【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★3 [ばーど★]
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集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908
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欧州各国が都市封鎖中だった４月２０日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同
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新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 （ロンドン・沢田千秋）
◆わずかに成長
三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。
◆命の選別
ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。
◆むごい実験
唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。
関連
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1％どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★3 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592644319/
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592329725/
前スレ（★1のたった日時：2020/06/21(日) 15:30:41.72）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592726129/ まだスウェーデンが失敗だったか結論は出ていない
第二波、第三波とくれば世界中で結局スウェーデンと同じ戦略を取らざるを得なくなる >>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側! キチガイ日本人がキチガイなのはなんでなんだ？
犬のウンコでも食ってるのか？ 世界的な傾向としてバカパヨクはコロナに感染してないんだけど
世界的な傾向として社会不安を煽ってるのがバカパヨクなんだよな。
おまえら日本バカパヨクも感染してないでしょ。 国民の一割が生き残って
さらのその子供のうち一割が遺伝的なコロナ抗体を獲得したら成功だろう
それぐらいやばい実験だと最初からわかっていた話 犠牲も大きいがいずれ世界に先駆けてコロナを克服する国になるだろう
集団免疫ではなく自然免疫で感染しても軽症で済むようになる
あと世界的にいま徐々にウイルスが弱毒化しているから死亡者も今後は減っていくだろう
下手に抑え込んだ台湾、ニュージーランド、ベトナムといった国は、そこから遅れをとることになる
どこも最後はスウェーデン路線に行くしかない >>8
普通の人間＝バカパヨクとやらで、
普通の人間から見てお前がキチガイゴキブリなのが事実だから落ち着け
キチガイゴキブリ。
お前がキチガイゴキブリなのは犬のウンコ食ッテるかはらなの？ >死亡率は北欧四カ国で突出。死者の九割は七十歳以上だった。
福祉大国としてはかなり負担減っただろ そもそもスウェーデンて金無い奴の事なんか知るかの国だろうにな
なんであんなのを理想だと捉えてんだ？イミフなんだが 結果として防止せず広まりきったらどうなるかの実証になったわけか
どういう意図があったのか知らんけど 「人口何人に１人」新型コロナ死してるか
1,562 イギリス
1,744 イタリア
2,025 ★スウェーデン
2,262 フランス
2,750 アメリカ
4,280 ブラジル
62,750 パキスタン
92,174 フィリピン
132,600 ★日本
222,091 ニュージーランド
245,000 オーストラリア
1,197,069 タイ
死者無し ベトナム 事理って中庸がいいんだよ何事も
前にNHKのドキュメンタリーで、ナチスドイツ下普通に暮らしてたお婆ちゃん出てきて下の世代に何かアドバイスは？聞かれ
「何事も極端な思考は破滅を招きます
程々がいいんです 右も左も行きすぎると危険」
言うてた
法律も中庸、まあ利益衡量(中庸とはちょい違うが)は大事なファクター
こうやって未知のウイルスに単なる社会実験をするのは極端な政策で危険
更に言うと関係ないが、アベノミクスも単なる社会実験
異次元量的緩和のことね >>15
キチガイのネトウヨがみんなの邪魔だからあっち行けばいいだけな？
キチガイのネトウヨはみんなの邪魔だからあっち行け！ いくら重税と福祉国家でも受益者が多すぎたらきついですよね >>1
今からでも移動と接触を制限したほうがいいぞ
強力に。 スウェーデン直輸入
この言葉にドキドキしたもんだな 集団免疫獲得まで3年くらいかかりそうw
それまで出国禁止なw しかしキチガイ日本人がキチガイなのはなんでなんだ？
犬のウンコでも食ってるのか？. はっきり選別するのか、なんとなくするのかの違いだけ。
あとは日本と同じじゃんw >>1
そこまで酷いかな？
封鎖したイギリスの方が死者数も経済も断トツで壊滅的じゃん スウェーデンを見習え
日本の抗体保有率は他国と比べたら低いからな 不謹慎だし亡くなられた方には申し訳ないが、老人死にまくった結果どこよりもはやく経済的に復活できるんじゃね？ ここの皆には「2300年未来への旅」というSF映画を勧める
あれがスウェーデンの目指す世界観だろうな 政治家が専門家に任せすぎた→スウェーデン
専門家（CDC）も政治家も無能だった→アメリカ
専門家の意見を聞かずに政治家が決めた→ブラジル
専門家の意見を聞いて政治家が決定した→日本
とりあえず隠した→中国
よくわからないけど検査した→韓国 コロナの名目で、高齢者が減ってくれればって
密かに望んでる国もありそう でもぱっと見は失敗でも結果的に老人が減った方が、
この先のこと考えると社会の経済的負担は減るから
間違いとは言えない。 集団免疫とは何なのかを考えれば当然の帰結だわ
集団免疫とは
マクロの集団レベルでいえば、人口の大部分が感染し抗体を獲得したことで新規感染者が自然減に転じる現象の事
ミクロの個人レベルでいえば、人口の大部分が感染し抗体を獲得したことで、未感染抗体ナシの人間の周囲を偶発的に抗体持ちがブロックする確率が上昇し、
偶発的にベクターが居なくなることで未感染抗体ナシの人間が感染から守られるという現象の事
「自然減」「偶発的」って言ってる通り
人為的な抗体をワクチン等で意図的に増やさない限り、
集団免疫戦略なんてのは成立しない、運を天に任せるノーガード戦法でしかない
要するに運を天に任せるだけで戦略どころか戦術にすらなってないのだよ 「高齢者をむやみに病院に連れていかない」というガイドライン
これを極端な社会実験と言わずして何と言う ウイルスの変異性から察して、素人でもこうなると解ってたことだが 橋下氏「感染症に強くなるためには、みんなが免疫を持つこと」
橋下氏「元気な人たちが感染して抗体を持てば、集団免疫を持って落ち着く」
橋下氏「重症化する人は守らなきゃいけないけど、元気な人は皆感染してもいいんじゃないの？」
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/ >>36
ホストはほとんど無症状だから治療の必要なし
ばらまいたのは、小金持ちコロナおばさんだろ コロナ対策としてはどうかと思うが、国家財政的には成功なんじゃね？
高福祉国では老人に長生きされると医療や介護や年金で大変なんだよ。
スウェーデンは分かっていてやったのだと思うけどなw >>46
んなわけ無いだろ。
まともなこと言ってる俺は好かれるよ。
嫌われるのはキチガイレスしてるお前の方だぞ？ >>43
この手の勘違い経済論を詭弁にする奴が多いけど
人口ってのは老若男女問わず、存在する限り経済活動してるんだから
市場規模、GDP、国内消費等に直結してるんだよ
要するに、ジジババが減って社会保障費が減っても
その収入源たる経済も比例して委縮するから全くもって解決にならない >>46
んなわけ無いだろ。
まともなこと言ってる俺は好かれるよ。
嫌われるのはキチガイレスしてるお前の方なのが事実だぞ？
事実を知ってどう思った？, 初志貫徹したからそこまで悪くない
ドイツ・フランス・イタリア・スペインのほうが酷い 3年後くらいに勝ち組になってる可能性もある。あきらめないで。 風邪と同じ廚ｗ
経済が・・・・廚ｗ
老人だけが・・・鬼畜廚ｗ
騒ぎすぎ廚ｗ
出てこいや！！！！！！！！！！！！！
反論してみーーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 抗体あり≠免疫あり、だからな
もっと政治家や公務員は勉強してほしいわ
抗体にはいい抗体と悪い抗体があって、
コロナは悪い抗体が重症化にかかわってる >>56
キチガイ日本人のことか！
こいつら害虫だから日本から出て行けよな いやあ経済的メリットが有ったなら失敗とするのは間違いだろ
無責任な情緒論こそが他人の人生を殺してる事を自覚しやがれ
糞偽善者が 未知な状況だもんな
何が良い選択だったかはわからん
結果として日本あたりはあたりの部類だったんだろ 1人も感染者が出ていない岩手県は医療従事者1000人の抗体検査をしたところ
抗体持ってる人もゼロだったそうだ
岩手県にはウイルスが侵入していないというとになる
東京に出た娘が父親の葬式に家族に「来ないでくれ」と言われたとニュースになってたが
そうやって民間人も一致団結して他県との往来を自粛したのが勝因だな
人との往来を無くし鎖国に近い状況を作り上げるのが一番効果的ってことだな
台湾や東南アジアの一部の国を見ても早い段階で外国人の入国を禁止した国が勝っている 移民を受け入れまくったり、
徴兵制を復活させたり、
未成年が学校を休んで環境問題を訴えたり、
新型コロナでは集団免疫戦略をとり高齢者排除のトリアージをする。
今まで日本人がスウェーデンに抱いていたイメージは、
マスコミの印象操作の賜物であって、実際は全然違う国柄なんだろうな。 福祉国家だから本音は老人を早く逝かせたかったのかもな >>54
それでいいんだよ商業主義医療でたんまり終末医療費を稼ぐ医者がいなくなればみんな幸せ >>1
都市封鎖しなかったなら経済は回っていたんじゃないの？
感染者が多くて医療費が増えたということか 長生きは本人にとっても家族にとっても虐待なのに
死ぬのは実験だの酷いとか批判的な記事ってなんなの 社会保障先進国のイメージが崩れたな
もしかして維持するために高齢者を切り捨てたのか？ 経済優先でコロナの蔓延を認めた国とコロナのために経済を止めた国
結果は
経済を止めなかったお陰でスタートダッシュがきれ、尚且つ高齢化社会の是正が出来た国と
経済を止めたせいで不景気スタートで相変わらず非労働者の老人天国の国
どっちが正しいか聞くまでも無いだろ 自粛警察ジジイだけ岩手に隔離して経済回したほうがいいな 北海道とか北欧とか寒いから建物の密閉性高いんだろ
よくよく注意すべきだったな >>69
お前のことかｗｗｗ
いきなり自己紹介しだしちゃ駄目だろｗｗｗみんなからガチで気持ち悪がれてるお前ｗｗｗ 日本の人口に換算すると死者6万人以上
日本でそんなことが起きたらマスコミは狂ったように政権を叩くだろうな
左翼の理想郷スウェーデンだから何も言わない 経済優先するはずが他国から嫌われてGDP低下とか意味無し政策 老人のせいで社会が停滞して若者が希望を持てずに自殺している国よりはマシだ スウェーデンと全く同じコロナ対策をしていたら
今頃日本は6万人死んでる計算になる
ちなみに東日本大震災の死者行方不明者はだいたい2万人 高齢者の医療福祉費を抑えるためにころしにかかってるよね
高齢者が亡くなれば年金とかも余るから経済対策に遣えるし一石二鳥ってか 可哀想にな
代わりに日本人がみんな死ねばよかったのに >>31
イギリスは自分たちの失敗を棚に上げて人を批判する醜い民族 グレタがダンマリを決め込み
自国政府をなぜだか批判しないグレタ 新型コロナは一度かかったら二度と治らないし、抗体できても関係なく変異したコロナにかかる
絶対にかかってはいけない病気 >>85
なんでだよ！
客観的に見てマジキチはお前だぞ？
お前マジキチなのお前自身なの分からなかったのかよ！
どんだけマジキチなんだよお前！ 若者がバタバタ死んだら国の存続に関わるけど
老害が死ぬぶんには何も問題ない 元から北欧の福祉って実際はそこまで良くない
若く元気で働ける間は医療無料だが
回復見込み低い病気やら老化による病気には積極的医療してないだろ
出生前診断も妊婦全員で障害あるのに産んだら医療は自己責任だし
日本並みの医療が無料とは違うよな
ホントに世界でも良い医療が無料なら中国人が殺到するじゃん
中国人が何処に医療行くか見ればどの程度か想像つく >>84
元々切り捨ててますがなw
生きてる老人を助ける医療は最先端だが
日本みたいに死んでる老人を生かし続ける事は元々してないよ 自然に発生したウィルスには有効だと思う、けど最初から中国の生物兵器が流出と言われて来た背景があるにもかかわらずに。
ワクチンもない上に、完治するかも分からない未知のウィルスに取る選択じゃないよな。 >>96
若者なんてウザいだけだからな
みんな死ね ただの風邪とか寝言ほざいてた麻生の言うこと真に受けてたらスウェーデンやブラジルと同じ惨状だったな恐ろしい グレタちゃん『人工物質のワクチンなんて有害だから使っちゃダメ！』→百万人罹患 >>73
