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令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★垢版2020/06/20(土) 09:40:50.96ID:eMHBF3iJ9
★没収相次ぐ? 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円?
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html

※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略

 1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。

 ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。

 確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。

 そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。

■無謀な利回り

 筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。

(略)

 それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

 これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。

 ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。

 それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。

■安全水準は“粗利”から考える?

■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか?

 これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。

 まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。

 具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。

 パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。


前スレ
令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592578550/
0002不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:41:10.84ID:eMHBF3iJ0
★1スレ
令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/19(金) 18:30:30.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592559030/
0006不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:43:59.81ID:fdJywtpG0
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート
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スタッフ一同、毎日、みなさんの素敵な笑顔に会えることを思い浮かべながら、お店でお料理の仕込みをします。ご来店いただいた際は、元気な挨拶と、満面の笑顔でお迎えし、最高のおもてなしをお約束致します。

お一人でも、大切な人と一緒にでも、納豆ご飯を食べに来てください。
あったかいご飯、ほっかほかのお味噌汁、新鮮なトッピング、そして、食べ応えのあるおいしい納豆を、皆さんにご提供致します。

当店は納豆ご飯専門店ですが、いろんな人の想いや時代のカルチャーが交差する場所でもあります。
心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。
0007不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:45:35.51ID:xc8zscwt0
単純な詐欺
0008垢版2020/06/20(土) 09:45:54.13ID:9/ibxMNy0
納豆のイメージダウンしてるぞ
0009不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:45:59.41ID:FT9hUzN70
<納豆版> 2020令和最新モデル
0011不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:46:13.01ID:kcBLHpMZ0
出資してもらっておいて信頼関係が!
金返せよw
0012不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:03.51ID:twPcPTvY0
前スレ348

いや海外のクラウドファンディングとかでの出資だとリターン型でも戻ってこないとか普通にあるでしょって事
だから「スタンス」と「法(日本国内のはリターン型は法で保護されている)」の差異はあるよねってレスなんだけどね

スタンス(法ではなく概念)で考えれば美味すぎる話に出資するのはリターン型であろうがリスクがあるのは考えるべきだよって話だよ

348 不要不急の名無しさん sage 2020/06/20(土) 02:55:37.26 ID:3FS1BAjP0
>>324
夢を見る=投資型のクラウドファンディングは別にあるよ。
キャンプファイヤーもやっている。
金融取引だから審査が厳しい。

購入型はただの通販だから審査が厳しくない。

サイトが「ファンディング」と名乗ってるからと言って騙されるなって。
楽天市場がサイト名を楽天クラウドファンディングと名乗ってるようなもんなだけ。
0013不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:05.01ID:joX+NSO80
早く1万円を取り戻した者が勝ちだな。

詐欺を許さないためにもガンガレ。
0014不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:12.87ID:63Zkpt+G0
そもそもCFは全部詐欺と思い触らないのが正解
得したと思い込まされてるアホが多すぎる
0015不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:47.29ID:AqWB+5mG0
お前ら納豆券に何故そんなに思いを馳せれるんや
0016不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:49.65ID:9yAqWAmD0
農民系の関東らしいアホな商売w
関東人は自分の頭で探求、研究するインテリが皆無なのよw
まあ昔から関東人は商売人を軽視する風潮があるから、
関東の民度のレベルが高くならないw
0017不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:47:58.53ID:CehB7hA30
誰が見ても無理だしな
刑事で訴えるのは無理なのか?民事は馬鹿らしいがw
0018不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:48:11.03ID:rllg+2CA0
> 無謀な利回り

だとしても、「無謀だろ!」っていう相手は、パスを買った人にではなく
売った側に対して言うべき言葉なんじゃね?
0020不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:48:40.26ID:c17aS6Pl0
察してやれよ
無料パスさえリカバリーできないほどの売り上げしかない
ビジネスモデルとして失敗したんだ
0022不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:49:23.43ID:4iN3Czeg0
この手の生涯パスポートを設定すなら利用可能時間を混雑時以外で
1日に提供できる食数に上限を設けないとパスポートの元を取る前に店が無くなる
0023不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:49:39.99ID:DQnw/knE0
一般の飲食店って1日100食も出れば十分黒字化できるんだろ?

飲食店なんてその程度の規模感なのに、
毎日無料で食えるやつがこの世に1000人もいるなんて
捌ききれる気がしないな
0024不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:49:47.67ID:Tm5Os33V0
納豆定食を5円にすれば利率が下がるんじゃないか。
0025不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:49:51.12ID:twPcPTvY0
>>18
そういやこれ、CFとしてニュースになった時(要は売出し中の時)はどういうレスで溢れかえってたんだろ?
当然、こんなの破綻するから買っても無駄だぞみたいなレスもあったと思うけど、多かったんかね?少なかったんかね?
0026不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:50:09.41ID:212nfzZq0
>>9
Amazonでよく見る文言だなw
それ怪しすぎて無視してるわ
0027不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:51:17.08ID:rllg+2CA0
(あとから)無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収した

