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【偽装】コロナ装い120人申請 持続化給付金を返還―日本郵政 [生玉子★]

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0001生玉子 ★
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2020/06/12(金) 21:34:09.03ID:cnMUMDdP9
 日本郵政は12日、傘下の日本郵便とかんぽ生命保険の社員計約120人が、新型コロナウイルスの影響を装い、個人事業主らを救済する「持続化給付金」を申請していたと発表した。販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。大半の社員は既に申請の取り下げや返還に応じたが、日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける。

 持続化給付金を申請していたのは、日本郵便が約100人、かんぽ生命が約20人。日本郵政の木下範子執行役は記者会見で「会社としても非常に申し訳ない。厳正に対処する」と陳謝した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061201091&;g=soc
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:35:26.17ID:+e+7Xka00
名前の公表は?
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:35:57.92ID:Gk8+/JQo0
この間の不祥事でトップ辞任とかしてないっけか
かんぽは根本から腐ってんのか
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:36:22.32ID:6Rw7e8cb0
日本郵政終わりすぎ
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:36:24.87ID:5aeXXFxn0
こんな事やってもクビにならないんだ
いい公務員だね〜
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:38:14.72ID:J7lsjMih0
給与所得者でない
フリーランスや個人事業主だと
思えるのがすごい
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:38:56.30ID:fmmv6J2U0
申請に確定申告書がいるのにどうやって偽装したんだ
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:39:07.09ID:55Asq8/V0
即首にすれば?
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:39:24.69ID:8ivuXei90
>>11
外交員は個人事業主みたいなもん。
今回コロナで減収になってるわけではないので筋違いではあるが
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:39:30.66ID:yf0yasj80
自分に甘く
他人に厳し
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:40:47.33ID:2TirgSjz0
持続化給付金の不正は目に余るよ

後で怪しいやつはしっかり調べて摘発しろ!
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:42:02.84ID:IA63IGch0
>>11
国営時代から営業手当分の収入は、個人事業主として確定申告の義務がある
バカは黙ってろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:42:06.22ID:zu+Iq1Q00
まじで郵政一度幹部から入れ替えするべきだな
酷すぎ
かんぽ生命詐欺から何も変わってない
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:42:29.09ID:UfnpHBLe0
でもさ、他にも不正申請してる人いっぱいいるよね
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:42:41.96ID:W9dhymfL0
ばーーーーーか


泥棒
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:45:15.08ID:J7lsjMih0
>>18
国営時代が異常では
きちんと源泉徴収してればいいだけで
そういうカラクリあったのか
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:46:29.94ID:2n26xx4R0
>>1
は?
厳しく対処とか
働きかけととか
何言ってんの?

逮捕だろ
なんで郵政だけこんな甘いの?

先の保険の不祥事も詐欺罪
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:47:24.64ID:OkfpoFFz0
個人なら100万もらえるんだからな
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:47:53.07ID:CgC7XPRW0
最初から書いておけばいいものを
自主性に任せればとりあえず申請はするだろう
日本に住んでる外人はコロナの影響なくても絶対やるし
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:48:53.42ID:JBhy1p7I0
ヤクザも個人事業主として申請したらもらえちゃうザル審査の給付金
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:49:33.44ID:KOauGQXX0
働きかけってなんなんだ?
会社員なのに個人事業主を装った詐欺なんじゃないのか?
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:49:36.14ID:C3LWNw650
年寄りをだました詐欺師が、また詐欺。
これは立派な犯罪だね当然首。
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:51:00.58ID:qBOV9TIQ0
これ誰かが悪知恵を広めただろ
そうでなくて自然発生でみんな個別にやってたなら恐ろしい集団になるがw
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:51:56.57ID:zxCg4M8H0
>>25
ほんとね。びっくりした。
でも、よくぞ公表してくれたとは思う。あさましいなあ、かんぽだっていい給料もらってるでしょうに。
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:51:59.52ID:kUH/qX810
申請するなと言っててそのスレも立ってたよね。
結局100人以上も申請してるってw
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:52:04.15ID:zllOiNMC0
詐欺師の処分が進んでないからな
しかも仕事がないから自宅待機というなのテレワークw
あ、逆だったwww
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:52:52.26ID:SdTZmnil0
雇用形態が個人事業主扱いなら申告してて問題ないだろ。外交員なんかコロナで訪問営業できてないんだから所得も落ちるし。
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:55:14.97ID:VHUIP0CP0
>>1
解雇するんだろうな?
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:56:58.06ID:SdTZmnil0
辞めてまえよこんな会社。ここに寄りすがらなあかんぐらいヘッポコなのか?
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:57:23.84ID:98GXT8ch0
組織的に年寄りを詐欺して騙して営業停止なのに、コロナで困ってる人向けの給付金申請とか、本当に腐った集団。

かなりひどい詐欺なのにコロナでうやむやになってる。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:58:00.72ID:EvCzNMKv0
どこまで腐ってんだよ
コロナ関係ないじゃねえか 

不正発覚で自粛してたのをコロナのせいにして俺らの税金盗むとか
おまえらもっと怒れや
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:58:44.02ID:98GXT8ch0
マジで騙されたお年寄りの話聞いたら深刻だよこれ。逮捕されてないのがおかしいくらい。
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 21:59:34.44ID:5pikXD0V0
ガイジかよw
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:01:59.40ID:mSFplq6+0
まぁ、元々変な組織ではあるけど小泉とケケ中のせいでよりおかしくなったってこったな
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:02:09.24ID:wVw2wsTc0
全国津々浦々こんな不正受給だらけなんだろな
おまえらはこいつらみたいなウマウマ連中に使われたカネを後日税金で払わされるんだよ
わかってるのかな?
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:03:42.10ID:9TC0pG9z0
てか外交員は個人事業って認められんの?
インセンティブの高い職業だと基本給安くして残りは外注費で計上してもいいんだったら社会保険料の会社負担分浮かせられるじゃん
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:03:42.63ID:hUdTRJHU0
どうかしてるぜぇーっと!
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:04:54.81ID:J+j3zJ4Q0
これ、立派な犯罪だろ
詐欺罪か?
ザルバラマキやってりゃこんなクズが沢山いても不思議じゃないわな

性善説(笑)
日本にはそんなバカらしいものはなくなったよ
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:05:02.33ID:AXJg22Es0
www

スゲー
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:06:02.39ID:AXJg22Es0
>>24

国家相手の詐欺だろうw
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:10:53.01ID:xO69aglc0
売り上げを申告する月を調整すれば簡単にもらえるとか困ってないけど手元に現金おいときたいとか
直接悪影響おったわけじゃないけど審査ゆるいし金利低いからもらっとく
とかSNSに書いてるやついるんだけどこれは不正にはならんの?
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:10:57.32ID:Ikg28N5f0
>>40
コロナで影響受けたのなら、営業成績による歩合が半減すると給付対象らしいけど
そこそも郵政は【不正により営業停止処分中】なので、コロナを理由に申請するのは詐欺という話でこうなった
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:11:09.14ID:ai4vONwB0
年寄り騙した次は国を騙すのか
確信犯なんだから詐欺で捕まえて解雇しろよ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:11:43.24ID:zyFTZNfH0
ま〜た詐欺ってんのか
どうしようもねえな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:14:24.56ID:LBlC1wdT0
おいこら国会に呼びつけて尋問したら野党の支持率上がるぞ!
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:15:48.89ID:fG62F4oR0
この給付金条件が緩すぎて、うちの会社でももらいに行ってる奴いるわ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:17:15.32ID:r8fP0Hic0
どうやって申請したか調べたのだ?
どうせ聞き取り調査だろうけど、真面目に申告したのが 120人って事なんだろ

不真面目な職員は倍以上いるか?
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:17:17.60ID:W9dhymfL0
日本郵政、社員120人が持続化給付金申請 10人が取り下げ・返還に応じず


詐欺師は開示を

クビな

あほ
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:17:25.49ID:LBlC1wdT0
氏名公表しろよ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:17:53.01ID:W9dhymfL0
委託業務させるなよ

似非郵便局もういりませんから
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:19:55.04ID:fFHziBzX0
>>57
コロナで収入減ったわけでは無いでしょ。会社の営業自粛で収入減ったのはハッキリしているのだから給付金の趣旨からは外れる。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:20:20.43ID:6xHR+zuy0
勘違いしたのかな
120人も
ニュースでやってないし
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:20:58.12ID:aoIp5idT0
全員解雇が妥当

来年の今頃は市民団体に訴訟おこされて釈明会見しないといけなくなる

早めにきった方がいい
外国の理由としては十分だし
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:22:06.17ID:6YRBP24K0
保険契約を主とした個人事業主なら申請できるし、違うなら申請出来ない
職員は与えられた精度を利用しただけに過ぎない

申請して受理されて、給付金が振り込まれたのなら制度上は問題ない
そもそも減収比較月がコロナ関係ない月も含まれてるんだから、偽装で申し込みとは違うだろう
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:23:30.33ID:JHlRDb8y0
かんぽ保険契約詐欺で捕まえないから当然こんなこともする
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:25:24.92ID:8uHuGoUH0
100万貰っても
雑所得で100万が課税され
来年の確定申告で所得が100万円UPし
来年の6月〜住民税がUP
来年の7月〜国民健康保険料がUP
確定申告の時に給付通知書の提出が求められるだろうから不正受給した人は来年全額返還+規約違反料上乗せされる
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:26:17.60ID:k79EGfoo0
手続きに応じていない十数人


どれだけ乞食なんだよ
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:26:18.00ID:fFHziBzX0
>>87
事の善悪によって法律が作られる。法によって善悪が決まる訳では無い。
お前から見ると杉原千畝とかシンドラーとかは馬鹿なんだろ。
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:27:56.57ID:stErEqvy0
郵政の人間でさえ給付金もらえるんだから
反社なんかはもっと申請してんだろうな
野党はとにかく早く出せ、しか言わないが
こういうところの責任はどう取るつもりなんだ?
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:29:38.40ID:8uHuGoUH0
法律に違反していなくても
持続化給付金の規約に違反している
受給する前に取り下げないと会社も本人大変なことになる
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:29:58.69ID:PA5wmwYc0
犯罪者集団か
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:31:27.92ID:TJ3RQTf+0
いろんな会社の営業形態で個人事業主扱いにしてる部署
歩合制の高い営業職

保険屋ども解ってんな?
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:33:44.85ID:EvLeAYMq0
>>95
そういうことか。
これから、どの会社も全社員を請負契約にしていくっていうニュースを見たけど、
もう進んでいるんだな。怖い世の中だ。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:34:03.09ID:KL6DO3zR0
厳正に対処しますと言っても、その内容が軽いからみんな偽装するのではないか
不当に金銭を得ようとしたのなら、最低限おなじだけの金銭ダメージを与えろ
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:34:46.44ID:KBkuMrZb0
こんなんいい出したらキリがないだろ
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:36:44.80ID:XrjUEXl00
北朝鮮や韓国に送金されてるだろうな
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:37:26.92ID:CgC7XPRW0
>>89
資産買い替えたり共済入って前納したりするんじゃない
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:38:13.05ID:Lr9FLHvE0
厳しいな
他にもコロナ無関係の収入源を埋め合わせしてる連中いてそうだが
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:38:14.25ID:Q2XH7naW0
なんで申請通ってるんだよ
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:39:53.39ID:9llaVE+l0
これで貰えるんだ
こりゃコロナ終息後納税者負担が大変だわ
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:40:41.86ID:HiKPeBfq0
本当にコロナの影響がなかった分を返還するのが筋なら
半分以上が返還しなきゃならんだろう
申請できる制度にしてた日本郵政が悪いと思う
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:40:53.05ID:QTG6rFcS0
手続き上は不正では無いが、コロナの影響は無しとみなされれば、不正受給になる。
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:41:09.08ID:8uHuGoUH0
受給が遅れてる人たちって
書類不備以外は
ほとんどが不正受給なんじゃないの
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:41:26.20ID:ivbjWz5A0
>>1
今後のためにも来年国税と協力依頼し数%セントは不正調査した方がいい
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:42:09.78ID:HiKPeBfq0
>>105
半分以上つうのは申請した日本人全員がもらった総額の半分ね
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:32.71ID:KBkuMrZb0
>>107
基準が曖昧だって言ってるのよ
粗探しされたら貰えるやつなんてほとんどいないわ
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:38.11ID:HiKPeBfq0
応じない社員がいるってことは裁判になる可能性もあるな
裁判所も忖度するかもしれないが普通なら日本郵政の負けだ
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:44.68ID:p2/z+SOX0
どこも同じようなことをしてるのに郵政社員だけ返せはおかしいだろ
持続化給付金の制度自体が間違ってんだよ
コロナ肥りは町中にいる
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:48.95ID:QTG6rFcS0
事業収入としちゃったから、正当な要求ってことなんだが、ここはやはり趣旨とは違うから、返せってことだな。
返還した人には、お咎めなしだが、変換しない奴は調査が入って、不正取得で、
2割増しの罰則
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:44:07.21ID:GLajl1k+0
刑務所に送れよ
二重の詐欺
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:44:40.71ID:ExgP/s5O0
マスコミや野党がユルユルにしたからなあ
収支の問題で真面目に税金払う人間ほど後で苦労させられるのに
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:44:58.95ID:Z0hdB26k0
郵政はクズの掃き溜め
郵便業務以外は関わらない方が大吉
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:45:22.74ID:QTG6rFcS0
返さなかった奴は、契約更新時に解雇でいいだろ
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:46:29.97ID:HiKPeBfq0
「減収がコロナ関係ないから」はほぼ言いがかり
本音は「社員契約で給与払ってるんだから しかも半官みたいなものなのに だからダメ」
ここらははっきりさせるべき
まあこの国のことだから無理かもしれんがね・・
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:47:09.90ID:ks0wiQR10
>1
でもこの給付金はコロナ以前の1月から対象だし必ずしもコロナが原因の
収入源じゃなくてもいいはずだけど
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:47:27.05ID:Fi/V39ao0
社員ばかりが悪者にされるが、かんぽ問題から始まる全ての諸悪の根源は、主に世襲局長からなる全国特定郵便局長会
こいつらが甘い汁を吸うために社員が犠牲になっている
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:48:52.52ID:QTG6rFcS0
例えて言うなら、スーパーが期限切れの肉を販売しちゃって、
買ったレシートが無くてもお詫びに全額返金しますと言ったら、
120名が金返せと来たようなもん。
間違ってはいないが、明らかに肉は買ってないのに、買ってないという証拠はないから、
とりあえずスーパーに金もらいに来た、みたいな。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:48:57.05ID:a9SCEMnq0
刑事事件
警察は動け
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:49:32.10ID:8uHuGoUH0
>どこも同じようなことをしてるのに郵政社員だけ返せはおかしいだろ

不正受給がバレると会社名が公表されるんだよ
もう公表されてるようなものだけど
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:49:35.08ID:P8/VJ7eg0
>>104
持続化給付金はザルだって言われてる
ウーバーイーツの配達員なんかも資格からいえば当然だけど100万貰ってるし
それより不正が疑われるような火事場泥棒的な申請でも通っちゃってるからな

