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【経済同友会】「東京一極集中の是正」提言…政府機関は災害に強い多摩丘陵などに分散、検討を促す [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/06/17(水) 09:31:51.26ID:cu3Y7s9L9
経済同友会は、政府が7月に決定するいわゆる“骨太の方針”に「東京一極集中の是正」などを盛り込むよう提言しました。

経済同友会は、新型コロナウイルスによる経済へのマイナスの影響は長期に及ぶとの見通しを前提に、経済再生に向けた政策課題を提言しました。

デジタル化の推進に加え、東京一極集中の是正などを政府の経済・財政政策の基本方針=骨太の方針に盛り込むよう求めています。

地震などの自然災害や感染症の発生に備える観点からも東京一極集中を是正し、リスクの分散を図るべきとしています。

経済同友会・櫻田謙悟代表幹事「いろんな意味で本格的に一極集中(是正)について、考えていく機運が整ったと思っています」

櫻田代表幹事はこのように述べ、たとえ物理的にノウハウや資金、人材が東京に集中していなくても、デジタル化やリモート化によって東京の競争力を維持、強化できるとの認識を示しました。

また、政府関係機関も都心部への集中を避け、災害に強いとされる多摩丘陵などに分散させることの検討を促しています。

6/16(火) 23:05 日本テレビ系(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200616-00000581-nnn-bus_all
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:33:40.88ID:DuBLj91V0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://want-you.trickip.net/1588668305
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:35:16.14ID:PJ+8EBRQ0
>>1
>災害に強いとされる多摩丘陵

東京じゃねーかw
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:35:37.43ID:9vk1ggVc0
>災害に強いとされる多摩丘陵
どっちにせよ関東圏じゃねーか
関東圏だけ発展させるのもうやめろよ
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:35:43.28ID:ft30Ujkx0
狭い日本
何處に逃げても一緒じゃ
知恵を絞れば何とかなる
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:35:43.93ID:Y52DCeVd0
東京へのべつ幕なしに人口を呼び込んできた張本人がどの口で言うんだ
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:36:13.63ID:RNlxJH890
多摩って東京じゃないの?
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:36:18.28ID:aSmSLBAu0
武蔵野台地最強伝説
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:36:53.25ID:QNjEq4Oy0
現実的には大阪だろ
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:37:30.60ID:pfsCFvXF0
夏暑く冬寒いぜ
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:39:21.94ID:HpwoMvAo0
>>10
東京からの分散という意味ではそうだけど
災害耐性考えたら大阪なんてもっとダメだろw
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:39:29.13ID:k0ug7yUr0
多摩丘陵って、具体的に何処らへん?
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:40:00.10ID:To1rvf8J0
思いきって東北とかに移せよ
なんだ、多摩って
都心から一時間圏内じゃねーかよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:41:43.24ID:KDcMFRR80
>>16
八王子あたり?
まあここも東京都なんだがw
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:42:02.98ID:2IoTkGyL0
イチから政府機関を集めて効率性を追求した未来都市を作る 
霞が関とか虎ノ門やらの政府、行政関連機関の跡地は
商業価値が高いから政府保有で一体的に開発し
収益を国庫に入れる 
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:42:44.19ID:t1NR5Ipc0
本当は両極に分散した方がいいんだよな
北海道と九州とか
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:02.16ID:BK8AdEz10
>>1
多摩w
立川臨時政府とかから何の進歩もねぇw
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:14.91ID:2vW4tfuu0
多摩って東京だけどwwwww
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:15.55ID:ndV1PkuH0
立川は断層帯あるからなー
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:37.22ID:y4YjRq5G0
まずは役所が動かないと無理
霞が関解体
そんなの官僚がやるわきゃない

この繰り返し
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:45.83ID:c8UjMMIu0
何もやらないよりはまし
とりあえず相模原補給廠、日野自動車本社、日産村山あたりは余っている
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:43:58.22ID:lGUzp7GC0
結局関東大震災復興時に山手線の外環状に官公庁分散する構想あったのに中央集権がーで永田町、霞ヶ関、大手町に集中させたままにしたのが悪い。
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:44:03.51ID:+Pz4qRkh0
法政はめじろ台から
バスが出てるかな
意外と近かったり
中央は白門か
デカイ建物が山の上にある
法学部都心に移転するらしいけど
どうなるか
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:44:15.34ID:N9npq+MB0
>>10
いや岡山だよ
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:44:26.56ID:k/+wH4mt0
>>16
立川から川崎市横浜市に至る丘陵地帯
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:44:54.24ID:dT9Y1zbp0
>>1
もう東京46区くらいにして奥多摩に首都機能移転しろよ
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:45:22.35ID:oNFkTkHm0
入間狭山の広大な茶畑を開拓すればニューフロンティアができるぞ。地盤も頑強だし近くには圏央道があるからまさに無敵。
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:45:28.37ID:KTvUNlqp0
立川の時代更にクルー(゚∀゚)
町田にもできるのかな
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:45:40.27ID:x8sR+vv50
高尾山でいい
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:45:59.38ID:ppFxE0my0
御陵があるのは八王子の高尾方
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:17.81ID:Sk/wIqFj0
多摩民東京から除外される
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:25.60ID:oT7Febh+0
多摩丘陵も東京都w
どっか地方へ移転させろよ!
カッペは東京に出て来るなよ!
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:37.01ID:79sWih2q0
>>1
>多摩丘陵

あの辺が東京なのって納得行かんよな
素直に多摩県でいいだろう
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:38.21ID:6sU1b+2r0
コロナ禍騒動でわかったことは
全国のクズみたいな人間も東京に一極集中してるってこと
そこを封鎖しておけば日本はクリーンに保てる
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:46:44.31ID:I5f3XBJ00
清瀬のにんじん畑のはしっこに新築戸建てを2500万円で買った俺は大正解ってことだな
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:47:13.64ID:+Pz4qRkh0
八王子までは
1時間位かな
通勤通学圏内とすりゃ
そんなもんかなと
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:48:03.61ID:KI4nvxlv0
>>1
何でコイツらいつも政治に口出してるの?
たかが商売人の団体のくせに。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:48:08.21ID:Gyrc08v20
多摩も東京だがスッカスカだから
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:48:11.51ID:jyOM0bOF0
土地を買っていますね?
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:48:40.17ID:jcMAYerN0
>>43
もともと神奈川だったんだけどね
水源確保のために東京に編入した
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:49:06.46ID:deoWqWIt0
人口が減るんだからある程度の一極集中は避けられないよ
人が増えずに地方のシャッター街が復活する都合がいい案なんてねーから
そんなかで出来る限りのリスク分散しかないから
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:49:21.98ID:+Pz4qRkh0
別に移転したけりゃ
すりゃ
移動の自由もありゃ

他人が口出ししない
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:49:40.83ID:Gyrc08v20
>>48
正論ワロタ
皇居と国会があるから動きにくい省庁より丸の内大手町の大企業だわな
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:49:58.64ID:WHBFWBmd0
霞ヶ永田町まとめて、山口に移動すればいいじゃん
安部さんの地元だし
台風も地震も降雪もない
土地も安いし東京の土地売ったら
山口に移動して、余った金で24時間空港と港も新設できるかもしれない
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:50:05.98ID:qCzMElUZ0
関東圏から離れろよ
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:51:36.19ID:Eerc45lt0
ホテルでも役所でも官僚と直接会うことを禁止すればいい。
直接会うから、いろいろ起きるんだろ。
官僚に説明しなきゃいけないものは、全部、オンラインで行い録画するようにしろ。

これで、役所の近くに本社を置く必要がなくなる。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:51:38.39ID:XbMHeN+e0
多摩は東京だよ

同友会も経団連も、売れ残った多摩ニュータウンの土地を
国に引き取らせたいだけ。橋本にリニアモーターの駅ができるから
それを理由に土地開発したいんだろ。

結局、集中は変わらないどころか加速させるのが目的
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:51:41.04ID:zA0MK3YI0
>>59
一極集中是正で多摩

実家の目の前に住んで自立とか言ってるのと同じ
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:52:43.39ID:Y52DCeVd0
>>44
>全国のクズみたいな人間も東京に一極集中してるってこと

そいつらはもともとイナカモノなんだがな
要するに田舎はそういうクズを生む土壌があるっていうこと
その大元を正さずしてクリーンとか草
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:52:51.37ID:Gyrc08v20
>>63
江戸幕府から薩長政府になってめちゃくちゃに
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:53:07.46ID:havhjyob0
>>1
TBS「これでやっと緑山を本社に使えるニダ」
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:53:23.77ID:DGauFH830
電車も道路も整備不十分な多摩丘陵に分散なんて無理
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:53:25.91ID:qCzMElUZ0
大学とか立川辺りに移動したけど結局都心回帰しただろ
もっとがっつり離れないとダメだよ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:53:34.18ID:kLJtLCDi0
ついに八王子復権の時が来たか
しかしまず商業施設が壊滅状態なのをなんとかしないとな
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:54:21.40ID:CVH5bgG50
>>3ワロタ(笑)
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:54:27.02ID:+5EGMi1S0
案の定、無知が湧いてるけど、
都市としての東京は23区
東京都はそれとは別
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:55:03.84ID:6Ru5gIQy0
小泉政権で潰した遷都を再開させろよ
候補地、既に絞り込んでるじゃねーか

多摩丘陵とか中途半端なトコでいいなら
千葉だって好適地だぞ
八街とか富里、印西あたりは地盤が安定してる
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:55:32.51ID:sApgOCBB0
>>71
立川には大学はあまりない。国立音大くらい
国立には一橋
八王子に大学はたくさんある。八王子はちょっと遠すぎる
多摩でも吉祥寺、調布、小金井くらいならまだなんとか
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:55:42.09ID:BVA655xO0
じゃあ甲府だ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:56:23.20ID:VGw+p5lO0
経済機能を多摩丘陵に移転しろやボケ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:56:25.81ID:iqEzFvdI0
岡山 滋賀 とかかな?

未開土地があって災害少ない。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:56:29.79ID:JnPpPI310
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:02.98ID:1STzifbu0
武蔵野台地、多摩丘陵、北総台地あたりにしたら
都心は地盤がグズグズやろ
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 09:57:13.56ID:LnRKctKj0
土地の空き具合とか災害とか富士山噴火とか
東京大阪へのアクセスとか考慮したら
滋賀に行き着くと思う
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:15.45ID:i1qSpd1y0
それだと分散になってないな
災害考えると那須高原か岡山の山の中くらいだけど
でも空港も港湾もないんだよな
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:26.70ID:/z3v1eZB0
東京一極集中を是正と言いながら東京に移すことを提言
絶対利権を手放させない意志を感じる
もう遷都しかない
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:31.91ID:C/QY6Vti0
>>16
稲城大橋から相模原あたりに抜ける多摩尾根幹線沿いかと
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:33.10ID:yrGKjMCI0
      町田が首都に
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:49.39ID:5dtACB+n0
>>75
単なる政府の臨時拠点なら立川にある
一極集中是正を掲げて圏央道の内側や16号沿いとか笑えるだけ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:59:10.13ID:a9jU4A9n0
>>75
お前がアホか
23区内一極集中なんて話は誰もしてないんだよ笑
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:59:10.99ID:rsE2pYLl0
こんな発想しかできない連中が日本の経済のトップクラスなのかよ。惨めで情けなくなってくるわ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 09:59:11.92ID:yrGKjMCI0
>>65
     タヌキとまた戦うのか
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:00:37.95ID:VzMBpCk30
福島県でいいじゃないか
国会議員と官僚は移住して応援しろ
福一の真横に新国会議事堂つくればいいw
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:00:55.53ID:WCKweNLl0
全国に分散させて密を避けねば
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:01:00.03ID:2FaT9Aua0
もっと空いてて土地の安いつくばの方が
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:01:08.86ID:Vkaw9n450
もうダメだよ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:01:33.93ID:DGauFH830
>>88
狭すぎるだろ
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:01:41.84ID:mnhGBjb10
関東圏で移転すればいいんじゃない。
国会議事堂を奥多摩に移動したら…
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:02:03.89ID:yrGKjMCI0
>>101

    群馬は多摩地区より標高低いからな
      津波にやられるw
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:02:17.66ID:sApgOCBB0
ジブリの耳をすませばの舞台、聖蹟桜ヶ丘が落ち目になってきてたらしいから
これを機会に救ってあげたらいいかもね。政府機関移転か
何庁がいいのかな
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:02:54.08ID:a9jU4A9n0
最低条件は都内のインフラが死んだ時に巻き込まれて死なない場所だっつーの
巻き込まれて死ぬ場所は同じ東京圏内だっつーの
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:02:55.03ID:Ph1DL1Nk0
リニアの駅も多摩地区に作れる、西日本とので往来もそれでよくなるという算段か
リニアが作られないと困る人が騒いで移転案をプッシュしそうね
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:03:11.56ID:nEtSRLUW0
経済界が本社や事業拠点を地方に移すかどうかなのに
経済界は政府機能の一極集中は良くないけど経済は問題無いという考えなのか
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:03:25.56ID:/Hgn+9u80
都市圏人口4000万人がかたまってるのが問題なのに

そのなかで移転させてどうする?あほなのかな?
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:03:39.26ID:sqx6BvzJ0
横田基地から米軍追い出してアベ古墳にする
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:03:41.57ID:LZCSRdF80
> 多摩丘陵などに分散
何がなんでも地方は嫌と
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:04:06.24ID:Imvp4AnM0
>>10
よく言われるけど意義のない意見
すでに発展してる都市が東京になるだけ
発展していない田舎に首都機能都市を作ることに意義がある
琵琶湖東岸がいいですよ
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:04:15.08ID:n+kn2QvV0
結局トンキンからは離れられないのね…アホらし。
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:04:40.20ID:s3LiKdyi0
多摩丘陵だとあんま分散て感じでもないな
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:04:53.12ID:L/EO+cQg0
多摩丘陵って川崎とか横浜でしょ
近すぎるだろw
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:05:00.19ID:Gh8buLgm0
>>1
一都三県はどこの地点が震源でも縦揺れだよ
ようは多摩に移そうが埼玉に移そうが
東京都心で直下地震起これば状況は変わらない
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:05:03.09ID:hKyveFC40
多摩丘陵
なめくさってるだろこれ
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:05:24.42ID:6Ru5gIQy0
>>82
それね多摩NTや成田NTでとっくにやってる
自家用車追い出そうとしたけど
公共交通機関が貧弱過ぎて出来なかった
それでも歩行者道と車道をかなり分離したから
子育てにはとても安心感がある
ただ歩行者道の利用率はアップダウンの多さから
低くて本気で徒歩回遊性の街づくりをするなら
平坦地でないとダメだな
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:05:59.41ID:L/EO+cQg0
>>53
松代じゃないんか
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:06:34.90ID:91ng27tC0
税制を変えないと無理
また、これからの人口減少するので都心回帰がますます促進される。
衛星都市はなくなる。
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:06:42.14ID:y3FPh4YJ0
つか、国の持ってる権限を地方に割譲するだけでいいのに
権限を手放さずに固まって移動してどうすんの
ホントにいっぺん滅亡したほうがいいわこの国
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:06:49.60ID:L/EO+cQg0
だから栃木と福島の邊でええねんて
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:06:58.43ID:EcGmPJmd0
>>82
それはそれで正しいんだけど
コロナで公共交通機関の思わぬ弱点が判明してしまったからなー
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:00.66ID:UBKhuTlW0
>>128
でもこいつらが都心にいるのは官公庁が都心のせいだと思うのよね
官公庁が力もってるから
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:15.90ID:tHt2+IJi0
>>121
それ
新百合ヶ丘とか、たまプラに移転
一極集中是正w
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:16.24ID:s3LiKdyi0
>>121
多摩センターのあたりでないの
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:25.69ID:5L2mfBbO0
口だけなんだよね
本気で言ってるなら本社移転しなよ
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:32.43ID:xeWhu81W0
都心に勤務してる奴には
多摩が東京という感覚はないぞ
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:40.94ID:XfrrxQyA0
逆だと思うんだがなぁ
ITとかテレワークで逆に集まるときは利便性で東京になるとおもうんだけど。地方からみても一番近い都会?とは東京だよ。
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:07:57.09ID:8dyWozwg0
国府が府中に回帰するのか
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:05.01ID:fPPbR8H80
地震の少ない西日本にしなさい
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:18.21ID:mtH9QWOX0
>>1
北海道と東北、関東、中部、関西、四国、中国、九州と沖縄
七カ所に分散しろ
関西は京都に観光庁
あと、省庁参りもなしな
癒着になるからな
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:34.45ID:L/EO+cQg0
>>135
多摩丘陵って結構広い範囲の筈
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:44.35ID:hBvvbUiW0
東京から移したくありませーん

というお話
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:53.76ID:N5cq1tlk0
倒産しない省庁がとっとと移せっての。
民間なんて営業面を考えたらいまさらどうしようもないんだから
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:08:54.82ID:she2qybH0
普通に歴史からみて京都に戻す事が合理的
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:09.72ID:2+C8vDeZ0
関東圏集中じゃほとんど意味なくね
地震起きたら結局まとめてダメージ受けるし
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:10.91ID:dIOfSohC0
>>1
アホ経団連、お前らの本社移転してから言えアホ無能
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:25.09ID:s3LiKdyi0
>>141
子供の頃阪神に越して地震がなくていいな〜と思ってたが
東京に戻ったその後大震災が
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:27.42ID:DNXk65Nq0
同じ東京なら小笠原諸島に移動すればいい
それか中国への嫌がらせも兼ねて沖ノ鳥島にするか
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:09:29.51ID:0rrThgbl0
丸の内や大手町で大規模な再開発やってんのに
今さら何をアホなことをw
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:09:36.19ID:VzMBpCk30
多摩で手を打とうとはセコイ
東京じゃないか
地方の限界集落に引っ越せよ
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:37.44ID:J24VTE8N0
都内や近郊への移転じゃ意味を為さないだろうに

>>1
復興庁なんか福島に移すべきだろ
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:42.97ID:jwULTllj0
>>1
東京市部に住んでるけど、マジでもう人来ないで。
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:09:46.40ID:xeWhu81W0
官公庁の本拠地はそのままで
サテライトオフィスを分散配置すれば済む話だ
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:10:18.33ID:+nyux8+x0
>>153
多摩とか限界集落に近いところ結構あるだろw
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:10:30.17ID:7hU9uXNh0
経済同友会に参加している企業の本社を東京から地方に動かせばいかが?
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:10:42.41ID:UNodlyjz0
現実的な話をすると
臨時拠点なら京都しかない
滋賀がいいけど雪がある
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:10:42.88ID:KvxCy8GC0
とりあえず皇居をどこか別にうつそう
天皇陛下と政府が別の場所にあれば、権力の監視にもつながるだろ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:10:45.99ID:/VvAQ73O0
早く分散してください。

