【偽装】コロナ装い120人申請 持続化給付金を返還―日本郵政 [生玉子★]
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日本郵政は12日、傘下の日本郵便とかんぽ生命保険の社員計約120人が、新型コロナウイルスの影響を装い、個人事業主らを救済する「持続化給付金」を申請していたと発表した。販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。大半の社員は既に申請の取り下げや返還に応じたが、日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける。
持続化給付金を申請していたのは、日本郵便が約100人、かんぽ生命が約20人。日本郵政の木下範子執行役は記者会見で「会社としても非常に申し訳ない。厳正に対処する」と陳謝した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061201091&g=soc この間の不祥事でトップ辞任とかしてないっけか
かんぽは根本から腐ってんのか こんな事やってもクビにならないんだ
いい公務員だね〜 給与所得者でない
フリーランスや個人事業主だと
思えるのがすごい >>11
外交員は個人事業主みたいなもん。
今回コロナで減収になってるわけではないので筋違いではあるが 持続化給付金の不正は目に余るよ
後で怪しいやつはしっかり調べて摘発しろ! >>11
国営時代から営業手当分の収入は、個人事業主として確定申告の義務がある
バカは黙ってろ まじで郵政一度幹部から入れ替えするべきだな
酷すぎ
かんぽ生命詐欺から何も変わってない 氷山の一角だよねー。ザルだから、とりあえず申請してるよ >>18
国営時代が異常では
きちんと源泉徴収してればいいだけで
そういうカラクリあったのか >>1
は?
厳しく対処とか
働きかけととか
何言ってんの?
逮捕だろ
なんで郵政だけこんな甘いの?
先の保険の不祥事も詐欺罪 最初から書いておけばいいものを
自主性に任せればとりあえず申請はするだろう
日本に住んでる外人はコロナの影響なくても絶対やるし ヤクザも個人事業主として申請したらもらえちゃうザル審査の給付金 働きかけってなんなんだ?
会社員なのに個人事業主を装った詐欺なんじゃないのか? 年寄りをだました詐欺師が、また詐欺。
これは立派な犯罪だね当然首。 >>25
外交員報酬は給料じゃないから、20万超えたら確定申告要だよ。 これ誰かが悪知恵を広めただろ
そうでなくて自然発生でみんな個別にやってたなら恐ろしい集団になるがw 平気で年寄り騙してた奴らだぞ
このくらい当然やるだろ >>25
ほんとね。びっくりした。
でも、よくぞ公表してくれたとは思う。あさましいなあ、かんぽだっていい給料もらってるでしょうに。 申請するなと言っててそのスレも立ってたよね。
結局100人以上も申請してるってw 詐欺師の処分が進んでないからな
しかも仕事がないから自宅待機というなのテレワークw
あ、逆だったwww 雇用形態が個人事業主扱いなら申告してて問題ないだろ。外交員なんかコロナで訪問営業できてないんだから所得も落ちるし。 半国営の詐欺企業って凄いな、もう恥とか一切ないんだろうな >>11
副業でも申請できるんでしょ?
単にモラルの問題じゃね 辞めてまえよこんな会社。ここに寄りすがらなあかんぐらいヘッポコなのか? 組織的に年寄りを詐欺して騙して営業停止なのに、コロナで困ってる人向けの給付金申請とか、本当に腐った集団。
かなりひどい詐欺なのにコロナでうやむやになってる。 どこまで腐ってんだよ
コロナ関係ないじゃねえか
不正発覚で自粛してたのをコロナのせいにして俺らの税金盗むとか
おまえらもっと怒れや マジで騙されたお年寄りの話聞いたら深刻だよこれ。逮捕されてないのがおかしいくらい。 >>50
おっおう
皆が払った税金盗むとかゆるせねぇよな まぁ、元々変な組織ではあるけど小泉とケケ中のせいでよりおかしくなったってこったな 全国津々浦々こんな不正受給だらけなんだろな
おまえらはこいつらみたいなウマウマ連中に使われたカネを後日税金で払わされるんだよ
わかってるのかな? てか外交員は個人事業って認められんの?
インセンティブの高い職業だと基本給安くして残りは外注費で計上してもいいんだったら社会保険料の会社負担分浮かせられるじゃん これ、立派な犯罪だろ
詐欺罪か?
ザルバラマキやってりゃこんなクズが沢山いても不思議じゃないわな
性善説(笑)
日本にはそんなバカらしいものはなくなったよ となると
NHKの勧誘委託業者もやってる可能性あるな? 郵政バカなのw
まぁ上のモンが指示出したんだろねw 売り上げを申告する月を調整すれば簡単にもらえるとか困ってないけど手元に現金おいときたいとか
直接悪影響おったわけじゃないけど審査ゆるいし金利低いからもらっとく
とかSNSに書いてるやついるんだけどこれは不正にはならんの? >>40
コロナで影響受けたのなら、営業成績による歩合が半減すると給付対象らしいけど
そこそも郵政は【不正により営業停止処分中】なので、コロナを理由に申請するのは詐欺という話でこうなった 年寄り騙した次は国を騙すのか
確信犯なんだから詐欺で捕まえて解雇しろよ おいこら国会に呼びつけて尋問したら野党の支持率上がるぞ! この給付金条件が緩すぎて、うちの会社でももらいに行ってる奴いるわ 他の契約とかで収入はあるんだろ。
まさにクズのゴミ どうやって申請したか調べたのだ?
どうせ聞き取り調査だろうけど、真面目に申告したのが 120人って事なんだろ
不真面目な職員は倍以上いるか? 日本郵政、社員120人が持続化給付金申請 10人が取り下げ・返還に応じず
詐欺師は開示を
クビな
あほ >>57
コロナで収入減ったわけでは無いでしょ。会社の営業自粛で収入減ったのはハッキリしているのだから給付金の趣旨からは外れる。 勘違いしたのかな
120人も
ニュースでやってないし 全員解雇が妥当
来年の今頃は市民団体に訴訟おこされて釈明会見しないといけなくなる
早めにきった方がいい
外国の理由としては十分だし >>81
もうね旧郵政三事業の行いは悪意がある前提で捉えないと詐欺られるぞ。 保険契約を主とした個人事業主なら申請できるし、違うなら申請出来ない
職員は与えられた精度を利用しただけに過ぎない
申請して受理されて、給付金が振り込まれたのなら制度上は問題ない
そもそも減収比較月がコロナ関係ない月も含まれてるんだから、偽装で申し込みとは違うだろう 芸能人も不正に真性してそぷ
調べて
【グラビアアイドル】倉持由香 持続化給付金100万円の受け取りを報告 [社会的弱者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591108551/ かんぽ保険契約詐欺で捕まえないから当然こんなこともする 100万貰っても
雑所得で100万が課税され
来年の確定申告で所得が100万円UPし
来年の6月〜住民税がUP
来年の7月〜国民健康保険料がUP
確定申告の時に給付通知書の提出が求められるだろうから不正受給した人は来年全額返還+規約違反料上乗せされる >>87
事の善悪によって法律が作られる。法によって善悪が決まる訳では無い。
お前から見ると杉原千畝とかシンドラーとかは馬鹿なんだろ。 郵政の人間でさえ給付金もらえるんだから
反社なんかはもっと申請してんだろうな
野党はとにかく早く出せ、しか言わないが
こういうところの責任はどう取るつもりなんだ? 法律に違反していなくても
持続化給付金の規約に違反している
受給する前に取り下げないと会社も本人大変なことになる いろんな会社の営業形態で個人事業主扱いにしてる部署
歩合制の高い営業職
保険屋ども解ってんな? >>95
そういうことか。
これから、どの会社も全社員を請負契約にしていくっていうニュースを見たけど、
もう進んでいるんだな。怖い世の中だ。 厳正に対処しますと言っても、その内容が軽いからみんな偽装するのではないか
不当に金銭を得ようとしたのなら、最低限おなじだけの金銭ダメージを与えろ >>89
資産買い替えたり共済入って前納したりするんじゃない 厳しいな
他にもコロナ無関係の収入源を埋め合わせしてる連中いてそうだが これで貰えるんだ
こりゃコロナ終息後納税者負担が大変だわ 本当にコロナの影響がなかった分を返還するのが筋なら
半分以上が返還しなきゃならんだろう
申請できる制度にしてた日本郵政が悪いと思う 手続き上は不正では無いが、コロナの影響は無しとみなされれば、不正受給になる。 >>99
何言ってんだよ
法律違反を咎めないでどうすんだ
ゴミなんだよこいつら 受給が遅れてる人たちって
書類不備以外は
ほとんどが不正受給なんじゃないの >>1
今後のためにも来年国税と協力依頼し数%セントは不正調査した方がいい >>105
半分以上つうのは申請した日本人全員がもらった総額の半分ね >>107
基準が曖昧だって言ってるのよ
粗探しされたら貰えるやつなんてほとんどいないわ 応じない社員がいるってことは裁判になる可能性もあるな
裁判所も忖度するかもしれないが普通なら日本郵政の負けだ どこも同じようなことをしてるのに郵政社員だけ返せはおかしいだろ
持続化給付金の制度自体が間違ってんだよ
コロナ肥りは町中にいる 事業収入としちゃったから、正当な要求ってことなんだが、ここはやはり趣旨とは違うから、返せってことだな。
返還した人には、お咎めなしだが、変換しない奴は調査が入って、不正取得で、
2割増しの罰則 公務員を全員解雇しろや
腐りきって再生なんか絶対無理 マスコミや野党がユルユルにしたからなあ
収支の問題で真面目に税金払う人間ほど後で苦労させられるのに 郵政はクズの掃き溜め
郵便業務以外は関わらない方が大吉 「減収がコロナ関係ないから」はほぼ言いがかり
本音は「社員契約で給与払ってるんだから しかも半官みたいなものなのに だからダメ」
ここらははっきりさせるべき
まあこの国のことだから無理かもしれんがね・・ >1
でもこの給付金はコロナ以前の1月から対象だし必ずしもコロナが原因の
収入源じゃなくてもいいはずだけど 社員ばかりが悪者にされるが、かんぽ問題から始まる全ての諸悪の根源は、主に世襲局長からなる全国特定郵便局長会
こいつらが甘い汁を吸うために社員が犠牲になっている 例えて言うなら、スーパーが期限切れの肉を販売しちゃって、
買ったレシートが無くてもお詫びに全額返金しますと言ったら、
120名が金返せと来たようなもん。
間違ってはいないが、明らかに肉は買ってないのに、買ってないという証拠はないから、
とりあえずスーパーに金もらいに来た、みたいな。 >どこも同じようなことをしてるのに郵政社員だけ返せはおかしいだろ
不正受給がバレると会社名が公表されるんだよ
もう公表されてるようなものだけど >>104
持続化給付金はザルだって言われてる
ウーバーイーツの配達員なんかも資格からいえば当然だけど100万貰ってるし
それより不正が疑われるような火事場泥棒的な申請でも通っちゃってるからな
まあこのかんぽ生命の件は申請者より会社のシステムに問題があるんだが 皆 いい加減に申請してるよ。
チェックしてよ。貰ったもん勝ち状態。
早く取りやめて。 >>131
それを経産省が最初から謳っているのが一番よかったと思う 社員ゼロの法人二つと個人事業でコロナとは関係ないけど4月の後半サボって
売上落として、3つとも申請したらあっさりと合計500万円振り込まれたよ
理由が問われるわけではないから不正というわけではないけど、審査はザルだな
500万の不労所得はデカイ。1年くらい遊んで暮らせるわ お前ら安心しろ。不正受給はたくさんいるだろうけど、
このように所属がわかっちゃうと、間違いなく来年に税務署と組んで調査がはいる。
他の人がどうであろうと、調査に入られた人は、コロナの影響を示さないと、
不正受給になる。要するに、目立っちゃった奴だけがお叱りを受けるシステム。
その他は、一部が摘発と、多くは,もらい得。 >>131
それだと家計の足しにパートしてるのもダメになってしまう >>124
本当はそこだな
実家が特定郵便局の関係だったが
なぜか家族全員局員だった
さらに戦争で亡くなった家族の手当まで付いていて、裕福どころの騒ぎではなかった
色々気持ち悪いしがらみがあり、自分自身は関わらないようにしたが テレビに出てた500万ゲトの奴は、間違いなく調査に入るだろうな。 >>113
知り合いにもいるわ、コロナ様様っていう自営業者
これと諸々の給付金合わせて現金収入が200万とかいってたな
コロナで逆に潤うのは個人だけじゃないけどさ >>135
不正ではないかもしれんが「趣旨」とやらを出されたらやっぱり外れてるだろう
だからそこなんだよな 法的規則を破っているのか、趣旨なる精神から外れているか
しかし通常、法的手続きは、法的規則にのっとるのであって、趣旨では審査されない
だからこれは日本郵政の越権行為
事実として経産省にしてみれば「そんなもん知らん。あなたがた日本郵政で解決の問題でしょ」ってもんだろう はっきり言うと、事業者の法人200万、個人100万なんて、焼け石に水。
ほとんどが、葬式代に変わる。 >>106
申請時に売上が落ちた理由を書く必要もないし、受給資格も「コロナの影響等」
と「等」がついていて理由についてはあえてぼかしてる。
実際問題として、コロナの影響なしと判定するのは悪魔の証明になって不可能 >>98
これ。
隠れてやったもの勝ちにしとくのが悪い むしろこんなの組織的犯行だろ
局によっては上司が指示してるだろこれ >>146
ところが、調査に入ったやつだけには、徹底してコロナの影響の証明を求める。
申請の段階で証明なんか不可能だから、不正受給の90%は逃げられるが、
高額受給とランダムで選んだ奴らには、調査が入って、徹底的に調べる。
ただただ、運が悪いというだけ。 コロナのせいでかんぽ不正のダメージからの立ち直りが遅れているとすれば全く理不尽なことでもない。 >>16
ま、それで経済が回るんならそれはそれでええんちゃう?
