【テレワーク】「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観 [次郎丸★]
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「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観
2020/06/21 20:30 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200621-OYT1T50159/
内閣府は２１日、新型コロナウイルス問題を受けて実施した世論調査で、感染拡大中に「テレワークを経験した」人が全国で３４・６％、東京２３区で５５・５％に上ったとする結果を公表した。
調査は緊急事態宣言解除後の５月２５日～６月５日、インターネットを通じて１５歳以上の男女約１万人を対象に行った。
調査によると、テレワーク経験者の６４・２％、通常通り勤務した人の３４・４％が「仕事より生活を重視するように変化した」と回答。「地方移住に関心が高くなった」とする人もテレワーク経験者で２４・５％と通常通り勤務した人の１０・０％を大きく上回り、テレワークで意識が変化する割合が高かったと指摘した。
※以下省略 地方回帰は多少は高まったかもね
地価が上がりそうなエリアは新幹線で2時間以内のエリアと見た
新潟あたりかな 引退できる蓄えを確保したとしても、いつまでも車で買い物ってわけにはいかないからな。 今の若者に言っても信じてもらえんと思うが東芝が0.85インチHDDを開発して携帯電話に積もうとしてた時代があったんじ..
http://vkiji.noacon.org/j684ijmgy91/u3celtje555.html
証券会社に15年勤めた後に高齢者向け宅配弁当屋をはじめた元証券マンが見た「高齢者の格差のリアル」に胸が締め付けられる
http://cksoic.graylander.org/j38xw6q87/zoz1h58o23w.html wqdsa 働きたくないでござる！
絶対に働きたくないでござる！（バァーン いまさら感がすごい。
地方生活スキルを身につけず中高年が移住したって無理だって。
まわりも迷惑だから、このままトンキンと心中してくれると有難い。 人は記憶型と思考型に大別できる
各都道府県の一番高い地域の坪単価
東京・中央区 2717万円
埼玉・大宮区 202万円
群馬・高崎市 21万円
埼玉は東京の1/10
群馬は東京の1/100 これからのリクルーティングではテレワーク仕様は大事になるな
あくまでも「優秀な」人材の確保の話だけど みんな、東京に住んでる理由が、そこに会社があるという理由のみだって気がついちゃったからね
本物の大金持ちは都心部なんてスラム街には住んでないだろ？
会社選べない社畜の街トンキン
出社しなくて良いなら、わざわざこんな小汚い街には住まないよ そろそろ頭のいい奴は気付くだろう。
感染者が増えれば国から金が貰える、と。 こなくて良い。
だが帰ってきて欲しい人もいるのは事実。 総支給14万円とかの仕事しかなくても田舎に住みたいの？ 一極集中で叩いて地方分散で叩いて、ただのルサンチマンだった件w 月1なら飛行機通勤も可能だが、
週2、3になると新幹線通勤が限度で住むところが限られる。
ただ、選択肢が増えるのは羨ましい限り 小田原から週5日東京通勤は嫌だけど、週2日テレワークならオッケーかも 田舎は何でもさらけ出す人じゃないと受け入れてもらえない >>4
年寄りは都内の平均的な住宅地（西荻窪徒歩10分とか西武柳沢徒歩7分とか）に住むよりも、静岡駅徒歩10分の駿府城近くに住んだ方が圧倒的に便利で快適な生活を送れると思う イタリアで経営者だったか、仕事であちこち飛び回って高齢の親父にコロナうつして亡くしたあと
自分も酸素吸入受ける羽目になって、今までの高額で派手な生活になんの価値もないと気付いたって悔やんでたな 不動産屋が黙ってないだろうなと思う反面
テレワーク出来るのなんて一握り、国民性もあるから流行りきらんと思う
もう一押し、何かデカい事態があればワンチャンぐらいかな
そもそも日本はパソコンが家にない人とある人の差が凄そう 三ヶ月後の記事見出し
「進む東京一極集中！テレワーク推進、地方移住への関心とは何だったのか！？」 働きたくないでござる(´；д；｀)
でも給料はずっともらい続けたいでござる
つまり共産党がいいってこと？ >>28
今は事務系の部署はみんなノートPCだろ
安いモニターを追加すくらいだ >>34
この手の輩が上京してると思うと腹が立つ
一流大、一流企業、芸能関係以外の田舎者は東京に来るな
価値が下がる 関心は誰でも簡単に持てる。
今の生活を捨てて奥さんの友達関係を断ち、子供に転校のストレスを与え、幼なじみの交友を断ってまで地方に移住するメリットとは？ >>12 の続き
群馬や
元々群馬は関東の中心地だったんよ
都会になる潜在的な力は持ってる >>29
東京マスコミの本業は不動産業だから
養分は絶対に逃さないと頑張るよ
これは上級トンキンと下級トンキンの戦い 地方でも人口が30万人くらいの都市ならそれなりの生活ができるんかな >>38
地元で友達できない発達障害のオタクは東京一極集中 >>28
コロナのリスク管理の観点から
本格導入されると思っている。
あとテレワークの当初の目的であった育児介護その他の事情で離職を防止にも有益だと思うわ。 テレワークで済む仕事なんて、あっても無くてもいいような業種の人が大半を占めるからな テレワークでできる仕事がもっと増えたらいいのにね
色んな働き方ができる社会になればいい >>38
田舎者ホイホイ家賃収入で儲けたい
vs上級国民以外は田舎から出るな
タイマン勝負w みんなで地方を盛り上げていこう
地方で生み出した富が東京に吸い上げられる構造を変えよう
地方分権、官僚や天下りから地方の民の手に主権を取り戻そう >>43
特に鉄道会社なんて、分譲住宅作って、鉄道にサラリーマンや主婦乗せて、都心のオフィスで金稼いでるから猛反対するだろな 地方移住どころか海外移住しちゃうよね
世界中どこにいてもPCで仕事は出来る >>42
そこまで行かなくても、八王子とかでどうなの >>28
パソコンが家にない家庭ってあるのか？
若者の一人暮らしでスマホだけ、とか、高齢者だから回線すら引いてない、というのは分かる。 テレワークで増えたのは家庭内DVと児童虐待、
そしてテレワークに夢中で２歳の我が子を車中に
置き去りにして死に至らせたとう不幸な事実 >>46
30万人だと貧弱
基本的には政令指定都市全部から選択か >>50
完全テレワークの場合はな
理想は出勤とテレワークの併用
オフィスの人口密度減るだけでかなりストレス減るから 地方って、埼玉レベルの話でしょ
いくらコロナ感染者が出ないからと言って岩手移住とか考えない >>55
PCで完結する仕事はあっても無くてもいいような仕事が多い ものは言い様だな
日本じゃ必死で仕事なんかしても儲からなくなっただけだろうが
儲かるんならまた根性論みたいなでたらめなこと言い始めるぞ テレワークなら秩父とか奥多摩に住んでたまに池袋か新宿に出勤とか良さげ >>62
盛岡駅前に住んで週1で仙台というパターンも 甲府、静岡、高崎、水戸、宇都宮くらいか。
新潟だと少し遠い気もする。 完全テレワークは難しいだろうから併用が望ましい
週の出勤が減るだけでも相当メンタルに優しくなる
ちなみにうちは併用型かつ10月まで週休3日制
かつ仕事がないなら早上がりokになった 何か、テレワークのメリット以上に過剰に騒ぎすぎな気がするのよ。
このビッグウェーブに乗れなきゃ死ぬみたいな過剰な反応。 結局、生活カツカツになって東京に戻るだけじゃね？
地方は甘くないよ。 >>64
これ言うやつ多いんだけど、言ってるの土方だよな
肉体労働のこいつらの周りではそうなんだろうな >>54
>>63
国土交通省は都心にも地方にも利権があるわけで
当面は所沢と地方拠点の2タイプ用意で、後で所沢だけ
梯子を外すとw あまりに田舎も困るだろ これからは千葉ニュータウン つくば学園都市 多摩センターとかかつての未来都市の復活をめざそう タワマンをオフィス利用してはどうかな？
ＳＯＨＯって言うんだけど >>1
通勤時間が無駄だから在宅ワーク!
コロナ級デブの誕生の瞬間であった ○賃貸 ×持ち家
○独身 ×家族
○自転車 ×車
○カジュアル ×おしゃれ
○家飲み ×居酒屋
○自炊 ×外食
○テレワーク ×通勤
○NTT回線 ×NTT以外の回線
○キャッシュレス ×現金
○VR ×風俗・水商売
○マスク ×ノーマスク
○国内旅行 ×海外旅行 家賃は都心から３０ｋｍは離れれば劇的に抑えられるから 満員電車に通勤に1時間とかもう疲れた。田舎で暮らしたい >>64
そう
だから完全テレワークにできない業務の人が生き残るし
そういう人の働き方は併用型になっていく
この日はテレワーク、この日は出社というように 通勤に時間をかける事ほど人生の無駄は無いわな
駅まで歩いて電車乗ってさらに会社まで徒歩とかバカじゃねえのｗ 東京人って遊ぶの大好きでしょ
地方は仕事終わったら即帰宅だからね
休日も東京人の自粛生活並の生活
果たして耐えられるかな つか、マジで東京にすむメリット無くなったからな。
街のイメージもかなり悪くなったし、
民度も悪いイメージがついてダサいまである これを機会に田舎の人は田舎に帰ってくれたほうがいい
少しは満員電車も解消されるだろう 従業員が海外移住すれば現地のライフスタイルを理解してどんな物やサービスが流行りそうかを考えられる でも生活が不便なのと、地方特有の柵で移住断念やまた都会へ帰る人が多いだろうね。 リニアモーターカーもあるから、橋本は狙い目なんじゃね？
神奈川県駅（仮称）ってなってるけど。 >>89
まったく同感
片道30分以上かける奴はアタマ悪いと思うわ テレ東でコンテナ船の仕事を紹介していたが現場の人は
テレワークなんて、はぁ？だね。
内勤の人が検討すればいい。 大規模なイベントができず 歓楽街も消えつつある東京には存在意義はかなり低下したわな >>100
官僚と官僚からの仕事で成り立っている業者
ならば東京に住みたいとw 実態は何も変わっていないけど、田舎者が勝手な妄想していただけ。
毎年10万人以上来る移住者など来ない方が良い。 あー、都会に住むメリットは運動不足解消。
地方に行ったら車ばっかりで多分、歩く事はない。 ちゃんとドブさらいしたり消防団に入ったりするのか？ >>100
最近ぼろがでまくってたとはいえ、
一応おしゃれでイケてるブランディングはまだ生きてたよ
一気にこの先10年分のイメージダウンを食らった感じ 文化庁が京都に移転するのも役人の抵抗が激しかったみたいだしな
三菱自動車の本社を京都に移転させる計画も頓挫 東京から離れたくない人がやっぱ多いのよね NHK「これからは地方に移住！」
？？？「NHKは東京出ていかないんですか？」
NHK「さて次のニュースに行きましょう」 >>108
子供の生活がある程度固まると動きづらくはなる 定期的にマウス動かしてれば仕事したことになるって友人が言ってた 事務組合などの事務工場の仕事がそっくり家庭に移るわけやな。
そこに居る奥さん連中、家事手伝い、ニート、年配者の細切れの時間は最賃関係ないから、単価がドカーンと下がるな。有り難いことや。 多様な価値観の人々が居て、顔を突き合わせて寄り添えるのが東京の魅力なんだけど、それが出来なきゃ何処でも良い。 >>110
逆
テレワークで成果出せない奴は平成におけるPC使いこなせない奴と同じ
今はコラボレーションツール充実してるから、
事務所より基本成果でるよ >>108
京都御所と京都大学がある京都で、コレだからw >>119
最初からそんま街じゃなかったぞ
同調圧力日本一の街だと思う 田舎もんが帰ってくれればウィンウィンや
栄えた町がいいなら自分とこ発展させろ >>124
それはない、いい年して
結婚してないと非人間扱いされるのが地方 コロナで世界は思わぬ方向に滑り始めたな
案外こんなことでタガが外れるのかもしれん
楽しめや これから人が減っていく中で高齢者割合だけは有史以来最高値を更新し続けていく、もあるし価値観変容はわかるけど地方移住は…
賃貸定住10年とかはしてみたい 東京の通勤圏外だけど行こうと思えば、普通に日帰りで行ける距離の茨城栃木山梨あたりでいいんだよな
たまに東京に行く程度なら 東京は自由だーって自分のことしか考えない人間の集合体だからコロナも終息しないんだろうな テレビの中では地方の人は素朴で優しい人っていうイメージだからなw イニエスタとスサエタの対比が面白いよ。
前者は覚悟と納得した上で神戸に移籍したのに対し、後者は契約期間も短期でモヤモヤを抱えたままG大阪に移籍した。
東京に住もうが地方に住もうが本人次第。 >>124
>>129
結婚以外は同調圧力ありまくりw >>129
同調圧力の話と結婚の話はほとんどリンクしないと思うが…
東京が同調圧力ないってのは流石に空想が過ぎる NTTの高速光回線が使える地方都市なら移住ＯＫ
福岡市、広島市、大阪市、神戸市、京都市、名古屋市、横浜市
静岡市、長野市、相模原市、さいたま市、千葉市、船橋市、高崎市
宇都宮市、新潟市、仙台市、札幌市、ぐらいだなｗ たまにしか東京来ないのに茨城栃木山梨あたりに移住したらただのデメリット。
相変わらず何も分かっていない。田舎者の妄想w >>63 >>80
例えばあの所沢の鉄道会社だと
所沢を袖にして軽井沢を推してもおかしくないな 地方は、世界が狭すぎて駄目な人は、ほんと駄目だと思う
近所がすべてだから都会的な感覚が通用しない場合がある >>137
東京は黙っていても地方から若者が集まって気が付いたら
勝手に待機児童だらけになるくらい子供がそこにいるから 消防団加入義務や集落独自の祭りで派手なところとか
自治会で道の草刈とかしてるところは地方移住でも外した方がいいぞ
個人の権利侵食される感覚味わうことになって不快になる人多だろ IT系の奴はテレワークが始まって直ぐに不動産探し始めてたよ。あいつらやっぱり動きが早いわ 少しだけはたらいて、少ない納税。
日本なんてどうなってもいい。 東京は財政が豊かだから福祉も厚いしな
となりの神奈川県と比べても差がある 吹田市にいるけど田舎は無理だな
やっぱり大阪市内か京都市内
関東でも住むとしたら最低でも神奈川 もう数年で人類終了だし、どうでもいいよね。新型コロナウイルス。 >>142
その都会的な感覚ゴリ押しが消費不況の頑強だと思うんだがw。 東京でも田舎の真似事なんてできるぞ
立川や八王子にいたことあるならわかると思うが
何なら府中あたりでもいいと思うが 人材不足なのに地方の方が成長率高いからな
マッチング上手く行けば地方の時代来るぞ
そもそも災害疫病対策にはそっちの方が良いしな 熱海とかいいな
ハイテク住宅で原始的な暮らししたい >>46
地方の中核都市ならむしろ生活はよくなるよ
東京でしか味わえない暮らしは年収億クラス超えあたりから。
5千万ー1億くらいの生活なら大阪なら同等でできるが、流石にそれ以上がフルフルに楽しめるのは東京。
5千万以下が東京にいるメリットはないよ。 ゴミの分別においても子育てにおいても地価や治安においても一番住みやすいのは川崎だろうな >>133
そういうお前みたいな田舎者の考えの人間がいるから東京は叩かれるんだよ
大半は真面目なのにさ マンションは嫌だな、テレワークに対応した書斎を確保できる戸建てがいい >>156
年に9500万円つかう生活とは、
どんな内容よ 近年の日本人のスタンス
仕事より生活重視だから
↓
仕事よりスローライフが大事
↓
仕事はホワイトカラー一択
↓
3k肉体労働、ブルーカラーは死んでもやりたくない
↓
日本人の誰も3kやらないので仕方なく外国人労働者に頼る
↓
日本人｢移民反対！！外国人は出ていけ！！｣ >>144 2000年代に出来たような新興住宅地ならそんな心配もいらないよ。うちの田舎に1地区に1000件くらいあるとこが3箇所くらいあるけど、そういうのは滅多に回ってこないみたい。 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
皮肉にも奴らのせいでテレワークが導入され
仕事より生活を重視する日本人が増え始めた
これは良いことなのか悪い事なのか… ないない
飲食店少なすぎ
同じ会社の看板変えた同じような料理の店しかないし
チェーン店ばかりだし
ソフトウェアが貧弱すぎ
騙されるな後悔するぞ
東京がいちばんだ 普段は寝に帰るだけだった「タワマン族」も毎日自宅にいるからストレスたまってるみたい
隣の屁の音が聞こえるらしい >>163
使い切るわけじゃないよ。
当たり前だけど。 >>164
最近思うんだけど変に休めるとネットでの誹謗中傷や正義マンやクレーマーが増えそう
ブラック企業全盛期までの日本人はここまでうるさいやつおらんかった >>156
官僚でも年収5000万は絶対無理なんだが
頑張っても1500～2000万とか
