【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1％どまり 「集団免疫」の獲得遠く [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/fb15509477d4890a98366d6dee70e1c62b9dfb07
新型コロナウイルス禍への対応として都市封鎖（ロックダウン）を実施していないスウェーデンで、国民の抗体保有率が
約６．１％にとどまっていることが最新の検査で分かった。
スウェーデンは国民の多数が感染することで免疫を得る「集団免疫」の獲得を目指しており、期待を裏切る結果となった。
政府のコロナ感染対策を率いる疫学者、アンデシュ・テグネル氏は
「感染拡大のレベルは思ったよりも低いが、大幅に低いわけではない」とした上で、新型コロナ感染はクラスター（集団感染）の形で広がり、
従来のウイルス動態とは異なると指摘。さらに人口区分に応じて抗体保有率も４ ５％から２０ ２５％と開きがあると述べた。
集団免疫は、ある集団において十分な一定人数が感染して免疫を獲得すれば感染拡大を食い止め、残りも感染を免れるという考えだが、
新型コロナでは未検証であり、回復した患者の免疫の程度や持続期間も分かっていない。
スウェーデンでは１７日、コロナ感染による死者が５０００人を突破した。
人口当たりのコロナ関連死は他の北欧諸国と比べて高いものの、英国やスぺイン、イタリアなど厳格な都市封鎖を導入した国々よりは低い。
関連スレ
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592329725/ 集団免疫なんて疑似科学だからな
かぜなんてのはほっといても春になれば自然終息する ノーガードだと曝露量が増えて重症化もしやすそうだしな でもこれしか方法ないんかもよ
ワクチンなんてあてにならんし幾らロックダウンしても感染を終息させられないし そろそろ死亡率が低かった国の原因探るより死にまくった国が何に失敗したのか調査したほうがいいだろ >>2
マジでネトウヨは害しかない
ネトウヨのデマとか犯罪にならんのかよ
ネット右翼が地獄に落ちますように まじで抗体付かないウイルス？？？
ベルガモの抗体50%はなんなのか？ ２ｃｈの名無しでもわかってたことなのにな
①インフルエンザとコロナは違う
②抗体があるほうが重症化する可能性がある
③ワクチン開発は難しい >>22
ほんとそれ
5ちゃんねらーの指摘するとおりになってる 他の欧米諸国＝ロックダウンしたけど国民は勝手に集まりまくり遠出しまくり
スウェーデン＝勝手に集まりまくり遠出しまくる国民は「ロックダウンなしで自己防衛してる状態だ」と国が説明
真の行動変容だけが解だったということ。 ただ、ロックダウンして経済止めてた国と比べると、悲惨な感じもしないので結果良かったのでは？
経済もあまり良くないみたいだけどロックダウンしてた国に比べれば、内需は悪くないハズなのですから...
逆に、経済を止めてた欧米はどうなってるの？と心配になります。 スウェーデンは死者が多いよね。
その反面経済で死ぬ人たちは少ないだろうが。
どうなっていくのか？
ブラジルは加速度的に感染者が増えていき、世界一のアメリカを抜いていく予測をテレビで見た。 でもイギリスだのアメリカだのより実数でも人口比でも死亡率低いんやで
経済ブロックせずにこれだけいけるのは勝者やん 日本では過去の異物扱いでさあ
567
ナンバーズ買ってこよっ🎵 >>20
だからぁ～ウヨサヨ関係ないんだよ
ウイルスは忖度しないからなw >>22
ネトウヨ、ネット右翼はひたすら風邪と変わらんって言ってたぞ
ネトウヨはデマで逮捕されたらいい ニューヨークとかの数字もそうだが、
本当にそんなに抗体ができてるのかは疑ったほうがいい
基本的にコロナは抗体がつきにくいウィルスとして知られている
そして、抗体の存在がウィルス感染を促進するのではないかと >>18
抗体も減るらしいやん
中国レポートだけど 抗体有りで重症化するという悪夢が始まった時、むしろ喜ぶべき事ではある 6万人の感染者、6千人の死者、東京より人口が少ないのにこのありさま。狂った国だわ >>7
むしろ高福祉社会を維持する上で都合悪い老人の切り捨てに成功したとも言える >>27
よそより感染者が多いせいで隣国からハブられて経済面でも大きなダメージ受けてる
結局のところ全てが無駄だった >>19
死亡率が低い国は明らかに遺伝体質
インドは欧米並、でもその隣のブータンからタイベトナムからは極端に低い
南はインドネシアまで東が日本、北限がモンゴルでロシアになると上がる
要は米主食の民族がいるこのエリアだけが低い
ちなこのエリアで比較すると日本の死亡率は高い >>7
２００万人ぐらいの老人のうち５０００人以下が死んだ程度 とりあえず集団免疫獲得が愚策であることはスウェーデンの尊い犠牲により判明した 不顕性感染でも、ほとんどが血管にウイルスが残って、日和見感染するこのウイルスの怖さを知らないバカな国 抗体なんて２－３ヶ月で弱まるみたいだし
インフルみたいだったら無駄だしｗ 何が酷いって、老人の医療切り捨てる可能性があるってとこよ
二度と福祉大国名乗るなっての
問）コロナウイルスって一度かかると抗体ができてもうかからないの？
答）残念ながらそんなことはありません。
風疹やおたふく風邪はそうですが、コロナ系はそうではないようです
－－－－
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
2020-03-18 元富山大学医学部学科長
■再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，1年経つと以前と同様に感染し発症するとされる 抗体が根付かないとか期限が短いとか色々いわれてますけど、免疫システムとしては新型コロナウイルスの認識（記憶）はできているのではないでしょうか？
だから抗体が消失したとしても次感染したときには敏速に抗体を作り出せて症状は軽く済むのでは？そんなことはないの？ >>42
死んだ老人にかかる筈だった介護費よりも
コロナにかかってる人間の医療費の方がかさむんだがな あんだけ感染しまくって死にまくって抗体がたったの６％
ウィルス側の偽装能力が高すぎて免疫系が記憶できてないのだ
犠牲になった人には気の毒だがこの人海戦術は失敗だったな >>47
おい！
今さっきNHKで数ヵ月後には抗体無くなるって言ってたぞ
バリバリ再感染するやん >>37
それでいて税金を半分以上取られる
せつない国やわｗ 最悪でも70%以上の集団免疫を目指してたのにまさかの一桁
まぁそんな都合よく上手くいくわけがないわな 抗体検査の結果
１８週 4/27-5/03 ４．７％
２１週 5/18-5/24 ６．１％
別の研究
9つの地域で1週間あたり400人の献血者が抗体検査
そこでは抗体の割合は17週の1.6％から22週の5.0％に増加
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/6-1-har-antikroppar-enligt-undersokning-fran-fhm 抗体もつかないしダラダラ拡がるというホント面倒なウイルスだな コロナの免疫は長続きしないって普通の風邪コロナの性質から言われてたのに
馬鹿が国を動かすと無駄な犠牲が増える
コロナに関しては危険厨が正しいんだよ 前にスウェーデンの国民の支持は高いと聞いたが、今はどうなんだろうか？ 正解かどうかなんて10年20年のスパンで見ないと分からんよ
もしかすると30年後にはブラジルが正解という可能性も僅かながらあるし この戦略建てた責任者がまだ居座っているのが最大の問題
無能も極まれリだが、失敗認めたくないんで政府もやめさせた\ないんだろうな ノーガード戦法を採った国はすべからく称賛されるべき
何故なら老害が死んで社会保障費が大幅に減るのだから >>52
立てました
【コロナ】新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 半数の人で70％超減少 中国研究グループ [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592562424/ このウイルスの恐ろしいところは、抗体ができても体内にウイルスが残ってしまう事。
インフルのように消えないで、永久に残ってしまうエイズ並みの怖さ。
そのウイルスに積極的に感染させるバカ 未知のウイルス相手に集団免疫作戦は無謀だった。
これはブラジルにも言える。
グレタさん「ブラジルは対策失敗」 確執のボルソナロ大統領批判―新型コロナ [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1591412434/ 抗体免疫じゃない
君ら
細胞性免疫を使いたまえ
BCGだよ、諸君 結局だましだましワクチン実用化まで逃げ切るしかないんだな >>62
小規模だけど政策変更しろってデモも起こってた >>66
あなたは、経済と金のための人生なんですね 猫コロナを参考にするならば、
①抗体陰性→ラッキー、君は大丈夫
②抗体あり（ただし抗体価低い）→発症してるかも
③抗体あり（抗体価高い）→発症してる
な可能性がある 免疫獲得って、そもそも、かつて計画的に遂行の実績あるん？ 死んだ人には申し訳ないが
スウェーデンの集団免疫は上手くいかなかった、ということが分かったのもまた人類の財産だ 言うてこのノーガード作戦スウェーデンより
ベルギーとかのが人口比致死率やたら高い謎 >>73
抗体が出来にくく、長続きしないのにワクチンが出来ると思う？
まあ、アメリカとか中国はメンツ上、大して効かないワクチンを完成したって売り込むと思うがｗｗｗ 他の欧州の国はピークアウトした感じなのに
スウェーデンは上昇傾向だもんな
完全にお荷物になってる ウイキによれば、
スウェーデン統計局によると、人口の19.6%（1,858,000人）が、国外にルーツを持つ人間であるという。
党首のジミー・オーケソンは「わが国の移民政策は失敗だった」と述べ、
スウェーデン社会に溶け込まない移民に対する不満が右派政党躍進の背後にあった
バカな国の典型だな。 この疫病学者は、自分のバカさのせいで何千人が殺されたという自覚があるのだろうか 60歳以上が死者数の95％以上だからなぁ
60歳未満にとっちゃ自然死とそんな変わらん 数ヶ月で抗体が減少するのにやっちまったなスウェーデン 感染しないのが一番の方法
現状の日本の抗体保有者は
０．１％以下だろう
感染した日本人は殆ど居ない結果だ
このままを維持してワクチン待ち
当初の予定通りに進めてる >>65
●この件に対するテグネルの発言は
テグ 「 我々は集団免疫を目指すなどと言ったことは一度もない
我々の戦略は常に、感染を低いレベルをキープして社会を通常どおりに運営することにある」
The strategy has never been to achieve a certain level of immunity...
Our strategy has always been to keep the level of spread on a level that is so low that it does not affect society or healthcare in any catastrophic way and that has been achieved. >>21
そもそもインフルエンザ自体
罹患経験すれば抗体出来るなら
毎年の予防接種しなかったろ スウェーデンやブラジルを目指せと言ってたネトウヨチョッパリまた負けたのか！ ワクチンができるまで出来るだけ感染者を増やさないのが正解 スウェーデンに干支あるのかな？干支ひとまわり12年計画だよね >>25
それ
スウェーデンはロックダウンしてないのに経済も死んでると言う事実
どんだけＥＵ圏で観光人気ないんや 集団免疫の獲得がどうのよりも、スウェーデンを見習うべきところは高齢者に対して過剰な延命治療をしないところですね？
このため医療崩壊を起こすことなく経済を止める必要がないようですから...
日本だともう大往生したでしょ？と思える方でもＥＣＭＯ使って長期に渡って治療するので病床がすぐに足りなくなります。
冬に向けて安楽死も含め考えておいた方が良いと思います。 直近の日本のGDPは年率でマイナス20%と出てたから、
経済と感染リスクの間を縫うように行くことになりそうだな。
しかし、安倍政権や日本政府や専門家会議の対応はクソ過ぎる。
リスクコミュニケーションさえなっていないので、
ゼロリスクを取りたがる国民がビビってしまっている。
その日本国民もクソだが。 新型コロナ感染者の後遺症が酷いからね
感染しちゃいかんのだよ スウェーデンさん
国を挙げて思い切ったコロナに対する実験体、乙でありんす >>28
それは流石に貧富格差がトップレベルで低い北欧国家やからかな？
ドイツも致死率は異常に低いし スウェーデン国営テレビではマスクは不潔だから着けるなって宣伝してる スウェーデン、経済も大打撃だよ。
>スウェーデンは多くの国と異なり、
新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）中でも企業は操業を続けるなど、一度もロックダウン（都市封鎖）を実施しなかった。
それにもかかわらず、経済は大打撃を受けたようだ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3287582 >>78
それな
自然免疫と細胞性免疫で撃退できたら抗体殆ど必要ないのだ 本日の感染者数は1500名。
4月からずっと1000名以上。バッカじゃねーの 池上彰「国民が政府を信頼してるからできるんですよ」
今となっては国民からも批判されてるし、政府も過ちを認めてるというね
ほんと日本のメディアは腐ってる
訂正もしないしな >>27
スウェーデンは内需だけでは食べていけないので、周囲の国の不況に飲み込まれる
あと、家族を失ったのが無駄だとわかって、遺族が自殺する >>103
かけに失敗したか・・・
>失敗なら対策を変えれば良いんだけど。 北欧は気温が低いから、他の暖かい地域よりずっとコロナの感染力が長かったはず
無理して集団免疫を目指さず、ワクチンができるまで待った方がよかったね
他人との距離をとるのは欧米より得意だったろうに残念 老人が少ないスウェーデンでも集団免疫とやらには１０倍の生贄が必要なのかー
なんか大変そう・・・
スウェーデンでは９月には次の第二波が到来するから
方針を変えるなら早い内に準備を始めた方が良さそうだけどな
でも真冬の零下になればウイルスの感染力がまた衰えるから
ワクチンが間に合えば何とかなるかも 味覚障害残ったら三大欲求の一つを失うようなもんだからリスク高すぎる あれだけノーガードで死人も人口のわりに多く出して
６１％ならともかく６．１％て話にならんだろ ネットで匿名のネトウヨだか誰どかわからんやつなんかどうでもいいだろ
さんざん集団免疫マンセーして他の人達をバカ呼ばわりしてたホリエモンや橋下は未だにご意見番気取りで人気者にしてる日本に絶望するわ 検察スンナ派のネトウヨがこぞって賛美してたスウェーデンがこれだよ >>94
なんて言い訳しようと大失敗やん
まずはマスクしろ
手を洗え
キスすんな >>82
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
息を吐くようにネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてんじゃねえよ！
ネトウヨはお前らネトウヨ在邪ゴキのことだろが！
お前らネトウヨ在邪ゴキは大好物の在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って息を吐くように嘘を吐いてはいけないといことを身に着けろよ！ >>84
現実的なワクチン有効期間はインフルエンザより短い2,3ヶ月だろうね
まぁそれでも、ワクチンが出来れば医療従事者には必須になるかもしれない
スウェーデンは集団免疫とかいうなんか魔法の言葉で克服できる夢を見させてるだけだ
冷静になればどんなアホでも簡単に分かることなんだけどね
自分は子どもの頃1回風邪引いたんでもう引かないですって言う人いない コロナ対策失敗4天王はブラジル・アメリカ・ロシア・スウェーデンでいいですか？ ただ医療を崩壊させるだけでなんの意味もなかったのか 集団免疫なんてほんとにあるのかね
インフルにもなったことないから
集団免疫と聞くと嘘つきと思ってしまう >>136
インフルにかかっても症状でない人がいるらしいぞ ワクチンは果たして出来るのか？
実用になるワクチンは1割ぐらいなので。 >>134
介護関係者のメンタルも相当破壊したそうだ 国単位の人体実験だな。
人類にとっては今後に向けては
良いデータがとれたんじゃない？
犠牲が大きすぎたが。 スェーデンは入国許可になる国ではなかったか？
馬鹿政府はろくなことをしない ネトウヨ在邪ゴキ>>82が
>>130の書き込みに全く反論できずウンコ漏らして逃亡したから
ネトウヨ在邪ゴキ>>82が在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って息を吐くようにネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてたのが確定しました。
ネトウヨ在邪ゴキはこれから在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って息を吐くように嘘を吐いちゃ駄目だぞ？
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食ってるネトウヨ在邪ゴキ！ つっても死亡者約5000人の9割は70歳以上の高齢者だ
それを見たら一概に失敗とも思えんのだよな まだよく分からなかった時期から
