【闇】保健所「PCR検査は1日15件までしかしません」通所リハビリ施設「えぇ（困惑）」→32人のクラスターへ 兵庫 [ガーディス★]
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「3月7日に、最初の利用者の感染が判明してから、施設内で32人（利用者25人・職員7人）に感染が広がり、約1カ月、デイケアをストップしました。そのために、この部門の収入は10分の1になってしまいました」
苦しい事情を明かすのは、通所リハビリ施設「グリーンアルス伊丹」（兵庫県）の事務局長・塩田眞一郎さんだ。
「当初から通所される際には検温や症状チェックを行っていたのですが、“無症状”の方が感染されていたため、防ぎきることができませんでした」
3月7日、1人目の感染者が判明した直後から、すべてのサービスを休止した。
「さらに2人の陽性が判明したので、保健所の指示で、3月12日からデイケア利用者150人とスタッフ26人、すべてにPCR検査を行うことになりました。保健所の判断は早かったんですが、大人数を一度に検体採取する体制は整っておらず、当施設の常勤医に依頼することに」
苦労したのは送迎だ。ほとんどの利用者が歩けなかった。
「感染している可能性を考えて、個別の送迎が必要でした。送迎車にビニールシートを貼って、送迎が終わるごとに消毒する。この工程を合計100回以上繰り返しました」
利用者やその家族のため、一刻も早く検査結果を明らかにしたい。そんな思いから、検査を急いだ。当初は手間取ったものの、1日に取れる検体数はだんだん増えていった。その矢先、保健所からこんな要請が－－。
『たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい』
塩田さんは耳を疑った。だが、保健所の要請は拒めない。要請に従い少しずつ検査を進めると、保健所は「今日は陽性者2人」「今日は1人」と、さみだれ式に結果を発表した。
「すると、すでに業務はストップしていて、感染が広がることはないのに、『あの施設は、いまだに感染者を出し続けているのか』という印象を与えてしまったのです」
PCR検査がすべて終了したのは3月24日。利用者からは、「まだ再開しないのか」という声が多数届いていた。
「いちばん多かったのは、『入浴サービスを再開してほしい』というものです。自宅では入浴できない利用者の方も多くいるんです」
この時点で、3月30日を目標に、入浴などの一部サービスに限定した業務の再開を目指したが……。
「厚労省の専門家の方が『あと2週間、再開を延ばしましょう』というんです。理由を聞いたら『社会的インパクトです』と……」
科学的な根拠のない話だが、この要請にも従わざるをえなかった。結局、業務を再開できたのは4月9日。休業から1カ月後だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a121669e3d05b05b84518de78393f67f43377d4 31歳で貯金1500万、到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
JNBとろうきんで合わせて250万あるので、ほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃、
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった・・・。。
。 まじでこれ大問題だろ
隠れてこういうことやって保身に走ってるのがクソ
医療体制整ってないなら正直にそう公表して検査絞ってるって言えよ >>7
先に根拠なしのことやってるのは保健所だからね 逆転の発想で
陽性要介護者と陽性介護士で施設運営すれば無敵じゃんｗｗｗ 入院先がなくなると理由でクラスターとか意味わからんｗ 感染を放置する時代にならない限り、どうにもならないんだぜ
嘆いたところで何も変わらない
別の方法を見つけるか祈っとけ >>7
ちなみに前科がある人達が、同じようなことを続けてるだろうと考えるのは、十分な根拠なんだよ。
それぐらいわかるよね？
脳ミソついてるよね？ 今後クラスター増えるんだろうね
そりゃ感染者野放しなんだしｗ 保健所は自分達のやってたこと正直に公表しろよ
でちゃんと責任取れ >>15
？
意味が分からんのはお前が馬鹿で状況を理解していないからだ
最初に見つかった時点で閉鎖・隔離になるんだから、検査を絞ったから感染拡大するわけじゃない
検査の有無にかかわらず、それ以降の接触がストップするわけだからね？
まあ、関係者が隔離対応を無視するのであればこの限りではないが コロナにも段階つければいいじゃん
無症状→陽コロナ1-2
軽症→陽コロナ3
中程度→陽コロナ4
重篤者→陽コロナ5 >>22
クラスターで患者増えたら入院先どうなるんｗ MERS SARSなど日本に影響なかったから 厚労省は なんの用意もしてなかった PCRも何世代も前の古いのしかないのが実情なのでは？ 兵庫は対応くそだったわ
味覚嗅覚がないのに周りにコロナがいないからって検査してもらえなかった
高齢者施設で働いているから出勤するのは怖くて、職場に事情を説明して2週間有給使って休むしかなかった 検査しても感染者が減るわけじゃないからな。
クラスターはすでに発生した後なんだから。 >たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい
まじで何を言ってるのか理解不能
さすが死者数アジアワースト2の無能国 >>31
濃厚接触者、帰国者じゃなければ検査しない
は、アベチョーーーーン政権の方針な >>31
かかりつけ医には相談したのか？
いきなり保健所行っても相手にされんぞ >陽性者が出ると困る
そのまま市中感染をじゃんじゃんしてくれと（笑） 政府「1日20000件以上検査出来ます！」
実際は初期よりもPCR検査絞りまくりw
どうしてこうなったw 送迎ごとの車消毒、うちの近所の施設もやってた。
大変な作業だよ。介護医療はいつでも十分な検査が出来るようにしないと。 >>31
俺のいとこ、コロナ発生フロアにいても濃厚接触じゃないって検査してもらえなかったよ。 放っておけば自然に治る人が大半
検査絞って無用なパニックを抑えるのは正しいと言えば正しい 東京は今日は18人しか感染してないのに
兵庫は32人w
知事が無能だとダメだねぇ >>1
保健所「PCR検査は1日15件までしかしません」
検査装置と人員がオーバーシュートして煙あげているそうだ、
やはり１０年以上前の機械は人員と疲労させるらしい！！
時代遅れ！！
と言うことらしい？？
なんで韓国に新型売りつくし日本には使いもににならないのしか残らない
疑問だ！！
ロシア崩壊のスホイ戦闘機と同じらしい
インドが最強、ロシアは使い古だった？？
今は、あんまり変わらんらしい。 保健所くそすぎるだろ
同じことを民間がやってたら非難轟々だぞ
保健所の仕事全部民間に委託できないんかな
そして保健所つぶせばもっと仕事回りそう ボーナス80万貰ってホクホク公務員
「ワークライフバランス！」 そうかと思えばせっかく保健所が検査しましょうと濃厚接触者に言ったのに、世間体を理由に濃厚接触者の方が検査拒否かましたのも兵庫ｗ
