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【鬱病】うつ病の「引き金」物質を確認 疲労やストレスで増加 東京慈恵会医大の研究チーム [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2020/06/15(月) 18:33:21.02ID:Q0rwxE/n9
https://news.yahoo.co.jp/articles/82ad6000d953fe70c3cee162ef60e33ceb9cb8e3
 過労や強いストレスが、なぜうつ病を引き起こすのか。
この謎の答えの鍵を握るウイルス由来のたんぱく質を、東京慈恵会医大の研究チームが確認した。
このたんぱく質はうつ病の発症リスクを大幅に高めるといい、このたんぱく質の存在が確認された人は、そうでない人に比べ12・2倍うつ病になりやすかった。
研究チームはうつ病の血液検査法の開発や発症の仕組みを調べる手がかりになると期待している。

慈恵医大の近藤一博教授(ウイルス学)らは長年、疲労とウイルスの関係を調べ、疲労が蓄積すると唾液(だえき)中に
「ヒトヘルペスウイルス(HHV)6」が急増することを突き止めていた。
HHV6は、赤ちゃんの病気である突発性発疹の原因ウイルスで、ほぼ全ての人が乳幼児期に感染し、以降ずっと、体内に潜伏感染している。
普段は休眠しているが、体が疲れると、HHV6は目覚め「弱った宿主から逃げだそう」と、唾液中に出てくる。
その一部が口から鼻へ逆流する形で、においを感じる脳の中枢「嗅球(きゅうきゅう)」に到達し、再感染を起こしていた。

近藤教授らは、再感染すると、嗅球で「SITH(シス)1(ワン)」というたんぱく質が作られ、この働きで脳細胞にカルシウムが過剰に流れ込み、
死んでいくことを培養細胞やマウスの実験で突き止めた。
さらに、嗅球の細胞死によって、記憶をつかさどる海馬での神経再生が抑制されていた。

ストレス状態に置かれたマウスが、状況から逃げる行動をあきらめるまでの時間を計る「うつ状態モデル」とされる実験では、
嗅球でこのたんぱく質が作られるようにしたマウスは通常のマウスより早くあきらめ、抗うつ剤を与えると、通常マウス並みに戻った。
また、計166人の血液で、このたんぱく質があることの証明になる「抗体」を調べるとうつ病患者の8割で確認され、量も健常人に比べ、うつ病患者で極めて多かった。

これらの結果から、研究チームは、過労やストレスからうつ病が発症する経緯を
(1)過労などでHHV6が唾液に出る
(2)嗅球に再感染し、SITH1を作る
(3)SITH1によって嗅球や海馬などで脳細胞の状態が激変する
(4)意欲減退などが起きる
――という流れではないかと推論している。
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:36:05.23ID:ouQefzUp0
今すぐこいつをブロックしてくれ!
俺も漸く元気になる元気になる!
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:36:49.37ID:aX28PcNu0
・残業多すぎ
・休日少なすぎ
・パワハラ・セクハラ
・アナログ職場

官僚は悲惨すぎるな
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:39:30.54ID:tcjSzuoE0
鬱病までウイルスの仕業だったのか
いずれハゲや童貞もウイルスのせいにされるな
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:39:41.94ID:gZZmy7/v0
>>8
リタリンが最高に効いた
どっかの薬中のバカのおかげで処方されなくなった
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:42:19.69ID:Bl88UEdP0
>>7
ぶり返すなよ。20年選手だわ
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:42:21.79ID:1ANagPYT0
つまり再感染を防ぐ体調管理ができない
甘えた奴がかかる病気ではないか
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:43:50.05ID:mxYlrJn70
親父の野郎、俺にウイルスうつしやがって。
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:44:30.11ID:YYQCpYkk0
はやく人間で確かめてよ
マウスではなくて、人間で実際に調べてくれよう
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:46:21.46ID:B+0wtga50
交感神経の過剰興奮で長期に及ぶと賦活も利かなくなる&鎮める作用も高まるからぢゃないの?
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:46:27.41ID:S/twhWTX0
まさかこんなスレでSITH(シス)の名を目にするとは思わなんだ
暗黒面だな
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:46:30.68ID:y1oIVo6t0
極度の疲労・ストレス→ヘルペス再活性化→鬱発症か
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:47:52.11ID:5tdgVD0x0
医者が後付けでこじつけてるだけ
実際は親に甘やかされて全く自立できていない
精神が育ちきってないバカがなるだけ
実際俺の周りの鬱なやつらって
童顔でうじうじ声はぼそぼそ
正直いじめられても仕方のない奴ばっかだしな
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:48:23.77ID:EQDXklk90
ヘルペスウイルスってすごいね
普段は休眠してて宿主が弱ると逃げ出そうと活性化するとか
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:48:50.45ID:mxYlrJn70
>>6
うちの祖父は官僚だったけど、仕事場中に吐血2回で胃を全摘、神経過敏になりすぎてアル中になって死んだ。
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:50:37.69ID:NQQ/8GSN0
愛想尽かしの言葉がダメなあんたに似合いさと
いつもお前は笑うのさ♪
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:51:05.40ID:VTfXzfWz0
筋トレで鬱になるやん
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:51:44.88ID:+/w7qeJu0
甘えだろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:51:46.83ID:BSNL1mDR0
俺は鬱なのか甘えなのかわからない
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:52:18.39ID:Yudn4lcl0
でも一億円渡すところっと治るから不思議
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:52:25.59ID:8GpGhrpN0
>>16
メチルフェニデートってADHD向けじゃなかったか?
うつ処方ってOKだったっけ?

