【テレワーク】「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観 ★2 [次郎丸★]
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「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観
2020/06/21 20:30 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200621-OYT1T50159/
内閣府は２１日、新型コロナウイルス問題を受けて実施した世論調査で、感染拡大中に「テレワークを経験した」人が全国で３４・６％、東京２３区で５５・５％に上ったとする結果を公表した。
調査は緊急事態宣言解除後の５月２５日〜６月５日、インターネットを通じて１５歳以上の男女約１万人を対象に行った。
調査によると、テレワーク経験者の６４・２％、通常通り勤務した人の３４・４％が「仕事より生活を重視するように変化した」と回答。「地方移住に関心が高くなった」とする人もテレワーク経験者で２４・５％と通常通り勤務した人の１０・０％を大きく上回り、テレワークで意識が変化する割合が高かったと指摘した。
※以下省略
※前スレ（★1 2020/06/21(日) 22:15:45.65）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592745345/ 甘ったれた考えだ。
地方の生活は運送業者の泥臭い肉体労働の上に成り立っている。
運送業者が不足したら生活が破綻する現実と危険性を理解できていない。 コロナはまだ東京は抑えられないみたいだな
これだと第二波、第三波でまた感染爆発→自粛の繰り返しだから徐々に地方に人は流れていく
企業もそれにつられて移っていくかもな >>2
流通が死んだら終わりな事には地方も都会もない。
数年前の大雪では首都圏のスーパーやコンビニの棚がスッカスカになった。 >>2
じゃ、都会の食材は何処から誰が運んで来るの？ >>2
物流なんてすでに人手不足で破綻寸前なのにいつの話をしてんだか(嘲笑 都会に住む理由がない
高い家賃に長時間満員電車を
含めて考えれば低い生産性
情報端末と物流網で田舎の
方が賢い暮らし 田舎と言ってもクソ田舎はだめだ
人間関係がめんどくさすぎる
せいぜい県庁所在地あたりにしとけ >>2
運送にコストがかかるのは当然。
山に囲まれたスイスの物価が高いのはそういうことも含まれる。
スイスは給料も高いけど。 >>9
おい土人
都会で長時間満員電車は矛盾してるぞ 人口20万人くらいの地方都市までだな。
それでも年寄りが多いし、若者が遊ぶ場所も無いに等しい。
アウトドア派やドライブ・ツーリングの好きな人にとっては天国だろうけど。
自分も地方都市在住だけど、自粛期間中県内をドライブするだけで充分満足できてた。 これを機に選挙もネットで投票すればいい。投票率爆上げするだろうし。
近所の体育館で投票してるんだが密集しすぎてコロナになりそう。 >>2
都会の繁栄だってそうだろ
東京の食料自給率知ってる？ >>13
何が矛盾してるんだ
都心へ行くには長時間必要だろ 地方には、高度医療のできる病院が少ないし、有ったとしても遠い場所。
心臓発作などを起こしたら、助からない場合も。 >>2
自動運転への移行と、鉄道貨物からの短距離〜中距離に切り替えかな 緊急事態宣言解除後も週に一回しか来ないで、在宅勤務しているズルイ社員たちが一定数いるんだが
在宅と言いながら全く仕事らしい仕事せず、ほぼ遊んでいる奴らに月給やる必要あんのかな？ サイトのデザイナーとか広告作ってる人は余裕やろ
モチベーションを保てるかの方が問題 >>21
その辺はロケーションにも依る。
都市部にも急患たらい回しがあるので、一概にどうこうというのは難しい。
ただ、日々の通院は都市部の方が楽だろうな。 >>21
逆だ馬鹿
地方は渋滞する事がほとんどない
スイスイ移動できるから病院まで早いぞ
首都圏なんかどこいっても渋滞で病院行くのも大変だろなｗｗｗ 首都圏は 一応、今は飯だけは運んでるけど なにかあれば都市封鎖だよ
でも、もう そのドライバーたちも大量の定年退職が出るから
移民かもしれないね >>21
しかし、東京は人が多すぎて老健施設など空きないよ
23区住まいの人の親御さん、山梨と茨城の施設に入った
うちは地方だけど車で15分程度以内にだいたい入れてる >>29
>首都圏なんかどこいっても渋滞で病院行くのも大変だろなｗｗｗ
無知って幸せだよなあ >>22
潮目の変化に敏感な者であるなら？
曲がりなりにも株を手掛けるものなら？
３１１の後にこれからは自炊の時代に移行していくと感じてたよね。 仕事ある人が地方に行くのはいいだろうけど
いざテレワークやめて本社に出勤しろってなったらどうするつもりなのか
2時間かけて出勤するのか
やめても地方じゃ仕事ないよ >>26
仕事で結果が出なきゃクビになるし、結果が出てれば在宅で遊んでいようが問題なかろ。
他人が気にする事でもない。 >>17
電通があぁなっては もうまともな選挙番組すら作れないよ
赤字転落したしね
日本の選挙番組を仕切ってたのは電通の皆様たちだから >>26
これ、会社によっては、社員減らすとどうなるかを
実験してるところが絶対あると思う。
もう来なくていいよと言われる。 >>34
テレワーク出来るエリートなら企業すれば良いさ
地方では中卒ですら経営者になってる連中は多いからな 新幹線が停まるところは仕事もあるからな
可愛い嫁と子供と車とマイホームは田舎でないと手に入らん時代なのか ごくごく少数だろ
東京へ行きたい多くの田舎者によって成り立っているのが日本の近代 中央線ですぐ東京行ける山梨が最強という結論
果物美味しいし 1日の仕事なんて実質3時間で十分だろ
朝６時から1時間、午後に打ち合わせと合わせて2時間
３時から自由でも会社行ってた時と変わらない
会議もはっきりしないものは開催できなくなったしゴタつくものは整理してから集合
無駄な資料は激減、意味不明な資料は即解散
スッキリ 地方とかコンビニまで徒歩一時間とか普通だからな
絶対行きたくないわ テレワークで完結する業種の大半は、業種自体があっても無くても国民の生活に必須でないものが多いからな >>46
>東京へ行きたい多くの田舎者によって
その動きはさすがに鈍ってきそうな気がするんだがな
っていうか鈍ってほしい >>44
そらま
けど時給1000円で大都市圏にしがみ付いてる連中は謎すぎる >>21
医療に関しては地方都市の方が恵まれている
医者も国立卒が多いし >>25
始業時間にパソコン起動してその後買い物や遊びに出かけて終業時間頃に戻ってきて
というふうにあーだこーだしてると意外とカロリー消費します >>33
コロナ騒動の三ヶ月くらい前に
ふと思い立った
コロナ騒動始まった時大体のこと
できるようになったわ
外食や飲み会がいかに金食いか
わかった
今月15万で十分生活できてる
ちゃんとしたビールにタバコも吸ってだ 今は言ってみれば異常事態だからこの空気で地方に移住した人はハシゴ外される恐れもある。
ワクチン開発されて正常化したらこの国は元通りになる可能性は高いと思う。 >>20
都心に住んでたら短時間通勤で済む。
って意味だろ？
中途半端な世田谷とか練馬じゃダメだぞ。 >>50
Googleは世界中でオフィスを閉じてるが、Google無くなったら困らない？
他にもMicrosoftとかAmazonもテレワークだな >>51
就職と進学の時期なんだから、転入超過してなかったら大問題。
これは長期的な流れになるかどうかという話だろ。 地方は医療レベルが低くてなんでこの程度の事でとそれで詰むこと多いんだけどね 社内官僚に出世することが、唯一無二の大本願じゃないの？ >>49
歩くやつはほとんどいないぞ
どこへ行くにもクルマ
極端な話、近所の集積所にゴミ出し行くのにもクルマ >>50
こういうブルーカラーちゃんは底辺だから社会の何も理解できてない >>48
一時期朝夕1時間カットだったが
追われながらもきっちり仕事終わって
しかも早く帰れて朝はゆっくり
最高だったわ
体調もバッチリだったし >>21
都会は大きな病院がたくさんあるせいで気軽に急患を断れるが、
地方はその地域の拠点病院は断れないだろ >>9
東京なんてメディアで作られた街なんだよな。
コロナでメディアの発信力が弱体化とともに東京も衰退する。洗脳が解けるのも時間の問題だし。 地方だと効率がよい
東京はどこに行くにも時間がかかる
買い物も病院も食事も映画館もジムもエステも 本来は生きるために働くであるべきだが
今上に居座ってる昭和の上級中抜き乞食の放蕩生活維持の為に
働くために生きるを強制されてきてたからねえ
それがコロナのおかげであれ？生きるために働く。でも何も困る事ないやん？（上級以外）
って上の洗脳が解けてきたからな
乞食どもが必死にケイザイガーいうが仮に経済破綻した場合最初に困るのって平民でなく上に居る無能どもなんよね
平民はそこまで一気に劇的に生活変わらないもの。変わるほど優雅な生活送ってないから >>74
田舎からわざわざ東京来て奴隷として狭い
賃貸で生きていく犠牲者が減るかもしらんね >>71
それは自己管理だから
休みの日は金使わずに体動かして遊べる事がいっぱいあるしな 地方はカルチャーが未発達だから若者には耐えられないんだよ
池袋のアニメイトみたいな店が地方には無い ワイも地方に逃げたで
都市部で働いてたけど、朝から終電近くまで働いててあほくさくなったわ
今じゃ明るいうちに風呂入れる。 今朝の東京駅は相変わらずコロナ前より空いてる
このままずっと空いてるのがいいわ >>21
違うぞ
地域の拠点病院にはお前が思う以上のスーパードクターがいる
東京が優れている、は大学や娯楽施設みたいに全てに当てはまると思わない方がいいぞ >>75
それ都内で賃貸の安さしか取り柄がない相当需要低い物件では >>37
その先駆けに昨年の一夜にしてタワマンがウ○コの塔に変わるという事案
が発生して、だれもが少し考えるようになってた。
垂涎のタワマンは果たして幸せなのか？と。くだらない幸せ芝居ではないのか、と。
人に幸せそうに見せようと見栄を張ることのバカバカしさを
とうとう日本民族考え始めて、金がないから、というだけでもなく金があっても
軽を転がしてれば十分に人間として幸せはある、となってきた。 >>69
