【命の選択を】「私は若い人に高度医療を譲ります」注目浴びる新型コロナ「意思カード」。高齢者への圧力になると批判する意見も [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20200606/k00/00m/040/135000c
新型コロナウイルス感染症を巡り、高齢の患者が集中治療を若者に譲ることを想定した意思カードに注目が集まっている。
公開したのは、循環器内科医の石蔵文信・大阪大招へい教授（64）が代表を務める団体。
人工心肺装置など医療資源が逼迫（ひっぱく）した現場で、どの患者に使うべきか「命の選択」を迫られた場合の
医療従事者の精神的負担を減らすのが目的だが、高齢者への圧力になると批判する意見もある。
この団体は、高齢者らの健康などをサポートする一般社団法人「日本原始力発電所協会」。
意思カードには「新型コロナウイルス感染症で人工呼吸器や人工肺などの高度治療を受けている時に
機器が不足した場合には、私は若い人に高度医療を譲ります」と記載され、同意した人が署名する。
4月にホームページで紹介すると、アクセス数はそれまでに比べ100倍以上に急増したという。
イタリアやスペインでは急激な患者の増加で、必要とする患者全てに人工呼吸器などが行き渡らず、
生存する可能性が高い患者の治療を優先すべきか選択を迫られた医師らが少なくなかった。
日本でも患者が多い東京などで一時、最も重篤な患者に使う人工心肺装置「ECMO（エクモ）」の不足が懸念された。
石蔵さんは「新型コロナの治療で過度な負担がかかる医師らに、エクモなどが足りないからといって治療をするかどうかを
判断させるのはあまりに酷だ」と語る。
自身の体験も、意思カード発案の動機になっている。1997年の臓器移植法施行前、勤務医として移植以外に
救う方法のない患者と向き合ったが、「何もできず、つらい思いばかりだった」と振り返る。
さらに、今年は前立腺がんが全身に転移していることが判明。体重が一時10キロ近く落ちた。
「病気のこともあって、感染したら助かる可能性が高い若い人の治療を優先してほしいと考えるようになった」と話す。
自身もカードに署名し、所持している。
病気などで意思決定の力が衰えた時に備え、厚生労働省も、治療や生き方について事前に家族や医師らと
話し合って決めておくACP（アドバンス・ケア・プランニング）を勧めている。石蔵さんは「『高齢者が切り捨てられる』といった
批判があることは承知している。だが、いざという時にどうしてほしいのか。先送りせず、考えるきっかけにしてほしい」と訴えている。
石蔵文信さんが発案した集中治療を譲るカード＝「日本原始力発電所協会」のホームページより
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/06/06/20200606k0000m040131000p/0c8.jpg ＞石蔵文信さんが発案した集中治療を譲るカード＝「日本原始力発電所協会」のホームページより >>1
同調圧力に屈して意思表示も出来ない腰抜け日本人 いいことじゃないか
次の世代へのバトンタッチと思えばいい 臓器提供カードみたいに病院にさりげなく置いておこう イタリアとか北欧は確かやってたね
日本はそんなことしたら老害大暴れだろうｗ もちろん作ったやつは悪気があったやったわけじゃないのはわかるけどさ
こういうのは戦時中の欲しがりません勝つまではみたいに過剰な同調圧力になって、このカード持ってない老人は非国民みたいになるからやめてほしいわ 我々この国を造り上げた団塊世代をなんだと思っているのだ？
ふざけるな 老人が長生きするほど子育て予算が削られる
無貯金の老人は安楽死でいいだろ 圧力って……長いこと生きてきて、他人にどうこう言われた位で己の生き方が揺らぐのか
生きたいのなら、何を言われようとどう思われようと生にしがみつきゃいいじゃないか
それも権利だ、誉めはされないが貶めもされないよ
ただ好きな様に生きてるだけで誉めたり称えられたいなどと思うからそうなる ラサールは絶対やらないね
10万円も我先に申請したもんねｗ 子や孫がいる高齢者はサインし、
誰からも必要とされていない独居老人はサインしない気がする。 親にこれをさせるわけにはいかない
孫の無料の預け先として機能してくれてるし 以前問題になった人生会議もそうだろ。
老人の治療を打ち切る口実が欲しいだけ。 仮に高齢の親がこれ持ってても家族として嫌だから捨てさせるわ カツアゲしとる人間が被害者殴り呆けて、きたねぇどぶに顔を押し付け、
その先は言いたくもない殺気を覚えるよ、広島県警 そもそも若い人は重篤化しないんだから
高度医療する必要はない セットで私は老人に高度医療を譲りますカードも作れば文句ないだろ 外国で年寄りより若い人間を助けるのが正しい
十分生きた人間よりこれから生きる人間を救えみたいな話があるけどさ
じゃあ次の一年で１０億円稼げる年寄りと一生かかっても５億円も稼げない若者を助けるのはどっちが正しいの？
善良に生きてきた年寄りとこれから人を殺すつもりでいる、もしくは大量に殺した若者ならどっちを助けるのが正しいの？
人間を期待値で判断するのはそれこそ人権的に間違ってないの？ >>13
非国民ってレベルじゃない
これを所持しないってことは、日本民族の衰退を望む、反日本民族サイレントテロ組織のメンバーである証拠 もう充分生きた 若い人には生きる権利がある
このエクモを使いなさい 志村けんは譲る側なのか ? 譲られる側なのか ?
年齢的に微妙すぎるわw 暴力使うやつは殺したい
だからサッカーが好きなんだよ >>31
大金稼ぐ他人って大金の借金背負うリスクも有るんじゃね トリアージじゃないけど、助ける患者に優先順位を付けるのは普通の事じゃないのか？
この人達が意思表示カードを持つのは自由だけど、それ以前の問題として医者が
命の選別をする事を当たり前の事だと、医者本人はもとより患者達も認識して、
自分が除外された際に訴えたりしないように法整備する方が大事だと思う。 むしろ「安楽死カード」を作るべきだな。
「ただ衰えて死んで行くだけの私は、
若い人々に無用の負担をかけません。」 >>31
若者が子孫をしっかり残せば可能性は無限だから若者でいいよ >>40
そんな話しはしてないよw
若者が借金で自殺するリスクもあるんだから比較にすらならない コレとは別に「上級国民だから貧民から奪ってでも助けろカード」ってのがあったら、田舎の勘違い土地成金から木っ端役人から殺到するのでは。 >>31
将来的の自動運転の車でよく話題になるのが、
AIが、車がこのまま進んだら若い人を殺す。ハンドルを切ったら老人を殺す
となった場合どちらを犠牲にするアルゴにするかで問題になる。
最終的に、全ての人間を点数化し、より点数の高い人間を助ける と言う結論になる。
犯罪する可能性の高い人はマイナスポイント。
税金の支払いの低い人もマイナス。
正社員と非正規
男と女
年齢
で、一番ポイントが高いのが、勲章を持っている上級国民 となる。 圧力でいいんでね？
元々年寄り死滅させるつもりで蔓延するよう何も対策打たなかったのに 俺まだ年寄りじゃないけど
コロナ始まる前なら、俺は若い人に譲ったかもしれないけど
コロナの感染経路、ほっつき歩き方をみてて譲る必要ゼロだと確信した コロナで苦しむより安楽死させろやって老人は多いんじゃね 署名しなけりゃ非国民扱いして
半島に帰れとか罵倒すりゃええな
最近の日本はそんな感じだわ 高齢って程でもないけど子供もおらんしもう作ることも無いだろうから死んだ方がええんやろなぁ >>1
アメリカのニューヨークでは
呼吸器を誰に使うかで医師が毎日悩んでたな
１つの呼吸器を３人で使うなんてアクロバットな治療をやってる凄腕もいたが >>45
助かった老人が児童福祉に寄付する方が有効かもよw >>45
じゃあ、子孫を残す可能性の低い、氷河期独身世代は助ける必要はないなw アラフィフだけど、トリアージの観点からも当然だと思うよ。今は若い人に譲ることを学ぶ機会だとも思ってる。 こういうの若さだけが取り柄の奴がツケあがるから、『若い人に』って書き方変えたら？
もっと頭使って遠回しな表現にしろよ！ 小林よしのり、三浦瑠璃、ホリエモンみたいな自粛は不要論者が
「他の人に高度医療は譲ります」と意思表示すれば良いのでは。 >>46
そんな話じゃなかったらスルーすりゃいいだろうに >>63
ずれてるって教えてあげた方が親切でしょw >>62
それを書いたつもりだったけど分かりにくかったかな 子供、孫がいっぱいいるばあちゃんと
独身独り者で無職の40代だったら、おばあちゃんを助けるべきだと思うよ てか国は今の内に準備しろやクソボケ！！！！半年後また国民頼りの見殺し策取ったら
まじ厚労省爆⚫したるからな！！！！ >>43
そういうカード発行するだけの詐欺機関あるし
希望するなら、紙に書いて持ち歩くだけで良いのに >>69
期待値を判断基準にするのは間違いっていう結論が読めないのは池沼 コロナ戦隊カンセンジャーのホストは高度治療受ける資格なし。 病気の老人と健康な老人とでは、死に対する意識も違うだろ
この意思カードを適用できるのはせいぜい前者だな >>31
１０億円稼いでいる人が引退すると、跡を継いだ人の年収が上がるのか議論すべきかもしれない 知らん間にダムが建設されたら外来魚は猛威をふるうんだろうな 長生きしても良いことないし
ぜひ譲りたいと思うがいざとなると惨めに命乞いするかもしれん 欧州で有った話しが前例かもだが医療崩壊しなかった日本でも言われてもなｗ >>31
金は価値の1つであるが国家としては金は重要ではない
次の世代を似合う人を作ることが重要 >>1
意思を示した人にBIとして一定額支給すれば、医療費を削減できるのだろうか そんなことすると世間のジジババが怒り狂うよ
彼らは「もう十分に生きたから」とか言いながら
いざとなったら若者から奪う勢いで生き残ろうとするから >>84
若者だからって誰でもいい訳じゃないよねw エクモとか使わない代わりに
安楽死させてくれるなら
喜んで署名するわ 映画、感染列島で
子供の人工呼吸器を取り外して、大人に回せって判断の時に
医者 「あの子供はもう助からん、子供の人工呼吸器を外してそっちの人に回せ。お前やれ」
看護師 「私・・できません。今外したらその子、死んじゃうんですよ。先生がやって下さい」
医者 「俺もできねえよ」
って言っている間に、子供と大人が死んでいく場面があったな これ持つ側(年寄り)にばっか焦点あたるけど
医者の負担が軽くなるから良いと思うけどな
死に損ないやら数年で死ぬような老人の横で
若い子が死んでいくのなんか見たくないだろ
意思疎通が困難な状況化では
若者優先してくれって意思表示できないから
こういうカードがあっても良いと思うが >>87
そんなことしてもいざとなった時に意思を翻しても日本じゃ罰則規定なんて適用できる訳ないから
もらうもんもらぅて、そういう時に掌返しするだろ あの温泉
おっさんが滑って転んで、なくなったんだって
なけるよ まあ下級国民である5chのオッサンたちは問答無用で後回しだろ 苦しんで死ぬのは嫌だな
強い麻酔、麻薬or安楽死で 高齢者じゃなくったって他の人に譲るよーって場合あるよね
コロナ関係無しに機械つけてまで生きたくないって人もいる
保険証に臓器提供みたいに意思表示しといたら？ >>31
若者が資産家が富を増やすための労働力になるからな 「年収が高く税金をたくさん納めている人に譲ります」 >>108
労働力にならない若者は見捨てるべきと言うことだねw おまいらが人工呼吸器を譲った時に
それをニコニコ顔で石田純一が受け取ったら、おまいらどう思う ? 逆の
「老人に譲ります。」
と言うのは？
重症化しにくい若者ならやれる。ｗｗｗ >>1
はー？臓器提供の意思表示、免許証についてるけど誰の圧力になってんの？クレーマーは本当にうざい >>104
マジでそうだわ
少なくとも俺っちは切り捨てられる負け組側なんで憤っても意味ねえわ >>104
感染率高い場面に遭遇しないのが大多数ってのも考慮すべき リビングウィルカードとか臓器提供意思表示とかには文句言わんのか？
変な機械に繋がってまで生き延びたくないよっていうジジババは意外と多いぞ？ >>114
ブサイク童貞より石田純一のほうが少子高齢化改善のチャンスがあるから正しい 50歳未満の自由な安楽死と
50歳全員強制安楽死にすればいい
生まれさせられるのも他人の意思で勝手にやらされることなんだから >>1
ドクター天馬は大物政治家と無名の少年が重症の状態で同時に運ばれてきて
少年を助けたけどその少年は自分を狙う殺人鬼になるみたいなことがあるかもしれない >>1
年金受給者と生保受給者、在日支那チョンはNGでいいよ 実際お前らも老人がこのカード作らなかったら老害と誹謗中傷してるしな。
自粛警察と一緒 >>73
いや、能無し役立たずの年寄りは、黙って死ねば良いだけなんだよ。
その為に国が安楽死施設を作る。 >>1
逆に「何としても俺を優先してくれ」っていう欄もないとフェアじゃないな 下らないな
そのうち優先席が若者専用にでもなりそうな余計な取り組みだよ