言ってたな。大勢死に始めたら、「スウェーデンは死生観が違い、高齢者は素直に死んでいく」みたいなことを言ってたのに、最近のスウェーデン関連スレでは消えたな。 北欧の高福祉国家の一つスウェーデンはこれだけどノルウェー、フィンランド、デンマークは違う政策してる
でも学ぶに値はしないけど 今、日本は自粛解除でほぼスウェーデン方式だからな
経済を回す方に舵を切った
マスク、手洗い、ソーシャルディスタンス、クラスター潰し
まぁノーガードでは無いか マジキチ日本人湧きすぎだろｗｗｗ
マジキチ日本人はなんでこんなに多いんだよｗｗｗ >>3
それしか方法がないもんな
1回目の緩い自粛ですら庶民にとっては大変なダメージを与えたんだからな
これ以上の自粛は無理
日本国民と欧米型コロナウイルスのタイトルマッチのゴングが鳴った
神と悪魔の境目に日本国民が突入する スウェーデン人はアホやな。
未知のウィルス相手にようやるわ。
いくつも変種があるし、変異種とかも出てきたら、
抗体を獲得する前に全員死んでしまうやろ。 老人を厄介払いして社会が若返る
大成功と言っていい 老人の延命は無意味だとスウェーデンから教わりました！ 高齢者が死ぬのは自然なこと。インフルエンザでもほとんど高齢者だし。
べつにスウェーデンは間違ってないと思う。 抗体保有率が低いのはウイルス自体の感染力が弱いから
みんなウイルスを過大評価し過ぎ >>104
横レスだがお前がマジキチ
お前の負けな >>94
対策の内容は日本もほぼ同じ
建前の緊急事態宣言なんてただのポーズにすぎない
ネトウヨの盲目ぶりがよくわかるレス >>112
ブラジルのあれなんなんだろな
歴史に残る愚宰相だと思うわ 経済回すっていうけど、スウェーデンもマイナス成長だし失業率もアップだからな 2020年のスウェーデンにおける年齢層別のコロナウイルス（COVID-19）の死亡者数（2020年6月18日現在）
9歳以下 1
20〜29歳 8
30〜39歳 13
40〜49歳 42
50〜59歳 146
60〜69歳 358
70〜79歳 1,105
80〜90歳 2,088
90歳以上 1,292
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/ 合法的に後期高齢者を間引いたから、このあと2,3年して経済効果が出てくる
あんだけの重福祉国家で80歳以上を4,500人も減らしたら、どんだけ浮いた社会保障費が若年層回ってくると思う？ >>116
第二波待ち
こんどは強毒性で屍累々かも もう感覚がおかしくなっている。
東日本大震災の死者、行方不明者をも完全に上回ってる世界の都市があって国のトップ達は実験台みたいな解除措置をして対策は二の次だ。 >>123
学ぶべきとこないよ
他国は高齢者の死者数抑えてるんだから コロナは強い風邪みたいなもんだから、ワクチンも無いし抗体も出来ないという事が分かってきたからな ただの風邪云々はアジアでの話であり、
欧州の中で浮いてるスウェーデンの発想が笑えるのである
傍から見た場合 >>127
なんであんたがそっちに付くんだよw
まちがえたのか？ 経済を守り社会保障費も減らせたのか
あとノーガードでもやっぱ死亡者は老人ばっかになることがはっきりしたな >>109
どうしたは俺やみんなのセリフだよｗｗｗ
お前どんだけキチガイなんだｗｗｗキチガイ日本人ｗｗｗ
落ち着くのはお前だよキチガイ日本人ｗｗｗ
お前凄まじいキチガイだから今すぐ病院に行けｗｗｗ スウェーデン人はこれでいいと思ってるんだろ
しょうがねえよ スウェーデンだけ北欧の国交仲間外れ
老人を殺す国家として知れ渡っただろう >>3
そう思ってた時期もあったが
現状の抗体保有率からしてそれはないかな スウェーデンって人口少ないんじゃなkじゃったか。そんなとこで冒険するなよ >>139
こういうときはどっちがより悔しがりそうかを見てレスする
中身や立場とか無視w まあでもコロナが世界的に終息したわけじゃないんだからまだ分かんないよ？
これから秋から冬にかけてのインフル全盛期間になったら
日本だって今回なんて比じゃない位感染者出るかもしれないしさ
とにかくワクチン出来るまではどこがどうだったとか結論出すのは早計な気がする 老人老人言うけど自分の身内の老人は別口なやつは信用おけない 歴史はよく知らんけど同じ北欧でもスェーデンは
旗色がかなり違うね >>1
経済優先でロックダウンしなかったとしても感染したら外出られないんだから生産年齢人口も消費者も
入院中はその分減って経済成長にも影響するにきまってるだろ 結果が全てだから、政府は責任とらないと駄目だな
個人的にはうまくいって欲しかった スウェーデン人が納得して実行したならいいだろ
参考にすればいいだけ
日本は日本できちんと対策すればいい >>148
老人を殺すためにわざとやっただけ
別に大騒ぎするほどのことはない パヨクズ敗北しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抗体≠免疫って
何度言ったら分かるのか猿脳はｗｗｗｗｗｗｗｗ >>127
落ち着け、みんなから客観的に見てマジキチなのはお前だ。
本物のマジキチのお前がマジキチと言ってるんだから俺はまともだ。
マジキチはお前ら、俺はまともなのが事実な？ ブラジル・スウェーデン
「もう どうしようもない」
検査スンナ&集団免疫厨
「・・・(冷汗」 >>1だけを見るにほぼジジババだけが逝ってるてことやんな
これは… 40代くらいでも肺の疾患残るやつ多くなって
医療費嵩むだけだろ
肺は、一生だからな >>116
日本とスウェーデンは全く違う
日本は感染者の減少を待ってから緊急事態宣言を解除したけど、スウェーデンは感染者が増え続けている中で「感染拡大を防ぎません」と宣言している
拡大の防止に成功した日本と、拡大の防止に失敗したスウェーデン スウェーデンの抗体検査、あまりの数値の低さに医療現場ショックで肩を落とす >>124
スェーデンとネトウヨに一体なんの関係が？ >>1
日本はウイルスの撲滅を諦めてるが、集団免疫獲得を目指してるわけではなくて
感染予防を徹底しつつも、医療崩壊市内程度に経済を再開させただけなのです。
自然と緩やかに感染が拡がっていくことを暗に容認した形にはなるけど、
重症化、重篤化、危篤化、亡くなる人の数を抑えようと努力してる所が異なる。 日本は北欧に学べ
何でもかんでも北欧の方が日本より上なんでしょ？北欧信者なんか言ってみろ >>150
やっぱりお前本物のマジキチかよ。
で、やはり俺はまともか。
お前がそんな本物のマジキチなのはなんでなんだ？犬のウンコ食ってるのか？ 実験精神を前面にした姥捨て
集団的な良心の誤魔化しはあったのだろうか スウェーデンで死んでるのって、８０歳以上の老人ばかりなのになんでこんなに
スウェーデンは責め立てられているの？？
コロナが蔓延しても若者が死んでないのは、医療がちゃんとしてるってことだよ。良い話じゃん。 テレビでスウェーデンはいい見習えよってやってたような すごいやんあれだけカス掴ましといて何故丸く収めないのだろ 結果的に年金問題が多少改善したんじゃね
まあ失敗だと思うが >>179
そりゃキチガイこそが最強だからさ
歴史が証明してる ロックダウンしてもしなくても亡くなってるのはほとんどお年寄りだよね。
実は高齢で死ぬのは自然なことなんですよ。
感染症で死ぬのは決して珍しくもなく、むしろ死亡原因の上位を占めている。
もっといつもはどうだったのか知るべきじゃないかな。 未知のウィルスに「お前ら勝手に感染して自力で治療しろ」って無茶も良い所。
これやるのイギリスも方針転換したし。
まあスェーデンは医療福祉の政府負担がデカいから他にやりようが無かったのかも知らんが。 完全にトリアージだな
これで良いってやつは60歳になったら自殺しろ これ来年も再来年も続くんだよな
マジでどーするんだよ中国共産党さんよぉ？ ブラジル スウェーデン アメリカはコロナでますます経済発展するな 平均寿命が50になったら、お前ら仕事するの？俺はしないなぁ 欧米なんて馬鹿ばっかり
コロナで見事に化けの皮がはがれた スウェーデンって福祉国家で理想的みたいな表現されるけど怖い国だよね
そんなに良いならなぜ他国はシステムを取り入れないのかと思ったけど上手い話はないもんだね
本当に福祉が必要な人が見殺しにされるんだから 医学的な根拠が乏しいのによくこんなことを実行できたな 上手いことやったな
日本も老人200万人くらい処分したら財政大いに持ち直すだろ やっぱり3密回避の徹底で感染拡大の要点を抑えておいて経済活動をする日本のやり方が最適解だったのでは >>172
そもそも3割抗体出来ないって中国かなんかの結果もあった気がするし、
抗体すぐ消えますって報告もあった気がするし集団免疫なんて大前提が完全に間違ってる気も >>169
子供や若者だって残りの人生でどうなるかわからない未知
金持ちが人柱になりたくない生活送ってるくせに感染上等言ってるのが笑える
マックを食べないマック経営者みたい >>163
何意味不明なことを言ってるんだ？
ガチ猿脳のガチウヨクズは？
お前気持ち悪いから死んだほうがいいんじゃないか？ >>189
自殺をする必要はない
死ぬべき時に死ねば良いだけですよ >死者の九割は七十歳以上だった。
死者5000人中4500人が70歳以上、そしてその老人の殆どが介護施設で死にかけの老人ばかり
後の500人も50代、60代の糖尿病など基礎疾患持ちばかり
何故アホメディアはこの事実を報道しないの？ >>197
パヨクは日本のマスメディアを制圧そたから大満足w 基本戦略は間違っていない
糞ジジイに付き合わされるほうが悲惨だ >>150
楽しんでるなw
でもそいつも愉快犯的なやつっぽいだからどうだろ 高齢者になったら死ぬ。
これ普通のこと。
普通のことで騒いでいるのが不安厨。
マメ知識ね。 >>181
責めるもの何も、スウェーデンの専門家自身が失敗したと言ってる スウェーデン人は金髪碧眼の民族だから正義なんだぞ
だから本当は失敗でも失敗じゃないんだぞ
俺たちのやることが成功なんだぞ
身の程を知れこの野郎 元々そういう考え方の国だったイメージあるけど
介護先進国っていうけど、自力でご飯食べられなくなったら終わり、みたいな
部屋にご飯は運ぶけど、食事介助はせずに時間になったら手をつけてなくても下げるだけ 生物として弱ってるなら死ぬのは普通
人類の歴史として長いことやってきたこと。 スウェーデンって教会で讃美歌歌ってそのあとお茶会してたんでしょ死ぬわな 高福祉の功罪やね
パヨパヨは年取ったら韓国にいくんか 見かけのコストが1番安いからな
集団免疫
行政は無傷 そもそも集団免疫の獲得は当初から1年だか2年だか掛かると言われてたからまだ始まったばかりだろ
ワクチン出来るまで他国から嫌われ続ける汚染地域ｗ >>123
こういう事すると若者や中年から高齢になったら公然と見捨てられる」っていう不信感を持たれると思うんだよね やたら平均寿命がのびたから新型コロナは話題になってるけど、２０年前だったら
こんなウイルス誰も気にしてないよ。多くの国では、そもそも８０歳まで生きるのが
難しかったから。 >>147
中国で回復者の免疫保持率が
時間とともに低下していく
という調査結果が衝撃だった
変異した第２波に効果ないじゃんっていう >>174
お前も知恵遅れ？
ネトウヨはスウェーデンを目指せと言ったんだよ。 何もわからんうちから
集団免疫()なんて
アホだなあ >>181
爺さん婆さんだからといってを見殺しにしてるから
お前の大切な親や祖父母が見殺しにされてどう思うのかね 自分の面倒を自分で見れなくなったら死んだ方がいいんだよ人間は
介護なんて概念自然界に存在しねーだろ >>208
自分はそれでいいの？
若いときに働いて税金納めてやっと年金と思ったときに死んでくださいと言われても 国民はどのくらいこの政策を支持しているのだろ
日本だったら何もしない政府と言って叩かれ政策変更せざるを得ないだろうに >>169
新型コロナ、重篤な後遺症の報告多数 一生苦しむ恐れも
https://news.yahoo.co.jp/articles/327062ec7cd6e5d3742d18b316ab072a78a5c0d5
新型コロナの回復者3割に呼吸疾患などの後遺症が生じる恐れがある
他
チャールズ皇太子 味覚と嗅覚回復し切らず 新型コロナウイルスの後遺症を告白 スウェーデン持ち上げてたテレビ局はその後コメントしたのかな >>132
90歳以上になると死亡者数が減る。
これを科学的に解釈するとですね、
90歳以上の人は免疫力が強い。
つまり免疫力が強いからこそ90歳以上生きられる
とこういう訳です。 >>169
典型的な詭弁。
ごく稀な例外でしかないのに。 >>221
スウェーデンは中韓よりは嫌われてないんじゃないか >>59
ついでに、ジジババの死亡率が高くともせいぜい最大でも0.1％が死亡する程度。
社会補償費に与えるインパクトは限定的。 〜1970 パヨク「北朝鮮は地上の楽園」
〜1980 パヨク「スイスを見習おう」
1990 パヨク「サダムフセインは正しい」
2000 〜 パヨク「北欧を見習って高福祉国家を目指そう」
結論 パヨクは嘘つき、馬鹿、気違い、低脳 新型コロナの老人対応に関してはスウェーデンより日本のほうが
遥かに年寄りに優しい国、ってことになりますね。 最近不思議に思うんだけど国内外のマスコミはコロナ禍が終わったかのような視点で記事を書くようなったよね
あとスウェーデンは死生観が独特なので日本人基準で見るのは危険 >>222
若者が未来を悲観するよね
そして国を出て行くだけっていう… >>232
通常の風邪でも同じ。
悪質なデマ撒き散らすな。 ヒトヒト感染で、集団免疫なんて個人的には集団自決かと思うが
今秋から今冬にかけては変異型が登場で地球アラート >>217