車を運転するということは事故を起こすリスクに繋がる まずテレワーク出来ない業種はあってあたりまえ
問題は経営者がアホまたは従業員のレベルが低すぎてテレワーク出来るのに移行に後ろ向きな会社が想像以上に多いこと
それ自体は『どうぞご勝手に』なんだけど、なぜかそいつらテレワーク反対派になるんだよな >>84
それでいいんだよ。都市は便利だけど応分のコストを払わなければならないし、そのコストを稼ぐために過剰に働かなければならない。
いい選択だよ。 >>83
新品買うなら通販で充分じゃね
らしんばんやらまんだらけみたいな中古関係の買取やら買うなら店舗だな コロナが終わったら都会にいくんだろ？
田舎は暇いうてさｗ >>93
取引先から客まで含めてテレワークできる環境にしないと無理だからね >>3
運輸業の手間を圧迫してるのは
鉄道輸送のあとの部分 >>96
東京の微妙なところと比較してどうするって意味なんだが >>95
アニメのイベントは東京でしか行われないから
地方なんて論外 地方移住っても、どうせ内房とか湘南あたりなんでしょ？ｗくっだらねｗｗ アホ政府はこれの支援とかやってたはずなのに、全く結果が出てないな。
実際に移住した俺みたいな人には１円も金を配らないし。やってるつもりだけの政府 馬鹿日本人は来年になったらコロナなんて忘れてる
馬鹿が選んだ馬鹿政府も同じくな 将来的にはオフィスとかなくなるだろう
自宅がオフィスになるから >>102
だから東京は何をするにも時間がかかるんだよ
地下鉄乗るのにも時間かかるし車はハマると動かない
人と会うのに1時間かけて移動したりする 正解かもな
もうコロナ早期終息で経済V字回復とかねえから
あれだけの犠牲者を出しながらも抗体がほとんどできず
集団免疫不可能なこともわかった、ワクチンも無理となると
人類の新型コロナ抑制は難しい
とりあえず3年から5年以内になんとか集団免疫獲得が出来なければ
世界的な経済崩壊を起こすことがほぼ確定だろう
そうなったときには成長経済を捨てなければならない
その答えをスウェーデンが実証した
世界全体がスローライフ的な生活に移行していくだろう
終わったよ、儚い夢だった >>103
アニメイベント行くための交通費よりも東京に住む毎月の家賃の方が高いから、
地方の実家からイベント時だけ都心行けば充分 テレワークが可能なら地方で働くのも可能だろ。東京一極集中しなくてもいいのでは で、この世論調査はどこが中抜きしてどのくらい数値操作してるの？ >>106
忘れるぐらい終息していたら、政府が超有能 なんつーか 奥多摩の山奥で午前は畑たがやして
夜テレワークの生活したい
出社は月1回くらいで >>77
だから、影響がそんなすぐに出てくるわけがなかろうと。
ぶっちゃけた話、コロナ騒動で都市部への流入が減るとは思えん。
むしろ、世界的に余所者への警戒心が高くなってるこのご時世に地方へ移住なんかしたら、下手すりゃ村八分にされかねんと思う。
地方在住だけど、地方民の民度をそこまで信用できんわ。 きょうのまんこ
神奈川県神奈川市に暮らすマリーは前の彼氏に調教された後今のご主人のもとに来ました。 >>108
なんで映画館行くのに地下鉄乗るんだよwww
そもそも映画館ある地方なんて地方都市だろ
東京でいうと新宿に住んでるのだから徒歩で余裕じゃん >>106
いい加減忘れた方がいい。今までの風邪と大差ないんだから。
それより熱中症と台風と地震を思い出す方がはるかに有効 >>2
逆だろ
地産物がある田舎のほうがこういう時は強いぞ？
食い物は不自由しない
親戚がいれば少なくともコメは買わない >>118
東京に住んでるのにそんな狭い世界で生きるなら意味ないだろw >>109
不正解
皆、金を使いたくてウズウズしてる
飲食みたいに死ぬ業界はあるけど、その金が別のところに流れる
トヨタの新型車なんて注文が殺到して半年待ちだぞ だいたいなんで決まった時間に出社しないといけないのかだよな
あれが一番無駄 もう東京にメリットはない
メリットがコロナでデメリットになった
来月には茨城に引越すぜ > テレワークで
東日本大震災の時、インターネットが２週間のような期間で 接続できない地域 があった
またインターネットは、人為的な攻撃に脆弱性を持つ
インターネットは、過信しないほうが良い
ま、１〜２週間くらい通信不能でも成立する のんきな商売 なら 「いいかもｗ」 だが 馬鹿国日本は何回災難に見舞われても学習しないからな
同じことの繰り返し
こりゃ次の戦争でまた核落とされるな 本当に賢い奴は
電車通勤のいらない会社近辺に引っ越し済ませてる >>123
電車が不安な今、車人気が再燃するかもな
移動型自室みたいな認識になって、今よりはこだわる人が増えるかも 近いうちに首都圏大震災くる可能性あるしな！
滅茶滅茶なるかもな >>135
キャンピングカーとか災害シェルター的な意味でも人気出そう
ただしアメリカみたく土地広くないからなあ >>121
むしろ金があって東京住むなら便利で娯楽が身近にある所に住むのが一番妥当だろ
地方で住むなら地方都市ってのと同じ 途方の土地の価値が上がるとは
まあ前々から一極集中言われてたしな コロナ雑魚すぎてテレワークに移行すらしなかった
この冬は本気を見せてくれよ >>141
それはそうだね
でも不便さは変わらない
新宿だと新幹線乗るのも空港行くのも時間がかかる
ただあずさに乗る時だけは新宿に住みたいおもたw 多分高速バスも便利だろ
港区や品川は不便なのだ >>124
日本企業の経営者の考え方が仕事の実績よりも、出社して精一杯仕事をしてる姿を確認できる事が前提になってるから。姿を確認できないと、楽してるのではと勘ぐり、損した気分になる経営者が多い。 でもこれだけ一極集中するとレミングスみたいで地方の価値が上がるは分かる気がする
集団意識で自殺に向かってるみたいな 自動運転で宅配というか店が田舎までやってくるようになればいいな。
街と田舎という概念がなくなるくらいに。 トンキン一極集中を見直すいい機会だよ 狭いタワマンでイライラしながら勝ち組気取りｗ ばっかーみてーｗｗｗ >>56
これよく言ってる奴いるが
地震は一過性だからな 復興したらそらすぐ元に戻る
だが今回の感染症パンデミックは終息するのに何年単位
つか、もうテレワークも進んで元通りに戻らんだろう 何らかの災害で悪の巣窟東京が全滅すれば日本はまともな国に戻るだろう >>123
不正解
人類はコロナに敗北する
飲食だけじゃないんだよ、今年後半から見ててみ
バタバタ逝くから、経済は全部リンクしてんだよ
世界全体が貧困化するのに新車なんか買ってる余裕なんか無いよ
これからはね >>145
ど田舎から空港、新幹線乗る手間より圧倒的に楽ちんとしか思えないが
まず大前提で新幹線も空港も滅多に乗らないものが不便でも問題がなさすぎるし 移住じゃなくて来ない、が始まるんでしょ
次の大学受験は地方の受験生がごっそり減るよ
上京してもクラスターが出たらオンライン講義、
講義も家、バイト出来ない出会いもない、帰省したらバイキン扱い
たいして勉強も出来ないのに高いお金親に負担させて上京する理由がない いくらテレワークでも職場から遠く離れた場所に住めるわけ無いじゃん >>13
今回の件で、少なくても郊外の方が生活しやすいことは
実感出来たわ・・・ >>2
まあな
間をとれば地方の中心都市への定住、って感じになるが
それだと今と大差ないような >>154
団塊の世代が後期高齢者になる2025年問題に向け、地方が若い人を確保する最後のチャンスだからな でもあの微妙なズレが議論討論には向かねえんだよな、話が食い違い反論がかぶり進行が難しい難しい。 >>153
新人研修をどうするかだな
今後テレワークしか経験しない奴も増えるし
そいつらがまともな社会人になれるのか？
家に引きこもれば友達も全てオンライン
未婚化もフル加速 同じ仕事内容でも、田舎だと賃金減らされるしなぁ
どこかで利益得ようとしてるから、地方を理由に賃金減らせる！って馬鹿な会社ばっかりだから、
東京に集中しちゃう ここまで来るとレミングスの大移動に似てる気がしないか？ >>26
真面目に仕事してるし、基本知的労働だから出社してもしなくても一緒。
ぞれをずるいだの、さぼってるだのは心外だな スペイン風邪以来のパンデミックで感染症の事を何も考えてこなかった政府官僚が今までアホだった
これからも頻繁に起きるだろうよ
たまたまSARSなんかがこっちに来なかったから運が良かっただけでな テレワークなんて今年いっぱいで廃れる
どう考えても無理 >>158
減ると良いよな
東京は人増え過ぎだから田舎者は田舎にいたほうがいい >>157
君が普段仕事で使ってないならそう思うだろうね
こっちは誰かと待ち合わせするにも1時間見たりするよ
東京は非効率 スーパークレイジー君当選しないよね
あとホリエモンのポスターが2枚貼ってあるの何でよ？ 無職が有効ビジネスマンのフリw
新幹線や飛行機使うならそれこそ東京駅と羽田空港のある
東京の方が便利だろうにw >>165
むしろ時間に余裕が生まれることで既婚率は上がるかもしれんね
今の社畜じゃそもそも時間がなさすぎる 地震との違いは自身場合、インフラがいかれてしまうので
復旧のために需要が生まれるということ
戦後再復興したみたいなもん
今回のケース、人間だけがやられてなんらの需要も無い
ただ貧乏になって行くだけ
とりあえず5年見て考えることだね
車とか言ってるやつは一括現金買い
住宅もそうだ、ローン組んでるやつ地獄を見るで >>176
法律上掲示するポスターの内容はなんでもいい（それこそ他候補者と全く同じでも）らしく
ホリエモン候補者Aとホリエモン候補者Bで立花挟んで
AとBのポスターをアレにしたみたい デイトレーダーとか憧れたなあ
その日のザラ場終わったらプールにドボンとかカッコええやん 雨のせいか、月曜だからか久し振りに電車座れた
せめて会社行くまではこのままストレスフリーで頼む
テレワークなんて夢は見ないのでお願いします >>182
左上のスーパークレイジー君も目立つよね >>173
ふと思ったが
それって全て、人にしろ場所にしろ選択肢が少ない故に効率的なだけなのでは？
無論それが劣っているという文脈ではなくね たかだか週に1〜2日程度のテレワークで地方移住はないと思う >>174
ないな、東京は狭い。今でも人だらけ
東京に自殺が多いのは人口が多すぎるのも原因かもしれない >>147