まあこのかんぽ生命の件は申請者より会社のシステムに問題があるんだが
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:50:32.60ID:Vz0SFD1r0
皆 いい加減に申請してるよ。
チェックしてよ。貰ったもん勝ち状態。
早く取りやめて。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:51:10.79ID:jUS5djxC0
給与所得者で事業所得ある者は除外しろ
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:51:49.11ID:uRuvOZUb0
これが日本人の民度だ!
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:52:03.41ID:HiKPeBfq0
>>131
それを経産省が最初から謳っているのが一番よかったと思う
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:52:41.76ID:liW8wb380
社員ゼロの法人二つと個人事業でコロナとは関係ないけど4月の後半サボって
売上落として、3つとも申請したらあっさりと合計500万円振り込まれたよ
理由が問われるわけではないから不正というわけではないけど、審査はザルだな
500万の不労所得はデカイ。1年くらい遊んで暮らせるわ
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:53:37.17ID:z7PJUKFv0
120人「電通よりマシ」
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:54:11.57ID:QTG6rFcS0
お前ら安心しろ。不正受給はたくさんいるだろうけど、
このように所属がわかっちゃうと、間違いなく来年に税務署と組んで調査がはいる。
他の人がどうであろうと、調査に入られた人は、コロナの影響を示さないと、
不正受給になる。要するに、目立っちゃった奴だけがお叱りを受けるシステム。
その他は、一部が摘発と、多くは,もらい得。
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:54:40.32ID:CgC7XPRW0
>>131
それだと家計の足しにパートしてるのもダメになってしまう
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:55:22.60ID:vY5lA4lW0
>>124
本当はそこだな
実家が特定郵便局の関係だったが
なぜか家族全員局員だった
さらに戦争で亡くなった家族の手当まで付いていて、裕福どころの騒ぎではなかった
色々気持ち悪いしがらみがあり、自分自身は関わらないようにしたが
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:56:06.48ID:QTG6rFcS0
テレビに出てた500万ゲトの奴は、間違いなく調査に入るだろうな。
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:56:28.14ID:P8/VJ7eg0
>>113
知り合いにもいるわ、コロナ様様っていう自営業者
これと諸々の給付金合わせて現金収入が200万とかいってたな
コロナで逆に潤うのは個人だけじゃないけどさ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:57:33.96ID:HiKPeBfq0
>>135
不正ではないかもしれんが「趣旨」とやらを出されたらやっぱり外れてるだろう
だからそこなんだよな 法的規則を破っているのか、趣旨なる精神から外れているか
しかし通常、法的手続きは、法的規則にのっとるのであって、趣旨では審査されない
だからこれは日本郵政の越権行為
事実として経産省にしてみれば「そんなもん知らん。あなたがた日本郵政で解決の問題でしょ」ってもんだろう
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:57:45.71ID:QTG6rFcS0
はっきり言うと、事業者の法人200万、個人100万なんて、焼け石に水。
ほとんどが、葬式代に変わる。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 22:58:21.16ID:liW8wb380
>>106
申請時に売上が落ちた理由を書く必要もないし、受給資格も「コロナの影響等」
と「等」がついていて理由についてはあえてぼかしてる。
実際問題として、コロナの影響なしと判定するのは悪魔の証明になって不可能
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:00:16.78ID:/pcVcKWc0
>>98
これ。
隠れてやったもの勝ちにしとくのが悪い
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:01:38.80ID:Ikg28N5f0
むしろこんなの組織的犯行だろ
局によっては上司が指示してるだろこれ
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:01:45.48ID:QTG6rFcS0
>>146
ところが、調査に入ったやつだけには、徹底してコロナの影響の証明を求める。
申請の段階で証明なんか不可能だから、不正受給の90%は逃げられるが、
高額受給とランダムで選んだ奴らには、調査が入って、徹底的に調べる。
ただただ、運が悪いというだけ。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:01:57.21ID:XGhDCjwV0
コロナのせいでかんぽ不正のダメージからの立ち直りが遅れているとすれば全く理不尽なことでもない。
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:02:42.05ID:uvVg3VEB0
>>16
ま、それで経済が回るんならそれはそれでええんちゃう?
そもそもあんなガバガバな審査内容ならばら撒いているに等しいし
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:02:56.59ID:HiKPeBfq0
この件に関しては日本郵政と申請した社員さんのあいだの問題であって、
経産省や国には何も落ち度ないよ 電通云々はまた別の話だし
「コロナで減収してないから」なんて郵政は言ってるけど、じゃあコロナで減収してたら
OKなのかつうたらどうせ違うんだろ 
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:04:13.85ID:5zqX4Vqr0
>>1
はい、一発刑事案件来ましたッ🤪www

コロナ便乗税理士が加担した場合も同罪ッ🤪www

カルトの耳に👂犯罪犯罪念仏念仏ッ🤪www。。。
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:05:10.00ID:QTG6rFcS0
ある人が言ってたけど、不正受給は100%見抜けるって。
ただ、それを130万件にできるわけないから、
運のいい奴と悪い奴に分かれる。
ただそれだけで、この120人は運の悪い人達
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:06:06.91ID:HiKPeBfq0
>>152
まあ経産省は経済回すのが仕事だから懐具合なんて気にしてない
とにかく「ばらまけー」だよ それはそれで効果出てるんじゃないか
確かに焼け石に水の人もいるだろうけど
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:07:33.77ID:liW8wb380
>>144
その「趣旨」だって、給付対象要件は
「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により」
と「等」がついてて、理由は実質何でもよくなってる

ここでもコロナ関係ないのに給付金もらってるのは不正だ!とか
騒いでる人がいるけど、勘違いしてるようだ
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:08:13.89ID:/pp0DDRb0
罰として銃殺刑執行しろよ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:08:33.41ID:8uHuGoUH0
>500万の不労所得はデカイ。1年くらい遊んで暮らせるわ

課税所得ですよ
来年の確定申告で500万円満額が所得に計上されて
所得税や住民税・国民健康保険料は相当額に上がる
来年の確定申告で給付通知書のハガキの提出を求められるだろうから
確定申告は逃げられない
税務署にも情報は共有されているはず
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:09:50.57ID:QTG6rFcS0
元国税の人の話では、確かにこの件は国税は関係なくて経産省管轄だから、
調査に入るときは国税の協力が必要だって。
国税って、銀行に行って個人の通帳をすべて見れるんだって。
さらに、経産省は国税と違って、独自の判断で不正とみなせるんだって。
要するに、国税と経産省が組めば、来年にかなりの不正受給が公表される。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:10:12.60ID:rExNS0u70
請負契約で働いてたら
申請は可能なのかな
社員の身分は駄目だろ
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:10:17.04ID:HiKPeBfq0
>>159
勘違いといいますか役所交渉のセンスがない そういう現場踏んだことないんじゃないか
役所との手続きに慣れてたら、大体何がダメでどこがOKか遠近感やら太刀筋分かってる
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:13:16.34ID:PHtD5MiM0
年寄り相手に阿漕な商売して
評判落としたのは遊貧屋の自業自得だからな
コロナにかこつけて大金せしめようとは腐った連中だ
(´・ω・`)
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:15:31.02ID:QTG6rFcS0
>>168
棒チューバーが視聴回数上げるために「給付金はこんなに簡単にもらえるで」って動画出して、
「私も申請しました」のコメント多数。で、さんざん申請させておいて、
今度は「給付金の不正はこんなに簡単に捕まるで」って動画出したら、
コメント欄にビビりのコメント多数出てて、ワラタ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:16:34.62ID:uES8+pTn0
>>1
これが初日組?
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:17:24.52ID:uvVg3VEB0
>>157
経産省からすれば100万ばら撒いて多少でも踏みとどまってくれた方が連鎖倒産の阿鼻叫喚の世よりマシかも知れんわな
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:17:50.86ID:HiKPeBfq0
>>164
言ってることが分からん 経産省管轄だが国税にしか分からんことがあるので経産省が
調査に入るなら国税に協力してもらわないといけないという意味か?
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:18:09.85ID:yHcFUJ0v0
黙っていればわからなそうだけど受け取りをゆうちょ銀行にしたのかな
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:18:55.96ID:QTG6rFcS0
>>174
個人事業主ではないが、事業収入名目にしちゃってたんじゃまいか。
だから、なら申告おkだろ、のグレーな所
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:20:12.15ID:geA8oD8v0
こんなのは氷山の一角
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:20:14.85ID:ovFg1gcc0
こういうことあるから一律に配ればいいんだよ
困ってるとこにあげてとか、不正の温床でしかない
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:20:38.76ID:DVVR4NeT0
不正で貰ってる人はあとあと税金だの不正調査だので大変だろうな
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:20:44.85ID:liW8wb380
ここで不正不正と騒いでる人は安月給サラリーマンの妬みかね。

制度の趣旨としては「コロナの影響による売上減を救済する」ことだけど、
給付規定と申請要領を読んでみればわかるが、たとえ調査されても「コロナの影響」
かどうかの理由で不正になることは100%無いと断言できる

かんぽ生命の社員も給付金を受け取ること自体は不正ではないし、返還義務もない
日本郵政内での処分も考えられるが、経産省側が申請者のリストを公開することは
考えられないから、黙ってればわからず不公平なのでそれも難しいだろう
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:20:52.59ID:uvVg3VEB0
>>178
郵便局員も薄給で頑張ってんだし、違法でなければじゃんじゃんもろとけばええんや
100万もらったらさっさと使って経済回さんかい!とは思うがな
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:21:10.85ID:w5q1f1800
>>174
郵便局で働いてる人の大多数は社員じゃなくて個人事業主だよ
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:21:29.49ID:QTG6rFcS0
>>176
その通り。で、さらに、逆に国税は判断で制限があるらしいが、
経産省は、この金はプレゼントだからと、かなり経産省の判断で不正とみなせるんだって。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:21:41.97ID:8uHuGoUH0
国税に協力を求めなくても
今回の申請は
確定申告書類・銀行の通帳・運転免許証等の個人情報ワンセットを握られてるので
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:21:46.30ID:jbZieQa+0
単純に、犯罪者じゃないのか?

なんか厳正に対処するとか言ってるけど
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:22:46.09ID:FZUTEQh40
どうなってんだ日本郵政
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:22:58.76ID:1Yp4r2Hb0
コロナの影響じゃない場合、罰則あったよね?
チェックするとこあったよね?
まさか返金で終わりじゃないよねーーー
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:23:01.65ID:wh5444Ap0
詐欺にならないのか?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:23:34.25ID:8C0jy/jR0
なぜ免職にならないのか?
わざわざ止めろて忠告してたのにやるような輩はクビでええやろ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:23:39.00ID:lIQS1TQM0
全然問題ない
国家公務員がコロナで残業代が減ったからと
緊急小口資金借りるくらいだもん
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:24:01.81ID:HiKPeBfq0
>>175
政治家や経産省が今回のコロナの緊急事態宣言で真っ先に考えたことは
経済が冷え込む 体力のある大企業はまだいいが中小、個人はすぐつぶれる可能性がある
それは可能な限り避けなければならんってこと
そのためには多少の穴があるのはしかたない すぐ金をばらまかなくてはならないってこと
予算つけたんだから財務省だってそこは納得済みでしょう
むしろ個人(家庭)のほうが後回しになった そこらは日本のお上らしいが
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:24:28.35ID:uvVg3VEB0
>>188
いいや?事業主用よ
ま、サラリーマンには失業保険やら、解雇せず給料払ってる会社には雇用なんたら助成金もあるし
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:25:18.93ID:PHtD5MiM0
>>188
月給以外に保険の販売実績に応じた歩合給があるらしいな
そこが減った ってことらしい
(´・ω・`)
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:26:03.54ID:/Z1v33NY0
返還に応じなかった奴がいるらしいな
もう公務員じゃないし解雇しなきゃな
こいつらは氏名を公表しろ
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:26:52.69ID:0nkN9cDF0
持続か給付金は不正の温床、やめちまえよ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:27:01.49ID:QTG6rFcS0
>>186
いや、経産省に通帳見たり、確定申告調べられないのよ。
確定申告の写しは、ただ昨年の収入の証明だけ、通帳は口座の確認だけ。
だから、国税の調査権が必要なのよ
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:27:26.88ID:HiKPeBfq0
>>185
またよく分からんw プレゼントだつうなら、不正と判断する方向に重きは置かず
どんどんプレゼントすればいいんじゃないんですか
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:27:36.83ID:liW8wb380
>>191
コロナの影響じゃない場合も不正ではないし返金の必要もない
「制度の趣旨に反している」というだけのこと
かんぽ生命の販売員が給付を受け取っていた問題は日本郵政社内の問題
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:29:36.74ID:uvVg3VEB0
>>195
ガバガバでも金をばら撒いた姿勢は評価してる
どうせそのばら撒いた金も回り回って税金として国庫に入るんやしかめへんかめへん
まずは連鎖倒産による自殺だのの人的損失を減らすことが最優先や

今は緊急事態なんだからもっとばら撒いて止まっている経済のケツを思いっきりスパンキングせなあかん時や
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:30:21.28ID:w5q1f1800
日本郵政が「詐欺勧誘で契約取ってこい」と圧力かけて詐欺をやらせておいて
今度は「取り下げ/返還しなければクビにするぞ」と圧力かけてやがる
そこまで日本郵政の犯罪の尻ぬぐいをさせられてたまるかと怒ってるのが約10名
その他は圧力に負けまくりの長いものに巻かれまくり
だが、ただじゃ済まねえぞ、日本郵政と総務省の天下り糞野郎どもは
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:30:40.12ID:QTG6rFcS0
>>201
それは、10万上げただろwww
ちなみに、国税は取るべきものを取る、経産省は上げるものを上げる。
だから、国税は調査権が大きいが法律の範囲内でしかできない、
経産省は、上げた俺の顔に泥塗るのか、で独自の判断で不正と、決められる。
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:31:07.02ID:2xJ/+uVj0
制度の穴をつくのは常套手段だけど制度の穴をつくような不良社員を飼ってる時点で郵政グループの信用は更に落ちた
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:32:00.70ID:Gw1URE3C0
>>202
どこにそんな規定ある?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:32:20.18ID:HiKPeBfq0
>>200
でもそれなら不正受給したかどうかの踏み込み調査は結局、税務調査とほぼ同じになる。
そして税務調査だってできる範囲に限りがある。
じゃあ結局今までと同じじゃね。
せいぜい政治家の手配で、持続化もらった人の名簿を国税に渡して、来年の確定申告で
雑収入としてそれが計上されているかどうかチェックするくらいで。
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:33:36.46ID:HiKPeBfq0
>>205
プレゼントの次に「不正」という言葉を出す君の日本語がおかしいんだよw
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:33:40.22ID:osFIl3+f0
>>1
どうしようもない連中に成り果てたな>郵政
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:34:40.90ID:LUQ8wE5J0
郵便屋の企業統治ってどうなってんの
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:35:26.37ID:QTG6rFcS0
>>208
わからない坊主だな。
プレゼントなんだよ。プレゼントなのに不正でもらったら、上げた奴の判断で不正と決めていいのよ。
だけど、調査するのに国税の協力が必要なわけ。
国税が上げたわけじゃないから、国税が不正って判断できないのよ。
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:35:31.72ID:sJMv/8HW0
コロナの話題で、かんぽ生命の悪行を忘れていたところに
この燃料投下。寂しがりだねぇ
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:36:54.78ID:HiKPeBfq0
>>212
社員に収入の一部を確定申告させてるってことは、ある範囲の収入部分はてめえで税金払えってことだよね。
だったら社員よりやっぱり日本郵政のほうが変だと思うわ
そうだと思うから返還に応じない社員さんがいるのだろう
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:37:46.03ID:Q/0m/y4u0
>>135
社員ゼロなのに二つも法人設立してそれだけで費用かかるけどね
しかも3つとも全部確定申告していてそれぞれ去年の売り上げが給付金の上限額以上あったと
どうも嘘くさいわ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:37:47.93ID:pMTTs5fu0
>>202
申請時に規約チェックするとこあったよね
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:38:00.08ID:HiKPeBfq0
>>213
いや君の説明すごく分かりにくいよ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:38:51.44ID:ufDrlvkE0
基本的に「制度上できることをして何が悪い」という考え方をする方々
「やった者勝ち」・「バレたらその時、ごまかせばいい」
「現行犯や明らかにダメってものじゃなければどうにでもなる」