それと処方医が指定になったのって、どこかのドクターの自己処方がキッカケだったような
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:54:29.33ID:h1Js/0tm0
自分から鬱病患っているとか公言しておいて好き勝手やっている奴がいるな
散々イキって狼藉働いて注意されると俺鬱病だしーとか
んな鬱病あるか
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:54:37.11ID:p19pJ/gn0
>>5
過剰なストレスは危険だけど
ノーストレスも脳には良くない、って聞いた
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 18:59:57.43ID:RLVc3gRy0
水疱瘡のウイルスだっけか
依存性で鍛えすぎでオーバーワークしたら帯状疱疹になったけど
治療の薬代がめっさ高い
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:05:34.84ID:iNLvYS7b0
>>44
昔はうつも適応してたんよ
東京クリニックの乱発と薬中の乱用が問題になって、処方する医者も薬局も免許制になってしもうたんよ
リタリンダメならはよケタミン認可してくれや
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:06:12.06ID:BeunBx6S0
最近音にものすごく敏感なってるんだけどこれって鬱症状?
ハイヒールの音とかイライラするんだわ
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:08:43.42ID:v7MyExJU0
最近話題のコロナウイルスが増殖するところか
死んじゃった嗅球細胞は再生するのかな?
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:10:29.38ID:QtvPj7Wz0
これで治療法を開発できたらノーベル賞?
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:11:56.62ID:ecVCGQR50
>>44
不眠で診てもらった時に睡眠薬と一緒に処方された事あります
医師いわく眠気覚まし、眠剤が効きすぎるといけないからと言う事でした
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:13:59.02ID:hU8J4PXr0
一週間以上眠気も食欲も無いんだけど俺やばいかな
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:15:14.30ID:LKHt751G0
要は疲れなくすればいいんでしょ。
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:17:40.74ID:wExPp2ni0
>>54
周りの物音のことばかり考えだすのは精神的な病気の初期症状だよ
鬱だけじゃないよ
気になることがあるなら早め早めに受診
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:20:44.95ID:QcTaVjtA0
Lリジンが効きますか?
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:21:31.68ID:5lDhybmX0
>>54
ああ、ておくれだ、あきらめろ
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:23:19.00ID:5lDhybmX0
酒のんで口内を消毒すれば良い
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:24:19.01ID:AXg/9q+T0
ストレスなんて酒飲めば1発で
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:27:23.43ID:pEb0MTib0
ストレスが全く無いのもストレスだよ
今回思い知った。仕事楽しい
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:28:06.78ID:7NdZQA/y0
脳にHHV6が感染しとるわけやないな
前報は何だったんだ?
理論構成がよくわからん
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:31:33.22ID:mxYlrJn70
>>45
お前のことか。
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:33:15.09ID:zOvb7UlM0
>>66
酔いが醒めたあとに余計くるような
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:33:40.45ID:iNLvYS7b0
病院行ったら何でそんな状態で仕事行ってんのってめちゃ怒られたな
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:35:24.11ID:PNVhjNdC0
鬱病ってなまけ病だと思ってたわ
過度に気にしやすい性格とか
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:36:29.23ID:m+a5zoKr0
>>19
ありがとう
でも確かにふとした時に鬱が来そうになるときはある
相手にしないようにして放っておくんだけども
そんなに長い間お疲れさまです 凄いや
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:37:13.51ID:SHM2C4hp0
>>32
安心しろ。国民全員がお前のような屑を虐めたくて虐めたくて虐めたくたまらん奴らだ。
お前の居場所は何処にもない。これからもな。
甘えるなよ。
甘えるな。
絶対に甘えるな。逃げずに戦え。自業自得だからな。
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:37:37.85ID:xuvotRUa0
>(1)過労などでHHV6が唾液に出る