なんで韓国に行くんだよ
お前どんだけキチガイなんだ？
キチガイだから犬のウンコ食ってるのか？
犬のウンコ美味いのか？ スウェーデンのアスリートはかからん方がいいよ
肺と免疫はズタズタにされるから
今かかると治らん スウェーデンの医療や福祉政策を
お手本にするの大好きな日本ではなかったか まあコロナに関してはホント急がば回れだわなあ
ウイルスを放置してる国の国民はいつまでたっても他国に入国させてもらえないし 具体的理由は解らんがこのコロナに関して欧米の死者は突出している
多分欧米ではただの風邪では」ないのである 犬のウンコ食ってる日本人湧きすぎだろ。
キチガイ日本人は犬のウンコ食うの美味いのか？. >>246
感情を紹介してもダメ
データで反論すればいいだけ >>88
学べる点はちゃんとあるぞ
ビビった周辺国に足を引っ張られると、いくらスウェーデンが正論言っても経済にダメージが出てしまうということ >>229
認知症になり言葉も発せずクソを垂れ流しながら胃瘻や管だらけになってまで生きたいのか？
どんだけ生に執着してんだよw スエーデンでは年間１０万人程度だから
これから３年間で３０万人程度の死者数なら全く問題ないだろ
ミクロの死者数で騒ぎ立てる方が異常 >>252
犬のウンコ食ってるキチガイ日本人のお前が言っても？
お前なんで犬のウンコ食ってるの？
犬のウンコ美味いの？ これで集団免疫は不可能という結論がでたから彼らの犠牲は無駄にはならない >>200
三密避けるためには今までの業態は全部やり直しだな
飲食店、イベント、夜の商売はもう無理
そのうちにコロナ差別もあからさまになってくるだろう 真似したくはないが、スウェーデン式という実験例は貴重じゃないか。
頑張れスウェーデン。 自分の親がこんなやり方で殺されたら許せないんだけど
スウェーデン内は今はそれどころじゃないんだろうな
後々憎悪が噴き出すだろう >>167
治療費とかの支出はでるにしろ結果的に少子高齢化対策になってるのかもしれないが酷い話だね
家族にしろ本人にしろ覚悟や同意があったのならば救いはあるけど全員が全員そうじゃないし後々批判されるのは間違いないわ 集団免疫は集団免疫でも
手放しで何にもしませんってのはなあ 自然の摂理に従ったんだな
本来強者だけしか残れない >>244
スウェーデンの死生観が独特ってどんな感じなの？ >>222
１０年前に新型インフルエンザで、日本人の若者が何十人も死んだのを知っているか？
その時に今の老人は経済活動を１秒でも自粛したか？ 全くしてないよ。
若者が死んでも感染に気をつけましょうで終わりで、老人の命は経済止めて守れってアホかよ。 みんな一気にかかるってこういうことだし、わかってたはずなのに >>256
犬のウンコってなんなんだよ
犬のウンコNGすればいいわけ？ 年金的には老人が多く亡くなったことのメリット大きそう。 >>246
普通の風邪なら重症化なんて殆どしない
重症化しやすいし対策も無いから問題な訳で 福祉国家でわざと老人を病院に連れて行かないガイドラインしてる時点で
明らかに高齢者減らしだろ… >>259
こういう事を言ってる奴ほど実際自分がその立場になったら生に執着するのよね >>247
未知でこの先予想しづらいんのに安全言い切る無責任
経済の問題なんて金配れば住む話
金の価値が多少減価するけど既に金持ってる連中も納得はするだろう 日本が同じ事やったら、人権ｶﾞｰとか騒ぐｷﾁｶﾞｲが出そう 人口約一千万人の国で死者数は五千人、死者の九割は七十歳以上
まったくのノーガードでこれだったら、やっぱたいしたことないんじゃと思ってしまうわし スウェーデン国民って、意識高い系こじらせ民族っぽい…
バイキングの末裔が、自分たちの社会は先進的で洗練されてるって常に上から目線で
その結末がコレ
よく日本のリベラルが理想社会っぽく引き合いにだすよね、この国
確かに現状社会福祉は充実してるが持続可能かわからんしなぁ >>272
認知症になってクソを垂れ流しながら胃瘻や管だらけになってまで生きたくは無い
それも未来ある若者の金を吸い取りながらなんて真っ平ゴメン 昔の薩摩ににてるよ
酔っ払いながらロシアンッルーレットやってるようなもんだ
まあ普通に地獄 スウェーデンの死生観は他の国と違うんだろう
老人より経済を取ったに過ぎない 体のいいこと言ってるけど、結局姥捨山政策なんでしょと言えばいのに
意識高い系北欧マンセーの人どう思ってるんかしら >>232
こんなデマを信じてるアホは、テレ朝見てるパヨク ウイルス対策を放置してる国には観光に行きたいとも思わんしなあ
経済を重視するからこそ検査や感染予防を徹底しなきゃ駄目なんだよね >>130
ブラジルは全く間違ってない
経済が豊かでもないのにロックダウンしても、実際は経済を悪化させるだけで、押さえ込みもできず感染者をズルズル増やし、結局解除せざるを得なくなる
インドを見ろよ
ロックダウンなんて篭城する余裕のある金持ちの発想 >>222
若者の未来を犠牲にしてまで長生きしようとは思わない。 >>286
このノーガードって誤解はどこから来るんだろうな >>232
大丈夫
イギリスだし味わかんなくても心配ない 高齢者を切り捨てしたら自分が年とったら切り捨てられるって事 >>295
レッテル貼りしてもダメ
データで反論すればいいだけ これやると結局周辺の国から閉め出されて
結局経済回らなくなるからなぁ
危険すぎる賭 ブラジルは知事の権限でロックダウンしているのじゃなかった？ アメリカ、イギリス、ブラジル、スウェーデンは、
コロナ対応の気狂い四天王だな。 >>296
3月4月辺りにハーバードからその種の論文出てたよね >>241
息を吐くように嘘と吐いたり歪曲するなよ！
そんな嘘を吐いて、歪曲してるから
嘘つき、馬鹿、キチガイ、低能はウヨクだろが！
結論 ウヨクが嘘つき、馬鹿、気違い、低脳が事実
だろが！
息を吐くように嘘を吐いたり歪曲するなよ！ 自然とともに生きていく死生観って感じがするから、自然のなりゆきにまかせてるのでは >>198
金持ちの老人(議員と官僚)が使い込むだけだよ 武漢の肌が茶色になった一応治った感染者みろよあれでも感染したいか 高齢者への面会制限などでって言っても、
Sweden did ban visits to care homes on 31 March
超出遅れたイギリスよりさらに1週間も遅いやん。この辺対応が優秀
だった日本の場合、2月下旬には多くで面会中止開始、3月初旬には
9割方面会制限されてたからな! >>292
消費税が25％の国なのに
やや無慈悲すぎるｗ 抗体は数ヶ月で減って意味がなくなる
そして無症状でも肺にダメージが有ったりする
若者も身体的にノーダメージではない
後出しだが完全に失敗例となってしまったな ID:aeIenRYo0は本物の嘘つきだから犯罪常習日本人なんだろ。
本物の犯罪常習日本人は日本から出てけよ！ 老人シカーしか言わないのな
蔓延させた国はどこからも国交閉ざされて相手にされないよ >>政府のコロナ感染対策を率いる疫学者、アンデシュ・テグネル氏
こいつはスウェーデン史上最悪の殺人魔ダロウ 結果論としてはな…
そっちが上手くいく可能性もあった。 >>271
自然界ではこのやり方が普通だもんな
生き残ったものが適応の原理に合致する >>251
年金貰えないってことはないだろ
ちゃんと払ってればな
ちゃんと考えてる人は厚生年金や国民年金基金などにも加入してるし >>3
これだよなあ
もう緊急事態宣言なんて絶対に出さない
今後どれだけ感染が広がっても
政府主導で国民総自粛なんて二度とやらないよ
スウェーデン叩いていられるうちが華 >>3
日本じゃ抗体保有率が著しく低いから、2波3波のときにスウェーデンより酷いことになる
そんとき、スウェーデン人は高みの見物だろうな ノーガード戦法やれって騒いでいた池田信夫とかが、BCGだか自然免疫だかのおかげで日本は助かった、と開き直ってるよな。
日本が助かったのはノーガード戦法じゃなかったからだろw >>276
犬のウンコ食ってるキチガイ日本人が湧いてるのよ！
ガチで犬のウンコ食ってるキチガイ日本人が湧いてるから落ち着け！ >>307
真性基地外のトルクメニスタンはお忘れ？
新型コロナを口に出したら逮捕
マスク使用「禁止」 >>236
詭弁かな？
お前ら糖尿病の患者にきびしいじゃないか
糖尿病は自己責任
高額な医療費がかかって迷惑だって
新型コロナだってそうだろ？
感染予防しないで街をうろついてかかりました。一生肺が弱くなり社会生活に支障をきたし医療費を多く使います。
だったら糖尿病叩くようにスウェーデンの新型コロナの感染者もたたくのか？
さてどういう詭弁を聞けるのか楽しみだな 集団免疫目指すと言われてもすぐに感染したくないよ
ワクチンが先に出来て欲しいからギリギリまで感染を避けるね
そうしないと家族をコロナで殺すことになる 70代以上の高齢者って、コロナじゃない感染症でも簡単に死んでしまうだろうに >>23
チョンが嫌われるのって二重じゃ無いからな。ウッカリ子孫が不細工ならショックだろ？ >>328
ビル・ゲイツも嘆いてたが、世界的に見ても、
愛国心を語る保守と言われる人達が、コロナ対策軽視、国民の命軽視なんだよね。 日本とやってる事は大して変わらんのにどうしてこうなった どの道ロックダウンなんて継続出来ない
いずれどこもスウェーデン式になる
スウェーデンの偉大さが理解出来ないのは老害 結局抗体保有率が思ったより多くないから、スウェーデンの戦略は大いなる実験で終わってしまったのであった スウェーデンはノーベル賞受賞者も多いからな。
権威主義の日本バカパヨクとすこぶる相性がいいんだよ。 >>340
未知だもんな
人によっては全身炎症疾患だし >>344
老人の命より若者の命を優先する事の何が間違いなんだ？ 大勢の老人が亡くなって残ったのは学校にも行かないグレタみたいな若者やで… >>339
どアホ。
新型コロナかかったところで肺の疾患なんかほとんど残らねぇよ。 >>215
人類の歴史上は、ちょっと前、ほんの数十年前までは、
産まれたばかりの赤ちゃんが、最も弱くて亡くなってた(T_T) スウェーデンハーフのリリコさん？だっけ？
二、三ヶ月前にはテレビで「日本人は手すらマトモに洗えない、不潔」といい
スウェーデンはちゃんと出来てるからと誇ってたのに ノーガード以前にスウェーデンはもともと人口密度が低く気候も悪いためあまり出歩かない
三密回避、ステイホームがもともと文化のあった場所
にも関わらず他の北欧諸国に比べて10倍被害を出したのは深刻と言える
同じことを他の国がやったらこんな被害では済まない むごいて言うけど、何年もかかって少しずつ死ぬ可能性があって、総数は変わらない可能性もあるんだろ。 「集団免疫を獲得します」って要は「もうコントロール出来ないので、『感染拡大は計画通り』ということにします」と言っているんだよな
責任追及から逃れるために政治が作り出した詭弁なんだよ 全く良くやるよ
下らない実験しやがって
何が命の選別だ >>346
ネトウヨはスウェーデン式をほめたたえていたよ
経済を回せって
どこぞの府知事経験者も同じことを言ってたなあ >>295
ちゃんとソースで反論しろよ！
ソース出さないとデマ流してるのいつものようにウヨクだぞ！
テレ朝はまともだろが！
客観的に見ておかしいのは、テレ朝をおかしいと言ってるお前だよキチガイ！ ホリエモンさんの考えが
スウェーデンでは王道なのか
日本だと叩かれるだけだが >>347
どーだろ？
今、アメリカで感染者が増加に転じ、再び規制に向かってる自治体もある。
このまま指数関数的に増えるなら、もー一回ロックダウンだろ。 日本にも居たね
集団免疫目指し経済優先！の人たち
方向性間違えたら大惨事になるところだった >>206
それを報道したところで
命の選択を迫るわけか？ >>356
大して抗体も獲得できていないという
失敗例の最初に出てくる国だな >>331
第一派で大したことにならなかったんだから次も別に大したことにならないよ多分
毎度毎度「大変なことになるぞ！」って脅してくるが実際大変なことになったためしがない >>357
その通り
ただ、抗体保有者を増やしてコロナに対抗するという戦略は失敗した
その結果、医療費は削減できたw 年寄りが医者で診てもらえないってのがひどいな
ぶっちゃけると年寄りと重病人を減らしたいのだろう 武漢ウイルスにかかった2人の医者がコロナにならないのが一番って言ってたから集団免疫なんて無謀と思ってたわ >>355
信じがたい話だね
確かに日本でもコロナ前はトイレでろくに手を洗わない人もいたからその印象があったのかもしれないけど >>225
上念司あたりはなんとなく言いそうではある 日本だって感染してるのは大半が自粛せずに夜遊びしてる若者と密集して出歩く外国人やで…
ホスト、ホステス、売春婦、売り専ボーイ、水商売の従業員 >>343
二重じゃないチョッパリが何か言ってるぞ？
子孫が不細工なチョッパリが何か言ってるぞ？
我々チョッパリは二重じゃなくて子孫が不細工だから嫌われているデスマスダ、とわざわざ自己紹介するなよ
お前どんだけ頭おかしいんだ？ 施設に入所してる高齢者は、自力で飯食えなくなればそのまま何もせず看取る土地柄だからね
これはこれで方針としては一貫してると思うけど ついでにベーシックインカムも実験してくれないかな？
スウェーデン人ならやれるんじゃないかな。 >>353
どあほか？
肺に後遺症を抱える人間はゼロじゃないだろ？
ワクチンもない治療法も確立されてない病気全般に対して解明もされていない
なのにすすんで新型コロナウイルスにかかる必要は今の段階ではない
糖尿病だって太ってたら全員なるわけじゃないぞ？ 一度で一気に集団免疫目指そうなんてすればこうなるのって
猿でもわかるほど目に見えてたでしょ？
なにを今更
集団免疫てのはな、日本みたいな国がゆっくりならしてくものなんだよ