コロナ不況で治安悪化してます。
全て警察に申告してるけど近いうちに防犯カメラ設置する為に動いてます、怖い怖い。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:10:59.43ID:EcGmPJmd0
もう是正とかそういうレベルじゃなく
バックアップ地域の保全のため大阪だけでも支援しろよ
インバウンド死んじゃったんだし
神奈川県民だけど流石に関東集中は危ういと感じる
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:11:11.72ID:55+JWqX50
>>146
京都は皇族だけね
政治か経済の機能持ってくにはちょっと狭い
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:11:14.72ID:5yahocfr0
新幹線の通らない所は候補外のはず
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:11:37.10ID:Bq2cilrJ0
多摩て
ちょっと西に行くだけやん
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:11:44.08ID:9XUpubyp0
多摩丘陵は高尾山から片倉、日野市、多摩市ってことで
立川はあまり関係ない

八王子から出たがってる大学の跡地とか。老朽化してる
多摩ニュータウン、財政難の日野市など誘致先はいくらでもある

高尾駅のおくは多摩大本営といって地下に巨大構造物がある
戦時中に作ったゲヴァンゲリオンの第三東京市みたいなやつの名残り
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:11:59.28ID:15xDuS8r0
昔これで金丸が無理矢理山梨に遷都しようとしてたな
山梨は港も空港も作れないのに候補になるのもあり得ない
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:12:12.24ID:sApgOCBB0
北多摩が地味だけど、地盤強いだろうから
なにか政府機関を移してあげて
小平、国分寺あたりが強いらしいな
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:12:14.47ID:s3LiKdyi0
>>157
ジブリのぽんぽこでバブル期の乱開発が描かれてたが
その後(団地によっては)かっそ過疎になってしまったという皮肉
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:12:20.71ID:mEgDO5Yf0
いや地方に行けよ
全く進まんじゃないか
関東平野内じゃ一極集中解消にならんだろ
単に登記上「東京」でなければってもうやる気全くなしだな
埼玉なんて干上がってないじゃん
四国とか山陰とかに行けよ
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:12:41.80ID:YnevUnek0
いや日本は人口減が加速してて最早手の施しようがないし、今さら何をしたところで
やっぱり都市部への集中と各地方のゴーストタウン化はさらに加速していくと思う
田舎は元々何かと不便を強いられる上に人が減れば一層住みにくくなる
田舎風潮な集団主義的人間関係も息苦しさに拍車をかける
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:12:42.46ID:mtH9QWOX0
>>64
ほんこれ
0181不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:13:14.39ID:/VvAQ73O0
>>164
天皇制自体も不要なんじゃね?
ご自身で稼いでいただかないと。

雅子がトップになったら国民への労いさえなくなったからなー。
仕事の出来ない不倫女を引き取った皇室や国民に失礼すぎるんじゃない?

皇室は国民のお荷物なだけなこだから。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:17.37ID:yMV7ZZX10
日産の武蔵村山工場跡地まだまだ遊休土地いっぱいだからどうかな?
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:19.83ID:nq/z64BA0
またその話か。

それやってダメになって、都心回帰になってるのに。
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:26.85ID:sycbLK1g0
なんでまた東京都なんだよ。

北関東と南関東に分散させればいいだろ。
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:13:33.65ID:/ZmpQKjB0
>>45
清瀬は場所によって水害あるから気を付けて、その新築ってもしかして冠水道路の近くのか?
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:13:41.24ID:mRoGsfBR0
>>63
これ初めて知ったわ。江戸って対して大きくなかったんだな。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:47.43ID:sbZ/1RhH0
まずお前らが本社を地方に移せよ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:47.65ID:YqAkdH400
日本海側に副首都作ればいい
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:13:53.24ID:EcGmPJmd0
>>155
マジでな
相模原もちょっと前の人口流入でパンク寸前になったわ
住宅費用も高止まりして生活もそんな良くならない
みんなギスギスして治安悪化が心配
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:13:56.17ID:/VvAQ73O0
>>183
田舎者は田舎でリモートワークして。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:14:07.21ID:+nyux8+x0
リニア通して東京まで10分くらいにすればおk
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:14:29.97ID:VzMBpCk30
>>164
皇居は京都かその他の地方にに移した方がよくね?
江戸城の下に地下鉄も通せて通勤通学便利になるし
城の公園は都民に解放してくれたら都心で森林浴できるし
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:14:35.46ID:NGgo05mT0
西東京を第二東京にすればいい
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:14:42.92ID:sApgOCBB0
>>182
変な宗教施設が全部かはわからないが買ったんだよな
あそこ使ってモノレールもっと早くひけば良かったのにね
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:06.56ID:jnEeOMsr0
多摩セン、立川、相模原
分散させろ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:09.11ID:OpQr5P2G0
多摩とか変わらないだろ
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:11.84ID:KjsXIGtO0
断層がある多摩丘陵を災害に強いとか、何処のバカがほざいてるんだ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:19.61ID:+nyux8+x0
>>186
昔は物流があれだったから食料生産地に人が集まってたんだよね
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:33.78ID:h5Z/f5lv0
日本地図で見れば霞ヶ関も多摩も変わらねえ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:36.42ID:yrGKjMCI0
>>143
     地形的だと三浦半島まで続く

     まあでも多摩市 町田市 日野市 八王子市 相模原市か 
      リニアが来る
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:40.81ID:9XUpubyp0
多摩動物園もアレはもう要らないだろうな
古いし東京都の土地だから処分できる

それこそ上野動物園と一本化して青梅奥多摩あたりに飛ばせばよい
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:52.99ID:tm0nWd4A0
多摩センターのパルテノンみたいなとこに議事堂建てて行政機関はその回りに作るのがいい。
モノレール、小田急、京王の三路線あるし、リニア新駅の橋本にも近いし、道路も整備されてる。
政治の中心と経済の中心は分けた方がいい。
一応東京都だし。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:15:57.01ID:okBtBqr20
横浜市瀬谷区の米軍瀬谷通信所跡地なんて理想的だと思うが。
半分弱が国有地。
242haと広大だし、地学的には大地だし。
鉄道整備計画がすでにあるし、
東名インターも近い。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:16:39.52ID:mRoGsfBR0
>>64
確かに。電通みたいな官庁からの入札説明も外注委託も
オンライン化してほかの人間が全部監視できるようにすべき。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:16:47.06ID:90ht6yP80
八王子駅前って、どういうわけか敷地でかいビル多いから、やりやすいだろうな。
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:17:11.62ID:+nyux8+x0
東京って名前をありがたがる人多いから静岡から福島あたりまで東京都ってことにすればいい
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:17:17.01ID:kU7aZw0u0
ミッチーが存命だった頃は北関東、という話もあったけどな。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:17:33.00ID:Cj8nm1Nx0
政治の場所と料亭が近い
政治の場所と大企業本社が近い
これが日本を駄目にしている。これを取り除くだけでだいぶ変わる
0216憂国の記者
垢版 |
2020/06/17(水) 10:17:41.45ID:zRUXn7A60
東京の周りの自治体はチャンスなんだからもっと誘致合戦しろよ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:17:44.45ID:Gyrc08v20
まず自分らが丸の内大手町から出て行け
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:00.92ID:Fz0IqFSP0
長野一択だろ
災害の一番大きいものは戦争だよ
アルプスをバックにした松本が最終防衛ラインになる
昔みたいにここに遷都すべし
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:07.11ID:dlEHxqCN0
リニアの橋本周辺でいいじゃん
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:11.78ID:/Hgn+9u80
コロナ前は都内のオフィスはどこも朝のエレベーター待ち30分が当たり前だったからな、都市圏人口もいまや世界一の4000万人にまで増加してしまった

世界一人口がいる中国ですら、北京の都市圏人口2000万を超えたところで首都機能移転をさせはじめてるし。距離はちょうど東京から静岡くらいの距離に新首都を作り始めてる
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:16.64ID:/VvAQ73O0
>>155
都心住みだが確かに治安悪くなってるね。

何処の馬の骨かわからんのがウヨウヨしているから商売屋は防犯カメラ設置が必須だしね。

東京に出てくる言い訳に仕事がないとしてる様だけどアパート借りての派遣なら田舎にいたほうが利多し。
計算できねえ馬鹿が東京に来るんだよ。
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:34.90ID:BLb2x7aK0
多摩丘陵(たまきゅうりょう)は、高尾山麓を西端とし、東は町田市の神奈川県境辺り、川崎市麻生区、多摩区、宮前区、横浜市青葉区、緑区までにかけて広がる丘陵[1]であり、三浦丘陵と地形的につながっている。
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:58.23ID:DibFiEQk0
みんな何も無い地方になんか引越ししたくないやろ
そんな奴らが自分達の不利益になる事決めるはずなし
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:19:31.31ID:PGC0H9xH0
じゃあ俺は公務員宿舎で一儲けする
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:19:52.36ID:9XUpubyp0
地盤の強いところって
その理由で多摩御陵が高尾山お近くなのだから
とうぜんそっちを考えてるだろうな

関東大震災でも八王子は震度4で家一軒壊れただけですんだから
注目されて大正天皇のお墓ができた
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:19:56.30ID:6tBqQlU+0
省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
 
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由  
http://president.jp/articles/-/16336
 
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。

なぜ、千代田区に集中しているのか。  

最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。

やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。

もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。  
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。  
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:20:20.79ID:/VvAQ73O0
>>214
元々田舎生まれ田舎育ちなのに?
思い上がり過ぎだろ、田舎者議員は。
ろくに仕事もしないで税金に集ってるだけじゃん?

田刈屋議員は半分以上リストラしないと国民が殺される
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:20:24.40ID:sApgOCBB0
府中は伊勢丹潰れたから
なにかの政府機関にしてあげて
けど府中って多摩地域でもコロナ多いんだよな
結構今でも公的な機関や工場があるからかな
立川はそんなにコロナいないんだけど
立川の方が発展してるのにね
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:20:33.77ID:2TZh51qG0
>>1
そうは言っても経済同友会の奴らは「俺は東京残るからお前らが他行けよ」って思ってるんだろうな
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:20:41.10ID:z0fiOnuN0
>>7
そうですよ どんなことになっても東京から移さないという強い決意が感じられるでしょ
0240不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:22:13.33ID:JBZsRYYp0
土地開発で地上げをやりたいんだよ
まだ足りないらしい、どんだけ強欲なのか
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:22:14.92ID:px8ld6ak0
栃木にこらっせなぁ、だたぴろい平地がたくさんあらーね
だいじょうぶだいじょうぶおらちの裏の田んぼうってやっからよぉ
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:22:18.14ID:YBzUjrIL0
癒着やら何やら言われるけどだいたい金が落ちる先が「東京都」だしね
それについてはマスコミも目を伏せる
0244不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:22:48.45ID:N5cq1tlk0
>>214
それをマスコミもあまり批判しないのは、
自分たち報道担当者も地方に行くのが嫌だからなんかなぁ?
0245不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:23:07.18ID:40HIcrnf0
武蔵野台地の端でいいよ
中落合とか
0247不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:23:41.38ID:+/t5+HLL0
>>218
櫻田代表は出身企業(損保HD)も出身大学(早大商)も新宿区
0248不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:23:59.09ID:yrGKjMCI0
>>226

     標高高いと揺れないからね
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0249不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:24:02.77ID:6Ru5gIQy0
那須でいいだろ
新幹線通ってて高速あって
牧場だらけだから土地もある
仕事で疲れたらソフトクリーム食べて
鹿の湯でつかりながら茶臼岳でも見たら
英気回復間違いなしw
0250不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:24:36.09ID:WVyyMs9q0
防衛省は内陸部の小牧基地、各務原基地辺りは?
経済産業省は大阪。
文部科学省は福岡。
農林水産省は東北。
四国も忘れずに。
国家は真ん中あたりの長野か岐阜でw
0252不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:24:57.00ID:Rxhaf1+Q0
いよいよ我が八王子が大都会となる時がきたようだな
0253不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:25:09.13ID:UqaFLEo10
経団連に言った方が、早いでしょう。
0255不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:25:23.15ID:S4dBuB1e0
岩手の安比高原へ 首都移転する話は
どうなったんだよーそろ
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:25:50.79ID:/Hgn+9u80
そこまでやるなら、そんな中途半端なところでなく国会含めて那須か東濃に移転させろよ
0258不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:26:16.83ID:XfrrxQyA0
各都道府県で中心地を一個にまずは絞ろう…それすらままならんのが現状だろ
0259不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:26:40.56ID:2TZh51qG0
>>238
富士山噴火で火山灰に沈むよな
0260不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:26:40.99ID:jaZ6RyaZ0
>>7
東京じゃなくて東京都
0263不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:27:20.17ID:/Hgn+9u80
富士山噴火は必ず起こるイベントだからな
絶対に起こるイベントなんだから、対策は必要
0265不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:27:46.64ID:OIaPt8vK0
関東は地震は多いが震源が深いのでなかなか致命傷にならない
火山も箱根がやばいが、今すぐ大噴火が差し迫っているようには見えない
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:27:50.01ID:5nXb40370
テレワークも終わったからな
0268不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:28:06.30ID:jaZ6RyaZ0
>>9
大岡山ならすでに東京にあるぞ
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:28:24.81ID:OIaPt8vK0
関東の一番の脅威は箱根の大噴火
次が相模トラフ大地震
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:29:12.26ID:OIaPt8vK0
松代なんて群発地震の巣やないか
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:29:32.70ID:Cj8nm1Nx0
>>252
冬に仕事で行ったけど、駅降りたら東北に来たのかっていうくらい寒かった
都心と同じ格好じゃ駄目だね、もうちょっと周知してほしかった
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:29:38.40ID:WVyyMs9q0
議員特権でグリーン車無料なんだから、議員は日本各所から国会開催時に集合したらいい。
すり合わせは料亭会議やめて、リモート会議で良いんだし。
都内の殺陣的な満員電車と、通勤通学時間の長さは異常。
0276不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:29:52.04ID:1yCGQquB0
>>1
多摩?ほとんど意味ねーよ
災害に強い?ありえない
というか首都圏の交通機関見ててそんな判断できる人間見てみたいわ
関東圏は地震多発地域だし、回りは火山ばかり
関東から離れないと意味ない
関西に戻せとは言わないが日本の真ん中付近が
マトモなんだよ
東北とか関東より東は論外
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:30:11.03ID:AomapG9R0
じゃ旭川で 北海道開発費用がういて一石二鳥
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:30:15.75ID:HGMn+kXR0
守銭奴共が何を言うか
全国系列系オールドメディアが認めるわけない
八百長プロレス政治を大政翼賛的に進めてきた
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:30:36.10ID:0fgx6O+G0
>>270
箱根の噴火は箱根山が富士山より高かったとかの時代の話だよ
やっぱ火山でいう今の脅威は富士山
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:30:40.40ID:OIaPt8vK0
相模トラフの直上で箱根火山もある神奈川はなかなかすごいところだ
太平洋に直面してるから津波台風も直撃するしな
災害履歴見てもなるほど横綱級
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:31:31.93ID:d6Bfs8Rv0
地方は独立してやってかないとこのまま衰退するな
東京は東京だけでやっていくという意思表示だわ
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:31:37.62ID:4NOsgpUK0
地方の過疎地に移さないと変わらない
0286不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:31:39.50ID:+HEtfBO10
ついに名古屋が首都になるのか
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:32:03.02ID:4sEQpIDM0
東京一極集中是正 → 神奈川へ

なんでだよw
もっと人が少ないところ選べよ
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:32:51.10ID:DNXk65Nq0
さっさと首都直下起きて首都機能崩壊すれば、バカどもも頭冷やして本気で考えるだろう
0291不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:32:53.26ID:LZd9+sz60
同友会メンバーの大半がら都内の高級住宅地に住んでるのに違和感があるな。
0292不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:32:54.91ID:KztSJkzd0
まず国会と皇居を移転しちまえ。役人にはサインやハンコを欲しけりゃ取りに来いという形にしとけばいい
0293不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:33:13.78ID:rh+twy6H0
>>33
正直岡山近郊はありと思うわ
災害も少ない瀬戸内川で交通の要所だし
空港ないけど
0294不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:33:16.28ID:RFHEvkh70
結局、ネックになるのは企業の重役が政治家や官僚を接待したりしている
昔ながらの無意味な慣習があることなんだろうな。
バカな話ですww
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:33:22.62ID:x39zrEfv0
福島に首都機能移転に一票
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:33:29.56ID:/Hgn+9u80
お隣の韓国は世界最低の出生率なのに、首都ソウルに国民の半分が集まってしまい、待機児童10万人の絶望消滅社会になってしまっている。
ソウルの待機児童や待機学童問題を解決するために、世界最低の出生率をさらに下げなきゃならないというお粗末な状況下で、待機学童対策や待機児童対策をやればやるほど、さらに国民がソウルに集中し出生率が下がっていっている

こんな移転だと、さらに首都圏に人が集まるぞ
0297不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:33:38.28ID:9tIlmQcb0
>>63
京都がないの違和感ある
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:33:38.59ID:OIaPt8vK0
富士山の脅威は噴火より山体崩壊
大規模に起こるとそれだけで南海トラフ地震に匹敵する被害が出る
巻き上げられた火山灰や土砂が関東に降り注ぐだろうし
0299不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:33:41.91ID:0fgx6O+G0
>>288
その記事にも6万年前って
そんなの心配するなら阿蘇が西日本飲み込むのも心配するレベル
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:33:54.45ID:+HEtfBO10
火山は大噴火すればどうしょうもない
7400年前の姶良カルデラ噴火では九州、四国は全滅
1000年無人の地となった
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:33:54.60ID:WSzXJwXe0
デジタル化の単語でなんか笑う
0302不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:34:05.23ID:AE1zG6PE0
>>3
普段東京扱いしてねーだろカス
個人的には角川書店本社がが移転した所沢とか良いかもな
武蔵野台地で平地だし
http://imgur.com/zwhg2rz.jpg
一代で西武大国作った堤康次郎の目利きは本物だったと思う
多摩丘陵は土地が安い丘陵地だからな