姿見えなくても公正に評価するシステム構築が難易度高すぎる コロナおじさんのテレワーク万能説をどんどん書き込んでくれ
最近放射能爺が元気ねーからよろしく 地方の現実
コンビニまで徒歩一時間
最寄り駅まで徒歩二時間
バスは１日１本
服を買うのは徒歩一時間先にあるスーパーの衣料品コーナー
カフェは自動販売機
アニメイトも映画館もなくあるのは山と田んぼ
東京の暮らしになれてたら地方移住したら後悔するぞ だからレミングスなんだ
無意識に死にたがってるのかもしれない 普段からいなくていい奴がテレワークでいないから仕事が気分良くできる
ついでにクビになってくれないかな >>182
ホリエモンが考えそうな感じだよなあw
でも、ウチの中学生の娘どもですら
「これって有権者舐めてない？」
「このポスターの人立候補する必要無いでしょ」
って具合の評価で、ホリエモン党自体の印象激悪だったぞww 本当にテレワーク広まってるのかいな
人事やってるからリクルートマイナビディスコとやりとりしててあそこら辺はずっとテレワークみたいやけど
良いなぁ大手さんは >>193
マジこれらしいよ
都会の利便とか流行の最先端の店とか恋しくなる ならまず都民で働いてない人間を地方に追い出したらどうよ？
仕事がなくっても東京に居座ってる奴がいるのがおかしいわけだろ？ 東京の狭い集合住宅に住んでていま戸建てだけど、
半径20メートル以内にあかの他人が誰もいないという安心感は
なにものにも代えがたい >>26
うち、その価値観で出勤組と在宅組が内戦状態 家族の体調不良で、今までなら休まなきゃならなかったのが、家族の面倒見つつ仕事に参加できる様になった。
これはすごい進化だと思ったよ。 Aiと、ロボットが働けば、人様は寝てていいんじゃないの。ロボットやaiの方が仕事正確にできるでしょ。中抜きもしなくていいし ナマポの支給額を
地方の物価で変動させないで一律にすりゃ
東京からナマポ民は住めなくなる >>201
で、久方ぶりに出勤した在宅組がことごとくデブってる 地方に行けば心に余裕のある生活が出来ると思ってるのがおかしい >>187
仕事なくなって好きなように娯楽にもメシにもエロにも行けない状況の東京で
狭い狭い部屋でアホみたいな家賃払い続けるメリットがあるのかってことだろうよ >>193
あと、Amazonプライム加入してても荷物届くの約10日後。 軽井沢、いいぞ６時の始発なら東京駅までまず座れて残業は２０時までも出来る、それ以上かかる時は寝袋で会社キャンプだけど働き方改革で毎日２時間なんて無いし、２０時で追い出し
新幹線定期の支給が有れば、休みの日は森に篭って好きに遊べる、ただ嫁が駅までの送り迎えする軽トラが必要、ぼっちなら駅近の月極駐車場が必要 >>26
社会では頑張ったで賞はないので結果をどう反映するかの評価を考えるべき クルマ30分で海とか山とかの田舎具合でええんや
ツタヤ、ドンキ、ユニクロ、ラウンドワン、モスバーガー、本屋、
吉野家、ホームセンター、がずらっと並んだありふれた地方がええ >>2
運送業者が不足したらその分新規参入もして、健全な競争が保たれる。
とくに心配はない
もの運ぶだけなんだから誰でもできる >>203
そうすると年金支給される年寄りしか生き延びれなくなるな >>74
芸能人も素人youtuberと差がないし
東京にしかないものってどんどん無くなるわな うちの会社は出勤とテレワークが選べるようになったがテレワーク組の老化と肥満と身なりの変化がすごくなってきた。
誰とも会わないとああなってしまうんだな。 >>201
どれだけ釈明説明されても感情では納得出来ない
出勤組には何のメリットも見返りも無く、在宅組にはメリットだらけ
こんなのかが同じ会社同じ現場であって納得出来るわけない >>181
逆
コロナでは行動制限だけでインフラもやられてないので、復旧も容易
さらに物欲エネルギーがマグマのように溜まってるから、みながプチ贅沢に向かって高額消費に繋がる
車だけじゃない高級食材もバカ売れ、自粛解除したアウトレットは店員が怖がるほど人が集まってる アーリーリタイア組だけど福岡に移住した。
程よく人がいて、繁華街、閑静な住宅地、地下鉄、空港が狭い範囲にあるから非常に暮らしやすいし便利。 これからも地方から馬鹿をドンドン東京に送り込んでやるから心配するな 東京遊びに行ってもすぐ飽きるよな
大して珍しいものないし
人つまり女の多さで制欲が上がるだけ >>199
>>193のような暮らしにそういう人は耐えられないでしょ
車持ってないんじゃないか？
東京にしがみつくよ
働き者で移動が苦にならない人が移住は向いてるんだろ
もともと住んでる人は親族がいるから働き者じゃなくてもなんとかなるんだろうが >>208
10日ってマジ？沖縄とか離島の話じゃないの？ >>216
それはそう言う体制を許した会社に言えよ
お前が在宅可能なのに勝手に出社してるなら
お前が馬鹿なだけだが NHKがコロナ患者が減ったせいで病院経営が苦しいって言ってたぜ。もう少し感染増やそう >>220
手を上げたらタクシーが停まって、家から5分以内に地下鉄やJRの駅がある
それくらいの都市ならどこでも良いかもね
でもそんなところは日本でも結局８大都市圏に限られてるんだよな 千葉県なら成田あたりがいいかも。
海外や九州、札幌へも飛行機ですぐに行けるし。 >>158
コロナ気にしてるのなんて実際はバカと老害だけだから若者はきにしてねえよ >>220
アメリカでは40代でアーリーリタイアが成功者の証という
なんか一発当てるわ 仕事がないだろ
ＩＴ企業でさえ東京に集まってるのに、その他の産業が
人のいない地方で何が出来るんだよ いくら地方でも限界集落は勘弁だけど
都会の近郊で四季が楽しめてネット環境が充実してればどこでもいいかな >>181
地震との違いは同じことが何回も起こることが近い未来でリアルってこと。
地震の時はおためごかしなBCPが進んだだけだけど、今度は具体的にうごいてる >>215
外に出るのがめんどくさくなるからね
独身だと人して終わるよ >>63
都会って書いてあるじゃん？バカなの？めくらなの？ >>193
ここで言う地方はそんなド田舎じゃねえだろ
コンビニが歩いて5分以内は普通だよ >>83
池袋のアニメイトにカルチャーがあるか？？
エレベーター待ちで上行けずネットで買える物ばかり
近くの動画館の方がまだよっぽど楽しいがあれも2割高で良ければネットで買えるし テレワークなくても、せめてリモートオフィス準備して欲しいな
千葉から東京まで通うんじゃなくて、千葉にリモートオフィス設置してくれれば満足 都市計画における発想の転換
人のいるところに物を運ぶから人手不足になる
少ない人手で運べる範囲に人が住めばいい
この先10年で居住に関しては自由がなくなると思う 確かに週の半分テレワークなら駅から遠い戸建でもいいかなとは思ったわ
今は駅近の狭いマンション暮しだからね あらら、東京が作り出してきた日本のマトリックスが壊れだしちゃったな そもそも東京周辺の満員電車とか異常なんだよ
あれが毎日続いたらそりゃ死にたくなるわ 都会でまともな暮らしできる人なんか3割くらいだけだもんな
なんで金が無いのに都会にしがみついてるのかわからん 島崎俊郎が屋久島に移住したときの話、youtubeで本人しゃべってるけどすごく参考になる
自然は本当にすばらしい。でも都会の便利さに慣れてしまったので住み続けるのは無理だったと。
結局都会に戻ってきたが、子供が外で遊び回って「お母さんおなかすいたー！」と言って帰ってきたのは都会では一度もなかったことで感動したらしい 今って1LDKでも3.3畳1部屋追加とかで笑えないよね いや普通に地方で働きたい会社がないし、そもそもプライベート面で地方に住みたくないわ 地方の良い所は家賃が安いだけじゃないか？他は出費かかるぞ
地方税は安いかな？ >>255
地方でまともな職に付いてれば持ち家だよ 東京の山の方が一番いいんじゃないかと最近思う
東京都としての恩恵は受けられるし
クソ田舎ほど他人との距離が近くない 別に家賃も安くないぞ？給与半分にして家賃も半分ぐらいと思えばいい >>255
家賃が安いと言うのが最大のメリットだよ
うちは持ち家だけど借金ないから固定資産税の8万円だけだぜ テレワークって要は仕事を家に持ち込むってことでしょ？
社内情報の漏洩対策とかどうしてんの >>252
それ、島崎の移住に密着ってテレビ番組絡みだったのに撮影早々にスタッフが事故死して頓挫しちゃったていう悲惨な話だろ >>246
つかすでに都市計画は各県で出来てるぞ。たいていwebでも見られる
上下水道電気道路なんかのインフラを集約するために田舎でも高層化して一か所に集めるというのが基本
まあ東京モデルだな しかし規制緩和されてから各テレビ局の経済最優先推し報道が酷い
今もワイドショーで、マスク忘れに気付いても、面倒なんでそのままスーパーへ買い物に出た女性。それを道で注意した老人。
今は老人を加害者、女性が被害者として伝えられている。。 内閣が言いたいのは
「日本人は引きこもっててください、中国人韓国人を大量に輸入して外の仕事させますから」
っていうことだと思うよ いい加減日本人も一極集中とか昭和な発想やめてマインドチェンジしよう
世界最王手IT企業の動きを見れば一目瞭然ですよー
アップル本社
https://www.youtube.com/watch?v=MXdXoQBVFmE テレワークなら通信環境のある好きなところ住めばいいもんな どう考えても生活より仕事だろ…
仕事舐めてるとしか思えない思考だね 田舎にこだわらず、多摩ニュータウンとか荒廃しつつある旧住宅エリアが活性化するとおもう 俺は元東京生まれ東京育ちだけど、
また東京に住みたいとは思わないな
本当に人だらけだから 地方に移住っていってもせいぜい静岡とか茨城くらいだろ
ガチの田舎に移住すると人間関係とか年取ってからの移動手段の不便さとか
意外と苦労するぞ 生産性が落ちるのは仕方ない
テレワークでの生産性が、ニューノーマルの生産性と思わないと バカみたいに頑張って家賃15万円の小さいマンション住んでとか
よく考えると何のために働いてんのかわからなくなりそうだけどな >>193
大体こんなもんだよ
コンビニまで徒歩5分
最寄り駅まで徒歩25分、車で5分
バス1日20本
ユニクロ、しまむらまで車で10分
スタバまで車で5分
映画館まで車で20分
通勤30分 >>255
家賃は東京と比べると割高だよ
だからみんなすぐに家を建てる どこに住んでも良いけど最低限家庭菜園くらいは始めておけよ