治療法も予防法も明確に無い未知の疾病相手にするこっちゃない
こういうのはある程度の予防・治療の途ができてからやるこった
国民ぬっころしてドヤ顔とか良い職業ですな ワクチンできるまでは騙し騙しするしかない
早急な解決策など無い
中共の犯した罪は重い >>377
感染力と死亡率が想定より高かった
そのわりには抗体を獲得できてないという皮肉 >>346
糖質はお前だぞ？
ネトウヨは言ってたぞ？
お前が糖質なだけだからこっちに転嫁してくるなよ本物の糖質 自粛しようが経済優先しようが痛みはあるんだから
まあハブられない方がいいだろう 経済動かして集団免疫獲得！＝大企業儲けさせてトリクルダウン！
詐欺の臭いプンプンｗ >>351
例えば、アメリカだと民主党支持者のマスク着用率が7割なのに対して、
共和党支持者のマスク着用率は３割しかないらしい。
結局、保守と言われる人達は、感染症の驚異に向き合ってないのだろう。 >>385
風邪やインフルエンザでの肺炎で後遺症残る確率と変わらんわボケカス ロンドン・沢田千秋
楽しいロンドン愉快なロンドン、ロンドン、ロンドン♪
3千円ポッキリでスウェーデンで感染してきなさい >>383
落ち着け知恵遅れ、台湾は初期段階だ。
それを過ぎたあとはもう台湾化は無理だから韓国を目指すんだよ
お前どんだけ知恵遅れなんだよ >>142
現実は老人も貴重な消費者だから全然成功とはならないんだがな
若者が苦しむだけ >>389
おまいの文章はネトウヨって書かないとレスできないのか？
見にくくて仕方ない
言ってたぞって言うなら、そのレスを探し故意 ポイント
・スウェーデンの人口の4分の１は移民
・移民や難民のいる住環境の悪いところでコロナ感染は爆発したのは
アメリカやブラジルと同じ 中国のデータだからほんとかどうかわからんが数ヵ月で免疫が弱くなってしまい、集団免疫は機能しない可能性が高いって研究もあったよな
これが正しかった場合、集団免疫はいたずらに死者を増やしただけになるのよなぁ… >>395
サーズの時から生きたまま感染者を焼却していたからな >>351
新型コロナワクチンの優先順位で老人よりも若者を優先しろ！というのがアメリカだね 年金や医療費負担が減るほど老人が死んでるわけじゃないから
いざとなったら見捨てられるという社会不安を根付かせただけなんだよなぁ >>392
頭おかしいのはお前だぞ？本物のキチガイ、台湾は初期段階だ
それを過ぎたあとはもう台湾化は無理だから韓国を目指すんだよ
お前どんだけ知恵遅れなんだよ 日本でやろうとしても、政府を信用してないから各々自粛するだろう これはあれだ
やった後悔よりやらなかった後悔の方が大きいってやつだ 老後の高福祉を期待するから現役時代の高負担や娯楽の少なさ
にも耐えてきた国民も多いだろうから、今回のスウェーデン政府の
コロナ対応には国内からも異論が出るだろうね。
とくに家の爺ちゃん婆ちゃんをコロナで無為に死なせてしまった家族
はそう思ってるはずだよ。 迷走型：アメリカ・（ブラジルも中央と地方で対立しているのでこれか）
GDP重視：スウェーデン
↑
バランス重視：日本
↓
鎮圧重視：ヨーロッパ各国・中国
圧勝：台湾 そういう作戦なら、自然に感染するの待つんじゃなくて、最初からもっと人為的に全国民を感染させればよかったのに
なんでそうしなかったんだろ >>400
いいタイミングでＥＵ離脱で独り勝ちかと思ったが
欧州は全部偽先進国だった >>392
ネトウヨは台湾式を馬鹿にしてた
そんなことしてたら集団免疫をいつまでたっても獲得できないｗ
いつまでも鎖国するなんて事はできないｗ
セルフ経済制裁してるｗ
とか
ネトウヨは完全におかしい 若いのだって高熱出して地獄の苦しみの可能性はあるし治っても一ヶ月は隔離なんだからわざわざ掛かりたくもないわ >>402
いくらでもあるだろ知恵遅れ。
お前が知恵遅れなだけだ。
知恵遅れのお前になんで俺が探して来ないと駄目なんだよ知恵遅れ！ 小林よし＠りの発言に従ってたら今ごろスウェーデンと同じ結末だったなｗ スウェーデンはレイプも放置だしコロナも放置なんだな 日本は免疫0.1％なんで、第二波では自粛は確定だな。 >>409
韓国のやり方は反面教師だろ。
撲滅なんか不可能なのに感染者一桁まで自粛続けるとか頭がキムチでイカれてる。 本物のキチガイ日本人が俺に論破されて黙っちゃったなｗｗｗ. 台湾か。
目指すなら台湾だな。
スウェーデンはあまり見本にしたくはない。 7パーセントの免疫獲得に死者五千超
60パーセントの獲得時に5万人弱死亡するのか
人口12倍の日本でいえば自社60万人
これを許容出来たらすごいな すえーでん 遠いからどうでもいいです('ω')経済的にもつながり弱いし。 >>425
探して来いって言ったら
知恵遅れってｗ
おまいがパヨクなのかキチガイなのか知らないけど
他レスでソースを！って言うなら自分が求められたなら出すのが筋だろ？
そんなこともわからず真っ赤なIDで喚いてるのかｗ 北欧が進んでるとか馬鹿なこと言ってる層は、こういう事例をきちんと受け止めてくれよ
そもそも白人は馬鹿なんだよ…歴史が証明してるだろ？あいつら、キリスト教なんて詐欺宗教信じてるんだぞ、まともじゃないよ
日本含めた東南アジアの諸島連合(※中国朝鮮半島は当然除外)で鎖国しちゃえよ…馬鹿相手に限りあるリソース使うことないよ
東南アジア諸島で楽園作ろうよ(´・ω・｀) 命の選別っていうけど、新型コロナ前からスウェーデンではこうだったって見たけど >>407
そういう長期的な心理ダメージ大きいよな
自分の親や家族、年寄りは見捨てられるんだって国民が思ってしまうことの国に与えるダメージは意外とあると思う >>362
はて？
むしろパヨクの方が学校閉鎖に反対したり、緊急事態対応法制に猛反発していたよなぁ。
政府のステイホーム要請を無視してデモしてたのも、全部パヨクなんじゃね？ 中国が危険なの分かってて春節放出したのが改めてムカついてくるな
中国の人民はよう我慢できるもんだわ
あいつら日本人以上に奴隷根性が染み付いてんだな 息を吐く様に嘘を吐くと言えば朝鮮人の事だったが、
昨今は青山繁晴やトランプの活躍もあっても、
保守派も息を吐く様に嘘を吐くと言われてるよね。
と言うかアメリカだと保守は、お花畑、楽観主義の代名詞になってるし。 ネトウヨは最初スウェーデン式とブラジル式を推奨してたんだ
台湾を馬鹿にしてた
ところが風向きが変わるとくるっと手のひらを返した 集団免疫っていうけど免疫が永遠にもつわけ無いんだから毎年集団で感染をワクチンができるまで繰り返すんかね 集団免疫は今死ぬかいずれ死ぬかの選択なので、全員が免疫を獲得した時の死亡率は変わらない
つまり今スウェーデンより死者が少ない国の国民はまだ感染していないというだけで、いずれは感染する運命にある ケンサスンナーズは人殺しという事がはっきりわかった 結局コロナが衰退するか効果的なワクチンが生まれない限り終息はないからな
一年頑張ろうが選別もなにも無症状感染と生命の危機が日常になる >>430
死者数が韓国より多くて自粛期間も長かった日本の方がスシで頭がめちゃくちゃイカれてるだろ！
お前もスシで頭がめちゃくちゃイカれすぎだ！ >>435
許容とかそんなんじゃないよ？
日本のバカスゴミはスエーデンを宇宙一の防疫体制として、
最低の不潔国で土人国の日本を演出する必要があるから。 >>440
そうだよ
出生前診断なんて当たり前、トリソミーだった場合に堕胎しなければ自己責任
シビアな国さ 抗体は２か月しか保持されないって専門家が言い始めてるが
スウェーデンは国として終わりそうだな
仕事のベテランが全員いなくなる国ってどうなるか
いい社会実験になる >>400
ボリス・ジョンソンは初っ端で「集団免疫やぁ！」とか言って放置を決め込んでたからな。 コロナの抗体？しばらくしたら消えたわｗって落ちなんだけどスウェーデンはまだやるつもりなのかね >>451
ちげーんだよ
検査すんな！じゃなくて
検査する対象をどうやって探すかって話だ
無症状や軽症者にわざわざ検査を何度も受けさせることが可能か？
しかも安くないお金を払わせて 最近の各国の抗体検査の結果、抗体保有率は低いわけでスウェーデンとは
真逆な極力感染しない台湾方式が正しいというのが今の傾向。
でもワクチンや特効薬がないと台湾は国境封鎖を解けない。
長い目でみれば集団免疫作戦のスウェーデン方式が勝利するかもしれない。
そこまで考えていたら凄いけど。 GDPだけでいえば、消費増税で７%減少&コロナ禍で７%減少 な日本がブッチギリ最下位かw 北欧家具って言うけど北欧一般人はもっぱらDIYで
家のリフォームまでする。技術は普通。別におしゃれではないからな。
日本バカパヨクのせいで勘違いさせられてる。 >>12
その頃には本命の強毒インフルエンザが登場しているだろう
当然、抗体があっても免疫があるとは限らないことは知ってるよな？ 交差免疫で東アジアが少なかったとすると
短期間で消えてしまうので第２波は危ないらしいが 老人もっと殺して欲しかったな
日本は最後のチャンスを逃した
少子高齢化による崩壊に王手 >>454
韓国ではコロナは全く発生してませんよ？
今はやってるのは「コロナのようなもの」ですから。
衛生度世界最低の日本と一緒にすんなよｗ >>429
防疫→経済→防疫→経済→・・・ではなくて、防疫しながらの経済なのだって。 貧乏人は死ね
権力にコネがないものはイモ引かされる
ブサイクは子孫をのこせない
っていうのは野放しにされてるんだから
老人に割く医療リソースは後回し
っていうのも普通のことだろ
何が命の選別だ
それにスウェーデン式がはたして失敗なのかどうか、まだ何も決まっちゃいない >>438
お前どんだけキチガイで知恵遅れなの？
承知の事実と嫌疑があることがあるだろ知恵遅れ！
そんなこともわからず知恵遅れなオツム晒して、恥晒して喚いてるのかｗ 数ヶ月で抗体が無くなるという話もあるから
抗体に頼るのは危険すぎる 自然に任せた安楽死みたいなもんだ
死者への敬意さえあればこれが正解 >>458
なんだ集団免疫意味ないやんけ
ちゃうか？ この記事の内容まとめると、コロナが発生してる状況で犠牲を無視して無理に経済動かそうとしたところで思ったほどに経済は動かず、寧ろ周りの国から衛生上の問題を理由に国交を断ちきられて国際的な経済に参加できなくなるデメリットの方が大きくなるって話に今のところなりそうってことか
日本も笑い事じゃないな、これ >>454
君、１スレにどんだけ書き込んでんの？
何か民族的にアレなことあったの？
そういうとこ、日本では空気読めないと生きて けないから帰国したら？ >>447息を吐くようにバカチョン(笑)
保守と台湾は一心同体
蔡英文バンザイ
日台友好
シナチョン地獄に墜ちろ(笑) >>458
平均2％の死亡率で終わる国家なんて国家ではない 死ななくても後遺症が残る人が一定数いるって話だしこんな事ずっと続けてたらいずれ健康体の人がいなくなるんじゃ
面倒だけどやっぱり長期戦で構えてその間に薬開発するとかした方がいい 集団免疫＝自然淘汰に任せるって事だろ。
なに今更うろたえてるんだよ >>467
おしゃれっていうのは単純に好みの問題だなぁ。
賃貸一つでも現状復旧の必要がなかったりとやすい下地が違うもの。 スウェーデンってノーガードで余裕ぶっこいてなかったっけ >>398
初期段階を過ぎてしまったら台湾化は無理というのには同意
韓国を目指すってのは有り得ない 初動の死者が少なくても経済ダメージが大きければ
後から自殺者が大量に出るからトータルで比較せんとな >>467
何を言ってるんだ
どう考えても北欧家具は売り物の話だろ >>477
結果、喚くだけの嘘吐きに自分から認めちゃってるのがおまいなｗ
ソースくらいもってこりゃーいいだろｗ
ネトウヨが皆言ってたんだったら検索しりゃすぐに引っかかりそうなもんだけどな 死者の9割が高齢者かぁ
むごいけど、それが悪いとは言い切れないよな >>447
スウェーデン式は一部が推奨していたが
ブラジル式など推奨していない
韓国は馬鹿にしていたが、台湾は馬鹿にしていない
嘘を混ぜんなよ >>481
風邪のウィルスだからな
一度風邪に罹ったら二度と罹らないと思うバカがいることに驚きだわ >>450
一度罹ったら二度と罹らない、ならね
”集団免疫”って言葉に簡単に騙される人多すぎ 老人死んでもいいという意見あるけど
老人見殺しにすると貯金するのが正義という声が更に大きくなるぞ
そうなると悲惨なのが若い世代だということが分かってない 最初にイギリスが集団免疫を獲得すると言ってたけど撤回した
ネトウヨの人達は大変非難してたよな
なんで集団免疫獲得をやめるんだ
正論が愚かな老人たちにつぶされたとか言ってｗ 通常のコロナでもすぐ免疫弱まるのに土台無理な話だろ、体よく年寄り死なせるつもりだっただけだろ >>481
もし２か月しか抗体が保持されないなら
集団免疫なんて意味ないよ
それは ９５％が６０歳以上だろ
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/
以前から老人に積極治療しない胃ろう透析スパゲティ寝たきりを延命させない
老人はホームで死なせてやれという方針
日本みたく医者の点数稼ぎ材料にしない
ＥＣＭＯとか海外で長びくと１０００万円単位の請求になるらし
日本は７０歳８０歳ののゴミ老人を延命させてる
高い健康保険負担が回ってきてる馬鹿だね ノーガードから一歩進めて全国民にコロナ接種
やらないか >>1
「コレが合理的だ」と考えて全体重をかけるとしばしばこういうことになる。
スウェーデンはこの手の失敗が世界的に見て多いと思う。
勇気があるとは言えると思う。
日本と違って、間違っていたと考えれば直ぐに大きく舵を切る。
これは素晴らしい。当然、回復は早い。 >>464
お前らはスウェーデンやブラジルの例を持ち出して集団免疫戦略を主張してたよな
今更取り繕っても見苦しいだけだ >>464