今ならコロナ対策で頻繁にうがいをしてるわけだが、鬱病になる奴が減るのかな。
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:40:27.22ID:PNVhjNdC0
>>44
ADHDの子が治療薬として塩酸メチルフェニデート(リタリン)を飲んでたわ
あれって興奮状態を抑えるのではなく中枢神経を興奮状態にさせるんだよね
到達点に達すると脳が満足して落ち着く、と
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:41:02.30ID:ivpYB/IU0
B型肝炎みたいにこのウィルスを標的とした抗ウィルス薬を開発したら鬱完治できるんじゃね?
とりあえずはヘルペスの治療薬突っ込んだらどうなる?
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:42:01.13ID:8ACj0bDJ0
あー。会社辞める前1年、ちょくちょくヘルペスで高熱上げてたのこれか
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:42:03.53ID:1xcV1ZtD0
引き金物質が分かったところでどうなるんだ?
抗うつ薬が効くみたいだし、意味あるん?
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:43:57.63ID:iNLvYS7b0
>>79
ADHDの人とうつの人が飲むのは効果違うけどな
ADHDは普通になるけど、うつの人が飲んだら元気ビンビンになる
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:44:49.24ID:X0Em2cq60
死にたいと思うほどしんどかった時期を経て今は割と良好
でも鬱の最も代表的な症状である眠れなくなるタイプじゃなくて異常なほどの過眠タイプだったから医者には鬱と診断してもらえなかったな
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:44:56.65ID:MUJtgTHT0
治ったら都合が悪い奴には悲報だな
特に休職復職を繰り返す公務員
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:45:53.94ID:TNn4dBbe0
疲労やストレスの原因のほとんどは仕事に関することなんだよな。
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:46:12.93ID:iNLvYS7b0
>>83
モノアミン仮説から原因物質確定だと薬の作り方が変わってくる
多分こんなもんやろ、から、こいつが悪いんやになる
でも、過労とストレスで弱り切った状態に効くのかどうか
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:47:46.83ID:qi0Wr8N00
>>47
いるいる、それで都合が悪くなると、うつだから甘えていたとか言ってすり寄ってくる。
そのくせ病気に逃げて絶対謝らない。
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:48:12.80ID:MxkjbMKZ0
東南アジアから留学生を日本に招待し、日本の税金で大学を卒業してもらい、お前らジャップの上司にすれば解決。

これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろwww
青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。国際化ですし。

外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。www
ああ、そうなんだ。wwwお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:48:21.87ID:iNLvYS7b0
>>88
そんな事は無いよ
俺は母親の葬儀の次の日に引っ越しして親父と嫁が剃りが合わずに嫁と1ヶ月の子が実家に避難
ボロボロの状態で再度引っ越しして嫁と子供迎えに行って、仕事も普通にこなしてた
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:50:09.11ID:RLVc3gRy0
帯状疱疹の治療薬代が20年前に保険効いて一回1万円
抗精神薬にするには高くつくなw
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 19:56:37.54ID:kkJjOXNVO
木の実ナナが言ってたけど
自分の事が大好きで毎日ハッピー、ストレスなんて感じない生活を送っていたそうだけど
ある朝鏡を見た瞬間いきなり「あたしなんて大嫌い!」となって、ワーッ!と頭を抱えたんだってさ
それが実は鬱病だったとはつゆほども思わなかったのだとか
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:00:43.35ID:kV4uWbG40
>>47
おれ鬱患ったときそんなエネルギーなかったな
口を開くのさえ億劫だったもの
詐病なんじゃないの
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:03:16.88ID:WDPsTSHX0
会社の人が禁煙でチャンピックス飲んだら副作用で鬱状態になったw
まあ、人間の欲望を抑える薬だからそうなるんだろうな。
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:04:00.31ID:iNLvYS7b0
一番酷かった時は座椅子で寝て座椅子で起きて1日座椅子に座ってるだけだったな
夏なのに扇風機もいらなかった
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:05:01.50ID:vdGQjpo80
うつ病を理解して欲しいと思うのは甘え
理解されないのは仕方がない
そんな奴はシカトして、辛いて思ったら精神科へ行って薬を貰えば楽になれる
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:06:03.21ID:kkJjOXNVO
>>47
新型うつ病がそれ
好きなことは出来るが、嫌なことはあれこれ言い訳をしてやらない
精神が未成熟で他罰的なのが特徴
新型うつ病なんて、うつ病カテゴリに入れちゃダメだと思うんだけどね…
あれはパーソナリティ障害の部類だよ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:06:26.94ID:+57VY8vY0
>>100
鬱病も重度になるとベッドに寝たっきり状態だしな
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:07:39.78ID:X0Em2cq60
毎日が無気力で何も楽しいと感じないし何もやりたくない
こう訴えると何もわかってない周りの人間は「恋人つくれば解決する」て言うんだよな
結局バカな人間のほうが幸せに生きられるという事だ
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:08:10.39ID:MUJtgTHT0
数年後
精神科医「うつの特効薬が出来ました 飲んでみてどうですか」
患者「治ってません(精神障害者手帳、障害年金死守や)」
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:09:09.16ID:+57VY8vY0
>>101
精神科に行って薬を貰うってことが不可能になってる人も多い
基本的に自分で病院に行けてるレベルの鬱病患者は軽症か詐称
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:10:29.04ID:kV4uWbG40
>>102
全く別物だよねぇ
医療界が安易なネーミングして鬱病患者に余計な負荷をかけるっていうね
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:12:35.14ID:QcNI/4aN0
>>107
病院だけはなんとしてでも行く
大体家族に送ってもらうけど
抗不安薬だけは欠かせない
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:14:29.47ID:wMEogrGa0
鬱はどうしたらなおるんだろ
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:14:37.21ID:bM6ukw6Y0
これって水の中にマウス入れてどこまで足掻いて水の上に上がってくるかって実験だっけ
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:14:45.82ID:+57VY8vY0
>>109
君は本当の鬱病を理解できてないな
原因は軽度の鬱病の人しか見たこと無いからだ
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:15:32.03ID:FldqKFaq0
>>112
戸塚ヨットスクールとか
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:16:35.29ID:MUJtgTHT0
血液でうつがわかるようになったら
会社の健康診断後
人事「あなたうつ病だね この会社に向いてないから自主的に去りな」
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:18:46.73ID:bLenoGc/0
セロトニンやテストステロン低下系の鬱だったら筋トレやジョギング日光浴で治っちゃうのにな
立ち直れないような鬱なんていまだ体験したことねーわ
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:20:54.58ID:Wj+iUerf0
新型うつって、本当にあんの?