クラスター対策に集中した日本政府優秀すぎる >>100
今の所感染者の10年生存率ゼロでな。年齢体力基礎疾患初期症状無関係
獲得できた抗体も消費期限3か月
これと引き換えに死んだのが
公的確認で5000人なら実数は確実に1万は越える
スウェーデンの人口は日本の12分の1もない 死者はまだまだ加速付けて増える 無残 やっぱワクチン完成か特効薬発見まで完全防御するべきなのか >>136
スペイン風邪は集団免疫で収まったが定説
3年かかって数千万人死んだけどな チョッパリが犬のウンコ食ってるのを認めててワロタwww
チョッパリはなんで犬のウンコ食ってる生き物なんだ？ >>18
抗体がどのくらい保つかわからないし
例えばインフルエンザはワクチン打っても半年くらいで抗体効かなくなるわけで >>144
一方高齢化社会日本政府さん
６３歳 定年案また廃止 アホか 集団免疫とか都市伝説やろ
「再感染するかも」とか不明なことが多すぎなのに これ感染力弱いんじゃね？
少なくともインフルなんかより全然弱い 感染者数が仮にすぐに下がらずとも、死者は減らなきゃいけないのに、4月以降平均して毎日100名の死者が続いてるんじゃ、失敗だろ >>1
東京の抗体保有0.1%に比べたらマシだよ
ワクチンが待ち遠しいね 血管に問題が出るとかいろいろあったし
今後どんな後遺症が出るかもわかんないし
抗体もたいして持たない感じの話が中国から出てきたし
ちゃんとした薬ができるまでは
かからないに越したことないな 日本は3月から感染の実態が分からなかった。
それまでのクラスター追跡で追えない感染者がたくさんいると推定されたので。 >>132
抗体の力量（量や強さ）だよ
抗体依存性感染増強（ADE）が起こるウィルスなら、
抗体の力量が強いほうが、サイトカインストーム起こしてアボンだ たぶん抗体は長持ちしないお(´･ω･`)
後遺症のリスクまで考えたら罹患しないのが一番良いに決まってる 息を吐くように嘘を吐いてる地球No汚物のネトウヨ在邪ゴキ>>82の母親は売春婦で
在邪ゴキ固有伝統文化の試し腹という近親相姦文化で>>82が産まれたそうです。 蟲毒みたいなもんだからな
分母をガンガン減らせば抗体保有率はどんどん上がるよ >>137
でない人がいると言うよりはでない人の方が多い
半数以上は無症状 >>153
確かに俺の頃は小学生から集団予防接種が当たり前だったのに
中学のスキー教室で初日から俺が真っ先に人生初のインフルエンザなったわ
後からもう１人仲間来たけど まああと10倍死ねば集団免疫できるじゃん
終わりが見えてきた
日本なんて0.1%だから
あと600倍死なないと集団免疫にならん >>156
感染拡大したところはなんかやらかしてたんかもな
そこ調べたほうがええかもね よく分からないのに罹って応援をやった頭がおかしい国 >>133
ロシアは、元々、国に金が無いから入れるべきではないと思う
別格とするならともかく、同情より不信感を高めただけの中国を入れるべき >>156
インフルエンザ自体
俺、人生５０年で若い頃に一度だけだわ 抗体が二ヶ月で消えるから短期に５０万人くらい亡くなれば目標達成じゃないか。 >>82の母親は売春婦なのかw
82は在邪ゴキらしく母親からフェラチオしてもらってるんだろうなww
82は母親とセックスももしてるんだろうな、在邪ゴキらしくww 仮にだ、集団免疫やるなら、一応感染が落ち着いて、弱毒成株が大半になってからだろ。
日本で言えば、第二波の来年4月以降とか。
それを、強毒性の第一波でやったら、そりゃ失敗するだろ。
医師国家試験に3回失敗した俺でも、わかるわ 議事録さえ無い専門家会議の連中が優秀な訳が無い。
連中はリスクコミュニケーションが出来ていない。 つまり、
言い換えれば、日本人は抗体ができにくい体質だから、重症者や死者が少ないとも考えることもありうる
ま、こうなると抗体ができやすい人種を狙った生物兵器説も出てくる 母親がとセックスしてる在邪ゴキ多すぎだろwwww
なんでチョッパリは母親とセックスするのが大好きなんだ？ >>163
いろいろ叩かれてるけど、日本の専門家会議は世界トップクラス
新型インフル対策経験者が多いのが強みだ なんでチョッパリは母親とセックスするのが大好きなんだ？ 高福祉国家と年寄りだけ死亡率が上がるウイルス。
何をすべきかわかるよな？ なんでチョッパリは犬のウンコ食べるのが大好きなんだ？ >>164
志村けんがそれなってたな
飲酒好きで喫煙は６年前から辞めてたのに >>153
インフルエンザの方が感染力強いけど集団免疫で流行収まったなんて話は聞いたこと無いし
集団免疫って考え方自体根本的に間違ってるんだと思う スウェーデン人の知り合いは自主隔離しているなぁ。
そういう人多そう >>184
尾身はWHOのトップになるぐらいの人物だからな。 最近の研究だと、いったん抗体が出来てもかなり短期しか持続しないらしいね。
そうなると集団免疫作戦は根本から崩れる。 6%の内数ヶ月で消滅するigM抗体が95%ぐらいで複数年持つigG抗体は5%ぐらいだろうな
igG抗体は肺の奥深くにビッシリとコロナウイルスが溜まって体の一部のタンパク質として同化した状態にならないと発生しない
体冷やしたり疲労が溜まると呼吸が苦しくなるからigG抗体持ちもそれはそれで大変だが こんだけ頑張って何もせず、
外国から遮断され人を死なせまくっても
抗体保有率たったの6%か… なんでチョッパリは犬のウンコ食べるのが大好きなんだ？
. 逆に言えばなんにもしないのに６％程度しか感染しなかったんかい 基本的に弱いウイルスとして、少量なら自然免疫で処理しきれるとしたときに
空間中のウイルス量を減らす方がいい、つまり感染者を減らす方向で頑張るべきなのかもしれん エイズやエボラに集団免疫なんて言わないだろう
スペイン風邪（致死率2％の新型インフルエンザ）に対策を寄せすぎだ
ま、それが中国の狙いでもあろうけど チョッパリがマジで犬のウンコ食ってるのを認めててワロタwww なんかの番組でスウェーデンの政策を
スウェーデンの年寄りに聞いたら
なんで年寄がかかったら治療もしてもらえないんだ納得いかねえってちょっと怒ってた >>190
集団免疫が通じる病気と通じない病気があるってだけやろな ┏( .-. ┏ ) ┓
【すっぽんぽん鍋（亀）と、日本全滅】No.2
*SF Apple＝お台場フジテレビと
アメリカ合衆国の総意で
日本国内の
創価学会（Nintendo、One Peace、DWANGO、副首相）と云う
月（D勢力）から
私を惨殺させたり、惨殺させた様に見せ掛けて
SF Apple 本社内に、MOとして記憶データ化された
故ビル・ゲイツ氏の名前を使って
日本人全員が狂ってるとして
【日本全土に核を落とそうとして居る】
【本当の目的は、私＝地球を殺して、地球を壊す為】
hb2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1273931473742000128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>195
1回感染したら肺やられたりして重傷化率高くなるだろうし
人間殺す絶対殺すみたいな怨念感じるウイルスだよな >>187
30～50代も血管やられて血栓症の予備軍になり寿命が縮まる。
子供も川崎病に何％罹り、将来心臓病になる。 >>190
いやいや集団予防接種義務化されてた時は
インフルエンザ学級閉鎖なんて聴いたこと無かったぞ？
流石にゲホゲホしながら根性でみんな通ってたとかじゃない バカな政治家やバカな専門家は日本にもいるけど
欧米なんて、クオモやテグネルが賞賛されるマジ基地の狂信国家だぞ >>26
日本も公表されてる死者が正確な数字と仮定しても
抗体獲得率0.2％程度やでどっちが酷いか分かるかな？
バカウヨさんｗ ワクチンだって、弱毒化して作ったものなのに、
それをウイルス本体で免疫させようなんて、恐ろしいことを。ばか？ >>199
抗体ができずらかったり
長持ちしないらしい、科学的理由はまだ説明されてない
抗体保有者＝感染した人
ではない。 チョッパリが犬のウンコ食ってるのを認めててワロタwｗｗｗ >>8
どこの首相も思ってても言えないやつな。
年寄りが死ねば年金財政健全化する >>41
オーストラリアは、どうなっていくと思いますか？ >>133
島国のアドバンテージ生かせなかったイギリスくんとか つまり、今の10倍の5万人は死亡したいと感染止まらないな、 で罹っても時間とともに抗体減少なんだろ？
集団免疫が無理ゲーなんじゃね？ 高齢者が始末出来て羨ましいとかいう馬鹿いるけど
算数からやり直したほうがいいぞ
スウェーデンの人口と高齢化率からしたら5000人老人が減った影響なんぞ無に等しい 喫煙者の罹患率が1/10～1/20ってんだから全員喫煙者にしたほうが早いだろ
再生産数がそれだけ下がればもはや別の疾患といってもいいレベル
パンティミックスは起きない まだまだ未解明の段階で
集団免疫の獲得を目指すなんて
自殺行為そのものである 他の北欧諸国の8倍以上の死者数を出していることを
ちゃんと書けやぁああああ！ クソマスコミどもが！
スウェーデン 5,053人
デンマーク 600人
ノルウェー 244人
フィンランド 326人 60万は感染してんだから少なくはない。
日本で例えるなら700万感染してることになる。
ただ、あと10倍以上感染する必要になる。
ワクチン待ったほうが早いし正解だった。
インフルのように抗体が1年とかだったら犠牲が無駄になるし。 >>164
言いたいこととADEは合ってるが、サイトカインストームは別の現象だろが
併発することもあるだろうが、一緒の原因ではない >>27
国民だって伝染りたくないから
出歩かないだろうし、
政府が言わなくても
結果的に自粛になる。 集団免疫
> 新型コロナでは未検証であり、回復した患者の免疫の程度や持続期間も分かっていない。
> スウェーデンでは１７日、コロナ感染による死者が５０００人を突破した。
この部分がすべて物語ってるんじゃない？
コロナでも集団免疫っていう幻想に囚われてる政治家多すぎだろ 輸出が全然みたいだな
周辺国からハブで経済も回ってない
いいとこなし >>199
間違えた
抗体保有してない人＝感染してない人じゃない。だった 抗体が1年程度しか持続しなければ再感染してしまうし
集団免疫なんて無理かもね >>229
抗体が3ヶ月持たないって話がもう出てきてるよ >>229
ワクチンはいつ頃できるんだ？
今年の頭辺りに早くても今から1年8ヶ月後とか言ってたが >>233
把握してる感染者よりも無症状の感染者がたくさんいれば、
という希望的予測だったが
抗体検査でそれが否定されたから、その道はもうない 悲報3時間前のニュース
NHKニュース
◆科学・文化
新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少
新型コロナウイルスに感染したあとに体内で作られる抗体が、感染から数か月後には減り始めたとする研究結果を中国の研究グループが発表しました。
感染を経験した人は再び感染しにくいという考えに基づいた対応を取ることには、リスクがある可能性があるとしています。
06/19 17:26 老人を殺せと言ってるのは低脳な共産主義者だろ。
働かざる者食うべからず、
これは本来「働けるのに」という大前提がある。 >>164
ADEで血管炎起きてボロボロになるのは新型コロナも猫コロナも一緒だね フリーセックスの国、スエーデン 気が狂ってるとしか、言いようがない。
フリーセックスの影響でトイレも男女共有
首都ストックホルム市内の公共トイレは、男女分け隔てなく共有で使う仕様になっています。
男女平等社会の色が強いスウェーデンでは、こうした国全体の思想から、
男女入り混じってトイレに並び、空いた個室へとこれまた男女の区別なく順に入って用を足していきます。 でもここまで蔓延したら
エボラみたいに押し留めておくことも出来んだろ
ずっと閉じこもってるわけにもいかんし
結局は免疫獲得しないと収束しないよね >>82
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
息を吐くようにネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてんじゃねえよ！
ネトウヨはお前らネトウヨ在邪ゴキのことだろが！
お前らネトウヨ在邪ゴキは大好物の在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食ってばかりいないで
恥というものを覚えろよ！ まだやってたの
ノーガードでなぜか終息した日本見習えよ >>238
日本は体制が整わなかったせいとは言え、抗体検査遅すぎたかもな チョッパリが犬のウンコ食ってるのを認めててワロタｗｗｗ 風邪やインフルエンザの上位に位置するのかね
昔の人類や哺乳類もこんな大きな淘汰の試練を通ってきたのか テレビで以前、コロナに感染した87才のボケ老人を
ケアする看護士の頑張りを放送してたけど、
なんかビミョーだった。 そもそもスウェーデンの保健省の責任者が
「間違えたかも」
って言ってるんだぞ！ 日本の検査結果もそうだけど、これやっぱり抗体が出来にくい
あるいは出来てもすぐ消えてしまうとしか考えにくいな
ワクチンも最悪、二週間に一回打たないといけないとか
打っても大半の人は抗体できないとかありそう 欧州の医療学会だかが
Ａ型が重傷化しやすいって言ってんだが
そもそも海外ではＯやＢばかりの中でＡは割合少ない中で感染すると重傷化しやすいってだけで
Ａ型だらけの日本が感染自体抑え込めてるのは
清潔にしてる習慣でそもそも感染しないようにしてるからなのか？ 自分達の衛生観念を過信して、かっこつけて、できもしないことをしようとしただけ。
過去に難民大量に受け入れた時と同じ。
やらかしたことの重大性に目を背けてやせ我慢するのがデフォみたいな奴らなのよ。
外野からの指摘はすべて優秀なスウェーデンへの嫉妬でしかないんよ。
今回の件でスウェーデンのキモさがよーくわかった。
てか某民族と重なるわー スレタイしか見てないけど免疫は得られにくいって初期から言われてたのに >>248
チョッパリ伝統食の犬のウンコ食ってチョッパリ国技の息を吐くように嘘を吐くをするなよ！
緊急事態宣言発令したろが！
お前はチョッパリ伝統食の犬のウンコ食ってばかりいないで、嘘を吐いてはいけないということを覚えろよ！ >>245
ハイリスクな業種や行動を避ければ
感染力を現状維持（R0=1.0）程度で経済もある程度回せる
今は研究待ち 若者だって後遺症が残るんだから、老人死んでやったーはないし、
家族が最後に立ち会えないなんてつらいよ。 日本でも経済回す為に自粛するな、て話あるけど、日本は国内で経済回すだけでやっていけるの？
オリンピックもまだやるつもり？
コロナ蔓延してたら勿論中止だな。 >>230
ADEとは仮説的にはこう
＞不完全な抗体と結合したウィルスがマクロファージへ感染すると、そのマクロファージが暴走して、
＞いわゆるサイトカインストームが起きて重症化する可能性です。 中国の研究で「コロナの抗体は数カ月で消える」
と言ってたよ。 >>3
NHkで医師は集団免疫とは明言せずに「そういう選択肢もあります」って
言ってたよ
ただ、犠牲を受け入れることが前提
ですが、と >>255
今、感染拡大抑え込めてるのはとにかくツバを飛ばさない事だと
だから布マスクだろうがスカーフだろうが口は覆うことが大事 >>244
コンビニのトイレも男女共用
女性専用をもう一つ備えていることもあるけどね >>254
普通のインフルでも毎年ワクチンを
打たないとあまり意味が無いわけで、
「一回で抗体ができて
バラ色の経済」
これが中国五毛のプロパガンダなわけよ。 なんでスウェーデンだけ酷いのだろ、隣のノルウェーやフィンランドに比べて ワクチンができても死ぬまで数か月に一回ワクチン接種か
将来的には自宅でもできるようにはするのだろうけど >>255
東南アジアで感染者も死亡者も少ない理由はまだ判明していない
憶測で理由を決めてしまうのは危険 日本で集団免疫持とうとしたら50万人死ぬやん単純に算数したら アメリカのあの数字はなんなん？
日本の不思議に続いてアメリカの不思議炸裂なん？ チョッパリは犬のウンコ食うのが大好きだもんなｗｗｗ 感染経歴あり、抗体保有してるスウェーデンの人が国外に出たらクラスターとかにならないの？ うん 流行性感冒の対策は64年当たりから始まった。もう50年になるが
これといった対抗策は無い。
ワクチンさえ風邪のタイプによってわ まったく効かないのもあるし
対処療法しかない。 幸い 炎症を緩和させる薬はかなりあるし
漢方もいいし、CTスキャンも開業医の内科にも日本には結構あるし・・・ >>270
ノルーウェイ、フィンランドはロックダウンしたんだろ。 >>248
それどころか6月に入ってペースアップしてる
ロシア除けば欧州での1日の感染者数1位なんじゃないの >>1
やっぱり当初から言われてたように
新コロ自体が抗体ができにくいだけだなこれは
何度でもかかるから罹らないようにするしかねーわ >>253
そのあと国民からぶったたかれたので「ま・・・まちがってないもん！想定の範囲内だもん！」と
言い訳した模様 >>270
他の国ではやっていない
日本式ゆるやかな規制だったから。
他の国ではちゃんとした外出規制をやった
というだけ。
EUから全世界へコロナウイルスをバラ撒いた
宿主グレタを今すぐ殺害し全国民無職のクソ国民に
肉片食わせとけよ後進国スゥエーデン 日本で欧米並みの老人切り捨てっていうかハードな命の選択やったら絶対に大事になるなあ >>264
初期にそれしよう！って言ってたのが平熱パニックオジサンの大阪維新の橋下 スウェーデンは、医療関係者が頑張っても三倍くらいの感染率があるアメリカを見習うべきだな。 >>269
インフルは毎年変異するからなぁ
変異の仕組みやどこで発生するか、
何型が流行るかの予測は大体立てられるようにはなったし
最近は複数の型のワクチンを一度に接種できるようにもなって