食うもの無くなると詰むからな
コロナのワクチンが出来てもまた次から次へと得体の知れない病気流行るかもしれんし
やっぱり完全に元の生活様式に戻るのは不可能だろ 県庁所在地ならまあいいんじゃない。ただ車無いと何もできないのは間違いない >>261
スタッフは事故起こした側じゃなかったかな
島崎俊郎本人の話は、その後の顛末。
子供も転校させてたから、しばらく住もうとはしたみたい >>13
住んだことのない人が必ず言うよね「長時間満員電車」
神奈川千葉埼玉から都内に通ってる人たちがやることだよ
都会の定義がどこからかわからんけど、都内だったら15分早く出れば埼玉民の流入避けられるし、そもそも電車に長時間乗らない >>280
そうか？
東京でも西に住んで東に出勤とかザラだよ
三軒茶屋住みと埼玉南部住みが通勤時間同じとか 23区の戸建てが高すぎるよ
50坪欲しかったら1億じゃ全然足りないとかふざけすぎやん >>275
割高の意味がわからんのだけど
地価がタダの場所だって
同じコストで建物建築したら
それなりに家賃がかかるってこっちゃないの？ 東京信仰はもう流行らんだろうねぇ。それもまた時代の流れかな >>39
それならそれで別に良いんじゃね？
何をそんな恐れてるの？ うそつけよ。東京の貴族どもがそれを許すかよ
事実コロナ禍の中にあっても東京の人口は増え続けている >>285
それ買える人は地方でも優雅に暮らせると思うのですw
仕事をしたくないのだよ >>259
つか田舎は固定資産税を安値投げ売りしても人が逃げてくって事でしょ >>84
仕事が見付かれば地方がいいよな
首都圏だと首都直下型の震災で生き残れる自信がない 関東や関西のような大都市圏いる限り、どこに行っても『密』から逃れられないからね
日常のスーパーでの買い物、週末のレジャーやショッピング... >>292
逃げていくんじゃなくて今の時代は子供がバカのくせに大学行くから田舎に帰れなくなる >>270
よく地方は人間関係がめんどいとか言われるけど
賃貸に住めばご近所付き合いなんてないよ
逆に都会でも一戸建てに住めばご近所付き合いあるでしょ >>1
「仕事より生活重視」
日本企業がオワコン気味だからな
それに仕事重視したところで給料増えるわけでもないし
こう思うのも当然だわ >>1
御託並べてないでカッペは早く地方に帰れよw >>2
運送業の地位向上、つまりは賃金アップがないと
地方志向の生活なんて成り立たないよな 東京一極集中は加速してるぞ。
田舎移住を検討する奴はいても
実行する奴は一握りだろうな。 >>297
大学もこれを契機にリモート方式へ舵取りするようになったら、状況は一変するだろうな >>294
いや、みんなローンで買ってるでしょ
知り合いのパターンだと、夫婦共働きの２馬力前提のローンで買っちゃって、
子供が生まれるまでは優雅にホームパーティーなんか開いてたけど子供生まれてから大変になってる
０歳から保育園とかも驚かない話になっちゃってるから、もう麻痺してる >>280
蒲田から池袋の事業所に通ってたけど片道50分くらいかかってたぞ。
埼玉の大宮から新橋に通うのとたいして変わらん。 >>298
県庁所在地なら転勤者や県内の遠方出身者とかが多いから、首都圏のマンション暮らしと変わらん 巨大イオンモールで全て済むワイ氏
副収入さえあればイオンモールでバイト生活でもええと考える
時給1000円でも女子大生とキャッキャしながら仕事とかすてきやん？ >>303
霞が関が自分らのリスクに気付き出したから無理だろうな >>80
最近、地方の一戸建てが見直されてるみたいだから
引っ越せば そりゃ家にいて家族養って一生不安なく生活できりゃいいけど
そんな仕事があるんなら
とっくに託児所不足で騒ぎになったりしねーんじゃないの？ >>303
負け惜しみはみっともないよ
もう東京は終了した >>304
今年の状況見てたらとりあえず3万5千円出してセンター入試で東京の併願校押さえる、
という行為が随分控えられそう
あ、センターじゃなくなるけど
どんな手を打つんだろうな大学は >>280
働いたことない人が必ず言うよね
そりゃ家の近辺しか動かないなら
電車乗ることもないだろうよw >>309
一緒にキャッキャしてくれるかどうかはわからんぞ？ >>311
地方とかタダで貸してくれる家があるらしいし >>293
こういう時は浄水場や給水所の近くに住むんだよ。 地方じゃ満足に稼げなくて上京した低属性の人達が高齢化し、
その人たちを地方じゃ満足に稼げない低属性の若者達が上京して支えてきたから、
出生率全国最低でも経済的に回ってたけど、
その循環が途切れたらヤバいよね。今以上に移民受け入れるしか。 >>285
２３区内は戸建て禁止でも良いけどな
全部高層化したら道幅広げてチャリ専用道作ったり緑地帯や大きな公園つくるくらいの余裕も出来る 東京だけ独立すりゃいいのに
なんでもあるしコロナも多いし人もたくさんいる
京都を首都にして建国しよう 大地震フラグ立ちまくってるし
賃貸で身軽な人は出来るだけ早めに
安全なとこに移動した方がいいんじゃない？ 北海道を脱北して首都圏あたりに就職したやつは
二度と北海道に帰ってこない
墓は北海道に尻を向ける方角に建立する 昭和の東京は郊外の空き地を埋めることで手軽に発展できたけど平成になる間にもう埋め尽くしてしまったしな
馬鹿な程金をかけて今より過密にしないと開発どころかインフラ更新すらできない >>309
「あの年でバイトってヤバくない？」
って言われるし、「実は金あるんだよね」みたいに釈明してもキモがられる ２３区から大学追い出した方がいいな
学生がいなくなりゃ電車も空く 上物の値段は一緒だから
地方の家が安いと言っても限界があろう >>2
既出だけどそれ地方だけの話か？
万一地方分散が現実的になればリソース分散が変わるだけ。
あと、>>2 に滅多なこと書くもんじゃないよ。サンドバックにされるｗ >>318
タダで貸してくれるところは地方と言っても限界集落に近いとこだからな
地方でも利便性あるとこはそれ相応の金は必要だよ
考えればわかるだろ 俺もテレワーク二か月になるが
巣篭もりこそ東京だと実感してる
もしこの状況で外に出て
何も無い田舎だったら
耐えられんよw 家賃3万でめっちゃ広いよ
買い物はアマゾンでいいし
「めっちゃ広い」は大抵の問題を解決する
「1人がいい」でも上にも横にも住人がいる都会の方がきついわ。
テレワークが残れば田舎がいいです。
5万で新築でめっちゃ広いぞ
家にいる時間が長いやつほど田舎が向いてる。
草むしりがめんどくさいが、筋トレ代わりにしてると 大学は千葉とかの海の近辺に集中させたらいいよ
若者の街には海が似合う
都内の飲み屋とかの青春は健康的じゃねーな 一口に地方と言ってもピンキリだからな
東京より便利で快適な都市からポツんな田舎まで >>314
今年は推薦で早目に多目に刈り取っていくんじゃないかね
結果として、競争の下がる上位私立とペーパー試験の見通しが不透明で不安の大きい国立が狙い目となる
ただ、今年度の大学毎でのコロナ対応の程度の差を受けて志願の評価は一変するかも知れん >>329
某人気大学が己の人気と勘違いして田舎に移転したら、学生が全く来なくなってまた東京に戻った
という事実 >>319
町内一帯は被害ゼロでも、その外側で道路が寸断すると救援物資が届かん
報道で甚大な被害が発生して困窮する避難所が映し出されると、数少ない物資はそちらが優先され、被害ゼロの地域は忘れ去られる
効率よく救援物資を全ての地域に過不足なく配分するシステムなんか構築されてないぞ 昔大学は郊外移転して
みんな失敗してる
あの時も今のような議論があり
実際に移転したら偏差値下がりまくり テレワークでリストラ増えるから移住できるほどの人数なんて出てこないだろ？ 御殿場に潰れた大学あるよな
いまは跡地はロケに使われてるが 地方移住したいと言っても、せめて県庁所在地にしとけ。
ガチの田舎に住んだら地獄を見るぞw
便利な生活には3秒で慣れるが、不便な生活はいつまでも慣れない。 妹が有名大手に勤めているが埼玉の自宅でずーっとリモート
東京のマンション解約するって草 >>340
そういうこと
東京にあるから価値があるんで、東京になかったらただの田舎の駅弁 >>326
東京で働く人がイライラする理由
1. 通勤を含め移動に時間と労力がかかるので、常に時間に追われている（電車1本逃したら負け、電車で座れなかったら負け）
2. 街並みや間取りに空間的なバッファーがないから、常に『密』 テレワークでみんな勘違いしてない？
テレワークで仕事が「見える化」されたから
企業がリストラ材料に使うの確信なのに。
地方移住でテレワークなんてやれるのは人数的には極少数だよ。 地方ほど今回生き残れないんんだけどな、田舎移住して解雇だったらどうするんだろうね 業種やら取引先の状況によると思うけど、テレワークからオフィス勤務への大きな揺り戻しがどこかでありそう。 >>337
なるほどねえ コロナでどう対応したかは先輩方から進路指導室に情報入るのか
しかし今の大学4年の時から首都圏私大定員抑制したのに皮肉なもんだな
でもまあ、あれを受けて満遍なく勉強して国公立狙えって指導は
高校によっては下の学年はしてるみたいね
推薦って今年はともかく今の高一は部活も生徒会も抑制されてるのにどうすんだろ
結局粛々と勉強するしかないな 地方移住がうまく行けば過疎化も解決するんだけどな。
早くしないと地方は外人が流入して一大コミュニティを形成し始めてる。 移住希望者と地元自治会の集いで
村の爺：「部落には部落の掟がある！」（実話）
「部落」＝「集落」という意味で使った思われるけど
怖いですよ〜 >>327
奴隷にそんなにテレワークされたくないなら
上級貴族達がJAPダイト運動でも起こせばいいのよ
テレワークを何としてでも阻止するためにPCメーカーや通信会社の焼き討ちでもすればいいと思うよｗｗ >>355 経済的に自立できてたらわずらわしい老害の相手しなくてもいいじゃん 田舎のきついところは本屋がないことだな
東京は大学の生協とか行けば専門書を気軽に買えるからすごく便利だった
こればかりはアマゾンじゃ駄目なんだよね >>338
だけど
大学が東京になきゃ地方でも行くんじゃないの？
大学行く子供がへりゃそれはそれでいいし
都区内でやる大学の本部は入学式と卒業とゼミ以外やっちゃいけないことにすりゃいいよ
大学の断ち物敷地自体なくさせると