こんなものは野暮でしかない >>1
まあいまの老人達のせいで税金も医療費も高くて子供が作ったりしにくいわけで
戦前の日本人みたいな働けなくなったら死ぬっていう考え方が失われてるよね なんでこんな地獄に子供産もうとか思えるんだろう
老人も子供も等しく無意味な命だと思ってしまうわ はぁ？
若者最優先が当たり前だろ
老害の意思とか生温い事言ってる場合か 最期をファイトで逝くのは本人が想像しているよりも悲惨
ナチュラルの方が絶対に良い 下級のオッサンは、自らの意思で他人に譲ったジジババより
ずっと後なのは確か
誰も反論あるまい 安楽死できるならさっさと死にたい
長く生きて皆のいろんな死に方見せられて恐怖の中死んでいくとか地獄過ぎる こういうのをなんというか、馬鹿というんだよ。
アビガン処方してくれで終わりじゃないの。
アビガンはすべてのRNAウィルス由来の疾患に対して有効。
その種類約３０種類。儲け頭はエイズの薬やC型肝炎治療薬の
インターフェロンだろうな。当然、倒産する製薬会社も出てくる。
あと癌にも有効。つまり、癌のテロメアにRNA依存性RNAが関係
している可能性がある。
エイズやC型肝炎やある種の癌が家庭で数錠のアビガンが治って
もらっては医者も製薬会社も困るだろが。
アメリカはペンタゴンがアビガン備蓄してるんだけど、レムデシベル
とかふざけたこと言ってやがる。
アメリカではアビガンは戦略品として対バイオテロ用戦略品という
扱いなんだろうと思う。
アメリカの価値観を日本に持ち込んでアビガン使用を妨害してる
のがあべや日米合同委員会の犬と化している各官庁で厚労省も
例外ではない。アビガンを忘れさせ、貧困化、WW3に持ち込もう
というのがディープステートの意思だと思う。
アメリカのワシントン州にある政策提言するシンクタンクの
職員はすべてユダヤ人だよ。スノーデンやジムストーンの告白
を聞けば分かるはず。 昔は姥捨て山という制度があってだな。足腰が丈夫なうちに、自ら行く人もいたんだから >>142
その時代から何年も経ってるんだから進歩してほしいよ
いまだに安楽死が日本でできないってなんでなんだろう ここまでやって国保料下がらなかったら、国営詐欺だな。 地方は分からんが、東京の高齢者はまず使わないだろうな >>130
それもあって良いんじゃねいかな？
金ならいくらでも出せる人間はトリアージの優先も金で買えばいい
てか、難病の子供の為に募金募って海外の臓器移植にその金で割り込むの何件もあるじゃん >>113
ジジババは労働力にならないからもれなく切り捨てだけどなそれだとw むしろ、
「自粛を守らない人には譲りません」
カードの方が必要。 人類の長寿化と間逆な愚策しか出せない日本人はもうどうしようもないな
高齢者が減りづらい流れは更に続くのに、若者を優先する社会にしてどうするんだか 日本の新型コロナに関する問題って、死者の数よりも日本人が如何に残酷で、きっかけさえあれば他者を喜んで攻撃する性格なのかってのを思い知らせたことじゃないのか。 ＞この団体は、高齢者らの健康などをサポートする一般社団法人「日本原始力発電所協会」
これ誤字じゃないのかな？意味深すぎるわｗ 何が圧力じゃさっさと死に腐れ
若者が働いてお前らの年金払って治療してんだよ
先に若者いなくなったらお前らも死ぬからな
ざまぁみろ笑笑笑笑 アメリカ 「若い人に譲ればあなたはヒーローになります」
ドイツ 「若い人に譲るのが規則となっております」
イタリア 「若い人に譲ると、女性からモテますよ」
中国 「若い人に譲ると、100万円支払います」
日本 「皆さん、若い人に譲っていますよ」 未だに若者には無限の可能性がぁなんていってるアホがいるのか。 >>31
なんつう恥ずかしい考え方だ
少子化や格差肯定してるのって実は年寄りなんだろうな
自分さえ良ければ逃げ切れれば良いみたいな団塊凄く見てるわ >>1
日本では必要のない意思表示なんじゃないかな？
日本は救急治療が必要な順番から＞病院送りになる
老若男女問わず、そのようになってる筈だよね？ 戦争どうでもいいっておじいちゃんと
戦争で偉くなる器用なおばぁちゃん
みょうじは気合いだよな >>101
トリアージは医療従事者が行うので、患者が若者よりも自分を優先させることはできないのかもしれない
そもそも、この世に何を残すのかを重視している人は、医療費がかさむことを防いでいるのかもしれない >>165
自分が助かればいいと思って子供産む。
子供産むのって全員そういう理由なんじゃないの？ 「若い人に譲っていただけましたら、謝礼金500万円が御子息に遺産として加算いたします」
みたいな対価を出せば、応じる人もいると思う 若者に医療を譲りますか
□はい
□いいえ
※医療が逼迫した際は未来ある若者の治療を優先します。はいを選択した方でも同様です >>1
自分の家族なら構わないが
歌舞伎町のホストやキャバ嬢に譲るつもりは一切ない
お前らが先に死ねと思うのが普通だろｗ そりゃあ共産党やパヨクは何だって文句言うわ
自分達が決めたことすら文句言うんだからｗ >>31
結局は、人間にそれぞれ価値を付けるべきだということだな。 わし40前だけど若い奴がいたら譲ろうと思ってる
わしの分も頑張って生きてくれたらええわ >>173
若者に最新医療を譲りませんか
□はい
□いいえ >>31
例えに頭の悪さが滲み出てる生きてるの辛そう 欧州でもロックダウンか経済優先か議論があったけどネットのアンケートで
若者は経済回すのに賛成なのが7割くらいだった
賛成すると答えた人に自身が高齢になったときに感染症が発生しても
経済優先すべきと思うかと問うたらNoが6割だった
ダブスタ ゆとりとかポストゆとりの糞ガキどもに譲る気などさらさらないが、
必要以上の延命、電気ショック、人工呼吸器、エクモ、胃ろうなどは拒否したい。
そーゆー意思表示のカードはあっていーと思う。 >>177
山梨コロナ女と埼玉のコロナマンは許されたか 平日毎朝並んでマスク買い占めていた老人は死んだほうがいいわ >>141
アメリカのワシントン州にある政策提言する
訂正
アメリカのホワイトハウスがあるワシントンDCにある政策提言するシンクタンク
ワシントンDCとワシントン州はまったく違う。 命の選別をするなって話だろう
今の若者は、年金制度が将来的に崩壊するか、現在よりずっと額は少なくなるかの二択で老後生きなきゃいけないわけで、蓄えなければ死んでしまうと思えば、既に命の選別はされてるけどな 臓器ドナーカードも任意だろ？
あれも圧力か？
グダグダ言うなら全部平等にやめちまえ。
そうなれば金を詰める奴が外国でしか移植を受けられない国になっちまうけどな。 >>183
「常に自分の利益になる方を選ぶ」という方針で一貫しているじゃないか。
ダブルスタンダードとは言わんだろ、それｗ 下級は病院行くな検査するな自宅で死ね
政策を粛々と実行中 若い人は死なない。
若いのにコロナで死ぬとか、それこそ運命だから仕方がない 自粛して国が保障すればいいだけなのに
命を差し出せ、価値を年齢でふるいにかけろ
すべて自己責任って流れを勝手に作られているのに
それにも気がつかず老人叩いて悦に入っている馬鹿がいるね 生き延びる気持ちが強いならそんな圧力ものともしない覚悟があるでしょ
単に人を押しのけてでも自分だけ助かりたいってイメージがつくことが
嫌だといういい人のまま生き延びたいってことなんだろうけど
でも非常時に生き残るっていろんな犠牲の上にあるよね
ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html
技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ！
天文学的超巨額の違約金も支払え！
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、 暴れる。
日本政府は、いったいいくらの天文学的超巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。
また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、
あー、 永遠にかぎりが無いネ 馬鹿なんじゃね、
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春（少女売春・ホモ売春）
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め！
優先席は男性、若者への圧力になるから即刻無くすべき。 まず安倍と麻生とか上級国民が率先垂範したらよいではないか >>171
500万円では無理だろう
孫に教育費として1500万円まで非課税の
贈与が出来る法律があるぐらい、皆金持ち 医療従事者など職業上リスクが高い人とか職場の同僚から貰い事故など仕方ない面はあるが
若い奴でいい気になって遊び歩いて感染した奴は病院に行かず自分の部屋で悶絶しながら死ねばいいよ >>192
じゃ、長生きする意味ねーだろ。「若いけど救命は不要」って意思表示しとけよ。 要はDNRカードの事でしょ。以前から普通にある考え方。まぁ、一般人には全く浸透はしてないけど。
80とか90歳で、心肺停止、肺炎による呼吸不全で挿管とか普通にしちゃうのが怖ろしい。
心不全みたいに比較的回復が期待できる病態ならともかく、非定型肺炎で挿管とか。 へぇ
第2波が来たらこんなカードまで必要になってくるのかあ。 >高齢者への圧力になると批判する意見もある。
そんなの誰が言ってんだよ？
> mainichi.jp/articles
あっ… 新型コロナの場合、若い奴はほとんど死なないんだったら、
若い感染者は放置で老人優先で治療したらいーじゃん。 「譲る」って言葉に引っかかるわ
さも優先権は自分にあるみたいな アビガンにECMOに謎の国産製剤ですからねぇ・・・
やはりここは未来あるヤングに譲ろうと思うものです。うｎうｎ 日本は上級が下級が大事
若さなんてどうでもいいんだよ >>1
コロナの若者のリスクなんかほぼ皆無なんだがw >>207
回復見込めないのに突っ込まれるほうがどれだけ恐ろしい事なのかアホはジジババには理解不能やからしょーがない >>169
それ言ったらジジババ何て今生かしてもすぐ死ぬべ?ってなるやん? まず政治家の老害どもが国会で全員署名作成しろや、話はそれからだ コロナが外国で猛威をふるい始めた頃
イタリア？では70歳以上？は
集中治療してもらえない
というニュースが出てた時
クソ元気なうちの婆ちゃんが
私は感染しても治療してもらえないのかと
珍しく落ち込んでた
その落ち込み具合が
ちょっと可哀想だった 年金ストップして若い人への負担を減らします的な5ちゃんねる教徒に近しいものがある… 呼吸できない苦しさわかっとんのか
人工呼吸器つけてもらったとき、すぅっと楽になった
死ぬときは呼吸器つけてもらわないと地獄 >>215
チェイニー副大統領なんか、70歳を超えて心臓移植の手術を受けたぐらいだから、
しぶとい奴の延命願望にはキリがねーだろーな。 老若男女関係ないだろ
「私は高度医療を譲ります」だけで良いのに >>1
ヒント：高齢者が減って喜ぶのは誰か
日本年金機構 安倍が考えそうな事だな
まだこのスレ見てないけど、ネトサポはどうせ賛成しまくってるだろ？
普段から老人殺せ殺せ言ってるから容易に想像がつく 止めろよ、こういうの。
日本で肺炎で年間10万人、インフルで1万人死んでるけど、
医療崩壊起こしてるか？
日本でたかが900人死んだだけだろ。 死んだばぁちゃんは、陸軍の対象に恋してたんだってさ
ひとだよな >>160
誤字じゃない
サイトに行ってみるとわかる
>ECO-POWERPLANT NEVER USE ATOMIC POWER
> カロリーをワットに
>電力供給・メタボ・高齢者対策・地域活性・放置自転車、そして有事の時の電力供給などの問題を一挙に解決するために
>我々は日本原始力発電所協会を設立し、発電型健康用具の普及を行っています
というわけで、”原始”力 >>233
> >>1
> ヒント：高齢者が減って喜ぶのは誰か
>
> 日本年金機構
日本政府もだよ。税金も投入してるからね >>1
日本人の誰がこんなん使うかよw
笑わせんな 書き込んでいるいるのはソウカとか統一教会とか、
政府から雇われたネット対策会社の社員だから
始末に負えない。ほとんど外国人
アビガンでええんだよ。 >>207
同意書取るけど安易だよね
自分なら挿管はやめてくれってあらかじめ言うと思う 卑怯な成りすまし朝鮮人、
朝鮮5か条でまともに税金払わず、
日本人医療インフラ使い放題、
日本人言論弾圧し愚民操作、
非は日本にあるのに、
ジャップ大量焼き殺し、
まだまだ続くぞ、反日テロ集団、
まず反社朝鮮総連糞一行は自費でやらせろ、 肺炎半端じゃなく苦しいからなマジで
機械いるほど重症化したら苦しまないように即死させてほしい 優先順位はこう
上級国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下級国民の若者＞下級国民の年寄り 若者でコロナ感染とかDQNばかりだから高度医療なんてする必要ないんだけれどな 「私は若い人に高度医療を譲ります」