そんな貧乏官僚が東京に固執 通勤往復1.5ｋ～2ｋｍ、20日で30ｋ～40ｋｍ
運動不足、成人病＆糖尿病リスク
医者はウォーキングが趣味の人多数
そこから導き出される答えは？ >>170
3000万／年 でもいいわ
なんの使い道があるの東京にのみ 【コロナ】森永卓郎「東京封鎖した方がいい。
移動自粛解除で東京の感染が全国に飛び火してしまう。
1ヶ月封鎖しても経済への影響は1%未満｣ [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592736765/ どうせ地方ったって首都圏や京阪神に近い所想定してんだろう
ガチの地方ってのは宮崎とかの事を言うんだよ 人が密集する地帯は今後は負け組エリアと呼ばれるよ
いま人気エリアは高尾(八王子市)だよ 働くより生活保護で悠々自適に暮らすことが幸せだと知った >>163
ただ銀座一晩数百万ができるかどうか。
俺は一晩数十万な先輩に連れて行ってもらってたけど、
アレくらいなら北新地でも同じようなことができる。
ただ、そういうお金の使い方で遊ぶ銀座や六本木で出会う人はハイクラスだけどね。
そういうお金の使い方ができるか
そこでできた人脈に双方メリットを提供できるものをもってるかどうかってこと。
田舎で一族でお金回して会社経営してる奴ら大勢いるでしょ？
あれのめちゃくちゃでっかいばん。
繋がりは血ではなく、金と社会的地位 東京って20代の遊びさかりに住むところであって30すぎたら修行だろ満員電車にゆられ痴漢扱いされ >>177
宮崎ってまだADSLなんだろ？
PC売ってないしｗ >>173
家庭できればそりゃそうでしょ。
東京のメリットがあるかどうかだから。
あと完了はそれに相当する社会的地位がある。 >>162
自分は両方経験あるがオートロックマンションは非常に楽だった
突然の訪問者を撃退するには
戸建てだと外から丸見えだったりするし >>180
取りあえずお前に金がないのは分かったわ テレワークが広がって親の介護とかで。休職、退職していたのが
減ればいいんだけどね、いい企業に勤めていた独身男性が一人息子で
介護で地元に帰って仕事は退職、介護を無事果たして親を看取った後
もぬけの殻みたいなドキュメンタリー見てて、なんか可哀そうだねえと思ったし >>168
在宅になってから自炊するようになって食事は自然食になったし
運動と睡眠の時間も確保しやすくなったし金も使わなくなったし痩せて健康になった感覚あるわ
このままリモートでいいなら空気のいい地方に引っ越してもいいと思ってる >>173
官僚は接待とかイッパイあるんでネーのw？ 地方の監視システムを知らないのか？
隣組だぞ
子供の学校の担任まで特定されてる あの通勤電車とは異常だもんな
不衛生で感染症にも弱いし、東京はオワコン これ氷河期の頃のマスコミが非正規の仕事を持ち上げてた論調に近い物を感じるな
真に受けた奴から没落していくのだろ >>156
死ぬまで派手に暮らしたい種類の人だな
もうそういうの卒業したから庭で肉焼いても苦情が来ない地域で気楽に生活したいわ ネットがあれば地方でもいいかなとも思えるよ
コンビニスーパー百均が充実してる地方ね >>193
それでいて通勤需要が少ない土日祝は持て余すようになったw どこか離島で住人が１００人未満のところに
テレワーク移住者５００人ぐらい移住させたら
どうなるか、社会実験して欲しいな
離島とか大体便所は汲み取りになるから無理な人多そうだけど >>194
そうでもない
官僚と無関係な仕事ならどっちみち負けw 昨年末ころまでは 多忙で連日の深夜残業が自慢だった習い事で一緒の毒BBA、
最近やたらと練習やら集まりに参加するようになった。
テレワークに切り替わったからといって そんなに時間余るのって変だよなぁ。 メインプレイヤー以外はどこにいてもいいと思うよ
俺らはそりゃいろいろあるから仕方ないけど >>196
通販があるから、地方でも買い物で困るコトは無い。 >>193
東京の満員電車より田舎のカラオケスナックの方がヤバそうじゃね
昨日の夜とか店前から大声で騒いでる声が駄々漏れで避けて通ったよ >>205
都会だったら通販も実店舗もあってもっと便利 オタクとしては東京の魅力ってサブカルなんだよな
コミケ、ライブ、芝居……
それらが今後、密だってんで衰退するなら東京に暮らす意味ってかなり薄くはなる 都内にいてもブックオフヨドバシカメラ松屋しか行く場所ないから別に楽しいと思ったことない
大きなイベントは幕張メッセだし風俗は都内が楽しかったけどもう行けないからつまんない >>199
そんな離島なんてどうでもいいw
肝心なのは東京から離れた政令指定都市だ >>1
子育て世帯にはそっち方面へシフトしたいだろうねえ
都市部で子育てするのは無茶なのだ 地方や田舎って監視や干渉がキツイんだろ
なら都内の実家に暮らし続けるよ 朝の東京駅の乗り換え見てると
これだけの人間が俺と同じ生産性なら
アメリカを追い越せるだろうなと思うのだが
実際には中国にも負けているので
彼らが東京で働く意味はあまりないなあ
と思う俺だった >>209
オタクがアキバを見捨てるとは思えない。
知り合いはフェイスシールドを｢そうびひん｣扱いして楽しんでる 地方に移住といっても何百人かまとまって同じ場所に
移住ならともかくバラバラでは社会インフラに投資しようという動きないから
不便だよ 月 出勤
木、金 出勤
とかがちょうどいいかも。
あと緊急対応とかがあるから、やっぱり都心に近い方がいい。
ただしテレワーク中に家での会議は必須なので、
家はひろくないとまずい。その意味では、田舎の方がいいかもしれない。
もう関東以外は、通常復帰してんのか？ 仕事より生活重視、つったって、仕事なかったら生活できねぇべさ >>209
古着屋巡りとか神保町巡りとか好きだったけどもうできなくなった 在京カッペは今こそ東京から追い出すべき！
次はカッペランドをヒャッハーする番(笑) >199
＞離島とか大体便所は汲み取り
今は浄化槽ッツーのがあって、下水道無い田舎でも水洗トイレだよw。 >>223
会議の時だけレンタルスペースでも借りれば？
一時間1000円もかからんやん 満員電車乗って必死に職場に通って仕事してる感出してた生産性０のおじさんが消えるだけでしょ 東京とかたまに遊び行くから良いのであって住みたくはないな
遊び行って郊外の家に帰ってくるとホッとするし 子育ては特別高等教育を施したいとかでないのなら田舎のがずっと楽だと思う
保育園幼稚園も空きがあるし値段も安い
通学も満員電車に子供を放り込まなくて良い
今後ネット学習が増えるのなら都会で学ぶメリットも減ってくるだろうしそうなって欲しい テレワークできるようになったら家を買うときの基準が変わるぞ
うちの会社はコロナ前に在宅勤務の制度が出来たんだけど、生活重視って部分は同じなんだけど、
在宅勤務の制度が出来る前は、みんなできるだけ駅近のマンション買ってた(通勤時間を短くしてその分家でゆっくり)けど、
在宅勤務の制度ができてからは今のところ全員が一戸建てを買ってて、
場所は多少遠くても、実家に近いとか子供が思い切り遊べる河川敷公園の近くとかそういう基準で選んでるっぽい
売る時はマンションの方が有利だけど駐車場代やら共益費考えたら毎月の出費も一戸建ての方が安いから、
毎日じゃなくてたまの出勤でいいなら不便でもいいって人のが多いと思う >>156
土地代が全く違うからな
高額所得でも田舎暮らしで交通に金かけた方が暮らしは豊かだな テレワークが普及したら都心にオフィス構える必要ないし、駅近タワマンもイラネ
コロナリスク高い場所に住みたくないわ 地方にいってしまうと結局子供の進学や就職も困るしね >>3
以前田舎暮らしみたいなの流行って結局戻ってきたのがほとんど
地方に行ったとこで地方の雰囲気が変わるわけじゃない
馴染めずに結局戻ってくる 満員電車は確かにダルいが
30分に1回しか電車が来ないのもダルいぞ >>233
いやいや、会議のペースが違うから。
がんがん入れるから、一日細かいの入れると10とか（それでも少ない方かな）。
夜とかでも平気でやるし。緊急案件もあるし。
飲み会とか飲み談義みたいなバカな時間が減ったのは喜ばしいことだ。
問題解決のことだけを話し合えるから、時間も短縮できる。
ただし、みんなが頭つきあわせて、ながく考えるのは不向き。
これは、テレワークでは、どうやって代替できるのかが分からん。 ここにきてなぜか戸建て人気が凄まじいらしいな。
俺はマンションの方がいいな、共有施設があると住民同士で盛り上がりそうだし、シアタールームとかラウンジとか温泉とかジムとか羨ましい。 >>28
パソコンが普及する時そんなふうに言う奴いたけど結局仕事でみんな使うようになったよ。 東京は西の方へ行くと自然がいっぱいあるよ
高尾山だって単調な登山だけじゃなく隣の山との縦走コース（15ｋｍ以上）もある
ケーブルカー使えばスーツと革靴、ビジネスカバンという恰好でも登山可
都内には温泉や銭湯も沢山あるし、箱根方面、富士山方面、日光方面など
温泉、大自然、アスレチック、キャンプ、遊園地など盛りだくさん
移動も特急、直通バス多数でアクセス抜群
都会と自然の切り替えができ、生活も西部ならのんびりしている
田舎では味わえない多様性が東京の強みだね マンションの共有施設って今使えるの？
シアタールームやラウンジとか？ >>1
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う まあ、一度くらいは首都で働くのもいいんじゃないかな
生まれ育った場所を外から見てみるのも、東京が東京しか見ていない現実を知るのも経験だ
東京の人間が何を考え、何に価値を見出し、何に追い立てられ、何に縛られているのかを経験することは無駄ではない
その上で、その先を決めればいい
自分らしさとは何かを、より正しく理解できるようになるよ
自分は10年以上東京で働き、地元に戻った
塞がれていた引き出しを全部開けて、空気の入れ替えをしているところだ
自分を取り戻しつつある
幸せだよ 都内に住んでる知り合いは高齢の親にも会えないし都内でウイルス擦りつけあっていつ感染爆発するか戦々恐々で生きた心地しないらしい
コロナノイローゼで精神病になりそうだと >>234
公園いかなくても庭で十分遊べるしな
近所に声や物音が聞こえるのも気にしなくて良い 一気にかわると本当に変われる、というのをこの数ヶ月で知った。
いやー、歴史的な数ヶ月だった。何割かが反対するとダメなんだよね（主として老害）。
コロナは大変だか、レガシーもあった。 >>1
いや、生きる為に働くんだから当たり前だろw
現業はともかく、ソフトウェア産業みたいなのは在宅でも出来るんだから、
テレワークでも問題ないだろ？ 結構な郊外に持ち家買った同僚がいるけどでかい虫やらヤスデやらがしょっちゅう出るらしい
都会暮らしでひ弱になった自分には耐えられそうにないw >>3
無い無い
逆なんだよ
テレワークでどこでも働けるとなれば、
便利な都会に人は集まる 外食より自炊重視
公共交通機関より徒歩、自転車、バイク、車重視
風俗、ナンパよりオナニー重視
化粧よりノーメイクマスク重視
パチンコより自宅で暇つぶし重視
ファッションに浪費するより部屋着重視
コンビニよりスーパー重視
結果重視の方のビジネスに開発費突っ込んだ企業の方が勝ち
アフターコロナの中国とか×公共交通機関通勤の会社とか出て車とか売れてるらしいけど、日本じゃ受け入れる側の会社が駐車場用意できなさそうだから無理そう >>243
＞ただし、みんなが頭つきあわせて、ながく考えるのは不向き。
＞これは、テレワークでは、どうやって代替できるのかが分からん。
自然淘汰される 地方にいて仕事が出来るのなら、親の面倒を見ながら仕事をし生活出来るので、助かるわ。 東京で生まれ育ったから地方に今更行けと言われてもよくわからない 首都直下で壊滅してほしい。
地方に移住したいから。
降雪地帯はありえないが。 >>243
サギョイプがビジネス用語になる日も近い >>247
その条件なら地方都市の郊外ならもっと利便性上がる上に経済的に楽 >>71 >>1
静岡入れるくらいだったら浜松入れろや
静岡市なんか地方のくせに物価高杉
土地も高い
地方の利点がないと言われている
大学の多数の教授からは幽霊都市になると言われている
もうどうしようもないとも教授陣らから断言されている
村社会で陰険陰湿の静岡市 >>3
2時間じゃ名古屋余裕だな
距離だと４００ｋｍくらいまでいけるか >>243
貸し会議スペースなんて最悪
それじゃたくさんの人が出入りしてウイルスまみれじゃん
物の共有はやめてくださいと山中教授も言ってた 大阪
兵庫
京都
名古屋
福岡
広島
ぐらいかな。 団塊セダイのおやじも40の頃、いつもそれ言ってたｗｗ やっぱり散歩して楽しい東京の方がいいんんじゃないの？
子どもも何かならわせようとしたら、すぐ人が見つかるし。
田舎はまじで何もなくて、日々の生活クオリティーがめちゃくちゃになるよ。
たとえば、おいしいワインを探そうと思っても買える場所がない。
自然がごちそうという人はいいかもしれんが、そんな人は少数派だろう。 >>262
出身者が帰るだけで丁度良いんだよ。
よそ者が地方に住もうとするとろくなことにならない。 今まで東京で働きたくないとか
思ってたのにいざ地元を離れて地元よりも田舎のところで働いて
なんでこんな田舎で働いてるんだろう？
どうせなら都会で働きたいなぁとか考えちゃって
コロナ流行ってるのに東京で働きたいとか考える 地方もいろいろだからな
街中に熊が出たりヌカカが大発生したり 電通は５ちゃんねるにも書き込んでるらしいな
不自然な都内推しは疑えよ >>255
コロナはパラダイムシフトだと思う
割とマジで >>274
田舎は習い事の選択肢あんまないのは確かにそうだな
大学生が乗り込んできてワークショップとかあるけど
たまーにだしな これからは結婚相手も就職も都内在住者はフリになるかな？ >>267
静岡なら浜松も静岡も選択肢に入らない東部一択だね 地方に首都圏住み様がやるようなテレワークの新規仕事はないと思うが、 >>270
悪いことしてる奴が悪い顔してないからね w >>271
個人差はあるだろうけど
東京生まれ東京育ちの地方移住だと札仙広福が限界だと思う >>257
酔っ払いや犯罪者よりはマシだし帰り道にゲロがないだけでも随分衛生的だよ まじで地方分散してくれ
それがお互いＷＩＮＷＩＮなんだから >>281
都内在住だけが自慢という奴は終了する
総合病院や通信回線の無い僻地じゃなければ出身地は関係無くなる 田舎でも都会でもない程よい場所がこれから人気出ると思う
どこ？ >>133 視野が狭いから、田舎は嫌われるんだよ。 >>266
実際のところ差はないんだよね
東京でも出身地の地元で感じていた良い部分を味わうことができるはずなんだよ
やり方というか、生活の組み立て方次第なんだわ 地方移住と言っても上京者が地元に帰るって話だろ
東京から知らない土地に引っ越そうという奴がそんなにいるとは思えないし 基本テレワークで月1、2出社とかでいいなら地方に住めば生活費が激減するな この8月から製造業で更にリストラ大量に出るがそのほとんどが日本人から東南アジア勢へのシフトだから
役員以外全部ベトナム人にするなんて会社もある
呑気で平和なお前らには関係無い話だけどな テレワークできない会社は問題だが
テレワークだけで済む会社はもっと問題だ >>286
そうそうw
表面的には地方にも良いところあるよねとか
取り繕いながら、飲み会とかSNSとかの雑談で
「電通の子分かよw」な汚い本音がポロリw ITバブルが起きた90年代の終わり頃、ネットが普及すれば
在宅勤務が主流になり会社へ行く必要がなくなる。
したがって朝の交通渋滞や満員電車はなくなる
と、まじめに議論されていたが2000年代も15年を過ぎてもそんなのは起きなかった。
ところが、コロナ一発でテレワークという在宅勤務が普及するようになった
まあ疫病みたいな訳の分からん恐怖って凄いな >>1
生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 >>287
なじむ努力しないのなら
広島福岡はしんどいと思うよ
基本的には東日本
中部（岐阜愛知三重浜松あたりまで）
西日本
の範囲でないと。
そこからの細かい都道府県あうあわないはあるだろうけど大まかに テレワーク会議をうまくやるコツは、
最初に全員無駄なことでもいいからしゃべらせることだ。
とにかく全員しゃべらせるというのがポイントで、
場合によっては議題を関係ないお題を出してもいい。
これはいわば前戯みたいなもので、これなしでは、充実した会議はあり得ない。
時間はながくとる。
それから、最後に議事録に、電子スタンプみたいなものを押させることも重要で、
それしないと、むしかえす奴がいる（電波状況がわるかったなど）ので、これも必須だね。 >>62
それな実家言っても首都圏だし
東京の大学関東ローカルになって久しいことからも推して知るべし
都心回帰は変わらんよ
逆にどこでも仕事できるやつは日本の田舎スルーして海外だろうし 圏央道あたりに薄く広まるんだろ