そこにビルができて人が流入してくるのでそのままにさせとくのがいいな >>351
テレワーク組が地方に移住すれば、消費や娯楽産業もそっちに分散して首都圏のアドバンテージは特になくなる
そして地方には雇用が生まれ… 子供や家族が難病だから地方に移住するなんてことはあるよ？医者で難病に対応できる名医ってやつが関西や岡山あたりに集中してるから
これらの地域には上記事情からの移住者は多い 地方なんかにはいかないけど
ゲストルームのある大きい部屋の需要はなくなると思う
客も呼びたくないし家政婦も無駄に入れたくないから広い部屋いらない
あとシェアするタイプのリゾマンとかも手放す人多いと思うよ。 適度な田舎だと土人が犯罪起こす頻度もそれなりだけどな、都内ならまだしも田舎とかやりたい放題 都内でテレワークは最高だよ
通勤が無いし
あっても会社が近ければなんとかなる
田舎でずーっとテレワークならいいけど
週何日か出勤なら遠くて大変だ テレワークっていうか仮想空間が発達する未来とかどこに住んでたってあんまり変わらんだろうな >>355
地方からしたらさ、外人の移住者よりマシかもしれないけど、勝手なことされると困るんだよね。
どこにでも住むにはルールがあるでしょ？ >>361
いや、逆に23区しか
難病指定されてないものもあるんだよ
そう言う人は古くて
安いアパートに住民票だけ移して
補助貰ってる テレワークの仕事なんて
そんな沢山ありゃしないので
通勤が嫌なら
会社に行ったら週の半分家に帰らないで職場で寝泊まりしりながら仕事
半分は休み 地方移住と言っても、政令指定都市か県庁所在地レベルの都市の都心が望ましく、
人間関係が煩わしい本当の田舎には絶対に住みたくない
隣は何をする人ぞという距離感は失いたくないわ >>370
住んでいる実態がないと、あとから返還請求される。 >>357
この先１０年後くらい先までの「女性の会役員(女性がいない家は男性でも可)」、「自治会町」、「体育協会役員」などが
決められているので、村の爺さん達ともコミュニケーション採ってないといけなくなる。 いいんじゃないの？
あとで苦労するのは地方移住者だから ○賃貸 ×持ち家
○独身 ×家族
○自転車 ×車
○カジュアル ×おしゃれ
○家飲み ×居酒屋
○自炊 ×外食
○テレワーク ×通勤
○NTT回線 ×NTT以外の回線
○キャッシュレス ×現金
○VR ×風俗・水商売
○マスク ×ノーマスク
○国内旅行 ×海外旅行 おフランスはパリから近郊の戸建てへの引っ越し検討者が続出で物件が足りてないらしい。
電車で１時間程度のところが人気らしいけど、日本だったらフツーに通勤圏だよなぁｗ 東京より地方のほうが生活水準も高い
東京の家賃は地方の倍で部屋は狭い 生まれも育ちも東京だから
地方民が積極的に地方へ戻る流れは応援するよ 地方の企業なんて給料安くてすぐ潰れるだろう
東京に本社のある支店とかの話か？ 地方に個性的な選択肢があればいいんだろうけど
外房の移住者のほとんどがサーファーだったりとか >>369
>どこにでも住むにはルールがあるでしょ？
そうなんだけど
これＴＶカメラが来ていている時にストレートにこんなこと
言って、全国放送されたので地元でも物議が起きて爺可哀そう 介護飲食ならいつでも募集してるから
テレワークでできる仕事なんて田舎にはないよ
それとも東京勤めしながら田舎に来るのかな？ コロナ騒動なんて、切迫している東京直下型地震に
比べらば、かわいいもの。
明日、起きても不思議ではない地震を思えば、
東京から離れるのが賢明だが、殆どの東京人は
勇敢なのか、バカなのか、東京に居続ける事を
選択する。阿鼻叫喚の地獄と化す東京が
余程、気に入っているのだろう。 >>384
東京は、毎日、通勤時間に人身事故で電車止まるからね。
今日も青梅線止まってるし・・・・ >>368
地方はZ会と公立の進学校行けばどうにでもなる。進学校の教師なら滅私奉公で夏冬春休み中も受験に特化した補講してくれる。
問題は子供のやる気だよ。 >>389
当たり前になり過ぎて、ついに電光掲示板の表示もスタイルが変わったからな… >>370
難病指定されても対応できる医者がいないと。
そういう難病にガチで対応できる医者はどこ？ってなると京大阪大か岡大くらいなんだよ全国的に。 政治家の大半が約立たずの無駄飯くらいってのはハッキリしたな 何カッコつけてんだが？現実は仕事よりサボり重視だろ。 >>394
welcome 鳥取！
なお、商店は大半が17時で閉まる模様 コロナ蔓延で健康保険に入ってるのに医療崩壊し
まさかの 行き倒れ死者 が出るのが都会という実態が
明かされたからな。
コロナに怯える 都市ぐらしのデメリット
がこんなに顕在化するとはな 挨拶とかできんやつは地方移住うまくいかないから？挨拶とかコミュ能力に問題あるやつは都会にいないと悲惨 ○賃貸 ×持ち家
○独身 ×家族（子供）
○自転車 ×車
○カジュアル ×おしゃれ
○家飲み ×居酒屋
○自炊 ×外食
○テレワーク ×通勤
○NTT回線 ×NTT以外の回線
○キャッシュレス ×現金
○VR ×風俗・水商売
○マスク ×ノーマスク
○国内旅行 ×海外旅行
○請負 ×正社員、派遣 >>390
出来る子や好奇心の強い子はZ会の小学校コースの課題が地方の方がやりやすそう
今でも観察みたいな課題出てるのかどうか知らないけど
出来ない子は東京でも地方でも結局お金かかるな >>348
トンキン圏に通勤する者達がこうやってストレス溜めてる間
世界では次々完全テレワークの企業が生まれ
競争力を高めて日本企業を完膚なきまでに叩きのめすんだな
自分の肉体を時間かけて移動させてオフィスという畜舎の中に詰め込む
こんなスタイルは中世の土人を見るような語り口で受け継がれてくことになるからな
それを思うと草しか生えないわｗ これからは首都圏がコロナで度々学校休校になって逆教育格差が出そう 【最終版】注：アップデート可です。
○賃貸 ×持ち家
○独身 ×家族
○自転車 ×車
○カジュアル ×おしゃれ
○家飲み ×居酒屋
○自炊 ×外食
○テレワーク ×通勤
○NTT回線 ×NTT以外の回線
○キャッシュレス ×現金
○VR ×風俗・水商売
○マスク ×ノーマスク
○国内旅行 ×海外旅行
○請負 ×正社員、派遣
〇スーパー ×コンビニ
〇配信 ×エンタ・イベント
〇キャンプ ×ホテル テレワークっていう席が限られてるからな
みんな出勤なんかしたくないのは当たり前で、
今後はテレワーク出来ない奴のモチベーション維持を考えてかなきゃいけない段階 >>407
そんなんしなくてもいいよ
完全テレワーク化したところに取って替わられるんだし
半分自宅半分出社みたいな中途半端なのはこれから先生き残れないから 今から20年後。東京人が満員電車でイライラしてる頃、地方人は自動運転で楽々マイカー通勤ｗ 一旦満員電車に乗る生活から離れると価値観は変わると思う。
あれは毎日当然だと思ってるから耐えられるのであって違う環境を体験したら戻れなくなる。 >>1
足腰が元気な若い時はいいけど
田舎なんて車必須、病院少ない、何をするにしても遠い不便
結局、都市に帰って来るんだよ
それが東京やら周辺の人口が増加してる証左 >>411
都会もまともな病院は上級国民用だし庶民は普通の病院で朝イチから順番待ち 4月に2営業日だけ出社して以来、テレワークで全く出社していない。
もう出社無理です。 >>150
今の経団連の会長がまともなのがやってて本当に良かったと思うよ。榊原や米倉じゃどうなったことやら。 テレワークでも特に業務に支障がない奴は、これを機に東京から離れて地方で暮らしてもいいんじゃないかな
大きな窓から桜と山々を見渡しながらパソコンで仕事し、休憩は陽のあたる縁側でコーヒーを飲みながら過ごす
休日は近くの渓流でフライフィッシング
こんなの最高じゃん
東京の会社へは週に1度くらい出向けばいいんじゃないの
どうせ今だって港区や千代田区みたいな華やかな都心に住んでるわけでもなく、西武池袋沿線の地味なとこに住んでるんでしょ？ 子供に庭で野球やサッカーさせてあげただけでも
田舎で良かったと思う >>398
金、才能、学歴いずれも欠けている地方人が都会に住もうというのが根本的に間違ってるんだよ >>411
その発想は極端なんだよ。
あえてコロナリスク高い東京圏選ばなくても、
今の地方の利便地には大病院、大規模商業施設ぐらいある >>2
需要があれば新規参入や地位給与向上もあると思うがなあ >>410
それは言える
仕事で車通勤になったら、たまに乗る満員電車が
苦痛で耐えられなくなった >>1
朝から冷たい雨。
テレワークだから関係ないけどｗｗｗｗｗｗｗ それでも東京にしがみついてる人って、どうしてそんなに東京に拘るんだろうな
普段の生活スタイルなんて地方の人と大差ないだろう
ライブや娯楽が充実してるとか言うけど、そんなの地方にいても東京に出向けるし
ライブなんて生涯に渡ってのライフワークにはまずならない
地方で釣りや登山をしてたほうが長く楽しめる 梅雨の大雨も、台風もテレワークなら全然ぬれないぜイェェェーイ(家) >>358
なにとすっとボケたごど言ってんだおめえわｗ 下の都道府県別患者データみれば分かるが、
現時点でコロナは都市部の病気とも言える。
日本人が初めて直面した衝撃の都市リスクだな。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/ >>421
東京に来る奴の大半は
金才能学歴がねえから東京に行くんだが？
揃ってたら東京なんか行かねえよw そもそもテレワークってなんだよ、人の働いてる所を監視をする仕事かよ。 >>427
生活し辛いの一点に尽きると思う
こればっかりはどうにもならん 東京ですら低収入で所帯を持ちたいなら
待機児童問題がない地方に行ったほうがいい。
無理に居座っても一生ボロ賃貸か僻地マイホームで通勤地獄になるで >>343
車10分圏内にスーパーもコンビニも１軒もない糞ド田舎とかでなければどうにかはなるけどな >>411
脳内乙
転入のほとんどは１０代から２０代
他の年代は６０代でちょっと転出するけど誤差程度 >>390
ある程度の地方都市だと、地元の偏差値７０くらいの進学校に大量合格者を出す校区がある。
そこが意外とねらい目。まあまあ安めの物件もある 東京でも感染者少ない福生市とか清瀬とか田舎のようだよ
あそこで農業しながら暮らすのもいいんじゃない？
たぶん田舎特有の監視社会だと思うけど トンキンで子供作っても待機児童問題で育児休業延長で雇用保険じゃぶじゃぶ使うしな