これをデフォルトにしろよ 日本人の老人と朝鮮人の若者なら、日本人の老人を優先すべき、朝鮮人の若者はヤクザになる あきあかねの首は網の端っこでガツンととれる
ねんえきや ゆとりには「私は人間より動物に近いので、獣医の治療で構いません」ってカードを持たせろよｗ 若い奴→そうだそうだ若者優先にしろー
40年後→元若者→俺ら年寄りの命を軽く見るなー 今アメリカやヨーロッパで人種差別に抗議の声をあげているような若い奴になら
喜んで譲る。日本の若い奴はアホが多く、安倍を支持するのが半数以上。
そんな連中に誰が譲るかよ 老害老害五月蝿いこどおじの面白いとこは自分にお鉢が回ってきたらさらに自己犠牲が求められるってことを全く考えてないとこだよね
自分らも若者より人数多いこと知らない情弱だし
知的障害なんだろな この「若い人」ってのの区分はどうなってんだ。
アラフォーの個人的には30後半からはもう「若い人」じゃないが
50歳から見れば若い人だろうし
70歳から見れば50歳も若い人だろうし。 特攻隊
従軍慰安婦
満蒙開拓義勇団
AV女優
コロナ自粛
全部、形式的には自由意志に基づいた志願だぞ。 年寄りより若い人の方が命の価値があるのか
そんな分けないだろう >>12
水商売は全員隔離するだけ、治療無しでいいよ >>253
断言できるが今高齢者叩きしてる奴らはほぼ100%そのクチだろうな
物事に絶対はないから「ほぼ」ってつけてるが実質全員だろう 不可。
国内はそのような状況ではない。
高齢者の不安を煽るべからず。 >>254
日本以外の国では、保険で受けられる医療の限界は明示されてるらしいぞ。
「保険で透析を受けられるのは〇○歳まで」とか。 >>226
どうぞ、おばあさまを大切になさってください。
うちはもう全員亡くなってしまったからね。
祖父・祖母孝行全然出来なかったなあ・・・ どうせ若者でコロナ患者になるのはホストとかバカ連中だけなんだが 政治家からやれば？いつまでもポストにしがみついてんじゃん >>264
でも、80歳の奴を85歳まで延命するよりは、20歳の奴を70歳まで延命する方が「コスパ」よくね？ 老人と若者より日本人と朝鮮人が問題、日本人を優先すべき 確かフランスだったと思うが、
ロックダウン中の5月に若者たちが
仕事をやらせろデモから暴動に発展したことがあった。
年金生活者なんかは月々の年金額は減るわけじゃないのに給付金が入って、
働いてる人たちは休業したり解雇になったりで、所得補償が入っても
以前と同額の収入には絶対にならない。
もともと労組が強いせいで中高年の正社員に対して、
若い人ほど非正規雇用、それも掛け持ちが当たり前だったので
若い人ほど厳しい状況に陥った。
こういった状況に対する反発から、
ロックダウンを続けるほどじり貧になる若者が
「俺たちはコロナで死ぬ前に、老人を守るために殺される」と
暴れ出した。
日本の場合団塊老人世代が異常に声が大きいから、
なかなかここまではいかないだろうが
下手をすると同様の動きになってもおかしくはない。 すずめをざるに…
おばぁちゃんと黒猫はひやひやしてるよ まぁ日本だったら老人でも上級国民優先だけどな。
上級国民は政治家とキャリア官僚のみ。
石田純一ですら入院するのに妻理子が100回以上電話した。 >>240
むしろ高齢者が増えて喜ぶ奴おるんかいな? イスラエルではユダヤ人を優先すると公言する医者がいる 政治家や官僚の老人達は札束で優先順位1位になるんだがｗ
綺麗ごとで譲るとか日本ではアホ 機械使えばその場の命は拾えるだろうが
どの道タダでは済まんぞ 黒猫すらかからんよ
俺はトラックにひかれそうになる なんか、この医者も年齢だけで判断する感じがあってイヤだな。
若い人ではなく、元気で回復の見込みの大きい人に譲ります、というのがいいと思う。 「医療従事者などインフラの仕事で感染した若者に譲ります
水商売や不要不急の外出で感染した人には譲りません」 アビガン、アビガンて言わないところがキモイ。
アビガンなんて2014年に承認されてるんだよ。
奇跡の薬だから、製薬会社やディープステート
のテロリストから恐れられているだけで。
ここで書き込んでいるのはテロリスト仲間の
ソウカ、統一教会、外国人。 ハイリスクと高齢者に限り金を配って自宅待機、
若者は自粛不要、遊びも仕事もしながら感染してもらえばいい 殺処分法用意してる国だからな
なんで年寄りを犠牲にするのが美しいんだよ命はみんな一緒
道具じゃないんだから
年寄りになったら邪魔者で殺される国なんて恐ろしくて若者も若いうちに逃げ出すだろう つか、自粛中に医療体制を整備しなかったのか？アホ政府は。 命の選択が必要になる状況を回避するのが一番だが、
どうしても選択が必要になった時に、医師任せだと医師のメンタルが死にそう。
誰かを生かすって選ぶ背後で、誰かを見殺しにすることで「医師が決める」わけだし。 まあな
氷河期は老害共の犠牲になってきたけど
それはそれで助かりたいのだろうさ団塊 >>264
残念ながらあるのよ
5歳と95歳のどっちかしか助けられなければみんな5歳を助ける うむ、命を預かる医師らしい考え方では無いな。
ACP（アドバンス・ケア・プランニング）と結びつけるのは飛躍しすぎだ。 ウチの毒親老夫婦は一分一秒でも長生きしたいと言っているので、どんなに最後苦しかろうと科学の力で延命して貰おうと思っている。
因みに夫婦で共産党信者 >>264
社会にとっては間違いなく若い人間の方が価値がある
長生きが良いこととされてるのは日本くらいのもんだ 親戚のおっちゃんが子供のころに病気で
気管挿管したり切開したりして生き残ったのよ
おとなになっても肺が弱くて何度も死にかけて
同じように挿管して生き残ってる
もう初老に近いけど
このカードで殺されちゃうのかな 年齢で区別する奴多いんだな
俺は善人か悪人かで判断したいし
顔も知らないやつに譲るとかありえんわ
クラブで遊びまわって感染した奴にでも譲るの？ アホだろ
重症化する確率は老人が圧倒的なのに治療を放棄させるって
放棄しなきゃいけない状況になったら欧米並みの医療崩壊起こしてるってことだぞ
そうならないように他の対策取ることの方が大事だろ
治療を放棄して若者になんてことは医療崩壊した欧米の悪あがきなんだよ 80以上に人工心肺人工呼吸器は使わないってすればいいのに 巨人の坂本とか大城みたいにタフな奴は感染しても何ともない
機械必要になるような奴は若者だろうが年寄りだろうが無事では済まない 呼吸が楽で痛くない状態であれば
死んでもいいんですが >>294
金配る必要なくね？
死にたくなけりゃ自己判断で引き篭もってれば良いじゃん 上場企業の社長がニートの為に死んでくれるとかありえないｗ 若い人は感染しないからとマスクもしないで誕生会をやってますが そもそも若いやつで感染するのって、よっぽどの濃厚接触じゃないと起こらないし、自業自得なんだよな 高齢者になったら当たり前なのにな
若者を生かしたいよ >>311
このカードは自分の意志で書くものだから、嫌だったら書かなければそれで済む。 ダイアモンドプリンス号に乗ってた今でも重症患者ってのは、どうなん？ 今の老人は若者を犠牲にして自分だけ助かろうとする奴ばかりだろ まぁ文書にしておくのがベストだが、簡単なのはしっかり家族に伝えておくこと。
実際には本人は話せる状態にない事がおおいから、家族との話し合いになる可能性が高い。本人が思ってるだけじゃ意味ないし、カード持ってても、いざという時に探す余裕なんてない。 >>309朝鮮人はヤクザになる奴が多いから長生きしてほしくない あのなーこんなカードあったからって医療現場で簡単に切り捨てられないぞ
また医者に無用な責任押し付けてくる >>306
5歳だったら、子孫を残せるし
不細工や低い学歴、身内もいない人は
見捨てる法律があれば良い >>327
もうそれ治る見込みなくね？
もしコミュニケーションできない状態とかなら楽にしてあげたいけどな >>226
そうだよ
こういうとこでもよくある、老人は死ね論
老人になるまで社会に貢献し、待っているのがゴミ扱いなら、誰が自分の欲望を後回しにして社会に尽くそうと思う？
一見美談風にみせながら、老人が身を引くことを他の世代が強制することは
中長期的に見て、そのコミュニティーの構成員の帰属意識、モラルを不可逆的に破壊する
俺は、大袈裟にいえば海外からの亡国工作の一種でもあり得るとおもってしまうけどな 政府は票田をむざむざと見捨てたりはせんよ
多分な
老害も若者も助けるさ
問題は中年だよ
資産を持っていないで今まで来てしまった連中は処分したいだろうね 保険適応外で高額医療費要求すりゃいいだけじゃん
本来なら一週間入院で140万ぐらいだっけか
完治まで2週間だから300万近い額。
普通の高齢者なら余裕で払える まぁ別に高齢者も死にたいわけじゃないだろうからなぁ
手遅れなら仕方ないけど 呼吸困難二週間寝て耐えたわ、人生最大級の地獄だった
発症二ヶ月経っても未だに後遺症あるが夏の暑さでリハビリ出来てるから不幸中の幸い
秋に発症したら冬はリハビリどころじゃないぞ >>238
ビックリしたそういうことか
まぎらわしいけど面白い団体だな 若い人って具体的には？
もう少しきちんとした記述にしないと後々もめるんじゃないの コロナに罹患する若者は自業自得なのでとっとと死んでくれてまったく構わんよ 普通のトリアージュの考え方でいーだろ。治療してもたぶん助からない奴と、
治療しなくてもたぶん死なない奴は後回しにして、
治療すれば助かるけどしなければ死にそうな奴を優先して治療する、という。 >>339
大変たったな、お大事に
ちなみにお年は？ エクモなんて必要になった時点でそもそもかなり厳しいからな
棺桶に片足突っ込んでる年齢になったらコロナ関係なくCPRの話を事前に家族と相談しておけ >>341
６５歳以上なら意思カードもってもいいだろ
それ以下にたいして んなもん トリアージで勝手にやればいいだろ？ ドナー登録とちゃう。 バカ？ 求心力を求める「てんちょう」さんは
おおむね脱税しとるよ
犯罪行為を行う従業員
ま、合同庁舎がうるおうさ
ぷぷぷのぷ 姥捨はこれから嫌でも直面せざるをえない議題
高齢者の数に対して現役労働者が少なすぎるわけだから
人手不足解決につながる技術革新が起きなかった場合
一定数は見捨てざるをえなくなる
その対象に自分の親や自分自身が選ばれ覚悟をしないといけない 今は日本人の約半分が50歳以上。
生まれる子供の数がどんどん減っているから、
アメリカのように若い移民を継続的に導入するか、または、
老人の死ぬ数を増やさない限り、年齢中央値はどんどん上がって行く。
何もしなければ、10年もしないうちに日本人の半数が60歳以上になる。
どんな国に落ちぶれているか楽しみだなw 候補者の履歴とかPRポイントを審査して誰に譲るか本人またはその家族の選択制にしたら面白い展開 「私達はいくらでもやり直せますので氷河期に採用を譲ります」
これもやれよ >>342
若い医療従事者も感染してるのに何でこういうことが言えるんだろうな
本当に老害は醜い 別に同意した人だけなんだから好きにすりゃいいじゃん
同意しない奴は卑しい人間だって自覚あるから反発してるんだろ？
哀れだな これ、じゃあ自分だったら生き汚くなることなくスパっと出来んの？
もし出来ると断言できる方で年収1000万未満の方は今すぐ死んでねって話になるんだけど
社会に養われてる側なワケで >>297
お前は歳取ってもそんなもん持たねーよw このシステムが常態化すると障害児も要らん命ってことが正当化されるような気がする
正直正解だとも思うが殺伐とし過ぎてなあ アルツハイマーで家族に迷惑かけるようになってしまってたら他人に譲って逝きたい なんで若者に限定するわけ？
希望するなら若者が年寄りに譲ったっていい >>361
安心しろ
もしそれを肯定する人間で年収1000万未満の人間には死んでもらう事になるから
だって社会に養われてもらう側なんだから社会の足手まといなんでしょ？ 人生100年とかが間違っている。
70過ぎたらムダな治療は不要！ 認知症の施設の人たちが、高度医療の場を占有しているの診ると不思議思うわ。 >>356
なぜそこに特例を持ち出す？
高齢者には天皇や上皇も含まれるのに
って書けば分かるか？ >>367
年金生活者はみんな死んでもらうことになるなw 貧しい若者が老人を襲う犯罪が、
今後どんどん増える事は容易に予想できる とうだいごうかくしゃ
担保として
職員の名前を公表させなよ 長寿が素晴らしい事と日本の常識だけど
世代交代観なら高齢者が逝かないと若年層の負担になる
医療が充実した日本の異常 医療の要求にせよ辞退にせよ、本人の意思を最優先すべき。それに尽きると思う。 イタリアとかこれが当たり前だけど、日本の老人には無理だろうな 今の若年層と後期高齢者の負担ギャップは、6000〜8000万円 高齢者が貰い逃げ
そこんとこ宜しく わいはオッサンで老人ではないが
余裕で若者に譲るで
親とはそういうものや >>1
ちょっと前ならまだしも、今は頭の悪い若者が率先して罹患しに行ってる状況。