ピーク時、都心部で殺伐感としてた時も都下あたりまで行くだけで随分と緩和してたし
テレワークって言ったって週1,2では出勤必要だし
一方で自分の部屋がないとテレワーク厳しいということもわかったから、
サービスルームでもなんでもいいから小分けに部屋が区切られた戸建てが流行りそう >>301
ペーパーレスもなかなかうまくいかなかったしな しかし第二派で死んだら仕事頑張ろうが意味ないしなぁ >>304
どんな会社w
テレビ会議は基本的に時間短く内容濃くなるよ
あとコラボレーションツールなら会議セットしたらその中で会議メモ取れるでしょ。
うちの会社は全社的に機能停止させてるが、
会議に録画機能も大体あるでしょ。
蒸し返す奴なんているなら録画すれば？ コロナの恐ろしさがわかるのはこれから。
これが不治の病であることがよく分かるだろう。
そうすれば、今の満員電車はありえなくなる。 >>312
有線LANの配線も再認識されるようになるかもな まぁ首都直下でもこないかぎり、何も変わらないだろうな。
この国は。 俺の会社もテレアポ営業に関しては携帯渡して短時間時給で在宅パートにやらせてるが
社保雇保有給も発生する正社員を在宅で仕事させるなんて絶対無理だわ
金ドブに捨てるようなものだ >>319
実際にはタクシーの運転手の感染者が多いんだけどね
都内の通勤電車が問題なら、とっくに首都圏はコロナ感染者だらけになってないと説明がつかない >>303
利便性や文化レベルの話よ
都内の商業施設や娯楽の充実に慣れた奴がギリ移住可能そうなのが札仙広福あたりって話
東京暮らしから、いきなり市内にイオンが一つあるだけのド田舎へ移住はきついでしょ >>258
ねえよ
書斎持つには都心の家は狭すぎる
郊外の4LDKを格安で借りられる土地だ 一度にたくさん来て移住者同士で固まればマシかもな
単世帯で乗り込むと…
あとはググれば大方その通り >>305
東京土着民のイメージはかなり悪くなったからなぁ。
ずっと東京に土着してたほうがいいよ >>322
岐阜駅周辺ならいいかもね
少し北に行けば金華山や長良川など自然があるし
南へはＪＲで快速で20分乗ればもう名古屋だし >>91
家賃が高い上に狭いからなぁ
たまの出勤程度なら近県のが全然マシな生活できる >>320
盛岡市街地以外田舎でしょ？
東北道の工業団地関連なら良さそうだけど >>内容が濃くなるからこそ前戯が大切。
録画機能があっても非常に曖昧な言い方をする奴がいるから、
承認っぽいことは絶対に必要。 場合によっちゃ移住者コロニー生活って
地元土人からしてもソッチの方が羨ましいくらいかもしれんｗ
実際オレ(地元土人)からすると羨ましい
当人らの実情は知らんけどね 奈良市の郊外に200坪買ったわ
大阪だけど週3日くらいの通勤で行けると踏んでる
残りはテレワークしつつ、広い庭で家庭菜園、ガレージでdiyなど楽しめそう >>28
これからそれを切り分ける言うてんねん
自宅にPCや地上回線すらない人間は確実にブルーカラーになるという流れ
こうやってホワイトカラーとブルーカラーを確保する戦略
今の時点でPC無い人間はいずれにせよおつむが足りんから、知的生産業
には就けないのが確実になっただけ 地方移住もいいが
京阪神、名古屋、札仙広福か、せめてその郊外くらいにしておけ
東京の人がいきなりガチのド田舎に移住するのは
色んな意味でリスキーだよ 左巻きばっか集まってハロウィンやってる区画ができたわ インターネットが手ごろになったころ、子供はもっと自由になれると思った
多分そうなってるよな、学区内 >>329
企業城下町系の田舎や観光地系の田舎みたいに
外から人の流入が絶えずある田舎はまだ住人の気質はまともな傾向がある >>327
そもそも自分の外へ娯楽を求めるのが終わりになったという話なんだが
いつまで今までの価値観引きずってるんだ？
リアルな物理的接触としての娯楽は一挙に1800年代頃の水準まで落ちる >>335
あいまいなことしか言わない奴や話を蒸し返す奴に対して
録画機能や承認機能をズバズバ使ったら、会議の時間が凄く短くなるんじゃないかな
生産性がかなり向上する
テレワークの議事録機能も使ったら議事録の作成時間が大幅短縮されて
書記の負担も大幅軽減だし 関係無いけど亀山から伊賀甲賀あたりまで開発すればいい街出来るなぁって思った 車移動って結構早いからな
時速１００ｋｍで３０分で５０キロ移動できる
用があるとき自家用車で動けばいい
あと気が楽 だいたい毎日街で飲み食いして暮らしたいというのは、貧乏人の発想だからな >>3
地方にわざわざ移住するのにマンション暮らし推奨されるような地域はどうなんだ・・・・ >>321
各部屋のコンセントのところに来てる通信専用の通線口な
自力でケーブル通して、LANケーブルの差し込み口はめたけどTV繋いだ以外はすっかり忘れててずっとwifi使ってたが今回初めて役立った
複数の家族がZoomとかやってもそれぞれスムーズに映るんだから光回線とipv6は凄い > 【テレワーク】「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観
東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続く
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200620/k10012478051000.html
何が起きても東京一極集中は変わらんよ。
そもそも、日本政府は表面上は地方創生とかやってるけど、居心地の良い今の状況を本気で変えようとは思ってない。 >>343
ネットの普及で東京一極集中は終わる！
東日本大震災で東京一極集中は終わる！
新型コロナで東京一極集中は終わる！
さあどうなるだろうね >>348
てめぇさんの曖昧性に暴力を垣間見ることができるんですよｗ >>309
岐阜って学校の不祥事やいじめ自殺が良く報道されるね
そういうのが頻繁にあるって言うのは学校が腐ってる証拠
正直、名古屋・岐阜は住みたくない >>354
下々の人間が都心に住む必要性が無いことに気づくという話なのだが
結局下級国民から順次離脱していってすかすかの都心になる
そうなれば集約して効率を上げてきた東京の役目も大半が終わる テレワークは、企業経営側にとって、交通費、残業代削減メリットがあるから、
コロナ関係なくこの流れは進むだろうな
今テレワークしてるヤツの中には、もう会社に席が無くなる奴が必ず出てくる。
そしてあらゆる業務をテレワーク化して、フロアも都心の一等地とかに借りる必要なくなれば
フロア縮減や郊外移転って話になって都心のビジネス街は空き物件が増えそうだ。 >>357
愛知は陰湿だけど岐阜はそれを更に陰湿にした感じ >>25
田園地帯に住むなら縁故がない田舎は相当対人スキル必要だから面倒でも親戚縁者がいる場所が難易度低い この手の話って
埼玉や千葉みたいなぬる目の田舎のあるのに
いきなり長野とかのガチ田舎に行って失敗するケースが多い気がする >>355
ネットの普及→それでも省庁との対面が大事
東日本大震災→メインは東北
新型コロナ→世界中
基本、外圧でしか変われないから 我欲の都にいったい何を求めて己は足を運んだのか？
ということなんだよね。
あの有名な満員電車の画像があるじゃん。
生きながらにして完全に死んだ顔でつり革にぶら下がってさ。
そろそろ目から鱗が落ちるときでしょうな。
今まで積み上げてきた俺の私の価値観人生観ってなんだったのだろう。
倒れるぞ～といいながらバベルの塔がスローモーションで倒れて
いくのが心象風景ってやつです。 田舎に適応できる人、田舎で我慢できる人、田舎に住むしかない低所得や無能は早く田舎に行ってくれ
この記事にあるように田舎は素晴らしいところだからさ
早く田舎に行ってくれ
都会には「都会でないと住みたくない」という人だけがいるようにしてくれ
都会はそれで良い いや、田舎暮らしは、ちょっとヨーグルト買おう、と思っても、
車にのってホームセンターとかアリエンよ。
やっぱ、大変、車庫にとめるのも億劫だ。しかも距離を歩かないと行けない。
都会暮らしの難点は、今後、治安が大幅に悪化することだろうね。
飲食とかぼこぼこ倒産する。ホストクラブが消えるとかになると、
裏社会とかハングレとかが増大して、あと数年でひゃっはーの世界になる可能性がある。
すでに東京の東側とか北関東とかはそうなっている。
そいつらが夜12時以降跋扈するように成ったら、もう別世界だよ。
これはすぐ変わる。今は悲惨なメキシコシティーも、90年代までは平和で美しい町だった。 >>25
田舎民って仲間と認めた奴には鬱陶しいぐらい人懐っこいけど
弱者や異端者に対する容赦のなさは都会人の比じゃないぞマジで
なんつーか両極端なんだよな
敵か味方のいずれかみたいな感じ
仲間に引き込めない＝味方じゃない＝敵という具合
そして弱者や異端者を叩いてる連中も今の立場に決して安心しているわけではなく
次は自分がターゲットになるかもしれないと内心では常に怯えている
都会人みたいに多様性を認め合ったり、スルーとか中立みたいな発想がない >>28
流行らないと思ってるとコロナに連続往復ビンタ喰らうんだよ くっだらねー、ほんとにくっだらねー。
エレカシが歌ってたじゃん。くだらねえとつぶやいて
冷めた目してニラむ、だったか。 なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ テレワークって言っても完全に出社しないでよくならないと移住まで出来ないわな >>358
まあリーマンはそもそも来たいと思ってなかっただろ
学校と会社がそこにあったからであって、
底辺がマスゴミに騙されてホイホイ集まって仕事で来てる奴らの飯や娯楽を提供してただけで要は体の良い奴隷
今更気づいたとかそんな脳みそだからそんなんなんだぜ >>370
地方都市なら
ヨーグルトでホームセンターとか
行かなくても、近所のスーパーで買えるよ 日本一暮らしやすい、石川県野々市市はドーだwww？ >>360
管理教育が有名で陰湿なのは三河で尾張はそんなことない と
名古屋出身の友人が言ってたぞ >>34
都会の方が人付き合い大変そうだけどな
仕事帰りに飲みに行かなきゃいけないんだろ？
地方なら車なんで帰りまーすで終わり >>359
逆に都心にオフィスがあることで信用度が上がるかも >>31
4月の段階で住宅メーカーに書斎の問い合わせ多数ってニュース見たわ。 近所のスーパーの駐車場がたいへん。
車だして、車入れて、あるいて、車出して、車とめて。
疲れているときとか本当つらいじゃん。 田舎に行く必要はない
地方の政令都市クラスを更に発展させてやってくれ
分散が日本にとっていい 田舎への移住ではなく、地方都市への移住であればハードルは低い。
田舎は独特のしきたりとかあり、人間関係が濃い場所もある。注意が必要。 >>377
学校教育が社畜教育だしw。他者に飼われてこそ立派な人www。 >>129
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね
田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな
一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい 地元東京で地方にも通算７年住んだわ
九州の近く、近畿、東北の近く
地方都市の中心部、イオンもない僻地に住んだ
東京も西部なら田舎と同じだよ、夜は人通りがない、暗い
大型店舗も遠いなど
高尾の方なら冬は北関東と同じ、人が多い場所、少ない場所もだいたい同じ
都心部ばかり見てちゃダメだよ >>358
逆でしょ
都市に集まる人の下働きをする人間が職場近くの都市部の裏通りの安く狭い所に住むのはある意味万国共通
彼らは職住近接しないと職にあぶれるから
ここ15年くらい生産性高い連中までそういう人たちと同じような職住近接してたのが間違い
バブルまでののドーナツ化現象こそが自然な姿 地方は車必須だよ
あと田舎根性あるし。
ド田舎はやめた方がいいよ たしかに都心にオフィスかまえる必要はなくなるね。
あと車通勤の需要が増えるから、
郊外オフィスがますますさかえるだろう オレは実質裁量労働で場所もどこでやってもたいして変わらないのに出社と時間の制約受けたのがやっと解放された
コロナ様々 >>379
いやだから？
いまさら気づいてそんなだから何なの？
最初から気づいてたぼくちゃん偉い？そうかえらいえらい＾＾
今までは仕事あるところでするしかなかったって話なんだけど？ 少なくても台風や大雪の日に無理して出社しなくてもいい術は出来たし
体調悪い奴は出社するなという風習は根付くべき いきなり本格的な田舎暮らしを考えなくても、
東横線の横浜寄りに来いよ
みんな年寄りになってるから物件が安いよ
それか逗子とか
逗子は俺が行きたいんだけど まあ夜中は都心もガラガラだからな
人すらほとんどいない 「よく見た顔さ」
警察官はマスクと帽子、眼鏡だろうな、いなかまち 何だかんだ言ってても東京にいる人は東京にいるよ
他の人が出て行けばいいと思って色々言ってるだけで >>389
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う >>397
でも経営者ってどんなにネットが普及しても
都心に自社ビル建てるか一等地のオフィス借りたがるよな 神奈川とか東京郊外でええやん
なんで地方とか極端な話になるんだよ 思考がマイルドヤンキー寄りになってきたな
基本残業の無い仕事は生活レベルもそれなりだから…まあ好きにしたら？ 名古屋……、何もない町。
俺の知人たちは最初の1年は住みやすいとかいっていたが、
みんな数年で出ていった。
人間にたとえるならば、別にどこが病気というわけでもないが、
美しさもおもしろさも何もない人間みたいなところらしい。 >>409
そもそもなんで生活レベルあげないといけないの？ とりあえず関東1都4県から人口2000万人減らして、大阪圏からは人口1500万人減らして、そいつらを東北や四国や北海道の札幌以外、九州の福岡以外等人口がすくない所に強制移住させてからだ >>408
失敗させたいからだろうな
陰湿なんだよ東京は >>388
あんなの最初こそ帯広から東京まで電車乗って連絡船乗って
汽車乗って3日半かけて移動してましたとかやってたのに
ドラマの最後の方はいきなり帯広⇔東京間ワーーーーープしてたんで笑ったじゃん
それなのにこんなドラマの端役で初顔合わせしちゃ勿体ないとかワケワカラン理由で
松嶋菜々子と山口智子の対面シーン避けたりさ
信楽なんてじごく！！電車事故やらないしただのファンタジーじゃん！！！
何もかも不自然だったよ！！！ 新幹線に乗ると見える風景みてると田舎はのんびりしてていいなあと思う 地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も住居費も安い 都心の人ってラッシュん時とか人助けできないんだろうな
特に盗撮されてると
…昔からしから 本当に働き方改革や地方活性化を考えるなら今が一番のチャンスなんだけどな
政府が本気だったか見せかけだったかが今後で分かる ま、引っ越しするったって金かかるし、家族の都合もあるし、人によっては仕事変えなきゃだし、望む望まないにかかわらず出世レースに乗っちゃってる場合なんかは、メンタル的にも簡単ではないわな
今はまだ頭の片隅に置いとくぐらいでいいんじゃないの
必要な奴には、ちゃんと時が満ちるさ 残業して稼いで自分の時間がない
残業なしで所得減るけど時間があるしメンタルも楽
俺は圧倒的に後者がいい
現に毎日楽しいわ >>39
冷たいようだけど、どれもこれも転勤族なら都度捨てて機械的に移動するのがあたりまえのものばかりだね。
それに地方在住と東京在住じゃ持ち家条件のストレスが雲泥だと思う。
終身雇用が崩壊した現状ではね。 >>369
ここからテレワーク組がごっそり都心離脱起こしてあらゆるサービスの質低下が
起きることをわかってないなｗ
ここまで高水準のサービスが中級民も受けられた理由は大人数によるもので
しかない
人が減れば当然質も下がっていく
今の質を維持できるのはいわゆるミリオネア層だけになる
JRも電車の本数を減らすし、サービス業のいくつかも撤退する
病院もいくつもなくなる
選択肢がなくなりつつあるところで、別に都心じゃなくていいじゃんとなる
それがあんたらだ
俺はもう郊外暮らしになってかなり長いが 新幹線の車内から見ると名古屋の電車はみんな編成が短い
通勤は東京よりかなり楽なんだろうとは思う >>417
田舎がのんびりしてて牧歌的なのは風景だけだよ テレワークで振る仕事なんてクラウドワークスで良くね？
ってなって、単価0.5円の封筒折りレベルになるだろう
時給数千円がなんと時給5百円以下にコスト削減！
経営者大喜び、怠け者も大喜びで、みんなハッピーだな 福岡 松山 広島 神戸 京都 名古屋 金沢 浜松 新潟 仙台 札幌
好きなの選べ
都市の便利さもある地方暮らしができる >>417