専業主婦ができない低収入はとっとと地方に行くべきや いつまでもテレワークとか抜かしてるDQNはこのまま失業しろよ 人事「リストラ策としてテレワーク組には独立してもらい本体をコンパクトにします」 >>431
無能でも生きていけて、有能ならその才能を更に活かせるのが東京
田舎はどっちも駄目
無能じゃ職もないし有能なら才能が埋もれて終わり >>431
地方で現業職やってる方がよほど幸せだろうにな 社畜東京人が哀れでならない。地方政令市かリゾートでのんびり仕事するのが正解。 移住者とか自治会に入らない上に
ゴミ捨て場の掃除すらしない
そのくせゴミだけは捨てていくから鼻つまみになってるは 企業としても人件費を浮かせるには生活費も浮かせてもらったほうが助かる
だから「生活費が安い地方はどうですかーー？」と社員に勧奨する体制が
今後出てきてもおかしくない 今のテレワークにしても、オンライン会議にしても環境整っていなさすぎなんだよな。
VR HMDを本格的に開発してくれて安くしてくれればあるいはｗ >>447
いや有能は地方でも成功するよ
なぜなら有能だから >>430
幕末のコレラとかがあるから、別に始めてではない
スペイン風邪のあとも結核の流行は普通にあったわけだし >>159
まぁここは社畜が夢を語る場だからなw
宝くじが当たったあとの使い道を考えてるようなもんだw 労働階級なんだから、一生東京で働いてればいんだよｗ まあ感染バレたらポイだしな
仕事に忠誠尽しても仕事はこちらを守ってくれない >>450
戸別収集だとゴミ捨て場の掃除もないし
自治会に入らなくてもなんの問題もないからな >>446
ハンコ押し、郵便配送業務の無能だけ生き残りそう >>453
活かす場やチャンスがない＝埋もれる
そもそも田舎じゃ官僚の通達どおりに動くだけの木っ端役人がエリートだw >>440
そんな理由で引っ越しされても子供はキツいだろｗ
「あとはお前が偏差値70の高校行くだけな」って子供への要求が最初から高すぎ >>459
まあこういう考え方のやつらは
トンキンから出てこない方が幸せだよ 上級地方民だが
おまいらが東京から地方にやってきても
限りある椅子に空きはないよ 追記
東京は金持ちも珍しくないけど
金持ちがいない地域の金持ちは
それこそ王様だろ
100億溶かした製紙会社のボンボンみたいなのが
一番だろう 夢や希望を持ってる人は上京してくる
夢も希望も無くなった人は地方へ行く >>461
少なくともお前は
東京はもちろん地方でも勝ち組にはなれない 東京の賃金で地方住みが1番。
地方から上京して高い家賃払って生活するより週2ぐらいの出社（うち1泊）で残りテレワークの方が場所にもよるが安上がりでしょ。適度に都会生活も楽しめるし。 死にたくないからだろ
今年の冬はみんな自粛なんてするわけないしなまともに >>315
わかりやすい現物(>>320)が真剣にレスしていて、爆笑した
この情念こそが、純粋な地方人のリアルなんだな
「被差別者は、差別する」
……中上健次の名言そのものだね >>461
そういうのって結果論だろ
活かす気がないから活かせない場に留まった
それだけのこととも取れる 東京志向から埼玉志向に変わりそう
埼玉に転出してる企業もあるみたいだし >>468
うちの田舎では、半分以上は一度東京に出る。
バカから順に戻ってくる。 >>475
東京でやっていけねえ無能が田舎でどうやって生きていくというのか
地主の息子か？ >>462
医者なんかそうだろうな。うちの近所だと京大の先生が大量に開業してるわ。京大系列の病院があってそこ辞めた人が帰らずそのまま土着化。 >>466
なんで事務職限定なんだw
新しい流れはほとんどが東京など大都市圏発
最新技術もね
地方はそれに追随するだけ >>466
というか事務ってまだ正社員あるの？外注か派遣のお仕事で、たまにいるのは使えない正社員がやってるイメージしかないけど 地方を甘く見ない方がいい。地方を使いこなすスキルが必要
まず第一に良好な人間関係を築く能力。ここでネットには出ない情報、
例えば親切な人を紹介してもらったり、注意すべき場所や人物、移住者が
陥り易いことなどを早い段階で知ることで、いろんな損失を防げる
これは地方から都会で出ても全く同じだけどね。結局、人の体験やネットワーク
を自分のものに出来るか出来ないかは人生の豊かさの増減に繋がってくる >>478
田舎だと本当にできるやつは、地元の国立医学部いく西日本は特にそれが顕著。医療だと最新の技術ってやつが関西や西日本に集中してることもあって 後俺関西在住だったが日本全国狂ったように
出張行っていた感想な
地方に移動するなら福岡県愛知県以外は
県庁所在地に住めよ
身動きとれんぞ >>476
田舎と言ってもど田舎ではなく、高速のICとか新幹線の駅もあって工場とかはたくさんある。
ホワイトカラーの職場はほんの一握りで、地元の上位校出身者で席が埋められる >>480
大事なのは
近所で人に会えば挨拶できるか？
ゴミ収集場の当番やれるか？
に尽きる。これできないやつは地方に来たらほぼ失敗するね。 緊急事態の時は、急きょリモートワークだが
解除されてからは、たまーにリモートワーク。
週に2回あればいいほう.。
ほとんど出社している。今日はリモートだけど。 >>480
本気出した地方民の情報網は
インターネットの比ではない事を
今回のコロナで思い知らされたわ >>483
ホワイトというか理系進学しないと田舎は厳しいだろ？工場とかの採用は基本的に技術系がメインなんだから。
田舎は頭がいいやつは理系、馬鹿は文系になりがちなのは上記事情がある >>452
それはある。
サーバーに負荷がかかるので、
出来るだけテキストで。 >>481
田舎じゃ才能を活かせる場がないからね
優秀なら出ていく
そして職を得るために無能も出ていく ただコロナ禍で集う
ってことが価値あるどころかリスク
でしかなくなった以上東京に住む理由は
もうないんじゃね？
テレビがいっぱいあってイベント
がいっぱいあって買い物も情報も
東京ばっかだからそりゃ価値あったけど >>480
データ化できるものはデータ化して公開してくれたらいいのにね、同和地区の場所とか。 公務員が威張りまくってるから、最低でも公務員より高給取りじゃないといやがらせされる 東京で成功する人は
地方でも成功できる
地方だから成功できないというのは
負け犬の遠吠え >>489
優秀じゃないやつも出てくよ
むしろそっちのケースが殆ど >>9
田舎だとウーバーないよ。
それに、仕事帰りや、
休日に気軽に
お気に入りのJKリフレやメイド、アイドルなどに会いに行けるならいいけど。
中途半端な都会だとないのが。
あっても選択肢が少なすぎて。
東京だと取りあえずｱｷﾊﾞとか池袋いけば
ってのがあるど。
お散歩店やレンタル彼女などの充実しているし。 >>474
埼玉だと地方移住にはならない。
単純に東京圏内部での人口移動に過ぎないから。
やはり関東甲信以外に魅力ある大都市圏作らないと、移住環境としてきつい。 近所の人にあったら「おはようございます」
コンビニやスーパーのレジで「ありがとう」
レストランや食堂のレジで「ごちそうさま」
この３つが普通に言えるだけで大分違うぞ？
これらができない人は田舎に来たら失敗する可能性高い。田舎は挨拶できないやつ=マトモじゃない、ダメな家族だとみられるからね >>495
その趣味は大都会じゃないと
東京じゃないと無理なんだから
そりゃ住むしかないだろ
逆に言えばそう言ったものから
卒業するとか
週一気軽じゃなく年に数回ヘビーに
楽しむみたいな方向転換するとか
Uberなんんてやめて自炊するとか 緑や海が近くにあって、LCC空港あり、新幹線もあるような県庁所在地が最高 >>495
ウーバーはつい最近のサービスだしなくても困らないけど、田舎は独身にはつらいのは確かだろうね。
自分も考えても県庁所在地でしか考えてない。 >>487
工場と言っても頭を使うようなところは少ない
元気ならOK。地域バレるけどブラジル人もいっぱいいる。 欲しいもんないのに無駄に多く働くなんてモチベーション保てない 周囲の人間の大半が
自分の人となりを知っている
ってところには住みたくないよな
田舎の親戚の話題って
どこどこの長男結婚した
とかあそこの次女は今東京で働いてる
とかあの夫婦離婚したとか
あそこの子供が家建てたとか
そんな話ばっかだからな
俺はそういうの耐えられんのよ >>502
> お気に入りのJKリフレやメイド、アイドルなどに会いに行けるならいいけど。
結婚してたら割とどうでもいいじゃないのか。という意味で。 地方で起業か就職か・・・ いくら、東京でのテレワーク実績持ってても、甘いな。 地方での仕事なめんな たく・・・ >>506
「あいつのせいで最後の大会負けたよな」
中学時代のミスを昨日のことのように責め続ける語り部もいる つくばじゃ住宅地でドローン宅配の実験始まってるよ
ウーバーって人力じゃんｗｗｗ よく東京にエリートの男を求めて女の転移が増えてるというが
東京の売れ残り男はドルオタかアニオタしかいないという現実。 東京でフリーランスしてたやつとか、たまに入社してくるんだが、
まぁ使えないのばっか。
仕事がとにかく遅い。フリーだからといってのんびりいくらでも作業してたんだろうなって感じ。 15両編成の電車がラッシュアワー以外はがら空きな都会と、2両編成の電車が時間問わず混雑している地方とどっちがハッピーかということだな。 >>515
11両編成の山手線とか10両編成の中央線とかは時間問わず混雑しているが >>515
地方いったらまず電車のらないわ。
車で通勤がデフォだ。 生まれも育ちも東京で今も東京に住んでて田舎の暮らしが想像つかないんだが
地方や田舎って人間関係濃いんだろう？
それに耐えられないし村八分とかごめんだし
ずっと東京にいるよ 地方には、スーツを着て偉そうに下請けにふんぞり返って給料を貰える仕事はありませんよ。
現場に出て汗をかいてください。 >>492
ＮＨＫが一番威張ってるなー、次が県庁職員 >>515
まず都会と違って地方は電車という不便でパーソナルスペースがたもてない乗り物は敬遠される
そして狭くて不便な駅前より大型店が並ぶ広くて便利な郊外が好まれる
だから比較する意味がない 田舎で自然と親しむのも虫が出るまで
６月から９月までは昼間の庭でもヤブ蚊に刺されるので
外でのんびりガーデニングなんて無理 >>520