案外知られてないけどNHKでも報じられたんだぜ、検査拒否した人が1名ってなｗ >>44
人を批判するときは慎重にならんといかんよ ジャップのお役所仕事とはまあ……
ネトウヨ誇らしいか？
日本最高日本人すごいホルホルっすか？？ はっきり言って、兵庫は知事がアホだからどうしようもない
京都や大阪に比べてもイマイチ感ハンパないしな まあ当時は他にもクラスターがいくつもあったし、
受け入れる病院も限られてたしホテルも無かったししゃあないやろ。
後出しじゃんけんなら何とでも言えるわ。
大変な思いをしただろうから補償はきっちりしてあげてほしいけどな。 もう検査なんていらねえだろ。スマホアプリで近くの感染者が分かるって言うじゃないか。
ということはだ、一番スマホの近くにいる自分が感染してるかどうかすぐわかるだろ。これだよこれ。 >>26
ちょっと違う。
厚生省は豚インフルや鳥インフルからの新型インフルをずっと懸念していてその為の対策をずっとしてたの。
なのでそれに当てはめれる対策は割りとスムーズに出来たんだけど、当てはめれない対策は駄目駄目だっただけ。 >>3
6月でも同じでーす
兵庫モデルはたらい回しで時間かせぐ戦法です
お役所仕事の代名詞がずーと知事なので >>8
>医療体制整ってないなら正直にそう公表して検査絞ってるって言えよ
それ言うと、感染症法に指定した安倍の責任が問われる。
（感染症法の規定により、陽性は全員入院が決まり） >>35
相互たらい回しのやり口じゃね？
あんたの言うそれ >>60
検査をしないのは違法ではないけど
検査して陽性なのを法定通りに扱わないと違法。
「検査なくして陽性なし」
違法状態を作らないことが目的化する公僕のおかしさはさんざん指摘されてたよね 普段遊んでるので、余計な仕事は出来ません
すぐ疲れちゃいますし >>62
医療崩壊するとマジで死人が出るから、
無症状陽性者でベッドをふさぎたくないという
気持ちはわからないでもない。
ここ数年、都市圏のベッド数を絞りまくってきたのも
政府だし、自治体にすべての責を負わせるのはちょっと
気の毒だと思う。 >>65
「医療従事者に感謝を」と煽って熱狂させるのも、
物資不足での「特攻」状態も含め医療従事者からの不満を封じたり、
医療行政へ責任追求の矛先が向かないようにするための方策だったのかね ちゃんと理由を入院先が無くなるからと説明してる。検査してもそのあとの対処がどう繋がるかが大事 隔離先を確保できない、これは3月なら仕方なかったけど
外出自粛を徹底させることがセットだったはず >>67
そんな体制を作ったことを大反省しないとね
対応限界にあわせて病人は生まれるのて はないし、
病人に対応できる体制にしないとね 石川県もドライブスルーとかいってっけど
全く検査やる気無しだろ
1日最大5人で感染者数ゼロw >>68
そんな対策をしないとならない医療体制にした医療行政が平身低頭で謝罪するのがまず先だよね 今はアルツで特養だけど、
デイケアのときは週に4日行かせて入浴、家ではなし
嫌がって入れられない、風呂場まで連れて行くこともできない >>72
そもそも1月になんもしなかったことも含めて、そう思う 入院先を温存するために
検査絞って感染者放置で感染拡大
サルかよ 埼玉も開業医の6割がPCR検査拒否されたって記事あったもんなあなぜか5ちゃんでスレ立ってないけど
全国似たようなもんだろ この類の話で発狂する人が多いけど
現実的には検査して陽性なら入院させないといけないルールがあって
入院させるべき設備が確保できないなら検査すべきじゃないだろ
ゲームみたいな理屈だけど仕方のない対策なのになぜそんな事も理解できないのか >>77
さいたまアリーナを野戦病院にするのは、結局なし？ >>78
ならば、外出自粛が徹底されたか？が書かれてないせい >>80
いえ、どもです。さいたま医療崩壊しそうってニュースは記憶にある 医療崩壊してた。欧米の数十分の一は感染者数少ないのに。 >>66
怒った医療関係者からの内部告発が続いてたからね
少しでも火消しをするつもりだったのでは？
で、ほとぼりが冷めたらアベノアルコール押し売り >>78
>現実的には検査して陽性なら入院させないといけないルールがあって
これはべつに絶対的なルールじゃない。
安倍が新型インフル特措法使いたくないばかりに
（時代遅れと指摘されていた）感染症法の指定疾病に
した結果。
安倍がとっとと自分の過ちを認めて撤回していればすんだ話。 保健所も感染研も予算をゴリゴリ削られて年々能力が落ちていたからなー 俺県は駅弁大学病院と傘下の研究所がPCR検査やってるからな 第2波で同じことが繰り返されないように
今のうちに膿を出し切っておくべき 保健師の数は年々ゴリゴリ増えてるけど、何のためにやってるんだ？ >>78
それは感染者は入院させるようにしたからダメだっただけで
ホテルで隔離すればすんだ話し
実際に遅れまくってから隔離しだしたから >>78
法律を守ることが
病気に対処するより優先w >>1
>厚労省の専門家の方が『あと2週間、再開を延ばしましょう』というんです。
専門家ってクソばかり こんなむちゃくちゃなことがどこまで合法なんだよ。
民事訴訟して賠償金もらったほうがいいような。 >>78
ホテルで隔離はフェイクニュースなんだよね ここまで保健所と厚労省が日本人を絶滅させようとしているとは…ｗｗｗ
双方の責任者は死刑にしないとな
フランスでも、アメリカでも、担当省庁や部局の対応が問題なかったのか、いま検証がはじまっている
検証によっては起訴も、逮捕もされる、日本も欧米並みの責任追及はしないとグローバルスタンダードから外れてしまうｗｗｗ 『たくさん陽性者が出ると公務員の入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい 近所の知り合いがコロナっぽい症状で亡くなるまで悔い改めなさそう こんないい加減な状況でも、今じゃ限りなくゼロに近づいた。
東京はいったいどんなヘマをやったらああなるんだよ。 検査検体採取時に念入りに二次感染対策したおかげで、検査は遅かったけど感染拡大は抑えられたのでは？ >>92
感染症法の指定疾病はホテルでは違法、入院必至なんだよ 全保健所を総轄するのは厚労省。
検査絞ってるのは兵庫だけ？w 軽症なら検査しても状況は変わらないからな 危なそうなのから検査するしかなかったんだろう
安倍ちゃんは途中から検査しろって指示出してるって言ってたから逃げる準備はできてる >>106
そういう時は、特別措置法とかで新型コロナによる特例法でも作ったらどうだろうかね
法律を守ってかつ医療崩壊起こさないために検査を絞り込んだ結果、感染爆発したら
本末転倒にも程がある。人命より法律を優先するのか？
それで体調悪くなったら自粛をお願いするのは、患者に過度な負担を押し付けている
今回の新型コロナは症状がまだ穏やかだけど、もし致死率が遥かに高い感染症が
蔓延したらどうするんだ >>1
これは井戸知事が悪いんじゃなくて売国奴自民党政府の方針だったからな。 今の時代、自分で情報発信できるんだから
理不尽だと思ったら、ツイッターでも
facebookでも告発して、自分とこを
守ればいいのに。
赤旗にチクるのも効果あるぞ だから検査するしない以前の問題だって言ってるだろ
しょぼすぎる医療体制なので検査できません