名古屋から東京行く時に静岡通るけど
新幹線の車窓から見える風景でぶっちゃけ「あんなド田舎に住むのはきつそうだな」と毎回思ってる
浜名湖と富士山は風光明媚でいいけど 東京はいつまでも収束しそうにないしな
今でコンスタントに出し続けてる
こりゃ冬の2波、その次の3波も感染爆発は確実 >>1
出張で全国行たけど家賃、娯楽、気候、交通網考えたら
大阪＞名古屋＞福岡＞京都＞神戸＞広島かな。
札幌、仙台良いとこだけど冬寒い。 ただ、なんだかんだで週のうち何日かは出勤しなくちゃいけない会社がほとんど
だろうし大抵の人は地方移住難しいだろうね。月1くらいなら考えてもいいんだろうけど 何の縁もない奴らが田舎に行っても大変だろうけど
上京した奴らが帰るきっかけになるだけでも違うんだけどな >>417
線路脇なんか何もなくて当然だろ？
誰も電車なんか使わないんだから邪魔ものでしかない
出来るだけ邪魔にならないところに作るとそうなる おまえらもどうやら東京以外の住人が
本音のところで東京に嫉妬やら
羨ましいと思ってないことが伝わり始めたんじゃないの？ >>430
穴場感がなくなった福岡と京都は外れるかな
インバウンドの外人が10年以上戻ってこないならアリか >>408
上京してきて戸建てで車でショッピングモールに行くような暮らしするとなると、地元に残って実家や親戚の敷地に家建てたようなのに明らかに見劣りする暮らししかできないからでしょ
家の広さとか、車の格とか、同じ土俵に乗らないためにわざわざタワマン暮らししてたのに、いまさら東京の郊外で割高な暮らしして地元に残ったのと同じ土俵で争えちまう暮らしぶりじゃ馬鹿みたいでしょうが 地方移住はやめたほうがいい
田舎の人は思い込みが激しくて間違った情報でも信じ切ってて
口出しはできない
地方の中小企業はどうしようもないバカが多い
バカしかない
東京の人間が適当なこと言ってもすべて信じる
どんな嘘でもすぐ信じる 名古屋人は周りををけなしてばかり嫌われてる
三河のほうがまだまし >>435
そもそも地方支店勤務なら毎日出勤でも問題なし >>139
関西ならeo光が圧倒的に高速で安定してる。
関西は職場も文化も滋賀や和歌山あたりに出掛ければアウトドアレジャーもあるから首都圏より豊かに生活できるんだけどな。
ただ役所の変な圧力で大阪企業が東京行くと没落するんだよな。 >>258
通勤無いなら都市部でもいいんだよな
地方ってのがどの程度化によるけど この世界から奴隷社会がなくなりますように。
南無南無🙏
この世界からブラック企業とくそどもがなくなりますように
南無南無🙏 人間の幸福というのは生活の便が良い悪いの影響は小さいんだよ。
昭和では、この生活の便こそが人間の幸福を決めるだったよね？
踊らされちゃったんだよ。そして俺は私は幸福のはずなのに・・。
おまえらの延長線上の彼岸が英昭と英一郎父子であり。 生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。
仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。
娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。 >>395
その下働きの働く場所がすでになくなり始めているのだが・・・
飲食業だけ見ていても撤退が結構な勢いで進んでる
このまま第二波が来れば大半のフランチャイズが何らかの業態変更を
迫られる
サービス撤退も含めて
「そうなる」と下働きだった人間は飲食業だけでなくサービス業全体で
働く場所が壊滅する
そしてこれは早ければ秋以降にでも「そうなる」
すでに各国はGDP7%前後の下降が計算されている
世界規模の大不況が発生する、というよりパラダイムシフト
俺らはものすごい地殻変動のまっただなかで生活してる
昔は娯楽といえばせいぜい芝居小屋があった仲見世通りあたりの規模
だったが、発展に伴って同じようなものがあちこちにできた
それがシュリンクを起こして将来的に仲見世通り一つの規模になると俺
は言っている >>139
NURO使えるとこならどこでもいい。田舎にはNUROないのかもなぁ ちょっとスレチだけど、生活圏(1週間程度の行動範囲)なんて半径１０キロほどで、最大でも２０キロくらいだろう。
これを基準に街を作るべき。 いい傾向だよ、東京は、関東大震災級が
定期的にやってる来る都市だし、日本列島どこでも可能性はある。
分散型都市にしておくのが、いち会社の事業継続、日本の経済全体を考えてもベター
コロナはいいきっかけ 田舎の人間はどうしようもなくバカだから
東京に住んで田舎者相手の商売は簡単だ 人口過密なとこは感染症に激弱だと全国民に知られた
テレワークも進むだろうし
来年からは上京する学生も減るだろ
出生数最低の東京はそろそろ地方から吸い上げるだけじゃなく自分たちで子供育てろ >>409
そもそも残業ガチガチにしないといけないのは一部の世界的大手企業か
クソブラックのどちらか
世界的大手企業ならそれはそれで結構なことだがそれこそ日本に留まる
必要もない
まあ残業残業で年収2000万超えてくるならアリだと思えるけどそれ未満
なら残業の価値は今やまるでない ド田舎でもなく大都市でもない県庁所在地ぐらいがオススメ。
生活にも不自由なくコロナの心配も遥かに東京よりしなくていい。
治安も人もいい。
半グレやら犯罪組織の巣窟みたいな街ダメだわ。 名古屋は親戚いないならお勧めしない
血が繋がってなくても、義理でも親戚が一人でもいればなんとかなる
従姉妹の結婚相手の実家とかでok
別にしょっちゅう顔合わせなくてもいい
こちらに親戚がいるんでってだけで地元民の警戒感薄れる
その親戚が医者とか経営者とか社会的ステータス高い人だとなお良し 田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。 あ？来んなし
来たら来たで地元原住民にイジメられただの風習に馴染めないだの被害者ヅラするやんけ
自身のコミュ障が招いた結果やのに >>429
高単価の仕事は全部派遣が押さえてるからな >>455
なんで、下働き低賃金で継続するの？
彼らは、と仮定します 実際にはこうならんな
子供部屋おじさん達はともかく妻子供居たら今更地方カムバックとかあり得ない 東京は過密すぎる
直下型地震が起こると水が１３日でなくなるらしい
３週間で逝ってしまう いやー、これはやばいね。
飲食業がつぶれれば、それに仲卸している酒屋とか問屋とか八百屋もつぶれるね。
そうすると、まいばすけっととコンビニだけが林立する殺風景な世界になってしまうのか。 >>458
神戸も熊本も地震が少ないことをアピールしてたのにあんなことになったもんな
北関東は比較的安全な気もするけど とはいっても適度に店があり医療や交通も発達していないと不便なので郊外で適度に平たい場所に落ち着きそう
神奈川だと厚木、平塚あたりここより東は人が多すぎてダメ
厚木・海老名や平塚の適度に田舎な感じがちょうどいい
ロードサイド店やららぽーと、ジェラート売り場付きJA直売所等週末のちょっとしたレジャーに使える場所も充実
これが秦野や小田原になると田舎過ぎてしまうのがダメ
私鉄急行やJR中電で1時間の距離が限度 >>465
コンビニはツーリストプライスだよなｗｗｗ >>3
誰が新潟なんていう豪雪地帯のど田舎に行くんだよねーからｗ 九州の田舎だが勤続16年で年収300万ちょっとしかもらえない
まぁ高卒だから仕方ないか
実家暮らしじゃなかったら本当に悲惨 >>457
国家公務員の旅費に関しては、半径8kmが在勤地。
グレーターロンドンは1,572km2だから半径換算で20～25km。 >>469
むしろこどおじの方が地方移住厳しいでしょうに
田舎で高齢独身はマジで底辺扱いだぞ >>468
まずは高単価もらってる下働きは今回の都心離脱対象なんだよ
それなりに仕事が回ってくるならわざわざ狭い場所で書斎持てないって騒ぐ
必要ないから会社と話つけてとっとと郊外移住するっていうの
高単価をもらえてる下働きならその程度の交渉能力はあるし会社としても
テレワークを別段問題視しない社風なら許可しない理由は無い >>474
ソレが日本一暮らしやすい、石川県野々市市なのだよwww。 >>464
名古屋は差別が醜いでよ
来てみてわかる
逃げ出すまでにも時間かからん いい歳して人生観価値観が音を立てて壊れ始めた人も多かろう。
「いったい何だったんだよ、なあ」
イデオロギーに毒されてたと骨の髄まで浸みてる人もいるんじゃないの？
新車を何台も何台も見えのために買い替えさせられて？
そのために馬車馬のように働いた。
俺の人生ってなんだったんだよってさ。 まあ何かと仕事が第一っていう価値観の人は多いよね
「最近何してる？」は仕事を聞いてるわけじゃん
意図を分かった上で俺はよく見てる配信番組とかを答えてやる わざわざ地方の学校大学に通わせたい親なんていないからな
医大だけは特権階級だから別だが >>418
豊田市の小学生が熱中症で死んだのを見るとかなり腐ってるね
真夏に運動イベントをいくつもぶつけてるって狂気の沙汰でしかない >>474
海老名は寒すぎる
冬なんて横浜じゃ寒い日でも1℃くらいなのに、海老名は-5℃とか珍しくない >>477
田舎の田舎の公務員にコネでは入れたコネもあったよなｗｗｗ 地方に移住すればまったり出来るとでも思ってるんだろうか
大抵の場合地方なんて給料低いわ何も無いわでかえって生活苦しくなるだけなのに… >>418
中心地以外なら、駅近且つ名古屋市内在住でも自家用車必須だよ アメリカのビッグテックはテレワークを延長する模様
グーグルとフェイスブックは自宅で仕事出来る奴は今年一杯、それ以外は6月一杯。
マイクロソフトは任意（自宅で仕事したい奴）で10月まで。
フェイスブックは自宅で仕事出来る奴は無期限。
アマゾンも自宅で仕事出来る奴は10月まで。
しかし、当然自宅に仕事持ってけないスタッフも大量にいて特にフェイスブックとアマゾンはテレワーク禁止要員にはインセンティブで金を払っている。
あとアマゾンは倉庫の肉労がどうしても必要。
アップルは計画についてはノーコメント。
ビッグテックが無料の昼飯や豪華なジムやオフィスで優秀な若者掻き集める時代が終わり、
インドやバングラから直接リモートワークさせる時代に突入してしまう模様。 愛知に生まれたら県外に出る気がなくなるな
仕事も娯楽も買い物も大抵のことは名古屋で事足りるし
それでも東京に住もうとするのは
名古屋で収まる器でないハイスぺか、なんとなく上京したいだけの情弱のいずれかだよ 地方の方がコロナの影響悲惨だろ
みんな家に閉じこもって経済回らないよ 昭和みたいに出世したら無条件に金もらえて成功ならみんな出世しようとするやろ。
もう、現代は、出世しても金もらえるどころか淘汰される可能性もある。
仕事より自然体で自分自信を保てるかの方がよっぽど価値あると思うな。
それはコロナが教えてくれたわ この先テレワークだし、ってことで遠方に引っ越したらやっぱりオフィスメインとかになったら大変だな・・・
どっかで一度そういう揺り戻しもあるかもしれんし。 >>494
旧帝大のなかでも名大は地元の東海地方出身者率がかなり高いんだよな
他所からあんま来ない てことでもあるんだけど >>28
テレワークで仕事が成立するレベルなら、PCなんて買えばいいだろw >>496
日本民族、金、金、金で昭和の頃のように燃えなくなったからねえ。
テレビのインチに幸福は比例するとだれもが考えてたんだよ。 >>488
海老名民だけど盆地だから夏は暑いし冬は寒い
気温さえ無視するなら暮らしやすいけど 地方はもともと死んでいたからな。
まあいいところは、コロナ前と後で感じるギャップが小さいということだ。 名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな
それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな
東京からの地方移住なら名古屋一択だと思うわ >>501
ソーだよw。いや、マジで何でもあるよwww。 本気でテレワークするなら仕事専用部屋欲しいわ
家って誘惑あり過ぎて仕事出来ない >>498
一旦テレワークでシステムが出来たら、企業にとっても無駄なオフィス経費、
通勤手当、住宅手当が一切必要なくなるので、簡単には止められない。
タワマンブームは終了かもな。再開発バブルも崩壊。ｗ >>479
近所付き合いなんかしないのにどうやって独身とかわかんだよ ソニーだったかシャープだったか、５ｍｍだったかな、テレビを１０年くらい
前に出したときから、くっだらねーと思ってたけどね。
おまえら無我夢中だったぞ。テレビの薄さにこそ幸福があるというイデオロギーに
毒されてたんだよ、知らず知らずのうちに。 近所の川でのんびり魚釣りさせない漁協と重装備の釣り人って何なの？って思うよ タワマンが一番アホだよな。地上におりる（つまりゴミ出しする）までに10分とかアホのきわみやんけーーー。 大震災の時もそうだったが世の中が非常事態になっても結局は働くしかないし金は多い方が良いんだよな
人の価値観なんて殆ど一緒だよ
金の心配なく郊外でのんびり暮らせるなら誰だってそうする
定年前に現実逃避するかしないか、価値観の違いではなく選択だ 東京以外住みたくない
資産価値が下がられたらたまらんわ >>464
名古屋なんて地方出身者の巣窟だぞ九州人とか仕事求めて腐るほど移住している 経営者もフリーランスと比べて損得勘定するぞ
在宅ワーク最高とか馬鹿だろ 妙な名古屋推しは、愛知県民として恥ずかしいからやめて欲しい >>517
お前が作った東京じゃないんだから黙れやw >>479
そこまで人の目にびくびくして、人の目に利かされる必要ないじゃん。
「人を殺す目、人の元気がなくなるようなまなざしを向ける者」すら
３０年後には死ぬじゃん。そんな者の思いなんて糞喰らえでいいんでねーの。 >>513
愛知県出身だけどそこまでいいかなぁ？とは思う
車に乗る人ならば走りやすいが事故も多いし運転も荒い
小学校の頃、交通死亡事故全国ワースト1を返上して校長が喜んでたのを覚えてる
争っていたのは北海道 日本の会社はキャリア積むにはマネジャーやらないといけないからな
テレワークで済む仕事だけやってるんじゃ要らない人になるだけ
結局首都圏居ないと自己実現は無理 >>505
名古屋ってよそ者に不親切な印象が強いんだけど
仕事で2回行った程度だけどとにかく色々不親切だった
あんなところ住めない 自分のデスクが無くなり、基本テレワークで、必要な時だけフリーデスクに座る
みたいな形態に移行する会社増えそうだな
ほぼすべての文系業務は、テレワークできるからね、やろうと思えば。オフィス需要は間違いなく減る 別に田舎行かないで東京の自宅でいいし、究極な話、テレワークなら所得税が安い海外のどこかがいい。 コロナが完全消滅するまでテレワークは働き方の基本となる
まさしくパラダイムシフトだわ 生活重視の流れは
非正規職がもてはやされた流れに似ているような 地方は田舎に行くにつれ人の質が下がると思った方がいい
もちろん大都市にも嫌な奴はいるが人の数が多い分人間の器がでかい良い人にもあたる
だが田舎や地方都市は昭和の遺物みたいな嫌な奴の方が多い
客や旅行者としてたまに行く分には良いが定住するところじゃない
あいつらたまに見せる顔と定住した時の顔が全然違うし本当に手のひら返すよ >>1
コロナのトンキン、別に無理して来てくれなくてもいいよって。
他の地方民のほうが、ただの人なら正直歓迎する。
トンキンなら、優秀な起業家だけ来てほしい。
地方政令市在住だけど、別に困ってないから。 これからは会社に来て欲しければフェイスブックやアマゾンのように従業員に追加で金を払わないといけなくなる。 >>514
重装備の釣り人ってあれはファッション
装備に金かけるほど魚が釣れると勘違いしてる頭の弱い人 >>43
東京志向を煽って地価上げてるもんな
みんなグルやで >>515
タワマンは各階にゴミ出し場があるかと
それより大規模修繕とかゴタつきそうだな tereわーくのテレってお出かけですか～のほうきでいいのかな 上京ボンビーガール見ても
「その仕事なら別に京阪神や名古屋は勿論、
札仙広福でも出来るんじゃね？」と思ってしまうものがかなり多い
でも本人は「とにかく何が何でも東京に行きたい！」って感じ
俺は名古屋でそこそこ満足してるがな 三鷹市の駅からちょっと離れた所なんか人も少ないし落ち着いてていいんじゃないかな
俺はそこじゃないけど住むならやっぱり東京西部
メジャーじゃない駅周辺ならまったり暮らせるよ
高尾とか八王子まで行くと気候が変わるからちょっとどうかと思うけどね 人が作ったモノは汚いでしょうが。
どんなに一級建築士がドヤ顔で作った建物でも。
京都の寺社にしろ。こんなのに趣を感じますでしょう？という揉み手する
人間が作ってる。そうすると都会はただの喧騒とした汚い街に
見え始めるんだよ。６０歳過ぎればみんなそうなるよ。
おいらはまだ赤フン行ってないけどね。 >>515