東京都コロナ感染者分布マップ 6/13版
http://imgur.com/dhgEEML.jpg
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:34:42.55ID:l71GiN+U0
リニヤーモーターカーの跡地に作ったらどうだろう。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:35:05.54ID:ZQX0e91T0
>>52
まだこんな事ドヤ顔で言ってる馬鹿が居る、あの頃は世田谷・杉並くらいまで神奈川だったんだよ。
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:35:18.97ID:OIaPt8vK0
日本沈没はもういいから

死都日本を映像化して欲しいわ

舞台を箱根に変えるとさらにいい
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:35:25.69ID:KjPs+Hsa0
艦橋が潰れたら他が無傷でも何も出来なくなる戦艦みたいなもんだな
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:35:52.25ID:ixS3L4Ex0
>>1
今年の7月にテロがあって東京が壊滅状態になるというの噂もあるし東京オリンピックの前に 2中国と米国が戦争の発端が日本の東京への中国からのミサイル到達という噂もあるんやだよ今更もう遅いよそんなことやっても
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:36:06.05ID:aWMmgT+E0
>>288
高かったよ
でも芦ノ湖とかできる前とか
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:36:13.81ID:9seRbKqn0
大都会岡山、くるか。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:36:16.67ID:FBo3JESG0
官僚の多くが立川〜三鷹〜杉並に住んでる
中央線に乗りたくない
新宿通りたくない

あとはわかるよな?
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:36:28.21ID:wIRm2zux0
>>16
多摩センターとか永山は多摩丘陵のど真ん中のイメージ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:36:44.37ID:1yCGQquB0
>>227
それよりも東京以外で申請したら待たされる
のが問題
本庁で申請したらすぐ受付するのに支庁ですれば翌日以降とかあるし
どこで申請しても同じにしないと本庁のある東京に集まる
あとマスゴミの東京礼賛はやめさせないと
アニメとか漫画とかなんでも東京舞台は刷り込みでしかない
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:37:06.77ID:GMDTozio0
>>3
本当にバカ丸出しだよな
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:37:36.94ID:RS/79TT00
東側だと東京のほうが神奈川より都会だけど西に行くと神奈川のほうが都会だわ
南武線とか横浜線とか見てるとそう感じる
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:37:47.86ID:Ilxj2Ra30
多摩センターはピューロランドやベネッセがあるし、
いいと思うよ。
ニュータウンは高齢化でかなり人口減ってるみたいだし。
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:38:08.81ID:u8/vOt460
>>304
だからどうした?
否定する意味がわからん
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:38:17.29ID:O6m4pBr10
図表 I-1-3 主要国における企業本社の立地状況 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1949/00051733/No.88.pdf#page=10

首位都市名=集中率 ( % ) 

東京都区部=51.3
ロンドン=39.5
パリ=26.8
ヴァンクーヴァー=22.6
ミラノ=21.8
ミュンヘン=8.2
ニューヨーク=6.4
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:38:22.92ID:GMDTozio0
大阪に本社を全部東京に変更させてよく言えたものだ
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:38:27.54ID:OIaPt8vK0
>>299
6万年前って大した昔じゃないだろ?
ついでに1100年前に十和田湖が大噴火起こして周辺を飲み込んでる
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:39:14.57ID:d+LokbJK0
浜名湖周辺なら日本の中心だし新幹線で東京まで近い
空港は造ればいい
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:39:25.41ID:S5bC4d2r0
自分も災害に強い内陸部じゃないと意味ないと思ってた
福岡なんかは比較的地震が少ないけど東京から遠すぎるからなー
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:39:39.38ID:AE1zG6PE0
>>304
江戸幕府を討幕した薩長連合の明治政府が
今の東京の地勢を全く理解していないアホだったから
多摩地域を神奈川県扱いにしてんだよ
後で水源じゃんとか気が付いたクセに
玉川兄弟に江戸の飲み水を整備させ多摩地域を天領にしてた徳川はやっぱ賢いわ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:39:42.28ID:/Hgn+9u80
>>318
日本や韓国は、アルゼンチンなみに集中してるんだよな
アルゼンチンもアメリカなみの資源と食糧を持ちながら首都ブエノスアイレスに一極集中してしまい、人口も5000万人にシュリンクして悲惨な状況になっている
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:40:03.43ID:7e8N+L6a0
国会議員=田舎者の集団
東京都とつく地域が好きだぁ
おら東京で仕事してるだぁ=ブランド感性から抜け出せず
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:40:20.43ID:24ykw/dH0
「敵は大阪なり!」 「東京一極集中は国策なんです」    元経済企画庁長官 堺屋太一

昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが(通産省の)大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の3つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
(中略)
テレビの放送でも5つのもの(事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ)だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。

(BSフジ「プライムニュース」 2011年10月31日放送)
https://web.archive.org/web/20130828232127/http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt111031.html
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:40:37.37ID:9tIlmQcb0
ぶっちゃけ多摩に移すくらいなら皇居の土地使ったほうがマシだろうな
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:40:49.35ID:UvgVKOxS0
こっち来んなよ
港区、品川区あたりから出てくるなよwww
田舎者
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:41:12.08ID:1yCGQquB0
結局関東から離れたくないからお茶を濁すだけ
不動産暴落するしな 政府の上層部も企業の幹部も首都圏に不動産資産持ってるから資産価値下がる首都移転はしたくない
というか関東の鉄道会社本社すべて実質東京だよな 鉄道網も東京起点だから多摩が生き残っても本社壊滅してたら意味ない
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:41:16.14ID:U4d5Ec9q0
この案件は大賛成
もう東京はパンパンで破裂しそう
地震や大災害が東京に起きた時
本当に日本は貧しい国になってしまう危険性大
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:41:48.64ID:uuJ83NzT0
>>310
池尻大橋のほうだよ
三鷹立川聞いたことない。
池尻あたりは官舎がとても多い
官僚は毎日終電帰りか早朝帰りなのに立川なんて通えるわけない
今はコロナ祭りで各省庁は死ぬほど忙しい
なのに国会の予算委員会はゴシップネタばかり
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:41:50.55ID:pX1HVFXp0
>>324
その韓国でさえヤバイと思って首都機能移転したんだよ
完全に日本は韓国以下
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:42:18.26ID:DS9xNDuQ0
東京近郊ではあかんからな

アメリカ、ドイツ、カナダ、ブラジルなど見習うべきだしな

イタリアにしても、首都はローマだが、
経済の中心はミラノとも言われてるしな
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:42:19.71ID:s3LiKdyi0
>>274
冬の八王子は都心より5℃は低いもんな
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:42:36.43ID:5JpNAowx0
大阪都構想をもっと進めるべきだ

一番良いのは天皇陛下が京都へ帰ること

このくらいやらないと、一極集中は収まらない
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:42:38.19ID:N0Joj0Gq0
多摩中心の鉄道網や空港を作るのか?無理でしょ
結局東京に依存
同じ金をかけるなら地方の丘陵を開発した方が利便性が高い
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:43:21.88ID:oEAE2iys0
東京一極集中でいいんだよ
東京は腐り切ってる
腐敗は東京だけで閉じ込めておけ
一回滅びればいいんだよ
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:43:31.91ID:9XUpubyp0
本当はいまでいう相模湖あたりが、京都に似た盆地で発展するだろうと
いわれていたんだ・・・戦国時代にこのあたりに津久井城という巨大な要塞もあった

だが、関東防衛として考えると津久井城はつかえなかった

津久井衆は山梨県よりの人間だったからで信用できないとみて北条氏は
あらたに八王子城をつくる

関東攻めでは津久井城は徳川家康に降伏して無用の城という印象を与えた

豊臣秀吉の軍勢は立川をつぶし、迂回して多摩川を渡り、八王子城に攻め入る
なお立川市の立川氏は徳川家康に皆殺しにされる

徳川家康や上杉景勝は八王子の険しい壁に絶句し、軍師の黒田官兵衛は
搦手から攻め入ることを立案、上杉が陣馬山方面から奇襲してようやくおとした

このため江戸時代は八王子に常備兵をおいて、関東を守らせることになった

津久井城は打ち捨てられこの地は相模湖に沈んだ
0342不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:43:44.77ID:HSexUmQ20
安倍が(というより自民が)都構想賛成すれば一発で解決なんだけど
0343不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:43:52.56ID:yrGKjMCI0
>>323
     幕府の天領は年貢が安かった
     幕末の開国で蚕育てて大儲け
     子供を道場に通わせ自警団に
     後の新選組に

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0345不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:44:27.10ID:cCJZV9g90
何故多摩なんだ…リニアが通るから橋本でいいじゃん。神奈川もニッコリだよ。品川まで片道10分、新宿から品川、丸の内行くのと同じ時間だよ。
0346不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:45:04.06ID:OIaPt8vK0
>>299
霧島火山帯はどれも非常に活発でいつ破局的大噴火が起こっても不思議ではない
その時は1億人が餓死して国家滅亡
0347不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:45:10.18ID:RS/79TT00
神奈川が横浜横須賀一極集中してないのは感心する
西にも結構住んでる
坂が多い少ない税金たかいやすいが関係してんだろうけど
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:45:22.96ID:ZzjN39Gn0
結局コロナのぬるぬるな対応は一極集中のせいなのは明白だからな
0349不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:45:26.03ID:7e8N+L6a0
移転されると困る人たち
在日xx=せっかく大久保の地べた占拠したのに
在日OO=戦後せっかく占拠したのに立ち退き料で稼げない
田舎出=高い金だしてチッコイマンション買っただよ
芸能人=ブランドが・・・
0350不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:45:47.70ID:DS9xNDuQ0
>>318
ほう
0353不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:46:32.35ID:ws0/qi2d0
ぜひ群馬に来てくれ
災害はほぼ無いし、土地も激安
絶対満足できるぜ
0354不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:46:36.18ID:yrGKjMCI0
>>337

      でかい空港はいっぱいあるよ
      横田基地に立川基地に厚木基地w
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0355不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:46:51.03ID:oNTJcxAd0
>>7
ちがうよ、全然ちがうよ
0356不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:04.55ID:n4zn29BX0
>>76
八街ww
土地タダ同然、成田空港近い、港近い。サイコーだな
でもま、財界の土地利権と無関係だから100パーないなw
0357不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:27.76ID:/Hgn+9u80
東京一極集中がなきゃ、コロナなんて何にも怖くはないのに
一極集中のせいで、冬場に東京がまたロックダウンして日本経済崩壊の未来が見えてきてしまっている
こんな状況下で、よくもまあ東京から東京への移転なんて検討できたもんだわ
0358不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:33.95ID:1yCGQquB0
>>331
というより関西とか福岡とか大名みたいに乱立状態になって収集つかなくなる
天皇家も政府も消えて主導者がいなくなるからな 江戸時代は天皇は京都 行政は江戸だったから分散してた 今は天皇も行政も企業幹部も東京在住
誰が考えても東京一発で大混乱するのが丸分かりだし 企業も東京本社の企業は瓦解する
トヨタとか名古屋だから生き残るだろうけど
三菱は無理 住友は大半東京に移転したけどまだ大阪に残ってるから辛うじて残る
他はどうなるかな
0359不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:35.01ID:N0Joj0Gq0
都の機関を多摩に移転ならいいんだよ
政府機関なのに広域鉄道も空港も遠くて東京依存では集中是正の意味がない
0361不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:42.71ID:kGpEfOqu0
>>1
とりあえず首都圏から出ようよ
その意味で山梨も除外だけど
0362不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:47:47.91ID:wyZzQCEQ0
時代はクラウドなんですよ
0363不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:48:12.12ID:d+LokbJK0
オーストラリアの首都キャンベラに行ったことがあるがド田舎だった
空港の横が牧場だった
首都はド田舎でも問題ない
東京じゃないとダメだと言ってる連中は100%私利私欲なだけ
国民は騙されてはいけない
0364不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:48:18.90ID:gnRkYJiE0
地方への遷都が嫌なら東京西部の開拓はアリだな
土地も余ってる 地震への備えにもなる
0365不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:48:32.39ID:TtUhc0XB0
多摩丘陵地で首都移転と宣う程度の脳味噌が経済のトップに居るから国際的な競争力がグングン落ちてるとも言える
0366不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:48:36.12ID:FPoRsrH20
経済同友会「多摩は東京ではない」と提言
0370不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:48:57.35ID:MJnjdFoN0
山手線の内側なら23区でも地盤強固な所多い
0371不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:49:08.57ID:BA9ZI6dm0
もう普通に満員電車だけど
データみるとまだ去年の半分の乗車率
恐ろしいよ東京ってやつあ
0372不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:49:11.22ID:/Hgn+9u80
小泉の坊っちゃんが首都機能移転に熱心で、勉強会を開いたり移転論者との情報共有をしだしてから
なんだかわけのわからない発言問題を取り上げ一瞬で潰していたのは笑ったわ

そこまでやりたくないか、マスコミさん
0373不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:49:18.15ID:ljI44DJu0
>>363
遷都の話が出た時、国家公務員が田舎に住みたがらないからって
ちゃんと言ってたよw
住みたくないならやめろって感じだわほんと。
0374不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:49:54.73ID:ZplbiJXw0
東京一極集中の是正で多摩ってまったく是正になってないだろ
0375不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:50:01.65ID:OIaPt8vK0
西日本は活断層が深さ10キロより浅いからそんなに大きくない地震でも致命傷になる
0377不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:50:44.31ID:v4jVTY3w0
>>244
そりゃマスコミ各社も都心にあるからな
自分らの損になることを言うわけない
0378不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:50:51.90ID:WSzXJwXe0
スペースシャトルのロケットみたいに
ブースターにパラシュートつけて軟水着させるんじゃだめなん?
そもそも落ちる場所の問題なの?
0379不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:50:59.53ID:nCZyPQK20
>>369
単に投資やめればいいんだけどね
インフラが慢性的に麻痺するようになると、
企業も商売ならんから、自然と東京から離れるし
0380不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:51:00.92ID:Xlr3HiBK0
企業は支那から早く撤退しろや。トンキンからの撤退よりも支那からの撤退の方が大事だ。
0381不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:51:07.55ID:WIrGXvaW0
>>7
多摩格差という言葉があってだな
0382不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:51:29.59ID:JBZsRYYp0
>>364
災害への備えという意味なら、古く栄えた都市エリアになる
近代以前に人が少なかったというのは、何かしら人が増えない理由があるのさ

多摩なんて逆に、首都近郊が一番の売りだろ
0388不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:53:19.28ID:o3nxJSev0
岡京都が爆誕するのか

実際岡山にすると東北から関東にかけて衰退しまくる
コレが東京に首都を置いてる理由だけど、東日本のメンタルではもうハッテン不可能って分かりだしたから西日本中心の国に変えていったほうが良い
0389不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:53:22.27ID:sApgOCBB0
立川は総務省、法務省、国土交通省あたりがいいだろうな
調布か三鷹は東京外語大やアメリカンスクールの近くに外務省でいいんじゃない
八王子は文部科学省、農林水産省あたりがいいかね

地味な北多摩北あたりに環境省とか置いてあげて欲しい
多摩市もどんどん孤立化してるから、多摩市救済の意味合いもあるのかね
サンリオピューロランドいち早く自粛してくれたし、盛り上げてあげて欲しいな
0390不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:53:32.90ID:OIaPt8vK0
九州の火山はやばいが北海道の火山もやばい
16,7世紀の樽前山の噴火はすごい
屈斜路湖が阿蘇よりでかい噴火をしたという最新調査もある
よって北海道も安泰ではない
0391不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:53:42.71ID:hftdojiI0
郊外の宅地開発した所が畑に、そして田んぼに代わるな
税法変更も必要だし、二十年ぐらい掛かると思うけど
お金より命に舵取りしたからな
エコノミックアニマルや
モーレツ
24時間頑張れますか!
からの
清く貧しく美しく
だよなぁ
あー面白くねえな
0393不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:54:34.24ID:OelgkbNY0
人口減少で経済縮小していくのにいまだに分差とか知能低すぎるw
0394不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:54:45.18ID:NhTcR1M20
>>88
>>311
多摩センター周辺に移せば良くね?
永山から橋本までの範囲で、集中させても分散させてもどっちでも良いだろ。
この範囲なら京王線メインで、小田急線とJR横浜線使えて、そのうち橋本にリニア開通するし。
中央線で八王子駅経由で橋本駅でも行ける。
この範囲ならまだ土地空いてるだろ。
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:55:20.47ID:lidDpBER0
海沿いの人間の国家公務員減るよな

官庁じゃなく大学とか東京ドームとか追い出せよ
0396不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:55:32.47ID:3GHIqBYR0
内陸に移すのだったら宇都宮とか長野もありそう
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:55:44.66ID:Sk/wIqFj0
>>373
そんな意識があるからどんどん一極集中に歯止めがかからないのか
0398不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:55:51.35ID:OIaPt8vK0
相模トラフ地震 南海トラフ地震 富士山噴火・崩壊
この連動がやばいな
十分あり得る話だけど
0399不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:03.41ID:3GHIqBYR0
いわば日本版ブラジリアか
0400実況ひらめん
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2020/06/17(水) 10:56:14.41ID:8itUloB00
>>1
はああ!?
同じ東京じゃねーか死ね

ていうかこっちくんなよ死ね
(´・・ω` 八王子つ )
0401不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:35.40ID:+YoWe0Ju0
>>282
旧箱根山ね
今は残ってない
富士山が今の形になる前
ただ、それも今の富士山のが高い
0402不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:39.49ID:Sk/wIqFj0
>>383
要人は自衛隊基地を使えばええか
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:40.05ID:qyWzjYfy0
稲城にワンチャン来るか?
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:55.88ID:x5uai6LD0
マジかよ
タマホーム買ってくる
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:56:59.97ID:/Hgn+9u80
>>393
一極集中し過ぎると、アルゼンチンや韓国のように人口がさらに首都圏に集まって経済が急速にシュリンクするんだよ

年金を月額2万から3万にできるんなら一極集中の維持もありなんだろうが
そんなシュリンクは受け入れられんだろ
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:57:49.12ID:9XUpubyp0
なぜチバラギに土地が余ってるのに

それはチバラギ地盤が軟弱とか色々あるんだが一言で言って
道路が狭く渋滞だらけだから

なぜ道路を拡張しないのかと言えばちばは空港の反対運動で
地元衆がうるさく、土地を収用して道路拡大することは事実上できないから

だから東京の人は、チバを嫌ってるし、行くことはないんだよ
もちろん土地が安いって理由で沢山の人が千葉に住むけどぉ・・・
安っすい理由があるってこと
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:58:02.14ID:7e8N+L6a0
TV局も都心にたくさん&巨大繁華街
外国人飲食店(せっかく大陸から出てきて占拠したのに)
多摩なんて言う田舎に行きたくない〜
日本国籍者ばかりで外国籍だと擬態できずに浮いちゃうよ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:58:32.12ID:nKl9lb3W0
以前は福島が有力な選択肢だったんだよな。
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:58:43.89ID:qyWzjYfy0
>>76
秋になるとビーナッツの束を逆さにしたのが見えるのが八街の風物詩
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 10:58:46.10ID:KvxCy8GC0
東京集中の一端担ったのはお前らじゃないか。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:58:48.47ID:S4WmzvUW0
グンマーが地盤の良さのスコアでは全国2位だな
1位は沖縄だけど、立地と土地面積を考えると、グンマー遷都が良いんじゃないか
岩櫃城跡に皇居作ったらカッコよくて強そう
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:58:58.08ID:sApgOCBB0
>>403
稲城いいな忘れてた。結構切り崩したような土地も余ってそうだよね
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:59:46.13ID:lidDpBER0
コロナで社屋広くしたいからって
役所を追い出そうって考えだろ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:00:20.84ID:o3nxJSev0
イソドネシアも首都移転するらしいな

東京は本当にみっともないハッテン途上国型の巨大都市になってるから一刻も早く首都移転したほうが良い
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:00:32.99ID:NhTcR1M20
>>69
鶴川民歓喜か?w
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:00:55.79ID:Ar3IMVoU0
官僚も都心に電車通勤はやめたら?