少し前に外務員が確定申告を不正にしていた(経費の不適正計上)という案件があったけど、
たぶんこの件で問題になっている人と重なるんじゃない?
金にガメつい点では共通してるし
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:40:11.19ID:Gw1URE3C0
ぜひ返還に応じない職員は解雇してほしい
しないなら郵貯の口座を他に移すかな
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:41:44.80ID:HiKPeBfq0
てか裁判でも徹底的にやったほうがいいな
出るところに出れば日本郵政もホコリが出るから嫌がりそうだがw
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:42:43.56ID:UIlrTZn30
もう日本何でもありだな
謝って終わり
恐ろしいわ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:46:00.51ID:liW8wb380
多くの人が誤解してるようだが、このケースは「不正」ではないし、
当然返還義務もない(給付規定を読めばわかる)

申請を取り下げたり返還した人がいるのは、日本郵政が処分をちらつか
せたからだろうが、返還を拒んでる人が解雇されたりした場合に、当然
の権利を行使しただけなのに解雇されたのは不当だと訴えたらどうなる
のかね。日本郵政側は負けるんじゃないか
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:46:08.31ID:By6aS/mU0
>日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける
この十数人の過去の営業実績は調査したほうがいいな
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:49:01.24ID:hDl5H57V0
モラルには反してるが違法行為ではないのにお上が圧力掛けるってそれもどうなん
俺もそうだが満額に調整した奴なんて幾らでもいるだろ
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:50:04.65ID:liW8wb380
>>217
規約は「新型コロナ感染症拡大の影響等により」
「等」がついてるから実質何でもOK
0230不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:51:46.24ID:OnfrXrHM0
>>1
違法行為なんだから全員懲戒解雇するんだよね?
0231不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:51:51.37ID:WfOByt3Z0
自業自得で苦しんでたとこに安倍のマスク配布の仕事を融通してもらってて
良いご身分だことで
0232不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:53:02.59ID:oft/m0040
恥ずかしくないの?詐欺にならないの?たるみすぎの民営化だね。
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:53:19.54ID:w5q1f1800
このスレの95%以上は正義マンがカキコしてるわけだが
強者に媚びて弱者をイジメ抜くという正義マンの習性がよく分かる良スレだな
0234不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:53:27.61ID:rsr8OFQa0
>>19
輪をかけて酷くなってます。
0236不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:54:37.27ID:rExNS0u70
事業者が対象だからな
社員は事業者か?
大目に見ても請負契約までだろ
0237不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:55:17.72ID:WfOByt3Z0
>>233
弱者って、もしかして局員のこと?
なんら罰も受けないような方々はいわゆる上級さんではないのかねw
0239不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:55:25.28ID:Pyv8W/z90
>>1
なんだこの企業wwwwww反社かよまじでwwwwww
0240不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:56:12.02ID:JiGshGra0
犯罪だろ
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:56:42.53ID:QvwtZudu0
人数の多さから見て
教唆があったと見るのが
自然だな
誰がかは知らんが
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:58:01.83ID:2m7GBVCJ0
さあみんなでこのくずぞろいの会社の契約
解約しよう
0244不要不急の名無しさん
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2020/06/12(金) 23:58:40.84ID:JidxaFNt0
郵政G120人が「虚偽申請」 持続化給付金、コロナ影響で減収装う
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/616591/

営業担当者は、保険の契約件数に応じて支給される営業手当を個人事業主として確定申告しており、手続き上は申請が可能だった。
0246不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:00:32.66ID:IEh0KCYE0
まあコロナで落ちたかどうか見極めできないから
数字上は合法だよなwwwwwwwwwwwwww
0247不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:01:46.48ID:8iC0bTUp0
1人2人じゃなくて120人やぞ?
0248不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:02:09.85ID:NPW7VMAB0
>>1
気持ちだけならわかるが、
営業が何甘えたこと言ってるんだ?
自分の無能棚に上げるんじゃねえよ。
0249不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:02:20.33ID:P5DxJ24/0
上から下まで腐ってんなあ
腐り度合いだとやっぱり上の方が腐ってるかな
0250不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:03:35.76ID:goKsGJEz0
タイホタイホ言ってる連中は言葉を知らんのか

検挙とか立件だろ
0252不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:05:23.35ID:pF1AfDzK0
>>229
返還に応じないということであれば、「等」に該当するかどうかを「国」と正式かつ法的に争うことになるんだろうな
「等」とあるからなんでもありなんていうのは、屁理屈にすらなっていない
0253不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:05:25.74ID:NPW7VMAB0
>>195
まぁ、個人が票や金につながらないと舐め腐ってたからね。
個人を絞ったら、全体が落ち込むという当たり前が理解できない阿呆の集まりなのが見えて取れたやね。
0254不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:05:59.30ID:yZZgo6ss0
近くの郵便局はまだコロナで営業時間短縮してるから困る
朝10時からとか、みんな入り口で密になって待ってるよ
今回でなんかやる事がお役所仕事だな、と思った
いや役場の方がまだマシレベル
0256不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:10:09.68ID:P5DxJ24/0
法的にもアウトだね
営業自粛の理由がコロナ等ではないからね
0259不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:24:05.34ID:tU2azFTA0
>>33
>20万超えたら確定申告要だよ。

それだと事業収入じゃなくてただの雑所得やん
0260不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:24:18.39ID:9ziNWmuT0
>>16
性善説でとにかく配れ
少しぐらいの不正には目をつぶれ
ってどっかの党が国会で言ってた(´・ω・`)
0261不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:24:56.98ID:GvMS6PVQ0
>>252
不正ではないから給付元である国と争う余地はないよ

日本郵政が社員に対して
「すでに給付金を受け取った場合の国への返還を求めて」
申請を取り下げてない社員に対しては
「会社は引き続き取り下げを働きかける」だけ

法的にはグレーでもないから社内の問題としてお願いをしてるだけ
0262不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 00:26:04.15ID:P5DxJ24/0
>>260
まあそれでもいいんじゃないの
こうやって発覚すれば返還させればいいわけだし
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:26:53.99ID:P5DxJ24/0
おそらく法的に問題になってくるよ不正受給ということになるだろうね
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:28:41.02ID:FI0uNHAs0
法的に問題あるのかないのかそれだけだろ
あるなら日本郵政がどうこう言う話じゃないし言うとしたら警察にこいつ不正受給申請してますよって詐欺罪でチクるぐらいだろ
法的に問題ないなら黙ってるしかない
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:30:39.97ID:OZX629mr0
開始してすぐにそういう動き察知して申請するなよって言ってたのに120人もしてたんか
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:32:03.76ID:0yR8Ncuu0
とんでもないヤツらがこぞって申請して、それを不備やらで弾かれたことで大騒ぎして暴れてる。

癒着や談合もヤバいがこの事実を見落とすな。
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:36:34.91ID:D6Ypf5Rg0
名前出して
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:37:40.00ID:kauoe45u0
え、これなんでそんなに騒がれてないの?
めちゃくちゃ悪質じゃん
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:41:13.86ID:4jyIPsvy0
>>268
そりゃ野党が何でもいいからとりあえずさっさと配れ!と連呼してたし
これ取り上げても、電通に比べりゃ政権の打撃にもならんし
民法にとっては大口CMスポンサー様だし
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:47:32.50ID:5C5HpwGr0
民営化したら無能社員が犯罪者にクラスチェンジしたでござるの巻
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:48:08.96ID:99hQ9Nh40
一人親方の個人事業主にもバンバン100万支給するからこうなある
従業員いるとこ限定にすれば良かったんだよ
従業員いるとこの社長はほんと厳しいだろうから
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:08:02.96ID:dEKIz83y0
仕事ない若手芸人は100万もらって車買ったり焼き肉行ったりしてるで
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:10:42.49ID:57hB3H8J0
>>272 一人親方の個人事業主は申請の手間は面倒難しい
    従業員いるとこは経理のプロが居るから申請は簡単におわる
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:26:58.30ID:366zHfyR0
でもこれ、自分から貰いましたって言わない限りわかんないよな。
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:36:17.71ID:KLq6xKRh0
というか社員リーマン行けるんだっけ?
保険のおばちゃんのように個人事業主扱いの人か?
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:39:23.35ID:MH/VaXO60
事業所得減ってるなら制度上なんの問題もないわな
正当な権利だ
日本郵政が悪い 面子でやってる
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 01:40:18.88ID:MH/VaXO60
反してるのは「趣旨」と言ってる時点で制度上はノープロブレムですわ
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:06:58.06ID:GvMS6PVQ0
>>268
法的には全く無問題だから
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:19:34.98ID:IIFQkMiD0
これ申請してる奴は結局営業にも問題あった奴ばかりなんだよなぁ
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:23:45.99ID:gth/1c8t0
>>164
財務省と経産省が組むことはないな
不正の解明という国民が望むことは残念ながらやった試しがない
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:31:35.77ID:JJitq7be0
>>32
完全に気質体質だよね
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:41:44.38ID:CfOmYkBI0
ふざけた話だな
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:46:45.87ID:1Z9ODnsD0
>>1
返還しない奴らは解雇でええがな
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:47:15.81ID:qgIOxyK+0
まあ分かってた
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:50:51.41ID:PiM8nlcz0
いやこれは普通の不正とかと違って申請した側にも一定の理屈はあるからなあ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:52:47.67ID:2TPptdCR0
>>290
取り下げ、返せばすむ話ではないのにね

郵便局で犯罪をして「やっぱやめます」とか未遂だったとしても無罪放免になら内よね
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:53:07.26ID:2TPptdCR0
>>292
理屈があれば犯罪をしてもいい
w
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:05:41.47ID:Gf4/OvOj0
こいつら感覚がおかしいわ
代々相当うまい汁吸ってきたんだろうな
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:08:53.47ID:0MvQNiNV0
詐欺罪で逮捕したらいい
甘やかすなよ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:13:07.19ID:GvMS6PVQ0
>>279
持続化給付金のコロナ云々は「趣旨」に過ぎないから、このケースで給付金を申請して受け取ること自体は確かに問題ない
しかし、基準となる営業歩合による所得が不正だったから形としては泥棒に追い銭になってしまった
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:15:01.42ID:Pu//MC8R0
>>297
趣旨であって法には反してない
w
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:15:14.12ID:3Lyr6dFr0
正社員に対してかんぽ保険契約分を個人事業主の収入として
見かけ上の給料を減らして厚生年金とかの社会保険料の会社負担分を
減らしてるほうがよっぽど悪質だと思うがな

偽装請負じゃん
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:16:21.94ID:Pu//MC8R0
この前の不正契約も法律には反してなかっだっけ?
社内規定や倫理に反してたから叩かれたのだっけ?
そして
法には反してないからとか言って弁護する
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:21:59.25ID:3Lyr6dFr0
>>26
日本郵政の偽装請負だと思うよ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:23:31.06ID:gwJNC0Kc0
>販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。

日本郵便の犯罪行為による減収だと認めたのか、じゃあ、日本郵便が弁済しないとな

さっさとやれ
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:27:29.65ID:PTZMH3/N0
詐欺で逮捕しろよ
おい、無能警察!
いい加減に働けよ!
警察はもうボーナス廃止にしろよ
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:28:09.60ID:qBaQhKqC0
応じる筋合いあるの?
泉佐野市と同じで最後は個人のゴリ押しOKになるんじゃないの
しかもこれで解雇や契約解除したら不当な理由扱いされるややこしいルート
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:29:27.25ID:KCCZeCs90
アメリカは地方警察解体されたしな
日本でも法を遵守しない警察解体を叫ぼう
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:31:24.57ID:JoDQm+hpO
税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:32:34.71ID:APqyrIlP0
>>306
別に郵政に言われて取り下げる必要は無いよ。
ただ経産省がわかりやすい不正は調べるってスタンスを取って、営業自粛を公表してる郵政のを重点的に調べて全部つるし上げて
利息まで取るってパターンになるだけかと。

郵政としても不正を社員がやってたってことになったらマイナスだから、自主的に制度趣旨にそって訂正させたって形にしたいんでしょ。
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:33:51.81ID:UAaVhEY80
いや犯罪だろ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:36:23.68ID:3Lyr6dFr0
>>310
社員がやったんじゃなくて、社員でもあるんだが、個人事業主部分の人が申請したの
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:39:57.42ID:idOVaA5S0
詐欺で捕まえろ
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:41:47.10ID:XEuRYdLe0
> 本郵政は手続きに応じていない十数人に

この厚かましさは特殊な枠の人達かな?ww
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:42:23.47ID:L8buwF8K0
勘違いではなく、明らかに共謀してるだろ。
詐欺罪刑事事件対象だろ。
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:43:01.46ID:L8buwF8K0
つか、何で給付したのよ?
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:46:55.31ID:S1OuG2DuO
>>91
バカか?

杉原千畝は法律違反してないぞ
ユダヤ人を助けたのは東条英機が許可を出したんだよ。
国策でユダヤ人を助けてんだよ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:49:26.13ID:u7/BFpEC0
>>318
半分になれば対象になるが、日本郵便はコロナ要因ではない理由で半減してるから受け取るなってことだな
そもそも緊急事態宣言中と営業停止の期間はずれてるから4月分の半減で申請すれば趣旨にも反しないと思うがな
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 04:09:46.98ID:ftOvZ40j0
拒否してる社員がいて説得しかできないって事は不正じゃないんだ
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 05:02:45.14ID:CI+PbHGD0
詐欺罪適用しないと、日本郵政の浄化は出来ないだろ。
申請を取り下げた社員も、一回受け取ったのなら詐欺罪適用しろ。
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:14:34.79ID:TT/qCE4t0
こいつら何なの
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:16:09.43ID:tXjqe6I60
ふざけんな

あほ

詐欺
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:17:58.53ID:gZkZL/yj0
120人って組織的詐欺じゃないの?
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:19:27.60ID:rSOmiK6K0
失業保険みたいに、不正受給は倍返しにしろよ。
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:21:28.39ID:Sjg5qZjE0
そんなもんクビでいいのでは?
クビにしとけ
日本郵政自体の信用問題だよ
クズ放置しとくとまともな人らまで変な目で見られるよ
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:27:11.88ID:tXjqe6I60
【毎日新聞】政府配布マスクの寄付箱撤去指示 日本郵便「アベノマスク」表記を問題視 群馬・太田 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591762621/


こいつら?
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:32:09.59ID:iBm4ao3S0
真面目な庶民が疲弊してるのにこの組織は保険契約詐欺犯してる分際でまた悪事働いてとんでもない悪党だな
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:37:42.58ID:6INcC2jO0
これクビにしないとダメだわ
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:38:04.69ID:a2LzjaJC0
つーても現場は実質請負契約の派遣社員なんだから、申請しても問題はないんじゃなイカ?
これが駄目つーなら現在の郵政の派遣との契約自体が違法になんじゃね?
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:38:23.84ID:5h2yfNJJ0
詐欺師集団やんこんなん
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:40:21.90ID:tC8GTyiG0
てか、会社員が持続化給付金申請できないだろ?
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:44:12.33ID:npQGrZu80
>>1
もはや屑しかいないイメージ
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:44:52.77ID:RmCNpLGn0
これ、かんぽが元国営だから吊し上げ食らってるだけで他社もやってるだろ。
制度設計がザルなくせにモラルに訴えて炎上させて回収とか、半島の情治国家かよ。
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:45:44.06ID:8IObUe6o0
もう塔一教会系安倍チョン自公政権になってヤリタイ放題で滅茶苦茶だな
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:47:01.35ID:yrnApsi90
>>33
その確定申告する際、必要経費の提出に際し
局の経費でガソリン代とか景品出ているのに
勝手に自分の車のガソリン代、飲食費のレシート
提出して税務署から注意されとことあったな。
あれも確信犯的詐欺。
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:47:26.17ID:AdBbxHam0
ズルしたやつが得するシステム
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:47:34.78ID:kR/w9Ai50
当然詐欺罪に当たりますよね?
立件はちゃんと速やかにするのでしょうか?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:48:01.90ID:uWklyUv20
3年前に転職サイトに登録してたら本当に日本郵政はしつこかったな
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 06:49:21.04ID:8IObUe6o0
>>344
その模範が現政府だからな