あとからなら詐欺にならないって、どんな理屈や
これがとおるなら「最初は儲かると思って絶対儲かりって言って売りました」「あとから無謀だと知りました」で詐欺師大勝利
0028不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:52:26.73ID:m8hnKcoi0
没収は計画通りやろな
0031不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:53:14.21ID:/bG/oJX70
>>6
これ見ると、やっぱり詐欺だねぇ
パスポート持ちは通い詰めて少しでも元を取ろうよ
このままじゃ金だけ取られて計画倒産で逃げられるよ

てかこれで逮捕されないならクラウドファンディング自体が詐欺じゃん
クラウドファンディングに参加する人はバカ確定になるよね
0034不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:54:39.78ID:rllg+2CA0
しかもだ
この店は「うちがつぶれるからすまんけど没収します」って、正直に言ってるわけじゃない
あくまでも「客が悪いんや」「客が信頼を裏切った」て、傲慢な態度んやで
無謀ですたって認めて土下座してるわけじゃない
0035不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:55:01.52ID:qGDZKsck0
本来なら犯罪者となるはずだった反社会的な人間が、知恵を振り絞って合法的に金を盗んだだけだろ? 法に従っていれば詐欺だってビジネスになるんだよ。
0036不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:55:40.81ID:CNl9eu4+0
無謀な程の好条件で顧客を募り
後付け規約で難癖を付け
権利を失効させ
とんでも理論でクレームを封殺

後に納豆詐欺と言われる手法である。
0037不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:56:26.08ID:wO58wdlc0
つかなんで1099人の無料勢抱えて100年サステナビリティ納豆が可能と思ったんだろう��❓
0039不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:56:42.96ID:LhXZ+3fT0
>>34
ほんそれな
謝罪ではなく逆ギレというのが事態を更に悪化させている
ことごとく悪手を踏む、そのセンスは本当に尊敬するわ
0041不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:56:51.34ID:Zjk/Xaku0
クラファンサイトが制限かけなかったのが一番の問題
まじでてきとうなとこがあるからな
0043不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:57:35.77ID:lkkHJdPn0
店舗で無料パスポート用の席を1席しか設けなかったとすれば
店はがらがらでも、3時間待ちとかあるんだろうなw
0045不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:58:05.06ID:pLOgyics0
>>19
少なくとも10人以上はいる
0047不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:59:17.84ID:kLVMAzOA0
詐欺まがいなところもあるからよく考えて金出さんとな
はじめから無理なのは分かる
0048不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:59:25.56ID:twPcPTvY0
>>34
段階的に廃止したら計画的でもここまで騒がれなかったかもなw
「経営的にも厳しく、このままでは倒産してしまいます
倒産するとリターンが返せなくなるため、それは最低でも避けるべく、茨城の平均的な納豆の消費量は年間20パックで60食であるため、週1で無料にさせてください」
からの2年後くらいに廃止でw
0050不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 09:59:53.88ID:3De2do570
せめて1万円分超えてから没収ならイメージ違ったのにな
0051不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:00:23.49ID:w+yxpQy/0
生涯じゃなくて2年くらいにしとけよ
もしかして没収後の炎上も商売のうち?
0052不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:00:30.24ID:dBB7pUbB0
会計1000円以上で利用可能にすれば、よかったのに。
0053不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:01:04.15ID:HUm4Qyaf0
宮下は頭悪すぎてコロナの影響がなるなるまでパス利用停止という路線は思いつかなかったんやろな
0055不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:01:17.48ID:5GWauI6C0
田舎の跡継ぎが経営拡大とか第二の起業家に憧れ
周りが無責任にはやしたてたんだろうな
引き際よけれは「しょせんは・・・・」で済んだのにな
0057不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:02:17.30ID:V6L2DHHH0
詐欺でも没収は愚策だな。
無料分は1日先着50食で予約制とかにしとけば
実際には10食も出さなくても分からないし
みんなそのうち面倒になって忘れてくれるだろ。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:02:19.99ID:eyqYApfM0
納豆に関わる問題が多すぎ
さすが韓国から来た商品だわ
0060不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:02:29.97ID:EYg2XOG90
昔のヤフオク並みにやりたい放題だからな
そもそも還元意識と投資意識の低い日本でクラファンは博打要素が強過ぎて手を出しにくい
上場株の世界でさえ平気で減配するような国だぜ?
0062不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:02:58.87ID:pZmTVSed0
>>53
もしくは最初からパスボッシュートはプランの中にあった。俺なら大豆の値上がりで納豆価格倍になったらどうしよとか考えるもん
0063不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:03:01.91ID:QHxMRlYf0
これってクラウドファンディングの会社もサービスの提供が持続できないの分かり切ってるのに資金集めしてるんだからこいつらにも責任取らせる必要あるんじゃね?
0064不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:03:16.20ID:pdrcVBJz0
中国国内でも笑われてるな
0066不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:04:31.65ID:uD1zgUcJ0
もともとさっさと店畳んで別の店出そうと思ってたのが、まあまあ好調で乞食がウザくなったのかな
0067不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:04:35.14ID:qoRYLSSo0
生涯無料パスポートとかって、
一生、飯が食える、食いはぐれないってことだから生活保護みたいなもんだ
こんなの国レベルじゃなきゃ出来ない仕組みだろ
0068不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:04:48.13ID:jpIb/I0y0
店でも客でもいいからはやく裁判で決着しろよ
0071不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:05:49.95ID:Mwv/ZcSZ0
利用する輩のモラル(笑)の問題はあるが、そういう輩が発生するということを想定できない輩が無能と言うだけの話。
ふるさと乞食問題・携帯電話MNPキャッシュバック乞食問題と本質は全く同じ
要するに制度を設計する輩が無能という一点
0072不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:05:52.55ID:twPcPTvY0
>>67
大真面目に一生券にするならそれこそ100万3名様みたいなネタ枠で募集するべきなんだよな
0076不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:08:06.16ID:HZneAoU90
>>1
こんな無茶な企画は、米と納豆を自社で生産してる会社の直売店かと思ってた。
それだったら、賞味期限直前の納豆の処分で出せるから。
0077不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:08:11.82ID:Sn/rIvHk0
規約を守ってても最後は、地域(令和納豆)に貢献する意思がないのか?で没収だからな
地域創生という言葉を言い続けたのもこの時のための布石
これが1000人に発行しても黒字になる宮下システム
0078不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:08:58.04ID:NRARpI8U0
>>1
頭悪い
中間利息の控除もしてない
将来払う分を今払うんでしょ?なんで加味しないの?意味わからん
0079不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:09:42.56ID:TRC/AUAi0
なぜ回数券制にしなかったのか?
コーヒーの回数券みたいに11枚綴りを5000円で売り
一回につき一枚のみ、500円超えた分は支払いにしたら
梅だけならただ、その上の松とかは差額支払いとか。
0081不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:10:11.45ID:Y9GB9qOY0
1の計算にはリスクが織り込まれてないだろ
クラウドファンディングは事業失敗も珍しくはないんだから