これが悲しい斜陽ジャパンの現実 デイケア「利用者の安心のために検査バンバンするで～」
保健所「検査は一日15人までな！」
これが美しい国ですか？ジャップ？？ >>1
日本人の忍耐力って一体どこまで続くのかね……
戦争にでも負けないと
やはり変われないみたいだなーﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ 「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
（「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など ）
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではない でしょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>114
いや、そもそも新型インフル特措法には元々、各種の施設を医療施設として
収用できる規定があるんだよ。だから新型インフル特措法の緊急事態宣言
が出された後はホテルとか使い始めただろ。
使える法律はちゃんとあったのに「ミンスが作った法律だから」安倍が
使いたがらなかっただけ。 検温なんて全然役にたたないって前から言われてるのになんで必死にやってんだ？ >>1
また保健所が誤解でもしてんだろ
どうせ、よ 日本モデルとか言うけど、理論上は良くても実際は対応できてないという状況は多いみたいだな
検査は絞ったわけではなくそもそも限界だった >>125
チェーンごとに建ってるスポクラのスレでも、
検温を物差しにチェーンの対応を誹謗して
苦情や退会を煽ってるやつがいる >>104
無症状が多いからスルーされているが、検査すれば感染者が増えるってだけ
北九州も検査拡大したから増えただけですと言ってたしな >>26
SARSとかの影響なかった国同士で比べても日本が世界最低の検査体制やんけ >>78
台湾は検査して隔離したわ
お前は言い訳して何もしない典型的な劣等日本の代表みたいな奴だなｗ つーか、非常事態宣言まで出るパンデミックで
肝のPCRを保健所みたいな弱小組織に丸投げしてる国は日本以外にない
保健所なんて捨て犬通報するところだろーがよ
対処できるわけがない
対処できるほどの組織なら平常時には大いなる税金の無駄使いってことで叩かれているに違いない >>127
そもそも「日本モデル」の主役であるクラスター対策班の人たち自身が
「本当は検査を増やすべきなのだが物理的にできないので苦肉の策として
クラスター対策という方法をとっている」と言ってるもの。 >>1
保健所ごとに検査能力の上限というやつはあるだろうから仕方ないってきもするが
このあたりは兵庫県が窓口になるべき案件じゃないの >>1
【新型コロナ】大阪府、医療従事者が感染者全体の１割に 院内感染も
大阪府内で新型コロナウイルスに感染した医療従事者は１５１人で、
府内の感染者全体の約１割にのぼることが２３日、分かった。
大阪市天王寺区の第二大阪警察病院での集団感染も明らかになり、院内感染が疑われるのは４カ所となった。
府内で２２日までに感染が確認されたのは１３８０人で、
東京都に次いで多い。
感染者増加の勢いが緩やかになる一方で、院内感染が広がっている。
感染した医療従事者１５１人のうち６０人は、患者を含む集団感染が起きた同市生野区のなみはやリハビリテーション病院に勤めていた。
第二大阪警察病院では２２日までに患者を含めて１９人が感染。
病院は外来診療と入院患者の受け入れを２６日まで中止している。
大阪市保健所などは、クラスター（感染者集団）が発生した可能性があるとみて調べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000004-asahi-sctch >>67
そうであれば、陽性者を発見しても病院が足りない場合は入院しなくていいと法改正をすべきだろう。
必要な法改正をサボって法律の都合に事実を合わせようという姿勢はお役人として有り得ない。
役人なら、法律がおかしかったら声を挙げて政府に抗議して法改正させるのが責任感というものだろう。 >>1
>>さみだれ式の発表が延々と感染拡大してる印象を与えた(要旨)
こういうのは風評や誤解を招かないようにすることは地方自治体ができることだよね
「国がー」とか言って責任転嫁してるレスも散見されるけど 昔から日本人嫌いで信用してないがやっぱり俺が正しかったな 東京や埼玉じゃ濃厚接触者でも症状出ていないと検査してくれないけどね >>92
デイケアに通ってるコロナ老人をホテルに収容したらどんどん死ぬよ
自分一人では生きていけない状態の人なんだから >>137
法律を変えるのは立法府の仕事。
政府には法案提出権があるけど、地方行政にそれを求める前に責任を問われるべきヤツらがいるだろ 自分で入浴も出来ない年寄りを生かしておいてなんになるんだ
相変わらず年寄りだけには優しい国だな
こういう施設でクラスターが起きるように誘導している国も多いのにな
早く死んじまえ老害 ここは伊丹だけどこないだの宝塚ボーガン事件のすぐ近くだよな >>143
実際、安倍政権の対応は、わざとコロナを蔓延させようとしてるんじゃないかと
疑心暗鬼になるような政策が多いからなぁ。
まさか緊急事態宣言の休業要請からパチ屋をはずそうとして、都の発表を１日半も
遅らせるとは思わなかったよ。 こういうのはちゃんと表に出してやるべき
仕方ないのはわかるけど、裏でごにょごにょしてやるべきこっちゃない
ある種のトリアージをやるというのなら、「やってます」と宣言するべき
仮にだが、検査を後回しにされた分の中に死者がいて、少しでも早く医療ケアを
やっておけば助かっていたかもという人がいたらそれは誰の責任なのかを明確にしないといけない
トリアージの選択がいい加減（検査対象の人の状態をみずに決めていたら）だったら
責任追及はされるべきです >>106
条文を読めばすぐに分かる事だが、違法でも何でもない このボロPCR機使ってるとこですもん・・・
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202003/p4_0013200969.shtml >>150
元弁護士の吉村知事も指摘していたことだが
おまえさんの解釈力の問題では？ >>78
>>1の段階では入院させないといけないというルールは無い
既に軽症なら自宅療養にしろという通知を出してた >>137
法改正はしなくても、そういう時は入院させなくて良いというのは昔から決まっていた事 >さらに2人の陽性が判明したので、保健所の指示で、3月12日から
>デイケア利用者150人とスタッフ26人、すべてにPCR検査を行うことになりました。
中略
>『たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい』
その後、東京からこんなニュースが全国に流れた。
「３月２４日、五輪延期決定」
五輪猿、反省しろｗ >『たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい』
ちゃんと録音してこ
クラスターの原因が検査不足なら、保健所が原因なのに病院のせいにされてしまう それ「クラスター」じゃなくて「氷山の一角」だから。