そら他もやるわ
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:49:57.00ID:0q7Eqp2D0
かんぽを叩くのが流行だからこんな状況だけれどそもそもなんで悪いことなのかさっぱり
通る制度そのものがおかしいんだから設計した方を責めるべき
不正やってる人間はもっと別にいるだろ
0349不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:50:29.29ID:fvEOwDtp0
>>1
>日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける。

メンタルつえ〜な
ゆうちょ株で大損こいたから腹立つわ
0351不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:52:26.81ID:XEQiJs9z0
120人って…昔から似たような事を当たり前のようにやってきたんだな
0352不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:58:10.26ID:OzStbCcI0
>>337
違うよ
正社員で給料はもちろん出てる
その上で保険販売の報酬だけは個人で確定申告が必要になってる
だから保険販売の成績がいいと給料より手当の方が多い奴もいるし、売れない奴はゼロとか数千円とか
コンスタントに売ってる奴はその手当ありきの収入でローンとか組んでるのもいる(これは馬鹿)
コロナのせいで保険営業できなくなって収入半減したなら郵便局員でも申請できるだろうが、今郵便局員の保険手当が減ってる理由は不正問題で保険営業の停止を命ぜられてるから
コロナ全く関係ない
それが問題なわけ
0353不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 06:58:20.86ID:DyH+mswJ0
保険契約詐欺が原因なのに、なにコロナのせいにしてるんだよ。
0354不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:00:52.31ID:tC8GTyiG0
>>352 ほーそういうことなんか
0357不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:03:56.01ID:Co8OpPGg0
申請通る方が問題って言うけど、こういうのってモラル頼みなのは仕方ない気もする
審査厳しくしたらそれこそ給付にもっと時間がかかって本末転倒になるし
ただし事後の調査は徹底的にやると言ってる
内部通報窓口もできたし、不正受給したやつは受給額の1.2倍払うことになるから怯えてろ
0358不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:04:01.21ID:0q7Eqp2D0
>>352
それは組織の責任だろう
自粛させる以上は組織が何らかの補償をすべき
0359不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:06:45.41ID:PS4n2nO10
この組織、腐りきってるなw
0360不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:09:21.65ID:4VBv5wI00
去年のかんぽが詐欺まがいの契約だったのに
それと比べて減ったと申請したのが問題なんだろ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 07:11:01.18ID:xEOFZpqo0
これさ
サラリーマンでも会社から個人事業主としての報奨金みたいな収入があれば継続化給付金貰えるってこと?
申請相次ぐぞ
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 07:13:07.62ID:/INkJ/Lg0
自分達が国に売られたからといって、何をやっても許されると思うなよ
小泉と竹中を恨めよ
0363不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 07:43:45.54ID:Y53En+Uk0
>>357
このケースの場合、厳しく審査しても申請対象にあたるよ
審査面倒だからコロナ要因という要件外したんだからこうなるのは仕方ないだろう
0365不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 08:08:53.08ID:uWklyUv20
>>358
自粛じゃ無くて行政処分喰らってるんだぞ
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 08:24:48.78ID:eQ3ObPTc0
JRみたいに新規参入や競合他社が弱い場合民営化は成功するぽいっが、郵政はコンプラ低下しすぎて失敗だわ
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 08:38:57.11ID:hBx09cOr0
>>361
そうじゃねーの
現に郵政社員が法の穴くぐり抜けて申請ヘーキでやっとるし
持続化給付金は闇ある様に感じるわ
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 08:44:46.83ID:OuCoc94Z0
小泉が民営化してくれたから
表面化してきた事案だろ
小泉に感謝しろよ
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:13:53.49ID:yrnApsi90
>>241
郵便郵政の5ちゃんスレで必死にやっていた。
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:23:07.18ID:T8vJuwaT0
>>14
みたいなもんならダメだろ
頭弱いの?
0373不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 09:30:06.71ID:tXjqe6I60
ばーーーーーか


泥棒詐欺
0374不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 09:32:02.58ID:4r7nKzie0
(-_-;)y-~
申請が通るの変やけど、モラハラかんぽやな。
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:37:38.03ID:py98nW+j0
コロナ要因かどうかは証明のしようがないので要件に入ってないから違法ではないんだよね
ただ不正販売の反省という意味で自粛してるのにそこで給付金もらったら
反省にならんよねというモラルの問題で
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:38:15.27ID:GeCX/Emk0
>>332
そう個人事業主という身分だから。
この郵政という組織の経営者は明らかにやり方がおかしいね。
兼業禁止という一方で、サラリーマンと個人事業主の2つを兼業させてる
こんなことでは、まったく世間の理解を得られないと思うな
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:40:46.46ID:GeCX/Emk0
5月頃にこのニュース+板でスレが立ったから残ってるはずだけど、
事業主で兼業させてることで相当批判がでてたな。
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:49:19.14ID:kXE2CQwR0
>>377
国税庁がその気になれば簡単に矛盾を突けそう
名ばかり個人事業主で回避できた公的負担どのくらいなんだろう
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:53:46.28ID:JkGdKPxr0
>>379
日本郵政の構造に絡んでこないかね?
そうだとしたら
そこにメスを入れる根性はあるかね
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:53:57.60ID:GeCX/Emk0
持続化給付の申請を禁止しているわけじゃなくて、「制度の趣旨に反する」と
云ってるわけだから、法律違反があるのかどうかの理由があいまいだし、
申請したのは、本人が生活に影響を受けたと考えたからだろう。

特に返還を拒否した社員等は、撤回の意志が固そうに見える。
カンポの不正営業に一切加担していないという自負があるなら、なおさらだろう。
真面目に営業をやってきのに、カンポの件で反って被害を受けた側になるから、
日本郵政という会社に文句を言う権利があると思う。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:00:55.80ID:JBhj/BIM0
>>377
そこだよな根本的問題は
そもそも確定申告させてるならそこはもう個人の領域だろう
会社が口出すことじゃないってのが筋ってもんだ
企業は社員の収入に応じて健康保険も半分持たなきゃいけないからそこら避けたかった
んじゃないのか それなのに申請するなとなったらいいとこどりというものだろう
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:09:43.73ID:GeCX/Emk0
>>380
NHKの現代プラスの簡保不正営業の取材で、総務省と日本郵政が一体となって
圧力をかけていることが明るみに出たからね。マスコミも抑えてるのかも知れない。
財務省だけで太刀打ちできるような組織力じゃないと思うな。
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:11:19.39ID:7Q0zLpEX0
>>385
郵政省
日本郵便?公社という流れを組む組織。
それを民営化したのが
どのレベルだったかを思い出したいよね
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:15:33.22ID:JBhj/BIM0
なんで社員に確定申告させてるか実態含めてニュアンスとか分からないけど
ニュース読んでるかぎりは、半官半公務員である日本郵政社員が持続化給付金もらってることが
ばれたら、どんな理由があるにせよ(コロナで減収してたのだとしても)
世間やそれ以上に官側からバッシング食らうってことでやめさせようとしてる感じに見える
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:17:51.44ID:3l58lEOJ0
ただの犯罪です
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:17:56.93ID:LDKzU3mo0
不正の温床「持続化給付金」
ペーパーカンパニー経由すれば幾らでももらえることが判明
持続化給付金長者が続々と、、、、
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:25:07.01ID:kNSZTksL0
出来高制で給与が減ったから?

0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:26:16.11ID:dAukUL400
詐欺罪ってそんなに簡単に立件できるの?
かんぽ問題で立件できるなら他業種でもできそうね
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:27:19.47ID:JBhj/BIM0
>>387
でもコロナで減収したから確定申告してる分で郵政社員が持続化給付金もらったら
私など「へー」で済ませるけどな
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:27:42.10ID:qgIOxyK+0
これ、役所が申請を突っぱねるのならわかるんだけど、
郵政が局員の個人事業分(形だけであっても)に口出すのはおかしいだろ?
縛るのなら正式な職務として給料を払えよ

>>387
保身でしかない
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:28:48.22ID:PjgAVy+g0
>>392
当事者なのかな?
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:46:16.82ID:NJLtgY0K0
>>393  >>1からはよく読めないんだけど、
役所が個人に返還請求して、応じない人に対して郵政に相談したというのではなくて、役所が郵政に返還請求を代行させたように読めるんだよな。
だから、社員は(形式的には応募要件を満たしていたので)請求しただけなのに、郵政から社員が「厳正に対処」されてしまうという。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:53:10.82ID:GeCX/Emk0
組合の中に経営側に逆らうう強硬派がいるのでは
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:04:08.99ID:GeCX/Emk0
>社員は(形式的には応募要件を満たしていたので)請求しただけなのに、郵政から社員が「厳正に対処」されてしまうという。

そうそう、平社員の不祥事ということにしておけば、
この案件もおおごとに発展せず、上手く片付くからじゃないの。
こうなるのも自然な流れだと読めてしまう
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:15:06.00ID:GeCX/Emk0
>>70
この問題、郵政幹部を国会へ招致して調査する案件にするんだったら、
立憲民主党を支持してあげてもいいな。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:38:29.91ID:JBhj/BIM0
まあ売上調整して持続化もらった人なんて普通、つかむしろそっちのほうが多いだろ
確かに「自粛です だからコロナの影響です」って論法でもいいんだけど、
個々に見ていけば明らかに自粛の必要ない人もいよう
そういう人がチクられる可能性はあるわけで
今回はつまりチクられたと見ることもできるな
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:42:16.37ID:4MWnmswi0
この2ヶ月タイムカードなしで出社させられてるサラリーマンいそう
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:44:38.06ID:Z9EJ6JR10
これで審査通ったのか
末端の派遣がやってるからな
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:47:01.28ID:usHBGbEd0
まぁおそらく給付金もらうような図太い奴は、かんぽ不正にも絡んでたんじゃないかw
中身が腐りきってる組織だなw
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:48:10.06ID:uWklyUv20
>>405
そもそもオレオレ詐欺とやってることは変わらんし
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:48:31.80ID:Uo3exHjj0
雀の涙程度の給料と歩合制なのにろくな補填しない会社側に問題がある
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:50:29.60ID:Z9EJ6JR10
かんぽは20人
郵便が100人
悪は郵便
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:52:19.03ID:JBhj/BIM0
ヤフコメ見ても郵政が悪いと社員が悪いって意見に分かれてるな
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:53:17.90ID:2JiZzKYg0
そもそも条件にあってるなら支給されてもしゃーないやろ
そういう制度作ったのが悪いとも言える
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:53:36.63ID:10ISwnAx0
これ詐欺罪にならんの?
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:58:42.73ID:b4Dw8jt90
まぁぶっちゃけこれ以外でもコロナ影響関係なく業績が落ちた人もたくさん申請してると思うわ
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:59:54.09ID:JBhj/BIM0
>>410
それは日本郵政も認識してると思う
だから「コロナの影響はない」ってところにすがってるわけよ
だからこれはチクリの一種なわけ
しかしチクった奴が不正受給した奴に「返しとけよ」って言うのは変だわな
あくまでチクリを告げられた経産省がその社員個人に「返せよ」か「いやOK」かって判断すべきなんだよ
これが筋だ
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:02:36.77ID:ORY2j/+q0
郵政が自ら確認したから防止できたけどさ

こんなザルに申請できて、審査通っているってことは
自浄作用がない反社会的勢力の企業、韓国人犯罪者とかの不正受給がまかり通っているだろうな
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:05:27.40ID:E8nCWI1F0
>>56
これだけ大規模に不正申請の事例があるんだから、他の申請分も見直しさせるだろ?

まさか見直ししないとか無いよな?
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:05:45.09ID:auxCktMM0
>>25
所得税法基本通達204-22を読んでこい。民営・国営関係なく、保険外交員の営業成績に応じた手当は給与所得としての源泉徴収の対象外。
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:08:10.96ID:E8nCWI1F0
>>2
芸人とか個人事業者扱いだからな。
不倫で仕事無くなった芸人とか、元々売れてない芸人とかも申請してるんだろうな。
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:12:10.53ID:Enoc5w1j0
>>409
どっちも悪いって話でしかないよね
社員は会社に強要されていた、やらされていただけって言うのだろうが、それを長い間告発できなかったこと、そして結局その実行犯は自分たちであったことの罪は重い
まあ、そんな風に自分を正当化してしまう様な奴らだからこそ、コロナの影響で収入が下がったと嘘をついて給付金をもらう、そして返還に応じないというのは実に一貫性があり、「king of Kuzu」の称号にふさわしい
金に困ってる?
収入が減ったのはお前らだけじゃない
本当に困ってる人達は全く仕事がなくて水をすすって生きてるよ
子供を養わなきゃいけない?
来月の給食代を払う当てがなくて途方に暮れてる人達が大勢いる
そんな人達がもらうべきなのが給付金だ
クソみたいな仕事の積み重ねのツケを払ったことの補填にするのが給付金じゃねーんだよ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:12:42.17ID:tXjqe6I60
ばーーーーーか


解約
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:13:08.71ID:tXjqe6I60
これから

不正需給者

開示するだろ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:24:09.33ID:w3JX9rVU0
返還の話が出るということは既に給付されているんだな
聞いてたけど本当に審査はガバガバなんだな
そりゃ民間に委託で直接携わるのは派遣社員とかだろうからそんなもんなんだろうけど
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:24:51.13ID:qoKeLM5D0
ほら!こうなるだろ
だから10万のバラマキもやらないほうが良かったんだわ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:25:49.42ID:JBhj/BIM0
>>414
だから「社員のみなさん、持続化を申請しないでください」って話は企業内の話であって
ニュースにすることじゃない 
社員が裁判に訴えたら初めて社会問題としてニュースにする性質のもの
なのにこの時点でニュースにするのはマスコミ使って早めに郵政の面目保とうとしているだけにすぎない
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:26:33.46ID:NJLtgY0K0
郵政 社員に対し(一つの仕事のうち)報奨部分は個人事業として確定申告させる
制度 個人事業に対して給付金を出す
社員 制度にしたがって給付金請求
国税 一つの仕事なので個人事業なのか給料なのかはっきりさせろと、郵政に質問
郵政 社員を処罰
ってストーリーなのかな
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:29:08.87ID:VUJsNc3q0
郵政潰せよもう
届かないしめちゃくちゃ
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:31:38.92ID:nNpbWYkS0
>>66
個人事業主扱いで資格はあるけど、コロナ以前から【不正により営業停止処分中】
なので、コロナの影響で収入半減じゃないから資格無いって事か。

資格無いけど、審査ザル臭いから取り敢えず申請してみようって事なのかね?
ちゃんと全部申請却下してくれれば問題無し。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:32:43.15ID:41K6w+Dv0
同じようにコロナが無くても潰れてたであろう店とかもあるでしょ
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:35:27.61ID:nNpbWYkS0
>>425
面目保ったっていいだろ、こんな事があるんですよ、世間の皆さん!
って告発するのはいい。
だってコロナがげいいんの収入源じゃないんだから、詐欺。
申請する奴等は詐欺だろ。
受け取った奴は詐欺で基礎されて、裁判で資格あると思ったんですーとか言い訳すればいい。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:37:30.30ID:nNpbWYkS0
>>431
でもそこは曖昧じゃん。
郵政の場合は、コロナ以前から【不正により営業停止処分中】ってはっきり営業出来ない
訳がある訳で。
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:39:45.68ID:GeCX/Emk0
>>418
その通達にすがってるだけだろ。通達の解釈が正しいかどうかは税務署が判断する。
こんな給与制度に批判が出れば、通達を見直す必要が出てくる。
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:40:09.11ID:JBhj/BIM0
>>432
告発だからチクリなわけよ
だったらチクリの線で話進めれば言いわけってこと
それで>>414に戻るわけだ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:40:42.36ID:9JSkw5jk0
これは小泉のせいだろw
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:42:16.14ID:zgZfO72r0
郵政で把握してるリストを経産省に渡して不正受給として倍返ししてもらえばいいじゃん