感染者の生活圏の人たちを検査すればよい。
台湾、韓国のやり方だ。 >>464
無症状はともかく、軽症者は検査すべきだよ。
抗原検査など、検査体制は拡充されてきてる。 物は言い様。
死者の9割が70以上なら予想通りだろ。
集中治療も50代60代は出さないのはわざと？
日本もやってりゃ年金医療問題の解決に貢献してただろうに、そこについてはダンマリ。
ピンピンコロリでまさに理想の死に方だぞ？ マスク手洗いに加え老人の延命はしない
コレが最強のコロナ対策 >>495
>>419
に書いた内容でネトウヨが騒いでいた
あいつらは馬鹿なんだぞ >>458
中国の専門家の発表以外に他国からそういう実験データ出てるの？
エイズの遺伝子が人為的に組み込まれているという話も最近はでてこなくなったが、
武漢コロナに関しての情報は様々な政治勢力、国によって捻じ曲げられた虚偽の情報が乱れ飛んでいるから、
とある情報だけをよりどころにして舵を切るのは危ないぞ 一方、今だに死者数がわずか7人の台湾(人口はスウェーデンの2.3倍)は、
台湾の視線は次のパンデミックに
https://news.yahoo.co.jp/articles/34249503277bdd179c574825b8997bfd8d213631
台湾政府はエネルギーや食料品、サージカルマスクや個人防護具、人工呼吸器などの在庫状況を点検し、必要に応じて調整する方針。必要不可欠な物資については域内生産に拡大投資する見通。 >>132
コレ、確信犯だろww
ってかスウェーデンって福祉が厚いイメージが強いが、実は高齢者には自立しろ！老いたら病んで自然に死ね！のスパルタ方式を実行してるらしいな。 世界中スウェーデン方式に移行中だけど大丈夫なんか？ >>496
まそらそうだが
スペイン風邪の例もあるし。あれインフル？ >>442
そんなのほんの極一部だろか！
それより遥かに多くのウヨクが猛反発してたし、
それどころかウヨクは
自粛自体するなデスマスダ！ノーガードで行けデスマスダ！
って喚いてたろが！
お前は恥知らずゴキブリ日本人丸出しで転嫁しようとすんなよ！ 日本こそノーガードで老人を減らすべきだったのでは？ >>515
まだ流行してから３か月だから
武漢ぐらいしかサンプルない
あとまた数か月経ったら
アメリカあたりのデータが得られるが
もう第２波きてんだよねこれ >>181
日本のメディアがもちあげすぎたせい
個人的に成功でないけれど
初志貫徹しておるし
欧米の民度がマシなところで自粛すると
どうなるかよい社会実験になったと思う
あとは、方針がコロコロ変わったり
海外から医療品や医療従事者をぶんどってどうにかしようと考える国よりはるかにまし >>507
お前らって誰だよｗ
俺氏はずっとこういってるんだけど？ｗ 集団免疫騒いで上級の連中は個々で対策してるんですよ >>482
当たり前の話だがろくにウイルス対策をしてないなかで「さあ動け」とか言われても
普通はビビってなかなか動けないからな
自分は軽症だったとしても親に感染させてしなせてしまうかもしれない
結局検査と感染予防を徹底するのが一番の経済対策なんだよね 90まで生きたいか笑
飯塚幸三なら年金バブルだからわかるけど 集団免疫つけるのは無理だと早い段階で英国あたりが結論出してたはずだが >>492
売り物で思い出した
◯十万かけて買った北欧家具のセット
直輸入のそこそこ高級品だったのに、組み立てする際の凸凹は適当だわ、仕上がりは雑だわで損した気持ちで一杯だったから二度と買わねーと決意したわ
見てくれだけで、中身や耐久性はガチで中国製以下だった
8年くらい前の話だけどな 日本の老害をスウェーデンに輸出すれば年金問題も解決 >>523
神様「日本は高齢化で困ってるなあ、せや、老人が死ぬウィルスばらまいてやろ」 金の無駄 】「コロナで東京五輪の中止、理解できる」とIOC会長 BBCインタビュー (197ﾚｽ)
上下前次1-新
1(3): スピカ(庭) [JP] [age] 06/21(日)00:46 ID:xFZGeN1p0(1/4) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
「東京五輪の中止、理解できる」とIOC会長 BBCインタビュー
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
国際オリンピック委員会（IOC）のトーマス・バッハ会長は、延期された2020年東京五輪が来夏開催できない場合、中止せざるを得ないのは理解できると述べた。 >>514
韓国方式を贔屓にしていた奴が
台湾がネトウヨにアゲられてるのが不満で台湾を見下す発言をしていたのは知ってるけどな？ >>509
このコロナの検査ができない理由がそれだな
今回のホストの集団感染なんて元気な病人で
巻き散らかしてる
病気だと思えば検査はするだろうけど、病気だと思わない奴に言っても無理だわ 結果が失敗だとわかっても
方針転換が出来ないのは日本の悪い点とかいってたが
スウェーデンも同類だったようだな >>521
パヨクは皆、大人しくステイホームしていたの？ 死者の数は想定内だけど、その数にひく人もいるからな
感情的にひなんする民衆を否定・力で抑圧してもうまくいかない
時が過ぎれば冷めるので否定せずにやり過ごせば安泰よ >>510
コロリと逝ってくれないから、世界中で医療機関が悲鳴あげて
医療従事者の死者が数百人ってことになってるんじゃないの…
どっかの施設にまとめて放置でもしない限り、高齢者が減ってラッキー
なんてことは起こらないよ
現実には無理 昭和の時代はスウェーデン直輸入って言えば
レアアイテムで憧れだったのにな >>493
嘘吐きなんてキチガイのお前だけが喚いてるだけだが？
キチガイのお前がいくら一人で嘘吐きという嘘を吐いても俺の言ってることが事実な現実は変わらないよ？キチガイくん。
お前がいくら喚いても俺が言ってることが事実な現実は変わらないから惨めに喚いてろ >>111
たしかに
愚かな若者より賢明な年寄りのほうが社会にとって大切だ。 不謹慎なのは承知だが高齢者が亡くなったことが数年後に効果でそう 何でも反対の似非左翼連中は集団免疫とか言っていたが大失敗だったな >>535
つまりわざわざ直輸入するくらい見てくれは魅力的でおしゃれだと >>高齢患者をむやみに病院に連れて行かないとのガイドラインを現場に通達
欧州版姥捨て山かよ露骨すぎだろ(´･ω･`) 集団感染しようぜーって言ったら爆裂
叩かれて即撤回に追い込まれたイギリス政府は心底ほっとしてるだろうな。 >>514
お前がネトウヨって言う奴らが 他の人のネトウヨ感と違うんだろうな >>548
川上麻衣子Eテレで見たが。
単なるおばあさんになってました＞＜ 集団免疫に踏み切るなんてずいぶん無謀な賭けにでたな
日本は良くも悪くも多勢に逆らう方針は打ち出さない 抗体が長持ちしないから、集団免疫政策は失敗するだろう。 考えて見りゃウィルスとか知らない１０００年前とやってること同じだもんな >>491
死ぬよりも生きてるほうが辛いって状況でなければ人間はそう簡単に自殺しないのよ。
経済的困窮だけで自殺する人は少ない 年金…(ﾎﾞｿ
医療保険…(ﾎﾞｿ
財政赤字…(ﾎﾞｿ
にっこり >>441
スウェーデンの国民はこの政策を支持しているんだけど。
助かりもしないのに苦しむ期間を延ばすだけの延命治療がどれだけ残酷か。
しっかりコンセンサスが完成している。 >>490
あり得るよ。
実際、パンデミックが起こったのに封じ込めがある程度成功して、パンデミック起こらなかった日本より死者数少ないだろ。
お前アホすぎる 5Ｇも人体実験中。良し悪し不明
とりあえずハチ公には行かないかな。 スウェーデンは集会イベントの禁止や離隔手洗いマスクの対策指導はしてるし
日本と違って検査も積極的だよ
それで大した効果ない自粛休業はない学校もやってる
日本だって水商売風俗を止めないからダラダラ続いてる
自粛休業１ヶ月も大して効果なかった
元からそこだってばお馬鹿さんでしたｗ 2カ月で消える抗体なんか次の波に耐えられるわけないだろ https://i.imgur.com/x2iGQ3j.png
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをなんとかするだけで
すべての問題がなんくなる >>547
流石にそれができるのは腐ったミカンはさっさと箱から捨てられる北朝鮮くらいの規模の独裁国家位だろうな
中国でも厳しい、あそこは大きすぎるから下手に殺しまくったら軍閥が反乱を起こしかねん そもそも抗体が長く維持できるか、免疫ができるかまだ不明なのに、集団免疫を策として取り上げてる奴らはスウェーデンだろうが日本人だろうがバカ、アホ、無能の極みだよ。
相手の正体がわからんのだから現時点ではロックダウンや自粛が論理的に最善策なんだよ。 >>549
別に難しい話してないんだけどな？
レスを見たって言うなら、それを張り付けりゃいいだけじゃん？
そんな事もできないから嘘吐きって言われてるんだぜ
理解できた？ｗｗｗ
ハヨ持ってこい >>544
ウヨクよりは遥かに守ってたよ？
ウヨクは相変わらず自粛なんかいらないと喚いてたたくさんいたが スウェーデンは寝たきり老人がいないだろ
無理に生かさず自然な寿命にまかせるんだよ
コロナでも同じ死生観に基づいている >>551
マイナスのほうにね
考えてごらん？
経済てのは結局人間の活動のことなんだぜ
人間の数が減ればそれだけ経済規模が縮小するんだよなあ >>540
スゥエーデン人はつくえの角に足ぶつけたりしないのかと疑問に思う日本人の割合は結構高いと思う 日本も抗体検査したら、結局、全然かかってないじゃんてことで、
マスゴミがPCR PCR韓国韓国言えなくなったから良かったw >>458
日本でも実証結果が出たということになるかもしれないね。
先月調査で0.6%、今月調査で0.1%という結果が公表されてる。
1ヵ月ごとに100%→17%→3%→0.5%未満となるとも読み取れる。 >>521
おまえいつも「日本人は伝統食のうんこ食って落ち着け」って多レスしてるバカだろ
トンスル民族の出自なのだろうなw ネトウヨの主張
新型コロナウイルスで死ぬのは老人だけ
若者は外出制限などしないで経済を回そう
スウェーデン式とブラジル式が良い
台湾式はセルフ経済制裁
ネトウヨはいつも分かりやすいほど人命軽視だもの
なんなんだろうかあいつらは？ >>526
“ケンサスンナーズ”というレッテルに反応したのは君なんだが…
それは君にケンサスンナーズの自覚があったからではないのか？ >>574
パヨクが自粛中にもパヨったデモしてたソース張り付けりゃ黙る？ｗ アホだ！
免疫なんてできねーよ。
感染したらおしまい。 >>580
まあ0.6%でも少ないよな
どうなってんだ 集団免疫は実証されてない仮説だし
スウェーデンの場合は
元から老人延命は無駄だから死なせてやれ尊厳死
その大義名分で集団免疫してるだけ
でも対策はやることはやってる このままだと10年くらいはあらゆる国からスウェーデンの出入国には2週間隔離みたいのが義務付けられそうだな 生産力のない老人や持病持ち、免疫力の弱い奴が淘汰されるんやで。
四半世紀後にはみんなホクホクや。 福祉最高の国
老齢者が安心して老後を暮らしていける国
そのかわり、現役世代は高い負担を求められる。
こういう風に習って、今もそのようなイメージがあったんだが
政府公認の姥捨て山だったのか？ スウェーデンであっても自分の父母を感染から防ぎたければやりようはある
それをしないなら個人の選択、家族の責任と言うこともできる
そう言わないだけマシな政府と思うわ スウェーデンは棺桶に片足突っ込んだロートルを大量に除去できたんだから、これから来るよ。 これ年寄りが多く死んだ国は社会保障負担が減って数十年後の伸び代すごいだろ
老人をどうやって殺すかが国の繁栄なのにな >>517
ただの福祉国家じゃないのは確かだよ。
勇猛果敢な側面も強い。ノルウェー、フィンランドもだけど。 お気づきですか。コロナの犠牲になった芸能人ってなぜか日本人しかいないんですよ。
在日韓国人がやたら多い芸能界で不思議だと思いませんか？
こんなこと言うと慌てて「自分も感染した！」と彼らが言い出すかも知れませんが（笑）
敵性民族が１００万人も日本にいる。どうすればコロナを解決できるか、答えは一つですね。 >>584
最初の一行に
問題はそこじゃないって意味で
ケンサスンナが問題じゃなくて
無症状や軽症者にどうやって検査をうけさせるかってことが問題だって意味で
ちげーんだよ！の一言な 集団免疫の獲得なんて、あってないようなものだったしな
抗体も数ヶ月で無くなってきてる人が殆どだと発表されてたしな アメリカでもトランプ支持の極右の人たちは新型コロナウイルスなんて大したことがない
と言って外出しまくって感染して死んでる
世界的に右翼は新型コロナを軽く見る傾向にある >>572
ウヨクってなんでそんなに知恵遅れのキチガイなの？
周知の事実なんだから探してくる必要ないんだよ
単にウヨクが知恵遅れのキチガイなだけなんだから。
嘘吐きは事実を言ってるだけの俺に対して嘘吐きと言ってるウヨクだ。
嘘吐きはウヨクなのが事実だ。
まともな事実を理解できた？
理解出来なかったらママに教えて貰ってこい 集団免疫は実証もくそもない
そもそもすでに現象として観察されてる結果だからな
相変わらず低学歴がいうことは意味不明 >>593
その頃には自分が老人になって淘汰されるんじゃないか？ >>553
そう
手法は詐欺と同じ
だから一度騙されて、そのあとどう考えるかだと思う
あの経験は、今では正直感謝しとる
いい勉強代になったわ
ワイは北欧wは二度と信用しないし、日本メーカーの愚直な真面目さも理解した
ジャパンクオリティがどういう意味なのか、痛感した経験だったわ… >>566
今は検査を積極的にやるようになったんだ?