50万人も感染者があれば、全国で数千か所はクラスターが発生してるわ。
一日数百件の検査でクラスター潰しなんか出来るはずがない。 >>157
「感染症法の指定疾病にしてしまったため、無症状者でも入院させることが法的に義務付けられてしまった。
そのため、医療崩壊を恐れて検査拒否をする例が各地で多発したと私は認識している」
口調は怪しいけど、内容はほぼこれで合ってるはず 昔に作られた新型インフルのガイドラインの頃から、感染症法19条を適用しないで入院は重症者のみとなってる
都道府県等は、積極的疫学調査により患者の感染経路が追跡できなくなり、入院措置による感染拡大防止及び抑制効果が得られなくなった場合、
新型インフルエンザの患者に使用可能な病床を勘案しながら、厚生労働省と協議した上、法第 19 条の規定に基づく新型インフルエンザの患者の入院措置を中止する。
発熱外来は、受診者について、症状の程度から入院治療の必要性を判断する。
法第 19 条の規定に基づく入院措置は解除されており、重度の肺炎や呼吸機能の低下等を認め、
医学的に入院が必要と判断される重症の新型インフルエンザの患者（以下「新型インフルエンザの重症患者」という。）のみが入院の対象となる。
患者に入院治療の必要性を認めなければ、必要に応じて投薬を行い、極力自宅での療養を勧める。 >>35
保健所に言うと、まず「かかりつけ医に行ってください」と指示される
しかし、かかりつけ医が検査が必要と言った場合でも保健所は断る
それで東京・埼玉は医師会が憤って独自の検査場を作った
（どちらの医師会も「医師が必要とした場合でも検査されない」と会見やテレビインタビューで明言している） >>161
だから、それは指定感染症にしてない場合じゃねーかアホだな >>163
指定感染症になってからも「入院」させない措置はとられてるよ
＞政府は2020年1月28日、「新型コロナウイルス感染症を
＞指定感染症として定める等の政令」を閣議決定した。2月7日に施行される
https://resemom.jp/article/2020/01/29/54492.html
2020/2/18 11:57
クルーズ船感染者受け入れ 愛知の藤田医科大、開院前のセンター
＞4月に開院する岡崎医療センターで同日夜から受け入れる（略）
＞同センターは開院前で医療機関の認可を受けていないため、
＞治療行為はせず、経過観察を行う。発症した場合は県内の
＞指定医療機関などに搬送する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55756650Y0A210C2000000/
＞医療提供体制（入院）については、入院患者が増大し、重症者等に対する
＞入院医療の提供に支障をきたすと判断される場合には、・PCR検査陽性
＞であっても、軽症者等は、自宅での安静・療養を原則としつつ、
＞・家族構成（高齢者や基礎疾患を有する者等と同居しているか）等を
＞確認した上で、高齢者や基礎疾患を有する者等への家族内感染の
＞おそれがある場合には、入院措置を行う
www.mhlw.go.jp/content/000618526.pdf >>56
新型インフルでは発熱外来を作ったのに
新型コロナでは発熱外来を作らなかったせいで普通の病院にコロナが持ち込まれた訳だが… >>135
保健所職員は県からくるんだからそれだとなにも解決しないよ
保健所が窓口な時点で実質県が窓口になっているとも言えるから >>5
そう。地道にちゃんと働けば少しずつだが先は見えてくる。
安易に他人を騙して金を掠め取ろうとする奴もいるが、泡銭は身に付かず、いつまでも続くものでは無い。あとは、良き伴侶を手にすること。1人では食えぬが2人なら食えると言う言葉がある。 >>137
陽性判明イコール入院必須だったら軽症者用のホテルがどうこうってのもないはずだよ 老人は熱産生悪くて炎症あっても37.5未満の人とか普通にいるからなあ
後から受診基準が見直されたけど、まだあの頃は熱があるかないかが最大の要素だったもんね
ここは介護度の高い方も積極的に引き受けてた施設なんだね
他では受けてもらえない利用者さんもいたことだろう >>160
何で吉村はそんな事を言ったんだろ
条文も新型インフルエンザ対策行動計画も読んでる筈なのに
都道府県知事は「入院させるべきことを勧告することができる」なので知事の裁量になる。
（実際の裁量の基準は厚労省の通知などに則るが）
どう解釈しても法的義務じゃないだろ
感染症法第十九条
都道府県知事は、一類感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、当該感染症の患者に対し特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関に入院し、又はその保護者に対し当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。
ただし、緊急その他やむを得ない理由があるときは、特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関以外の病院若しくは診療所であって当該都道府県知事が適当と認めるものに入院し、又は当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。 >>164
だ・か・らw
それは感染症法のどこの規定だよ？
ダイプリの処置が一部違法状態であることは当初から指摘されてただろ
だからってそれを自治体の権限でできるか？ >>1
陽性者数を調整するため検査を絞っている事例が出た >>173
一番下は所管官庁である厚労省の文書だよ
有権的に解釈する役所といっていいかと >>168
>>124
だからそれは、緊急事態宣言以降急にやりはじめただろ >>8
地域によっては違うかもしれんが、感染者の隔離施設、病棟が
ないから検査絞ってるってことは明らかにしてたと思うが…
検査数絞ってることの理由は医療崩壊を防ぐだし、感染者で
病床が全て埋まったら病院が機能しなくなるってことは報道
されていたでしょ
客が来なくなって空き部屋ばかりのホテルなどに隔離する
ことが決まったのって 4 月くらいかな ? 医療施設じゃ
ないのから、それには法改正やホテル側の同意必要だし >>176
緊急事態宣言は何の関係も無し
>>164は4月2日の通知を貼ってるが、3月1日に既に同様の通知を出してる >>175
そもそもね。ダイプリの場合は法的には「上陸検疫中」であってグレーゾーン（法的に明確に定められていない部分を含む）なんだよ。
だから入国手続き前の外国人も含まれてただろ。 >>179
そういう指摘もありつつ、厚労省的にはokなんだろうて
世の中はそれで動いているということかと >>179
何でもいいけど、お前は先ず感染症法第十九条の条文を読めよ 検査能力の問題なら仕方ないけど
＞『たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい』
これ
まさに検査しなけりゃ患者は出ないネトウヨ安倍方式 >>180
地方公務員に「法的にはアウトだけど許してもらえるだろ」と
判断の責を負わせるのは無理だよ。 検査しないから感染者数は
少ないままです
安倍さん頭いいねー >>183
