「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]

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1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/07(日) 05:00:30.49ID:fQsYpSXJ9
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。 


※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります)

2不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:00:50.30ID:fQsYpSXJ0
前スレ
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591462209/

★1スレ
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/

3不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:01:23.61ID:prTcZZWe0
なっとくぅいかない

4不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:01:57.26ID:vKS3aSSQ0
生涯無料で永久とか言ってたのに

5不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:02:20.78ID:rSlbtaEx0
『納豆定食生涯無料パス』は大好評により1099売れに売れました。
これを『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。

6不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:02:25.97ID:4saWw2Lf0
┏( .-. ┏ ) ┓
【犯人は安田/準クローン体】


*お台場フジテレビが

初期に、明石家さんまに良く似た風貌の
偏差値28の安田魂を愛用した

(一時は、米国の90%の企業経営者が安田であった)

*AIを使えば、暴力馬鹿でも大起業家になれるが
それと同時に、Androidの操り人形と化してしまう



※現在、ニコラ・テスラの身体に人気がある様だが

AIを搭載すると同時に
お台場フジテレビ&SF Appleに
脳が管理される仕組みになっている

20GBと云う容量であるが
思考(感情)を操られる事になる

現在、残虐非道な脳思考に書き換えられている

bv2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1269356940745773057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

7不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:02:32.74ID:nGGIrAaA0
Googleマップで口コミ見れなくなってるやん

8不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:02:48.60ID:4saWw2Lf0
┏( .-. ┏ ) ┓
【犯人は安田/準クローン体】


*お台場フジテレビが

初期に、明石家さんまに良く似た風貌の
偏差値28の安田魂を愛用した

(一時は、米国の90%の企業経営者が安田であった)

*AIを使えば、暴力馬鹿でも大起業家になれるが
それと同時に、Androidの操り人形と化してしまう



※現在、ニコラ・テスラの身体に人気がある様だが

AIを搭載すると同時に
お台場フジテレビ&SF Appleに
脳が管理される仕組みになっている

20GBと云う容量であるが
思考(感情)を操られる事になる

現在、残虐非道な脳思考に書き換えられている

bv3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1269356940745773057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

9不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:03:45.97ID:jRbkoUMN0
ニカッ!

10不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:05:13.13ID:wjlNDLyL0
雲を掴むような話だね

11不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:05:16.73ID:PxCSvcly0
初来店時に返金か、規約に従って無料パス使うか、を選ばせたらしいが

いったん 何も条件提示せずに金を集めておいて
飯食いに来たなんの準備もしてない客の来店時に、突然クソ長い利用規約をみせてどうしますかって迫る。
このやり方なら実際の返金なんてほとんどないだろうな

まじで詐欺のやりくち

12不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:05:58.08ID:xC1p92kD0
納豆屋ごときが地方創生について50字以上書けとかえらそうに

13不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:06:19.57ID:JmnD0aFU0
「覚えていません」とか利用客側の言い分もあやふや


元々一生ただ飯とか欲をかいた乞食と手っ取り早く現金回収に走った乞食
どっちもどっち

14不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:07:33.78ID:IxkApJKi0
こりゃ酷いわ

15不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:07:49.73ID:KaJOU9XE0
>>11
いや、返金したらいいだろ
利用規約自体はそんなに長くないし内容的にも妥当

16不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:08:06.71ID:AdulyiP00
店の人寝ずに頑張ってるなあ

17不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:08:15.41ID:PxCSvcly0
社長によると
利用規約をクラウドファンディング集金時に提示しなかった理由は、
生涯のお付き合いをする相手なので直接言うべきだというもの

元々詐欺師か、弁護士あたりと言い訳考えたのか知らんが
酷い

18不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:08:41.15ID:4uIfvSNc0
定食で他メニュー追加は余りしないと思う
条件に記載されてたのかな

19不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:08:55.83ID:Lu0d4j2u0
まさか生涯無料を字句通りとる人がいるとは夢にも思いませんでした。
当然別の商品も頼んでくれるし、サポーターになって経営アドバイスとか進んでしてくれるのが当たり前だと思っていたのです。

20不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:09:40.02ID:tG1x5LQU0
なぜ警察は動かないの?
どうして詐欺を放置してるのか?