あれ薬も効かなくて行動療法しか治らないんだけど。

代表選手は ほっしーだなww
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:21:38.56ID:j9XNIAlo0
疲れたなと思ったら休むとか自分なりのストレス発散法を見つけておくのが大事だね
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:22:32.61ID:EpnV+hoO0
以前の自分には戻れてないけど、鬱病と向き合って新しい価値観を得てまったり生きるのも悪くないよ
白か黒か、生きるか死ぬか、勝つか負けるかみたいな考えの人は鬱と隣合わせ
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:25:24.04ID:WDPsTSHX0
離婚と部長の罵詈雑言で参っちまって精神科行って抗うつ薬と抗不安薬を最小用量で処方されたけど、先生によるとノイローゼか何かでうつ病では無いようだった。
診察受けて薬飲んで2週間ぐらいになるけど、何か冷静になってきた。診察でいろいろ話せたからなのか、薬が効いてるのか…。
課長も部長の罵詈雑言にかなり参ってるそうなので、早めに精神科行くこと勧めたよ。
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:25:32.70ID:vdGQjpo80
朝、日が昇ったと思ったら夕方に日が沈む
何も食べない、何もしない、ただ同じことをずっと反芻してる
その内に衰弱してくる
それでも何とか病院へ行ったわ
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:25:37.92ID:UerwtC6x0
ヒトヘルペスウイルスは色んなとこで悪さしよるな
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:30:40.86ID:5XGo6h500
市販薬で薬なら打ってるよ。 軟膏ならね
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:41:09.62ID:zWEFF+R60
新型うつとは原因が違うということ?
あいつらは嫌なことから離れてる時は元気だもんな
やはり新型うつは完全甘えだったか
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 20:49:40.51ID:recX/dA/O
当事者は後々になって過去とか他人事になった時に気がつくし
それまではバイアス絡みやらプライドで粘ろうとして
更に悪化させるっつうね
0141パチンカス
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2020/06/15(月) 20:55:29.06ID:xXYpkcHi0
レクサプロ3年のんでるんだけど
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:06:35.63ID:DxOsiwAw0
>>74
まだですね。ごく近辺の日常生活はそこそこできるようになってきたけど、かつて得意だった遠出や好きだった趣味のことは全然。
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:11:40.33ID:pdlgtHQK0
>>84
さんくす
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:24:17.45ID:QwGqZEKS0
疲労やストレスからのアプローチでは経験則や対処療法なので治り難いわけだわ
ウイルスだったわけね

そもそも精神病、性格、怠慢、努力不足、気合、根性、精神論等々は脱線しまくりになりやすく
実はウイルスによる病気でしたとかさ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 21:32:11.73ID:kG9Ii7Bb0
AI「特定の治療を施し続けないと生きられないように品種改良すれば・・・
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:34:43.56ID:89Grh2mF0
>>113
周囲の人に親切してみたらどうかな
自分を忘れて人の喜ぶ顔を見て喜ぶ
愛や思いやりを人にたいして持つと
不思議と楽になるんじゃないかな
あと感謝と祈り
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:35:39.90ID:ej5MmVk70
えじゃあ鬱病の奴は抗うつ剤や安定剤でへべれけになる前に
通販で抗生物質を試した方が治る可能性高いのか
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:37:09.45ID:XzAmDxam0
>>1
>さらに、嗅球の細胞死によって、記憶をつかさどる海馬での神経再生が抑制されていた。