別に助けてやる必要なんか無い。
どうせ生きててもろくなことしない奴等だ。 醜い死に損ないがここにもたくさんいるな
老害ヘイトを煽るために死に損ないのフリをしているだけかも知れないが もしも医療崩壊かその寸前の状態になった時に年寄りか子供かの選択を迫られれば医者は子供を選ぶだろうけど、年寄りがこのカードを持っててくれたら医者の罪の意識が軽くなる 森元総理はじめ70歳以上の国会議員の先生方にまずカード作って頂きましょう 今でも普通に後期高齢者の場合
そういうときになったら（なる前にも？）家族に延命するか確認してない？ こんなのを
システム化するのは
優性思想と同じだよ
ナチスにも悪用された
高齢者ばかりでなく
障害者などの排除にもつながる
危険な思想だ
システム化せず
純粋に本人が希望した場合だけに限るべきだ
医療従事者の苦悩はわかるが
その判断を誰も責めない >>380
そのぐらいの年齢は人によって差があるな。70代後半になるとよほどの例外を除くと
爺婆そのものになってくが。 >>1
やるんだったら安楽死セットにしてくれよ
苦しんで苦しんで死ぬんじゃなくてせめてそれくらいしてくれ これは無いわ
自我を保ててるうちは、生き物として生命にできる限り執着すればいい 美談と見せかけて、社会の分断を狙ってるのかね？
最前線で戦っている医療従事者も報われまい。 俺は46だけど若い人とか家庭持ちに譲るわ
母親も人工呼吸器嫌だと言ってたな
祖母の晩年がかわいそうだったの見てるから 臓器提供カードはセーフ
角膜バンクもセーフ
骨髄バンクもセーフ >>384
おまえも昔は頭の悪い若者だっただろ。
今でこそ頭の悪い老人だが。 犯罪歴のある老男、反社会的な仕事の老男は
若者に譲れよ 絶対に譲りませんカードも作ってもいいんじゃないかな 選択を迫られたら子供と出産可能年齢の女を優先して残すのは生物の必定 >>361
現状でも、重度の障害ありの人は比較的若年でもカルテにDNRと書かれていることは多いよ。
もし家族がDNRの意思表示せず、もともと会話もまともにできないのに、呼吸器つけられて、気切、胃瘻とかホント悲惨。 >>378
長寿が素晴らしいのは素晴らしい人生を生きてる場合のみだ
死ぬまで自分の銭勘定している戦後日本の醜いジジババの長寿は全く素晴らしくない 軍隊だったらゴミ2等兵が一番若く招来有望って理由で温存されるのか？
ゴミ2等兵が生き残る為に指揮官、ベテランが盾になって次々に倒れたら
「こいつらバカじゃねえｗｗｗ」て相手は笑いが止まらんだろうな ぶっちゃけ若いホストより
年寄りの農民の方が
価値あるだろ 年金もらっている高齢者はでいいんじゃね？
高齢者でも現役でバリバリやっている人は治療でOK >>383
そうかな？
一つの握り飯があったら子供が飢えても自分が食う
そんなことを宣う爺がいたよ
日本はその傾向が顕著だ >>410
おまえは、そういう考えだから人生の失敗者なんだよw
この世の中では、より多く稼ぐ者により多くの価値があるんだよ。 呼吸器つないで生きながらえてカタワになるよりは
寿命として死んだ方がマシと思うんだが まずは率先して政治家が国民にお手本を示すようにしてくれたら広まるだろうな。 自粛しないホストやキャバ嬢には譲りたくありません。 >>410
そういう選択肢だとなあ
人間国宝とかも年寄り多いし >>155
金を稼ぐ権力のあるジジババは若者より優先されるよこの理屈だとw こんなものなくたって逼迫した状況になったらそうせざるを得ないんだから
圧力もクソもないよ 青山繁晴や高須先生が付けてくれるんだろ？
愛国心の証明として使えば良い。 >>407
俺は、それより先に多重検査とか患者本人も望んでない無意味な延命とか止めるだけで、
かなり節約できると思う。保健医療の限界を狭めるのは、その後でいいよ。 >>391
イタリアだと薬で意識飛ばしたんじゃなかったか？
俺はそれ期待して譲る気なんだが、、、 苦しむのが一番嫌なんだから安楽死とセットにしないと 若者のために礎になろうって高齢者いねーよな
エゴのかたまりのジジイババアだらけ あのね、上級国民は既に優先が約束されているの
だから上級国民がまず最初に譲るのが筋 そんな意思カード使うならその前に自決してくれてるはず 本音では逮捕歴があるような奴は全員に持たせたいけどな >>431
だって、「老人は若い奴に譲って当然」とか公言してるクソガキばかりじゃん。
だれがこんな奴らに譲るかっつーの。 >>383
子供がいるなら死ぬことを許さんぞ🙅
俺の代わりに苦しんで生きろ >>418
違うよ
食い物作ったり
病気直したり
火事を消したりする人に価値があるんだ
女だまして1日10万とか20万使わせて
稼いだ金で風俗で遊びまくることに
何の価値がある？ >>1
日本の感染者の6割が外国人だから、外国人優先になりそう >>1
まぁこれをやらせるなら、最低限政治家と官僚は全員意思カード作成を義務付けするべきだな。 肺炎で呼吸器まで必要になるとか
インフルエンザ重症の100倍は苦しいと思えよ
楽に死なせてほしいと思えるような苦痛を味わうからな
そこから呼吸器繋いで形だけ生還しても今までの自分とは違うぞ >>165
今の日本の医療体制はこの考えかたですよw
嫌なら出て行けよw
>>179
今死ぬかもしれないという現場でその価値がわかるならね
退院した次の瞬間事故で死ぬ可能性だってあるんだからどんな命も平等でしょ
>>182
まったく反論できない頭の悪さが読んでとれるw ダグラス・マッカーサー「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」
ゴップ大将「老兵は死なず、ただ居座るのみ」 >>129
カード要らないよな
カード持っててまだ生きているはずがないもの >>437
二児の父だけど子供が自立したら安楽死したいわ 繁華街でゆーちゅーばーが客引きしてる
やくざはどう思う？たけやりか？ >>70
子供からしても親孝行する前に親に死なれたらたまらんからな
後悔するよ.. >>224
尊厳死法の国会審議が先だ
なぜか棚上げになったまま 金の無いヤツは早めに自殺した方が人生お得
貧乏人は金持ち上級様が優越感に浸る為だけに存在するんだぞ
若いだけって理由で生涯負け組を勝たす訳ねえだろｗ
青春エンジョイして30過ぎたら寿命だよ >>1
回し飲みホスト「若者が優先されるのは当然だよなあ」 >>1 イタリアやスペインでは急激な患者の増加で
またか
国内事情とアタリアやスペインが何故に関係しているんだ
全く関係ないだろう
そうやって論点ずらして文句付けての偏向報道して国の監視対象になるって馬鹿だろう
まぁ馬鹿なんだろうけど
人生の終止符に納得した人の決断と意思、その意見を論点晒しで
他人に押し付けるような記事を書いてんじゃないよ
クソったれの反日反政府反社会的工作員記者が 80代と20代だったら簡単だけど
年齢が近かったらどうするんだ？ ひと昔前の老人と
今、街中で見かける老害
全く違うよ、何であんなに嫉妬深く自分より若い世代へ攻撃的なんだろな？
不思議に思うよ ＞医療従事者の精神的負担を減らすのが目的だが、
はあ？ 意味不明 個人番号カードを医療保険証にもするって話だから、
その番号で「リビングウィル」みたいなのをまとめて登録しとけばいーよ。 >>1
意思カードの是非について、はさておき
問題の本質は、
日本でも医療崩壊が現実のものとなる
公算が高いということだな ススムちゃん大ショックになるか、
赤いちゃんちゃんこになるか・・・ >>452
アホやな
金持ちは貧乏人は全く視界に入らない状態で生きてる >>415
爺さんは子供を犠牲にするが
婆さんは譲る よく似たケースで、延命を望まないと先に表明していたのに
土壇場でやっぱり延命の意思があったと「遺族が言い出して」裁判になってるな さらにいえばおまえら氷河期前後のカスは
ジジイババアをおんぶしたまま
俺ら金の卵世代の踏み台になるんだからな
器用なことだ 勘違いしてる奴多いが
丈夫な若いホスト連中は機械に繋ぐ必要あるほど重症化せんからな
ホストがベッド占拠するような光景は想像するなよ
基本年寄りがベッド占拠してて
空き無しの所に体の弱い子供とかが来た時どうするかって話だ ＞医療従事者の精神的負担を減らすのが目的だが、
この考え方自体には賛成だけど、ちょっとこの医者は信用できないわ。 自分なら使う。後は棺桶に入るのがお仕事な人間が迷惑掛けたくないし、子や孫の代にしっかり生きて欲しい 高齢者が生きる価値ないみたいな発想に繋がりそうで怖い 別に譲ってもいいんだけどさ
だったら安楽死させてほしい >>459
毎日毎日、晩ご飯を作るのは良いんだが
メニューを考えるのは大変なんだよ
こう言えば分かるかい？ >>465
普通はそう考えると思うよ
譲った相手が前科もちヤクザなんてこともありえるから >>406
お前がそうじゃない自信がどこから湧いてるのか
お前より若い奴から見たらお前もかわらないよ >>3
原始力発電って何？原子力発電は知ってるけどなんか電波？？ >>468
ごっめーんｗｗｗｗｗｗ
ワイの障害者年金を稼いでね☆ そんなことしたら利他的ないい人から先に死んじゃうじゃん >>474
マジそれ
死ぬのは良いが、死ぬまでの苦しむ時間が嫌 協会の方に興味がある。何やっている団体なんだろう。 >>452
20歳くらいまで金かけて教育して30で死なれたら元とれないだろ
5060までは労働力人口 サラ金で保証の担保に生命保険ってのは今でもあふんかい？ わかったけど年齢制限をつけるな
１８歳でも３０歳でも９０歳でも
笹餅ばあちゃんは日本の宝だぞ >>1
日本のジジババは言われなくても一斉に病院行くの辞めただろ >>25
高齢の親が数週間人工呼吸器につながれてたら思い出すよ
そして意思を尊重しようと思うはず
滅多に会わず昔から嫌いな親ならそのまま人工呼吸器でもいいだろうけど スーパーに興味ある
テロップにももっと興味ある
あれ ぶっちゃけ真の圧力はコミュニティーに存在する
知り合いの独身女性に結婚の話、子無しへの子供はいいよ話なんかもそれ
つまり年寄り同士の現場などで起こる
カモ 高齢者の中でもゴミみたいな奴だけ生き残りそうで嫌だな。
やるなら一律で。 >>15
今の老人は子育て支援など受けてない
ほったらかしで小学校もロクに行けてない人も多数 弱りきって死ぬ前だったら、他人に人工呼吸器を譲ることもできるけど、
すごく元気だった人が年齢だけで、
他人に人工呼吸器を譲ることができるかどうかと言われれば難しいよ？
自分の母親が突然、脳梗塞になったから、分かる。 自民が着々と医師の数を減らした成果が出ているね＾＾ 「私は高齢者に高度医療を譲ります」
のカードも配布すりゃ問題なかろう
わしは絶対そんなカードに登録せんがな 国士ネトウヨ「僕の10万円も譲ります」
さすがネトウヨさんだお^^ >>493
だよね
人工呼吸器まで行く前に「感染予防」
日本のジジババが一番正しいと思う 患者単体での意思決定は無効
家族全員の同意がないと効かないようにすれば、まだマシかも知れん
だけど、大筋ではこれはやっぱり反対やな =3=3 私はイケメンに高度医療を譲りますカードも必要だよね。お前らは生きている意味ないわけだし 「若い人に譲ります」じゃなくて
「他の救命率の高い人に譲ります」でいいと思う
それで年齢に関係なく、持ちたいひとが持てばいい >>506
さらっとヤバイこと言うな
患者本人の意思表示無視とか、家族でもやっちゃいけない人権侵害だろ。 若い人（ただし歌舞伎町のホストは除く）だったらいいけど
自分の親が宣言解除前にシャンパン回し飲みしてたホストに呼吸器を譲って死んだら
納得できる人いるの？ >>489
短命でも頭が良くて、容姿も良い子どもたちを
残していれば良い
ブサイクで長生きして皆の人生を邪魔するのが最悪 >>506現状そうなってるよ
足しげくお見舞いや看病に通う親族が「もう可哀想だから楽にしてあげたい」と思っても
年に1回会うか会わないかの親戚が口を出してきて延命させる 感染したホストとか極端な例だすなら、
海外旅行からかえってきてジムでクラスター発生させた婆もいるわけで 国がやってる訳じゃないからいいんじゃない
こう言う団体があっても これは危険だぜ
若いってだけで社会連帯感のない利己的なヤツが、意図的に殺しにくるぞ
この板だって老人は死ねって叫ぶ匪賊がそこら中にいる
そいつらがわざと高度医療を圧迫するために、おかしな行動をとるだろう
街中や交通機関で、コロナを撒き散らそうとし始めるぞ >>1
経済を回そう論者もこのカードを持てばいいと思う。 外国は関係ないし、外国はどこも日本を侵略していないし。敵はお前ら日本。リメンバーパールハーバー！
日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
1ドルを1000円のドル高円安にしろ。日本は、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ。
お前らはこれには反対し続けてきた。つまりお前らはすべて分かったうえでやっている。
「国際競争とか国家間の競争なんてない」、とお前らは認めている。