そもそもあんなガバガバな審査内容ならばら撒いているに等しいし この件に関しては日本郵政と申請した社員さんのあいだの問題であって、
経産省や国には何も落ち度ないよ 電通云々はまた別の話だし
「コロナで減収してないから」なんて郵政は言ってるけど、じゃあコロナで減収してたら
OKなのかつうたらどうせ違うんだろ >>1
はい、一発刑事案件来ましたッ🤪www
コロナ便乗税理士が加担した場合も同罪ッ🤪www
カルトの耳に👂犯罪犯罪念仏念仏ッ🤪www。。。 ある人が言ってたけど、不正受給は100%見抜けるって。
ただ、それを130万件にできるわけないから、
運のいい奴と悪い奴に分かれる。
ただそれだけで、この120人は運の悪い人達 >>152
まあ経産省は経済回すのが仕事だから懐具合なんて気にしてない
とにかく「ばらまけー」だよ それはそれで効果出てるんじゃないか
確かに焼け石に水の人もいるだろうけど >>144
その「趣旨」だって、給付対象要件は
「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により」
と「等」がついてて、理由は実質何でもよくなってる
ここでもコロナ関係ないのに給付金もらってるのは不正だ!とか
騒いでる人がいるけど、勘違いしてるようだ >500万の不労所得はデカイ。1年くらい遊んで暮らせるわ
課税所得ですよ
来年の確定申告で500万円満額が所得に計上されて
所得税や住民税・国民健康保険料は相当額に上がる
来年の確定申告で給付通知書のハガキの提出を求められるだろうから
確定申告は逃げられない
税務署にも情報は共有されているはず 元国税の人の話では、確かにこの件は国税は関係なくて経産省管轄だから、
調査に入るときは国税の協力が必要だって。
国税って、銀行に行って個人の通帳をすべて見れるんだって。
さらに、経産省は国税と違って、独自の判断で不正とみなせるんだって。
要するに、国税と経産省が組めば、来年にかなりの不正受給が公表される。 請負契約で働いてたら
申請は可能なのかな
社員の身分は駄目だろ >>159
勘違いといいますか役所交渉のセンスがない そういう現場踏んだことないんじゃないか
役所との手続きに慣れてたら、大体何がダメでどこがOKか遠近感やら太刀筋分かってる >>166
うんうん、良く分かっいらっしゃる
そういうこと 年寄り相手に阿漕な商売して
評判落としたのは遊貧屋の自業自得だからな
コロナにかこつけて大金せしめようとは腐った連中だ
(´・ω・`) かんぽだけじゃなかったな
土台が同じで根っ子が腐ってるのか? >>168
棒チューバーが視聴回数上げるために「給付金はこんなに簡単にもらえるで」って動画出して、
「私も申請しました」のコメント多数。で、さんざん申請させておいて、
今度は「給付金の不正はこんなに簡単に捕まるで」って動画出したら、
コメント欄にビビりのコメント多数出てて、ワラタ >>157
経産省からすれば100万ばら撒いて多少でも踏みとどまってくれた方が連鎖倒産の阿鼻叫喚の世よりマシかも知れんわな >>164
言ってることが分からん 経産省管轄だが国税にしか分からんことがあるので経産省が
調査に入るなら国税に協力してもらわないといけないという意味か? 黙っていればわからなそうだけど受け取りをゆうちょ銀行にしたのかな >>174
個人事業主ではないが、事業収入名目にしちゃってたんじゃまいか。
だから、なら申告おkだろ、のグレーな所 こういうことあるから一律に配ればいいんだよ
困ってるとこにあげてとか、不正の温床でしかない 不正で貰ってる人はあとあと税金だの不正調査だので大変だろうな ここで不正不正と騒いでる人は安月給サラリーマンの妬みかね。
制度の趣旨としては「コロナの影響による売上減を救済する」ことだけど、
給付規定と申請要領を読んでみればわかるが、たとえ調査されても「コロナの影響」
かどうかの理由で不正になることは100%無いと断言できる
かんぽ生命の社員も給付金を受け取ること自体は不正ではないし、返還義務もない
日本郵政内での処分も考えられるが、経産省側が申請者のリストを公開することは
考えられないから、黙ってればわからず不公平なのでそれも難しいだろう >>178
郵便局員も薄給で頑張ってんだし、違法でなければじゃんじゃんもろとけばええんや
100万もらったらさっさと使って経済回さんかい!とは思うがな >>174
郵便局で働いてる人の大多数は社員じゃなくて個人事業主だよ >>176
その通り。で、さらに、逆に国税は判断で制限があるらしいが、
経産省は、この金はプレゼントだからと、かなり経産省の判断で不正とみなせるんだって。 国税に協力を求めなくても
今回の申請は
確定申告書類・銀行の通帳・運転免許証等の個人情報ワンセットを握られてるので 単純に、犯罪者じゃないのか?
なんか厳正に対処するとか言ってるけど そもそもこれってサラリーマンを対象にしたものなの? コロナの影響じゃない場合、罰則あったよね?
チェックするとこあったよね?
まさか返金で終わりじゃないよねーーー なぜ免職にならないのか?
わざわざ止めろて忠告してたのにやるような輩はクビでええやろ 全然問題ない
国家公務員がコロナで残業代が減ったからと
緊急小口資金借りるくらいだもん >>175
政治家や経産省が今回のコロナの緊急事態宣言で真っ先に考えたことは
経済が冷え込む 体力のある大企業はまだいいが中小、個人はすぐつぶれる可能性がある
それは可能な限り避けなければならんってこと
そのためには多少の穴があるのはしかたない すぐ金をばらまかなくてはならないってこと
予算つけたんだから財務省だってそこは納得済みでしょう
むしろ個人(家庭)のほうが後回しになった そこらは日本のお上らしいが >>188
いいや?事業主用よ
ま、サラリーマンには失業保険やら、解雇せず給料払ってる会社には雇用なんたら助成金もあるし >>188
月給以外に保険の販売実績に応じた歩合給があるらしいな
そこが減った ってことらしい
(´・ω・`) 返還に応じなかった奴がいるらしいな
もう公務員じゃないし解雇しなきゃな
こいつらは氏名を公表しろ >>186
いや、経産省に通帳見たり、確定申告調べられないのよ。
確定申告の写しは、ただ昨年の収入の証明だけ、通帳は口座の確認だけ。
だから、国税の調査権が必要なのよ >>185
またよく分からんw プレゼントだつうなら、不正と判断する方向に重きは置かず
どんどんプレゼントすればいいんじゃないんですか >>191
コロナの影響じゃない場合も不正ではないし返金の必要もない
「制度の趣旨に反している」というだけのこと
かんぽ生命の販売員が給付を受け取っていた問題は日本郵政社内の問題 >>195
ガバガバでも金をばら撒いた姿勢は評価してる
どうせそのばら撒いた金も回り回って税金として国庫に入るんやしかめへんかめへん
まずは連鎖倒産による自殺だのの人的損失を減らすことが最優先や
今は緊急事態なんだからもっとばら撒いて止まっている経済のケツを思いっきりスパンキングせなあかん時や 日本郵政が「詐欺勧誘で契約取ってこい」と圧力かけて詐欺をやらせておいて
今度は「取り下げ/返還しなければクビにするぞ」と圧力かけてやがる
そこまで日本郵政の犯罪の尻ぬぐいをさせられてたまるかと怒ってるのが約10名
その他は圧力に負けまくりの長いものに巻かれまくり
だが、ただじゃ済まねえぞ、日本郵政と総務省の天下り糞野郎どもは >>201
それは、10万上げただろwww
ちなみに、国税は取るべきものを取る、経産省は上げるものを上げる。
だから、国税は調査権が大きいが法律の範囲内でしかできない、
経産省は、上げた俺の顔に泥塗るのか、で独自の判断で不正と、決められる。 制度の穴をつくのは常套手段だけど制度の穴をつくような不良社員を飼ってる時点で郵政グループの信用は更に落ちた >>200
でもそれなら不正受給したかどうかの踏み込み調査は結局、税務調査とほぼ同じになる。
そして税務調査だってできる範囲に限りがある。
じゃあ結局今までと同じじゃね。
せいぜい政治家の手配で、持続化もらった人の名簿を国税に渡して、来年の確定申告で
雑収入としてそれが計上されているかどうかチェックするくらいで。 >>205
プレゼントの次に「不正」という言葉を出す君の日本語がおかしいんだよw >>208
わからない坊主だな。
プレゼントなんだよ。プレゼントなのに不正でもらったら、上げた奴の判断で不正と決めていいのよ。
だけど、調査するのに国税の協力が必要なわけ。
国税が上げたわけじゃないから、国税が不正って判断できないのよ。 コロナの話題で、かんぽ生命の悪行を忘れていたところに
この燃料投下。寂しがりだねぇ >>212
社員に収入の一部を確定申告させてるってことは、ある範囲の収入部分はてめえで税金払えってことだよね。
だったら社員よりやっぱり日本郵政のほうが変だと思うわ
そうだと思うから返還に応じない社員さんがいるのだろう >>135
社員ゼロなのに二つも法人設立してそれだけで費用かかるけどね
しかも3つとも全部確定申告していてそれぞれ去年の売り上げが給付金の上限額以上あったと
どうも嘘くさいわ >>202
申請時に規約チェックするとこあったよね 基本的に「制度上できることをして何が悪い」という考え方をする方々
「やった者勝ち」・「バレたらその時、ごまかせばいい」
「現行犯や明らかにダメってものじゃなければどうにでもなる」
少し前に外務員が確定申告を不正にしていた(経費の不適正計上)という案件があったけど、
たぶんこの件で問題になっている人と重なるんじゃない?