かなり医学も進んでるけどね ネトウヨチョッパリ「スウェーデンやブラジルを見習え！」 >>289
たとえかかったとしても薬がめちゃ効くし >>290
関係ないスレでもネトウヨ連呼する意味がわからないしレッテル貼るな >>1
ｗｗｗｗ
記事になってワロタ 秀逸やな！
ただの防衛放棄だ >>209
いや俺はずっと集団予防接種受けてた世代だが学級閉鎖の頻度なんて
今と変わらんわ
毎年学級閉鎖あった
集団予防接種無くなったのは効果が認められなかったからだぞ
ちなみに俺は注射が嫌いで毎年熱があると嘘を言って予防接種
全く受けてないけど一度もインフルエンザに罹ったことがないｗ
罹らんやつは罹らん >>1
ネトウヨチョッパリ「スウェーデンやブラジルを見習え目指せ！」
パヨク日本人「韓国や台湾やドイツを見習え！」 老人は重症化しても治療はしないと通達されてるとインタビューでスウェーデンの若者が答えていた
これが本当なら、死んだ者は何のために世界で最も重いクラスの重税を課せられていたんだろうね
消費税１０％の日本の方がはるかに誠実だよ >>269
インフルってさ、毎年流行る株が違うの。だから、
普通にワクチンはね、特別の株を見当つけて作ってるのね。
だから、仮に抗体が長持ちしても、翌年はあまり効果がないの。
逆に年寄りなんかは、若いころから感染して体内に抗体持ってると、
ワクチン打たなくても、流行株によっては、抗体持ってたりして大丈夫な事有るの。 一人だけ格好付けようとして自爆した世界の笑い者スウェーデン
ブラジルは大統領が頭おかしいだけで、自治体や国民や地元ギャングたちさえも必死こいて頑張ってる 重症化率2割で、集団免疫とか無理に決まってるだろ
人口の2割以上がが50歳以下で死ぬような後進国ならともかく ほらね
あれだけノーガード戦法で死屍累々のスウェーデンですら6%
日本が0.1%でもなんら不思議じゃない
陰謀論言ってたモーニングショーの玉川とその信者は反省しろ >>274
トランプは中国からの渡航禁止は
素早かった（中国国内の裏の情報を掴んでいた）
が、油断して米国内の検査を怠った。
その間にヨーロッパからどんどん入り込んで蔓延。
つまり、
トランプや各州知事が無能だった責任も大きい。
トランプ語録を見てみろ
「風邪と同じ」
「すぐ消えて無くなる」
みたいなアホウと同じことを言ってるから。 >>293
息を吐くように嘘を吐くなよ！
ネトウヨはノーガードで行けと主張してたろうが！
お前は息を吐くように嘘を吐いてはいけないということを覚えろよ！！ >>1
正体もよくわからないウイルスに集団免疫なんて、棚からぼたもちどころか博打、特攻精神以下だ >>1
反日ネトウヨチョッパリ「スウェーデンやブラジルを見習え目指せ！」
幸日パヨク日本人「韓国や台湾やドイツを見習え！」 そもそも感染しても抗体が出来にくい+変化速度が速い+抗体が消える速度が速いのトリプルパンチだからな
半年に一回蔓延するインフルくらいに考えないと 用意可能な病床数と日数と国民数で集団免疫を獲得できるのにどれだけ時間かかるのか分かるだろうに >>272
東南アジアが少ないのはその前の
SARSやMarsで中国からの誤情報だかで
すげえ痛い目に遭った経験から
今回は素早く中国の国交封鎖したから >>245
こんなウイルス感染者0人に封じ込め狙うのも非現実的なんだわな
感染者0人は諦め、ある程度の感染は許容すべきだ
じゃないと自粛で経済が死ぬ
スウェーデン路線も極端だが方向性は間違いではない >>298
なぜインフルが毎年違うかというと、
ウイルスがすぐに変化するからだよ。
そしてコロナもRNA型ウイルスだから
すぐ変異する。 >>1
感染者がこの程度なのに
死者が多すぎねえか？完全に失敗だろｗ あれ？。5月中にできる予定じゃなかったんだ。やばいじゃん。
大量の死者出して、この程度だと。 >>274
アメリカの衛生環境や意識の低さは、日本人が想像している以上なんだと思う ノーガード主張してたネトウヨチョッパリうんこ漏らして逃亡スレ >>312
ばーか、インフルは順番に出てくるの。変異したのはサーズとか特別な奴。 集団免疫推してたやつの言うことは今後何言っても信じてはいけないな >>1
テグネル多くの国民を犬死にさせちゃったねｗ
いまだにノルウェー、フィンランドから出禁喰らってる
スウェーデン国民にごめんなさいは？ノルウェーとフィンランドは
相互の人の往来再開したっていうのになｗ >>316
5万人か
東日本の倍以上だな
ブラジルによると病気は寿命らしいが >>295
嘘だわ！
集団予防接種義務化されてた時はインフルエンザで学級閉鎖なんて無かったぞ！ スウェーデンは日本みたいに夜の街は盛んじゃないし、
国民の意識も高いから初期に対策取れば何の問題もなかった。
感染者がほぼいなくなれば国内経済は普通に回せるし、
抑え込み成功してる周辺諸国との行き来も可能になる。
スウェーデンは当初6月までに半永久的な免疫を獲得するつもりだった。
コロナと共存では消費マインドが下がるのはわかっていて、でも
集団免疫を獲得しちゃえば長期戦略よりもV字回復できるからという選択。
でもダラダラと長引いてるし、抑え込んでる周辺国よりも状況が悪い。
集団免疫の獲得すら怪しいし、犠牲が出ただけってのは政府も認め周辺国からも非難されてる。
でもポリコレが多いからメディアでは国民はみな納得してると嘘情報で蔓延してる。 抗体獲得しても時間とともに減って行くって夕方ニュースでやってたで。という事でスウェーデンのやっできたことはただの無駄死に。 インフルエンザは一度感染したから終わり、という訳ではない。
コロナが毎年変異すれば、
今のコロナの抗体は効果ないという事も考えられるの？ 抗体ができにくいんか
ほんまに死ぬまでウィズコロナかもしれんなあ >>319
順番www
順番に出てくるなら
インフルのワクチンも
外れないし、
生産工程も計画的にできるなwww 大自粛で大きく抑え込んで、危険な業種を閉めさせて
1日2桁で現状維持の生活が一番効率いいと思うけどね
日本は自粛、開放、自粛の繰り返しかな
スウェーデンは、周辺国から相手にされず
ここから抑え込むのも厳しく集団免疫も目指せない
予想通りの最悪の結果だね >>214
そりゃ死者が少ないほうがええに決まってるやんパヨ なんでインフルって毎年流行るの？
ある時期になるとインフルが集まって会議して今年はこいつが行くわ！つって流行るの？
そんで一番初めの会議はどこで行われてるの？ >>28
スエーデンは他国からブロックされる立場だよｗ >>330
いいから寝ろ。順番って、ある程度の予測のこと。決まった順番なんてあるわけないだろ、ヴォケ >>1
もういいわかった
ノーガード戦法は完全なる悪手だった
スウェーデンの悲惨さはわかった社会実験の成果は後世生かさせてもらう しかも抗体は数か月で消えると中国メディア
これがマジなら、スウェーデンはとちくるった防疫政策を進めたわけだ >>329
免疫細胞を攻撃するステルスタイプで
エイズウイルスに似た性質がある。
免疫暴走を抑え込む
ステロイド剤が効果的。 アメリカインディアンの大半はO型だろう。 白人はA型が多く連帯感が強いので
インディアンを駆逐できた。 O型は群れを好まないんだよな。 検査抑制して、集団免疫言ってた人たち
これが現実やぞ？ ただの風邪言うてる奴が1回しか罹らないと決めつけて馬鹿じゃねぇの
風邪なんか何回でも罹るでしょうが。ただ、 >>327
別のスレで経済もGDP-10％だと、(´;ω;｀)泣きっ面にスズメバチ 集団免疫路線より日本の集団マスクの方がはるかに効果があったな 人体実験の犠牲になったんだな、提案した奴、罪深いぞ >>328
そもそもインフルエンザの抗体は1年以上はもたなかったと
型がちがっても、効くことも多い
かかっても軽くて済んだり
でも毎年必要なのなワクチンの効果が短いから >>1
新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 中国研究グループ
こんな記事もあるけど、集団免疫は現実的なの？ >>324
寿命というか天命なんでしょｗ
人は遅かれ早かれいつかは死ぬものだってねｗ
人間は考える葦である、ブラジル大統領は哲学者風のバカであるｗ >>326
日本だって夜の繁華街が盛んなのは一部の都市だけだろ スウェーデンでさえ6とかやっぱ抗体出来にくく消えやすいんだろうな 後遺症が残る事を考えれば、感染者数も少ない方が良い。 >>318
未来永劫ワクチンが出来ないとしたら日本の60倍の早さで終息に向かっているとも言える、言えなくもない >>336
ノーベル賞授賞式に出席しない人が増えそう ／＼
／::::::::::::＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
ｈｒｔｈｒｔ >>335
毎年最初のインフル会議は中国南部やベトナムあたり
人とアヒルと豚が一緒に暮らしてる農村で起こる
人インフルと鳥インフルが豚の中で出会って大変身
その年の流行りの型が決まるとか
なのでベトナムあたりを観測してると
その年の流行りをいち早く押さえられて
流行に敏感なワクチンになれるよ
勿論ハズレることもあります >>337
お前はまずウイルスの勉強をしてこい。
中田の動画でいいから。 この抗体が有効かどうかすら良くわからんのだよな
抗体消えてしまったらこの冬に再流行だぞ 集団感染による免疫 抗体パスポートが完全否定された。
完全な詐欺大ウソだった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
新型コロナ 感染後の★抗体 ★数か月後に★減少 中国研究グループ
2020年6月19日 17時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477071000.html
感染を経験した人は再び★感染しにくいという考えに基づいた対応を取ることには、
★リスクがある可能性があるとしています。
退院からおよそ★2か月後に調べると、この抗体が検出された人のうち、
無症状の人の93.3％、症状があった人の96.8％で★減少したことがわかりました。
減少した割合は、★半数の人で★70％を超えていたということです。
研究グループは、★無症状の人のほうが★免疫の反応が★弱いとしています。
抗体は感染から2か月から3か月ほどで減り始めているとしていて、
感染を経験した人は再び感染しにくいという考えに基づいて、
感染した人に「★免疫パスポート」を出して活動範囲を広げる欧米での動きについて、
研究グループは★リスクがある可能性があるとしています。 >>341
は？他の白人だらけの欧米でもほぼＯ型じゃボケ >>68
マジか。毎年掛かってたら確実に人類は衰えるよな… マスク1つで防げたら良いのに。
この国滞在でコロナ患った日本人の知り合いがいるけど、生き残れたのはBCGしてたお陰かな？ >>365
だから、順番に出て来ないなら、どうやって来年の予測ができるんだ、マヌケ。
だいたい中田の動画で知った程度のバカなら相手しても無駄化ｗｗｗｗｗ >>53
しかも福祉国家として名高いのに老人は見捨てられる >>363
なんか異類婚姻譚みたいなファンタジー感ありますねｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
ｔｈｒｔｈｒ アホ専門家にやられちゃったんですよｗ
集団芽根喜作専はあり得ますが、適用外ですよ
いつから空気感染になったんだよｗ
接触感染と飛沫感染がほとんどですよ 対策でなんとかなります ／/＼
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
ｇれげｒげ 抗体は数カ月で消えるのでしょ。
中国の研究で確認されてる、まあ、中国の研究だけど。。。。 ★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
ｄｆｄｆ 抗体が絶対に獲得できることが前提やろが
抗体できない病なんてたくさんあるんだから、よくわかりもしない伝染病にノーガードはリスク高過ぎだわな >>367
中国の研究でいっぺん感染して軽症から中程度の症状になって
抗体獲得した人が数か月後に抗体減ってるっていう結果が出てきたから
１年もつかどうか >>355
だから他県はほとんど0とか数人じゃん。
スウェーデンなら日本式のロックダウンなしの感染抑える
やり方でほぼ0にできたの。
日本は夜の街だけでなかなか減らないけど。 残念ながら、マスク・手洗いでは限定的
院内感染で医療関係者も感染してたろ
ワクチンによる、集団免疫を目指すのが正道 黒人射殺事件により欧米各国は軒並みスウェーデン方式に移行しました >>345
横に本物のインフルエンザの患者がいたら サカスカの薄っぺらいマスクなんぞ 何の役にも立たない
ほんの気休め。 >>359
抗体消えるんじゃワクチン出来たところで・・・ >>382
国境封鎖して感染者0人に抑えた所で、ずっと鎖国するわけにもいかんし時間稼ぎに過ぎない
日本と違いいち早く中国からの入国拒否した欧米も、所詮気休めに過ぎなかったな >>362
スウェーデンにしても老人は
人口の20%を超えていて
日本と大して変わらない。
スウェーデンは200万人で済むが
日本は3000万人以上の犠牲が必要になる。
しかも、これだけの個人消費がごそっと消えれば
経済の需要もガクンと落ち込む。
老人を殺せばいい派は
経済学や統計学をやってない奴か、
単位がまともに取れてない奴。 ノーガード戦法という名の
防衛放棄 というのがバレましたね
他国が侵略する時に使う手法 >>68
インフルワクチンの抗体だって数か月で無くなるからピーク前に打つんだぞ今更やん ＞＞１、政策としてというのなら、なんでこんな浅はかなスタンスにでたのか！？
情報をかぎ分ければ修正は早期に出来ていたはず。 >>395
アメリカは10万以上死んでいるからな
日本で言うところの、震災10回分ぐらい
そりゃ、暴動も起こるだろ >>366
天命とか天罰って言われるねｗ
まあ解釈の仕方によるところもあるけど 我々はコロナで不安なく暮らせる世代までの繋ぎなのよ
もうアキラメロン(´･ω･`) >>385
年3、4回打たなければいけなくなりそうだな スウェーデンは世界的に有名な人見知り国民
隣り合ったら話しかけないと死ぬアメリカンより感染しないのは当たり前
アメリカから見たら天然ソーシャルディスタンス状態 >>301
玉川は番組で謝罪すべきだよな
嘘っぱち散々たれ流してきたんだから >>368
つづき
「退院からおよそ★2か月後に調べると、この抗体が検出された人のうち、
無症状の人の93.3％、症状があった人の96.8％で★減少したことがわかりました。
減少した割合は、★半数の人で★70％を超えていたということです。」
つまり２ケ月後には半数は抗体が7割減少。
そりゃ再感染するよ。すぐに。
なんの意味もない。
さらに
「研究グループは、★無症状の人のほうが★免疫の反応が★弱いとしています。」
発症して後遺症リスク負わないとまともな抗体による免疫獲得もできない。
たった２ケ月で急減すう抗体のために
一生、日常生活で苦労するだろう後遺症リスクのある
新型コロナに感染させようとか、
完全な★刑事犯罪事件だよ！！！
小林よしのりとか木村もりよ(元厚生労働省医系技官)とか
刑事犯罪者だよ。 >>394
基礎免疫ができたら、感染拡大率、重症化率、死亡率は下がると見られている。
少なくともだいぶマシになるよ。 ありのままを受け入れ
コロナで亡くなる人は亡くなると
達観してる福祉国家
素敵だと思いますｗ 東京の抗体保有率の低さはどうよめばいいの？
１保有率低すぎ。抗体以前に流行ってない
2絶望的な抗体保有率。2週間後のニューヨーク 免疫は死語にして衛生管理の復権。
今や医学系詐欺師が好んで使う単語になったし軽すぎる。 ＞基礎免疫ができたら、感染拡大率、重症化率、死亡率は下がると見られている
これの根拠はどこにあるのか、と >>373
強い副作用もあるけど、
死ぬよりはマシ。
ただ……ずっとクスリ漬けになるから、
もうかるのは製薬会社 >>412
アジア全体が中国以外は被害少ない傾向だから、まだこっちに本格的に来てないと
考えるのが自然 流行大好きなお馬鹿国家が
真似すると踏んでいたとしか思えない
スウェーデンは餌だったんだろうな ＞ 人口当たりのコロナ関連死は他の北欧諸国と比べて高いものの、
＞ 英国やスぺイン、イタリアなど厳格な都市封鎖を導入した国々よりは低い
ノーガードでこれなら、医療崩壊を避けられれば、対策は不要になるのかな >>412
あまり突飛な解釈してもしょうがない
日本は流行自体がなかった（封じ込めに成功した）のだろうな(´・ω・`) その種を維持出来る最小存続可能個体数
というのがあって、
それは菌やウィルスにもあるそう。
ところがコロナは最小存続可能数がすごく少なくても
増殖していくものらしいの。
「アビガンは効果が無い」と言われたのは、
例えば、１０のウィルスを退治しても
２のウィルスが残っていたら、増えていくから。 ちょっと考えれば集団免疫なんて嘘ってわかるだろ。
ライブハウスの中に免疫持ちが9割いて、残り半々がスプレッダーと未感染者なら感染しないとでも？
するよ、確率だけの問題だろ。 >>403
アメリカは今もう・・ｗ
12万突破しちゃったｗ（テヘペロｗ これからの子供は生まれてから死ぬまでマスク生活か
シュールだのう 中国の研究では回復者でも時間がたつと抗体が減ってくるらしいな
集団免疫とか無理だろｗ >>33 毎年1回 ワクチン射ち込めば大丈夫。＋感染者が消滅するまで検査と自粛 >>408
専門家でもない奴が
おかしな事を言うのは
どうしようもない。
テレビ朝日を見ないのが一番。 だからイベルメクチン最強だーと思うよ
南米で爆発的に死者が増えてない、
インドも
駆虫薬としてイベルメクチンをサプリのように使うといい
医師以外がイベルメクチン配布する国もある 抗体保持70%以上から集団免疫だっけ
70%までノーガード戦法で頑張れば死者数が何十万人とかになるだろ