これは感覚的に理解できる
教育実習の時毎日叱り飛ばされながら夜12時ごろまで教材作成してた時、ストレスでちょっと前の事柄もすぐ忘れてしまった
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 21:39:33.84ID:jjr0BmzG0
デパスなしでは生きていく自信がない
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:40:01.22ID:7uAyqqoB0
>>142
そうですか
でも今までよく踏ん張って来られましたね
遠出とかってホント出来なくなるものね
俺もそのエネルギーが出てきたのは一昨年くらいからでした
鬱になった原因は別に解決していないのに、頭の回路が修復されたのか絶望感も自殺願望も95%減で、ホント鬱って頭のエラーなんだなと実感してます
きっと抜けられますよ
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:40:08.66ID:QHqEWB+80
うつ病が病気なら、酒に酔いやすい体質も病気だよな
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 21:42:06.52ID:ej5MmVk70
>>148
それ周りが全員善人の時のみだよ
知人は精神病んでも元々キリスト教徒だったから他人に親切にして毎日他人の幸せを祈りもする良い奴だったが
周りに悪人がよってたかって嘘ついては金を騙し取られてた
悪人なんかどこにでも居るしな
ましてや今みたいにコロナで収入減ったら追い詰められて普通の人も悪い事しだすの増える
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 21:44:05.23ID:F87+WaqM0
やっと暴言パワハラ上司が役職定年したと思ったら
そいつのお抱えの部下が更にクソみたいなお抱え社員を大量発生させて職場を私物化しまくってる。

前のパワハラ上司1人相手にしてる方がマシだった
ハラスメントのストレスから解放されると思ったらこんなことになるとは。

なんとか気持ちをそっちに向けないようにセルフコントロールすることで
まだバランス保てているが本当に異動したい。
どこに訴えればいいんだ?総務でいいのか?
超大手なんだが・・・
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/15(月) 22:03:43.53ID:zOvb7UlM0
これで科学的に鬱かどうか判定できるようになるの?
元々後悔体質なんだけど、コロナで収入激減してちょっと精神的にしんどくなってきた
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:25:51.98ID:Jrkd6EZe0
精神科医って、他の診療科の治療に対してまでしゃしゃり出てきて
治療や療養の妨害工作をしてるんじゃないか?
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:26:00.64ID:kn3j5oKO0
仕事でストレス半端なかった時期はとにかく寝まくって乗りきった
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:32:02.10ID:6vAkriS00
んじゃあそのヒトヘルペスを殺せる飴がなんかをずっと舐めてたらええのか
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:49:40.59ID:GVuNquCl0
でもさ鬱病で仕事せずに生活保護とか貰ってる人達って正直治るようになったら困るんじゃない?
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:52:19.27ID:BsQZWADdO
うつでヤバい時にヘルペスになったことないし
帯状疱疹や単純ヘルペスの時はべつにうつじゃないけど
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 23:47:16.91ID:UFDKR9s20
ワイ1年間で抜けた
独り暮らしやったから
うつでも常に生きる事へのプレッシャーあったからだと思う
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:01:44.24ID:hhbC+t/C0
HHV6って突発性発疹の原因だしほぼ全員持ってる
ストレスで再活性化するだけで別にうつ病とは何の関係もないだろ
精神科医はまずきちんと薬で治る内因性のうつ病と反応性の抑うつ状態をきちんと分けて診断できないと、
どんな臨床研究やってもそもそも母集団集めるところから失敗してるから意味のある結果は残せない
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:35:48.87ID:UqxPGvSA0
>>170
ドクターの診断次第。就労不可能なくらいに酷かったら支給される。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:44:00.99ID:pj5rlET80
>>46
入院病床はないけど
精神科はある
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:55:45.30ID:pj5rlET80
>>97
般若心経乙
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:56:42.01ID:DDa20DeW0
新たな医療利権にはさせんぞ
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:57:24.46ID:lq6WS17C0
今はこの役割がコロナにバトンタッチしたけどな
疲労やストレスで再陽性
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:02:40.83ID:ryPxsx7L0
うち周辺の先生は見た目だけで判断が多いなぁ
何日も風呂入ってない、見た目が汚い、仕事してないなど