リモートで十分だろ

リモート進めれば一極集中も緩和されるだろ

IT化するのが先
0420不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:01:06.91ID:/Hgn+9u80
>>406
まあコロナがそれを許さんだろう。毎年毎年、東京だけ冬場にロックダウン

もしくはコロナのロックダウン対策として、ホリエモンのいうような満員電車対策が取られると
平日の通勤時間帯に電車にのったり自家用車通勤ができるのは、月額20万余分に支払える富豪や大企業社員のみという社会になってしまう

withコロナの東京は、通勤時間帯に外出したいひとは、月額20万追加に外出の権利を支払って
それでやっと札幌や名古屋と同じ暮らしをできる都市圏に変わってしまったんだよ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:05.84ID:n4zn29BX0
>>382
まさにそれ
千年村プロジェクトっていうのがあって、
千年以上続いた全国の集落を地図に落とし込んでる
じっさい千年村行ってみると、たしかに土地の放つパワーが半端ない
文盲だった古代人は、ひと目で土地の良しあしを見抜けたというからね
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:21.53ID:+YoWe0Ju0
>>417
向こうはインフラがまともに動かないから移転してどうなるって話じゃないけどな
単純比較する話じゃない
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:23.27ID:AlugNCaJ0
埼玉でええやろ
埼玉って災害があんまり起きるイメージ無いけど
地震とか台風被害とかニュースで見ない
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:33.17ID:PelvuIJf0
>>373
これな

「徳島に行きたくない」片道切符の省庁地方移転に役人がダダ
https://www.news-postseven.com/archives/20160211_383616.html

>目下、霞が関はスクラムを組んで、地方への差別意識丸出しの移転反対運動を展開中なのだ。
0425不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:02:49.42ID:dATIMFik0
もはや東京都だけで独立できるような経済規模だもんな。そりゃ東京にでるだろ
ひと昔前はアメリカンドリームなんて言われたが今ではアメリカまで行かなくても
国内の東京へ行けば東京ドリームになれる可能性もあるしな
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:50.70ID:OelgkbNY0
>>405
ばか
首都圏に人口集まるからシュリンクするんじゃない
人口減少で経済縮小すんだよ
馬鹿はいつまでこの現実から目逸らすんだよ
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:58.37ID:lidDpBER0
>>407

千葉でも京葉線の辺とかいいんじゃないの?
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:03:24.64ID:0qIdRoFG0
さいたま新都心とか新横浜ってそういう用途じゃないの?
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:08.94ID:PelvuIJf0
>>426
人口減少してる原因が出生率全国最低の東京にあるって分からないかなぁ
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:12.82ID:o3nxJSev0
>>422
東京はインフラまともに動いてるのか?
ハッテン途上国型のみっともないギュウギュウ都市
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:15.15ID:ljI44DJu0
>>416
圏央道通ってると埼玉の畑がいっぱい余ってるよなw
あの辺りに作ってやれば良いんじゃねマジで。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:23.41ID:d+LokbJK0
>>377
マスコミは地方の感染拡大は大袈裟に報じるけど東京は歌舞伎町だけだから
問題ないみたいな報じ方だもんな
東京の自粛が続くと自分らが遊べないから困るんだろうなと思った
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:42.46ID:ZM1GPZtI0
一部の政府機関だけ生き残っても、それを利用する都心部の政府機関や企業が死んでるんだろ?
意味無いやんw
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:04:44.08ID:ntJSioPT0
雨降って
土砂
崩れる
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:05:05.18ID:wmXYiU2E0
近すぎて是正する気が全くないのが伝わってくるな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:05:27.05ID:/Hgn+9u80
>>426
韓国を見てみろ、世界一出生率が低いのに、首都ソウルは待機児童10万人で世界一赤ちゃんが溢れているんだ
その溢れているソウルの赤ちゃん対策のために、韓国は世界一低い出生率をさらに減らす政策を取らなきゃならない
一極集中集中がシュリンクを加速させているんだ

東京はどうだ?韓国と同じような対策学童問題や待機児童問題は起きてるか?
またする必要のない待機児童問題のためにどれだけ財源を溶かしてしまっている?
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:05:28.23ID:C/QY6Vti0
>>397
理由1
子供の頃から常に受験で勝ち続けてきた俺様が、なんで都落ちしなきゃいけないんだ
霞ヶ関駅の改札を颯爽と駆け抜ける俺カッコいい!

理由2
子供も同じ道に歩ませるために都内の進学校に通わせる必要がある

理由3
嫁が田舎の住所を嫌がる(多摩地区ですら嫌!)
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:05:54.37ID:2kiEklo20
>>432
畑が余ってる土地だと思うのは
田舎もんだけ

畑が減るのが都市化だと思っている
0443不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:05:57.01ID:OelgkbNY0
>>430
人口分散すれば出世率あがるばかまだ生きてるのかw
0444不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:05:58.36ID:PelvuIJf0
>>434
それは関東ローカルの出先機関だ
0445不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:03.31ID:gaD6ybGw0
>>417
早め早めに手を打つっての東京参考にしたらしいからな。
人口が経済の潜在性に関わるから必要以上に加熱した土地バブルなんか国にとって害悪にしかならん
0446不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:03.44ID:59aNAu7f0
仙台遷都がベスト
0447不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:11.53ID:9XUpubyp0
さいたまは便利だが既に平地は開発されていて伸びしろがない
また土地の立ち退き反対運動でもされたら40年ぐらいかかる

多摩丘陵は山だらけでそこを切り崩せばタダに近い
ってことだと思うよ

千葉がきらわれるのも同じ理由
費用もかかるし左翼に立ち退き反対運動でもされたら40年ぐらいかかる
0448不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:20.72ID:qyWzjYfy0
>>416
埼玉なら都心よりは安全だな
冬はクソ寒いのが難点だが
0449不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:22.78ID:UCFddTGM0
>>431
動かないなら、いくら政治で集めようと企業が逃げてる
商売できないとこでなにするのかと
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:27.42ID:ljI44DJu0
>>438
ただ遠くて便利なところに平らな土地があるかって言うと
微妙なんだよなあ。あんまり北に行っても不便だろうし
中部の方も開いてないうえに地震がなあ。
日本は平らなとこが無さすぎ。
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:33.33ID:pDM0F08Z0
今までは下町の防災、要するに堤防決壊対策の工事にあまりにもカネ掛け
すぎたんだよ。昔っからいっつも荒川か江戸川の工事をどこかでやってるし。
まあおかげで去年のすさまじい台風でも堤防は余裕で持ちこたえてわしゃ
助かったが、逆に多摩方面にかけるべきカネまで突っ込みすぎて、同じ
台風で多摩川や八王子の浅川がえれえことになった。
元八王子市民アンド元府中市民で今は下町のわしゃ、東にカネ掛けすぎだと思う。
まあ堤防決壊したら皇居周辺や議事堂まで水没だからわからんでもないが。
つまりそれらを多摩に持ってきゃいいんでね?
0452不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:50.53ID:lidDpBER0
まず国会議員が国会議事堂中心で
それに付随して国家公務員が霞が関ってなるのは当然で
霞が関にいる人数を半分多摩とかに割り振るのもいいけど
そっちで仕事になるんならそれこそテレワークでも仕事できっかも
0453不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:07:01.57ID:ntJSioPT0
大成建設「1000兆円で請け負います、なーに日本の借金が2倍になるだけですw」
0454不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:07:11.77ID:7e8N+L6a0
本当は国会議事堂が移れば解決
それをしない政治家(田舎者が多いから無理)
0455不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:07:33.94ID:C/QY6Vti0
>>399
ブラジリアというより、ローマのエウルだな
0457不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:03.90ID:acfxHOu70
>>453
まーだ国債を国民の借金だと勘違いしてる財務省に洗脳されたやつがいるのか。
0458不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:05.70ID:59aNAu7f0
いずれは札幌へも遷都する
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡で
首都は持ち回りする
そしていずれは四国、北陸、沖縄へも持って行く
日本全土が京

これ




 
0460不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:16.00ID:wmXYiU2E0
>>450
使ってないからスカスカで空きまくってるのに?
0462不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:27.61ID:0qIdRoFG0
>>447
なんで埼玉は平地で多摩は山を切り崩せばOKなの?
0463不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:27.91ID:OelgkbNY0
>>439
低能w
なら人口縮小国家で分散してインフラ維持していくコストどうなんだよ
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:29.78ID:/Hgn+9u80
産業世界第5位の経済大国から産業転換に失敗し没落したアルゼンチンのように
首都圏だけ無駄に不動産が高止まりし続けると、本来は消えるべきゾンビ産業が生き延びてしまい、産業転換に失敗して悲惨な話になりかねないからな

本当に良くないことが多いんだ
0465不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:50.66ID:b6saqZGp0
都心の朝のラッシュは異常な光景だからな
海外からはカルト教団のように映るらしい
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:53.44ID:emYLxrFU0
だからさっさと関西に分散移転して、
皇居はけいはんなへ移転して平城京復活でOK

平安京復活は京都の土地が空いてないので無理
けいはんなにリニア作って新駅は平城京の近くにしよう
0467不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:58.51ID:59aNAu7f0
とりあえず一極集中が破綻していることを認めること

まずこれな猿ども




 
0468不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:08:59.43ID:BTykzrzp0
定期的に話題に出てポシャるやつなこれ
0469不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:03.40ID:EDPCmbf40
北関東にも分散させるべきだし
那須は地盤が問題ないと言われてる
群馬、茨木も問題ないし、東京よりは安全
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:09.49ID:ObXlSwD00
>>257
ないよ?
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:10.05ID:ntJSioPT0
>>457
国民の借金とは一言も書いてないのだが・・・・・ごめんね
0472不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:12.63ID:acfxHOu70
>>451
多摩から東の下町だと窮屈じゃないか?
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:15.84ID:QAEn42XC0
関ヶ原あたりとか鈴鹿、琵琶湖東側ぐらいに新東京作れよ
多摩とか眠いこと言ってないで
経済首都と政治的首都は分けるのは世界の常識だろ
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:22.38ID:WVyyMs9q0
>>373
引越し先に都市機能も持って来ないと。
麻布中学、桜蔭なんかの有名私学一緒に移したら学習塾も一緒に移動するよ。
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:23.52ID:POhmM2wo0
>>429
新横浜は違うでしょ
新幹線駅ありきの横浜市にとっての副都心という位置付け
0476不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:34.39ID:R48TSChM0
立川に国の防災センターみたいなの既に作ってなかったっけ?
昭和記念公園に官公庁移設すっかw
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:09:56.37ID:ObXlSwD00
>>261
ごちゃごちゃ言われて中止
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:10:16.79ID:gaD6ybGw0
>>453
それに関わる費用から全て半額以上のお金は税金で回収するから問題無いな
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:10:29.59ID:wmXYiU2E0
>>461
そもそも埼玉なんて近すぎ
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:10:30.63ID:acfxHOu70
>>471
まぁ何でもいいけどデフレの今はバラまくべき。
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:03.91ID:AlugNCaJ0
電通を多摩に移転させれば
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:22.53ID:oNTJcxAd0
多摩は東京ではないと閣議決定
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:33.60ID:0YK8CKs20
多摩丘陵も東京なんだけどな
神奈川、埼玉、千葉に住んで都心に通う奴らを分散(引越)させろよ
首都機能は関東以外に分散させろ
歌舞伎町は札幌に移転させろ
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:38.78ID:jlfLmrHZ0
京王線かなあ多摩センターあたり、良いと思うけどね
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:41.53ID:7e8N+L6a0
くだらない千葉の土地をだまされて高値で買ってる
千葉都民ピーンチ・通勤が新宿を超えて多摩に(通勤時間2倍確定)
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:11:56.36ID:T/sLj9Fb0
多摩は東京だろって言ってるやついるが、多摩は広いぞ
俺が住んでるとこなんか東京より山梨に近いからな
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:07.41ID:C/QY6Vti0
>>423
夏の猛暑は気象庁も認める『災害級』
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:09.11ID:acfxHOu70
>>484
多摩県と23区東京都になって困るのは水源もらってる23区東京都。
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:10.70ID:BLb2x7aK0
多摩丘陵は沢の開析が進み過ぎて起伏が激しくて駄目だ
特に老人にはしんどい
10万年ぐらい前だったら平坦だったんだろうが
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:22.84ID:lidDpBER0
>>476

そういう天下り収容所はどこでもいんじゃない?
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:27.20ID:k0ug7yUr0
不法滞在者も一掃してくんないかな?
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:48.06ID:WVyyMs9q0
Go toに税金使わないで、都市機能移動した方が経済が回る。
公共工事で、道も駅も出来るし、土地の売買も活発になる。
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:49.31ID:oNTJcxAd0
>>491
ハゲ「その指摘は当たらない」
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:12:55.87ID:6dxf9jj70
なんで東京にこだわるんだよw
せめて埼玉千葉にしとけ。
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:13:10.31ID:8bsPoxVW0
>>421
千年村サイトの地図見てきたが新宿で問題ないことになるのでは
0502不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:13:21.01ID:8Mpqy5Kw0
多摩丘陵のどこが災害に強いのよ?
地震なら確実に起こるし、雨が降ったら割と土砂災害起こるよ?
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:13:27.70ID:EDPCmbf40
そもそも論として、ほんとに災害に強い国を目指すなら
全県庁に権力分散したほうが、安全に決まってる
国の権限をほとんど県に移すのがベスト
全土に分散が最強に決まってる、自衛隊も東京を除く46都道府県分散の方が
圧倒的に強いし、指示系統も46なら全滅もない
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:13:29.74ID:wmXYiU2E0
>>500
関東以外
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:13:32.77ID:Z/7LL+/T0
>>16
だいたい環八から外側
実際は野川などの「はけ」が境界になる
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:14:16.53ID:pDM0F08Z0
>>472
墨田区のツリーの近所に住んでた頃は雑然としてて確かにそうだった。
しかし3キロも行けばなんもねえ荒川の土手やグランドやサイクリングロードが
延々と続いてて、なんぞこれ!多摩にこんなレベルのもんねえぞ!って憤慨した。
さらに江戸川区まで行ったら、まだまだ多摩と互角の勝負できそうな何もねえ
広大な場所があちこちにある。しかも平地なんでチャリで相当な距離行けるし
都心の日本橋までも10キロかそこらで余裕。さらにその道標のとこからすぐ南に
ビニールハウスが複数あって野菜の自販機もある。下町はカオス。
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:14:21.09ID:oNTJcxAd0
>>421
千年村って肥えた女が住んでそうだな
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:14:28.70ID:POhmM2wo0
>>489
つーか、多摩丘陵を単純に三多摩とか都下地区に重ねてる奴らが多い
多摩でも埼玉寄りは狭山丘陵だし、逆に横浜川崎が多摩丘陵だし
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:14:41.34ID:wYMy5tFV0
首都は加須市にすべき
熊谷とか深谷、行田、鴻巣、東松山、古河、佐野、舘林、小山、結城などがベッドタウンになる
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:14:45.04ID:59aNAu7f0
>>468
今度は東朝鮮の番
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:14:54.66ID:5m3duFBI0
東京の女は怖い、街を歩くとみんなデカい声を張り上げて
野郎みたいな口調でしゃべってるし、異性の目なんて全然
意識している様子なし、出生率が低いのもうなずける

所帯を持つことを考えれば、地方都市にいた方がいいよ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:15:28.66ID:59aNAu7f0
>>513
東朝鮮はオワコン
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:15:29.68ID:nKl9lb3W0
今の50代60代も基本的な思想は団塊と変わらん。
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:15:34.86ID:JBZsRYYp0
>>501
調べて良い立地を探すと、やっぱりって感じになるんだよ
ただそれはそれとして、バックアップを準備するとかは必要
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:15:50.38ID:C/QY6Vti0
>>426
一極集中で家賃が高騰すると、本来なら設備投資や研究開発、個人消費に回るはずのカネが新しいイノベーションを起こさない不動産業に流れるので、長期的には国力が落ちる

世界有数の農業国で80年代まではそこそこの工業国だったアルゼンチンがそのパターンで2000年代に入ると何度もデフォルトするに至った
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:16:01.92ID:7DlM69590
アンダーコントロールできてる福島県浪江町あたりが適切
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:16:02.07ID:fXMPC9TO0
テレワーク推進して電車がスッカスカにさえなれば別にそこまで気にならんのだがな
奴隷電車前提の都市づくりがダメだ
いくら何でも身動き取れないレベルはダメ
線路も地下にあればいいが、地上に線路あるのに、アホみたいに過密ダイヤして
全然あかない踏切にすんなよ
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:16:05.36ID:9XUpubyp0
一番の問題は官僚の奥さんが埼玉や千葉に住みたがらないこと
ブランド問題