警察は被害届や告訴状を受理しないのか?
早く捜査しろ

21不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:09:56.63ID:PxCSvcly0
>>15
そうだね。店はそう言って逃げると思うよ。
そういう心理をついた詐欺まがいのやり方だと言ってる

22不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:10:10.98ID:900krbCo0
茨城県教育委員会が主催した宮下社長ら県内の若手起業家達を高校生と交流会
https://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/gakkou/koukou/career/kouryukai/index.html

参加起業家を掘ってゆけばいろいろわかるよ。ふんどしの彼からクラファン、令和納豆がよく載る水戸経済新聞までいろいろおる

23不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:10:51.50ID:Y/zUwHpx0
募集人数を考えたら普通に投資詐欺だろ?
この要素を組み込んで黒を上げられる計画を組み立てられないだろ?
銀行と公庫にどんな事業計画を出してるのかね?
もう、疑問だらけだわw

24不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:11:29.05ID:KaJOU9XE0
>>21
その規約の解釈と運用が不当だと主張しろってこと

25不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:11:29.78ID:9SUzs2I70
1000人追加募集しておいて取り上げるなんて酷い真似をする
最初から破綻した計画だろう

26不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:11:46.40ID:a+JSykv80
リアタイ実況キボンヌ

27不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:12:17.21ID:a+JSykv80
撮影会キボンヌwww

28不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:12:21.49ID:WJZAuCEj0
>>15
いつでも返金しろよ。何で最初しかチャンスが無いんだ。

29不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:12:52.36ID:jLOvIMq/0
しかし令和納豆側もよくこんな取材内容の公開を許可したな
火に油だとは思わなかったのだろうか

30不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:14:07.29ID:EJ4wMQJT0
社長への取材の途中まで読んだけどヤベー奴じゃないか

31不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:15:04.65ID:8OAM1abM0
店は詐欺行為をしたから罰せられて然り
でもクラウドファンディングって本来寄付することだから騒いでる利用者にも呆れるわ

32不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:16:11.61ID:xakXTDhY0
サギって鳥いるじゃん?
あれを店のイメージキャラクターにしたらいいと思う

33不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:17:38.80ID:Wh0PHAGP0
>>1
生涯無料の提言がなかったら
CFで集金出来なかったよな

悪質だな
確信犯じゃん

34不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:17:42.14ID:DVdGuttE0
ビジネスのためのクラウドファンドだろ
友達ごっこならよそでやれ

35不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:18:17.16ID:KaJOU9XE0
>>28
いつでもってのは無理だ
規約を渡されて食事した時点で合意したとみなされるから
後出し規約だって文句言うぐらいならその時に異議を述べるべき
一旦は規約に合意したけどその運用が酷いと思うならその点につき異議を述べるなり契約の解除を申し出るなりしたらいい

36不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:18:22.31ID:soKqr4070
地方創生、店へのクレーム対策の小論文を書かされるアンケートワロタw
訳分からんからスペースで文字数稼いでギリギリ規定文字数にしたら、信用出来ないわアンタとパス没収されてくそワロタwww

37不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:18:25.64ID:rV6CWzA40
納豆ご飯って店で食う価値あるのかな?
出資者は客のいない時間帯14時から17時まで無料にすれば良かったのに

38不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:18:58.02ID:Gjq96ojU0
>>17
1100人に一人一人個別で言ったの??
それでもあり得ないけど

39不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:19:36.60ID:7tS74oxl0
訴える費用30万とかをキャンプファイヤーで募ったら集まるかもな。

40不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:19:49.49ID:s1dAhElf0
募金詐欺やってたやつがクラウドファンディングに移行してるんじゃないかと踏んでる
というか俺なら目をつける

412020/06/07(日) 05:20:02.37ID:I597yMpY0
一万円分食って退会するのが得策

42不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:20:04.18ID:jGXNGRri0
誹謗中傷を訴えるとか言ってるけど投資した1000人から訴えられるターンに入ってるな

43不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:20:07.21ID:PxCSvcly0
>>24
使う気になってる客に後出しで突然規約提示して
じゃ辞めて金返せって人は少ないだろって心理をついた汚え集金のやり口って話で
ちょっと俺の話と趣旨がずれてるな

44不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:20:48.60ID:sWpjnRQ00
寄付もなにもしてないが、ではあえてこの店に行くか
無料会員の分価格を上乗せしないとやっていけないだろ?
なんで見も知らぬ人の食べる分まで払わなきゃならんの?
ってなるじゃん

45不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:20:58.38ID:8NafKGF40
本当に詐欺なら警察沙汰にすれば良いんじゃ無いの?

46不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:20:59.87ID:7tS74oxl0
これ、しっかり線引きして解かないとすぐに似たようなモデルをやる奴が出てくるぞ。しかも、もっと毛色の悪そうな。

47不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:21:33.04ID:Lu0d4j2u0
鷺と鴨

48不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:21:37.41ID:uXCJ3AKa0
名が売れてよかったね

49不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:22:30.90ID:Xd1QRx8o0
クラウドファンディングは学費と思えばいい
態度悪く退学になっても学費の返金はない

50不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:22:35.11ID:Wh0PHAGP0
>>11
法をすり抜けるために
検討を重ねて実行したつもりなんか

計画的で酷いな
詐欺と言っても過言ではない

こんなのがまかり通るなら
消費者相談センターとか要らなくなる

CF参加者は
この初回の出来事について
脅かされてるようで怖くて返金と言えなかった
規約を読む時間を与えて貰えなかったと
チャンと証言すると良い

51不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:23:21.61ID:dsBK3FKp0
納豆屋やるんで募金してくださいではだーれも金渡さんわな。詐欺です

52不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:23:42.59ID:F+YlwvYg0
>>44
現実は一般客の分も10000円の中から出ているけどな

53不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:23:55.36ID:AlcHdKgi0
鷺納豆

54不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:24:09.13ID:C5SpfDw30
>>39
それはもうCFに断られてる

55不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:24:19.50ID:KaJOU9XE0
>>43
汚いやり口だと非難したいならそれを否定する気はない
しかし社会での喧嘩するなら法律に則るしかない
店が主張してきそうな法的根拠を予測することは不可欠だろ

56不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:24:22.43ID:UeRLFN/U0
>>15
いや、ダメだろ。
これが許されれば、無茶な規約用意しといて、返礼品を渡すまでの間、なんのリスクも無くお金を借りられる事になる。
例えば、海外旅行が永久無料、価格は1万円。
受け渡しは2ヶ月後。
これで2000万程集めて、受け渡し時にアンケートに答えることって規約付けて、1時間おきに100問のアンケート送り続けて、1つでも返って来なかったら没収。

57不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:24:36.81ID:g49HstRf0
>>31
これは権利の売り出しで双方納得してる話なんだし
寄付とはそもそも意味合い違ってるよね

58不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:25:55.66ID:xC1p92kD0
裁判やったら勝てそうだけどなあ
パス取り上げるんなら返金しないと

59不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:26:56.99ID:B0i78doW0
実況かあ

60不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:26:57.34ID:Wh0PHAGP0
>>35
脅迫のように感じて
怖くて返金と言えませんでした
怖くてまだ規約を読み終えてないのでもっと見せてくださいと言えませんでした

これを合意と言うのなら
詐欺など成立しないんじゃね

61不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:27:00.29ID:v1qrUIcI0
詐欺には厳罰になれよ
ジャップランド

62不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:03.81ID:Gjq96ojU0
>>41
生涯無料だから一万も大金だして買ったのにただの回数券なら買わなかったでしょ660円もあればすき家ので鮭納豆朝食大盛豚汁食べれるし

63不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:21.14ID:QcNxkUWo0
ゆでたまご先生は吉野家無料って噂があった

64不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:24.98ID:Wh0PHAGP0
>>17
もともとペテン師詐欺師のような気質なんだな

用意周到で恐ろしい奴だわ

65不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:26.53ID:hdxzJnXq0
無料パスポートでCFロンダリングかな?
 

66不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:31.32ID:dsBK3FKp0
>>58
裁判で勝って一生毎日納豆定食だけ頼みに通って欲しいな

67不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:55.33ID:CyX+MytA0
むしろ、パスがあるのに無料以外のメニューを注文する方がおかしいわ!

68不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:28:58.71ID:AlcHdKgi0
もう全員に返金しろ
全員に返金したら無料パス無効に出来るぞ

69不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:29:27.68ID:Ks9y3o6b0
普通事業やるとなるとベンチャーキャピタルや銀行から金集めるやろ。そういったところから金集められないからこんなうさんくさいやりかたになったんだろう

70不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:29:42.29ID:wH/NFn3m0
たった1万円で生涯無料になるなんて、こんなの最初から詐欺だと
思わないとだめだよ。

生涯無料なら一千万円くらいするものだ。もっともその値段では
絶対に売れなかっただろうけど。

71不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:29:52.96ID:vZ7BHQjm0
こんなん絶対許すな

72不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:02.34ID:QHznTtxV0
>>1
どんな言い訳があろうが、ひどいですね!

73不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:05.43ID:F+YlwvYg0
>>58
パス取り上げられちゃうと
パスを取り上げられたこと、それまで持ってたこと
を裁判で証明せにゃならん

店側の言う単なる「権利の停止」とは意味合いが変わってくる

74不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:28.53ID:nWWZjE7I0
一生無料ごはん券10.000円
一生無料ごはん券10,000円
一生無料ごはん券10,000円

75不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:33.89ID:xC1p92kD0
そもそもクラファンは理念だけで金集めることにできないん
特典という餌だすのはおかしいわ

76不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:34.04ID:CyX+MytA0
>>15
たしかに。
黙って返金すればイーブンだね。
一番簡単でトラブルにもならない。もちろん、食べた分を引くなんてせこいことはせずにね。

77不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:48.35ID:XXILhKI20
>>17
頭おかしいよねこの言い分
集金後に後出しの条件付加なんてCFで許されるわけ無いだろ