少なくとも環境少女が感染したっぽい3月の時点では
検査のハードルはかなり高かった
>同国で検査対象になるのは、病院での治療が必要な重症者と、
>感染による危険度が高い人々と関わる仕事をする人に限られている。 >>604
ハヨｗ
ハヨ持ってこいｗ
ハヨｗｗｗｗｗ >>574
ウヨクは、パヨクみたいにデモなんかしてないよね？
コロナ自粛期間中なのに沖縄や国会前でデモやっていたのは、パヨクだよね？ 俺はスウェーデン式支持したけど少し死にすぎるなと
自粛推奨に切り替えたタイプ
国民が納得するならスウェーデン式でよい 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
スウェーデンはやつらのまいたコロナにより致命的なダメージを受けた
国民の多くはおそらく一生中国人を恨むことになるだろう ちょっと考えてみればわかることなんだよなあ
危険な疫病が蔓延してる地域になんか行きたいとも思わんし来て欲しいとも思わんだろ？
他国と交流が途絶する中でどうやって経済をまわすというんだい？
正直言って今回のコロナ禍は一部人間の頭の悪さが如実に露見したと思うわ >>606
大丈夫だよ？
コナンやサザエさんの世界に生きてる方だからｗ >>589
意外だけど日本は市中蔓延してなかった満員電車も全く関係ない
アジア人は遺伝か交差抗体？なのか感染や重篤しにくいんだろ
それしか説明がつかないｗ ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞもだれも免疫もってなかったら
大流行して大量に死ぬ 集団免疫はワクチンで作ると素人でも知ってるというのにスウェーデンの医学会ときたら >>1
日本、スウェーデン、ブラジルは感染拡大させ集団免疫政策
１、スウェーデン人、ブラジル人の死亡者の遺族は国に賠償請求
２、大阪府民で死んだ人の遺族は維新に賠償請求
３、スウェーデン人、ブラジル人で感染した人は医療費を国へ請求
４、大阪府民で感染した人は医療費を維新に請求
５、各国は中国に賠償請求 >> 死者の九割は七十歳以上だった。
現地では仕方ないと思ってるらしいね
高齢者は静かに生者から離脱してく
日本の姥捨てとおもむきが違って、悲壮感はあまりないっぽい >>586
めちゃくちゃ極一部の人らのデモを貼られてもｗｗｗ
ウヨクは遥かに多いんだから。
お前、知恵遅れってよく言われるだろ？
馬鹿だから小学生にもよく馬鹿にされてるだろ？ 一方の日本は全国民ワクチン摂取予定。
よかったな日本で >>608
やっぱりなw
そのつまんない芸風変えろよチョンw でもまぁ、終わってみて結果みたらなんとでも言えるからね。
どの国が正しいかなんて答えは無い。
韓国は封じ込めに成功してるけど（感染者も死者も 東京はソウルの3倍）、徹底的な人権の制限と
個人情報の開示。日本はその逆ね。
俺は日本みたいに、緩い規制で、それなりの死者 ってのが日本人には良い結果だった と思うよ。
非常事態には何もできない政府（たとえ安倍じゃなくても）って事実は残ったけどね。 死ぬべき人たちが死んだのか
あー、なんて自然は残酷なのか(笑) これ政府による虐殺やん
年寄り減ったら少子化解決するぐらいに思ってたたんやろ
まぁそこまで死んでないからどうしようもなくなっただけなんやけどｗ >>602
そういうことがわかる前に決めちゃったからね。
迅速に果敢に方針決めるとしばしばこうなる。
博打だね。 むしろ素人ほどﾜｸﾁﾝが簡単できると思ってる
手品みたいに簡単に正解のﾜｸﾁﾝなんか作れないからな >>611
あらら、持ってこいしか言えなくなったｗｗｗ
こりゃ駄目だ、お前の負けｗｗｗ 人生70年、と言いきっちゃえばラクなんだろうけどね >>1
パヨクの地上の楽園
スウェーデンに法則発動 >>580
確かにそういうことになるな
抗体保持は２か月ってのが正解なんだろう >>625
スエーデンを小さな国家というキミは
政治経済をまともに習ったことがあるのかｗ ネトウヨの主張
15 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 21:41:51.58 ID:mm3OSZD40 [1/5]
死者ほとんど高齢者なら成功と言ってもいいと思うけどなあ
もっと胸を張っていいと思うよ
161 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 21:59:41.85 ID:mm3OSZD40 [2/5]
>>136
その入国拒否してる側のノルウェーフィンランド辺りも、ずっと半鎖国でいくのかな？
それはそれで長引けばきついと思うぞ
死屍累々の国同士はとっくに交易してるのに、感染者少ない国はハブられるって未来もあると思うがね
630 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 22:45:07.44 ID:mm3OSZD40 [5/5]
台湾とスウェーデンならスウェーデンを応援するぞ！
集団免疫なんてロマンがあるじゃないか >>613
めちゃくちゃ極一部の人らのデモを貼られてもｗｗｗ
ウヨクは遥かに多いんだから。
お前、知恵遅れってよく言われるだろ？
馬鹿だから小学生にもよく馬鹿にされてるだろ？ 集団感染を目指すなら、最後までやりきらないと駄目だもの。
怖くなって途中でやめたら意味ないのよ。 >>624
wwwwwwwwwwwwww
事実は見えませんか？ｗ
見えませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかし10年後には功を奏した結果になりそうではある 抗体は時間とともに減っていくらしいでw全く無意味な策だったということだよ。 >>624
どっちにしろ、スウェーデンをめざせなんて言ってない 後は自粛の意味がわからない頭悪い奴も淘汰できれば完璧な戦略だったのにな 対策に成功する＝老人を減らすチャンスを逃すということ >>619
元々中国やシベリアあたりから
似たようなの飛んできてたんじゃないの >>628
韓国、台湾、日本ははっきり言って過大評価されてる
東アジアに何らかの地の利があったんだろう
中国でさえ湖北省以外は大した被害もなく封じ込めに成功している >>634
いいからおまいはソースを持ってこいｗ
持ってこない限り
おまいは
「嘘吐き」
これなｗ >>636
お前知恵遅れすぎるだろ。
知恵遅れだから犬のウンコ食ってるのか？
スウェーデン目指せと言ってたのウヨクだろ。
ウヨクの法則が発動したのが事実だろ。
お前知恵遅れだから犬のウンコ食ってるだろ？ >>617
国内営業産業はまわせるだろ
例えば日本だって感染者数は減ったけど
海外と交流したら持ち込むことになる慎重になってる
ほぼ他国と交流が途絶してる同じことじゃんアホかｗ >>623
同じ北欧でも他の国はちゃんと防疫してるからその人達は仕方ないとは思ってないよね
スウェーデンだけ不思議だね 昔、日本で姥捨て山ってのがあったけど
何も婆さんに限らず、高齢者をこのコロナ禍で
国家単位でどうにかしようという事もありえるな >>628
韓国は2月〜3月だけで超過死亡が2400人だった 日本でも自営業者でコロナなんて風邪と変わんないんだから対策なんかいらん経済動かせってのが何人もいるけど
みんなスウェーデンの事態はスルーしてるの何で？ 感染者を隔離するまえにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを隔離したほうがいい >ネトウヨ
ぶっちゃけ、もう「ネトウヨ」って自分に反論してくるヤツ、くらいの意味しかないｗ
俺なんて「韓国人の悪口言うな」って言ったらネトウヨ認定されたぞｗ
中国褒めるのもネトウヨらしいしｗ >>633
まぁ、簡単に作れるなら出血熱もなくなっているだろうしな
エボラなんて発見されてから長いのに未だにできんもんな >>633
そもそもコロナって風邪の正式名称だけど 風邪に特効薬もワクチンも無い
なぜ世間が馬鹿見たくワクチンって騒いでるのか謎すぎる 二ヶ月位前に集団免疫獲得のために
安倍はわざと武漢肺炎蔓延させてるとか力説してるやついたな
もっとひどいのは、安倍が高齢化対策のためにわざと武漢肺炎蔓延させてるとか言うやつがいたな
確かに今のゴーツーキャンペーンとか見るとわざと蔓延させてる説は
事実ではないかと思ってしまう >>639
これはこいつ個人の主張だろ
適当に貼ってんなやバーカ こんな一時期の状態では何が成功か失敗かなんて分かるはずもない
コロナが風邪レベルの軽いものになったら振り返ればよい >>16
社会福祉費が大幅に減るから、残った国民は楽やろな 集団免疫無理で全体の7パーセントしか獲得出来なかったんだよな
免疫破壊するから無駄に感染広がって多重感染でウィルス量増えて免疫が復活追い付かず死者が出るもんな
集団免疫をと言ってる人たちがいたが死ねと言ってるようなもんだったな 問題はスウェーデンだけで収まらないということだ。アメリカはメキシコを道連れにしている。ブラジルはアルゼンチンを道連れにしている。 ネトウヨの主張
【ワロタ】小林よしのり「どうせ感染者は増え続ける。自粛を止めて、経済を回す！それしかない！ 集団免疫で必ず感染も止まる！」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586655609/
＞ 漫画家の小林よしのり氏（66）が、新型コロナウイルス感染拡大にともない外出や飲食店等の営業の自粛が続いている状況を受け、
＞ 「自粛を止めて、経済を回す！それしかない！『集団免疫』で必ず感染も止まる！」と持論を展開した。 頑張って6割にしようとしてんのに7%とかやる気あんのか？
もう六月下旬だぞ >>1
コロナを「しょぼい風邪」扱いでノーガード戦法しようとしてた人たちは日本にもおる 国民の福祉面での国への信頼感が低下すると国民の祖国愛や
国防意識も当然損なわれる。そういう時に出張ってくるのが
中国やロシア。スウェーデンは気をつけたほうがいい。 >>661
だって風邪だろ？ 風邪が変異してるからだろ？
風邪に特効薬なんて無い
違うのか？ （日本は今が第二波なので）第三波以降、
一番心配なのはアメリカやブラジルの様になること
風呂、マスク、うがい、手洗い、社会的距離が意外と強力だからな
4月、5月の様な不自由な生活に戻るだけで、なんとかなると予想 未知のウイルスに対して集団免疫作戦とか愚かにも程がある ＞死者の九割は七十歳以上だった。
＞集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、 八十歳以上は３・５％のみ。
＞「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
別の効果を狙っているとしか思えない戦術 ＞フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
＞各国ともスウェーデンを除外。
＞デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した
これだよなぁ…
しかもスウェーデンを突き放す発言してるのが、どこだか分からん教授だの
胡散臭い専門家だのじゃなくて、首相の発言だからね
それでいて北欧他国の十倍の死者とか、無駄死にみたいなもんじゃない
今回切り捨てられた人たちだって、ずっと収入の半分近くを税金で取られてきたんだろうに >>671
よしりんが言っても全然説得力ないだろ…
何でもいいから教授連れてこいよ コロナウイルスなんてたかが800人ぐらいしか死者だしてない雑魚ウィルスで天皇陛下を始めとした支配者層がマスコミにデマ情報出させて社会を分断してると何度も言ってる都知事候補がいた。 ウンコをひねり出すしか能のない
穀潰しが一掃されて羨ましい
働き者の日本の若者はバカをみてる ３月の欧州株を五輪ファーストでフリーパスして政治失敗して
満員電車で揺らしても同じことやったアメと違って市中蔓延しない
２週間でＮＹとかほざいてたけど >>653
対策をきちんとやってる国同士なら交流できるし、物品の輸出入だってスムーズだろうに
蔓延してる国からの輸入物なんか怖くて触れねーだろ？
そういう風評被害も大きいわけでなあ
ホントこれぐらいの事考えつかないと人間として駄目だぞ むしろ人類はｳｨﾙｽに感染しながら進化している
その環境に適応できない人類は淘汰される
環境に適応できた人類だけが地球上に残る
むしろ太古の時代から同じ
人間の自然の一部だということを忘れてる あんまり知られてないけど、
日本も「集団免疫獲得戦略」だったんだよ。
3月くらいの朝生で政治家は全員
「日本は集団免疫獲得戦略」だと言っていた。
幸運な事に謎の力で収束したから有耶無耶に
なってるが。 >>658
自分が若いからじゃね？
若けりゃだいたい死なないことももうわかってるし
都知事選に４０歳前ぐらいのやつが
コロナは風邪とかいって立候補してるしｗ
そりゃおまえにはそうだろうとしか
言えないｗ >>589
発症した感染者を検査で見つけられたピークが4月中旬であったから、
さらに1ヵ月遡って3%〜4%くらいはその頃いたのではないかと。
潜在的に拡がっていて検査で見つけるまでのタイムラグを考えると
もう少しいたのかもしれませんよ。
このくらいいれば、500人規模の検査でも感染者が含まれそう。
0.1%の感染者だと、500人で引き当てるのは結構奇跡的だもの。 死んでるのがほぼ高齢者だけならそれはただの国策であって実験ではない >>671
ネトウヨ連呼してないと死んじゃう病かよ？オメーはwww
パヨクや在日ってーのはったくww 北欧の人らヒュッゲとか言って基本ステイホームじゃん >>651
妄想喚かれても困るよｗｗｗ
周知の事実なんだから
お前が単にいつものように知恵遅れなだけなのが事実なｗｗｗ クラスター潰しが有効っぽいってのが分かりつつあるから
三密とか造語作ったりクラスター潰しをした専門家チームは優秀やなーと思ってる
まだまだこれからだろうけど頑張ってほしい 旧岩手方式ジジババでんでら生贄 社会福祉国家スウェーデン(⌒∇⌒)ｖｖｖｖ 日本、スウェーデン、ブラジルのノーガード３馬鹿トリオ >>642
それお前じゃんｗｗｗ
俺は事実を言ってるんだからｗｗｗ
事実が見えないのはお前なｗｗｗ 高齢者にとって高福祉の国だろうから
国が切り捨て策に傾いたら、逆にひとたまりもない
日頃は年寄りに優しい国で良かったんだろうけど… >>697
嘘吐きが何か言ってるｗ
そういうのを普通の人が見たら キチガイって言うんだよｗ Twitterでスゥエーデンマンセーしてた連中の魚拓集めて晒したい 日本でもやるべきだったな
もう労働力にはならず福祉費用と若年介護を食い尽くすだけの世代が減れば
移民も必要なくなるだろうに 不顕性感染のｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞなんかあちこちいる
その一部を検査してｸﾗｽﾀｰみつかりましたみたいな
ﾊﾞｶなことやってる >>646
ウヨクがやろうとしてたことはスウェーデンと同じなんだからイコールなんだよ知恵遅れ アメリカCDCが無能で、日本政府の専門家チームが有能なのはわかった >>702