金にガメつい点では共通してるし ぜひ返還に応じない職員は解雇してほしい
しないなら郵貯の口座を他に移すかな てか裁判でも徹底的にやったほうがいいな
出るところに出れば日本郵政もホコリが出るから嫌がりそうだがw 多くの人が誤解してるようだが、このケースは「不正」ではないし、
当然返還義務もない(給付規定を読めばわかる)
申請を取り下げたり返還した人がいるのは、日本郵政が処分をちらつか
せたからだろうが、返還を拒んでる人が解雇されたりした場合に、当然
の権利を行使しただけなのに解雇されたのは不当だと訴えたらどうなる
のかね。日本郵政側は負けるんじゃないか >日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける
この十数人の過去の営業実績は調査したほうがいいな モラルには反してるが違法行為ではないのにお上が圧力掛けるってそれもどうなん
俺もそうだが満額に調整した奴なんて幾らでもいるだろ >>217
規約は「新型コロナ感染症拡大の影響等により」
「等」がついてるから実質何でもOK >>1
違法行為なんだから全員懲戒解雇するんだよね? 自業自得で苦しんでたとこに安倍のマスク配布の仕事を融通してもらってて
良いご身分だことで 恥ずかしくないの?詐欺にならないの?たるみすぎの民営化だね。 このスレの95%以上は正義マンがカキコしてるわけだが
強者に媚びて弱者をイジメ抜くという正義マンの習性がよく分かる良スレだな >>37
自分が知らなかっただけ
とは思わないのかよ、、、。 事業者が対象だからな
社員は事業者か?
大目に見ても請負契約までだろ >>233
弱者って、もしかして局員のこと?
なんら罰も受けないような方々はいわゆる上級さんではないのかねw >>1
なんだこの企業wwwwww反社かよまじでwwwwww 人数の多さから見て
教唆があったと見るのが
自然だな
誰がかは知らんが さあみんなでこのくずぞろいの会社の契約
解約しよう 郵政G120人が「虚偽申請」 持続化給付金、コロナ影響で減収装う
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/616591/
営業担当者は、保険の契約件数に応じて支給される営業手当を個人事業主として確定申告しており、手続き上は申請が可能だった。 まあコロナで落ちたかどうか見極めできないから
数字上は合法だよなwwwwwwwwwwwwww >>1
気持ちだけならわかるが、
営業が何甘えたこと言ってるんだ?
自分の無能棚に上げるんじゃねえよ。 上から下まで腐ってんなあ
腐り度合いだとやっぱり上の方が腐ってるかな タイホタイホ言ってる連中は言葉を知らんのか
検挙とか立件だろ >>229
返還に応じないということであれば、「等」に該当するかどうかを「国」と正式かつ法的に争うことになるんだろうな
「等」とあるからなんでもありなんていうのは、屁理屈にすらなっていない >>195
まぁ、個人が票や金につながらないと舐め腐ってたからね。
個人を絞ったら、全体が落ち込むという当たり前が理解できない阿呆の集まりなのが見えて取れたやね。 近くの郵便局はまだコロナで営業時間短縮してるから困る
朝10時からとか、みんな入り口で密になって待ってるよ
今回でなんかやる事がお役所仕事だな、と思った
いや役場の方がまだマシレベル 法的にもアウトだね
営業自粛の理由がコロナ等ではないからね 本当に民営化してから犯罪者集団に成り下がってるよな >>33
>20万超えたら確定申告要だよ。
それだと事業収入じゃなくてただの雑所得やん >>16
性善説でとにかく配れ
少しぐらいの不正には目をつぶれ
ってどっかの党が国会で言ってた(´・ω・`) >>252
不正ではないから給付元である国と争う余地はないよ
日本郵政が社員に対して
「すでに給付金を受け取った場合の国への返還を求めて」
申請を取り下げてない社員に対しては
「会社は引き続き取り下げを働きかける」だけ
法的にはグレーでもないから社内の問題としてお願いをしてるだけ >>260
まあそれでもいいんじゃないの
こうやって発覚すれば返還させればいいわけだし おそらく法的に問題になってくるよ不正受給ということになるだろうね 法的に問題あるのかないのかそれだけだろ
あるなら日本郵政がどうこう言う話じゃないし言うとしたら警察にこいつ不正受給申請してますよって詐欺罪でチクるぐらいだろ
法的に問題ないなら黙ってるしかない 開始してすぐにそういう動き察知して申請するなよって言ってたのに120人もしてたんか とんでもないヤツらがこぞって申請して、それを不備やらで弾かれたことで大騒ぎして暴れてる。
癒着や談合もヤバいがこの事実を見落とすな。 え、これなんでそんなに騒がれてないの?
めちゃくちゃ悪質じゃん >>268
そりゃ野党が何でもいいからとりあえずさっさと配れ!と連呼してたし
これ取り上げても、電通に比べりゃ政権の打撃にもならんし
民法にとっては大口CMスポンサー様だし 民営化したら無能社員が犯罪者にクラスチェンジしたでござるの巻 一人親方の個人事業主にもバンバン100万支給するからこうなある
従業員いるとこ限定にすれば良かったんだよ
従業員いるとこの社長はほんと厳しいだろうから 仕事ない若手芸人は100万もらって車買ったり焼き肉行ったりしてるで >>272 一人親方の個人事業主は申請の手間は面倒難しい
従業員いるとこは経理のプロが居るから申請は簡単におわる でもこれ、自分から貰いましたって言わない限りわかんないよな。 というか社員リーマン行けるんだっけ?
保険のおばちゃんのように個人事業主扱いの人か? 事業所得減ってるなら制度上なんの問題もないわな
正当な権利だ
日本郵政が悪い 面子でやってる 反してるのは「趣旨」と言ってる時点で制度上はノープロブレムですわ >>12
知らないのはしようがないけど…
確定申告してるから。 これ申請してる奴は結局営業にも問題あった奴ばかりなんだよなぁ >>164
財務省と経産省が組むことはないな
不正の解明という国民が望むことは残念ながらやった試しがない いやこれは普通の不正とかと違って申請した側にも一定の理屈はあるからなあ >>290
取り下げ、返せばすむ話ではないのにね
郵便局で犯罪をして「やっぱやめます」とか未遂だったとしても無罪放免になら内よね こいつら感覚がおかしいわ
代々相当うまい汁吸ってきたんだろうな >>279
持続化給付金のコロナ云々は「趣旨」に過ぎないから、このケースで給付金を申請して受け取ること自体は確かに問題ない
しかし、基準となる営業歩合による所得が不正だったから形としては泥棒に追い銭になってしまった 正社員に対してかんぽ保険契約分を個人事業主の収入として
見かけ上の給料を減らして厚生年金とかの社会保険料の会社負担分を
減らしてるほうがよっぽど悪質だと思うがな
偽装請負じゃん この前の不正契約も法律には反してなかっだっけ?
社内規定や倫理に反してたから叩かれたのだっけ?
そして
法には反してないからとか言って弁護する >>91
気持ちは分かるが正義が法になるのには時間がかかるからなー。 >販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。
日本郵便の犯罪行為による減収だと認めたのか、じゃあ、日本郵便が弁済しないとな
さっさとやれ 詐欺で逮捕しろよ
おい、無能警察!
いい加減に働けよ!
警察はもうボーナス廃止にしろよ 応じる筋合いあるの?
泉佐野市と同じで最後は個人のゴリ押しOKになるんじゃないの
しかもこれで解雇や契約解除したら不当な理由扱いされるややこしいルート アメリカは地方警察解体されたしな
日本でも法を遵守しない警察解体を叫ぼう 税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。 >>306
別に郵政に言われて取り下げる必要は無いよ。
ただ経産省がわかりやすい不正は調べるってスタンスを取って、営業自粛を公表してる郵政のを重点的に調べて全部つるし上げて
利息まで取るってパターンになるだけかと。
郵政としても不正を社員がやってたってことになったらマイナスだから、自主的に制度趣旨にそって訂正させたって形にしたいんでしょ。 >>310
社員がやったんじゃなくて、社員でもあるんだが、個人事業主部分の人が申請したの 詐欺同然で年寄りから金を騙し盗った挙げ句にこれかよ・・・ > 本郵政は手続きに応じていない十数人に
この厚かましさは特殊な枠の人達かな?ww 勘違いではなく、明らかに共謀してるだろ。
詐欺罪刑事事件対象だろ。 個人事業主で収入が半分になったら申請できるんと違うの? >>91
バカか?
杉原千畝は法律違反してないぞ
ユダヤ人を助けたのは東条英機が許可を出したんだよ。
国策でユダヤ人を助けてんだよ >>318
半分になれば対象になるが、日本郵便はコロナ要因ではない理由で半減してるから受け取るなってことだな
そもそも緊急事態宣言中と営業停止の期間はずれてるから4月分の半減で申請すれば趣旨にも反しないと思うがな 拒否してる社員がいて説得しかできないって事は不正じゃないんだ 詐欺罪適用しないと、日本郵政の浄化は出来ないだろ。
申請を取り下げた社員も、一回受け取ったのなら詐欺罪適用しろ。 そんなもんクビでいいのでは?
クビにしとけ
日本郵政自体の信用問題だよ
クズ放置しとくとまともな人らまで変な目で見られるよ 【毎日新聞】政府配布マスクの寄付箱撤去指示 日本郵便「アベノマスク」表記を問題視 群馬・太田 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591762621/
こいつら? 真面目な庶民が疲弊してるのにこの組織は保険契約詐欺犯してる分際でまた悪事働いてとんでもない悪党だな つーても現場は実質請負契約の派遣社員なんだから、申請しても問題はないんじゃなイカ?
これが駄目つーなら現在の郵政の派遣との契約自体が違法になんじゃね? これ、かんぽが元国営だから吊し上げ食らってるだけで他社もやってるだろ。
制度設計がザルなくせにモラルに訴えて炎上させて回収とか、半島の情治国家かよ。 もう塔一教会系安倍チョン自公政権になってヤリタイ放題で滅茶苦茶だな >>33
その確定申告する際、必要経費の提出に際し
局の経費でガソリン代とか景品出ているのに
勝手に自分の車のガソリン代、飲食費のレシート
提出して税務署から注意されとことあったな。
あれも確信犯的詐欺。 当然詐欺罪に当たりますよね?
立件はちゃんと速やかにするのでしょうか? 3年前に転職サイトに登録してたら本当に日本郵政はしつこかったな >>344
その模範が現政府だからな
そら他もやるわ かんぽを叩くのが流行だからこんな状況だけれどそもそもなんで悪いことなのかさっぱり
通る制度そのものがおかしいんだから設計した方を責めるべき
不正やってる人間はもっと別にいるだろ >>1
>日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける。
メンタルつえ〜な
ゆうちょ株で大損こいたから腹立つわ 120人って…昔から似たような事を当たり前のようにやってきたんだな >>337
違うよ
正社員で給料はもちろん出てる
その上で保険販売の報酬だけは個人で確定申告が必要になってる
だから保険販売の成績がいいと給料より手当の方が多い奴もいるし、売れない奴はゼロとか数千円とか
コンスタントに売ってる奴はその手当ありきの収入でローンとか組んでるのもいる(これは馬鹿)
コロナのせいで保険営業できなくなって収入半減したなら郵便局員でも申請できるだろうが、今郵便局員の保険手当が減ってる理由は不正問題で保険営業の停止を命ぜられてるから
コロナ全く関係ない
それが問題なわけ 保険契約詐欺が原因なのに、なにコロナのせいにしてるんだよ。 >>352
これやったの正社員だろ?