ただし、今回の無料パス没収はリスクの結果じゃないからな
事業は継続してるのに約束を破ったんだから、むしろ詐欺に近い
0082不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:10:30.64ID:6DOQfgsj0
詐欺の手口としてはいかにもありそうで優秀
納豆とかこのくらいの計算弱い奴が引っかかりそうなのがいい
0083不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:10:37.32ID:38vT04zT0
宮下「これまで通り無料パスを利用できますって言ってるのに誰も信じてない・・・」
0084不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:10:55.99ID:xlpoOPIV0
どっちも地雷だろ。
こんな融資の集め方する奴も、こんなのに飛び付く奴も
0085不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:11:29.00ID:twPcPTvY0
この事件が今後、日本でのクラウドファンディングで美味すぎる話には乗ってはいけないって実例として毎度上げられる件になるんだろうな

宮下は構成に語り継がれる名をゲットしたかもしれないw
0086不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:11:51.70ID:O1rzrXWm0
出来もしないことで集金したのだから
悪意があれば●欺
悪意がなければ経営者としてちょっと
どちらかです
0087不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:11:56.66ID:hOtrCR1H0
没収された人はこれを根拠に、48万円を請求する少額訴訟を起こしてほしいけど、
どうなんだろう? いけるのかな?
0088不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:12:09.32ID:HUm4Qyaf0
ヒロシのスネーキングまで進展無さそう
ヒカル辺りが凸してくれればいいのに
0089不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:12:22.15ID:CNl9eu4+0
>>79
それじゃ金集まらないでしょ?
生涯無料のインパクトだから1000万集金出来ただけ。
回数券販売なら誰も買わないよ。
0090不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:12:46.44ID:8tvGvlEe0
どういう因縁つけて没収してるの?
当初から一般客優先とか徐々に使えなくする
算段だったんだろうけど炎上しちゃったんね
0092不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:14:13.93ID:pZmTVSed0
>>85
入れ知恵した西野もそこに入れてください
0094不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:15:06.77ID:WLEhbjdw0
避けるべきも何もw
悪いのは業者なんだからw
0095不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:15:11.14ID:iv6GxEzY0
銀行から金借りれないくらい社会的信用が無いオッサンなのになぁ
ただの詐欺やな
半年以内に潰れるやろな
0096不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:15:38.20ID:CBA/VeDm0
クラウドファンディングは最高
サギだと批判する奴はバカ
西野
0097不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:15:38.56ID:38vT04zT0
吉野家「生涯無料なんてあるわけねえだろw」
トリビア「さーせんw」
ゆで「ムキーッ」
0098不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:16:13.89ID:lyEPrmhs0
令和納豆ってアーバンホテルの朝夕食サービスを兼ねている

飲食店を初めて開業しようとする個人が絶対に選ばない立地だし選べない場所なので、
多分アーバンホテル関係者と特別なツテがあるとおもう

https://i.imgur.com/ab3rVrw.jpg
0099不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:16:46.59ID:Jg3qJhQ+0
たかだか納豆で必死すぎ。
戦後かよ。
0100不要不急の名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:17:07.90ID:1kj7dPoD0
外食で納豆を食べるのが理解できない
しかも500円て高過ぎ
家でも簡単に食べられるしずっと安いのに
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