どうせ返還を説得するとか言ってうやむやになるんだろうけど
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:43:14.93ID:JBhj/BIM0
でも郵政もバカだな 持続化給付金の方針は申請受付開始のかなり前から
公表されてたんだぞ その時点で「これはうちの保険社員が申請しやがるぜ!」って気づけよw
そして早く手をうっとけよ その時点なら経産省に直接働きかけることもできたろうに
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:43:32.66ID:Qa6OqCbr0
昔新卒で就職したが即辞めて役所に転職した
辞めてよかった
本当に良かった
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:47:22.90ID:GeCX/Emk0
>>438
経産省は今回の郵政社員の申請を違法だとは云ってないから、
そんな働きかけは無理だろう。矛盾を抱えてるからな
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:52:54.72ID:JBhj/BIM0
>>440
いやここまで来てしまったら経産省は今更違法扱いできないわな
ただ事前だったら給与所得者は不可とか給与収入が事業収入を越えてるものは不可とか謳えた

まあ経産省が違法扱いしてないなら日本郵政の内部で勝手にチャンバラしててよって感じだけどね
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:55:08.87ID:nNpbWYkS0
>>440
違法じゃないの?
コロナの影響で収入が半減した訳じゃないって、はっきり証明(不正事件で営業停止)されてるのに。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:57:12.08ID:NsMokmPn0
>>1
どういう事?個人事業主?ウーバーみたいなもん?
0444不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:06:53.63ID:LR23/wOy0
>>442
違法?違法なら警察に通報して捕まえてもらえよw
こんなアホ記事が出るとアホ共が騒ぎ出す
会社はクリーンなイメージを回復してるつもりだろうがアホ丸出しの茶番
0448不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:15:59.45ID:w3JX9rVU0
>>446
去年に比較して下がっていたら貰えるだろう
審査はコロナが原因かどうかは気にしないようだからな
0449不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:19:29.49ID:C5ydCcn00
<`∀´>?
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 13:32:48.51ID:py98nW+j0
>>441
それどころか給与所得にしてる人でも申請できるように画策してるくらいだから
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:01:03.57ID:NJLtgY0K0
>>442 コロナの影響「等」により収入が減った人に対しての給付金なので
「等」に郵政への行政処分が入らないってのは、(多分)申請書の書き方には書いてないと思う。
0452不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:04:11.18ID:JBOgwiwU0
YouTuberの中に持続化給付金欲しさで自粛期間中にわざと動画を上げず、
100万振り込まれてドヤ顔公開してる奴が居たが、
ああいうのって通報対象?
やり方までレクチャーしてたよ。
0456不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:12:36.61ID:lk0Bf81x0
適当な個人事業主がどうせ仕事もたいしてしていないのにコロナのせいにして100万ゲットしてるのに
0457不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:29:28.24ID:zgZfO72r0
>>452
お金に困ってないのに貰うのは納得いかないけど、コロナの影響で広告料が減ったり外ロケ等やりづらくなったのは事実だしなあ
0458不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:30:41.68ID:rDUpPdoe0
なんか同業者のオレもそんなに収入下がってないけど
要所をおさえれば貰えるような気がしてきたわ
しないけどね
でもそんなにザルなのかよこれ
0459不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:38:47.72ID:3w2NJ9u30
コロナ関係なく収入下がった人はみんな申請してるものだとばかり
自分の周りはそう
0460不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:47:05.89ID:NJLtgY0K0
>>458 もらえるのは売上の減少分だけだから、下がってないなら気にしないでok
0461不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:47:21.00ID:py98nW+j0
>>452
だからコロナの影響によるかどうかは要件に入ってないって言ってんだろ
法の趣旨とは違うがそもそも申請要件にないんだから法の趣旨を吟味する段階にない
郵政の場合は不正販売による自粛だからもらったら反省にならんだろって話なだけ
0462不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 14:59:50.32ID:GeCX/Emk0
>>442
それは証明じゃないし、違法だとは云ってない。ここが問題なんだね。
0463不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:01:02.13ID:GeCX/Emk0
ふつうに思い浮かぶような個人事業主が申請するなら、こんな批判は起きない。

個人タクシーの運転手なら24時間中、運送業務に拘束されてる。
コロナのせいで本人は収入が減ったかもしれない。
その場合、本人が申請しても誰も文句を云わないだろう。
でも、郵政社員の申請はこれとは全く状況が違う
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:03:30.46ID:JBhj/BIM0
しかしマスコミがニュースを流すときある一定の反応を国民から引き出して
ある着地点に持って行こうと画策してると思える時がある
この件なんかは国民が怒って「不正受給させるな!」っての期待したんだろうけど
(つまりマスコミは日本郵政なる半官のお上の走狗)
案外と「規則上にあるならいいんじゃね 郵政の方がおかしい」って意見も
出てるもんだからちょっと困ったことになってんじゃねっかw
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:12:40.67ID:vtEQ79yI0
コロナの影響じゃなくて申請してるやついるだろ普通に
これは審査側の設計がまずいだけ。まずくなるよう国民が急かした報い
0467不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:15:02.71ID:JBhj/BIM0
>>566
でも審査厳密にしてたら給付が遅くなるからね 死ぬ(形容だが)人もおおくなるわけで
国がそれだけは一番避けたがっていたのだから仕方がない
スピード出すとザル、厳密にすると間に合わない分が大きくなる
前者をとったってことだ 両方クリアできるのは誰にもできまい
0468不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:15:20.45ID:Kny85oVU0
蜘蛛の糸のカンダタみたいにたくさん我も我もとぶら下がってきたら行政も本気で対策するだろうね
0469不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:16:18.62ID:GJwcR2xl0
完全に詐欺集団じゃん
解散一択だろ
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:17:44.24ID:e/x02Mui0
なんで社員が個人事業主なんだよ。意味わからん。
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:18:17.00ID:+AdkZkW+0
腐ってるな
今度1分でも再配達遅れたらブチ切れたろ
0472不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:18:37.77ID:e3bccxqf0
警察はこいつら全員詐欺で捕まえろよw
税金を不法に盗もうとして悪質すぎるだろう
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:21:23.07ID:e/x02Mui0
かんぽの社員って保険代理業の個人事業主だったんか?
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:21:23.07ID:2xbDg+Ad0
この春の営業活動がコロナの影響受けているのは確かだろうし別にいいんじゃないか?
それよりなんで給与の一部じゃなくて別に払っているのかわけわからん
社保逃れとして追及すべきじゃね?
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:22:49.34ID:9M+WtaRs0
一回完全に潰して立て直すまでヤマトや黒猫に依託すりゃいい。国営時代はもっと酷かったんか
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:23:47.39ID:w3JX9rVU0
>>466
急かしたわけではなく急を要する事情があるから国は速さを優先したんだろ

そもそも無利子での貸与にすればよかったんだよ
返済については後で相談してもいいし上限200万位の金も返す見込みがないのなら無理な救済はせずに潰した方がいい
それにこの件のような不正請求も減るはず
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:25:24.44ID:e/x02Mui0
普通、会社員は持続化給付金なんて申請しないだろ?そういう発想が浮かぶっていうことは
日本郵政の社員は正社員ではなくて請負業者として日本郵政に登録されているんかな?
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:35:37.20ID:JBhj/BIM0
>>477
でも副業してて確定申告もしてるなら申請すんじゃね
会社によっちゃ申請がばれたらまずいことになりそうだけど
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:35:40.97ID:GeCX/Emk0
たとえば、郵政社員が兼業したいとなったらどうするか。
その場合には、まず勤務先の郵便局長へ申請して、兼業の許可を取る必要がある。

許可さえがあれば、本業のない休日に個人タクシーを始めることも解釈上は可能。
個人タクシーの経営は個人事業に当たるから、事業所得を納めて
確定申告もしなくてはいけない。
なぜなら、勤め先の郵便局とは関係ないからだな。
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:38:13.10ID:nNpbWYkS0
>>451
等か、等ね。どーもー。
何でもありだわな、等なら。
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:41:44.10ID:b4orJ4bC0
個人事業主として歩合で働いてたんならわからんでもない。
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:46:22.72ID:GeCX/Emk0
>>479
郵便局の場合、普段の給料が勤務先の日本郵政から源泉徴収して支払われる。
カンポの営業手当は事業所得に当たるという郵政の説明だから、これも郵政が支払う。

つまり、社員の収入が同一の会社から支給されているということになる。
こういう仕組みが当然だとは到底考えられない。
普段の給料に営業手当を加えて給与所得というう名目で支払う方法が、むしろ自然なやり方だな。
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:46:22.75ID:NJLtgY0K0
スレ一通り読んでようやく理解できた
郵政はもちろんだが、社員も簡保の不正販売の当事者だから、収入の減少分を補填するのはまかりならんということか。

もらったものは返さないという社員だけじゃなくて、不正販売してない社員とか、ちゃんと副業してる社員は自粛する理由はなくて、
(そもそも個人事業にさせたのは郵政だし、その郵政に変換しろと言われても)返還に応じないということか。
>>1からは全く読み取れないんよ。
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:49:17.61ID:auxCktMM0
>>434
会社は給与の一部の手当として支払ってるだけで、税務署が「かんぽの営業手当は所得税法上の『事業所得』に該当するから確定申告しろ」と社員=納税義務者に言ってる。で、この解釈は国営時代から変わらず。国税庁が解釈変えればよいが、解釈変えると、こんどは普通の保険のオバチャンたちから暴動がおきる。事業所得なら、見合いの経費を差っ引けて、所得減らせるからね。
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:51:40.25ID:NJLtgY0K0
「法の趣旨」を経産省でなく郵政が口にするからわからなくなる。
日本郵政からの支払いが給与で、簡保からの支払いが個人事業なんてした郵政自身の脱法行為をごまかして、社員の落ち度となすりつけてるんだな。
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:53:11.66ID:auxCktMM0
>>484
補足だが、保険のオバチャンって、保険労連で、生命保険控除を維持・拡大できるくらい政治力あるんだよね。この通達は変わらんだろ。
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 15:54:47.11ID:GeCX/Emk0
>>484
そういう事情もあると思うよ。

>事業所得なら、見合いの経費を差っ引けて、所得減らせる
この部分は多いに問題があるんじゃないかな。
名目上の所得が減るということは、課税所得に影響してくるけど
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:56:54.71ID:JBhj/BIM0
しかしもらった100万を返せはデカい話だよな
申請するほどの奴はそう簡単に応じない奴もいるだろう
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:59:22.39ID:cOcNLOFw0
日本郵便
まじで闇が深すぎる
ろくでもねーなこいつら
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 16:04:39.45ID:v8pyhqb30
>販売不正で営業自粛中のかんぽ保険契約で得られたはずの収入減を給付金で補うのは制度の趣旨に反する。

問題なのはこれだけっぽいけど
> 給付金の趣旨・目的から適切でないと長官が判断する者

申請したときから疑問なのだが
この条項の意味考えると電通に審査給付任せちゃダメなのでは
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 16:05:25.72ID:2xbDg+Ad0
所得税、住民税、社会保険料の抑制
平均賃金を下げることによる高級批判回避
あたりが理由かね
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 16:07:09.16ID:GeCX/Emk0
>>491
それを疑うのが普通じゃないのかな
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:13:30.74ID:vtEQ79yI0
>>477
郵便局員が保険販売で得る営業手当は、給与とは別に「事業所得」として支給される。
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:17:58.27ID:+vtq2LjY0
>>1
あ、ガチクソじゃん
申請したで返還したら停職、
変換しないのは懲戒免職だろ、ふつう
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:19:22.11ID:+vtq2LjY0
>>430
そういうこと。
店主が腰打って休業してたらコロナ休業補償でないよ
当たり前ね
代わりに労災出てるんだし
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:26:24.35ID:eXpJBDWF0
>>469
お前が決めることじゃない
わかった?
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:30:21.65ID:yrnApsi90
かんぽセールスマンはとことんくそだと解った。
営業再開しても塩撒いて追い返してやる。
貯金も月曜日に解約してやる。
年賀状も止める。
皆んながやれば会社も世間をなめたこと、させなくなる。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:30:49.08ID:MYI1I11K0
大半の局員が手取り15〜25万くらいだったのに、これが10〜20万になったわけだ
申請したやつらもクズだが、生活保護並の給与になっているのも事実なわけで、責任は幹部にある
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:39:40.18ID:Kny85oVU0
>>482
社員なら給付金を貰う資格がない
個人事業主なら源泉徴収、公的負担のあり方が全部やり直しになる可能性がある

そもそも賃金報酬の支払者が同一で同じ事業所で働いて、どの業務が正社員の業務で何が個人事業主の業務なのか明確に説明できるのかな?
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:47:22.19ID:vkdr0G8a0
>>1
こういうのはモラルが大事。
国も国民を信じて金をくれるんだから、こっちもそれに応えたい。
明かな不正請求には厳しく対応してほしい。
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:54:15.17ID:auxCktMM0
>>427
保険外交員の営業手当は所得税法上の「事業所得」だ、確定申告しろって言ってるのは、国税庁&税務署だからな(所得税基本通達204-22)。郵政としては、給与の一部として営業手当払っているだけ。その通達が今でも妥当なのか、というのはあるが、生保労連(=生保のオバチャン)の政治力を考えると、見直されることはないだろって話。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:29:44.62ID:AeNwZYmh0
>>498
ダサw
言わずにやれよクソ野郎
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:32:46.59ID:py98nW+j0
(1)から(4)までに掲げる者のほか、給付金の趣旨・目的に照らして適当でないと中小企業庁長官が判断する者
不支給の規定にこれがあるんだからダメなら中小企業庁長官が指定すりゃいいだけなのに
郵政からも働きかけてないってことでしょ
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:44:34.53ID:tXjqe6I60
泥棒

詐欺、

解約へ
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:47:58.88ID:pOH+fYlP0
地元自治体では、例の10万円も、ネット申請で「間違えて」何度も申請しちゃった人に、何十万も振り込んじゃうミスがあるらしい
当然、返却するよう呼び掛けているが、どんな理由なのか返さない人もいるとか
どうすんだろう
強制的に回収できないのか、こういうの
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:49:45.79ID:6GRH25ea0
>>495
ふつう?バカすぎてちゃんと社会で生きてるか?
違法でもなんでもないのに処分?
痛すぎるから中身理解してからしゃべろよサル
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 17:50:54.59ID:PTVRVMAI0
それでもかんぽが安心出来るよね
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:50:45.73ID:Ib3O/sLP0
法律でもらえる権利あるのに、妨害する日本郵政の方がアホだろ。
そもそも郵政不祥事の責任を誰もとってないのに、末端をトカゲのしっぽ切りか?
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:54:16.07ID:lM4JtSzH0
>>1
質の低下が著しいな笑
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:54:17.35ID:VB8GtEv80
給付金配る事業者が中抜きしてるんだもんな
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:55:50.17ID:pYOS3asj0
>>506 擁護する訳じゃないが言わずにやったら意味ないだろ? 広めると言ってるんだからw 頭大丈夫? それとも都合が悪い人?www
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 18:59:59.35ID:S4C2bYT10
>>508
日本郵便とかんぽ生命は、中小企業庁に確認した上で、社員に申請を止めるように指示を出した
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:09:32.20ID:vkdr0G8a0
指示に従わない者は、今後、大きな不利益を受けるように取りはからってほしい。
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:11:29.28ID:2YHe65RB0
給付金を配る方も
受ける方も詐欺だらけ
美しいねこの国は
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:19:22.04ID:Do0WwhAE0
営業自粛がなければ、コロナで保険売れずにもらえた可能性あるんじゃないの?
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:24:34.62ID:GeCX/Emk0
持続化給付金給付規程(個人事業者等向け)令和2年5月9日
https://www.jizokuka-kyufu.jp/doc/pdf/r2_payment_rules_proprietor.pdf