タワマンでゴミ出しに地上に降りることなんてないだろ
各フロアにゴミ集積室があって365日好きなときに不燃可燃資源の全てを出しに行ける
それを毎日清掃員の人が回収する
粗大ゴミは部屋からコンシェルジュに依頼すれば男性スタッフが引き取りに来てくれる 地方移住したいなんて奴殆どいない
若者はみんな東京に来る
数字はウソをつかない >>538
三鷹はそこそこの企業の社長や重役の自宅がけっこうあるけど
本当に地味に暮らしてるw >>543
レベルが高い店の絶対数は多いが、半端無く高い。
予算2,000円だとコスパは最悪。
流石に1,000円は地方でもキツくなってきたが、
2,000円ならまだまだ。 >>544
遊ぶところが沢山あるし
恋愛の機会に事欠かないキラキラしたおしゃれなイメージがあるからね
住んだ事ないから実態は分からないが自分が漫画や劇画の主人公になったような高揚感は感じてそうだ 近所のタワマン？建築現場では朝8時から金属を落下させる音がつづく
午後には滾々と木づちの音
わざとらしいよな。。
イライラ、イライラ、イライラってね
不民には睡眠薬さｗｗｗ
なぁ >>17
もう１回といわず、何度でも緊急事態宣言出してその都度給付金出してほしい
１年くらい誰も働かず、自粛生活すればさすがにコロナ収束するでしょ
それだったら俺は１年くらいなら遊びも旅行も我慢できる 名古屋が人口を維持しようと思ったら
住みやすさアピールして
地方からの上京組を奪うか、東京からの地方移住組を取りこむしかないな
京阪神だと地元を捨ててまで外へ行くとなれば東京一択だろうし
ここから奪うのはかなり厳しい 高齢化と過疎化で潰れそうな自治体はこのチャンスを逃さず、
若者にインセンティブ与えるしかない
無料のおうち、昼飯、テニスコート、プライベートビーチ、PC購入費補助 >>525
名古屋はそもそもよそ者が大勢集まってる大都市だぞうちの会社だって社員の半分以上が地方出身者だしな 大阪ですら東京に人口流出してるのに今更この流れが止められるわけがない >>530
頭も弱いし格好もチンピラ(下妻物語まんまw)無駄に仲間仲間とアホ供とつるんで泥船コースw でも公務員とか昭和のままでとまってる勘違いしてる奴いるよ 個人で移住して急に熱を入れてくるやつは面倒
資本連れてきてね 東京で暮らしてる地方出身者が地元に戻るのが一番しっくりくるんじゃないか？
何の身寄りも居ない者が地方に根を張って生きて行くことはかなりの確率で挫折すると思う 東京が若者に与えてるインセンティブと地方が与えてるもん比較すればねえ
ただ地方に来いって言っても行く訳ない
真面目に考えて欲しい >>557
おっ・・・・・過去形にしてしまった
俺のどこかで諦めが入ってる
いかんな～ >>544
地方の陰湿な因習には耐えがたいし
月15万で残業有ボーナス無のブラックで働きたくないからね >>355
今回は感染症で、第二波第三波がリアルだから、
具体的に企業も動き出してる。 住みたい街ランキングベスト100 2020年最新版 個人的感想
1神奈川県横浜市 完全にイメージで選んでるでしょ？
2北海道札幌市 家賃が安いし、食べ物も美味しいし、Ｇも出ないし、穴場。ただ冬はクッソ寒い
3東京都港区 金持ちじゃないと住居費で詰みそう
4福岡県福岡市 治安が・・・
5東京都世田谷区 ザ・住宅街
6大阪府大阪市 色んな店が多い、明るい人が多い
7兵庫県神戸市 三宮周辺に商業施設がコンパクトにまとまってて住みやすそう
8愛知県名古屋市 地方都市の最強版
9京都府京都市 大学生の一人暮らしや一時的な転勤で住むのはいいけど、永住はハードル高そう
10埼玉県さいたま市 ザ・ベッドタウン また社畜の夢発表会かw
明日もはよから夢も希望もない労働が待ってるんだから早く寝ろな このままウィズコロナ時代に突入したら、この程度の社会変化では済まなくなる
不安と憎悪、都市では暴動、無差別テロ、女・子供が犯され殺され道端に捨てられるのが日常になる
犯罪率も桁違いに上がることになるだろう、だからこそ今のうちにコロナ対策に全力を尽くしてください >>548
セーラームーン描いた武内直子が山梨出身はリアルタイムの時に知らなかった。漫画の端っこに麻布の朝焼け綺麗と都会派イメージさせる事を描いてたから、てっきり麻布出身だと思ってたw 地方はそれこそ、自動車1台プレゼントでもしないと若者なんか帰って来ないだろう
田舎で石窯焼きピザ屋をやりたいとかどうしょもない奴しかこない >>1
東京23区にまともに住めないようならやめとけ
横浜や千葉やさいたまに住んで23区に通うようなやつが一番バカ >>371
東京こそ身内には親切だけど、
それ以外には信じられないくらい冷たいでしょ？
しかも個人主義すぎる。
多様性？個人主義なのに全体感の同調圧力日本一の街が？ ぶっちゃけ地方で勤務ＯＫになれば、移住したいヒトは多いだろうけど、
ローン組んじゃってる人はムリだろうな
それさえなけりゃ住宅コスト減る分、リッチに暮らせるわけで。
2,30代は家庭持った後、地元に帰る選択する人も増えるかもな 原発事故の後もこんなニュースが多かったね。
ワイ的には不条理な不幸に巻き揉まれた時こそお金は大事と思うようになったけど。 >>573
東名阪なら鉄道やバスの路線が充実してるから車がなくても生活出来るのよね >>575
ものすごく個人主義なだけに
身内には親切とかもないぞ >>543
インスタ映えはするけど皿だけでかくて量メチャ少なくて高い料理屋か、豚の餌場かの2択 >>543
予算四万でも雰囲気すごくよくて、けどくそまずい店があるのが東京
勿論美味しい店も多くあるが、人気や値段でクオリティが予想しにくいってのが辛い。 >>576
家庭持った後地方カムバックとか一番ありえない
子供をわざわざ地方の学校大学に行かせたい親なんているわけない
大学がまず散らないと無理 >>570
俺はそういう世界の到来望んでるけどな
このまま行ったってウダツが上がらん人生だし
周りが転落していくのを眺めるのは楽しそうだ 実際は、引っ越しても多摩、神奈川、千葉、埼玉あたりまでだろうな。
テレワークっていったって、
ほとんどの人は出社がゼロになるわけじゃないし。
まぁ、ド田舎に住む人は、ほんの一部だろうな。 地方に行けばまったりして生活重視の人生が送れる
そう思っていた時期が俺にもありました… >>580
俺が東京で働いたときは、
この人たちめっちゃ冷たいと思ってたけど、
仲良くなった人には結構親切って思うこと多かったが。
他人には信じられないくらい冷たい人が多いが。 東京に集まらないと仕事にならん経済構造ではなぁ
そんなんいつまでもやってるから日本の生産性が低くなるばかり そうそう。大学で東京に出しちゃったらもう帰ってこない
ましてや縁もゆかりもない地方とか絶対行かない笑
大学もテレワークにしなさい >>592
東京のGDP毎年下がってるからな
人物金を外から注入し続けてるのに下がるって異常 東京セット（東京、横浜、川崎、さいたま、千葉） ＶＳ 京阪神、名古屋、札仙広福による地方連合軍
ならどっちの方が強いんですか？ 交通機関、タワマン系都心不動産はこれから厳しい時代が来るぞ。働き方改革で超効率化により人はゆとりを求めて地方都市へ流れていく。 地方が陰湿云々はどうでもいいのよ
数字として確実に収入も教育も格差あるのに医師とか継ぐ親の家業とかないと地方住むメリットなさすぎる
庶民ほど首都圏いないと何もできない 長野県か山梨県に住みたい。東京駅まで1時間以内で行けるようになる。 勘違いしてド田舎移住はやめろよ
地方移住と言っても政令指定都市まで >>587
それは個人らだろ
優秀な起業家らは会社地方に移動してるって >>580
それは無い、上京してきたトーホグ民とかが勝手にそう思ってるだけでは
定住者は色々しがらみも付き合いもあるんでは？ 移住もいいけど最低でも年内は東京にいろよ
コロナ持ち込まれたら地方も迷惑だしな
間違ってもお盆に帰省しようなんて考えるな 田舎移住の話になると必ずシュバってくる奴いるけど
他人がどこに住もうがどうでもよくね？ >>574
テレワーク考えりゃ区部で狭いマンション住むくらいなら周辺で個室確保できる戸建て住む方がマシ
テレビ会議でリビングでやって生活感漂わせてるのは本当にかわいそう >>599
京阪神や名古屋が一番バランス良くて住みやすいかと
東京が一番楽しいだろうけど、住居費が目茶苦茶高いから庶民が一生住み続けるのはかなりきつい
金持ちならいいだろうが 都会ぐらし最高と言っても、家賃、ローンに収入の大半吸い取られる人生だろ 地方に来ても
遠方住民税を対応してくれる企業は少ない
テレワークなら外国住民でも対応出来るんだよ
しかも24時間関係無いし 名古屋くらいだともう都内と商業施設のレベルは大差ないしな >>605
お盆どころか、今まで帰省できなかった人たちで今が帰省ラッシュ >>608
地方ではテレワークやってて月にたまに東京のパーティーに出る
そういう事で十分やってけるよ しかしせっかくゆったり暮らせる名古屋も大勢人が増えたら渋滞とか激しくなって暮らしにくくなるから来なくていいよ >>613
LAやマドリードと同規模だもんね、名古屋 >>605
まあしばらくは移住したら印象悪すぎだろうなw 大阪や名古屋の中心部は東京と変わらない
とか戯れ言にもほどがある
現実として大阪も愛知も首都圏に人口流出してる確実な数字があるわけでなｗ 週一でテレワークやったけど
定時間ギリギリまで家事が出来るのと気分的にゆとりが生まれたわ
今までの無駄な通勤時間は何だったんだとも思うようになった >>559
東京から給料もらう奴がたくさん移住してくれば
問題ないだろ >>3
２回目の感染が起きるコロナで満員電車なんか乗りたくない >>613
東大より帝京平成大のが校舎が綺麗だからといってるようなもん
ハードよりソフト、つまり優秀な人間の割合のが重要じゃないかな
名古屋は俺コロナって言えば威張れる、なんてしょうもないのが多いんでしょ？ 老後はある程度の地方に移りたいとは思うけど働き盛りでそれはない
テレワークしてるけど出社はあるし >>619
実際都内や横浜にも住んでたけど名古屋の方が暮らしやすいし希望する商業施設が無くて困ったとかまずない 都会から田舎に移住したらほとんどの人が後悔すると思う
悪いこてゃ言わん、移住だけは止めとけ 移住は若い時はいい。
しかし、自動車を運転できなくなったり病院通いするようになったら、
都会の方がいいと思うようになる。 大阪市や名古屋市が一番住みやすいという理屈なら何故人口流出してるんだろうなｗ >>625
日本一の大企業トヨタの本拠地愛知は東京よりすごい部分が多いんよ仕事でもさ おたくは地方テレワークだから
賃金減らず口実を与えられるんだよ
当たり前だよね
都会よりもあらゆるものが安いんだし
効率化って知ってますか？ 仕事を求めて、東京に来たけど何度も自粛で仕事にならんって
可能性も今後考えているのかなw >>630
東京はもう止まれないからな
人物金注入しつづけててもGDP下がり続けてるのに、
人の流入止まったら働き蜂に働かしたい上位層が一番困る。 群馬から神奈川まで通ってたコロナ感染者は良くなったのかなwwwww >>632
日本の生産性がやっと上向くな
長い道のりだった >>630
仕事にありつけない奴は仕事があるところに行かなきゃならんからな 都会よりあらゆるものが安いとか言っているバカがいるけど
安いのは家賃くらいだよ、食料品やガソリンすべてが高い
娯楽もないし、コンビニも遠い >>625
>つまり優秀な人間の割合のが重要じゃないかな
まだ優秀さにうっとりとしてるか？
己の我欲の追求に優秀なだけの人間が醜く見えない？見えない。あ、そう。 とりあえず千葉あたりに移住する人は増えるかもな
ずいぶんと土地家屋が安いし、たまの出社でも通いやすそうだし 地方に住んテレワークで悠々仕事するようなのをイメージしてるんだろうけど
地方はコロナの影響ほとんど無いから、テレワークなんか選択しとして無いよ 名古屋は俺は2年住んだけど合わなかったな。
美術館、博物館、コンサートなどのイベントは明らかに少ない。
わざわざそのために、東京まで戻ってたしな。
あとは車社会だからコストは意外と高くつくし、
個人的には赤味噌が一番ダメだったわ。
大阪にも2年住んだけど、大阪だったら一生住んでもいいと思ったな。 >>628
後悔はしない場所もあるって
>>629
地方でも交通機関困らないとこもあるって
東京の地下鉄、乗り継ぎに歩くとこ多いし混雑してるし階段のみのとこもあるしで、老人はぶつけられたり転ばされて一瞬で終わるな >>643
コロナ死亡率は首都圏全体で1/2以上だから、千葉だと何のリスク回避にもならんだろう 地方移住できる人ってどんな会社なんだ
仕事ないし、テレワークでも会社から離れ過ぎたらＮＧだろうに 東京23区内はほんとにうるさくて居心地悪い
性格暗くない人にはおすすめ >>644
地方に住んで、東京の会社勤務でテレワークするって話じゃないのか？ 東京のイメージは、風船に穴があきまくってるのに、
萎まないように全力で空気を入れ続けてるって感じ。
もう追いつかなくなってるけど。 >>640
地方都市でも2LDK住もうと思ったら最低6万くらいは必要だから、言うほど安くもない
築何十年のボロアパートなら安いとこもあるけど >>646
田舎特有の人間関係でノイローゼになるぞw 東京人って意外と遊ぶ所が無いよ
外食以外は地方と変わらない
イベントも下らないものしかないし
結局カラオケとかになって、地方とやってる事変わらんしな
むしろBBQとか天然の川飛び込みとか川魚とか
ちょっとだけ田舎の方が幅が広い
これはガチで >>647
移住考えてる人たちは別にコロナのリスク回避のためではないのでは
どうせテレワークなんだからもう少し広い家とか、緑のある環境とか、
そういう話だろう >>650
そんな働き方を認めてくれる日本の会社、いまのところ聞いたことがない >>653
そもそも都会では近所と人間関係ゼロだから問題ないw トンキンは東京周辺だけに施行が凝り固まってて不便がわかってないのが多い >>654
田舎は車がないと不便というか、生活がつらいってことかな
東京は家がクソせまくて空気が悪いが車は要らない
俺は田舎のほうがいいや、でも会社が職場の近くに住めとうるさい 如何に無駄を減らし
効率的に利益を得るか
安い人で優秀な人を使えばいい
テレワークでの会議は議論無駄で
最終判断のトップに左右される >>1
高い所がステータス
地方にタワマン増えるん？ >>652
夫婦共に車通勤なら、2台分の駐車場代もいるしね >>9
>ふざけるな
>東京が崩壊するだろ
ふざけるな
東京が日本を崩壊させてんだろ >>655
何のためのテレワークよ、感染リスク下げるためでしょうに >>662
集まる会議とteamsの音声MTGで何が違うのか
マジでおしえてくれ
違いなんて全くないだろ >>653
そんな変な田舎は勧めてない
都内のマンションでも揉め事だとかしょっちゅうあるし >>662
リモートの会議は大体短時間で内容濃くなるでしょ。
メインの議論だけじゃなく、
チャットも飛び交うから議論の進行が早い
どんな会社よ。 しかも首都直下地震が予定されてるしな。
地下に天然ガスが埋まってて、それが地割れした地面から
漏れ出てきてタワマンの高さほどの火炎竜巻をつくるのだそうだ。
Youtube観てみるといいよ。
【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
【上場】 1958.12 【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円
【上場】 2002.9 【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円 >>650
まぁ、作業するだけの仕事なら100％テレワークでもOKかもしれんが
それなりの立場の社員は通勤はしないとダメなんじゃないかねぇ >>659
イベントなんて年一でいいわ
そんなもんの為に毎日汚い空気吸って、狭い部屋に住んで、ガヤガヤ五月蠅い所を歩きたくないｗ
年に一回ぐらい一泊して好きなイベント参加するぐらいが丁度いいね
郊外も祭りや川開きとかイベントちょくちょくあるしね これだけは言える、田舎への移住なんか止めとけ
都会の生活を満喫しろ、田舎は都会人が思うほど暮らし易くはない 山梨か静岡あたりの自然がうつくしいところに住んで
そこからテレワークしたいよ
何かあったら新幹線か特急で出社する お前ら分かってないな、テレワークでいい仕事ってことは
別に日本人じゃなくてもいいってこと
海外とテレワークすれば、移民もせずにお前らいずれ不要になる 自営業で家や徒歩五分の仕事場で仕事してるから
今回のテレワークで通勤地獄から解放される人が増えるといいと単純に思う
社畜時代はなにより通勤ラッシュにエネルギー削られてたから >>674
会社の命令で10年ほど離島に住んで
今は大阪の街中に住んでるけど、前の田舎のほうがよかった
都会は人車多すぎでうざい >>656
Yahoo!