んーでも今もホテル療養者と自宅療養者いるから、それで動いているかと >>170
入院勧告するってのは、実質的に入院させるって形になるんだよ。
普通に考えたら入院させるべきって勧告された側は拒否しないから。 >>186
それは入院勧告を受けた感染者側の事だろ
行政側の義務の話しなので関係ない >>181
19条は指定感染症じゃない。一類感染症の規定だ。
まず6条8項を読め。 県外から兵庫の役所擁護してる人には、住んでもらえば兵庫の役所のひどさがわかってもらえると思う >>1
これはお気の毒
兵庫県と保健所を祝うがいい >>188
読み替えて適用じゃ？分かり易くしてくれてるサイトがある
＞令和２年１月28日政令第11号新型コロナウイルス感染症を指定感染症
＞として定める等の政令で読み替えられる法及び令の字句は 下線
＞で読み替える字句は 青文字 で表示する、施行期日：令和２年2月1日
＞（令和2年1月31日政令第22号）
http://www12.plala.or.jp/taacohya/Houki/KOSEIRODOU/Kansenshoho/KansenshoYoboho_frame.htm >>187
法的な責任は無いから感染症法の「することができる」ってのを利用し勧告しないことも可能。
って対応が正しいか？って判断を相手側がどう受けとるかって話。
そこら辺を対応としてするしないはともかく、勧告した場合は患者側は確実に入院しますとなるだろ。 >>191
政令じゃあ法律を上書きはできないよ。指定感染症でとしての取り扱いも必須 ずるがしこさとか無責任感とかを隠そうとしない。
誰の顔を見て仕事ｗすればいいのか知っている。
時代が違っていれば粛清とかが有ってもおかしくないな >>188
なんか、やたら上から目線なのに基本的な事を一から説明しないとダメな人みたいね
面倒くさい
>>192
言ってる事は分かるんだけど、話の流れを理解してないんなら横から入らないで >>31
お疲れさまでした
良い対応をされましたね
日本は医療機関よりむしろ
介護関係の方のレベルが高かったと思います >>193
政令に委任しているのでは
第七条 指定感染症については、一年以内の政令で定める期間に限り、
政令で定めるところにより次条、第三章から第七章まで、第十章、
第十二章及び第十三章の規定の全部又は一部を準用する。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114 >>195
吉村がなぜ感染者を入院させる事になる、って話した理由ならそれで十分じゃないか。
勧告してもしなくても自由です、って中で勧告しないを選ぶのはまずない。
勧告することで結果として入院になる。 保健所職員の首を刎ねろ。
打首獄門以外に
国家の公衆衛生を保つ方法は無い。 >>144
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった 同じようなクラスターも全国であっただろうが
隠蔽されてんだよなw
クズキムチアベ(爆笑) ここは検査しないが正解だろ。
発症すれば事故死でええ。
兵庫県の経済発展のため、
止む終えないｗ ■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html >>172
民間なら
人手が足りない、品物や原材料が入荷できない
とか言って受注を拒否できるんだが、役所はそれがむずいんだよ また何もしてないのにジャップ連呼が大勝利してしまった
一体何なんだろうなこの糞民族ジャップは >>39
検査できると言ったが、検査をするとは一言も言ってない 韓国は一気に数万人検査するけど
日本は1週間かけても100人くらいしか検査できないんだなｗ
だからクラスター対策が遅いわけだｗ 検査せず感染者を出さないことが日本の感染防止対策。。。。どこのアフリカ土人国家だよ >>176
ホテルと自宅隔離は単にやらなかった
自宅隔離がいいなら検査自体もってやらかしたのがこれ 初めから言われてたことだな
ネトサポは「保健所は目一杯やってる。ずさんな他国の検査とは違う」なんてアクロバティック養護してたけど、こうして事実が突きつけられたわけだ ｢15人しかできない｣じゃなくて｢15人までにしてくれ｣だな
まぁ3月の事ならしゃーないトコある 結局一大クラスター作ってえらいことに
厚労省こんなんばっかやな 多分もう無理なんだよ
コロナには自然にかかって死ぬやつは死ぬ以外に選択肢がないと思うわ >>1
タイトル捏造するなよ
検査が日々少しずつしかできなかった結果、施設の人が無能でクラスターが発生したのかのようなスレタイになってるだろ。
おれが施設の人だったら訴えるな。
本当は、検査結果が日々少しずつしか発表されなかったから閉鎖してるのに毎日陽性患者が増えてるように報道されたことが問題なんだろ。
要は、マスコミが正しく報道できてないという問題。
問題は切り分けて考えろ。責任を他に押し付けるな。 保健所に検体採取が出来る資格（医師）保持者が何人いるんだと思ってるんだよ。15件も出来ればいいほう。 うちの県でも頑張って倍増させたので４０件いけますとかニュースになったぐらいだから３月ならそんなもんだろ 1万人検査できるよう整えるとか国会で安倍が言ってたろ？
最初から正直に我が国は土民国家なので１日15件しか検査しませんと正直に言えば誰もが呆れて怒らない もう保健所相談センター頼みの検査体制は終わりだろ。
インフルの季節を控えて、街の一般病院やクリニックで検査出来るようにしておかないと、類似症状の人たちがこれまでの10倍とか来てもおかしくないからな。 >>233
未経験でも活躍中！くらいに思っているんだろうね 小泉竹中政権のツケ
無理やり合併させ、保健所を減らしすぎ 検査検査言ってるけど陽性が出続けてたら結局いつまでも再開できないよね >>235
一次補正予算でリアルタイムPCRなどの機材を増設してる過程だよ 関西人はこの程度
関西人は、関西人が馬鹿なのを知らない 検査が出来ないなんて嘘ウソ
検査自体は神戸にお願いすれば良いんだから
それに2類の感染症は知事命令で入院の勧告が出来るだけで1類と違って義務じゃないの
だから無症状と軽症はホテルに閉じ込めるか家で良くなっただろ >>233
マジレスすると その時用の依頼医師は確保してる
開業医で2代目に譲ったり引退してる人がメインみたいだけど 医師会で募集してやり繰りしてる
他の地域はそうやってクラスターは対策してきた クラスターって報道とか表に出てるのって数あるクラスター全体の何%くらいなんだろうな
実際は物凄く氷山の一角なんじゃないか 表に出て来ないのか隠れているのか
保健所を管轄するのは県知事だぞ
つまり井戸のボケジジイの責任なんだけど 政治家が言ってることと
現場が言ってることの差が激しすぎ これがあるから医療関係者に感謝ってのがまるで共感できない
言うほど必死にやってないだろ？ >>247
そういう事
何が理由か本当のところは解らないけど今回の感染症のトップは知事で本当は国じゃない
国は環境を整えたり補助はできるけど実際の感染症指揮権の殆どは知事になってて 総理大臣ではない >>232
>マスコミが正しく報道できてないという問題。
正しく報道できていないじゃなくて
◯正しく報道しない