下手すれば100万人の大台いきかねん
いくら老人と病人切り捨てにしても怖すぎるな… 日本もピーク上がってそのまま行くと危険水域なのに止まったからね
神のみぞ知る領域だよなあれは つっかー、、ハシゲが集団免疫だのピークのコントロールだの言ってたの思い出してくれ イタリアのロンバルディアは抗体保有率57%あったからそれを目指さないとね
なお死亡率 プロパガンダ流して、防衛放棄させ
ノーガードになった所を
一気に侵略するのは中国の上等手段ですわな
第二次世界大戦後、チベットがやられたろ >>368
みればわかるけど
２ケ月たったら抗体は7割減少しちゃうんだよ。
半年したら、効果なくなって、再感染するだけだろう。
抗体比率自体なんの意味もない。
半年したら抗体は消えて再感染するだけだ。
せっかく感染して抗体つくったけど、再感染。
しかも最初の感染で、すでに肺が繊維化してる後遺症もちになったなら
再感染したら、肺の殆どが繊維化して死ぬんじゃないのか？
生き残っても廃人だろう。
仕事なんかできるわけないし、日常生活もできなくなるだけだ。 ＞＞１、これのヤバいとこは、後遺症とおもいえるサイトカインストームと間質性肺炎とのつながり。
免疫暴走のトリガーはウィルスとは関係なく特定されてるのがステロイドってだけ。 >>390
個人ならまあそうだが｢集団マスク｣なら社会全体で効果があるんだよ
集団免疫の恩恵には免疫持ってない人も恩恵受けるのと一緒 日本の政治家や官僚は忙しすぎて、勉強する暇もないんじゃないのか？
政策のベースになってるのが、新型インフルエンザのマニュアルだからなぁ
コロナの専門家を加えて徹底的に議論したほうがいいよ
ちなみにコロナの専門家は獣医に多い 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
しかしスウェーデンも酷かった
このままだと国民全員が抗体を保有するのに6年以上かかる
おそらく日本人も… コロナにワクチンが出来るなら副作用に中度以上の肺炎があるはず
もちろんその副作用で亡くなる人も出てくるしコロナがそのワクチンを上回って来る事も人によってはあるから現実的ではない
イベルメクチンを一人二個配れば99%解決なのにイベルメクチン承認されるのが早くて来年6月以降らしいから話にならん
イベルメクチンは癌すら治すから承認したくない勢力の圧力が凄い お手本なり憧れてた福祉国家のコロナ対応
そっち方面の方々
誰も真似しようと言わない
理想郷は意外とコロナでは冷たかった >>397
蔓延してる国がある以上0にはできない。
0を目標にするんじゃなくて拡大させないことが大事。
これはどの病気だってそう。
感染の抑え込みに成功してる国から行き来の自由化が始まってるから、
鎖国状態になるのはノーガード戦法取ってる国。
周辺国に合わせないと意味がない。
感染の拡大を遅らせることは、医療崩壊を防ぎ、
効果的な薬やワクチンの開発、コロナの後遺症の研究なんかが
進むんだからその方向でいいんだよ。 >>442
欧米が反証でそういう事言いだしているけど、社会的影響なんてそんなすぐに分かるもんでもないよ
今までマスクに効果ないって言っていたのも、それなりの検証して出された結論だったわけだしね >>431
新型コロナは
抗体もっても終生抗体ではない。
>>368
みればわかるが
２ケ月すれば殆ど消えてしまう。
抗体比率なんかなんの意味もないただの瞬間風速だ。 >>82
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
恥知らずウンコ食い地球の汚物ウイルスネトウヨ在邪ゴキ丸出しで
息を吐くようにネトウヨであるネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてんじゃねえよ！
あと、ゴキはお前ら在邪ゴキのことだろが！
息を吐くようにお前ら本物のゴキを擦り付けてんじゃねえよ！
ネトウヨリアル在邪ゴキが！
お前らネトウヨ在邪ゴキは在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
息を吐くようにお前らのことを勝手に他に擦り付けてはいけないということを身に着けろよ！ しかしなんでチョッパリは犬のウンコ食ってる生き物なんだ？ チャールズ皇太子は後遺症でまだ嗅覚と味覚無くなったままだってよ
軽症で済むって言っても
やだよ味覚嗅覚無くなるのは >>448
安心しろ
北欧はそういう自立した生が営めない人には
延命は施さん ほとんどが自然免疫で吐き出されちゃってんじゃないのかな >>429
0.1だよｗ
人口比で1400万に対して1万4000人ｗｗｗｗｗ インフルエンザではマスクはあんまし意味ない研究は出てるけど、これはコロナだからね 週刊新潮みたいな人権無視雑誌がスウェーデン式推してただけで胡散臭かったからな マスクつけるなとは言わないよ、つけたほうがいい
ただそれに頼らずに、色々な準備が必要 感染者は隔離して国に必要な人や病理研究者を守る方が大事だろ 日本だけでも一ヶ月以上経って再陽性なんて事例が何十人レベルで確認されてるのに集団免疫とか >>3
集団免疫ってワクチンで獲得するもんでしょ
感染で獲得するというのは「何もしない」という事だから >>452
だからこれまで検証されてたのは個人でのマスクの効果でしょ？
ほぼ国民全員がマスクをした場合の｢集団マスク｣の社会的な感染抑制効果なんてこれまで検証されてこなかったんだから、これから検証されて明らかになるだろう スウェーデンの英雄で世界的なスーパースターのイブラヒモビッチはイスラムからの移民 >>456
イギリス料理はむしろそっちの方がいいかもしれん 武漢肺炎は感染力は低い
マスクしてりゃほぼ感染しない
スウェーデンは馬鹿なことしたよね >>438
昔、肺炎は2回かかったら死ぬなんて言われてたことがあったけど、
1回目の感染で肺に損傷受けたら2回目はあぶないのは事実。
スズメバチに2回刺されるようなもんだな。
そんなウイルスに毎年ノーガードなんかやばすぎる。 集団で罹りましょうというキチガイなことは中世でも言わなかったわけで
経済優先脳もしくは打つ手がない自暴自棄脳による狂った産物 >>397
そこからの調整を、緊縮と緩和の両輪で、日本は比較的うまくやってると思うなあ
自粛させる一方、公園運動オッケーやジョギング推奨、部屋の配置まで細かくガイドラインつくって、予防しつつ日常をどう暮らすか目安つくって行動させているわけだから 気が早えよ。まだ半年も経ってない。
どうせ死ぬのはジジババばっかりなんだから、気長に行こうぜ。 中国が日本を侵略した後に
邪魔なのは、どう考えても老人だわな チョッパリは犬のウンコ食ってる生き物だもんなｗｗｗ あんだけ死んでこの程度？
変異続けるコロナに対して愚策もいいとこだな 新型コロナの抗体は終生はもたない。
抗体は長くもって★数か月。
再感染は必ずする。
スウェーデンみたいな
小人口の国で
再感染を繰り返したら
国民の殆どが、後遺症もちだらけになる。
脳・心臓・肺は再生しない。
スウェーデンのようなノーガード政策とれば
国民全員が、脳・心臓・肺に
一生後遺症を抱えて生きていくことになる。
スウェーデンは必ず滅びる。
脳・心臓・肺に欠陥のある人間だらけの国に
未来なんかあるわけない。
地上からいつか消える。 >>437
コロナで日本が手一杯だった頃、
尖閣諸島に頻繁に中国船が現れた。
この時期に政権叩きやってるのは工作員？ >>474
日本はそもそも東京でも0.01％しか感染してないし、集団免疫路線なんてとってないぞ >>470
逆に言うと、欧米はマスクつけてパンデミックを防いだ経験がないからね
あっちがダメなら、こっちかな？っていう段階 >>449
感染の抑え込みに成功してる国とやらはどこだ？
中国韓国辺りも含まれるのか？
感染者発生リスクを0に抑えるには鎖国しかない
欧米は一旦落ち着いたように見えても無症状感染者燻り続けるだろうし、ほとんど出入国は無理だろうな
そうなるとハブられるのは、逆に感染者抑え込んでる台湾やニュージーランドと言うこともあり得る 20%あれば集団免疫ができると西浦教授も言っていたからもう一息だと考えて良い
最終的にいち早くコロナを克服するのはスウェーデンかもしれない >>491
あと14％で犠牲者何人だすつもりですか(´;ω;｀) >>436 1年後には、その 57％の人も (0.7)^6= 0.117, 約 12％の抗体しか残って
いないので、再感染する確率は かなり高い。まあ無症状で、無事に直ると思うけど こうなると感染しても抗体ができないケースが思ったより高い割合であるんだろうなあ 偶然に漏れたにしては、出来すぎたウィルスで
アメリカは生物兵器の可能性を調査してるそうなの。 老人が減って大成功なんじゃないの
さすが福祉国家だぜ 集団免疫は、未知のコロナウイルスに対応出来るかもしれない説の1つ
未検証だし、集団免疫ができる確率も不明
それなのに、安易に鵜呑みにして実行した結果がこれだよ
みんな黙ってマスクを量産しとけ これ思ったんだけど
あまりの軽症で抗体すら作られないんじゃないの？
熱もなく軽い咳程度なら抗体殆どつくられないっしょ >>476
コロナウイルスは別で肺まで進入されるとigG抗体が出来てコロナには二度と掛からないよ、ただ別のウイルスや細菌はバリアが消えたぶん簡単に進入されるから雨に濡れたり徹夜して免疫落としたり無理出来なくなる >>491
こんだけ死んで6.1％なのに20％がもう一息ってｗ ２ケ月たつと
抗体も激減するし半年くらいで
消えるだろう。
抗体を作って対抗しようとか
まさにキチガイの発想で、
これを盛んにいってるＲ
小林よしのりとか、木村もりよ(元厚生労働省医系技官)
は即逮捕して収監するべきだ。
とんでもない危険人物だ。
拷問して留置所で死んでもらったほうがいいくらいだ。 他国から見ると日本方式とスウェーデン方式は
ロックダウンなしで経済を回しているという点で
大きく分ければ同じカテゴリらしい。
ただ、日本は感染の拡大を防ぎながら医療を守り、犠牲者を最小にしつつ
薬の研究を進める目標なのに対して、スウェーデンは故意に感染して
免疫を得る作戦なので方向性は真逆。 ★負けパヨ一覧ｗ
・春節ウェルカムで広がった？武漢型は終息、今は欧州型 https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020042801002504.html
・布マスクは無意味？ ＮＹで大絶賛、フランス、シンガポールも追随 https://www.fnn.jp/articles/-/38898
・ＰＣＲ検査しろ？ むやみに検査しても意味がない 英インペリアルカレッジ
・アビガン特例承認しないから犠牲者が増えてる？ アビガン有効性示されず
・東京の火葬場が大変なことになっている？ 抗体保有者（感染者）が14000人しかいなかった >>435
ワクチン投与で得られるのが基礎免疫。
例えばインフルエンザも、流行する将来のウイルス型を予想して
過去のウイルスからワクチンを作る。
（製造に約１年かかるのだ）
それは将来流行するウイルスと完全に同一ではなく、完璧な免疫
を持たせることは出来ないが、似たようなウイルスにかかったことが
あるという「基礎免疫」は獲得できる。 >>487
集団免疫だよ
ただし医療がパンクしないように
自粛つき >>504
小林よしのり拉致して感染させてうまくいくか確かめようぜ >>485
チベットの時はイカサマ調印だったり
1陣がやられても、あの手この手執拗に攻めて勝ち獲ってる
中国が日本を獲った時に
邪魔なのは老人
その下準備だろうコロナは >>503
「たった」5000人だ
自然災害に犠牲者はつきもの
この1.5倍死んだとしてもこのくらいで済むなら感染症としてはマシな方だ これ最悪のパターンだな
抗体が機能しないとかほとんど絶望的だよ
ワクチンなんかほとんど今までまともなものができたためしがないし
抗体ができてこそのワクチンだからね
抗体が無理ならワクチンもできない
これは深刻だね、五輪やるとか馬鹿のレベルだね
人類全体の後退化を余儀なくされる事態なんだがな
人類がウイルスとの共存をしなくてはならない >>500
無症状だと免疫は殆ど形成されなかったと
>>438 で検証されてる。
逆にいうと後遺症が残るくらいでないと抗体ができないかもだ。 ぶっちゃけ、日本はスウェーデンと同じ集団免疫作戦なんだよな
休校ぐらいしか差がなかった
検査してないだけで、スウェーデンレベルで感染者がいてもおかしくない >>505
テグネルの発言は >>94 で 「集団戦略を目指す」とは一度も言ってないそうだ >>82
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
恥知らずウンコ食い地球の汚物ウイルスネトウヨ在邪ゴキ丸出しで
息を吐くようにネトウヨであるネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてんじゃねえよ！
あと、ゴキはお前ら在邪ゴキのことだろが！
息を吐くようにお前ら本物のゴキを擦り付けてんじゃねえよ！
ネトウヨリアル在邪ゴキが！
お前らネトウヨ在邪ゴキは在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って
地球の汚物ウイルスネトウヨ在邪リアルゴキ丸出しで
息を吐くようにお前らのことを勝手に他に擦り付けてはいけないということを身に着けろよ！ >>504
そもそもほぼ自粛しないでも東京の抗体持ち0.01％なんだから、その二人の言うことは大枠では合ってたでしょ
日本で効果があったのは集団免疫じゃなくて集団マスクだったというだけで スウェーデンのテグネル疫学官だって、自然に何とかなるんじゃないかという希望をつなぐ
ために集団免疫の話をしていたんであって、真正面から突っ込まれたときには、公式に集団
免疫戦略を採ったことはないと明言してる。 >>512
当のスウェーデン人が不満溜まってるのに
勝手なこと言うなよ チャールズは臭覚、味覚が戻らないってことは、ウイルスに脳細胞殺されちゃったっていう事だから、
もう永久に匂い、味を感じないだろうな。
若者も、死なないから大丈夫、って思ってても、知らずに脳細胞の一部を破壊されてる可能性あるから、
数年後から体に異常が出るだろうな。若いから大丈夫で感染した奴ら、今後の人生地獄だな あんだけ殺しまくってまだ６％かよ
集団免疫路線はダメだな 自己防衛出来ないようなバカは死ねって作戦だろ？
何か間違ってるか？ >>512
スウェーデンにこんなに死ぬ自然災害なんて他にあるの？ >>525
感染症というのはそういうものだ
日本や東部アジアが死者数少ないのは奇跡だ >>524
４日ルールで、言った覚えないと日和見した専門家と同じだな 周辺国がワクチンを手にするまでは
スゥエーデンはお付き合い禁止国だしな
自国で何とかするしかないわ
感染国内の発症しないキャリアは 感染者同等
抗体検査で免疫有なら 帰国させなきゃな >>325
お前の狭い世界の話やろ
集団予防接種に効果はなかったと何度言わせる
ちなみに俺は北海道だが毎年学級閉鎖あったわ
俺みたいにインフルエンザに罹らん奴がクラスに何人かいて学級閉鎖に
なると平日で空いてるスキー場につるんで行ってスキー満喫してたわｗ >>516
人口比率で考えたら日本なら5万人死んでさらに免疫のために15万人を殺せと言ってるようなもんだぞ
無理に決まってるだろ
世論が持たない >>521
集団感染して抗体作って対抗
は大嘘だったのは事実だ。
抗体は２ケ月もすれば半数は７０％も激減してる。 この新型コロナは抗体が持たないっていうじゃない
中国の研究だと一ヶ月くらいで抗体無くなるとか
日本でもどっかの教授が半年から一年とか言ってた
変異したら、また最初からやり直しだろ
集団免疫なんて絵空事 >>534
アジアと比べずとも
北欧だけでもスウェーデンが突出して死者多いから
どうしても疑問もつだろｗ >>519
それ後出しだし、実際そうだとしても国民に意図を理解されてないｗ >>540
マドンナはもうじき感染するかもしれないってことか >>513
翻訳してサラッと読んだけど
無症状感染者と軽症者って違うんじゃない？
どの科学者が言ってたが忘れたが、抗体がつくられるのは
ある程度症状が行かないと体が反応しないって聞いたけど >>530
遺伝的に抗体が作られにくい可能性はある
抗体ができなければ重症化はしないだろうから、これが一番のラッキーパターン >>535
たぶん失敗国家の舞台の壇上にはすべからく詐欺師が現れるもんなんだよ。 2か月で抗体が減少し始めるってニュース出たから
スウェーデンはやっちまった感ある だから最初から言ってますやん？
唯一の希望は、防疫の徹底だっての。 こいつ中世なら火あぶりだろ＞アンデシュ・テグネル氏 >>528
感染して抗体獲得しても後に減少してるって中国からの報告があってだな 日本も仮に欧米の中に、国があったら同じ結果になっていただろうね >>438
みればわかるけど
２か月で抗体が激減するのだから
半年もすれば再感染するのは当然だろう。
第2波では第１波でできた抗体あっても無力で
再感染するはずだ。
抗体で対抗という考えは竹槍で戦う日本軍と同じだ。
竹槍どころか、おそらくなんの役にもたたない。 少なくとも、日本政府の方針が集団免疫・ピークカット理論であったことは、
ここでみれてばわかる >>2
このコメントを見てムカついた方は
彼の故郷反撃を 集団免疫って都市伝説だろ
信じるか信じないかはあなた次第ってやつ 感染者の後遺症がこれから明らかになってくるだろうから深刻なものがあったらスウェーデンは国家崩壊だろうな
お荷物人口比率が他国よりも多くてその対応ができなくなるだろうから >>545
We further demonstrated the application of serology testing in surveillance in a cluster of 164 close contacts of patients with known COVID-19.