何度も言うが俺は犯罪予告をしていない。俺はテロリストでもない。そもそも俺は何もしていない。俺は事実を指摘し世界に説明している。
君たち日本こそが、世界協調精神に反するテロ国家のナチだ。そしてお前らもナチだ。そしてナチは犯罪だ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 一休さん 88歳でこの世を去る 最後の言葉「死にとうない」 80過ぎたら安楽死の権利をくれないだろうか
自分の意思ならいいだろ 戦後高度経済成長を支えたのが現在の老人だから譲らなくていい
衰退しっぱなしのゆとりが遠慮しろ 譲ったら薬で眠るように死ねる安楽死権とかやればいいんじゃない？
痛くても苦しくても一秒でも長生きしたい、ってよりは
苦しまずに穏やかに死にたい人の方が多いと思うんだよな >>360
姥捨ての伝統が廃れてはや1、2世紀は経つとはおもうけど
あなたの村ではまだやってるのですか？ ひかりをはつめようとも集まらない
とりま、収入は公言する
気持ちわりぃがこうげんだよ、カップルは
おんなが白だろはてな ｗｗ 助けても5年で死ぬだろう高齢者
助けたらあと40年生きられる人
どちらを助けるかって そうなると障害者施設の若者と同年代のホストでも選択あるよな 善意の見本である国会議員や官僚全員からカード記入を要求してみたい。 もう自分の周りは経営者まで外国人ばかりだよ
ぶっちゃけユトリ日本人なんて若かろうと一切の価値は無いよ
終日土日まで働くのがデフォでバンバン金貯めて土地買ってるし
今日本人で外人に対抗できるのは金持ってる奴だけだ
貧困JAPなんてクロンボにさえ既に見下されてるよ お前らみたいな爺がICU占拠してる時に
重症化してしまった小学生くらいの子供が運ばれてきました
ベッドにも機械にも空きがありません
かといって今装着してる人から奪うわけにはいきません
そんな時にこのカード持ってる爺さんが一人居たら助かりますよねって話だよな 電車とかで子供が泣いててもOKみたいな意思表示カードも作るとか
言ってたバカがいたな
大体、東京がいつまでたっても解除にならないの若い馬鹿が感染してるからじゃねえか 逆に「治療譲るので遊びますカード」作ったら？
提示であらゆる使用料金2％off
経済振興にもなるべ
免罪符とも呼ばれる >>534
ガキの癖に重症化してる役立たずは死ねよ 一方、日本では
朝早くからドラッグストアで行列をつくり
ガキの集団にプリウスで突撃していた >>1
政治家や厚労省の官僚は当然意思カードを持つんだよな？ あんま言いたくないけど日本の若者って老人より価値ない人が多いから・・・
いくら老人より丈夫で長生きしたって代わりが世界にいくらでもいる才能と感性じゃね
焼け野原の島国を一世代で経済大国にした知恵のある老人と
パクリと単純作業しかできない上、物事を損得でしか考えられず心も貧しい途上国民レベルの若者
どっち生かしますか？って話
加えてハッキリ言えるのは今の日本の若者が老人になっても>1みたいなこと言える人は
まず出てこないｗなぜかいつも自分が被害者側だと思ってるから 世間にとっては無益な老害かもしれないが
家族にとっては掛け替えのない存在なんだよ
もちろん例外はあるだろうけど >>530
そういう論でいうなら、納税と社会貢献のできる保証の年数で決めないとな
フリーライダーなんか助ける理由がないってことになるぜ
40年ただ社会にタダ乗りしてるだけならあと５年の年寄りのが貢献度は上になるぜｗ
すでに貢献してきてその位置にいるんだからなｗｗ 若い奴らは嫌いだから絶対に譲らん
そう考えている老人もいるだろ >>352
働き盛りに大変な事だったね
自分も40代だが油断大敵だな
>>534
俺なら譲るが、オマエみたいなしたり顔したバカに言われたとしたら、それがオマエの子なら、止めとくかもしれんなw
自己犠牲は自由意志によって為されるべきだし、当然しない選択肢も与えられるべき 団塊は
人数多くて生存競争みたいな環境で育ってるから
身勝手な人間が多いので圧力かけるくらいじゃないとダメ 日本を高度成長を支えたのは年寄りではなくアメリカの力だけどな 最近のじーさん、ばーさんにそんな善意を期待しても無駄。
カードのアイディアは良いと思うけど、使うジジババがいない。 >>1
おかしいな？
若い人は軽症で済むんだから
譲るのは矛盾してるよな
状況に応じて詭弁を使い分けるんじゃねーよ！ >>1
譲ってもいいけど譲る人を選びたいわ
Fランクソボケ学生と一生懸命勉強してる優秀な学生がいて
俺の代わりにボンクラが助かったら死んでも死に切れん 老害は即殺処分にしろ！
旅行やジムで感染を広げた婆を市中引き回しにしろ！ それなら、ドナーカードとか臓器提供のカードも圧力なんだけど…
保健所の裏でまで意思表示させるじゃん >>536
年齢を軸に分断させられてるだけ
若い馬鹿ってのの正体は、反社外国人ってオチなのさｗ >>519
そして老人が死に、自分が後遺症持ちになったところで
もう責め立てる「誰か」が居ないことに気づいて咽び泣く訳よ >>2
寿命伸ばすための高度医療なのに
将来の不安が増すだけだな
いくら頑張っても安心の余生過ごせないなんて
若者は元気なんだから自力で治せよ >>553
そう
焼け野原になった＆冷戦があったからの出来事を、自分たちが頑張ったから
これが団塊脳 この話はともかく
世界に類を見ない非常識な
日本の終末期の延命理容は考え直すべき
人工呼吸器と昇圧剤、栄養点滴で
助からない人の寿命を数ヶ月伸ばすために
莫大な医療費が使われてる >>509
誰でも最後は死ぬ。 おれもあんたも
だが、ここで家族を死なせたくないと思う人がこの世に取り残されるのは酷だ
話し合って、家族で結論を導き出せばいい
ただ、患者がどれだけ苦しかろうが、治療で助かる道があるかもしれない
だがこれはキャパの問題で、医者のトリアージの精神的負担軽減策だ
どこかで誰かが線引きしなくてはいけないなら、患者と家族でまず話し合うべきだ >>544
そんな話を妄信してるの？
事実は高度経済成長期の恩恵で中卒でも簡単に就職できて
結婚して妻を専業に出来たラッキーな連中やで 冗談じゃねえ最近の生意気なクソ若者なんかに譲ってたまるか
年寄りより 若い奴が1ミリでも日本に貢献したか？
大谷くらいだろ
大谷になら譲ってもいいよ コロナだけの議論を離れて、治る見込みのない難病の子供とか
いろいろ悩ましいな つうか
お笑い芸人とかに譲るとか絶対にあり得ないしｗ 「これまで身を粉にして、今の日本を作り上げたのに、
なぜ静かに老後を過ごす事すら許されないのか」
と言うのが、高齢者の本音だろう
ネトウヨとか日本の技術すごいとか言うけど、それを作り上げたのは今の隠居世代。
靖国の英霊には過剰に敬う気持ちを強要するのに、生きている功労者に対する敬意は持てないのか？
だから偽物なんだよ
おまえらの愛国心は。 >>548
アホか、そこまで医療現場で判断できないだろ
それに今だって病気で入院して平等とはおもえんけどな 高齢者問題について、あえて言わないようにしておるのに、皆の者、事実を述べるでない。
年齢に関わらずそれぞれ事情はあるのだよ。
だが、このカードは不可。以上。 中国では根強い人気のエロい漫画がある
【メス堕ち♂】金で買った不良男子を孕ませる！
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077149741.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがないいい例である
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
中国では金の力で強引に人工呼吸器を若者か奪った高齢感染者が多数出たという
まったく恥知らずな連中だ 死ぬのはかまわないけど、
家族には今の収入と、地位を保障してもらいたいわ。 てか、こううのは国で基準を決めなきゃ
現場の医師は何もできないよ
年齢で線を引くのがもっとも妥当 >>568
言ってる事は正義風だけど、人権侵害をやむ無しと捉えてる所がヤバイんだよ。
アメリカでデモとかしてそう(笑) >>549
しんなやつはカード持たないだけだろ
生き恥を晒して生けてればいいよ >>571
オレまだジジイにはもうちょいある歳だけど
最近の若者なんかより
昭和の若者の方が５倍くらい生意気 このスレみるだけでも、老人がいかに意地汚いかがよくわかる。
こいつらに善意を期待しても無駄。 子や孫がいる人は譲ればいいんでね
独身小梨は譲る必要なんかないだろ >>564
それいってると
「団塊がいるから、バブル組がいるから、云々」と文句言うしか脳がないのがその下の世代とか言われちゃうぜ
生まれる世代は選べないし、皆配られたカードでやってるだけだよ
悔しけりゃ、もう一回高度成長さしてみなよ、そしたら誰も文句ないだろ、俺もその世代を賞賛するわ >>579
どちらを助けるかの基準の話なんだが？
医療現場の判断なんて関係ねーだろｗ
いつどこで高度医療が必要かなんて誰にも分からないんだからなｗｗ 助かりにくい糖尿病とか透析患者とかにも圧力掛かるだろ。 金を払えた奴だけ高度医療を受けられるようにしろよ
貧乏人は門前払いでいい >>551
お前は本当に頭が悪いんだな
自己犠牲の話をしているのではないんだよ
現状ではベッドに先に到着した者だけが医療を受ける権利を有するから揉めてるんだよ
このスレで喚いてる爺は遅れてベッドに到着して空きが無ければ
先に居る爺をどかしてでも自分を診ろと要求するだろ？ ニューヨークやEUの現場で、医者の精神的負担になっているのが
この命のトリアージだ
これを医者に丸投げしてたら、さすがに可愛そう
誰かが決断するしかないとしたら医者じゃない
患者と家族しかない
誠に恐ろしい決断になる 人工呼吸器がひとつで昭和一桁で軽いアルツのうちの母と歌舞伎町のホストどちらかに使うか決めたいのですがと医者に言われたら絶対母に付けさせるわ 大変だよなぁネトサポも。
このカード持たなきゃならないし、給付金は受け取り拒否、年金は辞退しなきゃならないんでしょ。 >>578
若者や子供を犠牲にして年寄りが生きのびるのは間違ってるだろ
命の連鎖に逆行してる みんな口には出さないけど
老害は邪魔だな、って思ってるよ >>590
あーあー意地汚いよ俺たちは
ハズレくじを引いたクソッタレ世代だよ
この世を恨みに恨んでる
学校の教師にイジメられ
不景気に踏んづけられて
慢性的に貧乏だ
狭い家に仲の悪い兄弟と暮らす
団塊ジュニア世代という名のゴミクズたよ
こんなみじめな俺らを見て
お前ら若者は老人死ねと
追い打ちをかける
誰が今の若者に譲ろうと思う？
死ねよ >>592
高度成長さしたのが団塊じゃないことだけは確か
高度成長ぶっ壊したのが団塊 政府が法律で決めるしかないよ
年齢で線を引くしかない
それ以外は無理 >>596
はい、妄想ですねー、そろそろ入院しましょう
>このスレで喚いてる爺は遅れてベッドに到着して空きが無ければ
>先に居る爺をどかしてでも自分を診ろと要求するだろ？ >>548
つまり保証を貰うだけの高齢者は殺処分って事ですね 手術は「緊急度+年齢の若い患者」が優先になっているYO
爺婆は健康・安全を心がけて、病気・けがしないよーに☆ これが浸透したら持ってない人を選ばない選択をしなければいけない時
余計に精神的に負担になると思うんだけど
患者の状態をみて一番助かる可能性の高い人から順に治療してくのが一番負担軽いよ まあ大切なことではないかな。
そういう場に立たされて、うちのおじいちゃん、おばあちゃんを若者より優先して助けてって言わないことも大事だな。 >>604
で？何？この世に迷惑をかけたのが
何々世代って決めるお前はどれだけ偉い人間なの？
なあ？ 若者が絶滅したら無職老人だけで社会は回せないからな
逆に無職老人が絶滅したら社会は明るくなる >>603
お前の場合、譲る譲らないの意思表示をしなくても
真っ先に人工呼吸器外されそうだな。
医者「このジジイはもういいかなｗ」と。 >>601
それなら社会的な要請でいうところの命にカウントされる価値を示してからだなｗ
寿命でなく、人為的に助けないのだから
寿命の奪い合いの争いをしかけてるんだぜ？
反社や外国人は真っ先に外されなきゃいかんなｗ 自分はまだ生きたいと胸張って言えない様なのなら・・・ 最初からベッドの割合で決めておけば揉めないよ
年寄りに8割、若年に2割とかでベッドの配分決めて不可侵にする >>604
そうだな、その一つ上がレール敷いたかもしれん
だが団塊は、優秀なソルジャーであったと思うよ
なんせ数も多いからよりどりみどりだしね
結局どの世代が良いとか悪いとか言っても一長一短じゃねえのかな？ 俺がタイタニックに乗ってたら赤ん坊を押しのけてでも自分が乗る >>584
あんたのは逃げだ
真剣に自分の身に置き換えて語るがいい
死は個人の自由だと？ 寂しいことを ecmoまで行くのは、9割60代以上でしょｗ
90代が70代に譲る譲らないとか、不毛な話にしかならないんじゃね。。 みにくい老体晒して、生き延びたい理由は何なんだろうな？ 若い人全般じゃなくて橋本環奈ちゃんに譲るとかは駄目なの？ >>629