自分は先生に「仕事もしてるし、身なりもきちんとしてるから大丈夫」と言われて
本心から相談できなくなてストレスだよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:03:39.68ID:+qrvnP3G0
>「弱った宿主から逃げだそう」
このヒモのようなウザいウイルスにとことん危機感を与えて、
体内から完全に追い出す方法というのはないのだろうか。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:05:26.70ID:nqoSI73r0
なら低賃重労働重税の日本でうつ病が蔓延るのは自明の理だったなwww
0179ナンパ師
垢版 |
2020/06/16(火) 01:10:11.92ID:eBQxgC930
ストレスがストレスになる
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 06:38:08.70ID:ssdoq0sk0
>>150
ていうか記憶自体が曖昧になってる
鬱が酷かった時期の記憶は全部モヤかかってほとんど思い出せない
結構色んな事があったはずなのに
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 06:42:18.58ID:lakYzmgt0
>>155
これいうとひどいと思われるかもしれないけど、周りの人間の出来が悪いなら嫌な人になるのが生きていくうえで一番楽だったりする。
ただまぁ、そういう地域は捨てちゃった方がいいよ
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 06:45:10.61ID:yt6hzBxs0
遠出すると凄く不安になって目まいがしてくるんだけどこれって何?
家に着くと楽になるんだよね
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:06:28.99ID:qMUl06e70
で、ウツになったら、この「物質」が出なくなる治療をしましょうって事になんの?
人として辛い目に遭ったら、この「物質」が出るのがむしろ当たり前なんだろ?
ブラック企業や学校のイジメなど、加害者への厳しい制裁がないと解決しないだろ
なんで「物質」が出た人の方に薬飲ませようとすんだよ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:10:47.53ID:fxsook5Q0
>>141
長々と飲むものじゃない
断薬めざしていかないと
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:12:41.50ID:qMUl06e70
コロナ中は自殺者が減ったらしいじゃん
満員電車やパワハラやイジメに遭う機会が減ったからだろ
悪い奴に遭わなければ、「原因物質」とらやらも出ないんだろ
ヘルペスウイルスを撲滅して、どんなにイジメ倒しても笑顔でいられる奴隷を作りましょうとでも?
うつ治療には、テレワークや休校が「薬」なんだよ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:18:44.80ID:ssdoq0sk0
鬱になってしまった時はひたすら繭の中に閉じこもって安らかにしていたい感じ
とにかく精神の安定や安寧というものを求めている
それなのに仕事行けとかはまさに地獄ではあるんだよね
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:30:05.41ID:qMUl06e70
どんな高ストレスにも耐える奴隷を作るのが「ウツ治療」なのかよ
そもそも、そんな人権無視のブラック環境を放置すんなっての
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:32:40.84ID:AveQsko30
>>190
そんなことどこにも書いてないだろ
底辺労働をみずから喜んで行ううちに人間性だけでなく知能まで失ったのかよ…
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:35:49.87ID:qMUl06e70
>>191
こんな「原因物質」を出しちゃう奴が悪い、そもそもヘルペスウイルスが悪い、
って話になるだろこれ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:37:41.17ID:jTgi7Ful0
女はオシャベリでストレス発散、
男は黙ってるときがストレス発散してるとき
勘違いしてる亜種がおるからな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:43:48.85ID:toylOQ070
>>192
脳の働きが激変する前に正常な状態を保ち判断力を失わせず理不尽なブラックに対して逃げる、という行動が取れるチャンスを得られると思うよ

予防的な観点の方が重要だと思う
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:49:48.45ID:aY0XDbpY0
同じ内容のスレでスレタイが奇をてらい過ぎて意味不明なのがあったけど
このスレのスレタイは分かりやすくていいな
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:09:27.82ID:kNkr31k70
簡単な事だ。自分に向いてない会社だと分かったらさっさと辞めるべき。但し20代に限る。
遅くとも30歳
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:20:15.97ID:lvsVdtjS0
免疫力を上げないと菌やウィルスに弱くなるってことだな
食事栄養、運動日焼け、規則正しい睡眠

テレビの実験で、日焼けしたら花粉症が治るかの実験で日焼けマシンで花粉症が完治してたのには笑った
そんな簡単な事なんだということ
まあコレまでも当たり前に言われて習慣を続けられるかどうか
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 19:45:07.95ID:4gortBdT0
>>176
じゃあ乞食はみんなウツだな
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 22:32:25.85ID:Cv2YXhqw0
>>200
ストレスや過労で免疫弱くなってうつ病になるんやな
まあ、発病した時医者に言われたのが、普通の人が10年かけて受けるストレスを数日で受けてるって言われたけど
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:46:25.40ID:KbGz5fKK0
>>25
精神科のない医大なんて認可が降りんわい w
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:52:31.05ID:KbGz5fKK0
>>1

記事で推測されている(1)→(4)の順序が、
実は(3)(4)が先で(!)(2)が結果的なモノという可能性もあるな。
その場合、ウイルスはあまり関係いかもね。

これまでもうつ病患者がヘルペス疾患にかかることはいくらでもあったが、
抗ヘルペス薬でうつ病が改善してたらとっくに報告されてるわけだし。
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 13:59:23.09ID:KbGz5fKK0
>>205
保険に入るカネあんの?
あるなら先に入っとけば良い。
うつの場合、事故と違うから発病時期の特定は難しい。