派遣なら派遣と書いてるだろ 申請通る方が問題って言うけど、こういうのってモラル頼みなのは仕方ない気もする
審査厳しくしたらそれこそ給付にもっと時間がかかって本末転倒になるし
ただし事後の調査は徹底的にやると言ってる
内部通報窓口もできたし、不正受給したやつは受給額の1.2倍払うことになるから怯えてろ >>352
それは組織の責任だろう
自粛させる以上は組織が何らかの補償をすべき 去年のかんぽが詐欺まがいの契約だったのに
それと比べて減ったと申請したのが問題なんだろ これさ
サラリーマンでも会社から個人事業主としての報奨金みたいな収入があれば継続化給付金貰えるってこと?
申請相次ぐぞ 自分達が国に売られたからといって、何をやっても許されると思うなよ
小泉と竹中を恨めよ >>357
このケースの場合、厳しく審査しても申請対象にあたるよ
審査面倒だからコロナ要因という要件外したんだからこうなるのは仕方ないだろう >>358
自粛じゃ無くて行政処分喰らってるんだぞ JRみたいに新規参入や競合他社が弱い場合民営化は成功するぽいっが、郵政はコンプラ低下しすぎて失敗だわ >>361
そうじゃねーの
現に郵政社員が法の穴くぐり抜けて申請ヘーキでやっとるし
持続化給付金は闇ある様に感じるわ 小泉が民営化してくれたから
表面化してきた事案だろ
小泉に感謝しろよ >>241
郵便郵政の5ちゃんスレで必死にやっていた。 (-_-;)y-~
申請が通るの変やけど、モラハラかんぽやな。 コロナ要因かどうかは証明のしようがないので要件に入ってないから違法ではないんだよね
ただ不正販売の反省という意味で自粛してるのにそこで給付金もらったら
反省にならんよねというモラルの問題で >>332
そう個人事業主という身分だから。
この郵政という組織の経営者は明らかにやり方がおかしいね。
兼業禁止という一方で、サラリーマンと個人事業主の2つを兼業させてる
こんなことでは、まったく世間の理解を得られないと思うな 5月頃にこのニュース+板でスレが立ったから残ってるはずだけど、
事業主で兼業させてることで相当批判がでてたな。 >>377
国税庁がその気になれば簡単に矛盾を突けそう
名ばかり個人事業主で回避できた公的負担どのくらいなんだろう >>379
日本郵政の構造に絡んでこないかね?
そうだとしたら
そこにメスを入れる根性はあるかね 持続化給付の申請を禁止しているわけじゃなくて、「制度の趣旨に反する」と
云ってるわけだから、法律違反があるのかどうかの理由があいまいだし、
申請したのは、本人が生活に影響を受けたと考えたからだろう。
特に返還を拒否した社員等は、撤回の意志が固そうに見える。
カンポの不正営業に一切加担していないという自負があるなら、なおさらだろう。
真面目に営業をやってきのに、カンポの件で反って被害を受けた側になるから、
日本郵政という会社に文句を言う権利があると思う。 >>377
そこだよな根本的問題は
そもそも確定申告させてるならそこはもう個人の領域だろう
会社が口出すことじゃないってのが筋ってもんだ
企業は社員の収入に応じて健康保険も半分持たなきゃいけないからそこら避けたかった
んじゃないのか それなのに申請するなとなったらいいとこどりというものだろう >>380
NHKの現代プラスの簡保不正営業の取材で、総務省と日本郵政が一体となって
圧力をかけていることが明るみに出たからね。マスコミも抑えてるのかも知れない。
財務省だけで太刀打ちできるような組織力じゃないと思うな。 >>385
郵政省
日本郵便?公社という流れを組む組織。
それを民営化したのが
どのレベルだったかを思い出したいよね なんで社員に確定申告させてるか実態含めてニュアンスとか分からないけど
ニュース読んでるかぎりは、半官半公務員である日本郵政社員が持続化給付金もらってることが
ばれたら、どんな理由があるにせよ(コロナで減収してたのだとしても)
世間やそれ以上に官側からバッシング食らうってことでやめさせようとしてる感じに見える 不正の温床「持続化給付金」
ペーパーカンパニー経由すれば幾らでももらえることが判明
持続化給付金長者が続々と、、、、 詐欺罪ってそんなに簡単に立件できるの?
かんぽ問題で立件できるなら他業種でもできそうね >>387自
でもコロナで減収したから確定申告してる分で郵政社員が持続化給付金もらったら
私など「へー」で済ませるけどな これ、役所が申請を突っぱねるのならわかるんだけど、
郵政が局員の個人事業分(形だけであっても)に口出すのはおかしいだろ?
縛るのなら正式な職務として給料を払えよ
>>387
保身でしかない >>395
基本給は正社員扱い。営業手当は個人事業主扱いって事かと。 >>393 >>1からはよく読めないんだけど、
役所が個人に返還請求して、応じない人に対して郵政に相談したというのではなくて、役所が郵政に返還請求を代行させたように読めるんだよな。
だから、社員は(形式的には応募要件を満たしていたので)請求しただけなのに、郵政から社員が「厳正に対処」されてしまうという。 >社員は(形式的には応募要件を満たしていたので)請求しただけなのに、郵政から社員が「厳正に対処」されてしまうという。
そうそう、平社員の不祥事ということにしておけば、
この案件もおおごとに発展せず、上手く片付くからじゃないの。
こうなるのも自然な流れだと読めてしまう >>70
この問題、郵政幹部を国会へ招致して調査する案件にするんだったら、
立憲民主党を支持してあげてもいいな。 まあ売上調整して持続化もらった人なんて普通、つかむしろそっちのほうが多いだろ
確かに「自粛です だからコロナの影響です」って論法でもいいんだけど、
個々に見ていけば明らかに自粛の必要ない人もいよう
そういう人がチクられる可能性はあるわけで
今回はつまりチクられたと見ることもできるな この2ヶ月タイムカードなしで出社させられてるサラリーマンいそう まぁおそらく給付金もらうような図太い奴は、かんぽ不正にも絡んでたんじゃないかw
中身が腐りきってる組織だなw >>405
そもそもオレオレ詐欺とやってることは変わらんし 雀の涙程度の給料と歩合制なのにろくな補填しない会社側に問題がある ヤフコメ見ても郵政が悪いと社員が悪いって意見に分かれてるな そもそも条件にあってるなら支給されてもしゃーないやろ
そういう制度作ったのが悪いとも言える 保険の販売は特殊だから収入が社員でも事業収入扱いなんだろ まぁぶっちゃけこれ以外でもコロナ影響関係なく業績が落ちた人もたくさん申請してると思うわ >>410
それは日本郵政も認識してると思う
だから「コロナの影響はない」ってところにすがってるわけよ
だからこれはチクリの一種なわけ
しかしチクった奴が不正受給した奴に「返しとけよ」って言うのは変だわな
あくまでチクリを告げられた経産省がその社員個人に「返せよ」か「いやOK」かって判断すべきなんだよ
これが筋だ >>10
取り下げや返還だけで済ませて良い話じゃないわな。
詐欺。 郵政が自ら確認したから防止できたけどさ
こんなザルに申請できて、審査通っているってことは
自浄作用がない反社会的勢力の企業、韓国人犯罪者とかの不正受給がまかり通っているだろうな >>56
これだけ大規模に不正申請の事例があるんだから、他の申請分も見直しさせるだろ?
まさか見直ししないとか無いよな? >>25
所得税法基本通達204-22を読んでこい。民営・国営関係なく、保険外交員の営業成績に応じた手当は給与所得としての源泉徴収の対象外。 >>2
芸人とか個人事業者扱いだからな。
不倫で仕事無くなった芸人とか、元々売れてない芸人とかも申請してるんだろうな。 >>409
どっちも悪いって話でしかないよね
社員は会社に強要されていた、やらされていただけって言うのだろうが、それを長い間告発できなかったこと、そして結局その実行犯は自分たちであったことの罪は重い
まあ、そんな風に自分を正当化してしまう様な奴らだからこそ、コロナの影響で収入が下がったと嘘をついて給付金をもらう、そして返還に応じないというのは実に一貫性があり、「king of Kuzu」の称号にふさわしい
金に困ってる?
収入が減ったのはお前らだけじゃない
本当に困ってる人達は全く仕事がなくて水をすすって生きてるよ
子供を養わなきゃいけない?
来月の給食代を払う当てがなくて途方に暮れてる人達が大勢いる
そんな人達がもらうべきなのが給付金だ
クソみたいな仕事の積み重ねのツケを払ったことの補填にするのが給付金じゃねーんだよ 返還の話が出るということは既に給付されているんだな
聞いてたけど本当に審査はガバガバなんだな
そりゃ民間に委託で直接携わるのは派遣社員とかだろうからそんなもんなんだろうけど ほら!こうなるだろ
だから10万のバラマキもやらないほうが良かったんだわ >>414自
だから「社員のみなさん、持続化を申請しないでください」って話は企業内の話であって
ニュースにすることじゃない
社員が裁判に訴えたら初めて社会問題としてニュースにする性質のもの
なのにこの時点でニュースにするのはマスコミ使って早めに郵政の面目保とうとしているだけにすぎない 郵政 社員に対し(一つの仕事のうち)報奨部分は個人事業として確定申告させる
制度 個人事業に対して給付金を出す
社員 制度にしたがって給付金請求
国税 一つの仕事なので個人事業なのか給料なのかはっきりさせろと、郵政に質問
郵政 社員を処罰
ってストーリーなのかな >>66
個人事業主扱いで資格はあるけど、コロナ以前から【不正により営業停止処分中】
なので、コロナの影響で収入半減じゃないから資格無いって事か。
資格無いけど、審査ザル臭いから取り敢えず申請してみようって事なのかね?
ちゃんと全部申請却下してくれれば問題無し。 同じようにコロナが無くても潰れてたであろう店とかもあるでしょ >>425
面目保ったっていいだろ、こんな事があるんですよ、世間の皆さん!
って告発するのはいい。
だってコロナがげいいんの収入源じゃないんだから、詐欺。
申請する奴等は詐欺だろ。
受け取った奴は詐欺で基礎されて、裁判で資格あると思ったんですーとか言い訳すればいい。 >>431
でもそこは曖昧じゃん。
郵政の場合は、コロナ以前から【不正により営業停止処分中】ってはっきり営業出来ない
訳がある訳で。 >>418
その通達にすがってるだけだろ。通達の解釈が正しいかどうかは税務署が判断する。
こんな給与制度に批判が出れば、通達を見直す必要が出てくる。 >>432
告発だからチクリなわけよ
だったらチクリの線で話進めれば言いわけってこと
それで>>414に戻るわけだ 郵政で把握してるリストを経産省に渡して不正受給として倍返ししてもらえばいいじゃん
どうせ返還を説得するとか言ってうやむやになるんだろうけど でも郵政もバカだな 持続化給付金の方針は申請受付開始のかなり前から
公表されてたんだぞ その時点で「これはうちの保険社員が申請しやがるぜ!」って気づけよw
そして早く手をうっとけよ その時点なら経産省に直接働きかけることもできたろうに 昔新卒で就職したが即辞めて役所に転職した
辞めてよかった
本当に良かった >>438
経産省は今回の郵政社員の申請を違法だとは云ってないから、
そんな働きかけは無理だろう。矛盾を抱えてるからな >>440
いやここまで来てしまったら経産省は今更違法扱いできないわな
ただ事前だったら給与所得者は不可とか給与収入が事業収入を越えてるものは不可とか謳えた
まあ経産省が違法扱いしてないなら日本郵政の内部で勝手にチャンバラしててよって感じだけどね >>440
違法じゃないの?