IT系はもうその方向に全力で舵切ってる 都内は貧乏人は駐車場代が高くて車は持てないしコロナの充満した電車で通勤やら買い物とか苦行もいいとこだろｗ 富裕層ランキング
1位：東京都
平均家計資産 6,058万円
出典：https://cdn.jalan.jp
平均家計資産 6,058万円
金融資産 1,195万円
宅地資産 4,089万円
住宅資産 642万円
耐久消費財資産 133万円
東京都は平均家計資産が6,058万円で、日本で一番金持ちで裕福な都市とされています。そんな中、総務省が毎年公表している自治体の課税状況の調査によると、2016年において、住民1人当たりの課税対象所得がもっとも高かったのは東京都港区で、金額は1111万円でした。
2位は千代田区の916万円、3位は渋谷区で772万円となっています。
2位：神奈川県
平均家計資産 4,518万円
出典：https://img.hldy-cdn.com
平均家計資産 4,518万円
金融資産 1,198万円
宅地資産 2,681万円
住宅資産 509万円
耐久消費財資産 129万円
神奈川県の平均家計資産は4,518万円で全国2位の金持ちで裕福な県です。神奈川県は、北東部は東京の世田谷区や大田区の高級住宅街に玉川を挟んで接し、南部は相模湾に面したリゾート地・観光地が多いなど、県内には地価の高い地域が多く存在しています。
そんな中、富裕層が多く住み、治安も良好な駅も多く、ある程度経済的に余裕のある方にとって、魅力的な街がたくさんあります。
まとめ
ここまで都道府県の金持ち裕福ランキングを紹介してきましたが、いかがでしたでしょうか。
第1位に輝いたのはやはり日本の首都、経済の中心地である東京都でした。最下位である青森県との差はおよそ3倍以上となっています。 車が置けてそこそこ広い家の田舎住まいだが満員電車が嫌いで都会には住めない。
ネットの光回線が通ったせいで余計都会に魅力がない… >>674
都会はそんなに便利でもないし、快適ではないよ
狭くて待ち時間が長すぎる
田舎っていうか、郊外は車社会だから楽ちんで快適
コンビニとかイオンとか何でもあるよ ぶっちゃけ田舎の方が家やすいし！ 今は通販あるから
ポチれば何でも手に入るからな
食品も手に入る！ 都心で高い家買うなら 多少コスト高くても
地方の方が便利かも！ 俺も60で移住する計画してる >>679
ＩＴ系だけじゃん。ほかには？
そもそもヤフーの発表は嘘くさい
全社員が住む場所を自由に選択できるのか？
本当の自由ってのは、事務所が東京にあったとして
北海道の道東や沖縄に住んでもいいってことだぞ 今はまだ都内住みが有利だけど
このあと第二波第三波と襲ってきたら
だんだん地方移住は増えるだろうね
都心では経済が回せなくなるもの >>674
都会の人間がいう田舎って、都心に30分圏内や一時間圏内の場所だから。
東京なら多摩、大阪なら箕面や島本とか。 >>682
田舎に仕事がある奴は幸せなんだよ
大半の社畜はそんな幸福な環境じゃなく、都会のドブ臭いアパートで
狭いのを我慢しながら暮らしてるんだ そもそも名古屋は田舎じゃねーしｗ
日本3大都市の1つだ昔からｗ >>675
田舎住まいだが、温暖で交通の便が良い静岡は憧れの地
富士山の見えるところに移住したい 今回テレワークでよかった奴は
いてもいなくてもよかった奴 >>682
ほんコレ
今の田舎では何でも買えるし
最新のRTX2080Tiぶん回してオンラインゲームとかできるもんなｗ
都会とかトイレ1個しかないらしいが、誰かが入ってたらどうするんだろう？
年収1500万ももらっててウンコ我慢するの？ちょっと笑えるｗ >>688
それは郊外！ 八王子 埼玉とか千葉 群馬の事
神奈川も小田原とかあの辺 >>650
>>644
>地方に住んで、東京の会社勤務でテレワークするって話じゃないのか？
大手企業だったら札仙広福といった主要拠点を強化するだけでいいんだよな。
定年間際の社員を地元に返してあげる。
育児世代を地方勤務にして伸び伸びと子育てに励んでもらう。
東京勤務は家庭持つ前の20代と育児終わった40代50代の一部だけでいいんだよ。 >>681
未だシナ人や半島者のように金のモノサシ当てて観るわけだ。
精神年齢向上させたほうがええよ？ >>695
やっぱりその付近のことだよな
都心住まいがテレワークで地方に移住といっても >>688
それは田舎じゃないわな
俺は長野の松本とか、山梨の甲府とか
浜松鎌倉、群馬もなかなかよかったな
淡路島住んでたけど、人が少なくて良かったよ >>688
不便の代表地域だよなそこ23区外れた途端にど田舎で不便すぎ
もうバスで田舎な駅前まで通うからな 東京のオフィスに定期的に出社する事を考えると地方移住の必要はないよな。
まあ八王子とかの東京郊外移住という選択肢はでてくるだろうけど コロナが理由ならいいけど
コロナがきっかけだったらやめた方が無難 人は群れたがるから、都市はコロナの格好の餌場になるな >>700
人によって基準が違うってこと。
淡路島は車いるけど都心30分から一時間圏内ではあるな。 あの朝ラッシュ時の狂った満員電車見ると確かにこんな気持になるんだろうが
そもそもテレワメインで通勤がほとんどないのなら
別に地方だろうが都会だろうがどっちでもいいのでは 田んぼや山や川があって、静かな場所がいいよ
本当都会は住む場所じゃない。商業地の隣に住むと心が病む >>700
そこはもうど田舎だよ
大混雑の特急乗り遅れると通勤も出来ないよ 首都県民は移住したくない
地方民はコロナ収束するまでは、永遠に来ないで欲しい
お互い意見は一致しているだろうw 東京本社縮小して地方支店を拡充すれば良いだけ
部署移したり
テレワークはその後好きにやれば良い
大事なのは地元から引き離さないこと、上京させないこと
親が孫が子育ての手伝いして、親の介護も可能な限りやらせる
そういう社会作らない限りこの国は崩壊します テレワークとか関係ないよ
今どき地方に行く奴なんて落ちぶれJAPの自殺者くらい
いま仕事の中心は外国人だけど彼らはCP良い地域に家買ってる
町田や四街道や成田、小山辺りから東京近辺まで毎日数時間通勤してる
彼らは金は何より大事だけど時間は惜しまない
だからスゲー金貯めてるし金にならない仕事ない地方の家なんか絶対買わない 「勉強しないと毎日出勤することになりますよ」
って言われれば必死に勉強する >>706
でも淡路から島外に通勤するのを認めてくれないんだよね
うちの会社は
何故かわからんけど、車を使うのがダメらしい。
労災防止のためだとかいって、認めてくれない
>>709
通勤ではなくテレワーク前提だよ
出社するときは前泊後泊の出張で行く
そのかわり、住宅手当と通勤手当はなし。 >>713
町田から都心まで数時間？
ヒッチハイクでもしてるのか？ >>676
実際は正社員様がテレワークして非正規は毎日出社だけどな >>3
那覇市出身で東京で起業して事業も順調だった弟が、
やろうと思えばテレワークで全部できる仕事だったので、
事務所を引き払って完全テレワーク化して、
沖縄のド田舎のマンション買って、今度移住して来る。
Jターンの逆だけど、何ターンって言うんだろうな？ トンキンは地方に無知のやつ多い
特に貧乏人で搾取されてる奴ら
視野が狭いなｗ 田舎というけどイメージしてるのは地方都市あたりだろうな
本当の田舎なんて都会しか知らない人間には無理だわ 今はネットがあれば、田舎でも大抵のことは出来るしなー 地方といってもある程度の中級都市じゃないと
人口減でこれから田舎はどんどん過疎化して不便になるぞ 会社の上司も、那須高原から新幹線で都内まで毎日通勤してたぞw >>20
>総支給14万円とかの仕事しかなくても田舎に住みたいの？
東京一極集中政策の煽りで疲弊しきった地方経済に期待しても無理。
東京/首都圏からテレワーク分を移転させないと。
生活は地方、給料は東京。
これでみんなHappy。
嘘だと思ったら東京企業の支店勤務の人に聞いてごらん。
みんな生活レベルが自動的に2-3段階上がって満足してるよ。
より広い家、より短い通勤時間、より安い生活費、より充実した公教育、等々。
教育も医療も遠隔化が進むから東京との差はもっと縮まる。
東京には浮いたお金で年数回遊びに行けばいいだけ。 年収５００未満の若者を東京に集めてる時点で国が滅ぶの確定してんだよ
東京周辺のクソ狭い家と家賃でどうやって子供育てるんだよ
この状況変えないと韓国みたいになって国が滅ぶわ >>712
今は合理的に支店も減らしてる時代
オフィスも合理的にテレワークで安いとこに移してる >>717
取引先の会社も非正規だけ毎日出社し続けてたな
そしてやっぱり新しい会社はテレワークへの移行がスムーズで
老舗は自粛開始ギリギリまで正社員も出社させられてた 大手町勤務なら千葉、渋谷勤務なら神奈川、池袋勤務なら埼玉、新宿勤務なら多摩。
週3テレワーク、週2出社なら、このあたりの住まいが現実的だろうな。 >>723
隣に家がないくらいの場所のほうがいいや
どうせ田舎といっても幹線道路沿いには店沢山集まってるからね
そこまで運転すればいいだけ
都会のように道せまくないし信号もないし
そもそも人歩いてないし、100キロ先だって1時間あれば着く 首都圏は約4,000万の世界最大の都市圏
この都市圏がどうなるかは、壮大な社会実験みたいなもんだ セレブ東横線だけ見ても価格が10%以上上昇した場所は武蔵小杉と代官山
横ばい微上昇が渋谷、自由が丘、元住吉、新丸子
高値だった日吉、綱島は既に10%以上の大幅下落が現実
都心から離れていく横浜周辺は毎年どんどん下がって行ってる
これが田園都市線だと人気だった十日市場、霧が丘辺りなんかメチャメチャ下がってる >>723
病院と公共交通機関をチェックせず移住すると後悔しかないだろうな
自動運転次第で変わるかもしれんが >>730
ロンドンは本当に家賃高いからな
高いのに狭かった… 10年くらいすると
東京暮らしはよほどの金持ちか
よほどの貧乏人だけになってるかもな
そもそも働く街じゃなくて遊ぶ街になりそう 田舎暮らししたい 自然に囲まれた環境でのんびりしたい
…と言って実際に田舎に移住する人はまずいないという現実 >>725
理想だわ
3ナンバーの車に買い替えたいのだけど
今の大阪のアパートだと道が狭すぎて出庫できない
古い軽自動車をだましだまし乗ってる
はよ田舎に戻りたい >>738
憧れるけど、庭の手入れを想像しただけで気持ちが萎えるもんな
その生活が身についてる人たちは苦じゃないんだろうけど >>738
田舎は住んでみれば気楽でいいよ
車さえ運転できれば大体なんでもできる
>>740
どんな田舎でもスマホは繋がるし
電気と水道は敷設義務があるから必ず来る 光ファイバー普及で田舎の生活は10年前から激変している
最新PCで株取引、オンラインゲーム、オンラインイベント
そういったものを満喫して、一歩部屋を出れば田畑が広がりトンビが飛んでいる中を散歩
アメリカの富豪みたいな環境だわｗ >>740
都もコロナ対策で金がつきそうらしいよ、都債発行するかもらしい
次の自粛は東京もきついみたいだな、他はもっときついかも知れんけど >>38
>>34
>この手の輩が上京してると思うと腹が立つ
>一流大、一流企業、芸能関係以外の田舎者は東京に来るな
>価値が下がる
東京の価値に見合う消費税率にすればいい。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。
これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。
東京/首都圏の人口が1979年時点の2500万程度までに適正化されるまで。 田舎といっても
各県庁所在地くらいで良いんだよ
新幹線があってインフラがあって
東京とは比べるまでもないけど
でもまあ店がそこそこあって
家が安くて駐車場が安くて
郊外には温泉や自然がある なにがトンキン人くるなだよ
田舎の5chおじさんたち、ほんまおもろいな >>39
>今の生活を捨てて奥さんの友達関係を断ち、
>子供に転校のストレスを与え、幼なじみの交友を断ってまで地方に移住するメリットとは？
それ東京に転勤になれば誰でも経験することなんですけどw >>742
最近は、防草シート貼って上から砂利敷けばそれおｋらしいよ
そもそも都内では庭はコンクリの家が多いよな 田舎に戻りたいから、通勤は2時間以内とか
労災防止のために、車通勤禁止とか
そういうしがらみをなくしてほしい
住宅手当いらないからさ、田舎に住まわせてくれ >>740
思ってた以上に危ないな
見通し通りで収まるはずもなし 10年前はコジキ同然だった外国人は日給5000円で仕事して今カネけっこう持ってるぞ
なんで日本人が落ちぶれたかっていうと外人に取られたからだよ
仕入れに100万のカネもかき集めて無かった奴らが1000万くらい札束ポンともって来る
そして着実に日本に根付いて来てて彼ら目当てに地元から大勢来日してる
今日本にゴキブリ並みに増殖してるのがスリランカ、パキスタン、アフリカの最底辺国民
元より居るベトナム、タイ、中東を追い出す勢いでJAPなんて相手にもなってない 東京の仕事を地方に移す、これだけで良いんだよ。テレワークとかその後好きにやればいい
東京の年収500万、例えば広島の年収500万、天と地ほどの差だからな
家の値段は半分未満だし、広島に移すだけで実質的に年収が100万以上アップする
地元の人間が地元で働けるようになれば育児で親の助けも借りれるし出生率も上がる
これから必要なこと >>39
転勤族は、数年おきにそれを経験してるんだが何か
どんだけ転勤という精度が邪悪かおわかり頂けたと思う
わかったら転勤廃止運動の仲間になれ 田舎はアマゾンの倉庫まで取りに行くという
新しい買い物スタイルになる 終身雇用制の時代なら田舎ひっこんでも良いが、田舎引っ込んじゃうと転職や再就職で困るだろ >>752
今の家がメインの庭はコンクリートにして
裏は防草シートにしてるんだけどそれでも生えてきて
それだけでうんざりという… このスレ見て安心した地方民は多いと思うよ
首都圏からの脱出はなかなか難しい
これでパンデミックが起きたとしても、生活基盤失っても首都圏脱出する人は少ないだろうね 元々地方出身で、学校や仕事のために東京に出てきてた人はともかく
生まれも育ちもトーキョーって人が地方に行ってちゃんと生活できるとは思えない
多分文句ばっかり言ってることになると思うし
そんな文句ばっかの奴は地域のコミュニティで浮くと思うよ 田舎に仕事がない
都会に勤めて週１出社程度だと
結局会社の近くに住むしかなく、地方移住は無理
会社が変わるか、法律を変えるかしないとだめなんだよね
安倍には期待できないわ
まあ地方移住は夢だけど無理じゃないかな。 東京育ちの人間が出ていくのは辞めたほうがいい。
そうじゃなくて、地方出身のやつで地元で働きたいようなやつが戻れる環境を作れってこと
さらに言えば地元で就職したいやつが上京せずに済むようにしろってこと
この国の上京や転勤システムが地方の衰退や出生率の低下を招いてるんだよ 一回東京出て来ちゃうとまず戻らないから
地元から出ないようにした方がいい 隣の芝は青いってやつだぞ
地方なんて最初は物珍しさで面白いかも知れんが数年もいるとマジでうんざりする
都会を出たことを死ぬほど後悔する 若者から企業から根こそぎ持っていったのに、地方にやる気出せとかキチガイかよｗ >>765
そもそもゴミ出しも戸別回収で自治体もないに等しかったりするから
やっぱり地域のコミュニティはすごくストレスになるんだろうな
だからまあ、自然豊かなところいいなぁっていう憧れだけだよね ところで高校１年生んときならった数学って覚えてないよな
ぶんけいとして 底辺外人でさえ町田辺りにに家買ってるのに
更に糞の価値もない田舎に引っ込む奴なんか負け組の落ちぶれJAPくらいだろ
外人は年齢層もメッチャ若いからな
爺婆なんて見たとこなくておっさんでも働き盛りの30代40代そこら
今や職人も80%がクロンボだよ
日本人は70歳にもなるジジイばっかで若い職人は全く育ってない 毎日数学を数学として教える先生は文系だと思うんだよ 東京の末端労働者だと、地方並に安い埼玉千葉あたりに住んでる
だから安さを求めて地方移住とまではいかない現実 >>10
お前みたいなカッペが上京して来る数の方が圧倒的に多い そもそも地方に行ったとして仕事あるのかな？
テレワーク主体の企業や社員は２割から３割位だろうし
理想は地方分散なんだろうが中小企業含めると
現実的に厳しい、いや無理じゃないのか こういうスレにもチョンが出没するのか
困ったもんだw 上京や転勤っていうクソシステムを辞めないと国が崩壊するからな
偏差値５０位で普通に生きたいと思ってる人間も地方に仕事がなくて上京せざるを得ない
そして高い生活費と満員電車で心身ともに消耗させられて結婚もせず子供も作らず社会のお荷物になる
地元から近い政令市辺りに仕事があれば上京する必要ないし子供作る可能性も上がるし地方経済も維持される
テレワーク以前にこれやらないと日本経済終わるからｗ 名駅⇔東京品川 のぞみ最速87分 チケットセンター相場 8000～10000円
ネット往復料金15000円
名駅⇔京都 33分
名駅⇔新大阪 49分 チケットセンター相場4000～4500円
ネット往復料金7000円
リニア開通後 品川40分、新大阪20分（奈良も開通）
結論 名古屋最強 >>769
地方なんか死にに行く以外何の用があるんだよ？
終活で田舎暮らし夢見る爺婆ジャップおおいけど現実には交通インフラ崩壊
医療崩壊、スーパーすらなくて買い物も出来なく散歩してて野生動物に襲われる始末
そんな糞みてーな土地の価値なんてマイナス評価で
一度手に入れてしまったら売るに売れない。タダでも貰ってくれない 理想の場所を求めているだけだととどこでも失敗するだろ 都会人が田舎に住んで、うまくいくことは少ない。
どこかに東京の植民地を作るのがいいだろう。
地元民と関わらず、利便性が高い都市。三浦半島辺りで実験したらいい。 中小はまだインフラ整ってないからオンラインで打ち合わせするのも厳しく、
大手に勤めていても営業は足を運ばざるを得ないからな
すると結局首都圏に住むことが効率よく稼げる
アメリカは国土広いからインサイドセールス主体だが、まだまだアジアは儒教のせいで足を運ぶことが善とされるし
思ったより地方回帰はしないね。これは構造的な問題 東京生まれ埼玉育ちの俺は
はよ田舎者は田舎に帰れと言いたいわ https://dime.jp/genre/787846/
地方から政令市へ、政令市から東京都へ
↑
これが20～24歳の現実
しかも23年連続。 トンキンで独り暮らしの段階で負け組確定
住居と教育費につぎ込んで終わり
自分の人生なんて無い 東京に来た田舎者は本当にクソ
東京を狭苦しくして更に埼玉を馬鹿にする >>786
まあ首都圏なら週2で打ち合わせなど
出勤すりゃなんとかなるかもね >>791
東京生まれアピールしてるお前も一緒やんけｗ >>784
それは需要ありそう
ちょっと住民税を高めに設定して、自治的な負担はなしにする >>791
埼玉まったく馬鹿にしてないけど？
千葉や神奈川奥地のが秘境感まんさいで
楽しいと思う >>765
>元々地方出身で、学校や仕事のために東京に出てきてた人はともかく
>生まれも育ちもトーキョーって人が地方に行ってちゃんと生活できるとは思えない
>多分文句ばっかり言ってることになると思うし
>そんな文句ばっかの奴は地域のコミュニティで浮くと思うよ
俺の地方政令市、来て良かっただとか二度と戻りたくないって人ばかりだけどなｗ
いい所だってｗ
このスレでも良かったって言われてるしｗ テレワークで地方に行ったらもちろん賃金も東京価格じゃなくて地方価格になるんだよね
東京の半分以下に 人が居ないと過疎地域の店なんてやってけなくて
より不便な生活を強いられるようになるしな
テレワークで地域の人口維持や増加には賛成だ フリーランスだけどクライアントのオッサンの顔を久しぶりに見たら
虫唾が走ったので廃業して田舎で地味に生きる事にした 実際に働いてわかったけど
東京に事務所構えてる会社で現場仕事したら最初から月収50万で
全く同じ仕事を地方の企業でしてた時は月収20万だったしな >>1
不動産に革命起こるかな？
駅近、或いは始発終点の駅付近だからと言って殿様価格では売りにくくなりそうだ 地方の社長がピンハネでボッタくってるのか知らんけど 田舎に夢を見すぎるなよ… 知らぬ間に村人全員から恨まれてたりするからな、しかも原因がわからない… >>798
神奈川の最低賃金にびびった700円台の田舎もんだけど、5年前まで600円台だったが
2009年の神奈川が通った道なんだよな
10年後現在の神奈川近くになってるんだろうか コロナに感染した時の対応見て本当に田舎は怖いと思ったな
どこの家の誰が感染したとかみんなが知ってるからな >>807
ウグイがイダになったりな
ヒメがオコゼになったりな
リンリン♪ 最近は田舎でも賃貸なら近所付き合いとか無いよ
村とかは知らんけどw
普通なら市内近郊に住むだろ >>47
夏は盆地で暑いわ冬は八ッおろしで寒いわ住むところじゃねえよ 東京と神奈川はやっと最低賃金が1000円を超えたけど 地方だと福岡でも841円とかなんだよな
非正規の人は食べていくだけでやっとだろう 地方のクローズドな隣組ネットワークに耐えられるかだな。
夫婦＋子供２人で、日曜日やお祭りなどの地域活動に参加、
井戸端会議や公園内の敵を作らず、目立たないこと。
これができる人は、東京みたいな小汚いところからはさっさと出ることに限る。
素晴らしい、明るい田舎暮らしが待ってるよ。 >>601
ど田舎はその地域全体が他人の家の中みたいなもんだからな
見知らぬものがおらのうちに入ってきたと覗きに来る恐ろしさがある 都会は人が多い故に、近所ですら誰がどこの誰やら分からん。
田舎はそんな事ないんだろ？誰が誰で家族構成もバッチリ把握される。
イメージでは都会は匿名掲示板の世界で
田舎は個人名を晒すSNSの世界。 >>806
住民税ってほとんど地域差はないのだけど
基本は所得に一律課税 コロナ前からテレワークオンリーだけど本当に快適だわ 岡山でも愛知でも賃貸借りてたけど
隣とか全然知らんかった 深夜から明け方の人出が激減したな。生活パターン変わった人が多い。 >>818
ちょっと勉強ができると、嫉妬されたりね。 >>13
優秀な人はテレワーク可に集中するから、テレワーク不可だと普通の人も確保が難しくなると思うけどね 苦しむ国民にたった10万円なのは腐敗詐欺集団自衛隊がインチキ防衛費に毎月毎月5000億円を血税から奪っているからだ。
自衛隊解体・米軍追放が国民に沸き起こっているから安倍や維新を必死になって祀り上げるインチキ報道やインチキ調査結果が溢れ出したんだよ。
しかし、
毎月毎月5000億円もの血税を奪って医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
一番腹が立ち情けないのはたった10万円のはした金を「貰う」などとへりくだる国民の奴隷根性である。
「貰う」とは何だよ!
一体、誰が呉れると言うのか？
我われ国民の金だ、
我われが国庫にプールしている自分の金を必要だから引き出すだけだ。
赤ん坊の時から我われは血税として国庫に多額の金をプールして来ている、
国民各自が要り様になったとき自分の金を引き出すのは当たり前である。
主権者である国民が要るだけ引き出せばいい、邪魔する腐り政府なら叩き潰すだけだ、奴隷根性は捨てろ。 >>813
持ち家だが外出ほぼクルマだから近所付き合いどころか会うことすら少ない
ゴミだしでたまにどうもって挨拶するくらい 地方じゃ美人には会えなくなるぞ
1ヶ月間外に出なかったらお金っていくら必要？(韓国人OLの東京暮らし)
https://youtu.be/X_98UYYUB34 テレワークやってるところ、
沖縄・岩手で勤務が普通に行われてる
本社は東京 シベリアで気温38度の超異常気象
永久凍土が溶けて各種病原体が息を吹き返すらしい
コロナどころでないな
人類はマジで滅ぶ テレワークだと家に書斎が無いと仕事にならないんだよね
書斎のある間取りの広い家が必要になるから、郊外やちょっと田舎に行った方が条件の良い物件が多い 意味不明な書き込み増えたな
なにか安倍ちゃんや電通に都合の悪いレスでもあったか >>818
田舎も賃貸は隣知らん
持ち家のときは
PTAやら町内会の面倒な関係は
世田谷区>>>愛知県だよ
東京で「しがらみない」と言ってんのは賃貸の奴だけ 年取ったり障害負ったりして、車の運転ができなくなった場合のことも見越して慎重に考えたほうがいい～ まずはコロナだろうに
あとはテロのリスクだね
これから日本はリスク大国になるし 通勤距離の制約無くせよ
片町10時間でも月一出社ならいいだろ
出張代は出せよ >>818
トンキン人の語る田舎って範囲広すぎと誤ったネット上での印象操作に毒されすぎててイメージとして全く正確に語れてないんだよ
実際は地方行っても県庁所在市在住なら周りとの人間関係ゼロなんてのも当たり前だしゴミ出し強制ルールなんてのもない
そりゃわざわざ移住するまでもないような電車も車も走ってない僻地に行けば上記のような不都合が待ってるんだろうが
実際にはそこそこの地方中核都市選んでおけば間違いは起きんよ 田舎には「何もない」って言う人に聞きたいですけど
都会には一体何があるんですか？
仕事も大半のものは田舎でもテレワークでもできますよね？ 田舎には都会の仕事がない。
これに尽きる。自分の生活圏じゃないんだよ。
逆もまた然り。 >>818
それって都会のほうが酷くね？
公園デビューなんていう気持ち悪いものがあるのも都会だけだよ？
それに都会＝マンションだろうけど、マンションは住人と毎日のように顔を合わせるけど
田舎＝一軒家だから隣の人とも顔を会わす機会なんかほぼないぞ >>843
＞田舎には都会の仕事がない。
そういう仕事ってほぼテレワークでできるんじゃね？ >>840
県庁所在地程度の地方都市とか都会の良さも田舎の良さもどっちもない中途半端なゴミみたいな街じゃん >>829
テレワークというかそういう地域はコールセンター業務を誘致していて
コールセンターを設置すると自治体から補助が出る 親戚が都心のタワーマンションに住んでいるが、同じ学校の子なんかせいぜい数人しかいないらしく付き合いもないそうだ
遊び相手が近くにいないのは可哀そうな気もするが
一番近所で面倒くさいのは子供絡みの付き合いだから気楽そうでいいな >>848
都心のタワーマンションの人間関係のえげつなさを知らないのかよ
ヒエラルキー大好きな人の集まりだし、同じ建物だから毎日のように顔会わすし 殆どの人がそうだと思うけど、仕事って生活を守るためだから、生活重視って言われてもなんだかぼやけた話に聞こえるな。 >>846
人混み嫌い満員電車嫌いって人間にはそれだけでもピッタリだとは思うけどな
地方都市でも更に田舎と呼ばれる地域って、その県に住んでる奴でも観光目的で年に1回その地の空気楽しめれば十分。定住？冗談よしてくれwって内心見下されてるエリアも多いんだよ
そこんところ無視して地元民ですら避けるド田舎僻地にいきなり移住しようとするから失敗するんだし
そんな極端な田舎暮らし求める変わり者の意見拾っても仕方ないよ >>849
そんな話は聞かないなぁ
かなりでかいタワーマンションだし近所付き合い自体が薄いみたいだ
去年遊びに行ったんだけど廊下とかも人が全然歩いてなくてシーンとしていたな >>851
都市としての魅力のなさを言ってるんだよ
いくら強弁しても魅力がないもんはない
地方都市に住むくらいなら東京がいいに決まってる テレワーク出来る仕事はどんどんそうして欲しい
自分の業種はテレワーク無理だし
緊急事態宣言中の通勤電車はほんとに快適だったわ てかテレワークが普通になったら満員電車もなくなるから東京郊外に住めばいい >>852
ファミリー用のタワーマンションの人間関係はマジでえぐいから
近所の公園に行くだけでも「公園デビュー」とか言って気を使わなきゃいけないんだぜ？
ゴミを出すだけでも近所の人と会うんだぜ？
＞去年遊びに行ったんだけど廊下とかも人が全然歩いてなくてシーンとしていたな
そりゃあ夏休みの昼間とかならそうだろうな
でも、平日の朝とか大集合だから、みんな学校や会社に行く時間は同じだから当たり前だけど
でも田舎の一軒家なら隣の人と顔を合わす機会なんかほぼないぜ？ >>473
カッペ位しか言い返せないもんな、全部真実だから。
熾烈な人口密度のアジアのスラム街でせいぜい頑張れよ(笑) >>220
ネットが無い頃って東京に住んだり出張や旅行で東京に行った時しか買えない物があった
本でも漫画でも音楽でも映画でも服でも靴でも
今はネットでamazonで買い物できるから地方でも充分かなとなる
地方と言っても歩いて行ける範囲にコンビニやスーパーや100円ショップやドラッグストアくらいなら充実してる地方ね >>853
いやだから魅力がなかったらなんなのさ？
住んでる国や地域に凄さや魅力とやらを感じてそこに居る自分まで偉くなったように感じてマウント取り出すのはトンキンとアホウヨくらいだぞw
危ない傾向で周りからは近付きなくないオーラ出してるかもしれないから注意しろよw 仕事より生活重視でもいいと思うよ
ただし
自分より稼いでるヤツを嫉むなよ？ ワクチンも治療薬もない命にかかわる感染症は
行動の自由、生活の自由とは両立しないんだよ。 都会に住みたい人に聞きたいけど、都会にあって田舎にないものってマジで何なの？
買い物なんか通販で何でも買えるじゃん？
ってか近くに店があっても通販のほうが便利じゃん？ コロナの凄いところは、今まで普通だと思ってた物や生活様式が実はどうでもいいものだったと我に返らせたところなんだよな
自分の周囲でも連絡取り合ってる人間は口揃えて言ってるわ
興味の対象が180度変わったって なんか選ばれた自分と自分の周りだけ特したい類いの話に聞こえて仕方ない >>859
基本的に街を楽しむって発想がないんだなド田舎モンはw
だから地方都市はいつまで経っても東京のパチモノでしかないゴミなんだよ
おまえはカスみたいな地方都市で埋もれてりゃいい テレワークで地方再生がやってくると10年前から言われたのに
コロナ禍でようやく本気になったのは、首都東京の責任だと思う >>858
DIYが趣味の人は充実したホームセンターが乱立してしのぎを削ってる田舎のほうがむしろ嬉しいだろうね
先日たまたま調べたけど東京都自体のホムセン総数は青森より少ないらしいなw >>856
それは武蔵小杉とかのファミリー層が買うようなタワーマンションじゃ？
親戚のとこは中流サラリーマンが買えるようなとこじゃないからなあ
ああいうマンションに住んでみたいと思ったが高層階の窓から下見たらゾっとしたので自分は無理だ >>852
同じ学校の子がいない＝付き合わなくていい
ここにヒエラルキーを感じないのは鈍感だろ コロナ疎開したいだけ、終息したらまた賑やかな東京にもどりたいが本音 昔都内に住んでて今は仕事のため県庁所在地に住んでいるがやっぱり都内に住みたいよ
うんと金があったら都内に住むよ
県庁所在地つっても街中は寂れているし郊外のショッピングモールや映画館くらいしかないし
テレワークするにもつまらんのだよ >>866
トンキンさんいきなり発狂してマウント取り出しててワロタw
いやそりゃ若いウェーイ共が吉祥寺や下北沢に住んでファッション含めたその街の若者文化を楽しむってなら分かるけどさ
こんな時間に5chに入り浸ってるいかにもな社会生活不適合者が楽しめるトンキンの街って逆に聞くけどあるの？w
正直オッサンになったら東京でも地方都市でもどこの街に行ってもみんな似たような生活してるぞw 地方都市がダメになったのは田中角栄のせいなんだよ
均衡ある発展とやらでどこもかしこも東京みたいになることを目指してパチモンになっちゃった
地方移住ならむしろすでに村共同体が崩壊した後のど田舎に住む方が楽しいだろうな >>16
この中から好きなの選べよ
【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
【上場】 1958.12 【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円
【上場】 2002.9 【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円 >>874
誰もがおまえみたいな小汚くてキモチ悪いジジイになるわけじゃないんだよド田舎モンのド低脳がw 日本の田舎は魅力的だと思うけどな
仕事さえあれば皆住むよ
縁故採用しか枠がないから地元採用は無理なんだよ
そこをなんとかせな こんど庭でブドウを栽培する。毎朝水やりで散歩。優雅だろう？ 地方はろくな大学もないからなあ、駅弁もいまいちだったりして
コロナで都内の下宿生が大変な目に遭ってるの見てもやはり地方は不利だ
東京は自宅から通える大学がいくらでもあるからうらやましいよ
地方でも名古屋みたいな都会ならいいけど普通の県はなー >>879
おっいいね～
その顔真っ赤でイライラしながら書き込んでそうなクソレスからも
お前の終わってる性格とくっせぇ加齢臭漂ってる時代遅れの化石感が溢れ出てていい感じだよ～w
残念ながらお前みたいなどこ行っても底辺確定のドクズが馴染める都市なんて、東京だろうが北海道の熊が出るような僻地だろうがどこにもないだろうなｗｗｗ 地方でも大学の周りはアパートあるだろ
なにが不便なんだ ここで目覚めた人たちが
コロナしゅうそくって聞くや否や夢のなかからまた覚めるのか
シュール
流行りにコントロールされずもっと自分をしっかり持てよ
マンションならゴキブリが出ない見下ろすの最高って言ってただろ >>1
東京に転入届でまくってる時点でこういう捏造ニュース出しても誰も信用しない >>884
おまえのレス、おまえの妄想しかないじゃんw
こうやって地方の欠点を指摘されても改善する意思がないのがド田舎モンなんだよな
だからいつまで経っても地方はクソであり続けるというね まぁテレワークできんなら東京に住んで働かなきゃいけない道理もないしな
東京＝遊びに行くだけの場所 って認識で十分だろ 東京一極集中は続くよ
東京が魅力的だからではなくて
地方で高給は限られているから
2005年に2ちゃんでも激論かわしてたわ
俺はそのとき六本木にいたが抜け出すのに必死にがんばったから、地方で重役出勤しても余裕の高収入
地方には簡単に移住できんよ >>881
睡蓮も良いぞ
毎日葉っぱ増やして成長が見れて嬉しくなる 本当に地方にはろくな仕事がない
庶民憧れの職場は県庁→市役所→地銀の順 警察なども人気
大手の工場や研究所はあるんだが地元採用が少ないので、県外からの人ばかり とりあえず武漢みたいな都市を作ることから始めよ
ニューカマーはそうでないと住みづらいだろう これだけ急激にネットが普及したのに一極集中し続けたんだぜ。
変わるわけねーだろ。 >>575
身内に親切でもないぞ。
どこかしらの法事で全国に散らばった親戚一同集まった時にびっくりするような頭おかしいこというのは決まって東京から来たというやつだ。
田舎にいる奴らでも上っ面お行儀よくすることぐらいは知ってるってのに。
何で口つぐめないのか不思議だ。 >>883
下手に勉強は出来てテストの点数は稼げるが、実際の労働能力なくて社会人になったら埋もれること確定な元神童クンなんかは
その都市で一番の進学高校→地元で何故か神聖視されてる国立駅弁→地元官庁就職ってコース辿るほうが
下手に東京の大学行って金食い虫になったり人間関係で悩んで大学中退し没落で教育費回収失敗とかなる可能性も低いし
親としたらギャンブル性は無いが堅実で安心だとは思う 糞ゴミみたいなド田舎でも屋敷だと経費が掛かるから借りると高い
だから買うとなるとタダ同然で喜んで売ってくるけど生涯の不良債権と化す
だから何もない野ッパラにポツンとあるペラペラの木造オンボロアパート借りるしかない
田舎はキチガイジャップしか居ないし最悪も最悪 コロナで職を失った地方人は
これからも東京に流れ込むよ >>887
そこなんだよね
本当に東京より地方が素晴らしいのならば
東京から転出するはず
つまり結果が全てを物語っている
＞総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１９年の人口移動報告を発表した。 東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川）は転入者が転出者を上回る「転入超過」が１４万８７８３人で、前年より８９１５人拡大した。
日本人と日本で住民登録している外国人を合わせた「総人口」で記録を始めた１４年以降、６年連続の転入超過となった。2020/01/31 >>887
今はテレワークやってても
週2は出社させるから都会に住むしかないもんな
いつ職住近接を求めないスタイルになるかは
わからん、理想だが道のりは険しい >>897
そういう人は東京に行けよ
東京は貧民に優しいから >>896
でも東京在住ならそういうので悩まなくてすむわけじゃん
私大に行こうが自宅からなら大した金かからんし
地方で駅弁に入れればまだマシだけど、駅弁以外はとんでもないFランク大学しかないんだよ >>846
都会にも田舎にもすぐ行ける
これ以上のメリットがあるか？ >>888
欠点を指摘して改善するって何？
オマエは一声でそれを実践できる全能の神様にでもレスした気にでもなってたの？
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンキンは東京に住んだだけで神様にでもなった気だったのかよｗｗｗ
そりゃそんなマウント取るどころでない神様気取りの野郎とは話が噛み合わなくて当然だわｗｗｗｗｗｗ これは都民にとって一大事
外国人が増えても一極集中とか宣伝して
都内の不動産価値を維持してきたモデルが崩壊してしまうからな >>906
まずはド田舎モンのオマエが地方都市は魅力があるなんて妄想を捨てて現実を見ることから始めろよ
そういう謙虚な姿勢がないバカばっかりだから地方都市からの転出は止まらないんだよ
現実を見ろ
コロナでリモートワーク化が進もうと地方都市への移住なんか起きないよ >>904
東京はただでさえ住環境に金かかる上に子供にまともな教育受けさせようと思うと教育費がドンドンかさむからその限りではないとは思う
東京の子供達の競争意識はインフレレベルで高騰してるし、せめてマーチレベルを、それはクリアできそうだからじゃあ中高一貫通わせて早慶狙わせて……となると
自分達の老後資産残らない程に子供に金が吸われちゃうんだよね ばっか高い金額で購入したマンションの価格が大暴落ｗ いつまで東京で消耗するんですか？と言って地方移住を煽っていたイケハヤは相変わらず貧乏暮らしみたいだな
あれが地方移住の現実だろう 田舎って言ってもすごい過疎ってる限界集落に片足つっこんでるようなど田舎か2時間くらいで都心にいける生活は便利な田舎かで全然違うよね >>899
完全テレワークなら別だが、週や月に一度出社する必要があれば地方には行けない
コロナで事務所解約して完全テレワークに移行したこの会社の従業員は地方に移ってるみたい
https://axia.co.jp/2020-04-08 田舎はカーストが固定されてて生きにくいと聞いたが。
都内もそーゆーの無くは無いけど
生活に困るような嫌がらせは無いから 人が集まれば素敵になると思うならいいじゃん
俺は広い家と庭と自然が欲しかった
経済的な事情で東京に縛られる人は今後もずっと出てくるよ