Sixteen individuals were confirmed to be infected with SARS-CoV-2 by RT-PCR, with three cases reporting no symptoms.
The other 148 individuals had negative RT-PCR results and no symptoms (Extended Data Fig. 8).
Serum samples were collected from these 164 individuals for antibody tests ~30 days after exposure.
The 16 RT-PCR-confirmed cases were all positive for virus-specific IgG and/or IgM.
Moreover, 7 of the 148 individuals with negative RT-PCR results had positive virus-specific IgG and/or IgM, indicating that 4.3% (7/164) of the close contacts were missed by the nucleic acid test.
Ten of the 164 close contacts who had positive virus-specific IgG and/or IgM were asymptomatic. >>1
やっぱ死の危機に瀕した人でないと、きちんとした抗体は出来ないんだろうな でも日本は0.1%だから60倍
ノーガード戦法もまったく無効だった訳じゃないさ 日本も続けよう
夏のうちにこのペースで微増しておけば大丈夫 知ってた
集団免疫なんてない
ワクチンだって変異したら効かない >>550
書いてる内容は過激なのに、名前の最後に「氏」と付けてるお前に品の良さを感じる >>540
集団免疫は無理だったけど、集団マスクでそれ以上の効果があったのだから
｢日本は自粛する必要ない｣という提言自体は間違ってなかったということだよ
日本で感染拡大しない理由が違ってたというだけ
逆に｢日本はNYになる！ロックダウンせよ！検査せよ！｣と言っていた玉川や晴恵は大外れだったってこと てか君達抗体は嘘だったんだとか
半年したら弱くなるとか言ってるけど
そんなん当たり前じゃん
ワクチンがそうなんだから、集団免疫が意味がないって
そもそも君達集団免疫理解してなくね？ >>547
韓非子が国に巣くう五つ蟲のひとつとして、無責任なことばかり言っている学者を挙げてたが、コロナ騒動は二千年以上前の主張を改めて証明してくれているよ スウェーデンとかいうクソ国家に生まれなくてよかった
もしかしたらこれで死んでたかも >>502 その IgG抗体が やはり 2ヶ月で 70％に減少するみたいだから、2年後には
2度とコロナに掛からないという保証が無いようなんですけど.. あと直ぐに治った人
(↓青色) は1ケ月位で完全に消えてしまうようだし
>>524
マジかこれ
維新の会に誰か教えてやれよ >>544
抗体をもった半数は２ケ月たてば抗体の7割は消える。
半年すればほぼ全部消るだろう。
マドンナも再感染するだろうし年齢でいえば
重症になってサイトカインストームで
多臓器不全で、後遺症になる可能性が大いにある。
２度とライブできなくなるかもだ。
というより死ぬ可能性も十分ある。 ＞中国の研究だと一ヶ月くらいで抗体無くなるとか
再感染は有りかぁ・・
日本でも １６歳娘が退院後両親を病院送り
８０歳老人が３回目の陽性
７０歳老人が再感染
４０代旦那が退院後２か月後に女房感染入院
中華の感染者数増加傾向がこれをマジに匂わせてるのよねぇ 単純に感染しなかったんだろ。
感染しないと免疫できないんだけど。
なんでこんなに大騒ぎしてるのかよくわからん。 >>566
結果論だろそんなの
検査増やせ！とか言ってた玉川とか晴恵は頭おかしいけど池田信夫や堀江みたいな与太野郎も迷惑なんだわ るこのペースだと集団免疫まで５年くらいか。
それでも抗体保有は日本の６０倍だから、日本だと３００年だな。 >>567
アホ防疫国家スウェーデンの回し者か？
そんなことを言っても犠牲者は戻ってこないだろ 大事なのは、マスク、手洗い、土足厳禁、キスは夫婦間だけで、
じっとウイルスが弱毒化するのを待つだけ。
ある意味、日本方式が正解なのに、土足キス土人たちは、絶対に認めない でもコロナ騒動３，４ヶ月でそれだけいったってことは単純計算４，５年で無事スーパーコロナ耐性を獲得するわけやんか >>533
一応読んでレスしたつもりだが、要は初期の欧米もこの国はコロナ蔓延してるから入国拒否、ここは大丈夫そうだから入国許可、てやってたよな？
でも結果コロナは蔓延した
従って時間稼ぎは無意味だと言いたかった
時間稼ぎしてる間に経済が疲弊する 抗体保有率は日増しに減っていく
集団免疫は眉唾以下 >>543
現地の日本人レポートを読むと４月５月でもそういう認識（集団免疫を目指しているわけではない） のようだ 抗体がすぐ消えるならワクチンに期待しても無駄な事とイコールだな
まあインフルより感染力も弱いしSARSとかより致死率も低いと分かったのだから普通の風邪扱いでいいよこの雑魚ウイルス >>567
木村もりよ(元厚生労働省医系技官)は
テレビタックルで
今でも
みんな早く感染して抗体つくろうといってるよ。
木村の年齢なら感染して重症化する可能性大で
死ぬか後遺症もちになるだろう。
中症状でも日常生活に影響ある後遺症がまず残る。 >>502
コロナウイルスに終生免疫なんかつかない
適当なこと言うな なんか職場でも経済優先！とか言ってるやつって経済どころかまともに業務も回せてない無能なゴミばかりなんだよな
経済優先論って無能を惹きつけるなにかがあるのかな >>586
ほうほう
なら、なんでロックダウンしなかったんだろうな
ただの無策ってこと？ >>560
ん？どれを指摘したいの？
16人中に無症状の人が数人いてそれらも陽性だったという事が言いたいんだよね？
俺が言ってるのはその抗体検査で数字が出てない人の話だから
この人の調査には含まれてない人達だよ >>587
インフルエンザのワクチンも半年程度やで >>587
インフルエンザワクチンは効果は数か月。
コロナも当然同じだよ。
ただしワクチンうって発症もしないし、後遺症も残らない。
決定的に違う。
年数回ワクチンをうってもいいだろう。 >>584
人口大爆発と物流革命が原因だから、これの制御をしないと無理ゲー。
もしくは、防疫を徹底し続けるしかない。
集団免疫だのワクチンだの、事が起こって大分経ってからワンチャンある程度の代物だしな。
だから最初から言ってるんだわ。
防疫を徹底した生活にさっさと慣れろとな。 >>1
バイキングの子孫って過去のペストとかチフスの流行で生きノッコった者しかいないからｗｗｗエイズに感染しないんだっけ？
https://kenko-seikatsu-joho.com/hiv
危険な性行為などをおこなってもHIVに感染せず陽性にならない人、
HIVに感染してもエイズにならない人、HIVが完治した人をご紹介します。
HIVはCD4からT細胞に侵入しますが、その際にCCR5というタンパク質を利用します。
このCCR5の中の32塩基という部分の欠損がホモ接合型で存在する人をCCR5△32といい、HIVが感染しないことが分かっています。 >>82
恥知らずウンコ食い地球のウイルスネトウヨ在邪ゴキ丸出しで
息を吐くようにネトウヨであるネトウヨ在邪ゴキを他にしようとしてんじゃねえよ！
あと、ゴキはお前ら在邪ゴキのことだろが！
恥知らずウンコ食い地球のウイルスネトウヨ在邪ゴキ丸出しで息を吐くようにお前らのこと他に擦り付けてんじゃねえよ！
ウンコ食いネトウヨ在邪ゴキが！ 火病起こしてるチョッパリはチョッパリ大好物のウンコの塊を食って落ち着け！
@ >>597
日本は元に戻してノーガードやろうとしてるけどな ワクチンなんか無い。
抗体も数日で消える。
新しい寿命なんだよ。 日本で分かってるだけでも3回再発してるやついたじゃん
謎ウィルスに免疫獲得しようとか怠惰な政治判断としか言えねえわ 免疫獲得政策は絶対にやってはいけないとはっきりしちゃったかと・・・
新型コロナ 感染後の抗体 数か月後に減少 中国研究グループ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477071000.html
> 新型コロナウイルスに感染したあとに体内で作られる抗体が、感染から数か月後には減り始めた
> とする研究結果を中国の研究グループが発表しました。
> 感染を経験した人は再び感染しにくいという考えに基づいた対応を取ることには、リスクがある
> 可能性があるとしています。
> ・・・
> それによりますと、感染後しばらくして作られる「ＩｇＧ」抗体は当初、80％以上の人で検出されましたが、
> 退院からおよそ2か月後に調べると、この抗体が検出された人のうち、無症状の人の93.3％、
> 症状があった人の96.8％で減少したことがわかりました。
> 減少した割合は、半数の人で70％を超えていたということです。
>
> また、ウイルスの働きを抑える「中和抗体」の量は無症状の人の81.1％、症状があった人では、
> 62.2％で減っていました。 研究グループは、無症状の人のほうが免疫の反応が弱いとしています これ、もう感染しても抗体できにくいんじゃねえかなあ。
だから再発する人は何度も何度も罹患しちまう悪質さなんじゃねえのかと。 やっぱ毎年じわじわ人間をなぶり殺しにしてくるウイルスなんだろうなｗ
自然破壊するだけの資本主義への天罰だなｗ 当初集団免疫のためにロックダウンとかすっげー五月蠅かったけど
これが現実なんだよな・・・集団免疫（） >>1
ノーベル賞を主催したところで自身がノーベル賞級になれないことを証明したな >>576
結果論じゃないでしょ
日本は一貫して欧米より感染者も死者も少なかったんだから
4月の段階で過度な自粛は必要ないと言ってた専門家も多かった >>590
普通に考えて市中にウイルスが蔓延してたらみんな怖くて出歩かんからな
経済を優先するからこそ検査と防疫の徹底が重要なんだよね
急がば回れがわからないのはまあ無能の証だわな >>599
お前に聞いてんだよ、スウェーデンのどこがえらいのかと >>608
フランスの専門家も早くにそう指摘してた
専門家「十分な量の抗体ができるまで３週間かかる上、防御効果はわずか数か月しか持続しない」
https://www.afpbb.com/articles/-/3279544?cx_part=common_focus スウェーデンでも第２波くるだろうけど
２回目感染で重症化すすむから
死人だらけになるだろう。
それ以上に、国民全体に後遺症もちが多くなって社会問題になるだろう。
心臓や肺に後遺症あって
仕事をできないような国民だらけになったら
スウェーデンはどうするんだろう？
スウェーデンいったら、突然、しゃがみこんで動かなくなる
市民だらけとかになるのか？ だから完全抑制しかないのよ。
集団免疫が実現するとしても悲惨すぎるから。 ＞木村もりよ(元厚生労働省医系技官)は
検査で出来ないのに 国民は検査しろって
ホント理解できない・・と抜かしてたな
検査キットが無いから一日８０件全国で医療崩壊
このバカ女が最初に叫んでるわ（ＤＰ船の頃） >>614
エビデンスなしの予想なんてたまたま当たったと言われても仕方ない 日本の対策は頭脳的だったわ。
本当に差し迫った人にしかＰＣＲ検査をしない事で
医療崩壊を防いだ。
死亡者数が少ないのは、このやり方が功を奏した。
白人至上主義の時代、白人国家相手に
アジアで唯一闘った国だけの事はある。
日本人は頭が良い。 >>593
そうか
だが一定数抗体は作られてはいるだろう
ちなみにPCR陽性16人中無症状は3人でいずれも抗体有
PCR陰性からも7人から抗体が検出され無症状の合計は10人という話だ >>619
既往歴がリスクって言われてるけどコロナ感染自体が既往歴になるんだよな
何回も掛かってたら何ともなかったやつもそのうち廃人になる >>594-596
インフルワクチンの効果自体50%程度と言われている
ほとんど気分的な問題で気休めのようなもの
そもそもインフルは若い人が死ぬから脅威だがこの雑魚は老人、疾患持ちしか殺さない
つまり、欠陥を不良債権出来るんだからいい事じゃないかw >>570
>>588
君達さー今ワクチン作ってるけど
そのワクチンが有効な理由や意味理解してる？
抗体というのはそういうものなんだよ？
感染する可能性がある程度低くなるが、ウイルスの微妙な変化や
抗体が薄くなったりで再度感染する、これはコロナに限った事じゃない。
集団免疫を獲得しようってのはある程度抗体つけて直近の2波3波を
軽減しようって考えであり、ワクチン接種と同じだよ？
スウェーデンが大失敗してるのはそのさなか老人やコロナ弱者を放置してるのと
老人が病気で死ぬのは自然の事という考えが根底にあるからだぞ？
君達の論でいったら毎年のインフルエンザワクチンも無意味でしたーｗｗｗ
みたいな話になるんやけど？
あと後遺症が残るっていうのは2割の重症化するコロナ弱者な
それらを隔離や徹底的に自粛させたら全く問題ない 日本よりいっぱい抗体持ちいるじゃん
って思うけど普通のコロナ風邪の性質を考えると永久免疫はないだろうし
麻疹みたいなワクチンも集団免疫も新コロでは無理じゃね？
インフル系の年内5ヶ月のみ有効ワクチンが精一杯ではないかと思う
それも30%ぐらいいかないと防壁にならないから高齢者とリスク持ちを隔離してやり過ごすしかないかと >>518
日本は集団免疫路線は表向きには否定しているが、春節ウェルカムなんてやってた時点でその意図が全くないとは思えんよな
台湾のように0人に封じ込めは目指していない
それは正しいと思う いうほど老人も減らせてないし失敗だろ
一度感染したら治らんかも知らんリスクしかない かといって経済回ってる訳でもないんだろw
なにやりたかったんだ 検査、検査と叫ぶテレ朝の玉川や岡田晴恵はアホみたいだったわ。 そもそも、患者に抗体ができた段階で最も重い症状が出るようなウィルスに、なぜ集団免疫なのか理解不能だったからな 日本は、ホストが集団免疫やっちゃってるみたいなもん。 >>616
本当にその通りだと思うわ
急がば回れでトータルで見た時が大事だよね
目先のものしか見えてない無能にはそれが分からないんだよな >>586
いや、5月末の現地の日本人ライターのレポートは逆だぞ
ヤフートップに上がって注目浴びたやつだけど
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72901 しかしなんでチョッパリは犬のウンコ食ってる生き物なんだ？
' 老人皆死なないと免疫獲得なんて無理なんじゃないのか？ヒドい国だ
集団免疫なんて無理だよ
インフルですらそんな方法とらないのに なお抗体は時間と共に効力をなくすもよう
風邪だからそらそうやな そこであきらめて足を止めてはいかん
抗体が作られにくい、すぐ減少するというのにも
必ず理由があるはずなのだ
ウイルスがそう仕向けてるなら、その機能を阻害して
抗体が作られやすく、なかなか減少しないような
予防法治療法を確立するのだ
あきらめるよう仕向けるヤツの罠にはまっちゃいかんよ 検査抑制した方が、自分たちが入院できる確率が上がると思い込んでいる高齢者は多いよね
でもそれは、隔離しないってことだから感染するリスクも上がって割に合わない >>603
一応、新しい生活様式なんて微妙な指針は提示してるけど、防疫レベルとしては弱いね。
アフリカで毎年のように伝染病で人が死んでても遠い話と信じてきたけど、
既にナウシカの崩壊前の世界の入り口に突入してんだよ。
2003年 SARS ←世界人口は63億人
2008年 麻生 観光庁
2015年 旅行収支 55年ぶり 黒字化
2020年 covid-19でパンデミック ←世界人口は76億人
>>616
どんな防疫をしていて感染したのか？というデータを蓄積しないんだから、人類の退化がヤバい。 >>567
だれもワクチン接種を否定してないし
集団免疫という概念すら否定してないだろｗ
何と戦ってんの？
新型コロナでの抗体が確実かもわからない現状で
どんどん無策に感染させて死亡者を北欧トップにしたスウェーデンの無策を嘆いてるだけで >>596
何言ってるん君
ワクチンで発症も後遺症も無いって言ってるけど
８割軽症無症状のコロナなんてそのワクチンとほぼかわらんやん
もしかしてだけど集団免疫に老人やコロナ弱者が含まれてると思ってる？ 集団免疫獲得というより、実質的に集団ウイルス獲得になってるんだろ。