コロナの影響で収入が半減した訳じゃないって、はっきり証明(不正事件で営業停止)されてるのに。 >>1
どういう事?個人事業主?ウーバーみたいなもん? >>442
違法?違法なら警察に通報して捕まえてもらえよw
こんなアホ記事が出るとアホ共が騒ぎ出す
会社はクリーンなイメージを回復してるつもりだろうがアホ丸出しの茶番 YouTuberも個人事業主なら持続化給付金貰えるのか >>446
去年に比較して下がっていたら貰えるだろう
審査はコロナが原因かどうかは気にしないようだからな >>441
それどころか給与所得にしてる人でも申請できるように画策してるくらいだから >>442 コロナの影響「等」により収入が減った人に対しての給付金なので
「等」に郵政への行政処分が入らないってのは、(多分)申請書の書き方には書いてないと思う。 YouTuberの中に持続化給付金欲しさで自粛期間中にわざと動画を上げず、
100万振り込まれてドヤ顔公開してる奴が居たが、
ああいうのって通報対象?
やり方までレクチャーしてたよ。 >>452
微妙
つべ運営にガンガン苦情が貯まれば何らか対応されるかも知らんな。 適当な個人事業主がどうせ仕事もたいしてしていないのにコロナのせいにして100万ゲットしてるのに >>452
お金に困ってないのに貰うのは納得いかないけど、コロナの影響で広告料が減ったり外ロケ等やりづらくなったのは事実だしなあ なんか同業者のオレもそんなに収入下がってないけど
要所をおさえれば貰えるような気がしてきたわ
しないけどね
でもそんなにザルなのかよこれ コロナ関係なく収入下がった人はみんな申請してるものだとばかり
自分の周りはそう >>458 もらえるのは売上の減少分だけだから、下がってないなら気にしないでok >>452
だからコロナの影響によるかどうかは要件に入ってないって言ってんだろ
法の趣旨とは違うがそもそも申請要件にないんだから法の趣旨を吟味する段階にない
郵政の場合は不正販売による自粛だからもらったら反省にならんだろって話なだけ >>442
それは証明じゃないし、違法だとは云ってない。ここが問題なんだね。 ふつうに思い浮かぶような個人事業主が申請するなら、こんな批判は起きない。
個人タクシーの運転手なら24時間中、運送業務に拘束されてる。
コロナのせいで本人は収入が減ったかもしれない。
その場合、本人が申請しても誰も文句を云わないだろう。
でも、郵政社員の申請はこれとは全く状況が違う しかしマスコミがニュースを流すときある一定の反応を国民から引き出して
ある着地点に持って行こうと画策してると思える時がある
この件なんかは国民が怒って「不正受給させるな!」っての期待したんだろうけど
(つまりマスコミは日本郵政なる半官のお上の走狗)
案外と「規則上にあるならいいんじゃね 郵政の方がおかしい」って意見も
出てるもんだからちょっと困ったことになってんじゃねっかw >>457
むしろゲーマーなどインドア系のYouTuberはアクセス増えてホクホクだろうに コロナの影響じゃなくて申請してるやついるだろ普通に
これは審査側の設計がまずいだけ。まずくなるよう国民が急かした報い >>566
でも審査厳密にしてたら給付が遅くなるからね 死ぬ(形容だが)人もおおくなるわけで
国がそれだけは一番避けたがっていたのだから仕方がない
スピード出すとザル、厳密にすると間に合わない分が大きくなる
前者をとったってことだ 両方クリアできるのは誰にもできまい 蜘蛛の糸のカンダタみたいにたくさん我も我もとぶら下がってきたら行政も本気で対策するだろうね 腐ってるな
今度1分でも再配達遅れたらブチ切れたろ 警察はこいつら全員詐欺で捕まえろよw
税金を不法に盗もうとして悪質すぎるだろう かんぽの社員って保険代理業の個人事業主だったんか? この春の営業活動がコロナの影響受けているのは確かだろうし別にいいんじゃないか?
それよりなんで給与の一部じゃなくて別に払っているのかわけわからん
社保逃れとして追及すべきじゃね? 一回完全に潰して立て直すまでヤマトや黒猫に依託すりゃいい。国営時代はもっと酷かったんか >>466
急かしたわけではなく急を要する事情があるから国は速さを優先したんだろ
そもそも無利子での貸与にすればよかったんだよ
返済については後で相談してもいいし上限200万位の金も返す見込みがないのなら無理な救済はせずに潰した方がいい
それにこの件のような不正請求も減るはず 普通、会社員は持続化給付金なんて申請しないだろ?そういう発想が浮かぶっていうことは
日本郵政の社員は正社員ではなくて請負業者として日本郵政に登録されているんかな? >>477
でも副業してて確定申告もしてるなら申請すんじゃね
会社によっちゃ申請がばれたらまずいことになりそうだけど たとえば、郵政社員が兼業したいとなったらどうするか。
その場合には、まず勤務先の郵便局長へ申請して、兼業の許可を取る必要がある。
許可さえがあれば、本業のない休日に個人タクシーを始めることも解釈上は可能。
個人タクシーの経営は個人事業に当たるから、事業所得を納めて
確定申告もしなくてはいけない。
なぜなら、勤め先の郵便局とは関係ないからだな。 >>451
等か、等ね。どーもー。
何でもありだわな、等なら。 個人事業主として歩合で働いてたんならわからんでもない。 >>479
郵便局の場合、普段の給料が勤務先の日本郵政から源泉徴収して支払われる。
カンポの営業手当は事業所得に当たるという郵政の説明だから、これも郵政が支払う。
つまり、社員の収入が同一の会社から支給されているということになる。
こういう仕組みが当然だとは到底考えられない。
普段の給料に営業手当を加えて給与所得というう名目で支払う方法が、むしろ自然なやり方だな。 スレ一通り読んでようやく理解できた
郵政はもちろんだが、社員も簡保の不正販売の当事者だから、収入の減少分を補填するのはまかりならんということか。
もらったものは返さないという社員だけじゃなくて、不正販売してない社員とか、ちゃんと副業してる社員は自粛する理由はなくて、
(そもそも個人事業にさせたのは郵政だし、その郵政に変換しろと言われても)返還に応じないということか。
>>1からは全く読み取れないんよ。 >>434
会社は給与の一部の手当として支払ってるだけで、税務署が「かんぽの営業手当は所得税法上の『事業所得』に該当するから確定申告しろ」と社員=納税義務者に言ってる。で、この解釈は国営時代から変わらず。国税庁が解釈変えればよいが、解釈変えると、こんどは普通の保険のオバチャンたちから暴動がおきる。事業所得なら、見合いの経費を差っ引けて、所得減らせるからね。 「法の趣旨」を経産省でなく郵政が口にするからわからなくなる。
日本郵政からの支払いが給与で、簡保からの支払いが個人事業なんてした郵政自身の脱法行為をごまかして、社員の落ち度となすりつけてるんだな。 >>484
補足だが、保険のオバチャンって、保険労連で、生命保険控除を維持・拡大できるくらい政治力あるんだよね。この通達は変わらんだろ。 >>484
そういう事情もあると思うよ。
>事業所得なら、見合いの経費を差っ引けて、所得減らせる
この部分は多いに問題があるんじゃないかな。
名目上の所得が減るということは、課税所得に影響してくるけど しかしもらった100万を返せはデカい話だよな
申請するほどの奴はそう簡単に応じない奴もいるだろう 日本郵便
まじで闇が深すぎる
ろくでもねーなこいつら >販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。
問題なのはこれだけっぽいけど
> 給付金の趣旨・目的から適切でないと長官が判断する者
申請したときから疑問なのだが
この条項の意味考えると電通に審査給付任せちゃダメなのでは 所得税、住民税、社会保険料の抑制
平均賃金を下げることによる高級批判回避
あたりが理由かね >>430
「返金を求める」って書いてあるから支給済の人もいるんだろ >>477
郵便局員が保険販売で得る営業手当は、給与とは別に「事業所得」として支給される。 >>1
あ、ガチクソじゃん
申請したで返還したら停職、
変換しないのは懲戒免職だろ、ふつう >>430
そういうこと。
店主が腰打って休業してたらコロナ休業補償でないよ
当たり前ね
代わりに労災出てるんだし かんぽセールスマンはとことんくそだと解った。
営業再開しても塩撒いて追い返してやる。
貯金も月曜日に解約してやる。
年賀状も止める。
皆んながやれば会社も世間をなめたこと、させなくなる。 大半の局員が手取り15〜25万くらいだったのに、これが10〜20万になったわけだ
申請したやつらもクズだが、生活保護並の給与になっているのも事実なわけで、責任は幹部にある >>482
社員なら給付金を貰う資格がない
個人事業主なら源泉徴収、公的負担のあり方が全部やり直しになる可能性がある
そもそも賃金報酬の支払者が同一で同じ事業所で働いて、どの業務が正社員の業務で何が個人事業主の業務なのか明確に説明できるのかな? >>1
こういうのはモラルが大事。
国も国民を信じて金をくれるんだから、こっちもそれに応えたい。
明かな不正請求には厳しく対応してほしい。 >>427
保険外交員の営業手当は所得税法上の「事業所得」だ、確定申告しろって言ってるのは、国税庁&税務署だからな(所得税基本通達204-22)。郵政としては、給与の一部として営業手当払っているだけ。その通達が今でも妥当なのか、というのはあるが、生保労連(=生保のオバチャン)の政治力を考えると、見直されることはないだろって話。 え?給付金詐欺を集団で行えば罪に問われない時代になったの >>503
これに気がついていない郵政以外の保険屋のおばちゃん多そうだね (1)から(4)までに掲げる者のほか、給付金の趣旨・目的に照らして適当でないと中小企業庁長官が判断する者
不支給の規定にこれがあるんだからダメなら中小企業庁長官が指定すりゃいいだけなのに
郵政からも働きかけてないってことでしょ 地元自治体では、例の10万円も、ネット申請で「間違えて」何度も申請しちゃった人に、何十万も振り込んじゃうミスがあるらしい
当然、返却するよう呼び掛けているが、どんな理由なのか返さない人もいるとか
どうすんだろう
強制的に回収できないのか、こういうの >>495
ふつう?バカすぎてちゃんと社会で生きてるか?
違法でもなんでもないのに処分?
痛すぎるから中身理解してからしゃべろよサル 法律でもらえる権利あるのに、妨害する日本郵政の方がアホだろ。
そもそも郵政不祥事の責任を誰もとってないのに、末端をトカゲのしっぽ切りか? >>506 擁護する訳じゃないが言わずにやったら意味ないだろ? 広めると言ってるんだからw 頭大丈夫? それとも都合が悪い人?www >>508
日本郵便とかんぽ生命は、中小企業庁に確認した上で、社員に申請を止めるように指示を出した 指示に従わない者は、今後、大きな不利益を受けるように取りはからってほしい。 給付金を配る方も
受ける方も詐欺だらけ
美しいねこの国は 営業自粛がなければ、コロナで保険売れずにもらえた可能性あるんじゃないの? 持続化給付金給付規程(個人事業者等向け)令和2年5月9日
https://www.jizokuka-kyufu.jp/doc/pdf/r2_payment_rules_proprietor.pdf
第10条 申請者の申請が給付要件を満たさないこと又は不給付要件に該当することが疑われる場合は、
長官は、事務局を通じ、次の各号の対応を行う。
二事務局は、調査の結果、申請者の申請が給付要件を満たさないこと又は不給付要件に該当することが
判明した場合には、その旨を長官に報告する。長官は、当該申請者との間の贈与契約を解除し、事務局は、
長官の指示に従い、当該申請者に対し、給付金に係る長官との間の贈与契約を解除し、給付金の返還に係る通知を行う。 わざわざ給付規定を調べてあげた。
規定は、>>523 のようになっているから、不正な申請で給付を受けたら返還する決まり。 つまり、中小企業庁長官には権限があるから、日本郵政は指示や命令する立場にあらず。 日本郵政は上から下まで不正をする連中だから
もうどうにもならない手に負えないレベル
不祥事というより犯罪 こんなの上からのアドバイスみたいな会社ぐるみだろうな
なんか倫理観とか欠如してる
どういう奴らを採用してるんだここは そもそも給付金を受け取らせたくなければ前年の報酬の半分近くを補填してやればいいだけ
自社のミスで停止命令もらって社員の収入減断って迷惑掛てるのに倫理を説いてさらに困窮に追い込むのが間違い 普通の事業者間で言えば、取引先が倒産して自分の収入が激減してる時に、お前の収入減ったの俺が倒産したせいでコロナ要因じゃないから受け取るなよ、って言われるようなもんだ これ、クビにならないんだろ?