第10条 申請者の申請が給付要件を満たさないこと又は不給付要件に該当することが疑われる場合は、
長官は、事務局を通じ、次の各号の対応を行う。

二事務局は、調査の結果、申請者の申請が給付要件を満たさないこと又は不給付要件に該当することが
判明した場合には、その旨を長官に報告する。長官は、当該申請者との間の贈与契約を解除し、事務局は、
長官の指示に従い、当該申請者に対し、給付金に係る長官との間の贈与契約を解除し、給付金の返還に係る通知を行う。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:25:31.21ID:GeCX/Emk0
わざわざ給付規定を調べてあげた。
規定は、>>523 のようになっているから、不正な申請で給付を受けたら返還する決まり。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:28:45.18ID:GeCX/Emk0
つまり、中小企業庁長官には権限があるから、日本郵政は指示や命令する立場にあらず。
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:28:45.74ID:HQ+ARzHf0
日本郵政は上から下まで不正をする連中だから
もうどうにもならない手に負えないレベル
不祥事というより犯罪
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:30:19.18ID:B4xPJs6y0
こんなの上からのアドバイスみたいな会社ぐるみだろうな
なんか倫理観とか欠如してる
どういう奴らを採用してるんだここは
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:33:09.88ID:u7/BFpEC0
そもそも給付金を受け取らせたくなければ前年の報酬の半分近くを補填してやればいいだけ
自社のミスで停止命令もらって社員の収入減断って迷惑掛てるのに倫理を説いてさらに困窮に追い込むのが間違い
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:38:43.35ID:u7/BFpEC0
普通の事業者間で言えば、取引先が倒産して自分の収入が激減してる時に、お前の収入減ったの俺が倒産したせいでコロナ要因じゃないから受け取るなよ、って言われるようなもんだ
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 19:53:37.28ID:i5WXz3660
これ、クビにならないんだろ?
返還については政府が直接本人に請求すればいいだけのことだし
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:03:13.77ID:GeCX/Emk0
>>530
給付金の返還を命令するのは経済産業省だということだね。
日本郵政は報道のとおり返還のお願いをしているだけ。
それでも処分したら裁判になるんじゃないかな
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:26:35.00ID:gth/1c8t0
そもそも電通トンネルやってる時点で大して不正受給を追求する気はないよ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:33:45.55ID:AeNwZYmh0
>>517
いや、こう言う何かを解約するとか勝手にヤレって思うだけ
煽り方は覚えような
クソ野郎w
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 21:56:48.42ID:GeCX/Emk0
郵便局なんて、昔から局員と管理者の関係で揉めてるのは有名だった。
民営化前の郵政省時代は、頻繁にストライキをやってたな。年賀状の不配とか。
今もそういう流れが残ってるんだろうな。
個人で戦うのは無理だろうけど、労働組合を通してでも文句を言った方が良いと思います。
組合員は郵政本社の方針に対して、相当な不満があるんでしょう。
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:05:13.34ID:GeCX/Emk0
今ちょっと調べて眺めただけでも、郵政社内にはもめごとがたくさんありますね。

郵政産業労働者ユニオン
http://www.piwu.org/
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:20:05.86ID:velL9w1E0
自営業者として雇ってたんじゃないの?
ふまんがでたんじゃね?
0543不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:28:13.00ID:GeCX/Emk0
自営業者として雇用するのは、都合が悪くなればすぐクビに出来るからでしょうね。
0545不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:11:35.58ID:tf0LPYZZ0
高齢者をカモにしたかんぽ不正販売といい
こいつらの倫理観ってどうなってんだろうな
0546不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:48:23.01ID:U7SsQD6v0
>>545
いらっしゃいませを言わない郵便局員の文化がいきなり失われるわけじゃないからな。
JR北海道とか見てりゃわかるけど、結局定年迎えて貰うまでは時間が掛かるしその息の掛かった連中もまだ残る。
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:57:34.77ID:m1VJbmrC0
このケースでの給付金の受け取りはもちろん法的に不正では
ないし、営業再開以降の月で収入が半減すれば趣旨にも反してない
全く無問題なはずだ

しかし、比較対象となる昨年度の事業収入が不正だったということで、
それを基準に収入が減ったというのは道義的にどうかということだが
日本郵政側にやめさせる法的根拠は何もない

批判されて取り消したが、公務員は給料減らないのだから定額給付金を
寄付しろと言った広島県知事の考え方と根は同じ
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:29:23.99ID:AlR2ZuyG0
ふざけるな

隠ぺいするな

解約かんぽ
0549不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:57:42.51ID:IFzWF2Z80
>>411
これを貰う為に動画をわざとアップしなかったと話してる動画をYouTubeにアップした後日に、
100万円をまんまと手に入れた奴がいて、みんなもやらないの?と嬉々として言っていた。
本気で検挙されて欲しい。かなり胸糞悪いわ。
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 07:07:16.28ID:VgqRMMpG0
郵便局利用者の私たちはもう郵便局員は信用しない。
セールスされても無視。
腹立つからこれで良い。
会社がそれなりの道義通った対応するなら良いが、うやむやに
するならこの会社はつぶれて欲しい。
セールスマンは会社を舐めきっている。
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 07:08:51.59ID:3vRW5AEK0
そもそも保険収入を事業所得にしてる方がおかしい
郵政側の悪質な課税逃れ、社保逃れじゃないか

そして給与所得分に対してならともかく、事業所得分について辞退を迫るのもおかしい

事業所得は個人事業主としての収入なんだから、郵政がいちゃもんつけるのは越権行為
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 07:19:56.40ID:4v7QGU4C0
年賀葉書の「ノルマ」やふるさとなんとかの「ノルマ」はたいてい自爆で客には関係なかったり、押し売りされたてもたかが知れてるけど、
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 07:36:42.69ID:HRlGy65O0
こんなザル二度と無いから個人はみんな申請しとけよ
0554不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 07:41:19.25ID:DREVyCck0
コロナの影響で保険勧誘できない期間が延長されてるとかは無いの?
ちょっとでもコロナの影響が有れば良いと思うんだけど
0555不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 07:44:39.95ID:DREVyCck0
>>551
> 事業所得は個人事業主としての収入なんだから、郵政がいちゃもんつけるのは越権行為

それは本当にそう思う
やり方にケチをつけて変えさせるとか
それこそ雇用の関係じゃん
事業所得で申告させてるのがそもそもおかしいって話になる
0556不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 08:37:20.71ID:AlR2ZuyG0
隠ぺい中

ばーーーーーか

問題にしてやるから

民主党
0557不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 08:55:42.13ID:Yx8pyp0g0
後から説明できない事はしない方がいいぞ。
不正受給で、摘発されるぞw
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:21:52.64ID:OtIzNhdp0
JPだけ分離するってできねーの?
ゆうちょとかんぽなんかもう要らんだろ
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 09:42:53.56ID:TKKGgUL90
今年の4月からは、普通の窓口社員と基本給は同じになったのに、給料が低すぎて生活出来ないから嘘をついてまで給付金もらうって変だよね
4月からかんぽなどの営業が出来なくなったのは、元々渉外社員が悪質な募集をしたからであって
本来は自業自得
返還に応じない社員は解雇したらいい
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:51:40.54ID:dbQCAerq0
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

持続化給付金を申請した日本郵便とかんぽ生命保険の社員はやつらと同レベルのクズだった
それにしてもこんなことをやっても首にならないとは…
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 09:52:48.64ID:7tGtPNEb0
>>559
>今年の4月からは、普通の窓口社員と基本給は同じになった

本当なんですか? 就業規則の改定がウェブにアップされてたら教えて欲しいな。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:55:05.69ID:qSzZI8OD0
>>23
オマエさんの会社はもしかしたら解雇どころかみんなやれやれだろw
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 09:57:47.06ID:UpHCOSL20
>>430
それだな
持続化給付金申請云々以前に、かんぽ生命お前ら販売停止中に新規営業してんじゃねーよボケというツッコミが入るw
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:00:41.76ID:g/4ChUmG0
すげぇや、俺会社員だけどこんなことしようっていう発想すらなかったわ
どんだけ腐ってるんだ
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:11:34.52ID:y1joXwsK0
ゼニゲバ団体
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:12:29.31ID:AlR2ZuyG0
泥棒

ばーーーーーか

解約
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:14:09.25ID:OzptLEbH0
犯罪者の集団だな
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:28:39.65ID:xGHa7I1z0
日銀がジャブジャブ万札刷れって言た奴どーすんのこれ?
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:34:16.73ID:TKKGgUL90
>>561
そうですよ
4月から窓にいる社員と同じ基本給に増えてます
公務員並みの給料をもらっていながらこんな事をやってる連中です
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:39:43.14ID:7tGtPNEb0
>>568
こればかりは、部外の者では検証しようがありません。

>4月から窓にいる社員と同じ基本給に増えてます
これが事実だと確認できない限り、どちら一方の言い分は信用できない。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:41:39.05ID:7tGtPNEb0
>>568
>>569
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:43:22.62ID:TKKGgUL90
>>570
広報に聞いたら??
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:52:43.40ID:zVMcetPD0
かんぽゆうちょ解約祭り待ったなし
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 12:38:06.58ID:0KCQINDT0
そもそも何でバレてんの
どこから「120人申請」というのを確認したの

喋ったバカは自業自得だが
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:31:33.09ID:zWBxPrgS0
>>555
郵政としては、社員に給与として営業手当払っているだけなので、話はややこしい。国税庁&税務署が、保険外交員にあたる人への営業手当は所得税法上の事業所得にあたると解釈しているため、保険担当社員は営業手当につき、事業所得として確定申告が必要。根拠は所得税基本通達204-22。通達変えればよい話だが、生保のオバチャンを想定した規定なので、政治力ある生保労連を敵に回すはずがない。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:01:02.43ID:QLRxXZJp0
クビにしろ
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:02:12.70ID:gc/Ya+dz0
また○んぽかよw
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:20:37.45ID:5zO5mlrq0
不正ではない
確定申告の控えをアップしたなくてはいけないし給付要件は満たしているからね

会社としては不祥事による営業自粛の影響で趣旨に合わないから返還させたいのだろう
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:21:49.03ID:5zO5mlrq0
>>571
して問題ない
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:23:28.02ID:1GAOiaiU0
ダメなの?
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:27:05.50ID:1GAOiaiU0
つーか、なんで日本郵政にバレた?
黙ってりゃ良いのに、喋るからだろ
まだバレてない奴は、知らを切り通せよ!
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:32:36.25ID:kEq7SPa60
こういう火事場泥棒犯罪は本気で死刑にしてほしい
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:43:43.90ID:bDdqfvjQ0
>>1
どこまで腐ってんだよ
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:45:31.43ID:E9yI5zdj0
コロナと関係ないと思いますよ
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 15:53:38.21ID:kJaq8Kfv0
>>1
詐欺で全員懲戒免職の上、刑事告訴しとけよ。
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:00:33.86ID:AlR2ZuyG0
隠ぺい工作許しません

民主党
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:07:36.42ID:AlR2ZuyG0
ふざけんな

解約
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 18:55:32.19ID:cOMl7SND0
たしか郵便局は4月から保険販売再開してるはず4月5月が減ってて確定申告してるなら法律上申請できるな
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:21:34.85ID:TKKGgUL90
4月以降も自粛してるだろ
業務改善計画に乗っ取り、渉外社員の再教育が終わらないと自粛は続く
もう詐欺は止めような
捕まる前によ
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:22:47.08ID:fFhPlBbb0
>>1
え、個人事業主でもねえのになんで?
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:26:52.61ID:3GH6mjCJ0
>>32
そんな社員が一杯いる会社の経営って、
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:29:12.20ID:AlR2ZuyG0
解約で

ふざけんな
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:06:19.90ID:U7SsQD6v0
>>547
違います。
コロナ影響じゃないと明確に分かっている(郵政のスタンス)がある限り、制度的に支給対象外です。
営業自粛したのは不正営業、自粛継続したのは自主的な措置でコロナのせいではない。

だからアウト。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:14:36.41ID:be4Nwtbl0
>>445
アホ過ぎる


いやマジで知能も知識も無いのな
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:15:52.82ID:be4Nwtbl0
>>445
358 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 07:04:01.21 ID:0q7Eqp2D0
>>352
それは組織の責任だろう
自粛させる以上は組織が何らかの補償をすべき


ほら自粛と思ってた己の無知とアホさを恥じろよ
知らなかった理由を言い訳してみ
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:17:10.62ID:Y+sYYqHn0
>日本郵政は手続きに応じていない十数人に引き続き働き掛ける

申請する120人ってどんだけ意地汚くてがめついんだよと思ったけど
あげくの果てに応じない十数人ってどこまで卑しくて醜い乞食なんだよ。
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:18:39.82ID:0vZej8gU0
犯罪者の巣窟やないか
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:35:04.27ID:W/8FbJ4/0
完全に反社だろこんなもん
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:37:46.99ID:qGC9BSDY0
大規模詐欺団体日本郵政。反社会的組織やろ。
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:50:14.50ID:SH2fztKs0
前年度に確定申告してる人なら、申請はできるんだな。
コロナの影響での減収じゃない場合は、給付金を返還させられる場合もあると注意書きがあるけどね。
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:51:35.23ID:9tEazajo0
どこが不正なの?郵政の偉い人に忖度して申請するなっていうだけの話に思える
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:21:37.20ID:IiCRNOtC0
こんなもん当事者しかわからんだろ
報道内容も細かく説明してないし
文字だけ読めばダメだろうけど調べると会社側大丈夫か?って思うし
会社がかんぽの報道潰したりで本丸がどうかしてるわ
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:26:00.65ID:NZK2bqPU0
>>18
何が義務だよ、源泉徴収より確定申告の方が納税額減らせるから無理やりそうしたんだろ。郵政の利権のひとつだわ。
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 00:57:35.61ID:LTHm/hRa0
隠ぺい工作


マスコミ加担


解約運動
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:07:12.05ID:hpyfu/UN0
>>596
中小企業庁長官が不支給対象だと指定しないなら対象外ではない
要は現状は政府が支給を認めてんだよ
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:16:20.85ID:+39IRah40
首にならないの?凄いね
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:52:15.17ID:agpAziQs0
郵政省という公務員時代、
日本郵政公社時代、
特定郵便局制度など
つじつまを会わせるための運用みたいなものだったのかね
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:58:40.55ID:IiSxxmp20
日本郵便とかんぽ生命保険の社員は給付金でも詐欺かよw
犯罪者集団だな。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 07:49:29.52ID:CGUTCl1Z0
>>606
郵政の利権じゃなくて、保険労連(生保のオバチャン)の利権な。さすがに国税庁も生保のオバチャンを敵に回せない。
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:27:00.66ID:EFy/BjzQ0
マスコミが隠ぺい


打倒
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 08:32:22.81ID:1s7+/wja0
もう犯罪者やんw詐欺だよ詐欺

ヤフコメとかで職員やその家族が必死に擁護してたけどw
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:37:23.26ID:8ntZvpHw0
>>1
自粛のせいで契約取れないならアリじゃないの?
昨年度実績の半分以下なら対象では?
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:42:56.91ID:ThxPS7Ga0
生保の勧誘が禁止されてるのはコロナ以前かららしいけど
だけど、コロナの影響で禁止の期間が延びたとかないの?
ちょっとでもコロナが収入減に影響してるんなら申請しても良いはずなんだけど
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:44:15.11ID:Ro/p7vKj0
>>617
違法ではないのは確かだし、不正による営業自粛が解除されて以降を基準月にすれば制度の趣旨に反してもいない
組織的な不正勧誘の問題はあるが、そもそも歩合給か給与ではなく事業所得にしてるのがおかしい
返還要請は、社会保険料逃れの組織的な問題を末端の社員の倫理的な問題にすり替えてるだけ
給付金を取り下げさせるなら役員や管理職の賞与を削ってその分を補填すべきだ
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 09:20:50.67ID:oWrFxjNG0
>>623
よくわからんがこんなことすら想定できねー政府がアホなだけだろ