お前は醜いからだになったら一生家に引きこもる約束できんの？ >>624
タイタニックは成人男性が一番後回しにされてた ほんとに金持ちの年寄りなら
自費で自宅に酸素吸入、人工呼吸器、ECMOを完備して
医者も雇えばいいし こういう議論があるからか
コロナ感染、20代、30代、40代メインになったな どいつもこいつも永遠の若さを手に入れた人間でもなったかのような
言い草しやがって。 >>634
引きこもる引きこもらないの話じゃねーし。
なんで醜態晒してまで生き伸びたいの？って話だよ。 自粛の話と同じような構図があるんだな
正直に自粛した事業者ほどバカを見る、みたいな話
残った余命を返上して下さい、って言われて
返上した人がそのまま丸損するってだけ 拒否する意思表示だってできるんだし問題ない
安楽死の権利も欲しいと思ってる老人も大勢いるだろうしｗ >>628
たしかに
若者に譲るのが厭だという70の老人が、90の老人に医療リソース奪われて死ぬって話だな 老人は金を使ってくれ
現役の足を引っ張る老害が多すぎる >>450
×この国を造り上げた
◎こんな国にした ジジイが若い人より優先される時は
その若い人が治療しても死ぬと思われてる時ぐらいだから
患者がどう意思を示したところで優先順位は変わらんと思うけど 今の若者はどうして老人はどうのとかガキはどうのとか
あたかも別の生き物のような言い方をするのか。
神様にでもなったつもり？ 自粛警察なんてヒマな老害の仕業だろ
コロナにびびってるのはジジババだけwww >>620
後ろめたい人がやるものだと真っ先に念頭に置くお前も大概だな
逆に人生に自信と満足感がある人を自分は想定したけど 納税額で決めろよ
若くても非正規年収200万はいらんだろ アフリカの映画館でタイタニック見たあと、
バスケット場に連れていかれた
領地はイギリスかなl
まちはあるへシラスはtな >>1
社会のお荷物である高齢者にはどんどん圧力をかけたほうがいい
高齢ドライバーだって社会の癌だしな
https://i.imgur.com/TRhsN5z.jpg
社会のお荷物である高齢者が減れば減るほど日本の未来は明るくなる
https://i.imgur.com/akgwGoL.jpg >>649
あぁなりたくはない、と一線を画してるから冷静なんだよ >>649
反社や外国人にとっては別の生き物も同然
むしろ日本の社会人同士が潰し合って死滅してくれたほうが得だと考える連中 >>654
年収200万の非正規でも今後、納める税金は老人より多いから。 >>622
一つ上じゃなく
団塊の親の世代
２周り上 俺は中年だが、ここで爺を叩いてる奴は
自分も同じ年になったらカード提出するんだろうな？ >>596
で、何才から上はあきらめるべきなの？
疾患有無は？
予後を支える体制のない人間は諦めるべき？
知能水準や社会におけるポジションも条件にいれるべきかな？
んなもん線引きすんのは無理だろ
だからグレーゾーン、自己犠牲の話になってくる
で、あんたみたいなリアリスト気取りに限って
その線引きを「自分のちょっと下」あたりで切って
「この辺で切りゃ良いじゃん簡単だよ」とか言い出すから、ややこしいんだわw ラバトから見える左にはなんかがあるよｗ
写真にはうつらない♪ >>652
全部自分自身の自己紹介に成ってる事に気付こうぜｗ
生きたいなら誰にも遠慮する事なく生きたいと言えば良い
遠慮して言えない程度なら言うなってストレートな話しだだぞ >>664
カードはないけどベルギーのばあちゃんが
「若い人に譲る」つって人工呼吸器拒否してたな >>612
団塊の世代が余りにも無能揃いでバブル崩壊したのは確か >>671
有り難うございます
日本独自のカードか >>601
それは今の中年、若者自身の問題
食うものも教育も職業選択も贅沢しすぎ
もっと貧相な生活をしてでも子供を増やせ、中国を見習って労働力を作れ。
どこまでも他人のせいにする甘ったれの我侭に付き合う義理はどこにも無い。 >>649
ワイらは個人の見解を述べているだけなので解釈はご自由に >>632
なるほど、指名制にするとw
橋本環奈ちゃんが入院するまではあなたは生きれるとw
家族より橋本環奈ちゃんというのが >>1
ecmo使う重症患者は、90%が60代以上
60代なんて重傷者の中で若輩者、「優先順位後回しでいい」人扱いされて、代わりに80台に席奪われるだけだぞｗ >>1
高齢者限定なの？
高齢者は助かる見込みのない人だから譲れよっていうんなら、若くても基礎疾患持ちは普段健康だった人に命を譲れよ。 >>661
これまでの納税額でいったら若い連中は絶対不利だぜ
なにせ収入アベレージ自体が大きく減ってるからな
そのうえすでに実績ベースで納め終わってる年代と、これから納めるかどうか分からない年代だ
すでに納税した分を踏み倒すつもりなら、これからって部分だけになるんだろうがなｗ これで医療資源充実は不要に
突発的需要に準備は勿体ない
国内マスクメーカーも増設備しなかった その時々で自分で医師やら病院へ「俺を生かす必要は無い」と言えばいいだけ。
健康な時からわざわざ自分で判断する必要は無い。
映画「ミスト」であと少し頑張れば数人の仲間が生還できたのに、自分だけの判断で仲間を殺したのと同じようなもの。
その時々の状況判断なんか誰にも予想は付かないし、命のトリアージを自分でしても仕方ない。
税金と称してカネを盗まれるだけ盗まれて
最後まで、国家犯罪の被害者になる人生か
>>668
自己犠牲の話にするのはおかしいよ
日本のジジババのほとんどがコロナを恐れてきちんとひきこもったから終息ぎみになってる
秤にかける必要はない >>672
団塊の上も無能だよ
ただ戦後の恩恵に預かっただけの世代 何が圧力？若者はお金がなくて常に生きる事を放棄させられるようなマインド圧力を受けてるぞ？ 単に自分がやらなきゃいいだけなのに
「圧力になるからやめろ」というほとんど被害妄想的なクレームのせいで、
これまでどれだけ有用な取り組みが潰されてきたのだろう 若者は無症状か軽症なんでしょ？意思表示の意味あるの？若者って何歳までのこと言ってるの？ >>673
誰も持ってないだけで、もともと延命処置はするなってカードはあるよ。
昔から救命救急処置の研修に出てくる。
人が倒れてる！心マせな！
→いや、DNRカード付いてる！やめよう！
というアホなシナリオだけど。 まあ団塊世代は悩むことなく突っぱねるのが大半でしょ
回復の早い若者より優先しろまでありそう その時がくれば、嫌もおうもなくトリアージはされてしまう 人工透析拒否にサインして直前で撤回したいと死んでいったニュースあったじゃん
病気で苦しんだ時もっと生きたくなるもんだよ 長寿がめでたいって考えがいつか変わるんじゃないかと思っている
現実ではそんなこと言えないけど >>690
こういうのをクレームつけるのは、それで飯食ってる奴ら どんこ化カジカか、オイカワか
いだかうぐいかぼらのこか
なにをしたいんだろうね、がわｗ このカードを持ってる70才は90才からエクモを奪えるが、
カード持ちの60歳には奪われる
カードがなかったら先着順
どっちがいいかって話だな、 たけしが俺を優先してくれって言ったら大賛成するんだな？ これはない
必要性の高い患者から診るべきなのはどんな時でも変わらない
「どの誰を優先すべきか」トリアージは医療人の仕事だ
そこを放棄してどうするんだよ こんなカードなくてもトリアージ始まったら老人は捨てられるから安心して感染しろ 俺は年寄りではないが
今の年齢でも挿管とか人工呼吸器はノーサンキューだわ
健康で体力に自信があるからこそ生き甲斐を感じるんだよ >>13
いいややるべきだね。子供や若者を見てみい。
家でじっとしていられない老人がいかに！いかに多いか！！あいつらが動き回るせいでいつまで経っても収束しねーじゃねーか！ アホか
医療崩壊認めるようなもんじゃねえか
そんな自体にはならないから大丈夫
位言えや 「医療従事者の精神的負担を軽減するため」に患者に緩やかな自殺を勧めるのか。
医療従事者には患者はモノに見えるかもしれないが、患者は人生終わるかどうかの瀬戸際なんどからな。 311でも年寄り助けるために若者が亡くなってるからな
あんまよろしくないよな >>696
良い健康状態でってのを抜いてはいかんよ
これはすでにそういう話ではない >>689
変えればいいんじゃね？
税金を無駄遣いし、高齢者優遇政策を進める現政権を。
選挙で変えればいい。
まともな候補がいないなら立候補すればいい。
なにもしないで責任転嫁とかウケる。 へー
俺は臓器提供しないに◯付けてるけど
だってアベや森みたいなやつに提供されたら嫌じゃん 日本でコロナの死者数907人で何でそこまでしないといけない？
狂ってるわ。 >>686
いやいや、そこ（終息）は別問題でさ
キャパオーバーしなければ、誰も譲る必要なければ自己犠牲なんていらんよね、本来そうなるように備えるべきなんだ
もし誰に譲るかきめられる制度なら
>>672みたいのに譲るんなら、頭パーでもおっぱい大きい姉ちゃんに譲った方が死にがいあるかもしれんなあww 普通に気をつけて暮らしてる若者になら譲ってもいいが
パーティーだのBBQだのやってる馬鹿には譲りたくない場合はどうすれば ＞＞１、ああｗ
助からないとわかれば高齢者自身が自粛するとｗ >>494
一昨年両親が立て続けにその状態になったが
少しでも治る可能性があるならそれに賭けたかったし
そうでなくても少しでも長く一緒にいたかったから人工呼吸器を使ったよ。
君が薄情なのは構わんが他人にその考え方を押し付けるのはやめてほしい。 >>1
まじめな話、コロナ対策は国民の意見を聞かずに進められた
自粛に反対してた人も多いはずだ
第2波が来たときにどう対応するべきか国民投票を行って対応を問うべき ＞＞１、いうとくけど、高齢者が今さら習慣変えるとか無いからｗ 高度医療が必要な若い人なんてそうそういるわけじゃ無いからな 医療費を抑制したい側が企んでるだけ これからは自分の名前と歳が言えなくなったら脳死って事にしない？
安楽死制度とセットで 嫌なら嫌って言えばいいだけじゃん
ドナーカードとかどうすんだよ 「私は若い人に高度医療を絶対に譲らねーよ！」
と書いた「意思カード」を持っておくわ。 ノーマスクで自粛もせずに無駄にアクティブで
感染するべくコロナに感染した人には
年齢関係なく譲る気はない
一家総出組にも無理 母を看取った身で見れば、母の命は母のみのものであらず、ワシのものでもある。 いやいや高度医療は若者でないと体力を使うので耐えられないんだよ
年寄りが人工呼吸器なんか進められない
そもそも無理だからできないってなる
無駄な医療だと断られるw
善人ぶって譲りますじゃねえよ
死ねやボケ老人ども 結局、日本がーとか言ってるやつって自分で自分を追い詰めてるだけなんだよね。誰もそんなこと言ってないのに
自分の意志でやりたい人だけやってくださいってのを勝手にそういう風に受けとってるだけという >>716
そう考えると年齢で一概に言えないんだよな
当然ながら身内も切り捨てられるわけで 今、病院がガラガラ
高齢者が引きこもってるから
勿論自分たちの身を守るため
コロナ前は高齢者だらけだった
自分たちの暇つぶしのため
どちらにしろ自分たちの事しか考えて無い
最悪だ こんなの作る必要はないんだぜ
あれこれ言ってても、本当に高度医療がキャパオーバーしたら
私はいいですからって譲ってバタバタ死んでくのが さすがに年金受給者や生活保護受給者は意志がなくても後回しにすべき Ecmoメーカーのテルモは、通常の3倍ペースで生産続けてるし、各都市は配備態勢を再構築してる
第２波来ても余力はさらに増してるレムデシビルやアビガンも認証されて重傷化減るだろうし、
こういう事態にはもうならないだろうねｗ 前から順に
「ぶるー」「８０円」
にあにあふぁー
f >>736
別にいいだろ
で、あんたは誰のことを考えてるんだ？ 公務員(特別職含む)「上級国民様に譲りますカードは？」 >>735
お互いそうなんだよ
ジジババ言ってるヤツもジジババ抱えてる訳でさ 強要するな
おばぁは総理大臣より偉いシーミーでも、えらい >>726
は？
じゃあコロナが収まるまでもう選挙しないの？
それだと安倍政権あと数年続くよ？ このカードに年齢などの条件の記載はないから、お前らが書いたら良い。
まともな職能もなく、家族も持たず、生活保護予備軍の氷河期世代とか存在価値ないでしょ
もっと若い世代に譲ってやれよ >>687
おまえな、年上の方々に平気で無能とか言える神経がおかしいわ。 >>551
すまん無職だ
マスクをしてなかったのが敗因と思ってる、マスクしろよ >>1
これ法的に有効なの？
同様の問題が現在解決を望まれている
意識不明になった時に事前指示書を書いておいても
実際にそれに従って救命しないでいると
死ぬのを助けないから殺人罪の状況を満たして逮捕
という危険性があり医療でも意見が割れているんだ
(代理人に托す委任状のほうは有効なのでそれに従え、と指示されているので
手間はかかるが、そっちは確実。)
法律に関わる人が参考にすることがあるのが学者の学説なんだが