どういう田舎を想像してるか知らないけど、俺の住んでる田舎は人間関係0だ。
まったく近所付き合いなどない。
今はそういうところ多い。 >>462
地方の伝統校から旧帝、早慶出て30過ぎまで大手で働き、リターンで親の薬局継いだ億り人知ってるが最強 県職員は威張りまくってるな 役場より偉いさんだと思ってる 国の出先の国家公務員も威張ってる >>515
そこまでムラがあるならいずれ時間帯によって減便される未来だろう、地方が辿った破綻への第一歩 >>524
関東圏でも端の方に行くと基本的に電車使うのって学生くらいなんだよな。
逆に鉄道が廃止になる場合に反対理由として挙げられるのも「通学が不便になるから」なんだよね。
でも大人が車しか使わないから廃止される。 >>523
そう
ＮＨＫの渋谷は東京支社にして
人員を半分にすりゃいいよ
建物は壊すと
またビルとかが建って人が流入してくるんで、そのままで >>504
工場による。大手やその関連となると高卒でも成績良くないと採用してくれない。高専とか下手な学卒よりも頭がいいやつ多いから大変なんだぞ。
>>519
地方がコロナ少ないのはそれな。都会なはずの愛知が感染者少ないのは車通勤が多いから、 >>516
コロナの影響でガラガラなときあったが、
平時なら、平日昼間から混月しているはな。 地方でも政令指定市くらいなら首都圏とそう遜色ない生活ができる。
人口50万人を切ってくると通行人にお年寄りが目立ってきて心が震える。
10万人以下の田舎はそもそも人がほとんど歩いていない。 >>449
田舎でいい思いできるのは有力者とその
庇護下にある人間だけ、みたいなイメージあるけど
どうなの >>515
ラッシュ以外もかなり乗ってるじゃない
東京の人は混んでいるの感覚が他所と全く違うと思うわ ワンルームってベッドから玄関見えるんでしょ？
そんな男の人の部屋行く女子いないよ？流石に無理。誰がついて行くの貧困女子？ >>529
ガラガラでも15両走らせる理由は車両運用だよ。
15両編成は大体10両+付帯編成5両になっているので、必要なら閑散時間は10両で走らせる。
まあ、わざわざ分割しないけどね。
一見ガラガラに見えても一部区間は激混みとかあるし(湘南新宿ラインや上野東京ラインは特に) >>536
お前の田舎感ってどうなってるんだ？
それいつの戦国時代？ｗ
さすがにアホすぎｗ 完全にテレワークが可能なら地方の方が暮らし易いと思う 「関心」があるだけで実際に移住する人は居ないだろうな >>535
政令指定都市の隣接市（の中心部）くらいがいいな >>520
田舎は挨拶できたら大丈夫。
これできないやつは問題視される。
近所の人にあったら「おはようございます」
コンビニやスーパーのレジで「ありがとう」
レストランや食堂のレジで「ごちそうさま」
この３つが普通に言えればいい。これらは都会でもやってないと困るのでは？ 持ち家やマンション購入者はいいけど、ワンルームうさぎ小屋おじさんってテレワークで3か月間も6畳一間に篭ってネットに書き込みしてるんでしょ？エジプトの奴隷より惨めな生活じゃない？
人類史上最も惨めな人間だよね。そりゃ他人に攻撃的になるね >>510
確かに。
若い人、新卒なら別だけど、
既卒で、仕事探すとなると。
オフィスワークの求人がそもそも少なすぎるのが。
簡単に転職とはいかない。
ましてコロナ不況のなかでなんて。 地方のが暮らしやすいとかいってるやつは、何を基準にいってるんだろうね。
地方でも住む場所によって全然違うからな。
暮らしやすいとこもあれば、暮らしにくいとこもある。
合うか合わないかはその人次第。
一概に地方のが暮らしやすいとかはただの思考放棄。
東京は混雑だけが問題なだけであって、地方より遙かに暮らしやすいぞ。
自然がどうのこういう言う奴もいるけど、田園風景とか三日で飽きる。 >>513
別に売れ残りを相手にする必要はなかろう
自分に見合った相手がみつかればいいんだろ
品揃え豊富なんだから >>544
都会でも気遣いは必要
コンビニスーパーのレジやラーメン屋に並ぶ時は最後尾で大人しく待つ テレワークか職場がめちゃくちゃちかいとかにできるレベルにならないとこれから稼げないよ
職場が30分以内ならテレワークの意味はない 近いうち大地震発生だから、いろいろリセットされるよ。
南海トラフなら日本海側からみんな引き上げるし、
首都直下なら、人も地方に散らばって、本社も創業地へ移転するでしょ。
あとは、地方に子供の教育によい環境で、かつ、東京の有名私立一貫中高の誘致が
できたら、そこが爆発的に人気になるだろうね。地方自治体、頑張れ。 >>548
地方の売れ残りド底辺女にエリートが食いつくとでも >>547
東京にも色々あるだろ
高級住宅街一戸建てやタワーマンション
犬小屋ワンルームマンションや下町のお化け屋敷 知り合いの賃貸マンションオーナーがコロナ疎開でずっと愛人の女子大生とハワイで過ごしてたんだけど東京は小屋に馬鹿を突っ込んどくだけで儲かるから賃貸オーナーや不動産屋が笑いが止まらないと言っていたわ >>541
東京ってのは、全てのものに、低コストでアクセス出来る利便性があるので、
それを全て不要と出来ないと無理。
例えば、東京ドームのみでの公演とか、国立国会図書館とか。
これらが捨てられると、次は、都会にしか無いものへのアクセスに
高コスト（時間と金銭）を支払う覚悟が必要になる。
例えば、遊園地、コストコ、都会にしかない百貨店や繁華街、専門店など。
そういうものへの日常的なアクセスも不要で、いざというときに
コストを負担する覚悟があるなら、地方でもやっていける。 え、ちょっと待って
ワンルーム犬小屋おじさんって
同じ部屋でご飯食べて
同じ部屋で眠って
同じ部屋でオナニー してるの？
草 北関東移住は増えてるから
加速するだろう、宇都宮から通勤や
筑波とかも増えてる、茨城の海は評価高い 嫉妬に燃える工場勤務がいるねｗ
だからってどうしようもないだろ
役割分担なんだから
いやなた事務できるよう勉強して転職や異動願等出すなりしろや 地方に住みながらテレワークで都心並みの給料もらうとめっちゃ金貯まる >>26
夫もそうだけど私は出勤
在宅で出来る仕事の人は在宅でいいと思う
社内もその分スペースできるし 自分も何ヶ月かテレワークしてるけど個人情報扱うから地方に移住して、みたいな働き方は出来ないな
セキュリティ上外にパソコン持ち出すことを禁止されてる
こういうの出来る人達は個人情報は扱わないのかな？
今結構テレビでも移住云々やってるけどどういった職種なんだろう 熊本は市内だと車交通量も多くて暮らしにくいなぁ、路面電車も移動手段としてあるが混雑具合が酷い。 >>514
どうせ早く仕上げると会議でわざと手直し求めて来るじゃ無いですかーw
だから初めは手を抜いて4回目ぐらいの手直しで本命を出すぐらいで丁度いい 地方って言っても範囲がデカ過ぎて
これを主語にしても何も言っていないに等しい
大阪名古屋 札仙広福などの拠点都市
20-40万クラスの中核都市 それ以下の地方都市
そして農村漁村をはっきりわけるべきだ >>520
山川畑田んぼしかない田舎ならそうかもなww 地方に住んで、東京の仕事をそのまま続けるんだよ。インターネットがあるだろ >>563
熱心なドルオタって意外と地方在住が多いのはあるな
逆に都会在住だといつでも行けるからそこまでありがたみを感じない 東京は
「あたしが先に行くんだからこっち振り向きなさいよ！」
みたいに鼻息と靴音がうるさい女が増えた 地方移住に関心→コロナから逃げたいって意志がまるわかり
沖縄とかー鳥取とかー岩手に住みたいんだろ？え？正直に言えよ >>549
これは田舎でも普通かと。
>>552
大手メーカーだと技術者が地方勤務になること多い。そのため工場ある地元の人と紹介でお見合い結婚するパターンがある。仕事柄女性に恵まれてないから相手は合コンで探すか見合いするか 娯楽が復活しないと本気で逃げ出す連中増えると思うよ 「今までの人」は積み上げた経験も
ノウハウもあるだろうからリモートワーク
できるけど
「これからの人」はその経験やノウハウ
どこで培うんだよ？
って思うわ
まさかノートPCとVPNアカウント渡して
はいがんばってネ
じゃぁ済まされんだろうに >>579
地方転勤者と地方出身者では意味が違いすぎるよ >>563
本当の富裕層は、時間コストを嫌うから、東京一択だろ。
で、地方へは静養だの何だので頻繁に出かける。 >>580
コロナのダメージ一番でかいの東京な気がしてきたな
公演とかなければ価値ないもん 地方とか闇だし土人だし人権概念なし
飽きるとか能天気なことじゃなく、自殺だろね 別荘もいいけど
別荘地の自治会が揉めてるのを見るとやっぱり厄介だな…
東京はいろいろと楽すぎる >>581
最初は普通にデスクワークになるだろ。
３０過ぎたら「慣れたから請け負いでテレワークにします」というカタチに移行。
というか何より採用数減るからどこも来年以降。文系職は特に。テレワーク以前に人数が減る 都会はルールを守れば生きていけるけど
地方はルールを守っても
掟を破ると生きていけないからな >>544
田舎ってなんだかんだで集会とかあるイメージ
あれがメンドクサイと思う都会人は多いと思う
来ないと一発で「これだから都会人は…」ってなる… >>575
コロナ前は、その辺の箱で無数のアイドルが
ライブなどのイベントやってたからな。
有名どころは別だけど、
カフェとかあるいはその辺の店で応援している
子がバイトしてたり。ライブ帰りのアイドルの子たちと、
ばったりラーメン屋さんであったり。
好きで好きで応援してたアイドルが、20歳で引退。
ところが、デリヘルでバイト始めたの見つけて、
ちょぉー興奮しながら店に会いに行ったり。
東京楽しすぎってのある。
コロナで家でられないのがつらかった。 今時まだ芸能界とかに関心持ってるのは頭が悪いゴミ人間だけだしな
トンキンなんてもうゴミ人間が密集してて臭いだけの場所
どぶネズミとゴキブリもうようよ徘徊してるし >>589
仕事はどうにかなるかもだが
それ以外のノウハウとかも
教えてやらんとな
俺の部署出張多いから
交通機関のチケットの取り方
ホテルの押さえ方とかもちゃんと
教えてやらんといかん
特に東京生まれって
新幹線乗ったことない
ってやつの多いこと多いこと イメージする地方は鴨川とか銚子、高崎、宇都宮
秩父、熊谷、筑波、成田、だいたいそのレベルだろう
富良野とか四国の山奥とか沖縄ではない
そこはもはや人が生きるのが大変になる