毎日同じ施設から感染者が出ている、このほうが視聴者に興味を沸かせるだろう >>249
知り合いの感染症指定病院勤務の奴が言うには
大変なのは隔離病棟だけなんだと
後は処方期間を倍に伸ばしたりしてるんで外来は超ひまらしい >>250
それ法律が間違ってるね。感染症対策の責任者は国にしないとまずい。 >>247
本来知事なんだけど知事が国の方針と違うことやろうとすると
厚労省から人が指導（）にきて締め付けるんだぞ
北海道でやってただろ >>236
そもそも保健所の仕事じゃなくて、開業医の仕事だ。 >>254
北海道で何かやってたか？
和歌山や大分で厚労省のいうことを聞かずに積極的に検査をしたところはおさまってたんだが。 >>254
その辺りは微妙だけど表向きは知事
だから吉村とか小池、鈴木が発言してたろ
まぁ 睨まれると面倒だけど役所は責任取らない体質だから あなた達がそう言うなら一筆書いてくださいと言えば退散するよ そんな権限はないとか言ってなw
では聞かなかった事に で終わりってのが大抵 しょぼいPCR検査装置のバッチ１つが１５検体、
検査担当者を増やさず、かつ残業もしなくていいように、1日1バッチしか検査しないので
こうなったとかじゃね？ 病院での虐待問題を内部告発したけど、保健所は無関心なところがあったからね。
兵庫の保健所に期待するのは間違いよ。 >>253
というか知事でかまわないんだが
知事権限にするなら相応の権限委譲しろと
現状はあまりに中途半端な形になって使いづらい 雑魚ウイルスごときで指定感染症にしてるから入院キャパがすぐなくなるんだよ >>256
北海道で厚労省による検査妨害ｶﾞｰ
とかやってただろﾆｭｰｽくらい見ろ >>228
完全に、砂に頭突っ込むラクダの論理
100人単位で感染者出たら出たで、その対応を考える、どうしても無理なら、
こういう事情で野放しになってる人がいると説明すればいい
また、それを理解する国民になる必要がある
まず、現場レベルで前提となる「事実」の方を曲げたら、対策が全部おかしくなる 日本のPCRが欧米諸国と比べて十年以上時代遅れの手作業のまま放置されてるのは
日本ではPCRができないのは 日本の国の政策のせいですよ 保健所一度解体したほうがいいよ。
前、5年間いた職場で健康診断を保健所でやらされてたことあるけど、本当クソだった。 >>272
嘘のようには思えないんだが
今まで行政に対する不満や鬱憤が貯まってて、落ち着いたところで一気に噴き出すのは珍しくないし >>232
このタイトルで十分ニュアンスは伝わると思うがなぁ。特に（困惑）のあたりで。 これ事実なんだよなあ
1日10件までの検査所とかザラ 検査するかしないかの基準を設けるのはいいけど人数を制限するもはおかしくね？ でも
「医療崩壊を防ぐため重症者に絞る」
「医療崩壊を防ぐため余計なリソースを割かないよう検査数も絞る」
ってこういう事だよね >>280
■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」 さすがに役人のボーナスは半分はカットだろう。
満額なら一揆もんやぞw >>286
お前微熱なのに発狂して権力で無理やりPCR検査受けたじゃねーかw 軽症者や無症状者はホテルを用意すれば隔離できるだろ
単なる怠慢と、連携不足 コロナの件では厚労省は
あまりにもゴミすぎるな。
なんでそんなに腐った組織になってしまったんだろうか?
たまたま現れただけでもともと腐ってたのかもしれないが。
厚労省も解体が必要かもね。
少なくともコロナでは、邪魔しかしなかったから。 >>256
北海道は厚労省から自称専門家が派遣され、
厚労省の通達から1ミリでも外れる場合は検査拒否するようになった さいたま市の保健所長もPCR絞ってるって暴露して
市長に怒られてたな PCR検査をしてないからと、感染させるような行動を平気でやってたこの職員どもがクソ。
疑いがあるなら業務を停止して自己隔離すべきだった。 検査上限つけて完治するか死ぬか待ちってヤバすぎ
その間に感染拡大させるだろ 最初は仕方なかった事だと思う。
37.7度以上4日間ルールも同じ
段々検査キャパも拡大し、無症状や軽症者のホテル利用が進んでからも
当初のルールを引きずったのが大失敗
第二波ではこのような事が無いようきっちり精査して欲しい >>1
安倍総理はやれることは全部やるって言っていたのにマスクすら配れない無能だからこんなことまでできるわけがない >>301
■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html 通所なんだからコロナが下火になるまで一旦サービス停止すれば良かった
清拭しておけば1か月ぐらい風呂入らなくても大丈夫
子供の休校より先にストップすべきだった >>280
それは体制が整ってなかった2月なら許されるが、
こんなに時間が経った6月には許されない。 >>1
困惑を勝手に決め付けるどころか「えぇ」のセリフは捏造じゃねえかよ
いい加減にしろ >>280
2020年３月１日 厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部発
https://www.mhlw.go.jp/content/000601816.pdf
＜入院医療体制＞
〇地域での感染拡大により、入院を要する患者が増大し、重症者や重症化するおそれが高い者に対する入院医療の提供に支障をきたすと判断される場合、次のような体制整備を図る。
②高齢者や基礎疾患を有する方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方、妊産婦以外の者で、
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR等検査陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。 >>20
市長、知事、厚労省のグル
知事が決断すれば解決策があるのに無策だったから外来患者拒否で封鎖した病院が多数あった >>24
A あいつは陽コロナ3
B おれは陽コロナ4とみた
感染者だけの地獄 >>221
四日ルールも国民の勘違いですます
安倍政権だからねえw 保健所はPCR検査出来ないと言うよりやらさせなかった
これは全国皆同じ
最近になってようやく医療体制整って
出来るようになってきた 安部は4日待たして何人殺した？
芸能人だけで2人か >>265
>>295
デマ
濃厚接触者を優先しただけ
感染が拡大しないようにしないといけないんだから当たり前だ 犯罪者やら先生の異常者の多さも含め兵庫県なんか最近おかしくね アメージング！
なぜ日本は感染者が少ないんだい！？ 保健所の職員が国家の公衆衛生の向上を妨げたという事実が明らかになったな。
早急に始末しないと国家が滅ぶぞ。 感染者数が増え、入院希望が増えると困るから
そもそも検査をしない手法 関西なんて、なんの教養もない犯罪者乞食土人しか住んでないから、そんなもんやろｗｗｗｗｗｗ 休業しても仕方ないよね
お風呂入りたいのか死ぬのかどっちがいいですか？って話じゃん
実際感染者32人も出したくせにって思うし収入が減ったことじゃなくて
亡くなった人にお詫びの言葉はないの？保健所がーって責任逃れする前に