俺の周りなんてただの自営業で大した稼ぎないのにみんな満額の100万円貰ってるぞ

ザルなんだよこの制度が
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 09:43:11.49ID:fJ/wF9100
これニュースにあんまなってなよなw
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 09:50:46.24ID:oGx3muGO0
ザルすぎるんだよなあ
もっと条件が必要だったと思うよ
給与所得が事業所得より少ないこととか
コロナの影響が無いなんてそんなのは証明できない
無いに等しい条件だ
どうぞ皆さんご自由に100万円をお取りくださいって書いてあるのに
郵便局員だけNGってのは納得できないでしょ
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:27:32.14ID:oVxs17hL0
条件を厳しくすれば審査に時間がかかるし、条件に漏れて貰えなかった人の不満を考えれば不正に対する調査も厳正にやる必要があり、経費もかかる
今回の持続化給付金は、とにかく必要な人に早く金を渡すことを最優先にしてるから条件はゆるゆるのザルになった
後からさらに条件をゆるくして支給範囲を広くしてるくらいで、不必要な人にも支給されてしまうことは最初から折り込み済みなんだろう

このニュースのケースも道義的にはともかく制度としては不正にはあたらないが、一般の給与所得者から見れば納得できないだろうな
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:33:40.51ID:wZfC5JhF0
>>162
縦割り行政ゆえに
税務署に情報が共有されてるとは考えにくい
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:35:54.22ID:rGSflEt50
制度の趣旨は別にして、規定どおりなのでは?
返金しなくてもよいような?
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:45:58.10ID:Ro/p7vKj0
>>630
もちろん法的には返金の必要はない
報道はあたかも給付金を受け取った社員が悪いみたいな書き方だが視点がずれてる
歩合給を給与ではなく事業所得として申告させてる郵政の社内制度の問題
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:47:16.41ID:O3c/xDPy0
やっぱ民営化失敗じゃねーかw
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:49:50.50ID:NU0VCE9M0
電通やパソナが中抜きしまくりで、末端作業員の質が悪くなるのは当然だろう。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 11:01:38.87ID:2SVQCIgv0
こいつら暴力団より性質悪いな
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 11:23:58.53ID:PdlpOfOJ0
>>126
四半世紀前の北海道民みたいだなw
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 11:39:42.88ID:Fzj0Kryz0
日本郵政「揉み消して!安倍ゲリゾー!」
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 11:46:41.83ID:IiCRNOtC0
報道がないのは細かく説明すると郵政本社が悪くね?ってなりそうだからかな
また報道圧力かけてんじゃね?
何度でもやりそうw
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 11:56:52.63ID:qTaXeLPd0
>>1 反社企業
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 12:37:29.74ID:LONTIWzq0
>>608
何言ってんの?
不支給対象と指定しない限り対象だとか何言ってんの?

そもそも申し込み資格がない。
申し込み画面見てみ。
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 12:44:47.84ID:cNzT/DzQ0
民営化→やっぱり税金欲しい
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 13:22:26.73ID:EFy/BjzQ0
隠ぺいするな

マスゴミ
0644不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 14:08:11.12ID:Ro/p7vKj0
>>640
申込資格の減収理由は「新型コロナウイルス感染症拡大の影響等により」と記述されてるが、コロナの影響だと証明する必要もないし、「等」がついていて事実上理由は問わないことになってる
ここを「コロナの影響」のみとして、厳密にしたら審査に時間がかかるし、公平性から不正調査も厳格に行わねばならず、給付以上に膨大な経費がかかる
営業自粛はコロナの影響ではないことは明らかだが、これを不可とするとどっかで線引きをして、理由に対して審査を行う必要が出てくる
しかし、現実的には、コロナの影響とは何か、という線引きをするのは不可能だからザルにならざるを得ない
実際に、郵政社員に支給されてるわけで、申請時に身分と事業収入の出どころを書類で明かしてるから当然不正ではない

結局、これは日本郵政社内の問題だが、給付金を受け取るなと言うのは、公務員は10万円の定額給付金を寄付しろと言ってるのと同じ
0645不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 14:16:17.62ID:LONTIWzq0
>>644
コロナの影響じゃないとして、不正の営業自粛で事業収入が減少したと申告していて給付されたらもちろん問題ないよ。
>入力必須事項及び証拠書類等の内容が虚偽でないこと

コロナの影響じゃないのにコロナと書いた

>不正受給が判明した場合には、規定に従い給付金の返還等を行うこと
に該当するって話。

で、>>1の社員達はなんて書いて申請したんだろうね???
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 14:20:19.26ID:LONTIWzq0
不給付判断される情報を改竄して申請して、通ったら給付対象だ!調べなきゃ分からないから大丈夫!って頭おかしいわ。
正直にコロナ関係ないけど郵政が不正営業したせいで収入減りましたで受け取れたならそれは正規の受給だとも思う。


つうか確定申告だって還付金払われたって認められたわけじゃないだろ…と思ったけどそういや実際にこいつら申告漏れや経費架空計上してたもんな。
思考回路は変わってないんだろう。

郵便局の外交員、数百人申告漏れ 名古屋国税局が指摘
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO90932490V20C15A8CC0000/
0647不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 14:26:27.24ID:Ro/p7vKj0
>>645
申請時に減収の理由を記述するところはない
個人事業主だと身分証明と確定申告書類、振込先の通帳のコピーを出すだけ
宣誓事項の「給付要件を満たすこと」にチェックを入れるが、給付要件の減収理由の問題は>>644で書いた通り
郵政職員のケースについても、どんなに理不尽でも不正でないことは確か
持続化給付金の制度自体をバラマキ優先でこのように設計したのだからしょうがない
0648不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 14:29:11.36ID:gBBoawIB0
利子付けて奪えるからどんどん不正すりゃいいよ

郵政は国に名簿渡すだけのこと。
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 15:37:18.69ID:EFy/BjzQ0
ばーか

打倒

解約を
0650不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 15:42:28.01ID:S5iGf6si0
郵便局員のモラルのなさは天下一品だわ。
流石詐欺師達!
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 16:20:53.66ID:Pm2DVwo60
>>1
民営化ダメだったんじゃないかね?
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 16:24:51.60ID:PxQ6YNlT0
「コロナです、ゴホゲホッ!、、、ニヤリ😁」
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 17:29:07.56ID:jpKGrKFM0
減収の理由を入力する欄ないもんなあ
理由を審査するかどうかは置いといて
理由を入力する欄作って入力必須にしておけば
全然コロナ関係なしに減収した人は
罪悪感で申請をやめたかもわからないんだけど
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 17:37:26.44ID:Tso+/HzY0
申請した郵便局員を責めるのは違うと思うよ
誰でも申請できちゃうザルすぎる制度があるんだから
事業所得ある人はみんな申請するよそれは

それに
コロナがなきゃ今頃保険の勧誘解禁されてたかもしれない
郵便局員の収入減ってるのは普通にコロナのせいじゃないの?
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 17:48:06.39ID:mBoq+RvK0
コロナ影響等 

→等、ならなんでもありだ!



頭おかしくない?
だったらコロナなんて書かず、減収したら、って書くでしょう。
コロナによる間接的な自粛や客足減少を示すのであって、無関係なんて含まれるわけがない。

郵政自体がコロナ関係ない宣言してるんだから、まかり通ると思う方が異常。

でも俺の知ってる局員も損益通算して年間1何十万も還付受けてるし、こういうときに目立つことするなっていう、メッセージだと思うよ。
特権みたいなもんだからね。
今持続化に食いついて敵を増やしても結局郵政も局員も損する。
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 17:59:26.86ID:XSHZMCbm0
結局、何をもって不正受給とするかってことだよな。
一応、持続化給付金とは何か、ってとこで「感染症拡大により」とされているからな。
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:02:09.18ID:Ro/p7vKj0
>>657
世間知らずにもほどがある
理想に燃える中学生か?

「等」問題はべつにしたって減収理由なんて関係ないんだよ
理由を審査するつもりだったら郵政の社員でかんぽ販売の歩合給だってことは確定申告書類を見ればわかるんだからはじくはず
虚偽を書いていたら別だが、書類を受け取って審査した結果給付しているのだから後から不正認定することはできないし、数字上辻褄が合ってればザルで給付するのが今回の持続化給付金だ
0660不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:06:05.73ID:HMni3wAO0
え?実際個人事業主なんじゃなかった?
本当に正社員の人なの?
0661不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:15:05.77ID:oVxs17hL0
>>654
それをやらなかったのは、理由を
問わずとにかく素早くばら撒きた
かったからだろうな

コロナの影響を受けてる事業者だけ
を対象にするなら業種で絞るしかな
いが、それだと漏れた業界が猛反発
するだろうし
0662不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:23:10.82ID:hpyfu/UN0
そもそもコロナの影響で世界全体の景気が悪くなってるのに
何をもってコロナの影響じゃないというのかってなるからな
郵政みたいに不正の自粛だってはっきりしてる場合はダメな場合だと
中小企業庁長官が指定するしかない
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:44:43.83ID:oVxs17hL0
>>662
日本郵政としては不給付要件に入れて
欲しいかっただろうけど、給付側で弾く
のは無理があるな

ソースには返還を「働け掛け」してる
らしいけど、不正でも違法でもないもの
を無理にやめさせるのは越権行為で裁判
になったら負けるだろうな
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:49:49.96ID:IiCRNOtC0
調査がコロナの影響で訪問できない時点でコロナの影響だろ
緊急事態宣言中でも訪問調査して件数減らしていたならわかるけどさ
在宅勤務にして自宅から調査の電話もして無さそうだし
そのせいで営業活動再開が遅れてるのはコロナの影響だけどね
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:56:02.71ID:Ro/p7vKj0
>>663
その「働き掛け」に大部分は応じたらしいけど、たぶん社内処分をちらつかせたんだと思う
100万ぽっちで失職したりしたら元も子もないからな
しかし、成果報酬を個人事業主として切り離しておいてそこに地位を使ってイチャモンをつけるのはかなりグレーだな
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 19:00:53.12ID:etjVvXnV0
恐ろしい会社だな…
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 19:50:43.50ID:7zDWkOrH0
サラリーマンは普通は請求しようと思わんだろ
これ、やはり相当イカれた人の集まりだと思う
郵便局だからっていう信用は禁物だな
見る目変わったわ
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:54:34.22ID:SQRgDzrG0
要するに日本郵政は個人事業主に業務委託してんのか?
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:56:17.05ID:7bxWIF+m0
>>11
保険のおばちゃんは個人事業主だよ
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:56:50.64ID:cZxHmY6Y0
個人事業主なのか?
まあ保険の外交員は個人事業主だけどね。
民間なんだから青色しているならいいんじゃないか
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:07:16.65ID:MxkjbMKZ0
これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。

他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。

日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の帝国だ。

ジャップざまあ
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:12:21.72ID:Ro/p7vKj0
>>668
>>670
今回問題になってるのは日本郵政の社員
しかし、保険販売の歩合給を給与ではなく事業所得として申告させてた
基本給を超える部分だけ事後的に業務委託にしているようなイメージ
歩合分を給与で支払うと、その分社会保険料や退職引当金等で会社の経費が増えるからそうしてるのだろう
社員側も、社会保険料負担が減るのと事業所得分から必要経費を控除して所得税を少なくできる
合法なんだろうけど、なんともセコいというか、大企業がやることとは思えない

給付金の受け取りが問題になると、この仕組に批判が向くだろうから日本郵政側は必死に取り下げをお願いしてる状態
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:58:23.67ID:7zDWkOrH0
副業の申請してないのよ
0677不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 23:18:06.38ID:LONTIWzq0
https://www.asahi.com/articles/ASH8S5FGQH8SOIPE013.html

>これで4県の外交員ら約1800人のうち、約3分の1にあたる約600人が計約18億円の申告漏れを指摘された模様だ。

外交員の三人に一人が架空経費等で申告漏れ指摘食らってる。
モラルなんてあるわけない。
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:24:50.51ID:JbVYn5ZW0
>>673
それだったらやっぱり日本郵政がズルいだろ
申請するなって言うのはいいとこどりだ
できるのは経産省に向かって「うちの社員で申請してる奴はコロナで減収してません」
とチクることまで
そしてそれが可か不可か判断するのは経産省
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:26:51.12ID:JbVYn5ZW0
>>678つづき
そして実際に経産省の審査通ったのなら何も問題ないはず
あとは「おまえらもらいやがって」「確定申告させたのはあんたらだろ」って
社内の上下で勝手に喧嘩してくれ 裁判でも何でも
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:28:52.09ID:ZBfU+a2v0
>>1
また公務員の馬鹿が恥さらしてるのかw
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:30:10.18ID:ZBfU+a2v0
公務員崩れはカスしかいない

公務員見たら犯罪者と思え!
0682不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 23:34:06.68ID:0KLNVopK0
早く懲戒免職しろ
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:35:50.15ID:0KLNVopK0
>>672
そのマスク政策は簡保で痛手を受けた郵政を助けるため「闇の配達料」だったみたいだけどな

アベノマスク(郵政救済)
持続化給付金事務委託(電通救済)
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:50:42.09ID:nN5j+Wl60
>>1
社員なら何の問題もないだろ
従業員だから問題なんだろ日本語不自由な恥知らずの超絶盆暗記者
日本語満足使えないのに記事とか書いてんじゃねえぞクソガイジ
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
しかも同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって
それを差別する低俗差別用語として使われてるシャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語
社員数や従業員数欄がある役所提出書類記入欄とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
お前らには無縁の"社員権"を持たない労働者階級のお前らはすべてきっちりタダの従業員カウントだ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする差別主義者は水蒸気爆発を水爆と略すくらい教養の欠片もない
超絶ど底辺専用俗語だといい加減気づけ盆暗東京新聞
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金を強奪できる送り付け詐欺利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:03:16.61ID:Dh9/WIV40
保険外交員が個人的に申請したのか?
それとも日本郵政が組織的に関与したのか?
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:06:54.63ID:IC6fLtKR0
産経見ると、かんぽ生命20人中20人は全員返還。
残りは10名が取り下げも返還もしてないらしいね。

こんなんで目付けられてもたかだか100万しか貰えないわけで、
元々営業成績も悪い社員なんだろうな。

まぁ過去に何度も申告漏れ指摘食らってるわけで、
普通の民間外交員と比べてもがら悪いよ。
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:35:24.17ID:+P4Vsh2n0
>>671
通貨スワップしないから
お前の祖国から潰れるだけだw
ザマァ「バカチョン」www
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 02:11:29.30ID:x7owRbpq0
>>1
あと十数人
返金されなかった金額は執行役員の給与から引けばいいんだよ
それくらい責任取れよ
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 04:28:32.54ID:vfLWPtyD0
かんぽ保険の騙し契約といい、ほんと極悪企業だな
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 04:36:48.82ID:UHbEftwf0
返還に応じない10数人の名前を公表しろや
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 05:29:44.41ID:xaAu0NjL0
ただいま

一度も報道してません

やばいんですか?
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 06:56:13.87ID:9d3+XEpO0
改行マンは郵政関係者だな
粘着するあたりが証明してるわw
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:08:10.32ID:wKEv7oCa0
ふざけんなよかんぽ生命じゃん。集配や郵便部の社員まで悪く見られる
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:08:43.04ID:xaAu0NjL0
ばーーーーーか

解約
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:10:06.47ID:mNN/lhwt0
詐欺ってるw
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:11:57.03ID:6mrKrvnO0
>>655
そんなザルだったのか。
うち、コロナと関係なく元々上半期の方が下半期より売上少なめなんだけど、もしやうまいことやったら貰えたのか?!
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:16:05.85ID:ok5TO/q00
やっと分かった!
かんぽ生命は保険を不法な事で販売していたのがバレて、営業自粛しているのに、コロナと関係ない行為のため持続化給付金の対象にならないのに、
申請して給付金をもらったからなんだ。