でかすぎる八王子市を高尾市・南大沢市・滝山市など5つぐらいに切りわければ
官僚の奥さんが住んでもいいようなそれなりな感じは出る
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:16:09.61ID:yrGKjMCI0
>>491
      東京が人口が悲惨にもかかわらず
      将来にわったって水道料金の高騰も
      なんもないのは
      地形的に大量の水が得やすい奇跡
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:16:11.84ID:acfxHOu70
国債使って多摩地域でもなんでも公共工事ガンガンやった方が良い。
ゼネコンやデベロッパーに利益が集中すると勘違いしている人間がいるが実作業する下請け会社も儲かるのでエセトリクルダウンと違って手足の先までカネが行き渡る。
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:16:37.79ID:QvcOcFkK0
思い切ったことやれよ。
農水省と環境省は北海道とか。
多摩とか東京じゃねえか。
アホか。

いやアホなんだな。
話が通じん。
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:20.96ID:mHOlmZ450
中途半端な所より檜原村とか奥多摩でいいんじゃね。
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:24.92ID:tcEz5QBK0
高尾山に遷都かよ
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:31.46ID:59aNAu7f0
まず一極集中自体が時代遅れで、破綻していることに気づくべき
日本は元々一極集中型の国ではない
明治初期、日本で一番人口があったのは東京でも大阪でも無くて新潟

お前ら猿はアホ電通に騙されてるだけ






 
0530不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:36.60ID:AlugNCaJ0
富士山が噴火するから関東はダメだな
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:44.27ID:AE1zG6PE0
>>407
千葉は関東平野西部の関東山地の風よけ効果が無いので台風の被害が大きすぎる
茨城は冬-6℃以下になって寒すぎるすぎる
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:17:57.93ID:n4zn29BX0
>>501
お、ありがとう
土地としては問題ないけど、ここで議論されてるのは、
人と機能が都心に集中しすぎて弊害が多いから、分散しようぜってことだろ?
0533不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:18:20.77ID:ObXlSwD00
>>340
八王子攻めは真田上杉で黒田はいない
0534不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:18:59.20ID:ObXlSwD00
>>44
>>341
日本人みんなクズかよ
0535不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:18:59.42ID:o3nxJSev0
>>517
ドイツやアメリカは各地に分散させてるな
中国やインドは分散させようがないほど詰まってる感じ
日本と韓国は一極集中
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:19:00.50ID:N0Joj0Gq0
>>450
多摩丘陵使うなら日本中に該当地あるよ
今は市街化されすぎてて元がどんな土地か忘れたのかな
0537不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:09.45ID:8bsPoxVW0
>>521
こういうやつなら既に千葉の幕張と埼玉のさいたま新都心作ってるのに何言ってるのやら
昔から多摩よりも人が住んでたんじゃない?
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:10.49ID:wmXYiU2E0
東京一極集中解消の提言をする時馬鹿な関東人は関東圏内に省庁の移転を叫びそれ以外は関東以外への移転を叫ぶ

日本終わったな
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:31.73ID:59aNAu7f0
  
東京はもはや単なる癌細胞

東京を散らさなければ日本が散る



 
0540不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:33.16ID:7e8N+L6a0
よし多摩に国際空港作ったろ
って案が出たら本気の移転開始かな
0541不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:42.07ID:acfxHOu70
>>507
そうかね?荒川江戸川って八王子府中の多摩川辺りのと比べて情景と水質イマイチじゃない?
つか八王子府中だったらちょっと奥行けばとてつもない雄大な自然があると思うんだがな。
0542不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:46.55ID:cKI6zN9h0
首都移転橋本内閣時代に推進しようとしたけど霞ヶ関が反対したんだよ
0543不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:19:59.50ID:C/QY6Vti0
>>429
さいたま新都心は国の省庁が日常的に受け付けている許認可・申請業務を、関東地区の業者向けに行う『支店』扱い

とはいえ、今回の電通委託みたいに本省案件は相変わらず霞ヶ関で行われている

今回の件でこっちの霞ヶ関マターにメスが入って、かなり解体されるだろうね
0544不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:20:08.76ID:Ouud0SSm0
これ経済同友会の要望なんだから、お前らも政府の公式見解のように語るなよw
奴らは言ってるだけだから
一極集中なんぞ是正しなくていいと考えてる連中だぞw
0545不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:20:20.45ID:4N4t9ED20
>>488
そうでもないよ
中央総武(多摩ー千葉)直の特別快速を通したらいい
0546不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:20:23.14ID:F0qjTXU00
地盤の安定性だと、関東では千葉県成田市辺りが良かったはず。だから、データセンタが集中してる。
0547不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:20:40.10ID:1G3q+BHK0
>>16
唐木田3丁目あたり
大手がデータセンター建てるのに選んだ

丸紅、全労済、三菱UFJ、大和證券、KDDI、Amazon
ぱっと思いつくだけで徒歩数分以内にこれだけ密集してる
Amazonは建築中に爆発したが
0548不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:20:51.95ID:PPsumAoE0
今んとこ一極集中は生産性が低く少子化の原因や自動車産業の衰退にもなってる
貧困層も増えすぎ
0549不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:04.50ID:59aNAu7f0
 

そういう風に現状追認、惰性思考しか出来ないところが

猿だってこと

まず自分が猿であることを自覚しろ

話しはそれからだ





 
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:09.87ID:AE1zG6PE0
都心部を遷都するなら
所沢の北側の山手線一周クラスの広大な畑作地帯しか無いからな
http://imgur.com/yVM8jR8.jpg
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:10.83ID:IyLNtMTn0
お前ら本社地方に移せや
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:15.65ID:R48TSChM0
>>521
「鎌倉文士に浦和画家」って関東大震災の頃から言われてるんだから問題ないだろ
0553不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:25.97ID:ObXlSwD00
>>358
三菱とか高知帰れよwww
0554不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:41.86ID:OelgkbNY0
>>517
人口が増加してんのは住みやすいから
お前が言うインフレ起きてるならバブルで起きた
ドーナツ減少が起きてる
現実見ろ
0556不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:49.09ID:pVSHmkWe0
>>364
江戸期に260年間トンキンに引き篭もり世界の流れから取り残され
危うく西欧列強に滅ぼされかけたのに、さらに奥地に引き篭もるとかw
人口が多いだけで質的にはど田舎の関東から出て来いよw
西欧以外では唯一自律的に市場社会を形成した近畿に経済を
戻さないと日本が復活することはないよ
0557不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:21:58.17ID:7e8N+L6a0
埼玉&さいたま新都心は絶対的にありえない
怪しい外国籍ばかりが住み着いたから(埼玉自覚しろよ)
0558不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:22:19.70ID:FDdZ1bK00
まずは皇室を京都に戻すことから始めたらいい
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:22:29.63ID:wmXYiU2E0
日本は地方に全く権限がないから権限のある省庁が全て集まってる関東に一極集中するのは当然
地方に権限を持たせるには道州制しか地方が独立するしかない
各地方によって実情は全く違うんだから東京を基準に作った法律を全国一律に適用するのはもう無理なんだよ
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:22:42.06ID:tGeZQi5g0
移転するなら東京圏以外のどこがいいか各省庁の職員にアンケートを取って決めればいい
但し1道府県につき1省庁までとし、被った場合はくじ引き
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:15.06ID:dXPMxuUl0
今のままだと何か災害があって都心がやられたら経済が壊滅するんだから、他にリスクを分散させるのは早目にやった方がいい。もう時間はあまりないぞ。
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:21.17ID:8bsPoxVW0
>>557
既に千葉や埼玉に副都心が作られててそれは機能してるわけだが
去年の台風の荒川監視して東京にもアラーム鳴らしまくってたが
さいたま新都心からでしょ
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:30.34ID:4N4t9ED20
千葉県内だって、成田空港地域の台地はしっかりしてるよ
0566不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:34.69ID:QAEn42XC0
>>522
家康「せやな」
0567不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:39.09ID:LMElBBme0
普通の知能なら分散させる罠
0568不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:23:52.35ID:nR1Vyx6z0
>>517
一極集中は可処分所得の減少が原因

東京の家賃は大して上がってないし
マンションバブルも終わってる
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:24:22.66ID:oEiQjOea0
いうほど分散してるか?
0571不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:24:26.29ID:pVSHmkWe0
>>558
ほんとそれ
京都に遷都するだけで天皇の威を借りて好き勝手やってる官僚が
トンキンにだけ国税を投下してる異常な状況を変えることができる
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:24:49.85ID:C/QY6Vti0
>>535
サンフランシスコの家賃が高騰して年収$100k(約1千万円)でも生活が苦しいと言われるが、全米に占めるサンフランシスコの人口・企業数はごく僅か

一方、日本は人口の3割、大企業・準大手の過半数が東京に集まって、せっせとカネを不動産業に貢いでいる
0573不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:01.20ID:1G3q+BHK0
>>22
具体的には多摩ニュータウン区域。
電源系統が既存市と違う。
同じ市内でもニュータウン区域と既存地域で差がある。
緊急時に23区上位区に準ずる機能を持たせる事、国会などの機能移転を想定して造られているので震災の時も一度も停電しなかった。(政府がさせなかった)
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:05.51ID:++K4ZGRy0
今の大企業なんて東京離れたら終わりだろ
国が大企業に民間委託して、社員が国から税金取られて、をぐるぐる回して生き残ってるだけだからな
ベーシックインカムを複雑にして経済回ってるように見せてる
全くもってナンセンス、必ず歪みのしわ寄せが来る
0575不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:08.74ID:PelvuIJf0
サントリーの新浪とかNHKの東京一極集中の番組とか出て、一極集中の弊害を訴えてるけど
新浪自身は大阪で経営するという意思は微塵もないんだろうな

あんなん見てると全く信用できないよ
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:14.19ID:4gm2tKcz0
>>566
徳川は大阪も大きく発展させたからな
関東の開拓者であると同時に、ちゃんと東西のバランスも考えてた
0577不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:30.36ID:/Hgn+9u80
>>554
世界を見ると、実は過密都市圏で何にも対策をとっていない国って
アジア最貧国のバングラデシュと日本だけなのな

むしろインドネシアや中国など早期に首都機能移転を計画させている国のほうが多いんだ
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:25:50.67ID:7e8N+L6a0
田舎のボンが(大学中も温室育ち)出てきて官僚になるのに
怪しい外国籍は怖くて怖くて
日本国籍者のみの地域しか怖くて住めないってのが本音
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:26:03.26ID:KDrDJwG90
>>1
今後、日本はカタストロフィが来るからな
今ならまだ移転の時間は残されてる
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:26:03.32ID:wmXYiU2E0
東京に何もかも集めまくって日本が成長してるなら良いんだよ
結果日本が成長したか?日本から何か新しい産業が産まれたか?
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:26:12.12ID:lidDpBER0
役人を国会からちょい離れた場所にもってったって
結局その空いたスペースにもっと人が収容できるビルとかができて
結局、都心の昼間の人口増えちまうような気がする。

ネットができて30年くらい前から事務仕事減ったり、オンラインでいろいろできるようになってるのに
東京はどんどんビルの高さが増して人が増えてってるわけで
日本だけじゃなくネットの発達と比例して世界中高いビルが増えてて
テレワークとかやっても、結局スペースが開けば人がなだれ込んでくるので
霞が関は昔の低い建物のままあった方がいいかも
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:26:23.97ID:pVSHmkWe0
>>574
企業は別にトンキンを離れる必要はないだろw
諸悪の根源、トンキン官僚の利権構造を解体するだけだよ
0583不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:26:39.77ID:D861RxH00
まずはNHKを地方都市に移すことから始めよう、富士山、東海地震、南海地震、雪害、から考えるとリニアの中津川あたりと思うが
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:27:06.18ID:9XUpubyp0
和歌山なんかも山を切り崩せばタダで山と海しかないからいいぞ
しかし地盤の方は八王子のほうが硬いかもな
0586不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:27:14.24ID:o3nxJSev0
>>567
現状は我欲センサーに従って動くだけの人工無脳だよなぁ
0588不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:27:22.99ID:PelvuIJf0
>>576
なにが凄いって、江戸時代で一番人口多かったのって大阪なんだよな

都道府県別人口推移 江戸〜令和 【1721-2045】
https://www.youtube.com/watch?v=ThTyti_nR3M
0589不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:27:52.54ID:nGrKWM6A0
いまさらか、おせーよ
だいたいこんだけIT発達してリモートでも大きな支障はないのに
みんな東京に集まってたのがそもそもおかしい
老害ジジイがITにうとかっただけだろ実際
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:28:31.76ID:OelgkbNY0
>>542
これな
この時代から一歩も時代の動きに対応できない馬鹿が
人口激減時代に首都移転を亡霊にように言い続ける
人口増加時代なら首都移転は意味があった
今後50年後と100年後の人口予測見てこい
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:28:41.55ID:/c+DKt7P0
マジな話、さいたまでいいよな
土地の値段は霞が関の半分くらいだろうし災害にも強い
0592不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:28:43.31ID:5VIZ53L/0
東京一極集中に対応で多摩とか東京じゃんw
経済同友会は東京は丸の内や銀座やそこらで多摩とか西東京は東京でないっていう
日頃からの認識なの?
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:28:47.84ID:EDPCmbf40
中央集権に限界が来てる、今でも出来る事をやるべきだし
所得税、法人税の地方税化だけでも相当変わるし
実現すると、消費税も県管理だから、税金のほとんどが県管理
国立や国道もみんな県立、県道に、外交以外基本県管理で
自然に県庁に企業も労働者も集まる、金の周囲に集まるように出来てる
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:29:02.87ID:+854AhIG0
移転じゃなくて、数カ所に分散すべきなんだよ。
省庁の特性に応じて、東京以外に2-3箇所に分散する。
災害対策も考えると、関西に1箇所、九州に1箇所、東北に1箇所とかね。
医薬関連企業多いから厚労省は関西、農水省は東北、文部省も東京でなくても良いし。
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:29:03.73ID:FBo3JESG0
>>332
官界のこと知らないだろ
上級官舎は戸山とか杉並だ
最低限財務省官舎の場所くらい調べてから書け
徹夜明けとかコロナ時とかタクシーチケット使い放題だし
国立方面とか普通だから
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:29:12.33ID:JBZsRYYp0
>>523
きちんと機能して役に立つもの作らなきゃ結局はどこかに赤字が積み上がるだけだぜ
ってか多摩ニュータウンがそもそも機能したのかよという
千葉の臨海エリアもそうだったけど
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:29:41.38ID:4Vt+x4k20
武蔵野台地と混同してるんじゃないのかな
多摩丘陵じゃ起伏多いし、土砂災害なんか確率あがっちゃうでしょ
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:29:50.95ID:nGrKWM6A0
>>592
単に観光客がこない過疎地に逃げたいだけにしか見えんわな
コロナ対策(老害・公務員専用)みたいな

バカかな、と
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:30:17.73ID:o3nxJSev0
>>580
言いたいことを言ってくれた
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:30:19.44ID:8bsPoxVW0
>>556
視野が狭い
関西が中心の時代って世界どころか関西以外をまったく見てなかったでしょ
アメリカが答えを出しる敗戦後の日本統治を計画してるが東京中心に考えてる
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:30:34.84ID:ecvGI5Ro0
>>63
明治初期の人口が2800万人位。今はそれに+1億人。
平均したら各都道府県に+210万人。とてもじゃないが,受け入れられない県はあるよな。
0603不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:12.54ID:OelgkbNY0
>>577
過密w
賃貸は下がり人口増加してるのにw
大阪は東京以上の過密地域あるけど人口減らせってかw
0604不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:22.75ID:/y0glBIm0
>>591
所沢は地盤も良いし海抜もある素晴らしい場所だよな
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:26.95ID:/Hgn+9u80
>>590
このまま一極集中を続けてしまうと
人口6000万以下にシュリンクしながら、今のアルゼンチンのような人口規模になって、不動産収益で暮らすゾンビ産業だけが優雅に暮らす没落国家の未来しか見えないんだが‥
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:48.16ID:5VIZ53L/0
>>535
ドイツは歴史的に分散していて統一が遅れたからね

イギリスも大学は首都中心って感じじゃないよね
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:53.82ID:59aNAu7f0
 

一極集中自体が間違いだった


現実を受け入れろ


惰性で生きるなバカの猿ども



 
0608不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:31:57.26ID:nKl9lb3W0
移転先も東京って笑うとこだよね?
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:32:08.30ID:Ok6lmtSh0
静岡にすら移転出来ん
しようとも思わなかった
お前らにはまず無理。
日本中の人間が東京が好きなんだからしょうがないよ。
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:32:28.35ID:lidDpBER0
>>580

機械、素材、化学、ハイブリッド、自動車

この辺の分野とか結構色々あるんじゃないの
0611不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:32:45.57ID:o3nxJSev0
>>587
その時期は集中してなかった
各地で特色ある産業が発達した
その後、集中が進むほどにジリ貧に
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:32:59.44ID:fXMPC9TO0
集積するにしてもスマートでインテリジェンスを感じさせる都市計画ならともかく、
渋滞、奴隷列車とセットの脳のない集積だからな 没落国そのもので悲しくなるわ
やりすぎて電車は遅れまくるし、踏切はあかねーし、もうビジョンとつるくだけのパワーもないわこの国は
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:33:24.21ID:d+LokbJK0
政治家も国家公務員もマスコミも東京じゃないと絶対嫌だってことか
国が衰退するのもやむなしだな
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:33:24.47ID:pDM0F08Z0
>>541
なんせチャリで坂にさしかかると体力ねえもんで多摩だと遠くまで行けねえw。
経験だとちょっとした坂道がらみでの10キロは、完全に平坦な35キロぐらいの
負担に俺は感じた。背筋と膝がちょいとした坂でも弱い俺は駄目だ。
だが平地だとかなり行ける。
あと、多摩は地価が割高だ。逆にいうと下町が安すぎなんかもしれんが。
都心から30数キロの多摩の山奥の地点と、都心から10キロぐらいの下町の地点で
中古戸建を買うときの相場が変わんなかったりしたし。店もなんだか地価のせいか
庶民向けのもんは多摩は出にくいような気がする。松戸やら川口やらで実験的に
店舗展開して、いけそうなのが下町には結構出てるようにも思う。多摩が割高に
それらの業者には思えるんだろうけど。
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:33:28.01ID:nGrKWM6A0
>>606
都市の独自性を大事にしているし、なにより州自治制だからね
日本見たく地方の予算も全部中央官僚が牛耳って地方無視で予算決めてるから
いつまで経っても地方が活性化しない
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:33:44.85ID:UIhWre0z0
都心部への一極集中は避け衛星都市に機能を分散させる話だろ
そもそも昭和の時代にそれを是正するために職住近接のために作ったのが多摩ニュータウン
結果は都心へのベッドタウンの色合いが濃くなって効果を発揮できなかったのをもう一度設計し直すって話だろ
遷都とは文脈が別
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:33:51.06ID:LH9APsbF0
>>1 都市への一極集中の是正策:
人口密度に従って住民税も変える
自動車の排気量の違いで税金を設定する方式を真似る
・過疎地:無税
・東京23区内:100万円(環七以内は200万円)
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:33:52.45ID:Hlxmwa2h0
災害怖いなら群馬とかいけよ
災害少ないぞ雷と火山くらいだ
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:33:54.04ID:wzAMPW2L0
>>200
昔の物流は船がメインだったから海沿い
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:34:25.80ID:lidDpBER0
>>607