検査しても今度は入院待機になるんだよ、待機なのか検査待ちなのかの違いじゃん 保健所が1日に検査できる数って前から公表していたな
2月頃はうちの県では1日26件だったわ インフルエンザの流行と重なる秋冬第二波への備え
やってない自治体はこんなもんじゃ済まないだろうな
特に東京大阪 本題は金なんだよね
病院には補償がやたら手厚いのに介護施設にはないんか
数百円なんかーって介護施設の運営を大抵病院がやっているくせに 検査ってけんたいを機械に入れておーわり♪
とか思ってそうだなw
医者が何人がかりでやると思ってんだよ >>293
要介護の老人や障害者じゃビジホ隔離無理だよ。 PCR検査受けて証明書出さないと日本からの入国できない国が増えてるのに、
もう医療だけの問題じゃねーんだよな。
経済問題なんだからさあ、、、、
日本を経済破綻させる気？ 時期的に、オリンピックのために極端に検査数を絞ってたからな。 >>8
ほんとコレ何なの？？？
海外には大量に同時検査できる機械を輸出してまでいるのに。
検査技師の職能利権？？？ できない理由を並べて出来ないことを前提に理論を組み立てる。
コロナ始まって半年なのに、なにやってんだか。 >>31
娘も斜め前の席の人がコロナになったけど濃厚接触じゃないって。熱出ても検査してもらえず。私も熱出たけど結局検査してもらえず仕事休んだ >>345
それは保健所のせいでは無いな。
濃厚接触は企業側から保健所への報告で決まる。
ちゃんと報告して貰えなかったわけ。 こんな体制でオリンピックやるつもりなんだろこの国は 誰も責任取らなくていい国だからな
ことあるごとに責任は私にあると言ってる安倍が責任取ったことないだろ？ >>8
同意です。
政府、厚労省、保健所には正直さが足りません。 >>343
ほんとそれ。
もう4ヶ月経ってるのに何してるんだろうね。 これ３月の話だよな？
３月の段階だとまだ感染症専門の病床に入れることが大原則だったからな
今はホテル療養や自宅待機もありになって全然状況が違う これは将来訴訟沙汰になるで～
薬害エイズに懲りてなかったんだな。馬鹿な行政当局だことw >>351
ぱぱっと一日5000件くらい処理できる装置を国が各都道府県に買ってやれば済む話じゃないの？
一台一億円だとしても50億円くらいで経済対策に比べりゃ安いもの >>1
陰性だったら、大丈夫なわけではないし。
濃厚接触なら、2週間自宅待機でしょ。
濃厚接触者の職員を働かせてたのなら、施設もどうかと思う。 >>355
そうなんだよ。損得計算、四則演算できないとしか思えない。
機械が空いたら、定期的に病院、介護施設を全数検査してやればいい。
病院関係者、介護施設関係者も安心できるし、すごく負担軽減になると思う。 検査1日20000件まで増やす！
って豪語してなかったっけ安倍 県知事は所長の更迭を考えたほうがいいぞｗ
まぁ知事も片棒を担いでそうだがｗｗｗｗ
兵庫知事って地震といい碌な奴がいないな。これが兵庫の民度ってやつか >>359
＞、3月12日からデイケア利用者150人とスタッフ26人、すべてにPCR検査を行うこ >>359
総理が何言ったって県の話だからどうしようもない >>357
３月にリアルタイムで出してれば、PCRしろの流れが強くなったかもしれんが、
３カ月後になって出してもなあ >>364
３月の話じゃないよ
４ヶ月も経ってるって話に対してのコメント ソープに行けば手取り足取りてお風呂に入れてくれるよ 今だったら唾液を回収して送るだけだからあっさり調査できるでしょ >>368
滋賀も闇が深いぜ
検査断ったら【断られた方】が逮捕だw
【滋賀】PCR検査断られ「やれや。どうなっても知らんぞ」 医師に強要未遂疑い、建設業男逮捕 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591857251/ > 保健所からこんな要請がーー
> 『たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい』
安屁チョンは、「２万２千人／日の PCR検査 が出来る」 って言ってたｗ
入院先確保は 行政の仕事 であり、法律上の義務 だから、
「行政が違法にならないために、市民側が泥をかぶれ」 と言うお話だｗ
税金払ってるのに、行政側の 保身 から何もしてもらえないとか、
ドコの 発展途上国 ですか？？？ https://news.yahoo.co.jp/articles/2a121669e3d05b05b84518de78393f67f43377d4?page=2
「このときには、再開の遅れと風評被害によって、施設への不安が増幅してしまっていました」
ちなみ、グリーンアルス伊丹は、厚労省のクラスター班や保健所から初期対応を評価されている。
“長らく感染者を出し続けた”という風評は続いているが、全員で知恵を絞って前に進んでいる。
訪問介護の現場でも混乱は広がっている。
障がい者の介護に特化した訪問介護「でぃぐにてぃ」（東京都）代表の吉田真一さんはこう語る。
「職員はだいぶ疲弊しています。事務所は以前のような明るさがなくて……。
昔はケアに出かけるとき、元気に『行ってきます！』とあいさつしていたのに、いまはぐったりした様子なんです。
感染リスクと隣り合わせであるというストレスのためですね」
職員の精神的負担は大きい。
「4月は毎週のように、2～3件は発熱のある利用者さんがいました。
微熱状態が続いた利用者さんに肺炎症状が出ると、濃厚接触した職員は休まざるをえません」
施設から感染者は出なかったが、利用控えは深刻で、4月は15～20％、5月は25％の減収。
このままの状態が続くと、半年後には倒産する計算になるという。
「利用者さんからの『こんなときに来てくれてありがとう』
『つかれたでしょう。ちょっとお茶でも飲んでいって』という言葉を励みに、なんとか頑張っています」
訪問介護事業を行う「ケアネットワーク」（東京都）代表の関口和幸さんもこう話す。
「700万円あった1カ月の収入が、4月は200万円に。それでもうちはマシなほうです。
それなのに、政府は介護従事者には危険手当などをつけません。
看護師でさえ、1日にわずか300円程度ですから、あまりにもばかにしています」
コロナ禍によって、表面化した経営基盤の脆弱さをみて、介護業界の行く末に、不安を抱かずにはいられないという。
「ヘルパーなど、介護資格を取得するにはお金がかかるうえ、賃金は安い。
安定して働ける制度を国が構築しないと、人材が激減し、適切な介護サービスを受けられない人が続出するでしょう」
通所介護や訪問介護が止まることで、利用者に与える影響も懸念されている。
通所介護や特別養護老人ホームなどを展開する「くだまつ平成会」（山口県）の理事長・岩本昌樹さんが解説する。
「すぐに利用者の方の心身に影響があらわれます。やはり家にばかりいたら、刺激がないので落ち着きがなくなる。
認知症の方は、現在の状況が理解できず、『なぜ、天気もいいし体調もいいのに（デイサービスに）行けないんだ』と家族を困らせることもあるそうです。
またリハビリを1カ月もおろそかにすると、普通に歩いていた人が、立ち上がるのもやっとという状態になるケースも多いんです」 検査して陽性判明しても外出自粛するからクラスター発生しないんだー へー
検査しなくても自粛しろよ白痴が センターの処理能力は限界あるから