今後、体内に生息するウイルスが、一斉に日和見感染したら、スエーデン終了だろ 橋下が適当なことテレビで言ってたの思い出してほしい この辺の抗体値の低さが
複数回感染がより危険、という原因かもな。
以前からバックドア説で二回目が危険、という情報もあったが
その現象を裏付ける原因になっとるのかもしれんねえ。 >>535
まぁ、「4日待て」は、多少具合が悪くとも、コロナでは無い可能性のほうが高いので4日くらい様子見て、それでも熱が下がらなかったら、検査センターへ…
って感じだったが、ダイブリで「今まで元気だった人が急に悪化する」っていうのを聞くと、4日は怖くて待てないよね…
あの時は、濃厚接触者とかじゃないのに感染したら病院へ行けなくて死んじゃうなって思った。
軽勝者の隔離場所が出来たから検査を増やしてと、専門家委員会の人が何度も言っても、電話繋がらなかったようだし >>619
最初のころ二回目の方がヤバいって話だったよなw
なんか一回かかれば抗体出来るって事になったけど >>628
中症状の新型コロナ
発症者の殆どに
後遺症が残って大問題になってるよ。 ワクチンは出来ないだろうけど
中等度症状以上への有効な治療法を確立するまでのしばらくの間
社会全体で簡単にできる予防策とって予防してれば
集団免疫などという風邪タイプには通用しない無駄な策を取らずとも驚異ではなくなっていくよ
今でも中等度以上の症状の人へ何をやれば
重症化、死亡を防げるかは大体分かってきたからな
それが分からないうちから集団免疫だのノーガードだの言い出すのは阿呆 正直、抗体保有率が6.1％ってことは、
ウィルス持ちが6.1％いるってこと、だと思われる
で、猫コロナを参考にすると、体内のウィルスが突然したor違う型のコロナにかかった場合に、重症化するような発症するという 死者5000人で6%とか気が遠くなるな
日本の人口に合わせると5万人か
集団免疫獲得する頃には50万人？
気分がすごく荒んでいきそうだ この抗体検査ってのも いい加減な数値のオンパレードだしな
日本より先に中華遮断を行ったアメリカのＮＹは抗体率２５％だぞ
州境で１５％ 州外が３％
２か月後の日本の検査は５.4％（東京 大学検査）
それを今月厚生省検査が0.5％だったか？
どんな検査してんだよ？でしかないわ
ＷＨＯクソだが アメリカＣＤＣもかなりいい加減だわ >>645
何と戦ってるってｗ
ここにいる集団免疫は効果ないとか嘘だったとか言ってる
アホに言ってるんだけど？ >>514
そもそもそういう基本的なこともわかってない新型のウィルスに対して集団免疫に突き進んじゃうのが頭の悪さの極致なわけでさ >>646
ワクチンで2割も発症重症化するわけねーだろ！！！ 当初の目論見通りに行かなかったと言う意味で「失敗」だった訳だ コンセプトはよかったが
新型コロナウイルスに関しては
抗体の有無にあまり意味がないような雰囲気だよね >>1
そういや日本に帰ってきた人も居たな
どうなんたんだろ 方法論としてこういう戦い方もあるのは理解できるが、ウイルスのことを然程わかってない初回に採るべき戦法ではないのではないか 抗体依存性感染増強（ADE)とは、
要するに、抗体（液体免疫）があることによって、ウィルスがどんどん増えちゃうってことだからね
まったくもって矛盾しないんだわ >>658
”新型コロナでの集団免疫獲得政策が”
っていう前提がお前の読解力のなさで抜けてるせいだよ >>18
集団が感染して免疫を獲得していかない限り
いつまでたっても日本は0.1パーセントのまんま
鎖国し続けるだからな >>82
在邪ゴキ伝統食のウンコ食って
恥知らずウンコ食いネトウヨ在邪ゴキブリ丸出しで
勝手にお前らネトウヨ在邪ゴキのことであるネトウヨを他にしようとしてんじゃねえよ！
ネトウヨはお前らネトウヨ在邪ゴキのことだろが！
あと、ゴキはお前ら在邪ゴキのことだろが！
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って息を吐くようにお前らの特徴を他に擦り付けようとしてんじゃねえよ！ >>653
インフルエンザでも肺炎になったりするけど
それでも普通に後遺症でるよ
コロナに限った話じゃない、今更何を言ってるん？
>>666
だからスウェーデンは老人やコロナ弱者を
考慮した集団免疫獲得大作戦をしてねーからって
言ってるだろアホ 自然集団免疫は、ワクチンが開発できないと絶望的な状況になった時に
はじめて検討の余地がある方法だもんね、反ワクチン派と経済優先派がコンビ組んでカオスになった >国民の多数が感染することで免疫を得る「集団免疫」の獲得を目指しており
それまでに何十万人死なす気だよ 日本の60倍抗体持ってるわけだから一応意味はあったと思うけど、トータルとしてどうなのかはまだわからんな インフルエンザウイルスと同じで型が変化しまくるのに
免疫つけてもあんまり意味がないと言われてるけどどうなの >>672
つかそんだけたくさんの死者を容認できるならそもそも集団免疫すらいらないじゃんってなw >>670
アホか、世界各国ロックダウン・自粛政策の中
無策に経済回したのは北欧でもスウェーデンだけなんだよ
集団免疫じゃないってんなら何でロックダウンしなかったんだよって話 >>667
スペイン風邪規模の被害にならないように頑張ってんのに何言ってんだこいつ >>656
集団免疫は50%以上獲得しないと意味ないんだね？
そんなの無理だと思う もはや、子供を造る時に精子と卵子をゲノム編集してこの病原体に生き残れる子孫を造るしかないｗｗｗ >>620
死ぬべきは死ぬでもいいのではないか命乞いせず人間は死ぬためにのみ生きているのだから だいじょうぶ年６回ワクチンを打ったげる
1回10万自腹でね >>679
日本だと国産野菜は高くて食えなくなるな 5000人死者出しても抗体保有率6.1％って集団免疫なんて絶対に無理だわ >>685
それでいいなら集団免疫すらいらないじゃん これについてはちゃんと考えとけよ
一応名前も挙げてるソース付き
大阪はワクチン治験やるらしいけど
＞仏パスツール研究所（Pasteur Institute）研究員のフレデリック・タンギー（Frederic Tangy）氏は、
＞患者の抗体ができた後に最も深刻な症状が生じている点を挙げ、
＞「ウイルスに対してできた抗体が、症状悪化のリスクを高める可能性はある」と指摘する。 >>660
やばっｗｗｗｗ
ワクチンあったらの話であって
そりゃーあったらこんな集団免疫しましょうなんていう訳ねーだろ
何度も書いてるが、2割のコロナ弱者を守りながら集団免疫を確保するのが
現状をやり過ごす最善の策だっていってんだよ
お前はその2割の為に１０割全員自粛しましょうっていうのかい？
今現在、効果がはっきりでてるワクチンが存在しないか状態で
第２波第３波が来るんだから、若くて健康な奴は感染させといた方がいいだろ。
それがワクチン接種と同じ意味をもつんだから。 >>82
在邪ゴキ伝統食のウンコ食って
恥知らずウンコ食いネトウヨ在邪ゴキブリ丸出しで
勝手にお前らネトウヨ在邪ゴキのことであるネトウヨを他にしようとしてんじゃねえよ！
ネトウヨはお前らネトウヨ在邪ゴキのことだろが！
あと、ゴキはお前ら在邪ゴキのことだろが！
在邪ゴキ伝統食の犬のウンコ食って息を吐くようにお前らの特徴を他に擦り付けようとしてんじゃねえよ！
さっさと死ね！ ネトウヨ在邪リアルゴキが！ >>692
お前、小林よしのり、過去の平熱パニックおじさん同様の経済回せ厨だなｗ ワクチンっていうのは抗体をつくるもんであって、
抗体が症状悪化させるなら、
そのワクチン接種は薬害みたいなもんだからな >>681
君さーわざと都合の悪い所スルーしてるよね？
スウェーデンの問題点は
コロナ弱者すらその集団免疫大作戦の犠牲になってる事と
彼らの死生観で、老人は死ぬものってのが大きく関わってるって言ってるだろ >>617
はあ？
誰が偉いなんて言ってんだよキチガイが >>667
あの時代は手立てがなかったから死ぬだけ死んで集団免疫を獲得したのか
今は医学が発達してるからありえないと思う 集団免疫獲得戦略なんて言う名前の付け方が悪いよ
姥捨て山戦略という名前だったらみんなこれは大成功だなという印象だったはず >>683
半永久の抗体が得られるのなら、年間2万人くらい犠牲にしながら5,6年かけて
終息させるってのは悪くはないかもしれない。
1年でやろうとしたら東日本大震災の死者余裕で超えるから難しいだろうけどな。
しかも数千万人が感染して苦しむわけでｗ
ただ、長期的な抗体を得られる可能性は今のところ少ないくらい。 致死率低いから
重症化起こす因子見つけてそのワクチン開発した方が早いんじゃないか >>682
スペイン風邪の時はワクチンがなく集団免疫を獲得して終息したと言ってるだけです >>679
社会保障でしかない借金赤字財政が回復するから老人殺したほうがいいのが若者 >>698
お前みたいなニートには関係ないよなｗ
時間差で来る地獄を理解も出来ないだろうし
君の面倒を見てる両親に被害が及ばないと良いね。
2割の為に10割犠牲になる社会が持続可能なのかよーく考えろなハクチ >>698
まあ、そこは置いといても回さないで生き残れるか？
って言えば無理だろ。
国が支えればいい！って言うがワクチンできて開始されるまで自粛させよう、って日本だけ世界経済から取り残されてできるわけがないんだから。 もともと動物が持つウイルスだから
SARSやMARSのように消すしかないんだよ
それをバカが自粛せず遅らせたから
50兆円以上の損失だ。収束遅らせるたびに100兆、200兆と経済損失は増えていく
だからバカは嫌い >>689
その通りで
自然に任せるのが一番なんだよどうなろうが スウェーデンは死者5000程度で
ベルギー、オランダよりは抑えてるし
日本もその5分の1程度の死者で
そんなに極端に失敗してはない
国民全員が手洗いマスクをするだけでも
死者はもうちょっと減ったとおもうがな
ブラジルはあきらかに政府が故意に死者数を上げてる >>622
新型ウイルスにエビデンスなんてあるわけないだろう
だからと言って何もしないわけにも行かない
科学的な理由が分からなくても今現実に起こってることを理由にして対応するしかないんだよ >>651
余計な混乱招かず、目安となるあれ自体は間違ってないと思うけど、毅然と出来なかった加藤が問題だった
あれ以降、ニヤニヤしながら会見なくなったし、閣僚内でも言われたのだろう >>701
はあ？ 北欧で死生観同じ中死者数桁違いなのは？ｗ
スウェーデン人だけ桁違いに冷徹なの？ｗ >>716
そういう立場なら筋は通ってるよな
少なくともいくら死んでも集団免疫を得るんだと言ってる馬鹿よりはw いつになったらアメリカは中国が意図的に研究所から拡散させた決定的な証拠出すんだよ
黒人問題でも滅茶苦茶になってるし21世紀のアメリカ大丈夫か？
アメリカは素晴らしい企業が色々あるけど文化やら政治はろくでもねーな 金の掛かる年寄り減らしの為の政策だから大成功なんじゃね？70以上はﾀﾋんで貰った方が働いてる層に優しい。 60%あればいいだろ
全10セットととして、残り9セットがんばれ 集団免疫は表向きの理由で、実際は老人を少しでも減らしたかっただけだろ 文系は知らないんだから黙ってりゃいいのにな
知らないなら専門家に聞けよ 獲得目前だとか言ってたやつほんとバカ
中国の研究結果で数か月で消えると出てたね >>621
検査自体はやる気があれば、最初からかなり出来たって、厚労省の人以外は言ってたね。
大学に分析させて、検体取るのは手の空いてる医師でいいからって。
ただ医師会は医者に感染させる気か！って反対だったし、民間や大学に分析させるのは、厚労省が許可しなかった
専門家委員会の人は、軽症者の隔離場所が出来たら症状のある人には検査してと言ってたけど。
専門家委員会の言っていたクラスター潰しも、東京なんかは症状無ければ検査してなかったしね。まぁ精度が七割だから、検査しなくても隔離してくれれば潰したことにはなるけれど >>712
コロナに掛からないように社会運営をする方法を考えるのが大事な
気休め程度の対策で戻しましょうは論外結局感染拡大したら経済も回らない >>692
どっちみち日本はもう大規模な感染はしないでしょ
集団マスクや手洗いうがいの習慣がコロナに効果がありすぎる まあ死者がまだ5000人ならそんなもんだろ
スウェーデンだと4万人程度は死なないとな >>716
なわけねーだろ
老人が病院に殺到したせいで医療崩壊が起きて
生きれたはずの若い命まで犠牲になりかねないんだが？
医療崩壊医療崩壊言いまくってる奴等いるけど
糖尿病や爺どもやコロナ弱者がその原因だからな
誰もそれを言わないけどそいつらをしっかり守る方法が一番大切だけど
政治家もほぼほぼ老人選挙に行くのも老人テレビを見てるのも老人なので誰もそんな事言わん。 >>724
ビル・ゲイツ財団がワクチン売るためにそんな事するはずないじゃんw
ビル・ゲイツは去年の9月には新型コロナが流行することを発言していたんだよ >>718
だったらなおさら最悪の事態を想定して対策をとるのが基本だろう
楽観論で感染症対策とか取られたら困るんだよ
お前は丁半博打が好きなんだろうが巻き込むな >>735
永遠に出来ないと思ったほうがいい
元の世界には戻らない >>701
ただ実際死んでる大半が福祉に預かれない難民だということがあまり報道されないからね >>712
ニートとか根拠もなくレスしちゃえるから
経済回せ厨っていう単細胞になるんだろうな
現実見ろよ、経済自粛でとまっても自殺者減ってんだよ 死者がどうこう言う前に経済崩壊か終息かどっちが先に来るかが問題なんだな
あれだけ感染してこの抗体率では話にならない
抗体率の低さからワクチンが無理だとわかるんだよね
終わった、人類の発展する時代はここまでな >>720
文字読めないアホはレスしてこないで
>>732
感染拡大したらってだから2割を防げって言ってるだろ
マジでアホとは会話にならんわ
感染拡大しまくっても８割の無症状軽症の人達間なら
何一つ問題おきねーんだわ。 手洗い、マスク、土足厳禁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞集団免疫
早く気づけよ、クソ土人 >>1
感染しても抗体を獲得しにくいということかな？ >>738
スウェーデンの場合その逆だね
若者が病院に殺到したせいで医療崩壊が起きて
生きれたはずの老人がたくさん死んでいる
そもそも病院に行けず老人施設内で放置されて死んでいる 免疫獲得率に応じた予想死亡者数の計算式を発表したら免疫獲得派は独善的な反社会派だと露見するだろうな かなり弱いウイルスなのに結局情報に踊らされてる感じだな ある特定の集団にだけ、猛烈な勢いで感染しているんじゃないか？
俺なんて、ゴールデンウィーク期間中にほぼ毎日出会い系で
見知らぬ女とセックスしまくったけど、なんともなかったよ？ >>744
短期的には自殺減るだろうが、このまま自粛長期化して失業者増えたら自殺者増えるに決まってるだろ >>746
蔓延したらみんな掛かるから論外
お前だけ何回もかかって廃人になればいい
普通の人はそんなの許容しない 日本はあの福祉大国スウェーデンと同じ対策、日本スゴイ言っていたのに
たった数ヶ月でここまでスウェーデンが叩かれるとは・・・ >>746
北欧からはぶられてるから
GDP大幅マイナスになってるスウェーデンみて
なにが経済回せだって？ｗ >>754
このままじゃ２週間後にはニューヨークだよなw >>744
自殺者減ったｗｗｗｗｗｗ
マジでアホ過ぎてやべーわこれがニートの考えっすわ。
何度聞いても答えないけど
8割無症状軽症の病気の場合、2割を隔離して8割は通常の経済活動する
意外方法があるというなら、是非単細胞に教えて貰えるかい？ 集団免疫とかいう幻想
ただ徒らに国民の命を奪っただけ 外出制限や店舗休業などがほとんどないのに、人口当たりの死者数が英国、イタリア、スペインより低いのはすごいと思う。
結局はスエーデン人の民度が他国より高いということなんだろうな。 >>738
そこまで叫んで命乞いしでも無駄なものは無駄
自然に任せるのが一番だから悪あがきしてもね死ぬときは死ぬから >>7
結果はまだ早いな。2年後真っ先に景気が回復する 抗体できにくいと言われてたが
最近はやばいから隠されてるのか >>740
｢楽観論を言うな｣と言ってる人に限って経済の先行きに関しては異常なまでに楽観的なんだよね
感染症の専門家の言うことを聞いてロックダウンをして世界恐慌が起こったら、誰が責任を取れるのか
社会的なリスクはコロナだけじゃない >>759
「ニート」の定義は――通学も仕事も家事もしない「15～34歳」の者であって
それは一種の「有閑貴族」であり褒め言葉でしかない >>720
北欧でひとまとめにして価値観が同じと決めつけるのは視野が狭すぎる