返還については政府が直接本人に請求すればいいだけのことだし >>530
給付金の返還を命令するのは経済産業省だということだね。
日本郵政は報道のとおり返還のお願いをしているだけ。
それでも処分したら裁判になるんじゃないかな そもそも電通トンネルやってる時点で大して不正受給を追求する気はないよ ニュースで返還を拒否している者がいるって言ってたよ >>517
いや、こう言う何かを解約するとか勝手にヤレって思うだけ
煽り方は覚えような
クソ野郎w 郵便局なんて、昔から局員と管理者の関係で揉めてるのは有名だった。
民営化前の郵政省時代は、頻繁にストライキをやってたな。年賀状の不配とか。
今もそういう流れが残ってるんだろうな。
個人で戦うのは無理だろうけど、労働組合を通してでも文句を言った方が良いと思います。
組合員は郵政本社の方針に対して、相当な不満があるんでしょう。 今ちょっと調べて眺めただけでも、郵政社内にはもめごとがたくさんありますね。
郵政産業労働者ユニオン
http://www.piwu.org/ 自営業者として雇ってたんじゃないの?
ふまんがでたんじゃね? 自営業者として雇用するのは、都合が悪くなればすぐクビに出来るからでしょうね。 高齢者をカモにしたかんぽ不正販売といい
こいつらの倫理観ってどうなってんだろうな >>545
いらっしゃいませを言わない郵便局員の文化がいきなり失われるわけじゃないからな。
JR北海道とか見てりゃわかるけど、結局定年迎えて貰うまでは時間が掛かるしその息の掛かった連中もまだ残る。 このケースでの給付金の受け取りはもちろん法的に不正では
ないし、営業再開以降の月で収入が半減すれば趣旨にも反してない
全く無問題なはずだ
しかし、比較対象となる昨年度の事業収入が不正だったということで、
それを基準に収入が減ったというのは道義的にどうかということだが
日本郵政側にやめさせる法的根拠は何もない
批判されて取り消したが、公務員は給料減らないのだから定額給付金を
寄付しろと言った広島県知事の考え方と根は同じ >>411
これを貰う為に動画をわざとアップしなかったと話してる動画をYouTubeにアップした後日に、
100万円をまんまと手に入れた奴がいて、みんなもやらないの?と嬉々として言っていた。
本気で検挙されて欲しい。かなり胸糞悪いわ。 郵便局利用者の私たちはもう郵便局員は信用しない。
セールスされても無視。
腹立つからこれで良い。
会社がそれなりの道義通った対応するなら良いが、うやむやに
するならこの会社はつぶれて欲しい。
セールスマンは会社を舐めきっている。 そもそも保険収入を事業所得にしてる方がおかしい
郵政側の悪質な課税逃れ、社保逃れじゃないか
そして給与所得分に対してならともかく、事業所得分について辞退を迫るのもおかしい
事業所得は個人事業主としての収入なんだから、郵政がいちゃもんつけるのは越権行為 年賀葉書の「ノルマ」やふるさとなんとかの「ノルマ」はたいてい自爆で客には関係なかったり、押し売りされたてもたかが知れてるけど、 コロナの影響で保険勧誘できない期間が延長されてるとかは無いの?
ちょっとでもコロナの影響が有れば良いと思うんだけど >>551
> 事業所得は個人事業主としての収入なんだから、郵政がいちゃもんつけるのは越権行為
それは本当にそう思う
やり方にケチをつけて変えさせるとか
それこそ雇用の関係じゃん
事業所得で申告させてるのがそもそもおかしいって話になる 隠ぺい中
ばーーーーーか
問題にしてやるから
民主党 後から説明できない事はしない方がいいぞ。
不正受給で、摘発されるぞw JPだけ分離するってできねーの?
ゆうちょとかんぽなんかもう要らんだろ 今年の4月からは、普通の窓口社員と基本給は同じになったのに、給料が低すぎて生活出来ないから嘘をついてまで給付金もらうって変だよね
4月からかんぽなどの営業が出来なくなったのは、元々渉外社員が悪質な募集をしたからであって
本来は自業自得
返還に応じない社員は解雇したらいい 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
持続化給付金を申請した日本郵便とかんぽ生命保険の社員はやつらと同レベルのクズだった
それにしてもこんなことをやっても首にならないとは… >>559
>今年の4月からは、普通の窓口社員と基本給は同じになった
本当なんですか? 就業規則の改定がウェブにアップされてたら教えて欲しいな。 >>23
オマエさんの会社はもしかしたら解雇どころかみんなやれやれだろw >>430
それだな
持続化給付金申請云々以前に、かんぽ生命お前ら販売停止中に新規営業してんじゃねーよボケというツッコミが入るw すげぇや、俺会社員だけどこんなことしようっていう発想すらなかったわ
どんだけ腐ってるんだ 日銀がジャブジャブ万札刷れって言た奴どーすんのこれ? >>561
そうですよ
4月から窓にいる社員と同じ基本給に増えてます
公務員並みの給料をもらっていながらこんな事をやってる連中です >>568
こればかりは、部外の者では検証しようがありません。
>4月から窓にいる社員と同じ基本給に増えてます
これが事実だと確認できない限り、どちら一方の言い分は信用できない。 そもそも何でバレてんの
どこから「120人申請」というのを確認したの
喋ったバカは自業自得だが >>555
郵政としては、社員に給与として営業手当払っているだけなので、話はややこしい。国税庁&税務署が、保険外交員にあたる人への営業手当は所得税法上の事業所得にあたると解釈しているため、保険担当社員は営業手当につき、事業所得として確定申告が必要。根拠は所得税基本通達204-22。通達変えればよい話だが、生保のオバチャンを想定した規定なので、政治力ある生保労連を敵に回すはずがない。 不正ではない
確定申告の控えをアップしたなくてはいけないし給付要件は満たしているからね
会社としては不祥事による営業自粛の影響で趣旨に合わないから返還させたいのだろう つーか、なんで日本郵政にバレた?
黙ってりゃ良いのに、喋るからだろ
まだバレてない奴は、知らを切り通せよ! >>1
詐欺で全員懲戒免職の上、刑事告訴しとけよ。 たしか郵便局は4月から保険販売再開してるはず4月5月が減ってて確定申告してるなら法律上申請できるな 4月以降も自粛してるだろ
業務改善計画に乗っ取り、渉外社員の再教育が終わらないと自粛は続く
もう詐欺は止めような
捕まる前によ >>547
違います。
コロナ影響じゃないと明確に分かっている(郵政のスタンス)がある限り、制度的に支給対象外です。
営業自粛したのは不正営業、自粛継続したのは自主的な措置でコロナのせいではない。
だからアウト。 >>445
アホ過ぎる
いやマジで知能も知識も無いのな >>445
358 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 07:04:01.21 ID:0q7Eqp2D0
>>352
それは組織の責任だろう
自粛させる以上は組織が何らかの補償をすべき
ほら自粛と思ってた己の無知とアホさを恥じろよ
知らなかった理由を言い訳してみ >日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける
申請する120人ってどんだけ意地汚くてがめついんだよと思ったけど
あげくの果てに応じない十数人ってどこまで卑しくて醜い乞食なんだよ。 前年度に確定申告してる人なら、申請はできるんだな。
コロナの影響での減収じゃない場合は、給付金を返還させられる場合もあると注意書きがあるけどね。 どこが不正なの?郵政の偉い人に忖度して申請するなっていうだけの話に思える こんなもん当事者しかわからんだろ
報道内容も細かく説明してないし
文字だけ読めばダメだろうけど調べると会社側大丈夫か?って思うし
会社がかんぽの報道潰したりで本丸がどうかしてるわ >>18
何が義務だよ、源泉徴収より確定申告の方が納税額減らせるから無理やりそうしたんだろ。郵政の利権のひとつだわ。 >>596
中小企業庁長官が不支給対象だと指定しないなら対象外ではない
要は現状は政府が支給を認めてんだよ 郵政省という公務員時代、
日本郵政公社時代、
特定郵便局制度など
つじつまを会わせるための運用みたいなものだったのかね 日本郵便とかんぽ生命保険の社員は給付金でも詐欺かよw
犯罪者集団だな。 >>612
かんぽ生命社員は申請してるのかな?
法人営業部隊はいるけど。 よくわからんがなにが悪いの?
違法じゃないんでしょ? >>606
郵政の利権じゃなくて、保険労連(生保のオバチャン)の利権な。さすがに国税庁も生保のオバチャンを敵に回せない。 もう犯罪者やんw詐欺だよ詐欺
ヤフコメとかで職員やその家族が必死に擁護してたけどw >>1
自粛のせいで契約取れないならアリじゃないの?
昨年度実績の半分以下なら対象では? 生保の勧誘が禁止されてるのはコロナ以前かららしいけど
だけど、コロナの影響で禁止の期間が延びたとかないの?
ちょっとでもコロナが収入減に影響してるんなら申請しても良いはずなんだけど >>617
違法ではないのは確かだし、不正による営業自粛が解除されて以降を基準月にすれば制度の趣旨に反してもいない
組織的な不正勧誘の問題はあるが、そもそも歩合給か給与ではなく事業所得にしてるのがおかしい
返還要請は、社会保険料逃れの組織的な問題を末端の社員の倫理的な問題にすり替えてるだけ
給付金を取り下げさせるなら役員や管理職の賞与を削ってその分を補填すべきだ >>623
よくわからんがこんなことすら想定できねー政府がアホなだけだろ
俺の周りなんてただの自営業で大した稼ぎないのにみんな満額の100万円貰ってるぞ
ザルなんだよこの制度が ザルすぎるんだよなあ
もっと条件が必要だったと思うよ
給与所得が事業所得より少ないこととか
コロナの影響が無いなんてそんなのは証明できない
無いに等しい条件だ
どうぞ皆さんご自由に100万円をお取りくださいって書いてあるのに
郵便局員だけNGってのは納得できないでしょ 条件を厳しくすれば審査に時間がかかるし、条件に漏れて貰えなかった人の不満を考えれば不正に対する調査も厳正にやる必要があり、経費もかかる
今回の持続化給付金は、とにかく必要な人に早く金を渡すことを最優先にしてるから条件はゆるゆるのザルになった
後からさらに条件をゆるくして支給範囲を広くしてるくらいで、不必要な人にも支給されてしまうことは最初から折り込み済みなんだろう
このニュースのケースも道義的にはともかく制度としては不正にはあたらないが、一般の給与所得者から見れば納得できないだろうな >>162
縦割り行政ゆえに
税務署に情報が共有されてるとは考えにくい 制度の趣旨は別にして、規定どおりなのでは?