結局自粛を守らなかったのは パヨクデモ だったなｗ
事実を分かったか？ｗ 日本は権力者がそろって高齢者だからな
高齢者切り捨て国家政策は無理だろな
カナダのトルドーなんて４０代なのに >>698
三密よりも
集近閉
のほうが遥かに分かりやすい
なぜわざわざ三密などという分かりづらいことを言ったのかわからん >>705
キチガイ知恵遅れが妄想でレッテル貼りしてるｗｗｗ
本物の普通の人は妄想喚いてるお前を キチガイって言うのが事実だよｗｗｗ あの中国が”ただの風邪”で隠し切れなかった、隠蔽に失敗したって時点で
”ただの風邪”じゃ済まない事態になるウイルスだって気付くべきだった >>713
アメリカ人の意識が低すぎるんだぜ
西海岸で第２波来たから
マスク義務化を宣言してんのに
装着してる２割もいないで
外出しまくりだから
自由の国っていうかバカの群れに見えてきた タッチケアとか言って撫でたりさすったりしてたら
そら感染するわと >>712
ただただ社会福祉の費用が激減するので名政策じゃん 社会福祉のスウェーデン
若者が生き残るのが持続可能な社会だよｗｗｗｗｗｗｗ
ジジババでんでら >>658
老人を健康保険の点数稼ぎにするな医療屋が金稼ぎにつかわせるな
胃ろう寝たきり透析の老人ゴミは死なせてやれ
尊厳死が本人のためだろ
という国民コンセンサスが取れたら
スウェーデン式がいいよ
日本は老人ゴミが参政権をもってる踏み切れない
延命させて社会負担になってる 第2波まで抗体持たない可能性あるのに老人減らし政策を言葉変えてやってるみたいだな 長生きしたけりゃ金稼げ国に頼るな
だから老害って言われるんだよ >>718
妄想ってソースもないのに
脳内で返還して事実を誤認する事だよ？
嘘はき君 >>714
守らなかったのはウヨクは遥かに多かった事実を理解したか？
知恵遅れウヨク >>123
そうそう、いわゆる「寿命」ってやつ
老衰で死ぬなんて激レアだから諦めた方が良い 考えりゃ誰でもわかるよな
ゴールにたどり着く前の死体の山に精神が耐えられるわけない >>646
ネトウヨ連呼は最初に答えだしてるから何言っても無駄だぞ
すでに本人中で決定してるから変えようがない
認知症とそっくりだから相手にすんな >>698
色んな選択肢の中からポイントを絞ってよく導いてくれたなと思う
感謝だよ 胃ろうでゾンビにして家族が年金を召し上げるのが日本流福祉 >>720
今回の件で民主主義ってのは国民の質が一定以上ないとただの衆愚になるってのがよく分かったわ >>729
そのソースを持って来いよｗ
また妄想にふけってんの？ｗ >>3
優生主義社会のスウェーデンとしては成功だろうな
中東やアフリカあたりの国がやったら孤立したけどおとがめなし
つまりは綺麗なナチズム １０００万人の国で５０００人死んでも０．０５％だし
しかもその９割ジジババなら問題なくね 現代版姥捨山をやるには国民合意が必要だから、
日本で3月ごろ突然思いついた様にやるのは不可能
スウェーデンだからできた >>3
本当にそうだよな
まだ収束もしていないのに今の時点でどうだこうだと言ったところでって話
スウェーデンの政策を批判してた国や研究者はあとでスウェーデンと同じようなやり方を選択せざるを得ない時にも意地を貼って選択を間違えるもと >>728
日本語を書いてくれｗｗｗ
何言ってるか分からないｗｗｗ
周知の事実なんだから妄想と言ってるお前が嘘吐きなんだよ
本物の嘘吐きくん 『親が討たれたら子は親の屍を乗り越え、子が討たれたら親は子の屍を乗り越えて進む』
有名な平家物語の富士川の戦いの一説だが、本来の日本人の魂からしたら集団免疫が向いているような気もするが、
戦後、骨抜きにされている日本人には無理なんだろうな。
スウェーデン人は三十年戦争の英雄グスタフ２世アドルフをイメージしてコロナに向き合っていたりしているのかな。 >>720
アメリカは経済だけじゃなく教養も上と下の差が激しいんよ
というか、宗教的な信仰心というべきなのかもしれないけれど、未だに進化論は信じないわ、冗談抜きで地球が丸いことを信じてない人もいる
そういった人たちにウィルスがーなんて言ったって、日本人に神が天罰を下すから今から教会にずっといなさいというようなものなのさ >>725
そういうこと
欧州はこれがあるから怖い
いい人のフリしてこれ
どの分野も似たようなもの ４０代のトルドーは嫁さんがコロナ感染したがぜんぜん平気だった
５６歳のボリスジョンソンは本人コロナ感染で危うく死ぬところから生還
５ｃｈのこどおじもヤバイ範疇に入ってきてるから
いつもだったら老人死ねの大合唱なんだろうが、すこしおとなしいｗ 死生観が特殊らしいから死者10万人くらいまでは踏ん張るかと思ったんだがなあ… >>1
未知の新型ウイルス
しかも、コロナウイルスは変異しやすい
これに対して、しょっぱなから集団免疫とか
むごい実験というより、
バンザイアタック
もしくはカミカゼアタック
おっと、侮蔑的発言でした
訂正してお詫びします >>698
クラスター潰しなんて氷山の一角じゃないか
水面下の感染は潰しようが無い
勝手に感染して症状が無いまま感染させて完治してるだから plague incだと北欧はアジアより攻略ムズイけど現実だとそうでもないのね >>745
？
なこったあねぇ。
７５歳以上の死因第２位は肺炎だから。
コロナがなくてもインフルあるから単なるウィルス性疾病でも命取りになるぞｗ スウェーデンを後知恵で批判する一方で日本には自粛する必要はなかったとか頭大丈夫かと スウェーデンはあと五万人死ぬ予定なのか
よくパニックにならないね
人口が五万人も減ったらその分1日あたりパン五万個売れ残る計算になるから不況入りしそう >>741
探せばいくらでもあるだろ。
周知の事実なんだからお前がまた知恵遅れなのを晒してるだけだぞ？
知恵遅れくん >>568 ← 死んでるのは70歳以上だからな
そして80歳以上が大量に死んでる >>749
とうとう通じなくなったかｗ
妄想って事実じゃないんだよ？そろそろお薬切れてきたんじゃない？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
ｒげれｒ CDCは無能だろ
コロナとインフルを勘違いしていたぐらいなんだし >>562
当初は受け入れて支持していたようだけど
今は批判してる、しかし、その失敗も自分たちが選んだ政府だから
と受け入れている感じ
>スウェーデンのレーナ・ハッレングレーン保健・社会大臣は、
>「 ウイルスから高齢者を守ることができなかった」と認めており
>「感染して発症する人が増えることは計算済みだった。だが死者数が
>ここまで増えるとは本当に驚きだ」
>「多大な死者が出ることを前提にした計算は、真剣にやらずにすませて
>いたと認めざるをえない」 集団免疫戦略をとるのは、有効な治療法が確立してから。
後遺症もわかっていない未知の病気にノーガード戦法とる手はない。 >>1
ビールを片手に勝ち誇った植松のような笑顔を振りまく若者を見ろ
これがスウェーデンの本性だ >>684
天皇陛下なんか言ってたの？
皇室と縁のある麻生なんて「ただの風邪」って言って非難されて黙った印象があるんだがｗ
電通マスコミや支那五毛は、危機を煽ってカネ儲けしようとしてたなｗ 高齢者が減って
良かったんじゃないの？
何の問題があるんだ 別に実験じゃねえしワクチン無しでは集団免疫は無理だ
経済優先だしマスクもしてなかった
世界がスウェーデンに追いついたって事じゃね >>770
それさえもわかっていない
なにもわからない 人間がその役割をするのはあまりにもむごいから
コロナが姥捨山をわざわざ提供してくれてるのに
全力で逆行するのが日本のやり方 別に老人なんてコロナじゃなくても肺炎で毎年死んでる
癌に次ぐ死因だぞ
と言うか 老人は必ず癌を持ってるけどなｗ >>747
それはないと思うなぁ
獲得免疫となる抗体自体が十分な量得られない人もいれば
その抗体も長くはもたないなんて話も出てるし
治療薬やワクチンができない限りは予防に徹していかないと犠牲は増える一方だと思うよ >>762
貯め込むしかない老害のカネが
消費意欲旺盛な若者に渡るから景気よくなるよ >>732
>数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく
遺体の山積みの方が精神へのダメージデカいよな
自分の身内があの山積みの中って状況に耐えられる人いないわ >>765
お前が論破されて火病りすぎて、とうとう日本語も書けなくなっただけなｗｗｗ
お前が本物の精神病発症していくら周知の事実を否定しようとしても
事実がなくなることは無いよ？
お前がお薬切れてきたからって自己投影されても困るよ？ 集団免疫目指してるスウェーデンの抗体保有率が7.3％なのに
ロックダウン政策してるイギリスの抗体保有率が17％だっていうのが
どうしても解せない ダラダラと自粛を続けて経済冷え込ませるのと
どっちがマシなのかね でも結果的に少子高齢化解消される可能性もあるしどっちが正しいかはわからん 経済活動優先した結果がスウェーデンだけ外国人観光客ゼロｗｗｗ
本末転倒もいいところだな 再感染する人がわりにいるんだから免疫抗体ができにくいウイルスなんじゃないの
ほんとめんどくさいものが出来上がったね 日本もジジババ始末したらいいのに
財政難が解消されるだろ
俺も６０歳くらいで逝きたいし 合法的に爺婆減らせるチャンスだと思ってコロナを利用しただけだよ
集団免疫とか最初からそんなの目的にしてないから >>769
ほんと専門家ってバカだらけ
本当は知ってて感染させたいんだろうけど インフルの様に毎年予防接種を打たなければならない病気かもしれないのに
集団免疫戦略って出だしから破綻しているだろうw >>786
島国だから移動が限られてるとかじゃね。もしくは人種的な傾向か >>211
ほんとこれだわ
死因がコロナになっただけ 6%も抗体持ってる奴がいるなら大成功だろうな
第二波が来ても大した損害はでない
老人ホームのクラスターを防げなかったことだけが悔やまれる
反省点を第二波に生かせるといいね 死者数
Norway 244
Denmark 600
Finland 326
Sweden 5,053
ノルウェー・デンマーク・フィンランドはそれぞれ人口500万
スウェーデンは1000万 免疫が出来るかどうかは早い段階からわかってただろう
免疫がつく確率が著しく低いとわかった時点で路線変更に動けなかったのか うつそうと思うとうつせない
コロナに遊ばれてるんだよ >>798
自粛は意味ないかも知れないけど
なんでこんなに差が出てるの？ >>798
緊急事態宣言とかロックダウンの影響が出る前に感染者数が減少に転じることは
自粛に効果がないことを意味しないっすよ
論理的思考力、大事 SARS、MARSに晒され後遺症のヤバさまで知ってる国の動きは違ったな
ヌルい事やってた国は暫く苦しむんじゃねえの 欧州の中ではスウェーデンの死亡率突出してないだろ
英仏伊西と大して変わらない
突出してるのはベルギーだよ
なんでベルギーは話題にならないんだろって、いつも思う 結局最初に安倍総理が示した薬ができるまで我慢
ピークをずらしていく作戦が一番まともじゃね？ >>807
４０００円がもったいないからと
インフルワクチン打たないやつが
マスクマスクと騒ぐ滑稽ｗ >>793
ＪＩＪＩＢＡＢＡは検体だぞ
お前には価値がないけど 医者からしたら財産
アメリカは死体も金になるんだぞ
死体を教材として大学に売ったり 5万程度で済むなら経済で若者が死ぬよりマシな気がする >>777
エボラクラスになるとかえって広まらない、致死率が平均50%近くもある上に潜伏期間が短いからね
黒死病はペスト菌によるものだからネズミを媒介とする病気なのでインフラが弱いところほど被害が増えるんじゃないかな
あと、ネズミと人が接触しやすい都市部も地味にヤバイかもしらん >>75
岩手式と北朝鮮式は大体同じ
知事が感染者は悪ではないと啓蒙しなければならないレベルの「排他方式」 名目は集団免疫だが、高齢者減らしの策としては良いと思う。
日本は高齢者を守って若者の経済を殺した。 今回の件で飲食や関連企業がどんどん潰れているのに
年金穀潰しが給付金が遅いと文句を垂れてるんだもんな
おかしな世の中だよまったく 経済成長しないと福祉国家を維持することはできないよ
それに福祉国家で一番恩恵を受けてるのは高齢者だよね
高齢者のためにこそ、経済を優先しないと(笑) >>802
「指導者連中が科学に頼りだした‥信じらんない‥」とか言っとったぞ 散々再発するって分かってるのに、免疫とか抗体とか笑っちまうよな
感染しない、させないがベターに決まってるだろうに 要するに自粛してもしなくても新型コロナの場合は経済が冷え込むのね
自粛しないと死者大量で消費者が減り各国から避けられ金が回らない、自粛しても経済活動が沈滞する
自粛しても巣篭もりツールと食品が爆売れするからまだマシかもしれない >>813
集団免疫政策とって死亡率が大して変わらないならスウェーデンの政策大成功だよねえ？ >>804
それな
新コロに有効な免疫獲得率はこれから判明するだろうが、スウェーデンの6%は目安になる
ただ免疫検査キットが糞すぎだからな >>5
おらネトウヨだけど、スウェーデンは、福祉国家言いながら、
何かあったら年寄りを殺す恐ろしい国だって認識になったわ。
日本は絶対こうなっちゃいけない。 >>デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
まあもともと仲が悪いらしいｗｗｗ まあ他国はスウェーデンなんか行っちゃアカンよ
同じように日本にもいつまで経っても観光客は来てくれないだろうな
検査してないし全く国際的に信用されてないから
五輪なんか絶対に無理 スウェーデンは移民が多すぎてロックダウンとかいう事聞かないだろ 社会保障費を食いつぶす高齢者を、合法的に葬ることができる千載一遇のチャンスだったからな
結果、大成功・・・スウェーデンやりおるわ！
これで国家が若返るで！ このコロナウイルスって、厳密には集団免疫って無いってデータが昨日有った 欧米は上の世代は白人が多くて下の世代は移民が多い。
上の世代がごっそり死んだらどうなるか、考えたらわかるよね？
社会の移民濃度が上昇するわけ。 お前らやたら年寄りバカにしてるけど
いずれ自分も年取ること忘れるなよ いやつーかね
集団免疫が獲得出来ないなら
ワクチン開発なんて無意味だからね
結局、閉塞して死ぬか、外に出るか
しかないのよ 日本は老人も死なない
80歳以上が20%くらいあるらしいけど >>836
そもそも今現在日本は外国人受け入れてないしな >>10
いや予想通りだろ
老人のみが死ぬところまで
70歳以上の老人しか死なないのになんで各国こんなに大騒ぎしてるんだか本当にわからない >>845
ワクチン接種で集団免疫獲得するのが理想的な戦略なんでしょ？ >>786
イギリスはロックダウンでも規制を守らない人がいるみたいだし
スウェーデンより民度が悪いのかもしれない
感染者が唾を吐きかけて被害者を死なせた事件も自分が見ただけでも２件は見たし
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18310126/ 集団免疫というのは、医療体制が不十分で人の命の値段が激安な発展途上国が