診察受けなければ発病したと断定しにくい。
主治医も調子悪くなったのは保険に入ったより後の時期だと正直に申告されれば
保険屋への診断書もそれに沿って書くしかない。

あとは、少しでもマシな時期があれば、その時にいったん完治し、
その後は新たに発症したという解釈もできるので
あなたが後ろめたく思う必要もない。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:17:44.91ID:c+X35eNm0
>>6
若い頃はずっと午前様で頑張ったけど、管理職になった今はハンコ押すくらいしか仕事ないし定時あがりになった
楽すぎて人生つまんない
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:52:11.55ID:5tFV36FP0
妊娠中凄いストレスかかって一晩で帯状疱疹出来たよね
それ思い出したわ
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:44:31.77ID:Xej4plJZ0
鬱病は完治しない
症状が出なくなって安定したら寛解となるだけ
体調不良で風邪引いて治るのと同じこと
身体全体かオツム限定の違いですわ
ワイは鬱で8年、躁鬱にクラスチェンジして4年
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:17:44.45ID:9JFld/ET0
ヘルペスでも種類があるんだ、
去年の今頃、顔面帯状疱疹になって失明しかかり酷い目に遭ったが、
その種類とは全然違う奴がまだ潜んでいるんか。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:18:31.51ID:vPLwATLv0
本当に関連あるかはわからないが
帯状疱疹でてからしばらくして鬱になり
半年休んだが良くならず会社辞めた
もう10年以上になるが完全には治ってない
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 15:49:48.97ID:FsTZxgyD0
羨ましいなぁ鬱病は
合法的に会社を長期間休めて
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:09:48.84ID:j6JIeZTh0
鬱病は甘えなんだよ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:34:13.01ID:GsB/mx7v0
鬱病になる奴はクズ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:02:14.54ID:r1q2dNsq0
ストレスって人間関係やら仕事やら
だけじゃないからな
家を新築したり良いとこに引っ越したり
ものすごいストレスらしいな
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:01:04.13ID:1h4Ky6cn0
自分に甘いカスが鬱になる


自業自得
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:53:38.44ID:jo4KxG6k0
>>186
わかる。
「そこまで追い込んだ連中じゃなくて、社会に合わなくなってしまった人が悪い」
みたいなことを精神科医から言われたことがある。
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:55:11.59ID:jo4KxG6k0
>>222
そう。
いいことも含めて、環境の変化はストレス。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:59:34.51ID:ezGq/9Jd0
脳による生命維持反応なんだから薬とかで抑える方が不味いぞ
鬱になってるのに更に人間と関わってストレス貯めると
身体が自壊し始める
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 01:04:36.77ID:bxEU2XhV0
>>5
いやいや、(1 )が生じても(2)を阻止すれば良い、という理屈だよ。
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 05:58:16.14ID:Vd6aFEsU0
>>222
それはなんか意外な感じだな
自分は潔癖の気があるし衣食住が汚かったりすることが凄いストレスだから
新しく広くてキレイな家に住めたら嬉しいしストレス減る気がするんだが
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 07:17:35.70ID:o+0TUXUW0
>>231
引っ越しとか喪失感がストレスになるんよ
俺は母ちゃん死んで葬式の次の日に引っ越し、父ちゃん手術に子供産まれてが2週間程で重なって見事に発症
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 07:23:22.94ID:eDDbN8o30
人嫌いだから何もかもストレスだわ
ネットゲーでスクワッド(4人チーム)で戦うのも最初だけ楽しかったけど今はソロで戦うという始末
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 10:14:15.90ID:zzlcsBie0
>>222
まあ、専門用語ではないが、精神科医の間でも「引っ越しうつ病」とか「昇進うつ病」
とかって言われて環境変化は生活歴では重視されてる。
受験バカ医者だと見逃したりするんだ。
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 10:19:14.17ID:zzlcsBie0
>>225
以前はアスペみたいな人が、人生が上手く行かなくて
うつになるとそういうこと考える医者もいた。
今は、そういう人たちもどうやって支えるか、
どうやって社会適応させてくかが社会の課題でもあり
精神医学の課題。
まだ発展途上だが少しずつ良い方に変化はしてる。

古い考えの医者もいるが、そういうのは古くさくて
不味い料理出すレストランと同じで
二度と行かないようにするしかない。
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:23:57.77ID:Xa7YPRVe0
大好きな人との結婚や夢に見た通りの住まいへの引っ越しでも
とにかく変化はそれ自体がすごい負担になる。
本人は幸せそのもので負担が自覚できないから
そこへ更に負担がかかりそうなイベントを入れたりしてしまう危険性が。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:07:26.03ID:Ig/mm9UA0
>>227
一理ある


動物に噛まれた時に本能に従って引っ張るより
押し込む方が安全

というような場合も多い
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:17:31.60ID:gXw1Wtns0
>>1
>HHV6は、赤ちゃんの病気である突発性発疹の原因ウイルスで、ほぼ全ての人が乳幼児期に感染し、以降ずっと、体内に潜伏感染している

なんか産まれたら無菌室で育てさせろと言い張るモンペが急増しそうだな
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:29:26.29ID:u6LYzGfr0
うつ病って急に死にたくなったり攻撃的になったりする?
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 16:07:41.30ID:d+4NV9LmO
>>235
言ってしまえば生活の変化は怒哀だけでなく結婚やら宝くじ高額当選などの喜楽も含めて
人間としては神経を高ぶらせるからには全て「ストレス」なんだわ