返金しなくてもよいような? >>628
だからこそこんな糞制度しないで10万円を毎月配ればよかっただけなんだよ >>630
もちろん法的には返金の必要はない
報道はあたかも給付金を受け取った社員が悪いみたいな書き方だが視点がずれてる
歩合給を給与ではなく事業所得として申告させてる郵政の社内制度の問題 電通やパソナが中抜きしまくりで、末端作業員の質が悪くなるのは当然だろう。 報道がないのは細かく説明すると郵政本社が悪くね?ってなりそうだからかな
また報道圧力かけてんじゃね?
何度でもやりそうw >>608
何言ってんの?
不支給対象と指定しない限り対象だとか何言ってんの?
そもそも申し込み資格がない。
申し込み画面見てみ。 ヤマト 全社員にお見舞金5万円
郵政 1億円をどこぞに寄付 >>640
申込資格の減収理由は「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により」と記述されてるが、コロナの影響だと証明する必要もないし、「等」がついていて事実上理由は問わないことになってる
ここを「コロナの影響」のみとして、厳密にしたら審査に時間がかかるし、公平性から不正調査も厳格に行わねばならず、給付以上に膨大な経費がかかる
営業自粛はコロナの影響ではないことは明らかだが、これを不可とするとどっかで線引きをして、理由に対して審査を行う必要が出てくる
しかし、現実的には、コロナの影響とは何か、という線引きをするのは不可能だからザルにならざるを得ない
実際に、郵政社員に支給されてるわけで、申請時に身分と事業収入の出どころを書類で明かしてるから当然不正ではない
結局、これは日本郵政社内の問題だが、給付金を受け取るなと言うのは、公務員は10万円の定額給付金を寄付しろと言ってるのと同じ >>644
コロナの影響じゃないとして、不正の営業自粛で事業収入が減少したと申告していて給付されたらもちろん問題ないよ。
>入力必須事項及び証拠書類等の内容が虚偽でないこと
コロナの影響じゃないのにコロナと書いた
>不正受給が判明した場合には、規定に従い給付金の返還等を行うこと
に該当するって話。
で、>>1の社員達はなんて書いて申請したんだろうね??? 不給付判断される情報を改竄して申請して、通ったら給付対象だ!調べなきゃ分からないから大丈夫!って頭おかしいわ。
正直にコロナ関係ないけど郵政が不正営業したせいで収入減りましたで受け取れたならそれは正規の受給だとも思う。
つうか確定申告だって還付金払われたって認められたわけじゃないだろ…と思ったけどそういや実際にこいつら申告漏れや経費架空計上してたもんな。
思考回路は変わってないんだろう。
郵便局の外交員、数百人申告漏れ 名古屋国税局が指摘
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO90932490V20C15A8CC0000/ >>645
申請時に減収の理由を記述するところはない
個人事業主だと身分証明と確定申告書類、振込先の通帳のコピーを出すだけ
宣誓事項の「給付要件を満たすこと」にチェックを入れるが、給付要件の減収理由の問題は>>644で書いた通り
郵政職員のケースについても、どんなに理不尽でも不正でないことは確か
持続化給付金の制度自体をバラマキ優先でこのように設計したのだからしょうがない 利子付けて奪えるからどんどん不正すりゃいいよ
郵政は国に名簿渡すだけのこと。 郵便局員のモラルのなさは天下一品だわ。
流石詐欺師達! 減収の理由を入力する欄ないもんなあ
理由を審査するかどうかは置いといて
理由を入力する欄作って入力必須にしておけば
全然コロナ関係なしに減収した人は
罪悪感で申請をやめたかもわからないんだけど 申請した郵便局員を責めるのは違うと思うよ
誰でも申請できちゃうザルすぎる制度があるんだから
事業所得ある人はみんな申請するよそれは
それに
コロナがなきゃ今頃保険の勧誘解禁されてたかもしれない
郵便局員の収入減ってるのは普通にコロナのせいじゃないの? >>655
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032500921&g=eco
コロナ関係なく、調査と再発防止の為に自粛継続した。
緊急事態宣言の後に「コロナ影響も考慮して」とか姓名出してたら違ったかもね。 コロナ影響等
→等、ならなんでもありだ!
頭おかしくない?
だったらコロナなんて書かず、減収したら、って書くでしょう。
コロナによる間接的な自粛や客足減少を示すのであって、無関係なんて含まれるわけがない。
郵政自体がコロナ関係ない宣言してるんだから、まかり通ると思う方が異常。
でも俺の知ってる局員も損益通算して年間1何十万も還付受けてるし、こういうときに目立つことするなっていう、メッセージだと思うよ。
特権みたいなもんだからね。
今持続化に食いついて敵を増やしても結局郵政も局員も損する。 結局、何をもって不正受給とするかってことだよな。
一応、持続化給付金とは何か、ってとこで「感染症拡大により」とされているからな。 >>657
世間知らずにもほどがある
理想に燃える中学生か?
「等」問題はべつにしたって減収理由なんて関係ないんだよ
理由を審査するつもりだったら郵政の社員でかんぽ販売の歩合給だってことは確定申告書類を見ればわかるんだからはじくはず
虚偽を書いていたら別だが、書類を受け取って審査した結果給付しているのだから後から不正認定することはできないし、数字上辻褄が合ってればザルで給付するのが今回の持続化給付金だ え?実際個人事業主なんじゃなかった?
本当に正社員の人なの? >>654
それをやらなかったのは、理由を
問わずとにかく素早くばら撒きた
かったからだろうな
コロナの影響を受けてる事業者だけ
を対象にするなら業種で絞るしかな
いが、それだと漏れた業界が猛反発
するだろうし そもそもコロナの影響で世界全体の景気が悪くなってるのに
何をもってコロナの影響じゃないというのかってなるからな
郵政みたいに不正の自粛だってはっきりしてる場合はダメな場合だと
中小企業庁長官が指定するしかない >>662
日本郵政としては不給付要件に入れて
欲しいかっただろうけど、給付側で弾く
のは無理があるな
ソースには返還を「働け掛け」してる
らしいけど、不正でも違法でもないもの
を無理にやめさせるのは越権行為で裁判
になったら負けるだろうな 調査がコロナの影響で訪問できない時点でコロナの影響だろ
緊急事態宣言中でも訪問調査して件数減らしていたならわかるけどさ
在宅勤務にして自宅から調査の電話もして無さそうだし
そのせいで営業活動再開が遅れてるのはコロナの影響だけどね >>663
その「働き掛け」に大部分は応じたらしいけど、たぶん社内処分をちらつかせたんだと思う
100万ぽっちで失職したりしたら元も子もないからな
しかし、成果報酬を個人事業主として切り離しておいてそこに地位を使ってイチャモンをつけるのはかなりグレーだな サラリーマンは普通は請求しようと思わんだろ
これ、やはり相当イカれた人の集まりだと思う
郵便局だからっていう信用は禁物だな
見る目変わったわ 要するに日本郵政は個人事業主に業務委託してんのか? 個人事業主なのか?
まあ保険の外交員は個人事業主だけどね。
民間なんだから青色しているならいいんじゃないか これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。
ジャップざまあ かんぽの連中が贖罪の意味を込めてマスク配ればよかったのにw >>668
>>670
今回問題になってるのは日本郵政の社員
しかし、保険販売の歩合給を給与ではなく事業所得として申告させてた
基本給を超える部分だけ事後的に業務委託にしているようなイメージ
歩合分を給与で支払うと、その分社会保険料や退職引当金等で会社の経費が増えるからそうしてるのだろう
社員側も、社会保険料負担が減るのと事業所得分から必要経費を控除して所得税を少なくできる
合法なんだろうけど、なんともセコいというか、大企業がやることとは思えない
給付金の受け取りが問題になると、この仕組に批判が向くだろうから日本郵政側は必死に取り下げをお願いしてる状態 他に副業してることにすれば問題ない
返す方が馬鹿だな https://www.asahi.com/articles/ASH8S5FGQH8SOIPE013.html
>これで4県の外交員ら約1800人のうち、約3分の1にあたる約600人が計約18億円の申告漏れを指摘された模様だ。
外交員の三人に一人が架空経費等で申告漏れ指摘食らってる。
モラルなんてあるわけない。 >>673
それだったらやっぱり日本郵政がズルいだろ
申請するなって言うのはいいとこどりだ
できるのは経産省に向かって「うちの社員で申請してる奴はコロナで減収してません」
とチクることまで
そしてそれが可か不可か判断するのは経産省 >>678つづき
そして実際に経産省の審査通ったのなら何も問題ないはず
あとは「おまえらもらいやがって」「確定申告させたのはあんたらだろ」って
社内の上下で勝手に喧嘩してくれ 裁判でも何でも 公務員崩れはカスしかいない
公務員見たら犯罪者と思え! >>672
そのマスク政策は簡保で痛手を受けた郵政を助けるため「闇の配達料」だったみたいだけどな
アベノマスク(郵政救済)
持続化給付金事務委託(電通救済) >>1
社員なら何の問題もないだろ
従業員だから問題なんだろ日本語不自由な恥知らずの超絶盆暗記者
日本語満足使えないのに記事とか書いてんじゃねえぞクソガイジ
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
しかも同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって
それを差別する低俗差別用語として使われてるシャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語
社員数や従業員数欄がある役所提出書類記入欄とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
お前らには無縁の"社員権"を持たない労働者階級のお前らはすべてきっちりタダの従業員カウントだ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする差別主義者は水蒸気爆発を水爆と略すくらい教養の欠片もない
超絶ど底辺専用俗語だといい加減気づけ盆暗東京新聞
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金を強奪できる送り付け詐欺利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ 保険外交員が個人的に申請したのか?
それとも日本郵政が組織的に関与したのか? 産経見ると、かんぽ生命20人中20人は全員返還。
残りは10名が取り下げも返還もしてないらしいね。
こんなんで目付けられてもたかだか100万しか貰えないわけで、
元々営業成績も悪い社員なんだろうな。
まぁ過去に何度も申告漏れ指摘食らってるわけで、
普通の民間外交員と比べてもがら悪いよ。 >>687
お前は日本語不自由で頭の悪い従業員なんだろうけどな >>671
通貨スワップしないから
お前の祖国から潰れるだけだw
ザマァ「バカチョン」www >>1
あと十数人
返金されなかった金額は執行役員の給与から引けばいいんだよ
それくらい責任取れよ 改行マンは郵政関係者だな
粘着するあたりが証明してるわw ふざけんなよかんぽ生命じゃん。集配や郵便部の社員まで悪く見られる >>655
そんなザルだったのか。
うち、コロナと関係なく元々上半期の方が下半期より売上少なめなんだけど、もしやうまいことやったら貰えたのか?! やっと分かった!