安楽死には{とても痛い、死ねる、他に手段が無い、本人の意思表示}の4つの条項を全て満たすべし
といったのが有名。
これを警察が参考にしちゃうと、この老人救ってれば助けられたから有罪のはずだから逮捕
なんて考える可能性が否めない ７３歳老人「俺は生きたい」
８５歳老人「嫌だよ、先に入院したのは俺だからECMOは渡さん」 そこまで遠慮する必要無いだろ
若い感染者だってコロナ甘く見てたと遊びで感染してる奴ばっかなんだし
末期がんで無意味な治療で苦しむのが嫌とかならわかるが
社会なんぞのために率先して死ぬ意味は無い 若い人に譲ってあげたいけど、生産性のない人には死んで欲しい
だから、所得税を年間200万円以上納税している若者になら譲ってあげたい >>749
まじで無能だから
パソコン使えない、知識ない、その上上に立ってるのだから
昔の定年55だろ？
定年伸ばしたのは明らかに愚策
無能が大活躍 年上の無能に譲りたくないなら、そういう表示にしとけばいいじゃない
っつうか、自分はこれなら譲ってもいいって条件を抽出したほうがいいだろ
おまえら譲れ的なこと言い出すからおかしなことになる こんなものいちいち制度化するのか。
基本的に助かる見込みが薄い奴から終了だろ。 これは醜い
年寄りは役に立たないから生きる価値無しなのか。 ６７歳老人「俺は生きたい」
７４歳老人「嫌だよ、先に入院したのは俺だからECMOは渡さん」 >>658
ハゲてヨボヨボのジジイになってもそうやって威勢のいい事言える自信ある？ >>765
ないだろ？いつまで生きるつもりだよ
人間は60で死ぬんだよ
義務化しろ 生産性の無い老人のために経済を止めるとかほんと馬鹿な選択をした
労働者は収入に大きな打撃を受けたのに老人の年金はそのまま
さらに給付金ももらえてラッキー
もう老人に搾取されるのは真っ平ごめん
自粛はやめよう 年寄りがホストに高度医療を譲ったとして
なんかいいことあんの？
イザというとき使えねえ医療なら
今まで盗んだ健康保険料は全額返せって話になる
>>687
じゃあ今の若者は有能なの？具体的に誰が有能？
ユーチューバーで億稼いでるやつとか？笑わせんな ７６歳老人「俺は生きたい」
８４歳老人「嫌だよ、先に入院したのは俺だから人工呼吸器は渡さん」 スウェーデンとかあっちの所謂「高福祉国」は、
コロナ関係なく、基本的に80歳以上には積極的治療をしない。
まぁそういうことになるわな 老人って、老人＞低収入の若者って思ってるんだね。
どんなに低収入であっても、若者＞老人だよ。
老人は今後、年金、健康保険を食いつぶすだけ。
何も生み出さないのに。 >>774
少なくともパソコンが使える
ダミー会社使って税金をちょろめかさない
USBを知らなくてもサイバー担当なんてポストに少なくとも若者はつかない 当然逆のケースも想定してるよね？
生きる気のない若い人が感染して高齢者に譲るのとか いいじゃん老人はあれで
社会保障費が圧迫してんだし >>773
そうすると、全額返すから今まで掛かった医療費全部払えって話になる。
保険料＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜医療費じゃないです？ 老人は若者のこと考えて生きてかないと
若者は今後の自粛に協力しないだろ
自業自得 >>783
パソコンを作ったのは別にお前らじゃないから。 >>781
60 vs 70 vs 80
の醜い老害同士の争いｗｗ >>25
自宅でも施設でも病院でも老人が死んだときに
文句をつけてくるのは普段見てなかった外野がほとんどだということの意味がよくわかる 欲望を剥き出しにして回りの善意や優しさを食いつくしおかわりを平気で要求。
65越えたあたりから人間5割獣5割でみるに耐えない有り様。
回りのジジババで尊敬出来るの一人もいないわ。 >>762
PC使えるくらいで胸を張られてもな
どんな書面を作るかも分かっていない奴らに価値はないよ。
officeが使える程度とか、切って捨てるほど居る。それ以外に何か使えるの？
CAD入力したあとフォトショ、イラレを活用してプレゼンしたり、モデラー使って3Dプリンタで出力してモックを作ったり出来るの？ 若者の馬鹿なオタク「俺たちはパソコンが使える！ジジイとは違う！」(笑) >>790
何を言ってるんだ？
発明が云々ではなく、道具すら使えないって事
チンパンジーには難しすぎたか？ 自分の父母・祖父母・親戚がそういう選択を迫られる、
あるいは将来的に自身も同じ目に合うかもれしれない
こういうのはあくまで自主的な動きの結果起きる運動であるべき >>718
経験上こういうケースは自分が薄情と思われたくない人に多い
ずっと介護してきた家族はもう十分って言ってるのに普段みてない親戚は罪悪感だの妙な正義感からから延命を望む こんなカードなくても医療崩壊したら年寄りなんか捨てられるよ
このカード持ってたら青酸カリと交換できるようにすればいい >>793
どうせ今の若者がジジババになったら
今の老人よりひどい世代になるよ。 >>798
ただ単に一医師とその団体が言ってるだけで
国や自治体、行政が主導してるわけでもなく
医師会とか病院団体が言ってるわけではないのに
このクレーマーはどうしようもないな >>797
マウスとキーボードが使えるくらいでいい気になれる若者(笑) え、何にもしなくても医療崩壊したら老人なんかトリアージで後回しだろ
外国みろよ >>791
80老害「60の若造になぞ、人工呼吸機は絶対に譲らん！！」 おまえだれかしっとんのか、我？
ぼこすかぼこすか
ひろしまけんけい？
ｗｗ >>794
少なくともって言ってるが？さすがチンパンジーですねwwwwwwwwww 若い人に高度医療譲るっていうけど
茶髪でチャラチャラして
ホストで若いネエチャンとsexしまくって
大金貢がせてる
そんなヤツラにも譲るのかい？
なあ爺さん
究極の選択だぞ
ニヤニヤ このスレの老人を見るだけで、こいつらの命に何の価値もないだけことは
よくわかるｗ パソコン使えこなせる若者より
パソコンをつくっちまった一人の天才のがエライと思うの
あらゆるテクノロジーは一部の天才がつくったものでしこってるだけ >>802
理解できないでぶち切れる老害の見本だな 若者、お前らが歳を取ったら老害じゅないの？
老いた天使かなにか？
老いた神様かなにか？
いやいや老害だよいつの時代も年寄りは老害。
いい気になるな。 尊厳死を可能にしてくれる意思カードなら賛成だがコロナ専用カードとかちょっとおかしい気がする
そんなの中途半端過ぎないか？ >>817
うむ、どちらでもいいな
50年でも60年でも、その辺りで死ねと >>718
お前は他人から薄情だと思われたくない一心で虐待する人間なんだね >>811
ノイマンは普通にたたえられてるだろ
だけど、
パソコンを作った人＞使える人＞使えない人
だろ。矛盾はない >>802
一医師や団体なら発言内容が免責される訳じゃないだろ
発言した以上はそこに責任が生じるのは当然
結果として反対意見も出てくるだろう
お前みたいな奴こそクレーマーだよ お人よしの庶民をだます手法、政治家や上級国民は絶対に辞退しない >>808
それでは質問を変えよう
お前には何が出来るの？ >>818
だから90歳が60歳に譲るカードだろ
これ拒否してる60台は90歳にベッド譲れよ >>819
現役の医者がごっそり死滅しちまうけどな
各分野の現役のリーダーも
政治家も官僚もみんな死滅するｗｗ >>826
古くさい災害対応システムの刷新
ポストくれよ 老害同士の醜い争いを
若者が冷ややかに笑っている、ってことでＯＫ？ >>1
このての意思表示は、いわゆる善きサマリア人の法が受け入れられている社会でないと難しいんじゃないかという気がする。 >>823
おれは提唱者については何も言ってないけど
提唱内容ににかみつくお前に意見をしただけであって
お前もここで意見を表明した以上
批評、批判の対象になるのは当然なのに
賛意以外は受け入れられないのか？ >>828
別にそれでもいいけどなー
それを国民が選択するなら。
現実には20代、30代が今の高齢者優遇政党を支持しているし。
>>829
お前は整備点検がお似合い 老人の権力が強すぎる国は衰退するよ。
機能が自然の摂理で衰えて、世代交代して新しい活力が生まれるのが自然。
シルバーマーク導入の時に、初期デザインを「枯葉とはなんだ、まだまだ元気な老後が待っている老人に失礼だ！」とか言って今の意図のぼやけたマークに変更になって、人身事故おこしまくる経緯と同じ匂いがする。 >>835
ほらこういうバカが大活躍してんのが現状の日本なんだよなぁ
アイデアも何もかんも理解する脳ミソそらないカスチンパンジーさん 医療の場面で
みんなが持ってることを前提に聞いてくるとか
持つようにプレッシャーをかけてくるという実態が起きたならともかく
勝手な妄想でクレームしてるだけなのよね
そもそもこのカードが意味を持つのは
本当に極限状態になった時の話なのに 年齢で区別するこことには反対します。
これから相当な議論が必要な段階を経ずにこんなことをしてはいけません。
野球の盗塁、スティールのはじめから許された行為ではないと思います。
この先生、バイアグラや男性更年期の研究で知っています。
イタリアで聖職者が若い人にベンチレーターを譲った美談あたりから
ヒントを得たのでしょうけど、それは既成品ではありません。 若い時に高度医療をうける病気になって治っても
生命保険に入りにくくなるし保険料が高くなるかもしれんし
買い増しもできないかもしれんし厳しい人生になる 生産性云々にばっか注目してる人が多いが、全力で治療した場合に助かる確率が全然違うって点が重要
肉体の持つ余力が違うんだよ、老人の肺機能は経年劣化してる
肺活量とかイメージすればわかるだろ？
呼吸器がないと死ぬ人が複数いるなら、見込みの薄いやつを見捨てて呼吸器つければ助かりそうなやつ優先しかないだろ >>840
通常の診療の話ではなく
それなりの数の準備をしてなおかつ足りない時にどうするかという話なのに
こうやってキチガイじみた反応をするのは何なのだろうね どんどんやるべき
なんで高齢者優先の文化なのかホンマにわからん
寿命までが長いほうが守られるべき人達だろ これに噛みつくやつは
ワクチンとかの子供、医療福祉への優先にも噛みつくのかね >>833
「俺は提唱者について何も言って無い〜」って何が言いたいのか訳分からん
お前が言ってる一医師や団体の発言にケチ付けんなっていう意見への反論だぞ
あとその言葉をお前にそっくり返すわ、お前の意見も俺に反論されるってだけの話
結局、「一医師や団体であろうと意見を表明すれば批判もある」
という事に対して何にも反論できてないな >>837
本当に災害対策の新システムを作っているなら、十分じゃないか。
ポストがないと関われない業務やぞ。
その下働きのオペレーターか何か知らんけどな。
無理して背伸びしなくていいよ。 >>842
結局のところそれを選択するのは医者ってことだよ
もともとそうだし、それでいい
患者側の意思表示、それも放棄サイドをやろうとするから奇妙なことになる
これ推進してる団体の胡散臭さはどうよｗ こんな時間にこんな所見てる老人なんてロクデナシだと思うよ
普通なら孫や子供に囲まれて穏やかにしてる 老害っつーのは、家族のみならず近所周辺からも忌避される存在やからな >>847
そうだね
発狂ちゃん
それとも何かしらの選別があったら排除されるほうのあがきなのかな >>774
同レベルであっても有利な時代と不遇な時代がある
単に自分らが有利な時代だったが為に、それなりの状態を築けた連中が
そんな事も解らずに、不遇な時代で憂き目にあって結果が出せない者を下にみる ワクチンできたら若い順にしよう
そもそも年寄りはワクチン接種はリスク高すぎるしな >>848
できるってだけだ
誰がタダ働きなんかするかアホ >>844
コロナに限らず認知症高齢者は凄まじい医療費の負担だからね
自費でやるなり負担料率増やさないとパンクする >>852
君みたいなお馬鹿ちゃんは妄想と現実の区別が付かないらしいが、
お前なんかにも親や高齢の親戚がいるだろうに
そういうのも排除される側としか認識できないのは可哀想な家庭だな >>857
コロナや感染症の話の場合
知的障害もそうだけど認知は
医療費を食うというかねだけの話でなく
感染予防を理解しないで施設と人を危険にさらす有害因子なんだよね
現実的に見て いなかにだんちをつくっとく
他社に団地妻を作らせとく
ダムだよなｗｗ
下賎 >>856
口だけ無職君でしたか〜
プライドを傷つけちゃってごめんね。
でも、社会的価値はゼロというよりマイナスだからね。
現実見ようね >>803
それすら使えない奴よりは上だろ
人は何歳でも向上出来るんだぜ
使えるようになってみせろや >>862
まぁチンパンジーは強がってくれて良いが自分が無能老害という自覚はしとけな 免許センターの勧誘とか保健証もそうだけど
こーゆーので利益得ようとする連中の悪意は底無しだな
何タダで得しようとか思っちゃってるワケ？
大金払えよ これは、酷い！