虚勢を張るためのものだよ。人の命が高価な先進国のやり方じゃない
それに、そうやって獲得した免疫も下手すると１年も経たずに消滅するかもしれない
だとしたら、死んだ連中は無謀な実験につき合わされた無駄死にになる >>843
だからサザエさんの世界に生きてるんだから無問題。
タラちゃんもうアラフィフなのに発達障害だよなｗ 飲食店みたいなリスクと経済効果が見合ってない産業も切り捨てたらいいのに >>845
ワクチンさえも何もわかってないだろ
当分様子見 東アジア人はコロナの抗体にかわる何か他の抗体持ってんだろ 日本のロックダウンは何の意味もなかったというデータも知らずに言ってるのかw スウェーデンとかあのへんの国は福祉国家ではあるけど
人権にうるさい国でもあるだよな
自由のためなら 老人も殺す国だな >>827
というよりも今までの経済形態を維持しようとすることが間違ってるということなのかもしれない
もうどうにもならない業種には維持支援をするのではなく、転職支援を行ったりして自粛しながらでも回せる経済体制を作れれば、仮に集団免疫が存在しなかったとしても影響を最小限にできることになると自分なりには考えてるけどね 新型コロナはただの風邪ではなかった
マスクは有効だった
無闇に検査しても意味はない
集団免疫戦略は破綻した
これまめな >>852
(´-`).oO(パンクメタル発祥の地に秩序を求めるのかｗ) 集団免疫を獲得できないウイルスということか
平素な日常を取り戻すためには
ワクチンを開発するしか手は無いわけだ >>843
そういう奴等が年取って酷い目にあわされたら、ギャンギャン騒ぐと思う。
騒いでも誰も助けてくれないけどな。 まあどこか1カ国がやって検証してくれてありがたい社会実験ではあるよね
失敗しても大幅に年寄り減らせるし >>829
実際今でもテグネルは最善の戦略だと評価してるし
イギリスのファーガソンもスウェーデンの戦略を成功と捉えてる
報道ではテグネルの発言は「(最善だが)今考えると改善点はあった」という部分だけ取り沙汰にされ
ファーガソンの発言はガン無視されてるけどね 自粛あくまではワクチンが出来るまでの持久策だからな。
あとはそれぞれの国にどれだけ持久力があるかよ このスレを読むとスウェーデンが存在するせいで
日本で優生主義を肯定する人が増えていると分かるな >>856
仮にワクチン作っても又コロナは変化するから意味ないぞ
株価上げる効果程度だろ 意識高い系（）の「感染パーティー」を国を挙げてやった結果がこれ。
日本でも「ソーシャルディスタンス」や「自粛」や「マスク」には効果が無かったとか
戯言を言っているエセ専門家がいるけどね。 >>649 >>689
新型コロナの弱いのがもともと偏西風中の粒子に付着してやって来てて
ワクチンみたく感染し無症状で検査不能な抗体をつくる働きをしてたと。
説得力はありますね。 >>743
公約は「老人ホームはウイルスから隔離され安全」だったんだが…
残念ながら老人ホームでクラスター発生
治療を受けられず死ぬ老人続出
公約と違うじゃねーか！最初から老人ホームをウイルスから隔離するとか不可能だったんじゃね？
とお怒りの層がいる
ごもっともなことで政府が「ごめんなさい…」ってなったｗ >>843
70歳で全員が強制的に安楽死ならそれでいいわ >>864
だから「日本の」とつけてるだろ
知障かよ >>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側~ まだまだこれからだよ本当にどれが一番良かったかなんて
各国である程度手法を変えて行う方向で国家間で話をしてると思うけどね
そうしないと共倒れになる 原因者のシナチョンがのほほんと生き残るのが最悪 老人が死ねば経済が上向く、と言ってるやつは本当にアホだと思う
老人を大事にしない国であるとわかれば
若者は愛国心を失う
これは自分では自覚しないかもしれないが心の奥底でそうなる
それは長期的に見て国の衰退に必ず繋がる これが分からないからアホ >>850
しかも超過死亡率よりコロナ死のほうが圧倒的に多いというｗ 合法的な殺処分
生産性のない70歳以上は…
こういうことでしょ？ >>870
このスレのれんちゅうそこまでかんがえてないよ 免疫を高めるビタミンＤが白夜で大量生成される効果を期待したのかもね
でもサウナ文化が三密を招くことまでは想定してなかったのか 集団免疫がダメならワクチン開発も絶望的なんだが
暗い未来しか見えない 日本も政治家周辺で感染者でるまではウェルカム戦法だったけどな >>878
ロックダウンじゃねえのにロックダウンと言い張るやつのほうが >>723
軍事ヲタも好きだし、
『ベルサイユの薔薇』好き熟女も好きだぞ。
軍需産業強い。
ハンスはスウェーデン貴族。 >>768
嘘コケ
初めっから年寄りが死ぬのわかってたやんけ >>851
それがスウェーデンを見る限り
思ったような免疫が獲得出来てない
ワケがわからない >>873
今日、委員会に出てた人かな。
違和感しかなかったわ。 >>461
消えたんじゃなくて再発して死んだから、
統計上の抗体持ちの数は、死に待ちの数でしかない。
と云う可能性が、決して誤差などではないレベルで、
統計から見えるのが怖い所だな。 逆に一年以内に抗体が殆ど無くなる事を実証してくれてありがとう
教訓にしますわ アジアで流行りにくいのは元からSARSだの豚インフルだの色んな感染症が中国等から広く薄く広まっていてうっすら人々に耐性ができてるからという説もある
お隣が色々やらかしてくれるせいで丈夫になっちまったんじゃねーかな >>898
老人死ねと喚いてるウヨクだろ知恵遅れ！ その国がやってる事で国外の人がとやかく言うのはねぇ 年寄りと病人だけ死ぬとか政府からしてみれば神ウイルスやろ 人口比率 １９６５年 ２０１５年 ２０２５年 ２０４０年
６５歳以上 ６％ ２７％ ３０％ ３５％
２０〜６４歳 ５７％ ５６％ ５４％ ５０％
０〜１９歳 ３７％ １７％ １６％ １５％
１人あたり介護費（２０１６年）
４０〜６４歳 ０．４万円
６５〜６９歳 ３．３万円
７０〜７４歳 ７．０万円
７５〜７９歳 １５．６万円
８０〜８４歳 ３６．４万円
８５〜８９歳 ７５．０万円
９０〜９４歳 １３１．９万円
９５歳以上 ２０２．０万円 結局、スウェーデンでもびびって
セルフ自粛してんだよな。 >>902
入れ替えてるのお前だろ嘘吐きゴキブリが！
>>879が事実だろが！嘘吐きゴキブリが！
息を吐くように嘘を吐くゴキブリのお前はさっさと死ね！. >>5
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
韓国レベルで成功なら日本は大成功だわ
あと、お前は全然普通じゃないぞ
敵国に世話になって母国語も喋れないくせに世話になってる国を貶めようと必死
北朝鮮なら処刑、韓国なら民衆に殺されるわｗ >>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側~
+ 今韓国で問題になっているけど、強毒性のヨーロッパ型が中国に逆輸出されたらどうなるか見ものではある >>899
中国人率が高い国は死亡率も罹患率も高いよ
アメリカ イタリア どれも中国人率が半端ない >>897
毎年ワクチン打つのかよｗ
こりゃ儲かるな 5ちゃんでみたコピペの国配置図の覚え方
上ノル、下スェーで玉がフィンフィンするは秀逸だと思う >>903
老人死ねって言ってるのは左翼やで
思想的に労働生産性のない老人は
死ねって思想だし
だから、昔の共産党は年金制度に
反対だったからね
なかったことにしてるみたいだけどｗ >>885
いや少なくともこのスレの連中はスウェーデンに倣っていると言える 手厚い福祉の北欧
ぷぎゃーーーーーーーーーーーーー そう言えばスペイン風邪は
若年層の致死率が高く
高齢層は致死率が低い
だっけ？
インフルエンザの癖に何なんだよ一体。。。 >>917
コロナで馬鹿騒ぎすると 製薬会社の株価がバク上げ >>910
近隣の欧州諸国とのGDP下落率を比較する限り自粛されてる形跡はない >>905
人の往来があるから、これはその国だけじゃ済まないので。 5月あたりのモーニングショーではスウェーデン方式もアリ！みたいな事言ってたけど…？ >>913
韓国より死者数が多いのに大成功？？？
日本人にとってはどれだけ多くの人が死んだかが成功の基準なの？ >>893
そりゃ感染してある程度症状が出なければ抗体は出来ないでしょ？
ワクチンも抗体をちゃんとつけるためには何回も接種しなければいけないかも知れないけど こういう状況のスウェーデンと外国は仕事なり取引なりしてくれんの？
この方式はそこが一番の痛手になりそうなんだが >>906
おおっぴらには言えないけど、現状を鑑みれば年寄りと病人がサッサと死ぬ事にみんな賛成だろ つーか国民1000万しかいないのによく感染するなぁ
日本は1億以上いるのに全然なんだが
結局ウイルスの前には人権大国なんて肩書無意味
世界最衛生国日本の真似は早い 特効薬なしで賭けに出るのも手探りの中の一つかもしれないし
高福祉の裏付けからの期待もあったかもしれないけど、結果が全てか フィンランドが玉袋で
スウェーデンが竿で
ノルウェーが先っちょ さすがのスウェーデンもちょっとビビってる
でもブラジルはまだ頑張る！
インドは自暴自棄 その内、集団免疫が出来るかもね。
さらに、交差免疫が出来て、
AIDS SARS エボラ にも免疫ができて
免疫不全であるAIDSに免疫できりゃ
結核とかあらゆるバイ菌にも免疫できる
かも知れん。あと数年後、
日本とか全ての世界は絶滅し、
スウェーデンはピンピン繁栄してるかもね
交差免疫だよん。 ムダ飯食いの老人が減るから福祉国家としては悔やみつつもホクホク。 何を根拠に集団免疫獲得できるって判断したのだろうか >>882
むしろ今の年寄り、戦争も経験しない。年金貰える。ありがたく思え逆ピラミッドなの >>919
息を吐くように嘘を吐くなよ！
昔の共産党とか極一部のことをパヨク全体にしてんじゃねえよ！
どう見ても老人死ねはウヨクのことだろが！
無かったことにしてるのお前だろが！
息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ！ >>916
彼らは生唾付けてんだろ
>>921
現実にはブサヨたちはそれを目指すためにスウェーデンをもってきたんだろ
昭和の頃の理想の国 北朝鮮みたいに もう今後スウェーデンを持ち上げる出羽守は一切信用できなくなったな 抗体は2、3カ月で消えてなくなるって話なかったか？ 日本にもスウェーデン方式やりたがってた馬鹿いたんだよね
内乱罪で逮捕して死刑にするべき 福祉大国だからわざとかと思ったわ
老人の致死率突出してるし スウェーデンって優生保護法みたいな避妊や去勢手術を最近までやっていた福祉国家じゃないの >>857
南アジアは偏西風の風上、東南アジアは気流外、ということで感染者が増加してて、
北東アジアが偏西風の風下に位置しているということが、辻褄合ってくるんだよな。 無知ほど、おそろしいものはない
無知な民族、無知な医療発想、無知なスエーデェン政府
快楽を優先した政治、知識がないという事は、悲惨な結果を招く >>929
その割には死者数が多い
ワケわからん
何故かスウェーデンは高齢層は
濃厚接触が他年齢層より多いのか？ >>953
本人は平熱でパニック起こして即検査だからね
本当にクズだわあいつ スウェーデン「あれ、この風邪ちょっとヤバくね？」
今ここ スウェーデンや北欧は死刑が無い国だから
極端に人権にうるさいからな
自粛するのも自由だが
外に出歩くのも自由 ベースの持ち方がこいつと同じなんだけど
この持ち方直した方がいい？
https://youtu.be/-hJn8M6DDEM?t=180 >>943
毎回だから言うのも面倒くさいが 地上波のテレビが勝手に言ってんだろ 麻原もそうだけど、テレビで好きかって言って小遣い稼ぎしているタレントとかコメンテーターとか取り締まれればいいんだけど
できないんだよなぁ 日本で死刑にしたほうがいいのは死者40万人とかアホなこと言ってた専門家だろw
国内で騒乱起こしたいのか >>939
単純にイギリスの方がスウェーデンより、支那人がいっぱい来てたからじゃね？ >>946
日本語でおけ。
自粛しろと言ってたパヨクに対してコロナでスウェーデンを目指せと言ってたウヨク。 >>951
ワザとやで
コロナ以前から
病気になって自分で食事できなくなった
老人は市ねって国だし >>943
いやまぁそりゃいつかは間違いなく死なない程度の症状に押さえる免疫はできるよ、じゃなきゃ人類はここまでに死滅してるわな
ただそこに至るまでに払う犠牲がどれ程の物になるかがはっきり言って未知数過ぎるのよな 日本でも集団免疫推奨してた、厚生省の知ったかぶり年増女がいたが
最近は言わなくなってる >>813
欧州と比較するまえにまず隣国の北欧と比較しろ >>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側 * 仮に秋冬に第二波が来たら各国（特に日本）は休業補償の財政負担に耐えられないしまだ分からんよな アジア人がコロナに強いのは、多湿の大地を裸足で歩いた
先祖がもたらしたもの(と思う。)
田んぼなどを裸足であるけば、寄生虫などに喰われる。
寄生虫も病原菌も皮膚から浸入する。
それらの毒素に対する抗体がコロナを駆逐した?
かもしれない。 次スレ
【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592736811/ なぜかスウェーデンは移民が多い国って事実を避けて通るよね >>960
バチカンの聖職者もコロナ初期は法王に言われてキスハグしてクラスター方方に撒き散らしとった この状況でもホリエモンと小林よしのりは、未だ経済優先、自粛反対を主張し続けるのかね？
ホリエモンなんか、俺は一番偉い、お前らはバカと言い続けてる典型的なマウント取りで、人の痛みの全くわからない発達障害者なのに、騙されてる若者が多くいるのはやばい風潮だな… >>961
金あるんだろうから、あの時、何かやばそうだから、私橋下は寝てますわ
って全部仕事キャンセルして寝てれば、評価したのにな。 >>960
老人ホームで集団感染して死んだ
軽症者を隔離しようとして、院内感染乱発している北海道と同じ つうか
政府の対応は
日本と変わらないじゃん？
なんでむごく死んでんの？ なんかスウェーデンを見習えって
いつも言ってたの左翼陣営なのに
都合が悪くなると右翼の所為にする
サヨクが一人いるな
アホやろ スウェーデンを目指せと言ってたウヨクだんまりｗｗｗ >>873
まだそういうデマ飛ばしてんのかｗ
日本と同様に人が集まる集会の禁止や社会的距離を取ることを推奨してたのがスウェーデンだぞ 突出？
イタリア、スペイン、ベルギーはもっと死亡率高いぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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