つまり、不法な販売がなければもらえた
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:17:51.27ID:6mrKrvnO0
>>673
昔社員だけど個人事業主扱いで保険営業やってたから仕組みは知ってるが、まさか郵政もそうだったとはね。民営化前は公務員だからもちろん違うよね。
この制度?って、年金の天引きが収入に比較して少なくなるから資産形成マジでやっとかないと老後が怖いんだよな。
あ、でも彼らは退職金それなりにもらえるのか?
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:20:44.45ID:WM6HbJNU0
これ契約形態によるだろ。
業務委託にしてるとかなら、合法っしょ。
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:23:31.62ID:2MDJMlos0
趣旨には反してるかもしれないが、制度の要件は満たしているわけでなんの違反もしていない
バカのトップの所為で手取りが減ってみんな苦労してるのに働きかけるぐらいなら社内できちんと補填してやれよバカ
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:27:18.73ID:v3ZiXqBA0
単純に申請の数値条件は満たしてるけど
コロナによる収入減ではなくそれ以前に営業自粛中だから趣旨に反してるよって話ね。
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 11:17:28.15ID:tGy4TN/N0
>>702
お前よく日本語不自由な馬鹿って言われるだろ
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 12:05:48.59ID:ZabBD/WlO
>>687
100万円あれば1年分の収入に匹敵します JRE T au Rポイントで計22ポイント貯めていますから月で660ポイント 年間で7920ポイントだから100万円貯めるには126年以上掛かる
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:17:41.33ID:IC6fLtKR0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200616/k10012472201000.html
>これについて梶山経済産業大臣は、16日の閣議のあとの記者会見で「新型コロナウイルスの感染拡大の影響とは関係のない人が、
>給付金を申請していた事実が判明したことは遺憾だ。不正が確認されたものについては、給付規定に基づいて給付金の返還請求を行うことはもちろん、氏名の公表や刑事告発も含めて厳正に対処したい」と述べました。
>梶山大臣は不正があったかどうか事後的に検証する必要があるという認識を示しました。
>高市総務大臣は16日の記者会見で「日本郵便やかんぽ生命の営業の自粛は、そもそも不祥事がきっかけで、それによる収入の減少は持続化給付金の趣旨に反する」と述べました。


必死に問題ない問題ない寄付募集と一緒のレベルのお粗末とか言ってたやつさ、お前の中ではそうでも、大臣と経営陣にアウトと言われてても強弁するの?w
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 16:20:14.74ID:cyVP+fSC0
経営陣にアウトと言われれば法的根拠はともかくサラリーマンだから従わざるを得ない
大臣の発言は持続化給付金の仕組みと日本郵政に批判の矛先が向かわないように一般論を述べただけ  で、このケースが不正だとは明言してない
というか制度上明らかに不正とは言えないから明言できない
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 17:31:52.80ID:KxQqLqrQ0
>>710
誰か大臣に自粛してない商品もあるって教えてきてくれ。
大臣らも知らないんだよ。ガンと自動車と貯金は自粛してないこと。
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 17:35:38.05ID:cg3lwLjt0
かくすな

解約運動

ふざけんなかんぽ
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 17:51:35.05ID:m4hg1u/i0
>>1
これって社員だからアウトって事?
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 18:36:53.77ID:NNckoydI0
給付金申請したのは言わなきゃ分からんやろ?
なんで?
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 19:52:49.98ID:IATVDZL+0
100万以上減収してんだろ
郵便局員をいじめるなよ
コロナの中休まずずっと頑張ってんだ
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 20:24:04.85ID:i8Ya2C100
しかし申請する方もよくできるな。

わからんでやったならともかく。
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 20:42:59.87ID:lY182iUq0
みなさん、この悪事を働いてる部署は去年まで金融渉外部と言われてました
今は金融コンサルティング部と名前を変えました
社内のまともな社員からは猿どもと呼ばれ
軽蔑されてます
世の中のみなさん、これからは郵便局と一括りにしないで郵便局の猿と言ってくれたら助かります
まともな社員が殆どなのに悔しいです
郵便局の中の猿と呼んでください
区別してください
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 20:53:33.85ID:cyVP+fSC0
>>715
高市も「趣旨に反する」と言ってるだけ
梶山は典型的なインチキ官僚作文で、後半に言及してる不正がこのケースに適用できるとは言わず誤魔化してるだけ
(梶山自身はバカだからよく理解してないだろう)

ほんとに不正だったら、自己申告した人は割増額を返還する必要があるし、返還を拒んでる人に警察の捜査が入るとかしてもおかしくはないが、そんな可能性にすら言及されてない

問題は日本郵政の給与体制と給付金の制度の設計にあるわけで、制度上資格があるのに申請受給したひとを叩くのは、自粛警察や公務員は定額給付金を寄付しろとか言ってるのと同じ
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 23:11:59.07ID:xaAu0NjL0
隠ぺい

ばーーーーーか
0723不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 00:16:09.83ID:zxu0Undx0
>>721
わざわざ刑事告発の可能性にも言及されてんのに何言ってんだ?
前後の文脈も読めないなら日本人やめちまえw
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 01:37:44.34ID:G0tLsDY20
>>723みたいに、官僚作文の意味も全く理解できないから、ニュースを見てもマスコミが狙う大衆迎合的な反応しかできないわけだ
まあ、こういうバカがほとんどだから日本は政府の言いなりなってるわけだが
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 05:18:20.41ID:DTXY647k0
官僚の作文というより梶山大臣自身か
不正だと勘違いしてるのでは
バカっぽいし給付規定だって理解して
なさそう

マスコミも最初は不正や違法行為と書い
てるとこもあったけど、今は「不適切」
とか「趣旨に反する」とトーンダウン
してる

販売不正の問題があったから道義的に
許せないということだろうけど、
これって自粛警察とやってることは
同じだよね
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 05:21:07.34ID:Roswggav0
100万、200万で済むような事業主って大して影響受けてないんだよな
困ってるのは家賃、人件費なんかで困ってる事業主であって、そういう人らは
100万、200万じゃ足りない
根本的におかしいんだわ
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 06:08:34.48ID:2a5i7Lm90
隠ぺい日本テレビ
0728不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 08:09:57.61ID:IftkeUYo0
>>726
んなこたあない
夫婦でやってる店なんかは
この200万で救われた
これがなきゃ終わってる
0729不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 08:49:31.18ID:7ltNlek80
>>728
終わればいいだろバカ
不公平しかやったことのない安倍晋三が超絶不公平まき散らしてんのが問題なんだろ
なんで航空騒音でとっくに壊滅させられた知的産業は救わずコロナだけ特別なんだ
なんで減収増益に金くれてやって増収減益には金払わないんだ
なんで電通だけ何十億ももらえんだ
こういう悪夢のような腐敗大国の現実を終わってるっていうんだバカ
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 08:51:50.20ID:tY24jFa60
クズ過ぎてワロタ
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:14:29.60ID:iCjV4SC30
>>1
これって正規職員として雇用じゃなくて、事業委託みたいな事にしてたんだろ?
だったら貰える資格あるだろ。
日頃からそういう雇用形態にしてる郵政に問題がある
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:20:21.50ID:stcBnvTw0
>>731
コロナが原因の減収じゃないから不正だって何度言われたらそのポンコツ頭は理解できんねん
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:36:20.11ID:0sQqxcZa0
>>732

>>732
コロナの影響で在宅勤務してるちゅーの。
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:41:07.37ID:+cihcELA0
公金を騙し取ろうとした輩どもなんだから
厳正に対処と言うのであれば馘首しか選択肢はないハズ
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:04.12ID:CozoZAfy0
そういえば10万の給付金拒否した人って何人ぐらいいたんだろ
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:55:23.81ID:6kM44wDH0
請求要件は満たしてるから、受け取りには問題ない

認められないなら、かなりの人が返納を求められる
コロナな影響を証明しないといけないし
現在の要件以外にも特別要件があると言うこと

もし郵便局の独自判断なら、むしろ問題
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:04:38.74ID:7aLNN0PW0
>>734
詐欺やった影響で減収してるだけだろバカ
薄汚い腹かっさばいて謝罪してから薄汚いクビ吊れ
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:12.97ID:ckyj4feg0
>>737
制度がポンコツだから不正はいるがほとんど不正は証明できない
何故なら通常収入源が流動的で複数あるから
唯一の収入源がコロナの影響ではないと宣言すれば明らかに不正
同様の事例があるなら郵便局員以外でも不正
どんだけ頭悪いねんお前
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:14:03.13ID:yvvqEMLN0
局員は静かにしといたらいい
追ってサタを待て
0741不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:18:29.02ID:WtL405Pb0
返還に応じない10人はそのままやり得なんかな
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:27:00.91ID:p3Puhhea0
これは郵政の契約の仕方が悪かったのも原因だろ?
中でふんぞり返ってるみなし公務員たちも補填するなり責任取ったらどうなのよ?
0743不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:31:50.46ID:i4yhy5K80
10人には頑張ってもらいたい
彼らは何も間違ったことをしていない
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:36:26.78ID:G0tLsDY20
>>741
社内で針のむしろだろうから100万じゃ
割りに合わないだろう
それより給付を受けてるが、自己申告にも
応じずとぼけてる奴がたくさんいそうだ
ここにいる正義マンは不正だと息巻いて
いるけど趣旨に反してるだけで不正にな
る可能性はゼロだし経産省側からバレる
ことはないだろうし
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:37:42.08ID:mLc92eOb0
裏道を沢山知ってそう
それに逆らうコミュ力がないからこれからも…
0746不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:47.41ID:/dgz6cxt0
返還って、まさか払っちゃったの??
どういう審査してんだ電通w
業務契約不履行だな
電通も返還しろ
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:42:17.50ID:i4yhy5K80
申請する項目、添付書類が少なすぎて
審査も何も審査する対象の項目がない
減収の理由すら書かせないからな
電通が悪いわけじゃない
制度自体がザルすぎる
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:49:16.58ID:QYBM7KAR0
言うても要件満たしての受給だろ?
何の問題があるんだ?
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:58:46.67ID:i+0SKRPx0
審査もなにも数字上で条件を満たしてれば給付されるから何でもあり
書類の改竄や売り上げの誤魔化しは不正だが素人が
大急ぎで処理してるのに判別は無理だ
事後に調査といっても数が膨大で相当な見逃しがでる
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:59:31.25ID:SRbMwwzt0
こういうのはどんどん取り締まれよ
徹底的にな
確実にクズが湧くのはわかってたこと
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:02:53.12ID:63FQb9dZ0
ヤクザ社員?
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 13:04:40.41ID:kkw83Pqk0
かんぽの以外でも収入半減してればいいんじゃないの。
かんぽのしか収入ないってことか?
しらんけど。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:05:43.84ID:kkw83Pqk0
>>747
素早い給付が目的なので、敢えてザルなんですよ。
不正は後から追及というスタイル。
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:10:59.19ID:QYBM7KAR0
>>753
なるほどな。でこいつらはあとから追及されたと言う事か?
この組織が自分達から言うとは思えないしな。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:13:18.34ID:i+0SKRPx0
>>744
不正にならないことは間違いないし、経産省側から
バレる可能性がないのも同意だが、受け取ったこと
を隠すのはは難しいと思う
なぜなら給付金は雑所得として申告しないといけないから
確定申告書を提出する義務はないけど、会社で市民
税の特別徴収をしてるはずだから、市民税の額から
逆算して所得がバレる

モラルが欠如してる人たちだから、給付金が非課税
だったらみんなとぼけてたんじゃないかな
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:20:28.57ID:zxu0Undx0
>>755
雑所得じゃなく雑収入。
事業所得で申告してる人はそのまま事業所得で申告だよ。

まぁ末端のアルバイトは弾かないけど、大臣が言うとおり後からチェックするなら普通にアウトだろうね。
郵政自身が制度に合致しないと明言してるんだから。
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:31:55.40ID:2a5i7Lm90
ふざけんな

朝日かくすな

解約するからな
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:34:01.64ID:EypsKyku0
>>757
どうぞどうぞ

もし

持ってるならね
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:47:50.70ID:XMcerRFJ0
名前公表はよ
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:55:47.09ID:TeNc/RBx0
取り下げも返金もしない、最後の10人と同じ思考のやつがいてワロタ
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:59:01.84ID:Lrwq3xAC0
持続化給付金を申請したかどうかは、自己申告で調べるしかないから、
この 120人って、正直に申告した奴だけだろ?

申告してない奴が数倍は居るんじゃね?
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:04:40.91ID:Yd6izpo40
こういう嘘ついて金もらうような下卑た魂で生きるくらいなら
死んだ方がマシだな
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:21:59.15ID:HkgiGr8p0
>>389
去年の確定申告が必要だから、急に会社作っても無理じゃない?
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:24:45.92ID:z0eRalmZ0
>>737
俺もそう思うわ。

今回の給付金ってあえて審査ガバガバにしてるんでしょ?スピード優先して、多少ずるい申請があっても黙認するって意味合いで。

これは俺はやり方としては正しかったと思う。(電通の件は置いておいてw)

あとから摘発するというのなら、最初から厳格な審査にすべきだったと思うわ。
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 17:35:42.74ID:yvvqEMLN0
>>764
モラルを信じて行ったんだろうし
別にずるい申請をそのままにするつもりもないだろ
困ってる人に急いで払って、不正請求は後からゆっくり返してもらう
どこでそんな理屈になるかね?
猿らしいけど
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 17:41:25.02ID:jqFopmxJ0
事業所得として申告していたとして、そもそも事業なの?
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 17:51:56.77ID:guRtU3K10
コロナの影響による減収では無いなんて証明できないでしょ
本来なら今頃保険の勧誘解禁されてたかもしれないわけだし
この10人には頑張ってもらって最高裁まで争ってほしい
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 18:47:43.43ID:2a5i7Lm90
マスコミの隠ぺい

許しません
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 18:49:26.11ID:XZsIXKo+0
>>1
処分さえしないのは なぜだ?
増田は 何やってんだ?
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 18:55:33.11ID:d84MZx9k0
これから処分が決まるでしょ
何考えてんだ 舐めるのもいい加減にしろ 懲戒解雇は最低限でしょ 
0772不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 19:02:33.20ID:cH9Nr5pO0
意味がわからんのだが
社員で給料もらってないのかな?
個人事業主?
0773不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 19:11:07.09ID:zxu0Undx0
>>772
給料の歩合にすると、例えば4〜6月にたくさん歩合が払われると社会保険料が上がって年収に見合わなくなる可能性がある。
そうなると、本来かき入れ時の時期に営業ができない。

会社の目線だと、給与として払うと社会保険料や厚生年金保険料の折半負担が増える。

つーことで労使ウインウインに近いのが今の仕組み。
ただし社員は損益通算で申告漏れや架空経費やらかし(東海四県だと3人に一人が申告漏れ指摘食らった)てるし、
今回みたいな悪用もある。

郵政としても他の取り下げや返金した社員としては、
せっかくの美味しいスキームなのに一部のやり過ぎるやつのせいで
目が厳しくなるのが嫌なんだと思うよ。
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 19:16:45.43ID:jqFopmxJ0
>>772
雇用契約のある会社員だけど外交員報酬を事業所得として申告しているっぽい
任意契約の場合だけかと思ってたけど、この件を見る限りそうでも無いんだね
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 19:29:55.61ID:ypWUy8zf0
ウチの会社もヒマなわけでもないのに無理やり時短休業して、一部の俺に負担が倍増してんだけど
なんか助成金詐欺でもやってんのか?摘発されろ
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 19:51:09.69ID:ns7c6xwZ0
>>764
次に何処かで大震災起きた時に困るだけよ?
そういうのしないで欲しいわけよ。
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 20:16:20.39ID:4uJ7OXRN0
>>768
裁判になんかならない
どう考えても不正ではないから事後調査で摘発なんて可能性はもちろんないし、郵政内部の問題としても法的根拠がないからこれを理由に処分もできない

会社の社会的信用を損なう行為とみなして降格や減給を課す可能性はあるが、不当処分だみたいな訴えを起こされたら、歩合給を事業所得にしてる問題は郵政にとってもヤブ蛇だろうから、せいぜい社内いじめをするくらいだろ
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