「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★10 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591502410/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ バードカフェのお節、キッチンとらじろう、イキりパスタ、ケツ毛バーガー
食い物の話は日本人マジで怒る
絶対許さねぇ 何か進展無いとあと３日でスレ立てれなくなって納豆の大勝利か 割引回数券程度じゃ全然人集まらんとこんなのにしたんだろ
もう開き直ってどんどん没収していく方針転換しそう 残念な結果にならなかったライフタイムサービスって実例を1つも知らんのだが
なんか納得の実例と言えるものってある？ これが詐欺罪になるって本気で思ってる奴はどれぐらいいるんだ？ “納豆男子”とはッ‼
https://twitter.com/utahooe/status/1268384093932158976
https://twitter.com/reiwanatto/status/1258973641686913025
宮下裕任(代表、岩瀬日大高校出身)
田中亮行(ＷＥＢデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
大江雄太(令和納豆マネージャー、国際営業部、アーモンドバター)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
益子翼(マスクの下も笑顔）
小沼剛(小太り)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歴史に残る詐欺事件だから総括するスレまでのびてほしい 1人だけかと思ったら10数人からパスを取り上げてたとはねえ
斜め上を行く詐欺会社だわ
集団訴訟してほしいなあ
確実に勝てそうじゃん たとえば今の時点でアンケートを送ったとして、『新型コロナウイルス禍で飲食店として○○をすれば地方創生につながる』といった回答であれば、我々としても引き続きご支援いただきたいと考えます」（宮下氏）
宮下『せーかーい発表ーっ！！』 外野ができるのは宮下裕任社長が新たなインチキベンチャーを立ち上げたり、
インチキCFで金を巻き上げるのを防ぐために、
宮下裕任社長の名前をネットに刻み込んでおくことぐらいだな。
宮下裕任社長。
宮下裕任社長。
宮下裕任社長。 CAMPFIREの規約の一部
「購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。
お金だけを集める寄付や支援された金額の◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。 」
「支援の申込みが完了した時点で、プロジェクトが成立することを条件とする支援契約が成立します 」
「支援契約」と書いてあっても
法的には一般に「売買契約」と解される内容だ
契約成立後の事後変更は、双方が合意しないと有効にならないのは当たり前の話
業者側の一方的変更は絶対に法的に認められない > アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。
>利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
これ普通に重要な事項を知らせずに騙して購入させたとしか読めないんだが
こんなことをナチュラルに言い放つ感性が怖いな 1000万とりあえず欲しかったんだろ。
生け贄にされた1000の魂にはお気の毒だが これさ、計画倒産されたら1万は絶対戻ってこないからな
手っ取り早いのは、店に行って追加規約を渡されて、承諾出来ません、って言えば信頼関係が損なわれるから返金を請求出来る
返すの拒否したらそれこそ少額訴訟で鉄板勝訴
早いもの勝ち 女子中学生起業家とやらのクラファン計画詐欺の件もあるし、クラファン的な仕組み自体がもうダメかもわからんね これ一万前後使ったところで没収されるなら普通の割引券にすらなってないよな
それどころか得しようと毎日納豆の一番安いやつばかり食ってたんだろバカ丸出しだろ CFのやらかしといえば5年くらい？前に女さんが
大型バイクでレースに出たいからバイク代金・教習所費用・ヘルメット等装備費用出してくれ
お礼は私が働いてるカレー屋のカレーその他よ、ってことでムチャ叩かれて
逃亡したのが印象的だったな キンコン西野や堀江の仲間と聞いて納得したわｗ
馬鹿を騙して金欲しいだけのヤカラみたいな連中 潰そうと思えば、毎週、土日にオフ会を計画してやればいいんじゃないかな？
オフ会しよう→臨時休店だし >>31
なおCFの金でコーヒー店もやってるそうです
これは事実だから中傷でもデマでもなんでもない >>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
死ね
ボケ
地元水戸と水戸の納豆の発展のために、
「水戸っぽ」「水戸の三ぽい」という言葉を全国にアピールした功績は大きい >>32
臨時休店したの？
サイトには何も告知出てなかったけど知らずにいった客可哀想 1万円出すってことは宮下の仲間になるってこと
そこまでしてタダで納豆食いたいなんて奴はろくなもんじゃない >>24
利用規約に明示していない事自体を業者側が認めている以上、
業者側は消費者に「明示している規約そのままの役務提供をする義務責任」が有る
一方な契約変更は絶対に法的に認められない >>21
この人一体何目線なんだろう
1000万も頂いておいて感謝のかの字も感じないわ >>16
宮下と大江以外全員泥船から逃げ出したってマジ？ 『生涯無料』のパワーワード
『地域創生』の謎規約
気をつけようと思った >>26
少額訴訟への水戸簡裁へは、この令和納豆の店舗から徒歩4分 クラファンのリスクを再認識できてよかったな
実績があって逃げ場のない人への投資ならありかな クラファン購入者を仲間だっていう割には店側の都合のいい要求ばっかりで
全然仲間扱いしてないな ファンを敵に回すと強烈なアンチになりがちだし、没収で得る利益より失う利益の方が多そうだけどね
元々納得嫌いだから縁はないけど、この経営者がやってる店では1円も使いたくないわ 地域創生とか言ってるけど水戸の商工会もグルなの？
だったら水戸自体が叩かれるべきだな >>40
刑法の詐欺罪より、民法、商法の案件だよな
一方の同意なく売買契約を破棄したんだから、返金もしくは同等のサービスを提供する義務があるわな >>1のJcastの記事
コメントランキングの1位が24件しかないし
お前らで30ほどコメントしてやれば堂々の1位になるぞ 俺、欧米の弁護士大学に留学経験あるけど店は何の違法性も無いよ
さっき知り合いの裁判長にも電話したけど同じ意見だった
訴えられたらお前らの負けだよ？
覚悟の準備しといた方がいいよ
裁判所にも問答無用できてもらうことになるし、慰謝料の準備もしとけよ
今のうちに謝罪した方がいいよ これチェーン店じゃなくて1店舗だけ？
来客数どれだけ見込んでいたのか知らないけど1000人無料って最初からきつそうだよな。 納豆に一万払ってアンケートやらコミュニケーションやら面倒くさい思いする意味 >>50
民事も刑事も両方だよ
特に民事上の契約を履行しない限り、
詐欺罪が成立して逮捕される可能性は否定されない >>1
売買契約成立した後の後付けの規約は特定商法取引違反
契約解除するなら双方合意の上でないと警察案件ですよ >>53
フランスの弁護士教習所に渡米したんだろ？わかってるよ >>43
世界平和だか何だかデカい風呂敷も広げてなかったか >>56
累積上限回数を制限するとか
利用を週1回に限定するとか
やりようはあったと思うんだが >>53
欧米の弁護士大学に留学したからなんなの？ >>60
予防効果があるとしてるわけじゃないので、それは問題ないと思うよ。
まあ、内容を見て買う気がするかどうかといえば疑問だけどｗ >>48
クリスマスプレゼント
納豆一年分に応募
↓
見事当選
↓
賞味期限が数日で迫る納豆が一度に送り付けられる
↓
数年後、勝手に広告つき年賀ハガキが納豆容器を緩衝材にして送り付けられる 所詮納豆飯と思うなかれ
似たような商売で同じ目にあう可能性は俺たちにも十分にある
まぁこの店は小銭と引き換えに信用を失ったな 批判してる奴らはじゃあどうしたいの？
こういうスレが伸びるとクラウドファンディングやりたい人が減ると思う。
ここまで批判されるなら、もう誰もクラウドファンディングできないよ。
せっかく楽しくみんなでワイワイやろうとしてるのに、
こんなにネットで叩かれたら怖くて募集かけられない。 理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」
ボッシュートです 株式会社納豆
https://natto-jpn.co.jp/directors/
https://pbs.twimg.com/media/EYbZ7CYUcAED5TM?format=jpg&;name=large
[役員]
代表取締役社長 宮下裕任
1984年茨城県水戸市出身。
茨城大学大学院卒業。
監査役 小野敏人
1974年12月16日生。One World 税理士法人統括代表社員。
東京、名古屋、福岡のオフィスを統括し、中小企業を支援している。
顧問 髙橋修一郎
株式会社リバネス代表取締役社長COO。 詐欺事件はだいたいどっちもどっちがバカを救うために民法や刑法に詐欺の規定があるわけさ >>77
楽して詐欺出来ないから困るって言ってるみたい 訴訟するお金をクラウドファンディングで集めればいいじゃん >>72
説明ありがと
こんなんされたら俺警察と消費者庁に通報するわ
やってることが完全に脅迫 >>53
流石、フランスに渡米してた人は言うことが違うわ！ >>78
有料のサイドメニュー、飲み物を注文してもボッシュートです >>77
単にこういうトラブルがなくなればいいんじゃないの
ちゃんとした計画なら堂々とやればいいじゃん 消費者契約法違反とか特定商取引法違反とか判断されれば
業務停止などの行政処分もありえる
処分まで行かなくとも、関係省庁には
クラウドファンディングにおけるガイドラインの策定など
今後の消費活動のために何らかのアクションを期待したい
購入型クラウドファンディングの未来の為には
然るべき場所に情報を提供して判断を仰ぐのが大事 タレにこだわるとかいって、ちゃっかりパック納豆についているタレをそのまま使ってるの笑える >>41
〇〇って何か、わかるなら自分で商売始めるわ！ >>84
当選者はむしろ楽しんでたかも
https://getnews.jp/archives/1325484
納豆一年分プレゼントでニュースサイトにバズられたんで、またバズられたくて広告年賀状勝手にプレゼントしたんだろ >>1
>>41
経営者に多いサイコパスなんだろう
絶対に関わっちゃダメなタイプ
最終的には利用されて切られて終わる 広告付き年賀状を贈呈するって発想は否定しないけど、「警告」ってセンスはねえよ。
あれじゃまるで架空請求詐欺のハガキじゃん。正月早々、あんなもの受け取る側が気の毒。
あれを企画した奴はもちろん、OK出すほうも浮世離れしすぎ。非常識だろ。 >>61
さすがに生涯に渡って店が存続するとは信じていないだろうし
半年なり一・二年かけて元が取れればいいと思って一万円を払ったんじゃないかね
それすら途中で没収する魂胆だったから不満が爆発したわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