かんぽ生命は保険を不法な事で販売していたのがバレて、営業自粛しているのに、コロナと関係ない行為のため持続化給付金の対象にならないのに、
申請して給付金をもらったからなんだ。
つまり、不法な販売がなければもらえた >>673
昔社員だけど個人事業主扱いで保険営業やってたから仕組みは知ってるが、まさか郵政もそうだったとはね。民営化前は公務員だからもちろん違うよね。
この制度?って、年金の天引きが収入に比較して少なくなるから資産形成マジでやっとかないと老後が怖いんだよな。
あ、でも彼らは退職金それなりにもらえるのか? これ契約形態によるだろ。
業務委託にしてるとかなら、合法っしょ。 趣旨には反してるかもしれないが、制度の要件は満たしているわけでなんの違反もしていない
バカのトップの所為で手取りが減ってみんな苦労してるのに働きかけるぐらいなら社内できちんと補填してやれよバカ 単純に申請の数値条件は満たしてるけど
コロナによる収入減ではなくそれ以前に営業自粛中だから趣旨に反してるよって話ね。 >>702
お前よく日本語不自由な馬鹿って言われるだろ >>687
100万円あれば1年分の収入に匹敵します JRE T au Rポイントで計22ポイント貯めていますから月で660ポイント 年間で7920ポイントだから100万円貯めるには126年以上掛かる >>700
前年同月との比較だから季節変動で上がったり下がったりは無理でしょ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200616/k10012472201000.html
>これについて梶山経済産業大臣は、16日の閣議のあとの記者会見で「新型コロナウイルスの感染拡大の影響とは関係のない人が、
>給付金を申請していた事実が判明したことは遺憾だ。不正が確認されたものについては、給付規定に基づいて給付金の返還請求を行うことはもちろん、氏名の公表や刑事告発も含めて厳正に対処したい」と述べました。
>梶山大臣は不正があったかどうか事後的に検証する必要があるという認識を示しました。
>高市総務大臣は16日の記者会見で「日本郵便やかんぽ生命の営業の自粛は、そもそも不祥事がきっかけで、それによる収入の減少は持続化給付金の趣旨に反する」と述べました。
必死に問題ない問題ない寄付募集と一緒のレベルのお粗末とか言ってたやつさ、お前の中ではそうでも、大臣と経営陣にアウトと言われてても強弁するの?w 経営陣にアウトと言われれば法的根拠はともかくサラリーマンだから従わざるを得ない
大臣の発言は持続化給付金の仕組みと日本郵政に批判の矛先が向かわないように一般論を述べただけ で、このケースが不正だとは明言してない
というか制度上明らかに不正とは言えないから明言できない >>710
誰か大臣に自粛してない商品もあるって教えてきてくれ。
大臣らも知らないんだよ。ガンと自動車と貯金は自粛してないこと。 給付金申請したのは言わなきゃ分からんやろ?
なんで? 100万以上減収してんだろ
郵便局員をいじめるなよ
コロナの中休まずずっと頑張ってんだ >>716
ネットの書き込みから注意喚起して自己申告させたってことになってる。 しかし申請する方もよくできるな。
わからんでやったならともかく。 みなさん、この悪事を働いてる部署は去年まで金融渉外部と言われてました
今は金融コンサルティング部と名前を変えました
社内のまともな社員からは猿どもと呼ばれ
軽蔑されてます
世の中のみなさん、これからは郵便局と一括りにしないで郵便局の猿と言ってくれたら助かります
まともな社員が殆どなのに悔しいです
郵便局の中の猿と呼んでください
区別してください >>715
高市も「趣旨に反する」と言ってるだけ
梶山は典型的なインチキ官僚作文で、後半に言及してる不正がこのケースに適用できるとは言わず誤魔化してるだけ
(梶山自身はバカだからよく理解してないだろう)
ほんとに不正だったら、自己申告した人は割増額を返還する必要があるし、返還を拒んでる人に警察の捜査が入るとかしてもおかしくはないが、そんな可能性にすら言及されてない
問題は日本郵政の給与体制と給付金の制度の設計にあるわけで、制度上資格があるのに申請受給したひとを叩くのは、自粛警察や公務員は定額給付金を寄付しろとか言ってるのと同じ >>721
わざわざ刑事告発の可能性にも言及されてんのに何言ってんだ?
前後の文脈も読めないなら日本人やめちまえw >>723みたいに、官僚作文の意味も全く理解できないから、ニュースを見てもマスコミが狙う大衆迎合的な反応しかできないわけだ
まあ、こういうバカがほとんどだから日本は政府の言いなりなってるわけだが 官僚の作文というより梶山大臣自身か
不正だと勘違いしてるのでは
バカっぽいし給付規定だって理解して
なさそう
マスコミも最初は不正や違法行為と書い
てるとこもあったけど、今は「不適切」
とか「趣旨に反する」とトーンダウン
してる
販売不正の問題があったから道義的に
許せないということだろうけど、
これって自粛警察とやってることは
同じだよね 100万、200万で済むような事業主って大して影響受けてないんだよな
困ってるのは家賃、人件費なんかで困ってる事業主であって、そういう人らは
100万、200万じゃ足りない
根本的におかしいんだわ >>726
んなこたあない
夫婦でやってる店なんかは
この200万で救われた
これがなきゃ終わってる >>728
終わればいいだろバカ
不公平しかやったことのない安倍晋三が超絶不公平まき散らしてんのが問題なんだろ
なんで航空騒音でとっくに壊滅させられた知的産業は救わずコロナだけ特別なんだ
なんで減収増益に金くれてやって増収減益には金払わないんだ
なんで電通だけ何十億ももらえんだ
こういう悪夢のような腐敗大国の現実を終わってるっていうんだバカ >>1
これって正規職員として雇用じゃなくて、事業委託みたいな事にしてたんだろ?
だったら貰える資格あるだろ。
日頃からそういう雇用形態にしてる郵政に問題がある >>731
コロナが原因の減収じゃないから不正だって何度言われたらそのポンコツ頭は理解できんねん >>732
>>732
コロナの影響で在宅勤務してるちゅーの。 公金を騙し取ろうとした輩どもなんだから
厳正に対処と言うのであれば馘首しか選択肢はないハズ そういえば10万の給付金拒否した人って何人ぐらいいたんだろ 請求要件は満たしてるから、受け取りには問題ない
認められないなら、かなりの人が返納を求められる
コロナな影響を証明しないといけないし
現在の要件以外にも特別要件があると言うこと
もし郵便局の独自判断なら、むしろ問題 >>734
詐欺やった影響で減収してるだけだろバカ
薄汚い腹かっさばいて謝罪してから薄汚いクビ吊れ >>737
制度がポンコツだから不正はいるがほとんど不正は証明できない
何故なら通常収入源が流動的で複数あるから
唯一の収入源がコロナの影響ではないと宣言すれば明らかに不正
同様の事例があるなら郵便局員以外でも不正
どんだけ頭悪いねんお前 これは郵政の契約の仕方が悪かったのも原因だろ?
中でふんぞり返ってるみなし公務員たちも補填するなり責任取ったらどうなのよ? 10人には頑張ってもらいたい
彼らは何も間違ったことをしていない >>741
社内で針のむしろだろうから100万じゃ
割りに合わないだろう
それより給付を受けてるが、自己申告にも
応じずとぼけてる奴がたくさんいそうだ
ここにいる正義マンは不正だと息巻いて
いるけど趣旨に反してるだけで不正にな
る可能性はゼロだし経産省側からバレる
ことはないだろうし 裏道を沢山知ってそう
それに逆らうコミュ力がないからこれからも… 返還って、まさか払っちゃったの??
どういう審査してんだ電通w
業務契約不履行だな
電通も返還しろ 申請する項目、添付書類が少なすぎて
審査も何も審査する対象の項目がない
減収の理由すら書かせないからな
電通が悪いわけじゃない
制度自体がザルすぎる 言うても要件満たしての受給だろ?
何の問題があるんだ? 審査もなにも数字上で条件を満たしてれば給付されるから何でもあり
書類の改竄や売り上げの誤魔化しは不正だが素人が
大急ぎで処理してるのに判別は無理だ
事後に調査といっても数が膨大で相当な見逃しがでる こういうのはどんどん取り締まれよ
徹底的にな
確実にクズが湧くのはわかってたこと かんぽの以外でも収入半減してればいいんじゃないの。
かんぽのしか収入ないってことか?
しらんけど。 >>747
素早い給付が目的なので、敢えてザルなんですよ。
不正は後から追及というスタイル。 >>753
なるほどな。でこいつらはあとから追及されたと言う事か?
この組織が自分達から言うとは思えないしな。 >>744
不正にならないことは間違いないし、経産省側から
バレる可能性がないのも同意だが、受け取ったこと
を隠すのはは難しいと思う
なぜなら給付金は雑所得として申告しないといけないから
確定申告書を提出する義務はないけど、会社で市民
税の特別徴収をしてるはずだから、市民税の額から
逆算して所得がバレる
モラルが欠如してる人たちだから、給付金が非課税
だったらみんなとぼけてたんじゃないかな >>755
雑所得じゃなく雑収入。
事業所得で申告してる人はそのまま事業所得で申告だよ。
まぁ末端のアルバイトは弾かないけど、大臣が言うとおり後からチェックするなら普通にアウトだろうね。
郵政自身が制度に合致しないと明言してるんだから。 取り下げも返金もしない、最後の10人と同じ思考のやつがいてワロタ 持続化給付金を申請したかどうかは、自己申告で調べるしかないから、
この 120人って、正直に申告した奴だけだろ?
申告してない奴が数倍は居るんじゃね? こういう嘘ついて金もらうような下卑た魂で生きるくらいなら
死んだ方がマシだな >>389
去年の確定申告が必要だから、急に会社作っても無理じゃない? >>737
俺もそう思うわ。
今回の給付金ってあえて審査ガバガバにしてるんでしょ?スピード優先して、多少ずるい申請があっても黙認するって意味合いで。
これは俺はやり方としては正しかったと思う。(電通の件は置いておいてw)
あとから摘発するというのなら、最初から厳格な審査にすべきだったと思うわ。 >>764
モラルを信じて行ったんだろうし
別にずるい申請をそのままにするつもりもないだろ
困ってる人に急いで払って、不正請求は後からゆっくり返してもらう
どこでそんな理屈になるかね?
猿らしいけど 事業所得として申告していたとして、そもそも事業なの? >>766
事業所得か雑所得かは微妙だけど
今度は雑所得もokになるから
なにも問題ない コロナの影響による減収では無いなんて証明できないでしょ
本来なら今頃保険の勧誘解禁されてたかもしれないわけだし
この10人には頑張ってもらって最高裁まで争ってほしい >>1
処分さえしないのは なぜだ?
増田は 何やってんだ? これから処分が決まるでしょ
何考えてんだ 舐めるのもいい加減にしろ 懲戒解雇は最低限でしょ 意味がわからんのだが
社員で給料もらってないのかな?
個人事業主? >>772
給料の歩合にすると、例えば4〜6月にたくさん歩合が払われると社会保険料が上がって年収に見合わなくなる可能性がある。
そうなると、本来かき入れ時の時期に営業ができない。
会社の目線だと、給与として払うと社会保険料や厚生年金保険料の折半負担が増える。
つーことで労使ウインウインに近いのが今の仕組み。
ただし社員は損益通算で申告漏れや架空経費やらかし(東海四県だと3人に一人が申告漏れ指摘食らった)てるし、
今回みたいな悪用もある。
郵政としても他の取り下げや返金した社員としては、
せっかくの美味しいスキームなのに一部のやり過ぎるやつのせいで
目が厳しくなるのが嫌なんだと思うよ。 >>772
雇用契約のある会社員だけど外交員報酬を事業所得として申告しているっぽい
任意契約の場合だけかと思ってたけど、この件を見る限りそうでも無いんだね ウチの会社もヒマなわけでもないのに無理やり時短休業して、一部の俺に負担が倍増してんだけど
なんか助成金詐欺でもやってんのか?摘発されろ >>764
次に何処かで大震災起きた時に困るだけよ?
そういうのしないで欲しいわけよ。 >>768
裁判になんかならない
どう考えても不正ではないから事後調査で摘発なんて可能性はもちろんないし、郵政内部の問題としても法的根拠がないからこれを理由に処分もできない
会社の社会的信用を損なう行為とみなして降格や減給を課す可能性はあるが、不当処分だみたいな訴えを起こされたら、歩合給を事業所得にしてる問題は郵政にとってもヤブ蛇だろうから、せいぜい社内いじめをするくらいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています