【大阪】摂津市がミスで1500万円振り込んだ男性に返還求めて提訴 「ミスとは思わなかった。使い切ったので返せません」★２ [富豪立て子★]
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大阪府摂津市で60代の男性に住民税約1500万円を過大還付した問題があり、市は8日、返還を求め提訴する方針を明らかにした。
市側は「受け取った時点で過大と分かっていたはず」としている。
市は2018年7月に「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、本来より約1500万円多い約1667万円を振り込み、1年3カ月後にミスが判明した。
法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残る利益について返還義務があると規定しており、男性側は「振り込まれた時点で過大還付とは認識していなかった。返還請求を受けた時点で使い切っていたので返還義務はない」と主張している。
摂津市では過大還付の他にも、親睦会費の盗難や不正アクセスによる人事評価の盗み見など職員の不祥事が相次いでいる。
市は職員のコンプライアンスを改善するため、弁護士ら4人からなる第三者委員会を設置する議案を6月議会に提出する。
森山一正市長は「市長としても情けなく、説明しようがない。全体の奉仕者としての緊張感を取り戻したい」と話した。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0608m040215/
https://news.nifty.com/cms_image/news/domestic/12159-0608m040215/thumb-12159-0608m040215-domestic.jpg
★１：2020/06/10(水) 21:09:23.34
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591790963/ コンビニでお釣りが多くて
黙ってナイナイした場合でも罪になるんだから
これは普通に返済しなきゃいけないだろ 振り込んだ職員は調べんのか。
500はそっちに行ってると思うが 納めてもいない金額の還付金のなんてないわけだしな
分かってて使い込んだんだろな
しかしこれどーなるんだ 勝てる訳ないんだから速やかに返還しないと無駄な金と時間を使うことになるぞ 金は天下の回り物と言うし、良いじゃないか
無いなら仕方ない >>1
とりあえず市長が建て替えて1500万返せよ
話はそれからだ 167と打つところを、1667と打ち込んだうっかりさん☆ ミスとは思わなかったわけねーだろw
バレる前に使い切ろう、これだよ 年金を払い過ぎてたから返せっていうから返したけど
返さんでもよかったのか >>14
インターフェースが悪いな
試算で自動上限機能くらいつけるべき
管理はどうせエクセルの1セルなんだろうが なるほどね、使い切って仕舞えばいいのか！しかしどうやって使い切ったのだろう？
この額この期間だから奢侈品購入というわけでもなさそうだ ミスでなくても還付160万受け取れるだけの納税実績があるのだから、
それなりの財産もあろう
裁判で回収すればよろし >>19
少なくとも所得、住民税に反映されると思うが
もらった人によっては扶養も アホなミスをした職員を責めるべき
1年3ヶ月も放置してた市側の責任も重大
1500万円を間違って振り込んで放置してたんだから、まずは誠心誠意お詫びした上で、半分の750万円に減らして、分割で返納をお願いするくらいにすべき
上から目線で、偉そうに1500万円を全額返せって言われたら、争うに決まってる
職員の給料から天引きしろ 入出金の多い人なら気付かないかもしれない
でも請求されたら返さなければならない 株やってて160万も還付するやつが金ないわけ無いだろ そもそもどうすればそんなミスが起きるんだよ
民間企業とかであるかそんなミス １万２万多くて気付かんかったとかなら兎も角
ここまでオーバーしてて間違いに気付かないというのは無理がある 1500万円は税金だろ？
みんなの血税をネコババしたこいつは許しちゃいかんよ 振込名が出るなら使わないな。
振込名が不明なら宝くじかなと思って使うかも。 >>33
還付分だよ
前年度と計算会わなくなってるはず >使い切ったので返せません
所得だとすると追徴課税と重加算税がとられるだろ >>1
役所側のミスを棚に上げてまでやることじゃねえな、常識的に 通帳一冊分ほど記入に行かない事があっても
通知は来るからな >>1
法律上、男性は不当に利益を得たことになる
これは間違いだろう！！
不適切な利益であり不当とは言えない！！
ミスをしたのは、役所であり摂津市民だ、ということで完敗だろう！！ お金返せなかったら刑務所行くしかないでえ〜
馬鹿なことしちまったな >>38
法律で決めるべきだな
割引するとかいろいろ
未申告でペナルティあるんだから 約１年で1500万使っちゃうタイプならすぐに自分でお金を作ることも出来そう 民事的には破産で逃げられる？
税金の差し押さえという訳ではないしなあ >>1
ふはは、これ通るなら公務員の不正槍放題だな
政府手動でパソナ電通でロンダしてんだから地方がやらないてはないわな
額が違うが個人間では人生狂わすに十分な額
バレたらバレたで「対処します」で終了信頼と実績の公務員終了 自分で確定申告してて自分で還付額書くんだからこれだけ金額違ってて気がつかないのは不合理、と判断されるんじゃない 流石に1500万円は悪意になりそうだけど
普通に考えたら分かるよね理論で もうミスと分かった時点でさっさと使い切ればいいんだな
ないものは返せないもんな >>38
役所のミスはあっても金額的にじゃあいいですよとはならんだろ これで返還義務が無いなんて判例ができちゃったら、挑戦するヤツが激増だな >>1
市役所が行う還付税という宝くじだなー？？
えーコロナ給付金も同じ扱いになるのか・・・・・・
これは朗報だろう、 >>14
それを5段階目視で通すうっかりさん
民間なら首が飛ぶ、それも何人も
もはや公務員必要なし ほんとに使い切ったわけないだろｗ
どこかに隠してるんだよ おれも無料期間のみで退会したDAZNずっと見れてるんやが、いづれ請求来るんやろかガクブル こういう時役所に入り込んでる同和は何してるの？
こういう時くらい役に立とうと思わないの？ >>29
1500万程度誤差と言える程度の金持ちの可能性はある
その場合、使い切ったから返せないという言い訳の方が嘘になるが 確定申告する時に不備があったときの説明受けるよな
書類の控え5年間は保存しろって言われるし
手元にあるんだから気づかないわけがないんだよな >>24
ミスをした職員は人事とかで処分して、使ったと抜かすアホからは普通に全額取り返すのが当たり前なんだよ 市側は受け取った時点で過大と分かっていたはずとしている。
うんその理論だと振り込んだ時点で過大だとわかっていたはずですよね >>55
だから広島だか岡山だか知らんが
警察の金庫から消えちゃつたお金は現職の所属お巡りさんらが
強制募金で返済している、これとあまり変わらん金額だろう
役所内で解決する問題だろう
最高裁迄あれ沿えば、さらに同じくらいの市民の税金が無駄になる！！ 俺も速攻でどこぞの土に埋めるわ
国のミスには乗じる これは振り込んだの役所だけどやってることは「押し貸し」詐欺と同じなんだよな
で、押し貸しの場合は返済義務ないからこれも回収無理じゃね >>24
民間で考えたら信用落とすとかそんなもんでもない
起こり得るとも思えないしどう考えても怠慢仕事
これが起きるってこと元からコネ優遇の役場が自分達で回してても不思議じゃない
すでにやってるかいまだに町名義のとこは抜きまくりでスッカラカンだから町民だけ知らず 民事的な話で済んでたのが、刑事的な事件にもなるんじゃねーのこれ？ 俺も昨日銀行行ったら10万くらい残高多くて銀行なんかミスったか！？と思って記帳したら給付金だった
完全に忘れてたw それよりも１年ちょいで1500万円を何に使い切ったのか気になる
どーせパチンコかな？ >>1
吉村洋文（大阪府知事） @hiroyoshimura
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。
「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 税金の還付なら、贈与税も掛からないよな
脱税で逮捕も無理 >>74
不動産等に突っ込んだら一瞬で消えるんじゃね？ どうするか見物だわ
このおっちゃんが本気で争えば日本の公務員組織の改変が起きるかもしれない
このことがなあなあで済まされるなら摂津市では元からこうやって回してた過去が彫られるだろ？
市民の税金消えたのに市民は無関心なら今後も抜かれるだけでしょうし
しょうがないよねで済ますんかな >>77
評価する人が挑戦しなかった人だったりするからな >>9
逆なんじゃね？
本人の中でリスクに対してリターン上回ってると思ってるなら、サイコパス みたいな思考の奴だった場合絶対認めないよ >>72
もしなればおっちゃん側は良い弁護士をつけてほしい
資金はクラウドでもなんでもいい、なんなら虎の子1500もある
頑張れば今年もボーナスアップの公務員組織が少しは反省する
なんかおっちゃんが大変すぎるな なんで言うか納めた金額以上の還付があって知らんで済むわけ無いんだがな 裁判では負けるけど年金毎月25％天引きされるだけでしょ。
あと車の名義変えとかないと。 >>64
青森県住宅供給公社巨額横領事件に似ているなー！！
何かの陰謀も可能性も有るかも
これ犯人は今も弁済しなきゃいけんらしいがどうなって居るのだろうか？？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%A3%AE%E7%9C%8C%E4%
BD%8F%E5%AE%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E5%85%AC%E7%A4%BE%
E5%B7%A8%E9%A1%8D%E6%A8%AA%E9%A0%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6
しかし此処までのミスでは無いから、裁判所もそんなに厳しくは出来ないだろう、
10億を超える金額にも気づかない無い事があると考えれば今回は還付する側の関係者ではない
救われると言えば救われるのだろう、 市長よ。厳しく事に当たるというなら振り込んだ職員こそ罰しろよ。
血税、それも千五百万円をケアレスミスで捨てたのだぞ。
仮に取り戻せたとしても捨てたという事実は変わらない。
そのような職員を雇い続けるのは問題。
もし自分がその市に住んでいたら、そのような職員のいる市からは逃げます。 >>66
よっぽどアホな弁護士でも付かない限り刑事じゃ市側は勝てないわな 民間企業なら会社がとりあえず負担する
でもこの場合の会社はつまり税金だから難しい
まあ使い込んだゴミを訴えるのが正解か この職員土もは血税なんてかんがえちゃいないだろ、その証拠に発覚まで一年以上
こんなあっさり1000動くのなら過去はどうだったのかねーキックバック狙えば誰にでも出来るんだが
怪しい役職者がいるんかねー 元々の原因であるミスった職員と
上司から回収しろよ
税金だろ
差し押さえでもなんでもやんないと
市民が納得しないだろ ってか、摂津市ってすげえな
>摂津市では過大還付の他にも、親睦会費の盗難や不正アクセスによる人事評価の盗み見など職員の不祥事が相次いでいる。
公務員になれば人生勝ち組とは本当だな
こんなことをしでかしても結局クビにはならないわけだしww 犯罪を煽るような真似しておいて釣られて金に手を伸ばしたら逮捕 悪意でも善意でも返済義務はあるから、結局差し押さえる資産があるかどうか
この額の還付金受けるやつが、土地も家も株もないとは思えないから
ジジイの負けだろう 確定申告の還付金は申告の書類を完成させた段階で・・・自分で把握している
ゆえに短期間で使い切った事は,極めて悪質
振り込んだ職員も如何にお役所仕事か分かるほどのボンミスで許されん 民間ならありえないミス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