78不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:30:58.53ID:Jw6yr2Ly0
>>13
韓国式の援護の定番だよねそれ

79不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:31:25.43ID:vtnW/X480
出資金詐欺か景品表示法違反
たっぷり賠償金払って貰おう

80不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:31:35.32ID:Gjq96ojU0
>>77
許されたらお金稼ぎたい放題だよね
何億も簡単に稼げてしまう

81不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:31:45.90ID:bLSXK3K00
なんで弁護士連れてきゃ一発なのにうだうだやってんだろ

82不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:32:05.74ID:8HTbxy1t0
もう6スレ目とか草

83不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:32:11.30ID:Bql485pn0
納豆容器(空)をポスティング
他の郵便物入らない
これも違法では
https://i.imgur.com/R55LH6K.jpg

84不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:32:33.21ID:KaJOU9XE0
>>60
強迫による意思表示だってのなら取り消せる
客にとって有利な状況だから取り消せばいい

85不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:32:47.88ID:B0i78doW0
パヨ臭いな

86不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:33:09.70ID:I1lkaXY90
金集めておいて後だし規約なんて完全に詐欺じゃん、警察さんお仕事案件だぞ

87不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:33:55.75ID:hdxzJnXq0
>>1
しかしひでぇ話だなぁこれ
先に信頼関係崩壊させたのはむしろ店側の規約だろw
 

88不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:34:34.74ID:HmYIlTTY0
まず入店時にパス人質に取られるシステムからして没収前提なんだよな
普通無料パスって注文時か会計時に見せるだけだろ

89不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:34:37.36ID:TgPWXJ620
> メールには「アンケートにご回答いただくまで無料パスポートはご利用できません」

面倒くさい長文の回答を要求して、利用者を振り落とす気満々だな−
どっちもどっちって思っていたけど、考えが変わってきた

90不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:34:55.07ID:vtnW/X480
クラウドファンディングで
被害者を救って弁護士を雇うカネを集めればいい
これが横行するなんて許せないから俺も5000円位は支援するよ

91不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:35:05.16ID:KaJOU9XE0
>>73
金を支払ったことは客観的に立証できるだろ
パスポートを持ってることに法的な意味は薄い
店側の債務不履行責任を主張したら債務不履行でないことの立証責任は店側にある

92不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:35:31.18ID:0GDNbutm0
>>13
税金の持続化給付金手続にタカりまくる電通と竹中平蔵パソナ方式の酷さ見た後だと、
特に関係者以外は腹痛まないから勝手にやってろとしか感想がわかない

経産省主導で電通パソナトラコスで設立した税金食い物にしまくってる受託法人はマスコミ規制で情報殆ど出てこず、
こんなスレ伸ばして必死に落としてる感じだもんなぁ

【東京新聞】「持続化給付金」の事業費 97%が電通へ 国から受託の法人経由で
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590727813/


170 名前:不要不急の名無しさん :2020/05/30(土) 17:13:52.73 ID:lDNzMYdL0

経産省主導か、よく調べたなあ、このサイト。
https://note.com/tokyodistillery/n/nb49eab457717

93不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:35:54.60ID:HmYIlTTY0
>>89
しかも一発アウトでやり直しの効かない難問w

94不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:36:42.68ID:/eW/SZMU0
1万円の恨みは怖いな

95不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:38:14.44ID:vtnW/X480
>>94
100円だろうが
100万円だろうが詐欺は詐欺
お腹減ったからとスーパーのパンを万引きすれば警察案件と同じ。

96不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:38:34.72ID:cmcsSdiH0
で、店側は法的手段を取るんでしょう?

97不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:38:58.13ID:nrgXYAYk0
たかが1万円でここまで熱くなれるのが羨ましいw

98不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:39:03.36ID:WcqFj/fv0
客に難癖つけて返金もせずに一方的に無料パスポートを没収した宮下裕任の行為は詐欺では?

個人の感想です

99不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:40:06.45ID:dsBK3FKp0
店が考えた無茶苦茶な規約なんて全部無効だから99%勝てるだろ訴えれば
納豆定食生涯堂々と食えるぞ

100不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 05:40:09.24ID:2WhIAPyV0
出資者の立場と店の立場は見え方が違う。

このスレは出資者としてのスタンスの意見ばかり。
店側のスタンスに一度立って考えてみればいい。

クラウドファンディングって共同運営じゃないけど、
多くの人の協力を集めて店を経営していく。

その上で、信頼が損なわれるのは決して気分が良いモノではないと思う。
ビジネスでは特にパートナーシップの絆は第一だから。

一方で出資者の気持ちも理解はできる。
とにかく出資したメリットや恩恵を受けたい気持ちもね。

双方のイメージが共有できなかったことが今回の悲劇を招いたのでは。

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