そして一極集中して経済力が衰える
これは避けようがないよ 社畜電車は嫌だがテレワークはテレワークで運動不足でデブになる
徒歩20分くらいで出社が理想 >>890
2005年というとドラゴン桜で東大東大言ってた時代だけど
今のエリートさんは地元で医者になるか、海外の大学に出ていくイメージだな
今でしょの先生も東大の学生の質が昔より下がったのを言ってたし >>907
そりゃ誰しも低賃金労働はイヤだもん
東京を目指すさ
【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
【上場】 1958.12 【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円
【上場】 2002.9 【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円 >>241
だよね
トンキン言われてるの見ても地方はやっぱり住みにくそうと再確認した
東京から引っ越すとしても関東3県あたりだな 日立は年末までテレワーク続行で月3000円の在宅手当が支給されるらしいが
単身赴任手当は返還しろとか言ってるみたいだな、もちろん新幹線通勤の場合は交通費もだ
田舎に住まわせておいて安くこき使えるなら企業にとっては都合がいいのだろう 都心でもタワマン上は田舎みたく静かで良いよ
駅直結で下界は足の踏み場が無い程の人の波でもの凄いけど
上はほぼ無音で階の住民ともほとんど顔を合わせない
日当たり抜群で野菜も育ちプランターでジャガイモ100個ほど収穫
エレベータで降りればスターバックス、ユニクロ、マクドなど何でも揃う 東日本大震災でも同じ話を聞いたけど、結局首都圏への人口集中は高まってるよね >>83
満員電車乗るより通勤時間の10分の1でもストレッチする方がマシ
通勤時間で健康になるやつなんていない まあ東日本大震災後にさんざん地方移住が言われたのに現実にそうなってないことで気付こうぜ >>909
いや別に俺は東京への転出が増えようが俺に一ミリも関係ないし何も得をするわけでもなく何も思わんし
逆に地方に転入が増えるってのはあまり人が増えすぎてほしくないからむしろ反対だなw
お前のそのレスで決定的になったが、トンキンは常にマウント思考で自分に一ミリも関係もないデータを持ち出し何とか周囲を見下して
ちっぽけな自尊心と自分自身という虚像を満たすしかやることないんだなってw
匿名掲示板で名も知らぬ人間にマウント取ろうと必死になるより、もっと自分自身の生活の質を上げることに力注いだほうがいいんじゃないか？w >>927
ウォーキング＞越えられない壁＞ストレッチ
と実感した3か月、、 >>917
マイルドヤンキーは楽しく生きていけるね
同じ中学出身同士でいつまでもつるんでいるのが田舎 >>863
イベント、舞台、ライブなんかは地方公演なしなら関東まで行かなきゃならん事が多い
だから芸能関係もほぼ東京に集まる これ資産価値下げたくないからこういう報道してるだけでしょ
実際崩壊してるとおもうけど 震災の被害者に公営住宅を優先的に提供し
人口が増えたとか言った他のを忘れたのかｗ >>925
自然ないじゃん
草木の香りが大事だよ
そもそも東京は臭いからな
東京駅に出ると空気が違うの苦手だわ 地方は徒歩5分のコンビニでも車で行くからデブが多いよ
地方の町ってウォーキングしても面白くないし
東京は中年でもスリムな人多いもんな 地方は人にも魅力ない
人が開かれてなくて新しいものを受け入れない
それは東京慣れした人には地獄だ
絶対に住みたくない
旅行止まり >>929
事実を指摘してるだけなのにマウント、マウントってド田舎モンは劣等感がすげえなあw
こいつ見ても分かるけど田舎でなにがダメって人間がダメなんだよ
こいつみたいなコンプまみれのクズがいる限り地方都市はゴミ溜めのままだな >>928
メインの被災地は地方だからな
阪神大震災の時は一気に流出した 地方に住んだらトンキンとか言われるんだろ？
嫌だよそんな陰湿な土地 テレワークがある程度普及したら会社側
も、あれ？？コイツ要らなくね？？
みたいな事がそこそこ出てきそう。
コロナ禍で知り合い何人かがテレワーク
勤務してたが、凄く楽でやめられないと
言ってる奴がいたよ。 >>921
戦前から東京で財を築いてた上級と元田舎生まれで戦後東京に出てきて家庭を気付いた二世三世が合わさって東京の裕福な教育を独占した結果
そうした東京周辺のエリート家庭の出の連中が東大利権を独占し、結果ボンボンの集まりになって人間としては質の低下を招いたように感じるね東大は
東大王とか見てても見た目の容姿のレベルは上がったが、人間的な魅力はゼロのお坊ちゃんお嬢さんだらけで
こんなのが国の中枢を担う日本の将来が危ぶまれるわ >>936
徒歩5分の所にコンビニあったら地方でもかなり恵まれてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>935
判るよ
トン菌の地表は本当に汚くて臭い。その上コロナが蔓延ってるから
クリーンルーム並みに密閉されてるタワマンから下りたくない
タワマンは10Ｆも上がると空気はだいぶ澄んでキレイで臭いも無くなるので
窓開けてても害虫は居ないし夜は涼しい風が入りエアコンも要らない >>942
医者になったエリートさんは東京関係なく生活環境の良い所に住むし(子供も新幹線で通わしたり、インターナショナルに入れたり)、海外に出て行ったエリートさんはもう日本では働きたくないと言い出してる。
地方どころか、東京もやばいのが残って、気が付けばFAXで足し算している首都に。 なんで東京に人が集まったかを考えればこういう記事ってくだらないよな
田舎自体が普通に暮らすのに厳しいから東京に人集まってるのに
コロナコロナいったって結局田舎の住みにくさを改善しない限りは定住までいけない
本当に田舎＞東京ならコロナ前から田舎ブーム来てるよ >>944
東京いたとき17階に住んでたけど、景色3日で飽きたし、虫よりも音が嫌で窓あけられなかったわ
なんか反響音があるんだよな
田舎が完全無音なのは最高と言わざるを得んよ >>938
いやごめん、ID真っ赤にしてさっきから地方はゴミだのカスだの必死になってるオマエの方が
すげえ地方や田舎に対してコンプ持ってるように感じるわw
とても人間がゴミと説教できるような品のいいレスをしてるとも思わんし、建設的な議論をする気も全くないw
まっどうせこの手の輩はトンキン側に立ってマウント取ってようが、蓋開けてみれば地方で虐められトンキンにも上京できず地方で虐げ続けられてるゴミムシだったりするからどうでもええがw テレワークは確かに楽
でも同時に怖い部分もある
今まで労働者が履歴書に書くアピールポイントの一つが現住所だった
どんな優秀な人が来ても東京まで北海道から毎日飛行機で通勤したいと言ったら
交通費払えないし時間かかるから不採用
通勤圏内に済むその人より劣る人が採用になっていた
しかし完全テレワークの職業というのが切り分けられていけば
どこに住んでるかとか
合間に子や老人の面倒をみているといった家庭の制約に縛られず
途上国に住んでる若く野心的な労働者もライバルになり
会議で頻繁に顔出しする職業でもなければ姿形も関係なく
成果物や能力だけで判断される
今以上に自己研鑽の必要性を感じる >>948
田舎や地方のどこにうらやむ要素があるの？
田舎、地方コンプの意味がわからんわ
田舎地方に行きたいなら行くでしょみんな >>948
ド田舎モンの妄想すげえなあw
なんで田舎にコンプ持つ理由があんだよ？w
それならこんなスレ成り立たないじゃん
ほんとこのバカ見てると田舎がダメな理由がはっきりするな
田舎は人がねじくれてるからダメなんだよ
オマエが死ねば少しだけ改善するから死ねば >>944
タワマン住んでたら、
コンビニ、学校、職場、ゴミ出し、いろいろで
結局、エレベータという
密閉空間にならなきゃならないだろ。
コロナでタワマンは価値低下と聞く アメリカなんかの大学はここ30年で学費が高騰しているからな、外国人用の学費はもっと高い
昔ははるかに安かったから特に優秀じゃなくとも学部からアメリカに留学して、911前は就労ビザも緩かったから現地で就職も簡単にできたんだよ
あれから日本人は貧乏になったし院で奨学金貰えるような本当に優秀な人じゃないと無理になってきたな 東京に来たい若者ちゃん～
東京の人は優しく受け入れるよ
I love TOKYO
ヽ(´▽`)ノ >>945
テストの点数は良いが実務能力はゼロの、軍隊で言う真っ先に排除されるべき無能な働き者が東京の閉じられた高度教育コミュニティで大量生産され
東大に入るノウハウは独占しそれを活かして入学枠は占拠するも肝心の学生の質は落ち続ける……って感じですかね
そもそもノーベル賞の動向見るに、既に戦前～高度経済成長の教育ですらイノベーションの質では京大に完敗なのが東大はバレちゃったからなぁ >>903
1980年代じゃ無いんだから
そんなもん、京都や札幌や福岡にもあるよ。 >>768
ネカフェ民とか言う新型浮浪者たち見てると凄いなと思うよ。
そこまでして何で東京？
いくら仕事いっぱいあろうが結局一度でもミスったらリカバリきかない場所ってことだし
リスク高すぎるわ >>951
行ってるだろ
むしろ東京人は来るなとか地方に言われてるくらいなのに >>955
俺は10年前にアメリカ大学院いったわ
そっから田舎暮らしできるようになった
ただ、ほんとはアメリカ住みたかったけどビザとか超厳しかったわ
リーマン後でもあるが >>957
東京にすげーコンプレックスを持ってるのはわかるw >>903
女が地方から出るのは婚活目的だろ
後九州とか田舎は男尊女卑酷いし職の選択肢もクソ狭い
看護師か介護か保育士ぐらいしか職がないからな 1992年に首都機能移転法案を成立させたのに
30年間なにも変わらず
企業も人も金も東京に集まった
＞2019年に東京圏へ転入した企業は312社となり、2年連続で前年を上回った。
＞総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１９年の人口移動報告を発表した。 東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川）は転入者が転出者を上回る「転入超過」が１４万８７８３人で、前年より８９１５人拡大した。
＞東京圏の転入超過は、男女別では女性（８万２７６９人）が男性（６万６０１４人）を上回り、年齢別では２０〜２４歳が最も多い７万９９６４人だった。
＞東京圏へ相続マネー51兆円 地方から流出する資産
今後20〜25年間で計51．4兆円もの資産が地域から失われ、東京圏へ流れ込む―。
＞東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算 田舎コンプレックスというのはなかなかのパワーワードだな >>947
17Ｆだと高すぎてクラクションみたいな反響音が一番酷いんだよ
50Ｆでも遠くからの感じでけっこう聞こえるよ
10Ｆくらいになるとあまりしなくなる。地表の雑踏もほとんど聞こえない
なのでタワマンはお見合いしてなきゃ8Ｆくらいが一番好き 男も女も若い時は
出会いをもとめて人の多いところに来るのよ。
婚活。意識的というより本能的に。 連投規制うぜえ
>>951
知らんが何かこんな時間に顔真っ赤にして田舎田舎煩くコンプ炸裂させてるID:HB4Vvup90ちゃんに聞いてみれば？w
>>952
こんなスレとやらを開いてわざわざ罵詈雑言撒き散らしてるオマエのその姿が田舎へのコンプ持ってるのかと笑われてるんだぞw >>960
行ってこんだけ人口に差がついてるならもうおしまいだね
そもそも東京からの移住じゃなくて田舎モンがコロナで田舎に逃げてるだけだよね 同じ地方上京組でも
大学から東京の人と
高卒で就職の為に上京する人では
見える世界が違う。 >>966
8階以上は不妊症リスクが高くなる。
微振動が良くないらしい >>969
＞田舎モンがコロナで田舎に逃げてるだけだよね
なんかそういうデータあるんですか？ >>961
リーマン後は今みたいな感じだしビザは難しかっただろうな
911前は緩くて日系の食料店や引っ越し業者で主任とか適当に肩書つけとけば簡単にビザが取れた 結局は地方分権しないと一極集中は変わらないだろ
都道府県が別の国みたくなってフレキシブルに競争するようになれば
地方に合った新しい取り組みや大胆な挑戦も可能になる >>968
事実を指摘したらマウントだの罵詈雑言だのド田舎モンの東京コンプレックスは根深いなw
東京住みが田舎にコンプレックスあるとか頭おかしいwww >>962
そういう定形な煽り方しか出来ないんなら別にいいけど
上級共が東京の教育独占して産まれる歪んだエリート共と、そいつらが操縦する日本の行く末を案じる事が出来ないんなら
コンプ持ってるとされるオレ以下の愚民もいいとこだぞw >>970
違うには違うよ。学生と社会人では。
どちらがよいとかの話ではない >>972
それ以外で東京から出る理由ないよね
東京から地方でコロナ発覚地方ですれば大抵実家に帰ったがセットだし
そもそも数字って点じゃお前こそコロナで田舎の人口が増加したデータがあるの？
凄い気になるな よく地方の人が言うのは
東京人はテストの点だけは高い。
話し方がはっきりして知能が高く見えるけど実際は
知識が無いとかね。事実ではるよね。 >>970
それ言ったら、
子供ひとり家庭と三人家庭、四人家庭
とではそれぞれ見てる世界も違う。
子供の性別や個性も。
こっちのほうが違いは大きい 東京必死に押してるやつにも注意だわ
マンション高く売りつけたいやつや土地高く売りつけたいやつとかいるでよ
武蔵小杉の糞尿マンション住民の必死さみたいにあるで 都市部郊外だが、そういえばもう何年も地方都市でさえ行ってないな
無くても全然困らんねｗ
今時はイオンにシネコンも入ってるし、ネットで何でも買えるし
都会に行く意味がなくなっちゃった コロナを期に全面テレワーク・・・ともならないようで。 >>980
そんな無能なトンキン人に負け続けて
若者に出ていかれまくってる田舎者ってwww >>976
まずオマエの定型東京コンプレックスをどうにかしろや！w
ド田舎モンのコンプレックスが生む妄想こそが日本の将来にとって災いだよ >>1
税金沢山払って職場まで1時間かけて行って会社で老害にこき使われて奴隷する人生で楽しいか？ >>968
田舎の素晴らしさ一つもあげられないから東京さげてるんだろ？
聞いてみればじゃなくてそんだけ田舎素晴らしい連呼するなら東京sageするより
田舎age情報聞かせたほうがいいのでは？
東京叩きする奴の口から田舎の素晴らしいところ聞けたことないな
精々静かというところだけw >>980
田舎出身者と結婚したけど
知能じゃなくて
体力と忍耐力が凄まじく強いよ
だって小中は10キロ通学当たり前だよ
大半の東京人は負けるよ 都心部でも地方でも
どちらでもよいんだよ
ちゃんと子供を2、3人以上そだてて
孫も4、5人以上もてる
人生送ってれば 地方人から見たら東京のタクシーの運転手の話し方でさえ
会社の重役が喋ってるように聞こえるらしいな。 >>981
かっぺ仲間に云えよw
迷惑かけてるのはお前らの仲間だろ >>975,987
いや日本語通じてないから別に深い議論する気もないけどさ
お前の指摘するやれ転出が増えた転入が減ったという事実とやらで、都市間や都会や田舎の優劣が図れると思ってるのがそもそも滑稽といったほうがいいかな
逆に聞くけど人が多いと何か素晴らしいことがあるの？
俺は増えた分変な奴等も増えて治安も悪化して一概に人口増加がいいこととは思えないけどw
>>989
ほらこうしてまた1人トンキンが発狂して噛み付いてきたw
こいつらの煽り耐性の無さは異常だなwww 昔は本屋とか都会にしかなかったけど、今ではネットで電子書籍だもんな
田舎にいても情報が溢れてるし、娯楽も多種多様
ネットゲームからドローンレースまで、田舎の方が多様性があるのでは？
都市部でドローンとか飛ばせないでしょｗ 意識が閉ざされてる感じが嫌だよ
付け火して
煙楽しむ
田舎者
かつを
を思い出してしまう >>990
10キロって2万歩近いから子供の足だと3時間くらいかかるだろう
今はスクールバスとかないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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