間違いとかじゃなく
分散させといたって
どーせ役所の支部とかが都心にできてそこが拡大するわけで
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:34:32.57ID:o3nxJSev0
>>610
まぁ過剰な集中が言われだしたのちにその分野が飛躍したなら集中もアリだが
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:34:44.85ID:PelvuIJf0
>>603
>大阪は東京以上の過密地域あるけど

具体的にどこだ?
言ってみろ
0624不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:34:50.75ID:tXzTWO5I0
>>1
鉄道各社が協力し、三鷹や吉祥寺から二子玉まで線路を通せば劇的に解消するでしょう・・・
リニアより余程使える案件
あと殺人的に混む東西線をなんとかしないと!!
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:34:53.93ID:cKI6zN9h0
>>587
アジアの鉄砲玉にするために英吉利が育てただけだろ
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:35:21.22ID:ozRS/g+X0
茨城しろや
0627不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:35:24.13ID:Ok6lmtSh0
新幹線が出来て熱海が自然と栄えない時点で
日本人の価値観が問題というのはもう明らかだから。
歴史が証明してるわ、無理って。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:35:39.91ID:5VIZ53L/0
>>529
その新潟が今衰退モードがすごいことになっている
一昔前は5ちゃんでも金沢対新潟の争いを(実は角栄によって急速に発展した地域なので、新潟民は金沢に対抗意識はない)
小京都と小東京の争いってネタにされていたけど
もう隔世の感がある

あと新潟市は天領だったから、やっぱり藩が自分達の土地をよくしようと努力したような熱意はなくて
歴史文化遺産が少ない
0630不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:35:57.22ID:5m3duFBI0
ただでさえ国土の狭い日本なのに人間が東京ばかり
集中したおかげで、みんなキチガイになってる
教育、行政、経済の中枢を一都市に全部集めるとか
頭の悪い愚策
大企業や省庁を地方に分散して東京の抱える負担を
軽減しろ
0631不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:35:59.06ID:wmXYiU2E0
>>587
一極集中が本格的に始まったのはバブル期だよ
それまでの日本は各地に人口も企業も満遍なく広がってた
何故か?
それは日本が官僚の気分次第で地方を生かすも殺すも出来る中央集権国家だから
官僚に権限が集中しすぎるが故に省庁が全て集まった東京に一々お伺いを立てないと認可されない許可されないから東京に集まらざるを得なくなった
0632不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:36:12.58ID:jCXfeZee0
丸投げ中抜きしていると結局同じこと。
0633不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:36:21.19ID:o3nxJSev0
>>616
東京の有力者が顔を真っ赤にして反対するよ
0634不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:36:39.41ID:cWHmD6fz0
一部、神奈川
0635不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:36:47.02ID:4Vt+x4k20
>>596
10年くらい前の削減で西武新宿線のほうの国家公務員宿舎
結構な数長谷工のマンションに化けたけど
それでも多く残ってるね多摩地域。
0636不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:36:50.43ID:nGrKWM6A0
>>627
毎日新幹線で熱海から通勤するわけじゃないからな
静岡県に権限与えて独自に県内開発させたほうが早い
0637不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:37:13.47ID:GnzsfbfA0
多摩に移したら、今度は、富士山大噴火でアボーンwwww!!!

頭悪すぎwwwww
0638不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:37:29.02ID:3r7+lAQM0
政府機関の安全性を考えるなら
津波の心配のない内陸部に置いた方がいい
軽井沢とか
0640不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:37:48.47ID:5VIZ53L/0
>>517
経済全体に占める「ショバ代」の比率が高くなるということか
0641不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:38:06.93ID:7e8N+L6a0
田舎に便利な鉄道引いてあげたら
土地の値段を地元相場より高くして儲けようとする
ハイエナ不動産屋がいるから発展しない
田舎者の浅知恵とガメツサにへきへき
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:38:10.98ID:n4zn29BX0
>>576
いや、関東は徳川以前から開拓されてて、
古代以来、一貫して本邦最大の穀倉地帯ではあったよ
12世紀、唐突に田舎の鎌倉に開府できたのも、そうした経済的背景が大きい
家康の功績は、湿地帯を世界的大都市に作り替えたことだな
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:38:33.64ID:4N4t9ED20
国際空港の利用しやすい場所がいいだろう
千葉県北部かな、羽田成田どちらも可
多摩は不便だわ
0647不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:02.72ID:wmXYiU2E0
>>610
その中ですら東京が発展させた分野がないのが東京一極集中の現実
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:38.38ID:sNKolpgf0
多摩だって立派な東京じゃねーかよwww
0650不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:39.13ID:3r7+lAQM0
多摩地域と横浜市は県扱いでも十分やっていける
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:44.59ID:cSFgNbKu0
>>10
いまこそけいはんな地区
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:50.63ID:5m3duFBI0
東京の子供ばかりが遊び盛りの時期にお受験とか強いられて可愛そうだろ
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:39:58.98ID:LLpDOFNs0
1970年代までは東京と大阪の人口変わらないんだっけか。
バブル崩壊後や00年代になってからの方が一極集中が加速している。日本が低迷してる時期と重なる。
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:40:15.37ID:nGrKWM6A0
>>649
単にコロナに感染したくないだけなんだろ
コロナ持ちは多摩なんて来ないから
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:40:31.42ID:/Hgn+9u80
官僚役員や政治家が、冬場の東京は必ずコロナが流行ります、コロナが怖いから都内奥地に逃げたいですといってるようなもんなんだよな

このままだと東京は過密のせいで必ず冬場にコロナが流行ることをみこしつつ、自分たちだけコロナから逃げようとしてるだけなのでは?
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:40:34.29ID:eabaQ+Z/0
>>631
一般人でも東京の大学に浪人までして
目指すようになって、卒業後も東京で
就職し、千葉埼玉神奈川で家庭を持つ
ようになった
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:40:49.10ID:EDPCmbf40
一極集中の緩和とか言っても、場所を移動しても
あまり変わらない、権限利権を手放して
広く全国に渡すしか、緩和にならない、県庁に渡すしかない
県庁で許認可から予算、補助金、決定までやれば東京から
大量の企業は離れる、TV局、マスコミも有力な県庁に移動する
日本で知事権限が最強になるべき、首相、大臣は飾りで外交だけやる
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:40:51.52ID:9XUpubyp0
多摩って一戸建てに住みバーベキュー旅行でビール飲んで仲間とワーと騒ぐイメージ
埼玉ってアパート1人きりで焼酎を飲む根暗メンヘラのイメージ
千葉って県営住宅の階段を掃除してるイメージ

イメージあわない
0662不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:41:33.14ID:3miXM6Rm0
>>3

災害に強いわけないよなw
地盤が、屏風のように折れ曲がってる場所じゃないかw

直下地震で、マンションですらぶっ壊れる場所だぞ。
似たような地形構造の大阪宝塚が、阪神淡路大震災でどれだけの被害を受けたのか忘れたのかな
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:41:37.87ID:lidDpBER0
>>580
>>610

新しい産業とか技術ができると
必ずしも経済成長するとは限んなくって

進歩とともに新しくいい物が安く作れちゃったりするので
GDPは簡単に上がらなかったりすんだろ
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:41:56.70ID:Tm4+AN690
あ、そういえば私は昭島に住んでるんだけど
東中神の北側に土地いっぱいあるよ
元は戦前に軍用の飛行機工場があった場所で
めっちゃ土地余ってるのよ
あそこに移転してくればいいじゃん
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:42:36.68ID:2C+IlJHY0
多摩丘陵と言っても、北部(東京都、川崎市、横浜市北部)と南部(横浜市中部以南)では全然条件違うからなあ。
どこにたてるつもり何だか。
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:42:49.60ID:X4Co6JeE0
まずお前らが都心から本社移転しろ
0667不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:00.21ID:qq27msGf0
>>558
戻すとか勝手に言ってるが皇族は今や江戸っ子になってるから京都なんか行きたくないだろ
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:06.94ID:dEleKByV0
無能の一極集中
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:19.53ID:nGrKWM6A0
アメリカのペンタゴンやホワイトハウスみたく施設を計画的に分散させるならまだわかるけど
単にコロナを避けたいだけの場当たり的対応にしか見えず、長期的計画性がまったく見当たらないね
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:42.54ID:4Vt+x4k20
>>521
どっかの府でやろうとしてるのに便乗して都内の市町村も
それぞれ特別区にしちゃえば行政レベルは区部との別扱い消滅
バンコク都50区みたいに一気に数増えちゃうけど。
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:45.72ID:FJ1NA8EL0
データセンター集まってる多摩センター付近か
若葉台に住んで近所の政府系データセンターに通うのいいよね
推進すべきだけど火事がね
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:50.37ID:7e8N+L6a0
国会議事堂・政治家が移転すれば全部解決
政治家仕事しろよ
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:50.85ID:wmXYiU2E0
>>663
IT産業のおかげで圧倒的にアメリカは裕福だろ
これが答え
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:43:55.67ID:AE1zG6PE0
>>645
リニア中央新幹線バブルだからな
0677不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:44:11.07ID:Bm2OTZEI0
>>332
立川は一大官庁街になってるから
三鷹とか国分寺住み多い
どっちにも行けて便利
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:44:38.98ID:b7jH9Ygp0
昔の多摩は都心に本社があるホワイトカラーのサラリーマンの通勤地区だった
0682不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:13.76ID:LLpDOFNs0
官民、メディア、さらには住民までも、一極集中のままでいいという幻想を信じている。
これを変えるのは至難の技である。
0683不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:14.71ID:5VIZ53L/0
>>631
地方公共団体は霞が関の出先機関と化しているからね
役場勤めで県にも研修で1年働いていた友達が言っていた
忙しい時に、国からぽんと「このデータ緊急に出して」っていう指令が都道府県に行って
たいていこういういきなり調査を求める場合、県の担当者は依頼文書に「御多忙な所すみません」みたいな気遣いを見せるんだけど
国は本当にいきなり「これ調査しろ」という文書を昔ならファックス一本、今ならネットで出してくるだけ

トヨタのような大企業と下請けの関係みたいw
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:26.05ID:drEglHhG0
多摩新幹線ができちゃうね。
0686不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:35.11ID:nGrKWM6A0
>>332
池尻はほぼ渋谷やろな
昔住んでたが、歩くと結構遠いんだよ坂多いからなあのへんは
自転車も坂がキツくて結構しんどい、結局歩く羽目になる
0687不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:36.51ID:RS/79TT00
なぜ東京は神奈川みたいに分散できなかったのか!
0688不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:45:49.38ID:an4icP/Z0
一極集中って都心に一極集中て思ってんだな
満員電車だけ解消したらよいと
呆れるなあw
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:46:36.49ID:5VIZ53L/0
理想としてはできるだけ国土の多くが繁栄を享受できるようにしたいんだよね
ネット社会だからこそ可能だと思うのだが
運送業の比重が高くなりそうでもあるが運転手不足があるな
0692不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:46:54.22ID:lidDpBER0
>>588

そのころの東京って
藩邸とかの人口が多くて
そこにいる人は東京都民じゃなく
地元の人口に換算されてたりしてるんじゃなく?
0693不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:46:57.00ID:8akIkFky0
>>10
そうだな。

東京の機能を田舎に分散しても意味ない
ちょうど今大阪は「副首都」を推進してるしな
0694不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:47:16.25ID:7e8N+L6a0
住民構成上(イメージ上)
今の立川に移転はあり得ないから
もし万が一話出ても立川2つに割る案からでしょ
0698不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:47:50.29ID:5m3duFBI0
東京では何をするにも体力と根性と気合がいる
地方都市の方がずっと生きやすい
0700不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:48:31.44ID:qyWzjYfy0
>>510
カス市?
0701不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:48:44.95ID:fRNWlcl20
福島でいいだろ。
特に経産省。
0702不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:48:49.69ID:cdOcz2k30
福井でいいじゃん
0703不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:48:50.99ID:DmI+fAET0
さーて今日のトンキンの新規感染者は何名かな〜
すっごく楽しみです
0704不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:07.39ID:4N4t9ED20
成田空港のある台地はしっかりしてるし
土地に余裕あるだろう
0705不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:14.93ID:qq27msGf0
>>701
フクイチの隣に国会を移転するべきだよな
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:33.14ID:ZzjN39Gn0
どんどんプレートに近づいて富士山の近くでどこが災害に強いんだよ
0709不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:38.28ID:b7jH9Ygp0
>理想としてはできるだけ国土の多くが繁栄を享受できるようにしたいんだよね
これは無理じゃね日本企業が稼いだ金をアメリカに貸してアメリカが成長してきたんだから
利子払ってくれるけどな
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:45.05ID:5VIZ53L/0
>>667
占星術的には悠仁様はユニークなまでに改革的な研究者気質で
今の上皇・上皇后時代に俗化した皇室を刷新することが期待されているので
案外京都に戻すとか抵抗ないかもw
0711不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:49:46.90ID:3r7+lAQM0
ブラジリアみたいに
新規で都市を作るのも良いと思うけど
既存都市に移転するよりしがらみが少ないメリットがある
0712不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:50:15.17ID:sMvcuhVP0
財務省の移転先は鳥取県が良いと思う。
秋田県でも良いけど。
0713不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:50:39.15ID:/Hgn+9u80
>684
官僚役員や議員様はコロナにかかると死んでしまうだろ?
東京一極集中のせいで、早ければ今年の冬にも東京だけはコロナが大感染してしまうんだ

だから同じ都内で安全な場所に逃げたいんでしょ
0714不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:50:42.70ID:DmI+fAET0
そろそろ関西に返したらいいと思うけど東京政府は意地でもやらないだろうな
まあそのまま国家が滅亡すればいい
0715不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:50:47.09ID:JkfoXkbN0
東京の西部なんて道路網も公共交通機関もゴミ屑過ぎて話にならんわ
ゼロからまた整備すんの?
何十兆円使う気なの?
その金で都心の強靭化した方が全然良いだろ
0718不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:51:03.95ID:lidDpBER0
>>691

だと
東京の空いた土地を政府が買いまくって
公園とかにして
建築物の高さ制限低くして
物理的に人を減らす
そうすりゃ川崎とか川口や船橋、多摩から順に人口増えてくんじゃない?

霞が関の古い建物は今のままでいいよ
0719不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:51:05.98ID:7e8N+L6a0
成田空港の海よりはガス田
千葉県人は千葉九十九里から台地までガス田忘れすぎ
0721不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:51:19.05ID:v5ln7LVH0
どこでも良いけど関東大震災2回目が来たら終わる所はやめてね
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:52:37.41ID:JkfoXkbN0
現実にはこれが限界

・皇居や宮内庁や文化庁は京都に移転
・皇居や江戸城は防災公園に
・江戸城は櫓を復元しまくって防災用品や食料を備蓄
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:52:45.63ID:8Mpqy5Kw0
>>692
江戸時代の全国の人口の史料としてして残っているのは旧国別人口で、.さらに武家人口を含まない
>>588の動画はその辺の補正をしていない

それ抜きにしても旧国境と現在の都道府県境の違いを適当に扱っていて、
東北を完全に抜いていたりと、>>588の動画は推定人口としてもいい加減
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:52:49.79ID:5VIZ53L/0
今の東大生はボンボンだからけっこう性格がいいんだけど苦労知らずだからな
どうやっても地方の問題なんて切実に感じられない東京のぼっちゃん嬢ちゃん
(それどころか教授まで「地方は諦めましょ」モード)
地方出身からの学生もバイトだの高速バスでの移動だのとかとは縁のない坊ちゃん嬢ちゃん

こういう地方問題って都会にいると切実に感じられないしわかりにくいだろうな
0729不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:12.09ID:GVmeonWJ0
東京に近すぎても意味がない
大型都市を作るとしたら広島か仙台じゃない?大型の港あるし
福岡や札幌との連携ができる距離だし
面積的には仙台かな
0730不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:12.37ID:EDPCmbf40
中央集権をやめさせるように動くしかないし
医療の地方分権が一番象徴的でいい
国民健康保険は解散し、各県の県民健康保険に
医師免許も県知事が交付する、東京の免許では他県で治療はできない
大学も東京の医学部では他県の免許も取れない、自然に大学も移動する
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:31.12ID:RS/79TT00
>>657
出生率が首都圏トップなのは川崎で他はあんまり高くないぞ
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:42.22ID:simGw1gh0
>>692
江戸に多かったのは独身男性
今と似てる
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:44.20ID:lidDpBER0
>>717

国会は全国から議員さんが集まるわけで

交通網が東京中心にできてるので無理なんじゃない?
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:53:47.98ID:/Hgn+9u80
>>721
震災や富士山噴火は一切考慮されていなさそうな話だわ
これとりあえず、役員のジジババどもがコロナリスクをさけるための政策

これから毎年冬場に流行する東京のコロナ感染を避けたいから、自分たちだけ都内の安全な地域に逃げようとしてる

地方には絶対に移転したくはないが
自分たちがコロナに感染しないための一時しのぎには十兆つかって移転もやむなしと考えていそう
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:54:24.82ID:PUUmuv4m0
唐木田周辺まだたっぷり土地は余ってるからいらっしゃい。
道路も今拡張工事中だから、さらにゆとりが生まれる。
コンクリートジャングルでの仕事じゃストレスたまる一方でしょ。
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:54:39.99ID:JkfoXkbN0
>>735
国土を畳んでいく時代に郊外の再開発なんてもう要らんよ
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:55:11.50ID:pas7EDMs0
多摩丘陵ってw
東京やんけwwwww
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:55:41.88ID:5m3duFBI0
東京在住者としては、これ以上人間が流入してくるのは迷惑
行き辛くて暮らしにくくて、本当に息が詰まる
0743不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:55:58.80ID:oEAE2iys0
いいんだよ東京一極集中で
腐敗し切った都市はそのまま沈んで行けばいい
まともな話が出来ん奴らだらけ
そこから一歩も出てくんな
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:02.82ID:7e8N+L6a0
さいたま新都心
当時官僚すんだけど駅・公務員宿舎街以外は
治安が悪すぎて子供の教育上子供を都心へ通学させた
そうしたら駅前等で田舎の不良が官僚の子供を餌にしだして
官僚撤退そして放置そうしたら外国籍が住み着いた
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:27.93ID:vr6MnShO0
は?多摩に移転で一極集中是正て…
馬鹿を通り越してるな
0747不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:38.91ID:IvCjG0dp0
>>84
もうちょっと地質学学んだほうが良いよ君
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:41.12ID:T1zFKsgF0
>>739
つーか、横ばいでも甘すぎる予測だと思うんだが
0749不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:47.38ID:o3nxJSev0
>>701
ついでに東電本社も持ってけ
0751不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:51.78ID:QWUNPbzn0
『多摩は東京にあらず化外の地』宣言かwww
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:57.80ID:/Hgn+9u80
>>740
コロナ避難地だわな

