JRの改札を出た直後に私鉄の改札に入っても
JRの降車人員と私鉄の乗車人員にカウントされる
JR東同士の乗り換えなら
在来線と新幹線の乗り換えすら乗降客にカウントされない
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:30:40.93ID:Af9kIDlG0
いつも思うんだが、新宿駅-東京駅が直線距離のわりに時間がかかり過ぎる。
皇居の下は通れないそうだが、それににても中央線がクネクネし過ぎ。
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:31:09.89ID:DZ1lPxJK0
田舎距離だと例えば8km先まで特に何もない、一駅あるかなーってのが普通だった
今、上京して暮らしている
アパートと大学までが地図見ると直線6kmくらいなのに駅どんだけ、人どんだけ
住んでいるだよとw
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:31:10.41ID:BTF4EOkK0
>>3
池袋に埼玉のブスを輸出しないでください
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:31:24.99ID:A4E5uqPa0
新宿は今でも「副都心」と言われてるのを忘れるな

一部上場企業の本社が集まっているのは丸の内や大手町だし
日本の道路元標は今でも日本橋だ
東京駅周辺が都心であることは全く揺るがない
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:31:43.62ID:zKCRzZUo0
>>1
人口の多い都心部ほど駅間隔は短いんだから郊外に出るか都心に近づくかで差が出るのはそんなに不思議ではないと思う
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:31:59.42ID:lOg4xy3p0
東京と新宿の間とって飯田橋あたりの所要時間にすればいいんじゃね?
飯田橋はやたら地下鉄がいりくんでるイメージ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:32:02.29ID:ZA1lT5QD0
3駅しか停車しねーんだからグダグダ言うな
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:32:13.86ID:eM7zIwHZ0
>>70
渋滞なければバス
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:32:54.38ID:YJELL9gb0
歌の世界だと戦前は銀座や浅草だったが、戦後の昭和は新宿が
演歌の特に八代亜紀らの奮闘で伸びた。
今の歌の世界だと中心地どこよ??
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:33:24.92ID:H4PMoJyK0
地理的な東京の中心ってどこなんだろ
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:34:06.52ID:BTF4EOkK0
>>45
足立区と葛飾区

23区内で土地が足立区22位、葛飾区が23位で最も安い地域
と言っても八王子や木更津、熊谷、相模原の何倍も金積まないと家買えないけどね
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:34:21.95ID:HoOnEc7j0
>>81
横浜とかやろ
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/05(金) 11:34:33.61ID:NG4QENT90
>>70
横浜と千葉は昔通勤してたけど、総武線と横須賀線が乗り入れてるから1本でいけて結構便利だよ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:34:44.62ID:KUv6yUk50
>>78
四谷・お茶の水はまだ分かるが、なぜ神田に止まるのかが分らん。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:35:21.81ID:IgNcPZWu0
リニアモーターカーの発着新宿駅にしようぜ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:37:14.69ID:ADUIs7dj0
海まで5分
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:37:27.32ID:ldr30LRt0
この記者が虚弱体質なだけでは?
言うほどじゃない。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:38:15.90ID:17u6GscZ0
>新宿で飲もう


朝敵w
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:38:23.17ID:QjSmd8RB0
>>61
中心なのが中央区だろ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:38:29.47ID:3LRwiBw90
新宿を中心に比べるなら、北、南、西だけでいいな。
東京駅を中心に比べるなら、北、南、東だな
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:38:30.44ID:HoOnEc7j0
>>86
東海「東日本の一駅にすぎない新宿ごときにうちの線は入れさせれんわ」
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:38:55.74ID:3ADOCAF20
地方から上智大学を下見に来た時に
四谷が東京の中心だと若干、勘違いしてた時もありました。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:39:16.06ID:hXJK2XEJ0
>>12
西側の人ってあまり東京の事詳しくないよね
新宿、渋谷しか知らない
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:39:39.42ID:vvYfZXF90
新宿通りは「日本のシャンゼリセ」になってもおかしくない条件が揃ってるはずなのに
何故か寂れた雰囲気なんだよな
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:40:30.44ID:x4JNS1qJ0
>>85
中央線から上野方面は神田で乗り換えてたし、
他の地下鉄より銀座線の歴史が古いせいもありそう。
新橋方面も東京でなくて神田で乗り換えてる方が簡単だし
東京までつれてくと客も増えて折り返し長くなりそう。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 11:40:31.98ID:KUv6yUk50
>>94
東京のカトリックの中心は、関口よりはむしろ四谷かもしれん
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