これは仕方ない気もする 中国武漢「先月14日から1日までに、およそ990万人の市民にウイルス検査を実施した」と述べました。 >>376
処理能力が低すぎるのと同時に中央政府のこれまでの言動の経緯から、彼らが本気で検査数を増やすつもりがあるのか疑わしい事も問題ですね おそらく>>1のような事例は日本中に数え切れないくらいあるんだろうな 日本の役人が医療体制を全く理解できないという証拠。
大量検査できる機械を日本の企業が開発したけれど、
何が何だかわからない役人が蹴ってしまった。
アメリカとフランスで活躍しているけどな。
自民党と官僚と経団連は頭と顔が悪いという共通点を持っている。 >>381
その意図が透けて見えるから大多数の国民は違和感や不信感を募らせているんだろうね >>1
なら、全員感染させて、そこで全員隔離で良かっただろ
無症状の人を病院に行かせる理由はなんだ？
ちゃんと医師常駐させて、仮の病院施設にすれば良かった事だろ
小出しでしかやってくれなかったって文句言いたいだけだよな？お前らは >>1
社会的インパクト
実際これ無視出来ないんだよな
暇な馬鹿が石投げたりマジでやるし >>336
そう言う機器を日本で作ってて、
海外では普通に使われてるんだがｗ
それから検査は、普通、医者はやらない。 検査人数絞るのは国からの命令なんだから仕方がないだろ
保健所は板挟みで苦慮してて可哀想まである
本当のことを言えば処分されるし末端ではどにもできないんだよ >>380
法律がそう成ってんだよ。
医療機器の承認だか何だかが無いと、医療用として販売できない。
研究用の機器で精度管理が出来ている機器なら
緊急で使用できるように法改正すればいいが、それをしてない。
議員立法でやれば、一週間で出来る話ｗｗｗ もうここはクラスターだとわかってたから、全員感染してる可能性も含めて治療が急がれる人から順に検査していってたんだろう。
残りを別ルート感染者の検査に回し、新たなクラスターの早期発見をすることで感染拡大を防いだ。
渦中の皆さんは気が気でなかっただろうし悲しいこともあっただろうからお気の毒なのだけれど、緊急時の戦略としては致し方なかったのだろう。 >>389
3ヵ月前から検査数を増やす増やすと言い続けてきたのが当の政府だからな
我々国民からすれば何ヵ月も経つのにお前ら何やってんの？という感想を持たれても当然だろうな これだけ捏造してるのに死者数が少ないのはおかしい。
メディアと行政が組んで隠蔽捏造してるとしか思えないのだ。 >>393
クラスターつぶしと医療体制とセットにしにないと意味ないよ だからどうやったら出来るか考えろよ
仕事だろ
海外は出来てんだろう >>396
検査体制や医療体制の物理的なリソースが未だに拡充されていないのは大問題だと思いますがそこはどうお考えですか？ そもそも政府や自治体の仕事だから
医療現場に責任を押し付けるなんてあってはならない事 >>380
たぶん、違うと思う。
保険診療に絡む機器として申請するとなると経費だけかかって、（検査費用は公定価格に
されるので抑えられるので）ビジネスとして中々ペイしない…ので企業側が医療機器申請を
渋っていたのでは？
俺の科ではよくある話だけど、どこの科でもよくある話なんじゃないかと思う。 コロナから逃げてる病院やクリニックも多いからねえ。
公立病院や感染症対応可能な旗艦病院はコロナ対応してるってのにね、 沢山陽性が出ると入院先が無くなるので
これは知事の指示なのか？
そこをまずは、はっきりさせようか？ >>380
日本にもその検査機はある
ただ、そのオートに検査するための試薬が日本では未認可なので使えない ＞「いちばん多かったのは、『入浴サービスを再開してほしい』というものです。自宅では入浴できない利用者の方も多くいるんです」
これ、ホントそう
頚椎骨折からの下半身不随の身内の介護してたけど
オムツ換えにせよその他にせよ、基本的に家族でできるけど、風呂にだけは入れてあげられない
体拭くくらいしかできない これどうせもっと騒ぎにならない限りだんまりなんだろうな
ほんとくそだわ >>401
かっこええな＞旗艦病院
フラッグシップホスピタルか。 >>380
日本産のはそもそもメーカーが国内で申請してないんじゃなかったっけ？
なんでもかんでも役人や政治家の悪意って思い込むのはマスコミに頭が汚染されてる証拠だぞ 世界は感染者を減らそうとするが、日本は検査数を減らすからな あっかんＢちゃん(@B_channel804)
Ｂちゃんハプバー解禁！！
今週末の１３日（土）にカラーズに行きます！！
遅れての５月バースデーイベントとなりますので盛り上がる事間違いなし！！
久しぶりの方も初めましての方も俺とハプバーで乾杯しましょう！！
https://mobile.twitter.com/B_channel804/status/1269950197318074370
歌舞伎町のハプニングバー来店を呼び掛けてる輩がいるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい
まあ、一時期はこのてのロジックはさんざん言われたもんだよな。
検査をしない言い訳に感染爆発がどうのとか医療崩壊がどうのとかさ。
その果てには…公式には言ってないとされているらしいがｗ
「4日ルール」だの「37.5度ル－ル」がどうのといっては検査をせず
結果患者がほとんどでませんよかったです、みたいな運用は
とくに五輪延期前なんか、日本中でいわれてたもんだっけ。 保健所スルーでやられたら自分達の存在価値がなくなるのかねｗ >>411
でも抗体検査の結果では感染は広がってないんだよねえ ケンザーズが悔しがろうと日本では収束しつつあるのが事実
次はどんな陰謀論を出す？ >>415
いろんな簡易的な検査の結果を利用してあれこれ騒ぐのかね >>社会的インパクトです
役人は仕事をしている事のアリバイ作りしか考えていないのか ＞たくさん陽性者が出ると入院先がなくなるので、検査は1日15人までにしてほしい
指定感染症ありきでそれ優先して運用するから、こんな馬鹿みたいなことになる
脳みそ入っとるんか思うわ >>419
入院先が無くなったら自宅療養にしたら済む事 >>419
施設の方が病院以上に感染防止困難だろう
じゃあせめて１人見つかったら厚労省の感染対策班が速攻で来てくれて指導と対策をしてくれるのかっていう
香川が保育所職員の感染者が出たら日に100件以上検査してた
年寄りじゃないから重症化はしにくいがクラスターには違いない
田舎の自治体にできることが兵庫でできないわけがない >>419
全体ではリソースは足りてるのに、必要な医療が受けられなくなる･･･ある意味本末転倒だよな。 >>275
そういうことじゃないだろ
おまえもスレタイに騙されてるじゃねーか
タイトルだと、保健所のせいでリハビリ施設が対応できなかったために感染拡大したって話になるけどそうじゃない。
リハビリ施設はちゃんと休業してる。
それにも関わらず報道機関のせいでリハビリ施設がバッシングされたという問題。
>>232に書いてあるように、このスレのせいで誹謗中傷がリハビリ施設もしくは保健所にでさえ1件でもあれば、嘘拡散元としてこのスレの立て子のガーディスが訴えられてもおかしくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