日本人だって東アジアでひとまとめにされて中国人や韓国人と価値観が同じかと言われたらそれは違うだろう
俺は東南アジアの色んな国を回ったことがあるがお国柄は結構違ったぞ
お前にとっては全部同じ国に見えるのかもしれないけどな スウェーデンやブラジルがやってるのは
人民の命を機関銃のカラ薬莢ぐらいにし考えていないロシア軍や人民解放軍と大差ない お前ら、高齢者煽るのやめとけよ、想像以上にマジでビビっているんだぞ高齢者 感染力雑魚だし
そもそも健康なやつはコロナに一瞬感染抗体すら出来ずに瞬殺されてるんやないの？
とにかく普通に健康なやつには雑魚ウィルス >>22
1月に青山が武漢で新型肺炎が流行って
マスク無くなるでって言うてたけど
ほんとその通りになったわ イベルメクチンが効くという話はどうなったんだろう？
最近あまり聞かない あんだけ死にまくって抗体できないとか
死に損じゃん >>761
人口密度の問題
大都市ほど感染拡大するというだけ まるで共産主義という壮大な社会実験をやったソ連みたいだな
まあこーいうのを率先してやってくれる国があるのは他国からすると有難い
自分たちでは絶対やりたくないから 集団免疫はダメっぽいな
集団免疫実験してくれた国に感謝www >>759
sustainablejapan.jp/2020/05/14/japan-suicide/49463
はい、ソースｗ 自殺者は減ってます
日本人にはクラスター発生したら閉鎖、重症者は隔離入院
それやりつつ経済やってきゃいいの。
集団免疫とか早い段階で専門家会議で否定されとるし >>765
じゃあ感染拡大して経済回る根拠は何なんだ？
結局セルフ自粛でバカしか外出ねえよ エイズ相手に抗体得ようとノーガードで突っ込むアホだな >>749
そう、若者が殺到もあるけど
スウェーデンは直ぐに老人は病気にかかったら死ぬものという
感じで切り捨てた。
んで日本の場合は平時から老人が病院に殺到してる、６０代以上の連中が
集団感染しまくったらあっという間に医療崩壊する。
2割であるコロナ弱者対象者を重点的に守っていく事と、
それ以外は比較的自由に経済活動して貰う事が最善策
>>757
はいはい論点ズレてるのも気が付かない
歯ぎしりしながら滅茶苦茶な事書いてるん？
可哀想なやっちゃなー >>765
誰が楽観論だって？
世界恐慌はおきるし避けられない
どこの経済の専門家が世界恐慌の避け方を説いてるんだ？
教えてくれよ >>674 抗体が出来るから作れない事は無い筈。でも「ウイルスに対してできた抗体が、
(2度目の感染で！) 症状悪化のリスクを高める可能性はある」との事だから慎重にワクチン
効果を検証すべき。もし これが本当だとしたら誰もワクチン接種の「命を懸けた」実験には
参加したくないよね 集団免疫戦法やったのって
スウェーデンとブラジルだけ？ >>765
死の傍らで乱痴気しているなんて、狂気でしかないけど >>572
> マジかこれ
たとえばわりと古いのだと3月中旬のこの記事とか。
公衆衛生庁は集団免疫戦略をとっていない―いま職員は感染を抑制するために働いている、
と公衆衛生庁の Karin Tegmark Wisell 長官はラジオで語った。
国家疫学官のテグネルは、集団免疫の理論は「部分的に」正しいが、政府の戦略ではない
と言った。「現在のわれわれの目的は感染の拡大をできるだけ遅くすることだ」
Strategin: Ska bromsa corona ? till varje pris, 2020.03.15
ttps://www.expressen.se/nyheter/strategin-lat-manga-smittas-i-lagom-takt/
この5日ほど前に公衆衛生庁はそれまで行っていた感染ルートの追跡という積極的疫学調査
をあきらめて、他方、以前からイタリアなどからの帰国者に"自宅待機しない"ように求めて
おり、ゆるゆるの新型コロナ対策という独自の立場に向けて地歩を固めていた。 >>637
ちょっとわかりにくい書き方をして申し訳ないが、「集団免疫を目指してるわけではない」、の意味は
505の＞スウェーデンは故意に感染して 免疫を得る作戦なので方向性は真逆。
からの文脈に対するレスで、集団免疫のために積極的に感染するような指導はしてないって意味
たとえば５月初めの記事でテグネルは、集団免疫を獲得すれば少し楽になるとは言ってるが
仮に集団免疫を獲得しても感染が止まるわけではないから、相変わらず用心と予防策が必要だと言ってる
. Men det betyder inte att faran ar over. Det kommer bara att gora att smittspridningen blir mycket mer langsam. Den kommer att borja stanna av annu tydligare och det ar jatteviktigt och bra pa manga satt. Men vi kommer behova vara valdigt vaksamma och ha kvar forsiktighetsatgarder.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/b5vr65/tegnell-borjar-se-effekt-av-en-flockimmunitet ベースは風邪だから抗体なんて出来たり出来なかったりして出来てもすぐ消えるんやないか？風邪の予防接種なんて意味ないからそもそもしないやん >>768
日本もやってることはブラジルと大差ないぞ
聞こえのいいことと気休めの対策でごまかしてるだけでな >>777
誰が現時点の自殺者数の話しとんねんｗｗｗ
死者の規模の話してるんだよ
経済損失との相関関係があるの
それが出るのはもう少し先だからその時に同じ事言えるなら
俺にレスでもしてこいなアホ
あと集団免疫が否定されるのは当たり前だろ
老人が会議してるんだからｗｗｗｗ >>1
これが、
パヨが模範とすべきスウェーデンの
現実でしたwwwwwww >>779
それはマスコミが過度に自粛を煽ったせいだろ
実際はクラスターになる場所は夜の街などに限られるのに
必要なのはクラスター潰しであって大規模な自粛じゃない >>767
そりゃ死生観のもとの宗教一緒だから、移民は置いといて。アジアはてんで違うだろ >>786
結果的に多くの人が抗体を持つ国はあるけど率先してやったのはスウェーデンだけかな
ウィルス対策にただ失敗した国よりも低い抗体保有率とか絶望だな >>797
今既に経路不明のほうが多いだろ
夜の街連呼でごまかせる段階はとっくに終了している >>713
経済は回すべきだけど、
結局、飲食だよね…
一人で黙々と食べる以外は危険なんだから、ほとんどの飲食店は無理だよ。カラオケなんて枚マイクで飲食無しとかも無理。
安全に大勢で飲食出来る方法作らないと。
政治家もマスコミも専門家も誰も安全に店で副数で飲食できる方法を考えてくれないよね
ニカブは良いと思うんだけどな >>10
0.1%な
でも、なぜか感染者が少ない区ばかりのデータだから、信ぴょう性低いよ
感染者が多い区や、ターミナル駅がある区(に出入りしている人)、夜の店が多い区でやるべきなのにな 学者が言ってる言葉や、Wikipediaに書いてある言葉をそのまま信じちゃダメよ？
集団免疫理論は、1.治る病であり 2.治ったら免疫が出来てもう感染しなくなり 3.冬のほんの短い期間を逃げ切ればもう感染する恐れがない、と言う3つが満たされたウイルスを前提としているから。
新型コロナはたったの１つも持たさないと思われる。 少なくても日本は、ゆるゆるの自粛”要請”で世代を超えてみんな自粛した
感染したくないが国民の総意であることは間違いがないよ 経済回せ厨はブラジル経済が今後どうなるか見とけよ
ベトナムとか東南アジアはインドから流入して感染拡大しない限りは
大丈夫だと思うけどね >>801
夜の街で感染した客側は感染経路なんて言えないだろ
まだ市中感染が起きてる段階じゃない
というか日本はマスク率が異常だから大規模な市中感染が起きないのはここまでで証明されてる >>797
「夜の街」なんて業種はない。
そんなイメージに乗せられるお前は
オレオレ詐欺に引っかかるタイプwwwwwwww 日本の行政も集団免疫とか言っていたけどこれで
明確にヤバイウィルスは
集団免疫厨＝大量殺戮大量殺人大虐殺者の通称になったな
行政はまだ集団免疫言っているようだけど
ジェノサイドです >>1
多くの犠牲を払って集団免疫を獲得した国が増えると
抗体保有者のほとんどいない日本のようなコロナ処女国は
西洋麻疹に接して全滅する前のアマゾンの原住民並みに脆弱な存在になる >>797
学校やNTT、スポーツクラブでも発生しているから、いつでも感染拡大する要素はある
夜の町は他と違って、対策取らないから問題なんだ お前ら～海外から散々コロナ対応を馬鹿にされたせいかご立腹だなw 免疫ができるかもわからない状態での無防備戦法は
何していいかわからないから何もしないってだけ。 >>795
残念だけど増えたって統計でもない限り
一応は遅いにしろ給付金もやってるわけだし
「コロナ禍での経済損失で自殺増えた」って事実見当たらないが？ｗ >>814
どう脆弱になるの？
多くの犠牲が出るようになるの？w 結局本格的なロックアウトもしないでただの自粛だった日本のほうが真面目にじっとしてたってこと この失敗で、スウーデン人は完全にコロナが国内で収束するまで世界各国との交流が事実上
出来なくなる。これは大問題じゃないの。
唯一の希望はこの失敗で移民が逃げだしてくれることかな。 >>808
マスクは意味ないとは言わないが完全に防げるものではない
そもそも夜の街はクラスターになりやすいだけでそこに持ち込んだやつが居るわけ
市中感染で蔓延してるんだよ いつかは弱毒化して致死率低くなるんだよね
今強毒にやられて死ぬのは馬鹿みたい >>802
結局飲食だよね？
君飲食にぶら下がってる他の仕事を理解できないの？
農家が今悲鳴を上げてる事も理解してなさそうだね
てかさ街にある殆どの店に影響あるんだけど？
それがニューノーマルｗｗｗとか言って消えた場合の
経済損失、失業者、自殺者など想像出来ないならやべーわ。 >>811
ホストやキャバラクなどの接待飲食業、風俗、居酒屋やカラオケでの複数でのパーティー
はい、具体的な業種 >>802
考えるまでもないと思うが
距離とって、話をせずに食べる。
これまでのように不特定多数がところ構わず長時間くっちゃべっていたい、
それはもう無理です。そのスタイルは諦めて下さい
ただまあ、そういうことは公言できないからね、あの人たちは 人口比では東京の61倍感染者いるってこと？
東京で集団免疫作戦を採用してたら。。
想像したくないな。。。 >>802
簡単な話でいうなら、環境基準と衛生基準の変更をしたらいいかと。
吸気排気のシステム変更はもちろん、店舗での席数・距離・仕切りといった基準を作り直しそれに対する設備投資に補助金だしていくとか。
空調システムの観点から空気の完全入れ替えをさせるようにするとか。 日本もいまは自粛できているけど、トイレットペーパー騒動みたいに
予測不可能なパニック行動もあるから、心配な面もある
パンデミックが起きた場合に、ちゃんと家で自粛できるか未知数
首都圏パニック脱出が一番最悪のケース 70%くらい必要なんだっけ
単純計算12倍の犠牲が必要と >>819
お前のアホな脳みそでは現時点のデータで
事実は無いが？ｗ
みたいな考えが限界だって事はよーくわかってるから
その事実ｗｗｗｗが絶対に出てくるからその時に
土下座しろな >>761
5000人死んだっつっても、4500人ぐらいは高齢者だからな
まあまあ健闘だと思うけどなあ
その犠牲に見合う免疫が獲得できてたらいいがね >>803
それはそれで現実と解離した数字になるだろう
ソフトバンクの一般枠の対応都道府県と平均取るといい感じだぞ
東京は半分クラスターらしいが >>19
偉い学者先生や行政当局を叩くことになるから無理だろ >>826
蔓延してたら東京の抗体率0.01％になんてなるわけないだろう
マスクをせずに密着する接待飲食業など、特定の業種にだけ蔓延してると見るべきだね ワクチンもただ抗体が出来るように導くようにするものでしかないからな
抗体が出来にくい出来ても長く持たないなら期待しない方がいい そもそも
報道のありかたにも問題があるとおもうが
やたらにスウェーデンに注目して
その映像素材は
素敵な美しい男女が
だれもマスクもしないで
おしゃれなカフェでやらたにスキンシップをして――というものだが
ほんとにすべての街なかであんなに感じだろうか
ブラジルのマスコミは
日本人の警戒感が緩んで花見に殺到しているときの映像をチェリーピッキングして
それが日本全土のありさまであるかのように喧伝した結果あのザマなのだが
スウェーデンの被害は数字的にみて凡庸で
褒めるところもなければ叩くところもないようにおもえるが 重症化しないと抗体ができないという話があるな
でも重症化したら人生詰む
結局コロナで集団免疫をめざすということは、人口削減しながらポンコツの生き残りを増やすということだ アメリカよりまし
アメリカは色んな州に伝播して収集つかないし
ブラジルさんは別枠 >>791
いや、だからULRの記事をちゃんと読んでくれ。
書かれてる内容がどういうスタンスか。
テグネルの言ってることと全く違うだろ。
本当に意図を国民に理解されてると思うか？ ドイツのメルケルも最初は集団免疫でノーガード戦法を狙っていたが
思ったほど抗体が得られないとわかってノックダウンに切り替えた >>843
一緒に飲み食いするだけで蔓延するなら簡単に拡大するウイルスということだろう
夜の街だからというレッテル貼りは通用しないね >>749 80歳以上の患者は 優先的にトリアージ(＝入院拒否)されるという事で、
ある日本人女性は ご高齢 義父母への感染を避ける為、マスクしてスーパへ買出しに
行くという現地レポートを この前 海外ニュースで やってた 中国のデーター出てきたよ
抗体持てた人 ２ケ月後には96％が抗体無くなってる
このウィルスやばすぎ >>839
アホなのかなぁ
4月ですら自殺者増えてないのに、結構緩んだ5月で何で増えるの確実視できんの？ｗ わざと罹患させてたくさん殺してこのざまとか
最悪の国だな さっきNHKで
二ヶ月経ったら90%以上抗体消えてた
って言ってた。
スウェーデン詰んでね？ >>782
スェーデンが老人を切り捨てた？
もしこんな文章がスェーデン語に訳されて公表されたら、とんでもないフェイクだと糾弾されかねないぞ
いったい誰がそう言ったんだ、言ってみろ >>858
それが事実なら、人類衰退するから泣きそう >>791
スウェーデンは予防と用心を推奨してたの？？？
驚いた。だってマスクもないし手洗いやソーシャルディスタンスとかも何もやってないじやん >>855
幾らでも言って良いよ
お前に経済の事話しても理解できなさそうだし
とりあえず時間差があってそれは一般的に半年くらい
って言われてるそん時何も起きなかったら俺がスレ立てて
土下座してやるから、お前が間違えてたら
お前もスレでもたてて土下座しろな ついでにこのコロナ自体変異しやすいやろ
抗体をもつから大丈夫って考えはマジで無駄 日本の0.1%って本当に低いですね。
実際のところ、第一波も来てないんでしょう。
運よく防いだのか？原因は不明ですが… >>859
横からだが高須幹弥がYoutubeでそんなようなこと言ってたような 気休め程度の対策で元の生活に戻そうってのが脳筋の発想なんだよ
感染広げるようなものは徹底的に取っ払っていくしかない >>854
マジか
仮にワクチンが完成しても2ヵ月に1回は打たないとダメじゃね >>858
そりゃワクチン厨が死亡だな
2ヶ月おきに効くかもわからんワクチンなんなんて打つやついるか やはり、ゲノム編集してエイズやコロナに感染しない子孫を造るしか方法はないなｗｗｗ 感染リスクの高いイベントや観光、飲食店などが打撃を受けたとは言っても、非常事態宣言下でも実際は経済がゆるやかに回っていた >>9
今回のコロナ騒動でどいつがゴミクズが鮮明になって面白いよなw
おめーらだよw >>850
＞スウェーデンは強制的な封鎖や移動制限、飲食店への休業命令などを導入せず、国民にできるだけ外出を控えるよ
う要請するという緩やかな対策を実施している。その上で重篤な発症者を出さず、医療破綻を避けながら経済や
国民生活にも過度なダメージを与えず、集団免疫を獲得していくという戦略を実施している
だから感染を抑えながら日常生活を維持して結果的に集団免疫まで持っていくという点では
テグネルの話と一致すると思う >>864
経済のこと言いたいなら言ってみ？
MMTでも金融緩和でも日銀政策でもさ