地方には移転したくはないが一極集中のせいで冬場はコロナが大感染してしまうんだ
ならば、一時しのぎのために兆単位の金を使ってでも避難地に移転しないと自分たちの命がという話なんだろう
0753不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:56:59.36ID:5m3duFBI0
高度経済成長〜バブル期に東京一極集中を煽ったバカな総理は
いったい誰だ?
0755不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:04.88ID:RS/79TT00
>>711
ブラジルはナタールとかレシフェとかのが大都会
0759不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:15.94ID:ueiMrDWl0
>>419
デパートなんか何処も苦しいのに利益より国益、って男気を
みせて休養をきめたのに
コロナ禍で移動もはばかられる中、大阪から東京の経産省
まで大手デパート四社の幹部が呼びつけられて

「上級の奥様方に下級の豚と同じく西友かなんかでお買い物
差し上げろと言うのか! デパ地下ひらけ!」

ってドヤしつけられたってんだからな
これツィッター情報とかじゃなくてバッチリ報道された事だぜ
0760不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:19.14ID:ZQ072/OK0
>>1
立川防災センターに霞が関は移転した方がいい
0761不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:23.42ID:5VIZ53L/0
テレビに煽られて長い物には巻かれろ根性になっているし
政財界の連中は自分の利権や権力や利益が重要だし

東京一極集中の是正の提言案が本当の地方が視野に入らず多摩ってあたりが
もう本当にしょうもないんだな
西東京住みいいけどさ
0763不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:54.10ID:MnvWwjnm0
>>610
学問の発展と都市の発展はあんま関係ないだろう
0765不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:57:59.96ID:OCyVwtfO0
官庁の地方移転
北海道のどっかの空港の脇に作るのが結構便利だと思うんだが
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:58:21.31ID:/rEeFGRt0
ぜひ栃木南東部へ
つくばエクスプレスを路面電車が出来る宇都宮の清原まで伸ばして欲しい
運賃馬鹿高くなりそうだけど…
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:58:25.27ID:Fjc4upj30
流石に東京に集中しすぎてる
東京の隣の千葉で西船大停電みたいなのが起きてるし、
人口過密ゆえのパンデミックリスクも問題

田中角栄の『列島改造論』の続きを行うべきだわ
0768不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:58:26.56ID:911VKfxH0
>>753
つーか、集中自体はずっとだが、地方を貧しくして格差を決定的にしたのは小泉
0769不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:58:34.21ID:lidDpBER0
>>730

地方って勝手に変な条例とか作ったりするし

気にいらない言論は裁判もせず氏名公表の刑とかやってんじゃん
地方は国の一部であって分断して外国の工作が入りやすくなったりもするし
そういうのはやめましょう
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:58:57.32ID:wo4F+UNN0
日本でどれだけ一極集中を進めようともシンガポールのようにはなれない
一極集中は広い国土というメリットをデメリットに変える究極の愚作
0772不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:01.54ID:RS/79TT00
神奈川のすごいとこは学生の街は僻地にあって社会人の街が市街地にあるところだぜ
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:20.79ID:5m3duFBI0
東大卒の9割は恐らく都内に就労して首都圏に家を建てるだろうからな
地方との学力格差が今やとんでもないことになってる
0775不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:31.63ID:o3nxJSev0
財務省だけ釧路にしよう
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:31.85ID:9AdMUkN+0
>>1
立川に、内閣総理大臣官邸予備施設があるからな
シンゴジラでも、首都になった立川
0777不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:44.28ID:8bsPoxVW0
千年村サイト地図だと多摩より23区の方が人がまだ住んでるな
新宿区戸山、早稲田、文京区湯島、台東区浅草、北区滝野川
多摩地区は狛江市と東村山市(2019年認定とある)とあきる野市
神奈川の相模湾側は青で埋まってるね
0779不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 11:59:57.29ID:ySUnOanr0
正直、地震そのものは今の建築技術で対応できるから、火山灰、津波、集中豪雨、朝鮮半島の近さを避けられる平野ということで、関東なら茨城や千葉の成田より東側かな。
0780不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:00:01.00ID:Yp3m10810
>>693
大阪に金融庁と日銀本店を移し、東証と大証の役割を交換すると良いと思う。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:02.80ID:sMvcuhVP0
民営化なんて糞だよ。一部の経営陣が甘い汁を吸うだけ。
0782不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:00:15.52ID:w2OJUaGK0
橋本ならギリギリ神奈川県だぜ。
町田も実質神奈川県だ。
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:16.27ID:5VIZ53L/0
とにかく大学卒業した人が働きたい場所を地方に作りたいんだよね
なんてことを官界や財界のうちそれと組んでいる連中は全くも想像できなくなっているんだろうけど
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:47.78ID:MnvWwjnm0
政府機関を多摩に移しても、満員電車や渋滞、不動産騰貴が解決するわけじゃない
関東平野の外に移すべき
0785不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:00:54.37ID:/Hgn+9u80
>>774
全国統一学力テストみてみろ、天才は多極集中している
東京には、バカをバカなまま有名私大に入れ込むインチキがあるだけの話。地方と同じ土俵でまともに勝負できてるのは一橋大学くらい
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:01:54.92ID:GP9VG3lI0
立川を中心に、日野、多摩辺りがいいと思う
中央線、京王線、小田急線、多摩モノレールが使える
0788不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:01:54.98ID:o3nxJSev0
>>715
その金では高速数十キロ伸ばすだけじゃね?
な?兎にも角にも非効率になっちまってんだよ
0790不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:02:45.20ID:/swfyswX0
消費税上げないと国が滅ぶ!
ぎ、銀座で遊べないから西東京でいいよね・・・?

ばかじゃねーのwww
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:02:47.88ID:MnvWwjnm0
多摩に経済機能分散したら、総武線とか常磐線、東北本線の混雑が一段と激しくなるぞ
0793不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:03:18.75ID:JkfoXkbN0
>>754
是正すべきは日本国全体に広がる東京一点集中主義のみ
各都市における都心集中は推奨すべきだし、郊外へのスプロールは極力抑制すべき

普通に考えて、「人口は減るのに市街地の範囲はそのままならば、人口や商業の集積密度は著しく低下して利便性や効率は恐ろしく低下する」って分かるやろ?
0794不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:03:21.28ID:PelvuIJf0
>>773
今回の電通みたいに中央とのコネで商売できる
0797不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:04:27.26ID:6/VE46wi0
>>1
まぁ経済同友会だからな
それにしても多摩はねーだろw
0798不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:04:27.74ID:lidDpBER0
移転反対だけど

あえて移転先考えるなら
木更津あたり
官僚はアクアラインバスで国会通うか自動車通勤
0800不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:04:40.71ID:r7QZr6rW0
東京都の人口は500万で良い。
以下、神奈川400万、千葉300万、埼玉300万、茨城200万で。
首都圏が広がらないように、首都はアルプスのどこかで。
0801不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:04:58.13ID:fs0RJsIj0
森ビルが反対するだろ
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:04:58.69ID:ueiMrDWl0
凄いな東京脳
リスク分散を叫びつつあくまで東京内でしかモノが考えられないんだから
筋金が入ってる
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:05:24.77ID:pTLRKQo30
結局東京一極集中かよ
もう西日本は日本から独立した方がいいな
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:05:29.94ID:5VIZ53L/0
東京が派手に震災にあえば東京一極集中が是正されるかというと
震災太りするだけだろうね
震災関連予算と称して東京に大量の金が吸い取られるだけ
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:06:22.93ID:7e8N+L6a0
田舎の国会議員と地方公務員・不動産屋が情報手に入れ
先に土地を買い占める民度さえなければ
首都移転はできるのに
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:07:02.92ID:JkfoXkbN0
>>804
もはや基本的なインフラや築年数の浅い建物に大被害は無い
となれば、被害に遭った古い建物が多いブロックが丸っと複合商業ビルに建て替わったりするだけだろうね
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:07:23.97ID:Sk/wIqFj0
>>804
東日本震災で東京が太ったなぁ
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:07:30.33ID:D+ifBtQf0
政府、議員もそうだが、いくらでも集中緩和できる機会はあったのに
何もせずに事が起こるのを待つだけの口だけ連中
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:07:33.63ID:g89QFD1c0
日本で地方分権・多極化の論議が進まない原因は大阪にあると思う。
あまりにも関西への我田引水論が過ぎる。
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:07:39.42ID:g8fUGNBu0
宇都宮にしとけ
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:16.08ID:GYe4HuYV0
横田基地を返還させれば広い敷地が手に入る。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:16.97ID:fZj6ESZN0
多摩、八王子、立川、町田は東京じゃない
立川はいつのまにか23区の付属品な立場になったけど
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:19.64ID:BFqXF3u50
こんな議論、震災の時もあっただろうが
今回も何もかわらねぇよ…
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:30.23ID:JBZsRYYp0
んなこと喚いたって、地方じゃ仕事がねーんだぜ?
仕事さえあれば地元でってヤツらはごっそりいる
あと教育も細いし
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:45.77ID:MANxwUum0
多摩には立川断層という横綱がいるんですがね…
木造住宅も多いし地震きたら火事と高齢者の避難で他地域の面倒見てる場合じゃねーぞ
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:49.84ID:jCXfeZee0
>>804
関東大震災のときは、しばらく大阪が日本一の大都市になったけどね。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:51.46ID:kD0WCsvN0
ゴジラ来ない所にしろよ
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:52.44ID:lidDpBER0
>>801

空いた土地売ってもらえば
またビル建てりゃ儲かるじゃん
すぐ一杯になると思う
役所の支所とかもできるし
結局、場所が開けば川下に水が流れ込むように人が入ってくるのが東京
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:09:37.55ID:Rs+f72He0
土人部落に
未開の原住民たちが生息する岩手が
いちばんいいと思う

岩手のような共同体をまず破壊すべき
0826不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:09:49.66ID:nsWOlUun0
マジで西日本は独立を考えた方がいい
それくらいの覚悟で政府に対抗しないともう一極集中の流れは止められない
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:10:06.51ID:TNAEd/r70
>>1
首都機能は全てそのままでいいので消費税率を地域ごとに最適化してくれ。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。 

過疎地域はゼロでもいい。 


これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。

足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。 

東京/首都圏の人口が1979年時点の2500万程度までに適正化されるまで。
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:10:09.10ID:gAC5bhDB0
>>817
むしろ後退した
当時はバックアップは大阪とか言ってたもん
0829不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:10:16.42ID:hultqsHa0
>>785
東大を筑波に移転するくらいのことやればもっと役に立つデータが得られたんだろうけどなあ・・・
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:10:40.77ID:1mBS3Bfs0
>>793
全く的外れだな
多極化で地方都市に分散させるのとこの話は別問題
首都機能を首都圏の中にどう分散するかの話だ
スプロール化と衛星都市は似て非なるもの
0832不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:10:58.34ID:Rs+f72He0
大阪も独立心旺盛だが
この地区は川崎と同様に汚鮮率が高過ぎで逆に危険
0833不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:11:06.45ID:FxKUTR520
>>221
都内のオフィスはどこも朝のエレベーター待ち30分が当たり前

はあ?嘘だろ…
0835不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:11:42.10ID:7e8N+L6a0
だから大阪調子こいて
府から都の名称使いたいのか
府は府!都を名乗るのはおこがましい
0837不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:12:04.30ID:1mBS3Bfs0
>>776>>787
首都圏のバックアップ機能は東はつくば、北は大宮、西は立川に分散されている
南はとなると多摩丘陵になる
特にどこが本丸かというと都内である立川ー多摩丘陵ラインになる
0838不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:12:28.06ID:FxKUTR520
>>221
都内のオフィスはどこも朝のエレベーター待ち30分が当たり前



はあ?嘘だろ…
0839不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:12:28.93ID:Weh92dRs0
>>826
なんとなくの反中央の流れも作れてねぇのに
維新も大阪自民とは険悪だが、中央とはズブズブだし
0840不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:12:31.12ID:sZ+7Ds5U0
官僚は子供を名門私立に通わせたいから、死んでも東京を離れんよ。
0841不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:12:34.39ID:5VIZ53L/0
竹下首相時代から、その政策が効果あったかはともかく、東京一極集中への取り組みはあったんだけど
バブルが崩壊してとりわけ小泉政権になってから
「世界と戦うには東京集中になって地方が犠牲になっても仕方がない。日本のためにはそうするしかない」みたいな感じで
地方置いてけぼりが進んでいったからなあ。

東京はあちこち再開発ですごく豊かで住んでいて楽しいし機会も多いけど
地方都市の惨状を考えると、やっぱりこっちをなんとかすべきなんじゃないの?
元々さ変えている所を再開発して派手にしていくのは楽しいだろうけど、知恵が必要なのは地方問題。
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:12:51.23ID:mKbq6CYM0
>>739
製造業従事者数は92年がピークだし消費税5%にしてからデフレスタート地方に仕事がない
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:12:56.02ID:g89QFD1c0
・西日本(中国四国九州) 核都市:福岡or広島
・中日本(近畿東海北陸) 核都市:名古屋or大阪
・東日本(関東甲信越) 核都市:東京or新潟
・北日本(北海道東北) 核都市:仙台or札幌

こんな形で4極化?
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:12:57.31ID:NZHOa2Ql0
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。

東京一極集中の是正が提言されているが
地方だとコロナ患者をまともに治療することもできない
そう簡単にリスクの分散はできないのだ
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:13:04.16ID:hultqsHa0
関東のインフラは東京中心なのに、多摩なんかに分散させて何がしたいんだよ・・・
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:13:26.98ID:v4rRe99K0
>>812
ガチでこれ
国は長年その脅威を防いできたけどたかじん橋下維新の流れによって崩されはじめた
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:01.18ID:/swfyswX0
そもそも東京一極集中がなぜ諸悪の根源かというと
人口減少が酷すぎるから

西東京に移してどーなるの?
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:06.97ID:+q2JpnaJ0
>>83
つくばエクスプレスも通って都心とも近くなってるし、これから大手前まで延伸する話もあるから
いいかも
0851不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:14:12.97ID:PelvuIJf0
>>812
>>824
こういうロジックな

トンキン「大阪は一地方都市!世界都市東京と並べるな!(ホルホル)」

東京一極集中が批判される

トンキン「そ、そうだな。東京や大阪に集中するのは良くない。大都市に集中するのは良くない(震え声)」
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:15.22ID:HkfJfJlf0
何をするにも霞が関へのお参りが必要だから東京に企業が集まるんだろう
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:15.28ID:5YQ0Ce5R0
>>1
東京直下震度12起きれば良い
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:31.11ID:GZNaZqOh0
>>10
大阪だけはやめとけ
サラ金武富士チンピラ知事

大阪府都道府県ランキング
重要犯罪認知件数 1位
生活保護受給者数 1位
性犯罪認知件数 1位
刑法犯認知件数 1位
重要犯罪認知件数 1位
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:59.27ID:PydzDv+j0
長野 高崎 宇都宮 水戸 つくば 郡山あたりがいいんじゃないかね
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:15:20.07ID:GApbtMKu0
>>3
先人に学ぶなら小田原(後北条)川越(上杉)、岩井(将門)辺りじゃね
鎌倉は要塞都市要素強すぎるから除外
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:15:32.15ID:lyp+OZKK0
首都移転と地方分権を進めろよ。その方がわかりやすい。
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:16:13.03ID:+q2JpnaJ0
>>850
大手町
0860不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:16:48.02ID:lidDpBER0
>>829

東大は今の場所にあってもいいんだけど
東大の校舎やでは滅多に講義とかやらないで
実際の授業は別の場所でやるようにすりゃ
東京の混雑は減るんだよね

東大の校舎をなくすと
そこにまたなんか出来ると人が増えちゃうので
0861不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:16:55.73ID:rY331F+l0
( ゚∀゚) <サイタマー!
0862不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:17:03.55ID:HkfJfJlf0
奈良の山の中に閉じ込めておけよ
0863不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:17:08.48ID:5VIZ53L/0
>>852
それだろうね
そして官僚にとっては何よりも「自分達こそ偉い!自分達に権力がある」というのが大事だから
そこら是正する気は絶対にないだろう。

ここが同じ役人でも地元民に密着した地方公務員との違いかな。
0864不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:17:57.11ID:hultqsHa0
都会人ってのは経済効率を高める駒
都会は精神病や生活習慣病を増やし、少子化と中性化を促し、サバイバル能力を衰えさせる
0865不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:18:31.67ID:cEucrNwO0
盛り込んでもどうせ実効性のある行動はしない
2014年に東京への流入超過5年で止めると言って、逆に増えて
5年後にまた同じような目標掲げる連中だ
0866不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:19:11.18ID:utOYBdTu0
丘陵
0867不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:19:37.62ID:7e8N+L6a0
東大は柏に大きいの作ったでしょ
0868不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:19:44.84ID:1lFIIAgi0
>>851
やっぱり多摩しかねーな
0871不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:20:04.45ID:hultqsHa0
>>860
法学部や工学部や理学部や医学部が1か所に集まる必要はないわな
特に文理が固まってもなんかほとんどメリット無いと思う
0872不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:20:29.66ID:ZzjN39Gn0
奈良おすすめだよ
畑がめっちゃあるから土地なんていくらでもあるから簡単に施設作れる
リニアもできるから新大阪はすぐだし関空も遠くない
0873不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:20:35.42ID:MKWXRNF70
>>1
首都直下型地震は絶対確実に将来起きることだから、首都圏機能の分散は必須で急務

中央省庁の役人がなんと言おうと三菱地所やら森ビルがなんと言おうとやらねばならない
0874不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:20:57.11ID:jauqalpj0
>>615
ふるさと納税で金集めすぎたらマスコミと国がガンガン叩いてくるからなぁ
泉佐野市はあのお金で小学校のクーラー付けてたのになぁ
可哀そうな話だな
0875不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:21:00.71ID:eMM6Csh/0
これまで3か所くらい候補上がってなかったっけ
栃木と岐阜とあとどこだったかな
0876不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:21:07.43ID:4N4t9ED20
キャンピングカーで移動政府にしたら
夏は北へ、冬は南へ
0877不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:21:25.47ID:nhOtBdGu0
【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。治安も良好。
日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また美しく豊かな海洋の生物資源を活用して、産業振興や環境保全につなげる新たなマリンバイオテクノロジープロジェクトも始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。

静岡県がこのほど発表した2019年度の県外からの移住者数で、富士市が102人(前年度比7人増)と自治体別移住者数で2年連続のトップになった。
 県外から県内への移住者は19年度は1283人(同8人減)で、3年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は20〜40代の子育て世代が8割超を占めた。移住相談件数は1万85件(同104件増)と過去最多だった。
 富士を除く上位の自治体は、沼津市が94人(同8人増)、藤枝市が86人(同11人増)、三島市が79人(同12人減)、湖西市が77人(同42人増)。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
 富士市は最大200万円の住宅助成制度に加え、18年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が24人(同19人増)と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。
0878不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:21:26.05ID:utOYBdTu0
>>650
相模県できるのか
0879不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:21:49.40ID:Fjc4upj30
コロナによる強制リモートワークの結果、
「あれ?東京に事務所構える必要なくね?」
と気づいた会社が激増して、テナント撤退するところ多くなってるんだよね

中央区なんてそれが顕著で、昼間人口を当て込んでいた歯科とかクリニック、
飲食店などの類はのきなみ危機に陥っている。

政府が主導するしないに関わらず、東京の一極集中は自然にある程度解消する方向に向かうと思うよ
0881不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:22:09.75ID:i9dLHIlJ0
これって、東京一極集中是正の話とは関係ないよね?
意味わからん
0882不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:22:21.76ID:MKWXRNF70
>>872
将来は奈良に住みたいわ
ただし全くの新興住宅地がいいな
0883不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:22:31.79ID:5VIZ53L/0
東京一極集中を是正するにはドラスティックなことが必要で
そうなると短期的には経済面でもマイナスがあることはありうるけど
そこを覚悟して長期的利益のためになんとかすべき

国土のごく一部でしか自己実現できる場所がなく
地方で親の面倒を見る子ほど出世できないとか理不尽だし

日本の国土は東京だではないんだから責任を持つべき
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:00.66ID:KZpcR7P50
第三新東京市PJ開始でいいんじゃね?