ここに日本人が休めない理由があるし、じゃあ本当のリラックスって何ですか?って事にもなる
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 16:14:50.16ID:gZaBBp+g0
>>243
実験室とかのネズミでそれをやるとみんな老衰まで長生きする。
ウィルス感染というのはやはり寿命を縮める病気を引き起こす原因ではある。
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 17:12:42.92ID:dErd9W1r0
>>242
治りかけて来ると希死念慮出たら実行してしまったり、易怒性って言って怒り易くなったりする
衝動的な行動に出たりするのかもしれん
治り始めるとこの辺と落ち込みが波の様になって、だんだんと平坦になって来る
この波阻害されると俺みたいに難治化してポンコツになる
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 17:42:03.90ID:zzlcsBie0
>>242
家族を手当り次第に殺して自殺する人の中にはそういう人もいる。
ただし、非常にまれ。まれだからニュースになる。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 20:08:01.14ID:aM16xNAU0
相変わらず2ちょんのうつスレでは
「うつは存在しない」だの「うつは甘え」だの
わめいている自称愛国者ネトウヨが沸いているんだよなあ。

これは、とにかくうつが大流行した00年代初頭から
2ちょんの名物なんだが、なんなんだろうね。
まあ生活保護や貧窮スレの度に「日本に貧困は存在しない」「自己責任だ」とか
毎回やってきては言い募るヤカラみたいなもんかしらないけどさwww

さて本件、別にうつが特定個人に宿命的になるって話でもないんでしょ。
さっきもいった00年代…つまりブラック企業全盛期にうつが急増したように
人間はだれであれ圧力をかけつづければ精神疾患を惹起するわけで
うつを減らしたければジャップ国の企業文化、つまり長時間労働劣悪待遇の
ブラック企業風土をやめさせるのが肝要だが…まあこれは無理だろうね。

ブラック労働こそが日本企業文化にインストールされた労働慣行
というよりか長時間労働劣悪待遇こそが日本の労働そのものなわけで、
まあ、そこから当然出来する過労がらみの悲惨なあれこれ、
大抵はうつ状態を経由するものだが、これは決して変わらないだろうね。この国では。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 22:58:50.41ID:lwqZlEg50
鬱病とか絶対に甘えだよな
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:06:28.89ID:RqqbqoPP0
睡眠不足がよくない
やはりサービス業の日本人が一億総鬱みたいになってるのは
正社員の過重長時間労働が原因だろう
0252不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:07:15.02ID:/XwV9yOE0
なんでこのニュースこんなに推すの?
どうせ1か月後には論文すら忘れられてるのに
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:13:04.31ID:rcVpwPPA0
確かに疲れてるとネガティブになるのが増すわ。ぐっすり眠れないとなおさら( •᷄ὤ•᷅ )
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:16:17.60ID:23EvTuC70
過労やストレスを増やさない生活へとならずに対応する薬を作ったから更に酷い生活をしろとなるのが現代
0255不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:18:35.39ID:o8MkYg300
>>253
鬱に一番良いのは休息だからな
薬が効いて初めてぐっすり寝れるようになった時の事だけは忘れられん
0257不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:55:36.15ID:20ZSDuAD0
こういうストレス、倦怠感とかって、有害性のある合成化学物質の長期間低濃度暴露がほとんどだと思ってる。もはや確信してるけど、石油化学業界が封じるから検証と研究はされない。

今は高残香性の洗剤、柔軟剤、日用品など、微細粒子化したマイクロカプセルが配合されてて機能剤も吸入、吸収し有害物質を長期間低濃度暴露する可能性が高い。
0258不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:08:41.36ID:pNCSKDhx0
うつ病=甘え
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:41:41.47ID:OWB5rKl80
鬱病は絶対に甘え
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:44:30.99ID:fdrZNCKM0
おまえらはうつ病のことを全くわかっていない


うつ病は、単なる甘え
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:18:57.28ID:2fPbJzj+0
>>244
しかし戦時中にうつ病は少なかったという
話もあるよね
本当かどうかはわからないけども
環境の変化といったらあれほど凄いものは
ないと思うのだが…
人間は不思議だね
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:47:04.33ID:OfHxKEGg0
>>54
数時間おきにビタミンC摂取してみて(´・ω・`)
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:10:22.69ID:N18YE2+v0
>>261
日光に当たっていると鬱が軽減されるという話があるから、今回原因物質っぽいのが見つかったので
そのあたりの検証も出来ると思うよ。
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:24:33.81ID:XWf/qCn80
自分に甘い甘ったれ特有の病気
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 05:01:08.31ID:pVowXp4s0
>>261
戦中はヒロポンが有るから…

覚醒剤を使えばうつ病にはならない
兵隊だけではなく勤労奉仕の学生や
疎開中の小学生も空腹を紛らわせるために使ったり

覚醒剤がうつ病を防ぐあるいは治すとして
覚醒剤とうつ病どっちが危険かと言うと…

戦中や戦後なら覚醒剤使っても働いて貰う方が良いけど
今なら覚醒剤使うぐらいなら引きこもりやって貰う方が良いんじゃないか?
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:35:51.90ID:uKYRjX1R0
歳とって脳内セレトニンが減った
鬱になりやすい感じする
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:23:10.83ID:5lpsU4WO0
鬱は甘えってのは、遊びだと張り切る偽物しか見てないから
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