それとコロナ対策の両軸を探さないといけない現状で
過去の経済に無理くり戻そうとするお前みたいな現実見えてないアホよりかは
現実的に考えてっから あんま詳しくないんだが、風邪の抗体も一生残るわけじゃないんだろ？
ならただの風邪じゃね？ >>869
世界中にその数と量を供給するのは、現実的に無理だろうなぁぁ >>857
ちょ～んのウンコであるちょ～ぱり（大爆笑） 5chに大量に発生してた集団免疫厨どこ行った？www >>852
一緒に飲み食いして会話を近くでしてりゃ感染しやすく、その場が閉鎖的な空間で換気がいまいちだとさらに感染しやすい。
って感じに居酒屋とかホストなんかは特に感染リスクが高くなるんだろう。
換気しっかりして騒がなけりゃそれだけで十分だが、ホストクラブなんかそんなの無理だろうな。 つまり単なる風邪ウイルスなので抗体ができても特には意味ないし
またなるときはなるし
集団免疫は、幻想でしたか >>761
スウェーデンを悪く言いたいわけじゃないんだけど
その辺の政府発表って全部正しい数字ってことでいいんだよね？
なんか日本の出す数字に全部隠蔽だのなんだの言う人が多いじゃん。
そういう人って、スウェーデンとか、他国発表は盲目的に信じてるのかなあって >>876
ヤベーなお前
過去の経済を無理くり戻そうって
誰も言ってねーよむしろ戻れないから地獄が
待ってるって話してるんだけど？
現実的に考えてっからとかドヤってる当たりアホなんだろうが… >>1
国 総人口 抗体保有率 死者数
日本 1.2億 0.1％ 0.1万
ス 0.1億 6％ 0.5万
スの人口が日本と同じなら死者数は6万人
つまり抗体保有率0.1%につき死者0.1万人出る、というのは
スウェーデンも日本も同じであり、スウェーデンは日本の先を
行っているだけ、と言える。 仮にワクチンできてもそこから先に誰が摂取するかが
命の選別が行われる、また暴動になりそうやな >>828
だからニカブ勧めてるじゃ湯
あれならマスクして飲食できるって。
居酒屋でもスナックでもキャバクラでもホストクラブでま大丈夫だと思うよ >>852
盛り場に繰り出すように一部の人間以外には蔓延してないね
抗体率0.01％なのは、ただ飲み食いするだけでは感染しないってこと
カラオケやパーティーのように狭い場所でマスク外して騒がなければね >>887
馬鹿なのか？
それほど地獄でもないっての
移民党が移民政策取らなければの話だがな
極端すぎんのアホ 4月の時から全然増えてない
本来なら有り得ない、説明出来ない
現象だね
つか、この病気は高齢層だけ
隔離して普通に暮らしていいんじゃないかな データ的には 60％抗体出るのに6％の重症者出す
感じ
抗体の効果は不明 >>859
これはアメリカの話だと
CDCが2008年の鳥インフルエンザに対応したとき
パンデミックを想定して毎年500以上の人工呼吸器機の増産をし
新型インフルエンザ対策のマニュアルも準備していた
そのマニュアルでは重篤になる「老人から助ける」――という優先順位だった
しかし国民がそれに反対して
子供や若者から助ける――という優先順位に変更したらしい
だから老人施設などはトリアージの段階で
国家の意思として見捨てられているのではなかろうか >>894
それほど地獄でもないって
お前のやってる商売はだろ？
極端なのは移民党とか言ってるお前だろうが >>866
実はちょっとした衛生習慣と三密回避とかいうのが運良く科学的に整合性があったってことでしょ コロナ対策漫画始めました
HUNTER×HUNTERで学ぶコロナ対策
https://ahahablog.com 橋下徹の言うこと聞いたら国がめちゃくちゃになる事がまた証明されたな >>794
極端に言えば最良の対策は
日本だと「いい塩梅」とか「匙加減」って >>893
そもそも感染しても抗体が出来るか怪しいって話だろ
その抗体率だけで感染率図るのは無理筋
感染率低いとしても徹底的な自粛の成果な
感染拡大してる国はみんなホストクラブに出入りしてる奴ばかりだとでも？ 何度でも再感染する仕様をいつまでも理解できないアホの末路 >>899
なんなんお前のその老人嫌悪、にじみ出る被害者意識
新型コロナでの経済活動ってのは不必要な集会やらをリモートなりIT駆使して効率化できれば
対して苦でもないんだよ
料理屋にしても個室、都度アルコール掃除なりできるだろ
移民や外国人旅行者に頼らず、国内で感染が持ち込まれない前提だけどな >>906
まだ自粛の成果とか言ってる奴いるんだな
あのグラフみてそう思うならマジでアホなんやが 周辺の北欧諸国や東欧諸国は新規感染者も少なくなり、すっかり下火。
そもそも隣の隣のスロバキアなんて3月からマスク普及して死者28人しか居ない。流行ってすらいない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93418_2.php
デンマークやノルウェーといった周辺国は交流再開を始めているのに、スウェーデンだけ除外。
感染源としてあと何ヶ月もスウェーデンだけのけものにされる。北欧のお荷物。 >>910
自粛のおかげじゃなきゃ何で感染者減ったんだ？
神風が吹いてみんな治ったってか？ 検査キットの誤差が5%くらいあるのでは
抗体保有率は実際は1-2%だろう 試薬もﾊﾞﾗﾊﾞﾗ検査基準も統一されてないのに数字出しても意味ないだろ >>890
むしろ逆
出来たばっかのワクチン打ちたがる人間どこにいるよ
ヤバい副作用で死んだりすんだぞ
現場の実態サンプルが十分に蓄積するまで新薬は危険
俺だったらお願いだから最後の最後に打ってくれとお願いするね ロックダウンもやってなかったら大変なことになっていたという予想も出てきている >>909
ネット上の老人嫌悪って親への嫌悪をすべての高齢者に仮託してんだろ
団塊がーっていう人多いの、団塊ジュニアの親がちょうど団塊のあたりだからだろ
親離れできてない悲しい人たちなんだろうね ここ（https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries）で人口あたりの感染者を見ると、
スウェーデンは5,500人/1M人。と言うことは人口の0.5％。それで6％抗体があるのだから、感染者の１０倍が抗体持ちだ。この比率のままなら、今の１０倍累積感染者数が上がると抗体比率が60％になる。
感染者５６万人、死者５万人強。人口１０００万人だから大したことない？高齢化率20％の国だから、人口比率をきれいにするにはまだまだ足りない？ しかし無防備貫いたスウェーデンの惨状はまあ納得できるとして
早々にロックダウンして厳戒態勢だったニューヨーク市はな何であんなことになったんだろう 例え神がいたとしても、何度も助けてくれるかわからないしな
もうええ加減にしなさいよで見捨てられたら困るだろう >>906
国により習慣が違うからなぁ。
日常としキスが挨拶ってなるなら、唾液検体で感染確認可能なくらいであり飛沫拡散は感染リスクが高くなる！
って状況が知られる前から日本だとそんか習慣はなかったってのも予測にはあったりするし。
感染拡大してる国には飲食以外にも習慣の中に何らかの感染リスクがあったんだろ。 >>917
大人なのはわかるが
子供っぽいレスだわほんとに >>768
6/18の時点での感染者（死者数）
ブラジル 92万3139（4万5241）
スウェーデン 5万3323（4939）
似て非なる結果 >>909
老人嫌悪？
俺はその2割にあたるコロナ弱者を守りたいから
むしろ集団免疫に賛成してて、尚且つ
それらをしっかり隔離や管理する方法を模索するべきって言ってるんだが？
誰も責任とりたくないから、コロナに弱い人々を全て自宅待機命令なり出来ない
糞みたいな政治に辟易してんの
それに俺はIT系で制作してる側の人なんでハッキリわかるがそれが出来るのは
一部の業種だけな、まだ割り合いは出てないがその内出るだろうから絶望するだろう。
リモート以降で経済大丈夫とか
アルコール除菌マスクで経済大丈夫とか
あまちゃんすぎて話になんねーわ 感染数がまだ足りないのか
感染しても抗体が出来ないのか
どっちなの？ >>915
いまはまだパンデミック来てないからね、パンデミック後もそう言えるかどうか >>915
最後の最後ならそもそも打たんでもいい。ワクチンで集団免疫が獲得できるなら、30%くらいの人はわざわざ陽性にならんでもいい >>924
こんなんギャンブルでも何でもない
単なる自殺じゃねえか
面倒くさいからなんもしなかった以外の何物にも見えんわ
一回病気が蔓延したら間違いでしたからやり直させてってのはもうできんのよ
なんで実態がハッキリする以前からいきなりノーガードやりはじめたんだこいつら >>926
ないないない
お前の考えじゃ、一部にヘイト向けて結局だれも守れないパターン スウェーデンでは国の隅々まで中国に浸食されたアホだからな
もう手遅れでは >>875
特定の部分抜き出してるだけだろｗ
記者のニュアンス汲めないのかよｗ >>912
グラフと自粛したタイミングを良ーく
見比べてみましょーね そんなに感染したいなら感染者のところに行って
密着して積極的感染すりゃいいのに >>915
私もワクチンは3年くらいは様子を見たい そもそもこのコロナの抗体あんまり長持ちしないんじゃ。。。 >>896
抗体は感染を防ぐ効果はあるが、重症化を防ぐ効果はないらしい。 出羽守さんたちよ、これからはしっかり馬鹿な白人も見極めて土人と見なしましょうねw >>797
たったの3か月で東京の感染者が一日200人まで行ったわけだが
仮に500人まで行くと、クラスター追えるわけもないし
どれだけのリスクになる？ 正しくリスクを説明した場合、そんなんで日本の国民が家出るわけないじゃん バイキングの戦士ははオーディンと叫んで氏ぬとバルファラに招かれるらしいｗｗｗ >>934
ヘイトｗｗｗｗｗｗ
もうね、中共にやられた黒人かよｗｗｗｗｗ
ジャー聞くけど君は第2波をどうやって乗り切るつもりなの？
俺は散々書いたけどお前は全くしめしてないよね？ >>933
太古から北に住む人らは伝染病に鈍感なのらしいよマジで >>911
隣の隣がスロバキア？
エストニアのことか？ つかこうなるとワクチン開発自体が
あやしくなってくるな >>939
ま、少なくとも全国一律の自粛なんて必要なかったな まじめにやるなら、20～40代の連中を1か月で全部、強制感染させることだ。
蜜に濃厚接触。 ありのままを言うと、無事な国が時間とともに少なくなっているね
日本は最後まで持つのかと言われると確率的には持たないだろうね >>940
それは勧めてないって話で
自然の流れで感染して免疫獲得していこうって考えだったらしい
>>947
それは政府の政策での話？
個人的な対策の話？ >>939
じゃあお前はなんで自粛始めてから減って自粛やめたら増えてきたと思ってるの？
人と接触するから感染するんだから猿でも分かる当たり前の話だろ >>926
この疾病において集団免疫が確立できるエビデンスはなんだい？ 集団免疫戦略を馬鹿にしてるとしっぺ返しを喰らうぞ
ウイルスが無くなったわけではないから、そのうち必ず感染する
RNAウイルスのワクチンなんて出来ないし、治療薬もせいぜい気休め程度だ >>954
は？両方だろうが
>>955
むしろ全然増えてないんだけど？
だいたい多くて２～５０だろ
しかもほとんど集団感染 宣言しなくても、蔓延したら勝手に日本人の場合自粛するってだけ
効率の良い自粛をすべきだし、そこは国が指導すべきだが（流行地区の移動自粛、ハイリスク業態の休業）
なんもそういう動きないね
また蔓延して一律自粛じゃないの >>911
スロバキアって
首相が入院してたよねw
しかも高熱でEU首脳会議に出席してたりして >>939
自粛後に減ってるんだが
緊急事態宣言時前ではあるが自粛後
自粛がすでに3に始まってたの忘れたの？ >>919
いや、手遅れだった。しかもマスクしないでブラブラ。
トランプですらマスクはしないでいいって言ってたから。
欧州でもロックダウンした国はどうにもならなくなる手前だったので間違いじゃない。
でも今はアジアで感染拡大しなかったファクターXはマスクでほぼ確定した。
マスクは感染拡大が広まる前でないと効果が薄くなる。飛沫以外の経路が増えるから。 >>957
エイズとかエボラに集団免疫って有るの？
遺伝子的に対応できる人間しか生き残れないんだろｗｗｗ >>923
人口スウェーデンが1千万人（北海道の倍くらい）、ブラジルが2億位だろ。
20倍違う。人口に対する死亡率からいったらスウェーデンの方が2倍悪いじゃねーか。
生活水準も医療水準も高く、秩序を重んじる（自称）割に酷すぎる。
高齢化社会ということは若者も身近に高齢者がたくさん居る訳で、心理的ダメージは大きいだろうな。
心理的に萎縮するから経済も怪しい。周辺国からはバイキン扱い。
日本人並にマスクと手洗いするだけで全然違っただろうに。 >>957
あんなにたくさん湧いてたのになw
ヤフコメも集団免疫一色だったなw
あと去年の年末おかしな咳が出てたのコロナだったとか言ってた馬鹿どもも多かった
たったの0.1%なのにw >>969
あと欧米が土人だから
こんな情勢でデモやる猿頭 東京も大失敗してるしスウェーデンもあきらめたがいい
そもそも生物兵器に抗体できるかよと >>958
ワクチン接種でインフルエンザ予防できるのと
同じ理屈だが？
エビデンスって抗体が確実に出来るかって話かい？
それとも、
老人やコロナ弱者を守れなかった場合の死者数の話かい？ ロックダウンしたアメリカの方が保有率高いんじゃないの？w >>969
マスクでパンデミック防ぐ効果はちょっとね
日本もマスク付ける習慣あるけどインフルは国内で1,000万感染しているし
マスク安全神話は危険すぎる 日本は感染が60倍遅いと言う事だよな
スウェーデンをバカにしてる奴はわかってる？ >>957
>>973
だからさー
スウェーデンの死者数の増加は特殊な考え方にあるんだって
集団免疫は関係ないしかも６パーセントじゃ
集団免疫と言えない
アホばっかりでウンザリするわ
メディアもアホだと国民も必然とアホなんやね >>962
政府ではネットインフラ整備への予算付けが急務
とにかく無人化できるところは無人化
出来る限りの人間同士の接触減らす
マスクは減税対象、もしくは消費税減税
国外からの入国者は出国前のコロナ陰性、入国後の2週間隔離にどうするもののみ可
個人では、マスク、アルコール、手洗い、うがい
他人のツバが飛び交うような密閉した空間にはいかない >>957
最強だよ。人類の歴史20万年のうち99％は集団免疫でしのいできた。
日本とスウェーデンは感染者の数が違うだけで、抗体獲得による人口当たり死者数は
同じ。 >>979
例年マスク着用率なんか多くて2,3割だろ
それとマスクは抑止力に効果がある >>920
むしろ神が無駄に多すぎる人類を処分しに来たと考えるべきじゃｗ
なんで神が人の味方をすると考えてるの >>977
短期間でも免疫出来るなら集団免疫よりワクチンを待ってた方が利口 >>973
集団免疫と年末の話は出処も言ってたやつも違うだろ >>984
え、それで防げると思ってるん？
んでマスクは減税対象、もしくは消費税減税で経済は大丈夫だと？
やっぱアホだったわ >>989
それはあるけどね
無理な業種は、自粛しようが蔓延しようが無理だろうな >>985
6ヶ月後には抗体の半分消えちゃうから、死亡率は2倍、意味ないよな >>986
ベトナムとか、コロナ死亡数ゼロだけど日本よりもマスク着用率高いかと言うとそうでもないと思うんだけどね >>992
スレも終盤だから簡易的な政策だけレスしただけ >>991
いや同じ文脈だな
日本人は既に集団免疫持ってるとか言ってたぞw >>938
記者は記事として目立つようにするためにオーバーな表現を使ってると思う
791にリンクした記事自体のタイトルが「集団免疫を獲得しても危険は去らない」だし
また、たとえば現地では同時期の記事で
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/masstester?fbclid=IwAR2-Qq9N7iT8dYpKuCL8AYgURQPU9_rqDCssIBDNV9gPLQ6pEyyDc8Ykgts
毎週１０万の検査を計画しているが、感染者をみつけて感染拡大を抑え陰性の人を職場に戻す
というのが出てたりする
（この検査が今の新規感染者増につながってるようだ） >>988
当たり前だよね？
で、ワクチンどこ？
>>990
でたよ５chで一番アホが多用する陳腐な煽り
脳内で勝利出来るなんJ民並みのアホレス >>991
いや同じ文脈だな
日本人は既に集団免疫持ってる
とか言ってたぞw このスレッドは１０００を超えました。
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