年寄りは医療負担かけずに死ねって言ってるやつは、自分の親でも死ねと言えるか？
まあ、不幸な家庭で育ったやつは、そうかもしれんが。 >>822 だって今の３０代以下はパソコン使えないでしょ
１０万円くらいのスマートフォンはすごいCPU入ってるけど、用途に応じたコンポーネンツの変更できないし、何よりもユーザーインターフェースがボトルネックだから
キーボードつけて、外部モニターにキャストしてとかやるくらいなら、やっぱりパソコンでしょ。 >>866
それより履歴書書いたら？
職歴真っ白でシステム刷新が出来るとか、面接官が笑いを堪えるで大変だろうけどｗｗｗ
もうさ特技はイオナズンでいいじゃないか。
そっちの方がまだネタ枠で採用あると思うぞ。 歌舞伎町に出入りするにはこんなカードの携帯を義務付けて欲しい
新型コロナに感染しても医療費を負担します
人工呼吸器の治療は辞退します 必要ないだろ
だって日本はアンダーコントロールなんだから 現在30歳の人が65歳になる2055年の人口推計は9000万人前後で、その時の高齢化率は40パーセント弱
今の高齢者より将来の高齢者の方が暮らしにくくなる ８０代９０代はもう手術とかいいと思うんだけど
今まで日本を支えてきてくれた方々だからね
外国人より日本人を助けたい >>871
当たり前に言える
脳梗塞や狭心症、尿路結石に胆石、糖尿病で足壊死、死ぬ間際は大体呼吸苦がつきものだけど苦痛に喘ぎながら死ぬのと安楽死環境整えてもらって超積極的安楽死するのどっちが良い？と 中年の持病持ちデブだからこのカード欲しい
延命より安楽死させてほしい 自分の親になら
これキチガイアジテーターの常套句だよん 「老人切り捨て」制度がこれから制定されて実行されるとしたら、
その時期は今の老人が往生したあとで、
切り捨てられるのは、将来の老人になる今の若者、
だったりして >>881
安楽死させてもらえると思ってるのかよw 若い人の医療機会を奪って欲しくないけどさ
特攻隊の志願兵みたいに圧力凄そうで怖い >>885
だからその環境を整えようとしないのがチンパンジーなんだよ
もっと脳ミソ使えよほんとチンパンジー 考えがずれてるよね
おかしな世の中になったもんだ。 いっそのこと80歳以上は医療費全額負担にすればスッキリ 複数の医師の判断でこれはもう回復の見込みが無いとされたらコロナに限らず当人の意識があろうがなかろうが安楽死を望むと言う意思カードを作ればいい
コロナのことでその道が開けるならOK
コロナにこだわるヒステリー状態で意思カードがどうのこうのはNO
こっちだっていい年なんだからもう身体なんて捨てて自由になりたいと思うことは多々あるんだ
でも訳のわからない正義ぶった奴らの言いなりになるのは嫌だ 若い世代には超積極的な安楽死環境を整えるのは必須だけど、何も考えなかった今の50代より上には超苦痛死で良いのだと俺は思う あなたの人工呼吸器は誰々から譲られたものですと告知するなら賛成 こんな制度を作って萎縮させるとかクズの顔が見てみたい。 政治がやるべき仕事。安倍仕事しろ。
現場に言わせんな。 若者はコロナで死ぬより落雷で死ぬ確率の方が高いぞ。 >>887
わかるー
憎まれてるやつはしぶとく生きるんだよな ＞高齢者への圧力になると批判する意見も
で？ みたいな話(´・ω・｀)
高齢者に席を譲らなかった若者のコピペでも読め たくさんくれたら
近所のジジババの家に配って回るわ
義父母にも配っておく >>909
そう、そうやってみじめったらしく生きろ(´・ω・｀)
年食っただけで名誉など与えんわ、社会のお荷物であることを自覚して生きろ 小さい子持ちのお母さんとか未成年とかになら譲ってもいいけど
若い人ってだけではちょっと… 呼吸器使いたければ100万現金一括納入にしたらいい >>881
終末医療と医療費負担をわざと混同させてるんだろうけど
君は親に「医療費掛るから死んで」って言える訳？ みんながみんな長生きしたいわけじゃないからいいんじゃね？
誰かに見せるわけじゃなし こうでもしないと医師に責任を負わすことになる。
89歳と5歳のどちらかしか救えない時に命は平等とか言ってられるか。 >>913
年齢で区切るのだから親にも言う、老害にも言う
当たり前だろ？ 0時を過ぎて高齢者が寝たようだ
急に静かになったな >>1
こういう私はガンですと詐称するクズはどうにかならんのか
そんなもの何の麺財布にもならんわ(笑) >>917
共産党拡散部のジジイがいなくなったんだろ 今80歳以降のご老人は若い俺らで守るべき。
それより手前は老害！！
都合のいいように日本の文化をねじ曲げた。おかげで今の60前半.50.40後半世代は狂いに狂っとる。
自分の利益しか産まない。新人からパワハラで訴えられても納得出来る。
家族と国の両方を支えた企業戦士やモーレツ社員を見習えよ。
車のデザインはここ20年でダサくなった。
自己犠牲で他人を守れなくなった。
挨拶の有無でマウント合戦
コミュニケーションは特にマウント合戦にしか見えない。
アウェイ（相手の得意分野）で戦わない
相手を律して己を律せず
昔の人は嫌がりながらも頑張って自分を律しようとしてきた。
80以降の人が大切に育てたのをいい事に恩を仇で返したのが40後半から60前半世代、負け犬畜生共
いつ国に還元するの？
返してくれ！じいちゃん、ばあちゃんから教えてもらった日本の良さを！ >>920
昔も若者に特攻させる酷い国だから
あんま夢見んなよ 人は誰でも自分の命を最優先すべきだわ
例外があるとすれば
親が子を守るとき
あるいは子が親を守るとき
あるいは恋人を守るときくらいだろう
見も知らぬ人のために自分の命をあきらめますと言うのは
率直に言って気持ち悪い 高度医療で回復しても病歴で住宅ローンなど組めない可能性 傲慢な老人だけ長生きして
謙虚な老人が早く死ぬ
俺は悪魔崇拝なのでこれは大賛成だ
がっはっはｗ 逼迫すれば本人の意思関係なく自然とそうなるんじゃないか
今までだって自宅隔離で何人か犠牲者出したし
賄いきれない人は見殺しにせざるを得ない 延命拒否の意思で十分だろ
なんか恩着せがましいから違和感感じる
呼吸器延命を拒否するという意志を示せばいいだけだろに
呼吸器が余ってたら延命してねってことでしょ？ 酷だけど、医療関係者はトリアージを冷静にできるように、一般の人間は
緊急時には選別されることを受け入れる教育したほうがいいのでは
新型コロナに限って意思カードを持っても、大災害、大事故、
選別が必要になることはほかにもある
医療資源には限りがあるって、今回みんな理解できたのだから 医療崩壊してトリアージ始まったら、意思とか関係なく機械的にそうなるよ
老人の命と若者の命なら若者の命 これに反対する馬鹿は、病気は100％治ると思ってる。病気は治らない可能性
がある事、助けられる命には限りがある事を前提にしていれば、この方法が
間違いでない事はわかるはず。
申し訳ないが命の選別は、人間が自然界で生活している以上は、必ずある。
山での遭難も同じ。動けなくなった人間はおいて行かれる。
自然は非常に平等。生き残れる物が生き残る。そして、選別は生物が生き残る
為の最大の条件。そういう意味で老人・病人は淘汰の対象なんだよ。 意識不明になった時に延命措置医療を断る書類を作成しておけばいい >>933
そんなの早い者勝ちでいいだろ
だいたい優先順位付けと言ったところで
日本の場合
金持ち優先になるだけだぞ 日本の団塊世代は若者を犠牲にしても生き延びる気満々
ゆとり世代やさとり世代が生存競争をして勝てる相手じゃないぞ 高度医療を譲ります
の後に苦しさだけは取り除いてね
と続けて欲しい 絶対に譲らない。
今まで税金を払ってきたのだ。
若い奴等は体力あるから大丈夫。 優先カードが高齢者対象な時点でこの医師が命の選択してるようなもんやんw
別に若い人が譲っても良いはずなのに何故か高齢者対象
その時点で賛同できないね >>941
安楽死、または辛くない治療をしてくれるならいいけど
譲った結果地獄の苦しみになるなら嫌だなw 自分が高齢者だったとして、若い人に譲るよって簡単に言えるかわかんないな。
延命いらなーいってやったとたんに苦痛をとるための処置とか
ちゃんと施してくれるかわかったもんじゃない。
末期のがん患者で積極的に治療しないって決めた人の体験談とか読んでるとありうる気がする。 スウェーデンでは高齢者は高度医療いどころか酸素吸入すら受けられないぞ 日本では若者は基礎疾患無いと死んで無いから無理して譲る必要はない
万が一死にそうな若者とバッティングした時だけ譲りたい人は譲れば
そんなレアケースに配慮する必要なんて無いと思うがな >>920
お前は若者じゃない、お前は老人
お前こそが老害 100億持ってる90歳と
1000円しかない20歳なら
医者は90歳を救うだろ？
価値を金で換算すればそうなる
だからそうならないように
厳格に早い者勝ちでいいよ ５ちゃんねるって氷河期世代が多いんでしょ？
中年から中高年の世代であって若者ではないんだよなぁ
あと15年ほどで氷河期が高齢者になっていくｗ
人数が多く貧乏人が多いｗ 軽症を優先するというトリアージなら、医療崩壊認定だな。 2020年5月28日
作りすぎた人工呼吸器、米側の打診受け首相が購入を約束
米国製人工呼吸器の大量輸入に懸念の声
「国産余ったらどうするの？」 だからさ
医療崩壊したら、意思は関係なくトリアージが始まって老人は治療されない
反対も賛成もないんだよ よく考えて欲しい。
戦前生まれと、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
団塊の世代から下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
せめて昭和の負の遺産の在日と創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 >>960
だな
例えば未来ある10代と人生折り返しすぎた40代比較したら
10代助けたほうがいいに決まってるし >>566
あれあれ
若い子は死なないんじゃなかったの >>961
その世代が選挙に熱心だからクソみたいな世の中になるんだよな なんでこんな奴らを助けなあかんねん
【東京】夜の街で何が…感染したホスト「マスクは自由。シャンパンの回し飲みをしていた。甘く見ていた」★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591451732/ 鮎はどうやってあのダムをさかのぼったんだろうな
とりあえず６０年前 20年前の2ちゃんなら賛成派が多かったかもしれないけど、いまの2ちゃんの平均年齢ってたぶん40代後半くらいでしょ
どっちかというと老人に近づいてるよな >>1
カードに記入させる方が非人道的な気がするぞｗ
いくつかの要素から求まる値によって、一律に決める方がいいと思う
たとえば、
（年収÷１０万）−年齢＞０ なら助ける
とか >>969
つか、その年代ならもう中高年とか初老っていうんだよね これは素晴らしい取り組み。国策として普及に努めるべき。 遊んで感染した若者に病院などでやむを得ず感染した心優しい老人が譲るとかだといやだな >>967
年寄りに甘すぎるだろ、こんな散財政府にしたのはあいつら 俺も譲るのは別にいいんだけどその代わり全くの苦痛なしで楽に死なせて欲しい >>975
バブル崩壊時、団塊は40過ぎ。ここから失われた四半世紀を経て衰退へ進む。 安楽死カード作れよ
脳卒中なら安楽死、コロナ重症化なら安楽死とか書いとけ >>1
自分がもう長くないからその気持ちになれたんじゃないの？ ＞「私は若い人に高度医療を譲ります」注目浴びる新型コロナ「意思カード」
いいんじゃないの
＞高齢者への圧力になると批判する意見
ほっとけばいいんじゃないの 医療崩壊しないためにPCR検査と重症者ベッドを拡充しない政府への皮肉だね
しっかり対応できてたら譲る必要もない >>987
くに「安楽死を許可するなら安楽死税を作ろう！」 これは必要
というかイタリアのように政治で決めるべき
資産や地位や、名声を判断材料にしない差をつけないって明文も必要 バス停
閑散
コロナじゃないのよ
コロナじゃないのよ
合同庁舎
みなみかきたかｗｗ 行政や医師会が呼び掛けてるなら
強制されるとわめくのはわかるけど
一医師が発言してるだけなのに
強要されるとわめき散らすのはおかしいよね
これ指摘したら
一医師への意見だとしても
それに意見したらいけないのかとかキチガイが絡んできたけど
長年健康保険の掛け金ばかり払って来たし、
いざと言う時には当然治療してもらいたいね。
自分の子供や縁戚の人間との競合が有るなら、自分が犠牲に成りたいが、
赤の他人のクズかも知れない若者の為に、自分の権利を放棄する気にはなれないね。 強要されるー
とわめくことにたいして
いや、一医師がいってることであって
国や医師会とかの組織的なものではないよねといったら、
一医師でも意思表明したら批判はされて当然とかずらしてきたばかはがいたよね このスレッドは１０００を超えました。
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