日光とか軽井沢とかでもいいかも。
海外からの来賓の接待とかしやすそう。居心地良いし。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:03.93ID:gRWCLuiP0
都内まるごと自粛要請で経済が止まることを考えたら、
少なくとも都外へ分散しなきゃ意味ないだろ
筑波とかさぁ
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:11.09ID:E5eG67BH0
災害に強いっていって油断してたら地震が起きて潰れるのが常
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:27.44ID:6SKiEA2L0
前回真にうけた中央大学は
えらい目にあった
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:27.79ID:g89QFD1c0
東京大阪ツインエンジン論、関東関西ツインエンジン論は論外。
それは東京一極集中の強化バージョンであり、「選択と集中」のネオリベ論。
地方分権や多極化とは真逆のベクトル。
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:23:38.52ID:4K9p9CjP0
どっかの官庁を徳島に移転しようとしたら職員が猛反発して立ち消えになったし、無理だろうね
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:23:53.43ID:rJvqlM/k0
>>812
地方分散は札仙名大(広or岡)福で語られなければいけないのに
大阪を第二のーとか言い出すから話がおかしくなる
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:24:25.87ID:UmUBcvSS0
>>3
西部地域への分散すらできていなかった。
そういう発想がなかったということ。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:24:27.87ID:eA5xLVhD0
日本国

首都:多摩センター
0895不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:24:28.90ID:/Hgn+9u80
>>844
財界のジジイ共がコロナで死にたくないから提案してんだろ
自分が寿命で死ぬまで東京一極集中だけは続けてもらい、コロナリスクは都内中心部に押し付けながら、自分たちだけは都内避暑地に逃げてうまい汁だけ吸いたいと
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:24:34.42ID:lidDpBER0
ブサコのタワマンの住民追い出して役所にしたらよ?

武蔵小杉って鉄道の路線が多くて会社や役所には便利な場所なわけで

住むんならだと自分が使う路線に住んでりゃ問題なくて
滅多に乗らない路線が来てて地価が高く環境悪い場所に住んでる必要ないんだよね
0898不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:24:53.17ID:MZ3+6zm50
政治機能移すとしても多摩とかアホか
栃木くらいじゃないと意味ない
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:24:57.30ID:lshC7Hdi0
空港も新幹線も無いところに首都機能を移すわけ無いべ。
0901不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:25:08.84ID:dTHaub7i0
制空権ないんじゃ?
0902不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:25:16.23ID:pTLRKQo30
>>852
この国が財政主導の国だからだよ
全国民に重税を課して、集めた税金は政府・政権にかしずく者に配りますよという国だからだ
マジで西日本は独立した方がいいぞ、スッカラカンになるまで搾り取られるぞ
0904不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:25:37.61ID:J/ulb/mK0
>>899
調布飛行場
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:25:44.95ID:iubQLK3Z0
ウィルスの事だけ考えて多摩とか
なんて先見性が無いのか
地震や噴火の事までなぜ考えない?
0906不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:25:46.37ID:nG7CSyc60
立川新都心かな。
0907不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:02.32ID:/z3v1eZB0
移すのなら遠くへ移せ
利権屋ども
0908不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:10.89ID:hBvvbUiW0
>>902
大阪が色々計画中
0909不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:24.88ID:ab2J80hO0
日本の景気が低迷してる期間と東京一極集中が加速した期間が一致する
一極集中は景気にとって悪影響
0910不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:25.46ID:2sWlnRS90
富士山に近づいてどうすんだよww
0911不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:27.29ID:o3nxJSev0
やっぱり道州制だな
国の権限は外交軍事ぐらいにした方がそれぞれ集中できるだろ
地方ごとに切磋琢磨できるし
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:26:46.55ID:xwGF5tyF0
キャピタルタマw
0914不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:52.75ID:7e8N+L6a0
つくば押しは・・?どこかの政党が
つくば25年?土地売買規制強制的に解除
つくばはこれからも研究所開発予定だけど
無計画住宅地にならないような処置してたのに
あ〜やだやだどこかの政党のために
また無計画住宅地になるのか
0915不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:26:53.15ID:m2+rX0Kd0
>>819
一応多摩市で途切れてはいるけどわからない断層はたくさんあるだろうね
でも、断層とか言ってたらどこにも行けなくね?
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:27:09.99ID:7b+P8MtV0
>>1
政府機関を多摩丘陵やつくばあたりに分散させるのは歓迎だな

政府機関がWeb会議に対応してくれたら、90%くらいの仕事はリモートで可能だが、10%くらいは訪問しなきゃできない事がある
その訪問に出張が必要だと大きく効率が落ちるが、多摩丘陵やつくばあたりまでだと、半日外出で済む
0918不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:27:32.51ID:/Hgn+9u80
>>905
財界の連中はコロナにかかったら死んでしまうだろ?命の価値は平等じゃないんだ
官僚へのお伺いはしなきゃならないけど、また東京中心部は必ずコロナが流行るだろうし

都内避暑地に移転してもらえれば、財界の連中だけは生き延びられるじゃん
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:27:36.34ID:lshC7Hdi0
>>904
ああ、八丈島へ行きやすいね。 ってバカー w
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:27:55.05ID:lidDpBER0
>>911

細分化した方がシナにとっては飲み込みやすいもんな
0923不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:28:31.96ID:4K9p9CjP0
地理的には静岡辺りでいいだろ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:28:38.95ID:ym6cD+NC0
多摩じゃ意味ねえよ
0927不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:29:19.13ID:KtUeDkVK0
岡山に首都移転しろ
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:29:31.62ID:ReNfNOZP0
是政になんかあるのかとおもた
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:29:37.43ID:K5HVFrSf0
5年くらい同じこといってね?
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:29:55.61ID:7e8N+L6a0
静岡県知事リニアでいちゃもん
・・無理でしょそんな所行きたくないでしょ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:30:05.26ID:4N4t9ED20
木更津沖埋め立てたら
土砂たくさん積み上げてしっかり固めて
津波液状化対策万全にして
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:30:06.03ID:wDfUkaIV0
自民党議員が多摩丘陵の土地を買ってそうw
0935不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:30:32.23ID:pTLRKQo30
>>920
今の日本政府を見てたら逆だよ
頭からパックリ余裕すぎるわ
制止の声あげる人もいなけりゃ
聞く耳も持ってない
0936不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:30:49.92ID:ym6cD+NC0
関東はアメリカ
九州は中国辺りと合併して欲しいわ
日本とは元々関西の事だ
0937不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:31:09.02ID:r7QZr6rW0
多摩に移転させても、東京が益々人口増えるだけじゃないか。
首都圏が広がるのを止めるには、首都圏以外の場所に首都を
移転させなければならない。
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:31:15.39ID:5VIZ53L/0
東京一極集中については、代わりに大阪だの名古屋だのが東京の後釜になるとかそういうレベルではいかんと思うんだよね
首都移転構想を見るとどうもそういう我田引水的な知事とか元知事とかが見受けられるわけだが

国土のできるだけ多くの所の人が「そこにいても栄える道がある」って状態にしたい
自分の地域ばかりでなくて他の地方全体のことを配慮して考えるべき
0939不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:31:21.98ID:FJ1NA8EL0
鬼界カルデラの影響を避けるため
西日本に移転だけは絶対に避けるべきだからな
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:31:30.89ID:dTHaub7i0
大阪は分散ネットワーク型を目指している
0943不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:03.26ID:o3nxJSev0
>>920
そうだな。一極集中してた方がミサイル1発で済むよな
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:27.29ID:eYYHtqvb0
東京が一番安全ですよ もはやあそこは要塞だわ
0946不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:42.34ID:HDQWeWWf0
>>1
50年前から何も進んでいない。
0948不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:53.12ID:mLc92eOb0
地震待ち
0949不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:57.76ID:ym6cD+NC0
>>742
お前が出ろ
クズかよ
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:32:57.89ID:HlMXOGID0
>>938
なんでもいいから、まず東京圏からは脱出させろ
大阪名古屋もダメとか言ってて、いきなり松江とかになるわけねぇし
0951不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:33:17.64ID:A+zJxurn0
>>10
災害の少ない奈良がベスト
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:33:54.97ID:hBvvbUiW0
>>944
311で完全麻痺してたのに?
0954不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:34:05.22ID:ym6cD+NC0
>>938
栄えたいなら地元で頑張れとしか
結局他人任せの国民性で猿真似しかできないからマンパワー以外で栄える要素ないんだよ
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:34:11.58ID:PelvuIJf0
>>950
そういう作戦
ド田舎に移転と現実離れしたことを言って話を流す
0957不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:34:21.64ID:s7Z2ldQ90
官僚は地方に出ろ。
隠れて銀座六本木に愛人作るから嫌がって出てかない。
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:34:53.46ID:qwcrIoNQ0
>>947
いろいろ考えると那須ってのは結構妥当だったってのは分かったわ
それがダメならずっと東京据え置き
0959不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:35:15.23ID:g2LbCVLW0
東海地震の影響を受けなさそうかつ、富士山噴火の影響も受けないところで。
0960不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:35:21.96ID:5VIZ53L/0
狡猾な霞が関の役人が地方どうしの対立をあおって
「じゃやっぱり東京中心でいいや」と自分の権力を守ろうとする作戦とかありそう
0961不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:35:49.11ID:iwfEy/8D0
分散って関東を有効に使うって事だからな
0962不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:36:09.96ID:ym6cD+NC0
>>942
蝦夷ッカスが何を言ってるんだ
ちゃんと額に肉って刻印しとけよ
日本人に紛れるな
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:36:17.70ID:l2RLciZw0
>>132
特に日本の大都市は公共交通に頼るのが前提だからな
0964不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:36:27.91ID:nhOtBdGu0
>>929
富士山噴火なんて、噴煙は東に行くから
むしろ東京の方がヤバイ。
日本に住んでる限り火山地震リスクなんてどこも一緒。熊本なんて散々安心アピールしててあのザマ。リスクと共生しながら環境、治安の良いところで暮らすのが一番。何より静岡への移住問い合わせが過去最高に増えてることが物語ってる。いくら住宅補助が出ても辺鄙なとこにゃあ住みたくないしな。
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:36:28.99ID:FS7umk6z0
>>282 阿蘇山と勘違いしてないか?
阿蘇山はかつて1万メートルあった、今のは土台2割残っただけ(形みればわかる)
その時の大噴火でそれ以前に住んでたオリジナル日本人はほぼ全滅(餓死)
でもごく少数だけ今の宮崎県と鹿児島県に生き残った人がいて、
その人たちは成人T細胞白血病の遺伝子をもっている
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:37:25.37ID:5m3duFBI0
>>785
それはお前の偏見
早慶の一般受験は地方の人間にとって想像以上に難しい
一橋大とか一部の業界を除いてイマイチ存在感がない
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:37:30.07ID:qwcrIoNQ0
>>962
ほらな
これだから関西は日本の中心にはなれないんだよw
古代で進化を止めた単細胞生物
0971不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:37:31.75ID:pTLRKQo30
>>960
そういうのを完全に無視できるのが西日本の独立だよ
どこに置こうとか議論するから馬鹿な結果にしかならん
有無を言わさず国家として独立すりゃいいだけだ
0972不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:37:34.29ID:/Hgn+9u80
この衰退期の20年だけでも東京都だけでも人口増加は200万人
およそ名古屋市ひとつぶんの人口を、東京都内のあの狭い地域に詰め込んでるわけだ

これから冬場にロックダウンにかかりコロナ対策で都内の人出を80%減らしたとしても、名古屋の通常時より混雑しているような状況下で

コロナ時代には一極集中を続ける選択肢は残ってはないないことを、今年の冬にも気付かされることになる
毎年冬場に同じことがおこるんだから、もう移転させるしかないんだ
0973不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:37:43.41ID:vLeSZIOC0
多摩ニュータウンとか遠いしオワコンだから武蔵小杉辺りに人気集中しそう
今後は如何わしい繁華街、夜の商売地域はエンガチョになる
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:37:57.79ID:nhOtBdGu0
皇居は駿府城跡地がいいよ。
静岡には沼津御用邸もあったし、何かと
皇室とはご縁がある。
環境もよいし、治安もいい。
きっと陛下もお気に召されることだろう。
0975不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:00.72ID:ym6cD+NC0
>>968
金多摩野郎の時代は来ねーよ
0976不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:17.12ID:3roubWXn0
関東大震災は、広範囲に及ぶぞ

何処が震源かもわからん(プレート4枚の上にある

近すぎだろ
0977不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:17.38ID:kx2ekCNa0
>>9
政府要人が用水路に落ちるだろ
0978不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:34.43ID:4N4t9ED20
結局、今の霞が関大手町周辺でいいかも
ソーシャルディスタンス守って仕事してればいいんじゃね
それに、あの辺人住んでないし

むしろ、新宿渋谷などの商業地域の過密が問題でしょ
0979不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:44.51ID:8KpIfn550
>>1
多摩じゃ益々東京圏に集中するだけだろアホなのかw
中京関西圏に移転させろ
0980不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:38:47.18ID:lTrJVpZe0
>>954
競争させるなら、なるだけ環境や条件が同じでなければならん
ふるさと納税なんかもそういった前提がないからトラブルんだよ
役場の職員が特産品なんて急に作れるわけないんだし
0981不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:39:06.16ID:ym6cD+NC0
>>970
黒人に混ざってデモでも暴動でもしてろよ
蛮族の蝦夷ッカスが
0982不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:39:12.00ID:qwcrIoNQ0
>>964
いずれにしろ長い海岸線のある静岡は東海地震でマジでヤバいよ
海岸沿いの街の作り直しから議論したほうが良い
0984不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:39:39.09ID:Rp9dmkRR0
ちょっと前に電線一本切れただけで
東京の大部分がマヒしてなかったか
0986不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:40:08.79ID:ym6cD+NC0
>>980
その発想が猿真似民族
競争はオリジナルがないクズがやることだ
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:40:13.56ID:4N4t9ED20
要は、大手企業の霞が関詣でなくせばいいんだろ
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:40:53.25ID:5m3duFBI0
東京は五月蝿すぎ、世知辛すぎ、寂しすぎ
定年後は、例えば仙台みたいな適度に田舎、適度に都会な
地方都市に移住してゆったり生活したいわ
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:40:54.38ID:l2RLciZw0
>>177

中央集権だから地方が腐敗する
アホな保守派が「近代国家は全て中央集権だ、地方は内務省が一元で管理しろ」という馬鹿なこと言ってるけどそれが東京一極集中を招いたということが分かってない
0993不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:41:02.24ID:8KpIfn550
>>938
一から作るんじゃ費用が掛かりすぎる
0994不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:41:10.18ID:5VIZ53L/0
短期的マイナスは覚悟して長期的な視点で

自分達の都道府県さえ栄えればいいというエゴでなく全体のことを考えて
東京一極集中是正を単に中心地をよそのどこかに移すことと捉えるのは、自分の地域優先のエゴとほぼ同じ
(ここらのエゴ感情を霞が関官僚が利用して地方分権を阻止させそうw)
単に首都機能的なものをほかの都市に移すというのでなく、制度全体を考え直す時
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:41:11.00ID:lTrJVpZe0
>>986
競争はダメって意見だったのか
勘違いしてた
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:41:51.37ID:ExRDpQoF0
多摩地区は東京にいながら地方の暮らしができる地域だからな
正に理想の場所
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:41:53.46ID:Gy1IQh480
多摩移転じゃ意味ないだろ?
大阪とかに分散しろよ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:42:11.61ID:TmRcpBtr0
ゼロメートル地帯のかさ上げと土地区画整理のために多摩移住させろ。
0999不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:42:32.74ID:ym6cD+NC0
>>996
金多摩が理想の人間とかいるのかよ
1000不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 12:42:38.90ID:RPTN8VW20
ついに八王子の時代が来るようだな。

埼玉県民wwwwwwwwww 千葉県民wwwwwwwwww
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