電車で都心に出られる範囲、コロナで隔離で逃げられる距離 >>585
本当の富裕層といえばウォーレン・バフェットだが田舎暮らしだぞ 地方は言語を解さない原住民の土地
まず頭おかしくなる、理屈も道理も通じないんだから
死に場所探してる自殺志願者にはいいところかもしれない >>592
俺は2016にドルヲタ卒業したので
以降は楽になったわ
年間50万は使っていたからな >>583
地方転勤者でも見合い多い。地方は大手の工場界隈にタダで世話焼きしてくれる裕福な爺ババアがいて釣書でスペックみて釣り合いそうな
女子を持ってくる。
家柄そこそこで、地元駅弁や女子大出た人とか
なんて具合に。うちの会社もそれで昔から技術系の人は結婚してる奴多い。昔みたいに女性をハン職で採らなくなってることもあって >>2
労働者が減れば、集める為に賃金が上がり、運送料が上がる
それでまたペイするようになるさ
需要があれば商売が成り立つ >>581
新しい人にいきなりテレワークなんていう都合のいい環境はなかなか無いわな
仕事しらないと辛いし信用もないしで >>2
とかいに食い物と工業製品を運べなくて産地独立、地産地消を推奨することになる >>557
それでも広さ持て余してるわ
捨てるだけ捨ててるからな
部屋の2／3 >>570
大阪はいいぞ
東京とさほど変わらない都市インフラ、娯楽、商業施設がある上に家賃は7割くらい 湘南新宿ラインだと東京＞神奈川だが川崎線や横浜線だと東京＜神奈川だわ >>591
マンションの自治会とか出ないの都会の人は？
>>595
予約というよりどこで乗降するかテクニックがある程度必要だな。駅の乗り換えやすさとかあるから。むしろそのへんは検索あるんだから若いやつはどうでもなるだろ？ >>606
大阪は府の中に神奈川や埼玉的なベッドタウンがあるのがいいな >>609
基本的に一戸建ての人間がメインだよ
んで都会で一戸建ての割合は少ない 最終的には都会と田舎が混在したトカイナカがバランスいいと思うよ >>567
お前か
茨城で頻発するメロン泥棒に車上荒らしの常習犯 >>606
大阪から一時間くらいの田舎
広々一軒家で7〜8万とか
東京なら一時間通勤してる人なんてザラと思えばコスパ最強 >>606
家族で転勤なら豊中や吹田がおすすめ。関東の人がきにするであろう「大阪臭」が意外にない。単身なら江坂が便利。あそこから新大阪や大阪都心にすぐだからな。 >>609
無理なんだわ
例えば伊丹空港集合
って連絡したら
ＪＲ伊丹駅からタクシー乗って来たやつ
居たもん
新幹線緑の窓口ならまだしも
旅行代理店でチケット買ってる奴いたもん
そういえば横浜アリーナと
ディズニーランド以外東京から
出たことなかったやつもいたわ だから、そのマスコミが言う「地方」って東京から1本で行ける近郊の事だけだろ
どこまでも東京依存が染みついてて地方移住なんて口先だけじゃねぇか >>547
地方なら光回線と高速道路ＩＣのあるリゾートエリア一択
それなら海辺でも山でもいい。そこなら解放感もあって自然や
温泉などの天然資源も豊富、加えて交流人口も多いので移住者が
多くてわずらわしいしきたりが少ない。地方移住ならＱＯＬが担保
されていることが必須 >>585
貧乏人のお前は富裕層の気持ちわかってない >>619
そんな妄想にすがってもなｗ
コロナ前とは需要の形が違うんだから
工場勤務こそ仕事なくなってるよ >>615
つーか新大阪を中心とした北摂豊能三島は戦後に東京からの転勤族が多く定着した地域だから大阪っぽくない雰囲気なのは必然だぞ
かく言う自分もあの辺りの落ち着いた雰囲気には憧れる
あの辺りに住んでる東京辺りからの転勤族もまた大阪っぽくない割に東京っぽくもない不思議な人が多い 行っても田舎の相互監視システムに耐え切れないだろう
田舎者でさえ逃げ出すと言うのに タワマンの下ってドラッグストアにスーパーに歯医者に老人ホームがあったりするから老人こそタワマンに限るで
体力を使わずして登山気分も味わえるし 俺も含め
地方の勝ち組は
千代田区港区あたりに
セカンドハウス持ってる >>622
実現しない妄想にすがってもしょうがない
ラインは機械に乗っ取られる仕事、つったって、今人の手でやってるものは
「当面は」置き換わらないのと同様。 >>101
個人の荷物は駅(貨物専用のやつを設けて)で受けとるように出来ればいいのにね
つうか駅で受け取り専用のレールゴーサービス >>627
横浜のベイエリアでええやん
その辺は飛行場近いで >>566
テレワーク、パソコン無しでやってるって事？？
個人情報や外部秘は会社サーバーで全部保管されててパソコン自体には何も情報無いからテレワークって出来てるんじゃないの？
それとも自分のパソコンの中に全部情報入ったままなの？ >>614
大阪から離れた街なら生駒か香芝がオススメだな
生駒、学園前は教育熱心な人が多く住むし、生駒から快速急行で1駅で鶴橋まで出て環状線乗り換えできる
香芝は生駒よりのんびりしてて子どもが多い若い街だから子育て環境が良い。大学生くらいになったら大阪か京都、あるいは東京に出て行くだろうけど >>609
分譲マンションだと管理組合の集会あるけど
大規模マンションなら出てこない人多い
賃貸なら自治会なんかスルーｗ >>627
マジレスすると、普通の地方の勝ち組には無理。
その地方の知る人ぞ知る有名企業の御曹司とか以外は無理。 ああ今日も快適だわｗ
始業20分前に起きて、コーヒーだけついで
寝巻きのままPC前に座ってログインするだけ
そしてリラックス全開で雑音がないのでやたら集中できる こういう時は東京とその他じゃなくて県庁所在地とそれ以外で考えたほうがいい 田畑ばかりのド田舎は草刈りや地域行事に
駆り出されて、高い会費も払わされるんだろ？
面倒事多い田舎より、県庁所在地に近い地方都市がいいだろ。 >>640
良くて関西だよ名古屋なんか論外
福岡、札幌は娯楽が少ない。 そうなの？空港ならバスあるのに。。
あと旅行代理店でチケット買うのは割と普通なのでは？大学生協で列車の切符とか買ってたけどな学生時代。旅行代理店でもシステムあるからその場で発券してくれる。みどりの窓口混雑してるときは近辺にあるJTBやJR系の代理店に行くのもテクニックの一つだったし。ましてネット予約できるだろ列車は。 とりあえず都会の渋滞をどうにかせんと
東京でもの買うと駐車場が埋まってて困る >>643
そうなの？空港ならバスあるのに。。
あと旅行代理店でチケット買うのは割と普通なのでは？大学生協で列車の切符とか買ってたけどな学生時代。旅行代理店でもシステムあるからその場で発券してくれる。みどりの窓口混雑してるときは近辺にあるJTBやJR系の代理店に行くのもテクニックの一つだったし。ましてネット予約できるだろ列車は。 >>641
しかも近鉄奈良線だからね
でも近鉄は貧乏人の路線金持ちは阪急だよ
内装が全然違う。 生活費を稼がないと、その重視してる生活がままならなくなるがな テレワークしてるパソコン労働者なんていつクビになるかわからないのに、地方に家なんて買って大丈夫か？ >>641
関東の人間だからわからないが奈良って住むにはいいんでは？
データだと自殺率が低く貯蓄額も高いし >>624
有名な元大阪知事市長も豊中に住んでるしな。
大阪の人にも北摂はあこがれの場所だったのでは昔から
>>616
そうなの？空港ならバスあるのに。。
あと旅行代理店でチケット買うのは割と普通なのでは？大学生協で列車の切符とか買ってたけどな学生時代。旅行代理店でもシステムあるからその場で発券してくれる。みどりの窓口混雑してるときは近辺にあるJTBやJR系の代理店に行くのもテクニックの一つだったし。ましてネット予約できるだろ列車は。 >>609
戸建てとマンションを持ってるけど
マンションのほうは総会でも委任状だらけで理事しか来ないw
戸建てのほうも、二十年に一度ぐらい回覧板係が回ってくる程度 都心部に近い通勤圏内の住宅地が
空き家だらけで安く買えるからな
徒歩圏内にスーパー、病院ないと老後がきつい >>652
嫉妬に狂い過ぎて、
とことん妄想にすがるしか自我が保てなくなったんだなｗ
今後も妄想に逃避し続けるようにな。それが事務できないお前のためだ。 社会の需要の9割は衣食住だからｗ
現物届けなきゃ仕事になりません。 経済縮小してる国は首都に集中するんだよ。
他の所には金を注ぎ込む余裕がないからな。大阪ですら外人の靴舐めないと生きていけない。
コロナなんかで流れが変わるわけない。 >>622
AIでは無理だな。
生身の人間とスケジュール調整なんて出来ないから。
五感と感情を備えているアンドロイドロボットになら仕事奪われるが、まだ相当先の話だろう。 >>657
視野が狭いｗ
お前は現物を届ける役目でも、
その現物を扱う会社には、お前の給料を管理し
効率を管理し、経営戦略を練る人たちが上にいるんだよ。 >>660
人間の寝る時間とご飯食べる時間をインプットすればいいだけ >>26
成果物ないやつはどんどん減給したらいいよ 株価みたいなものだと思ってる。
東京の人口１４００万だっけ？
いくら鈍感な奴でも東京に住むことに疑問を持つよ。 >>660
いやAIにこう言われるよ
「あとはこっちでやるから あっちでお茶飲んでて」て >>662
お前自身の環境にすら成立してない妄想にすがってもね >>662
お前、食って仕事して寝るしかないんだな。ある意味すごい社畜だなｗ 地方移住に関心とかｗｗｗ嘘くさ
やれよ、やってみろよ >>666
そんなこと言うAIは今は全く実在してないねｗ
で、それいつ頃になるの？ｗ
>>628>>667 >>26
それリストラ対象だな典型的な。
テレワークで必要不必要な仕事わかったからね。テレワークはリストラ道具 >>666
AIが何十体かマルチタスクしてそれを上手く一つの仕事にまとめられれば可能ではあるけどな。
今のところそんな素敵なシステムはないよ。
足りないデータが出てきた時点でフリーズするから。 東京の人が考える地方は名古屋や大阪、仙台、広島、福岡くらいでそれ以外は眼中にないよ。 >>670
たぶん受付や便所掃除辺りからから社内に侵入してくるはずじわじわと 実際、テレワークでどんな仕事してるかっていうと、ほとんどの人がただの入力作業とか表計算だけだろ
そんなもんＡＩどころか中国人にやらせた方がまし
これから経済連の圧力で正社員を簡単に解雇できる法律ができてくるよ 極端なド田舎行ってしまい後悔するパターンか
5G導入は都心から
郊外くらいまでにしとけよ 実現してないね
事務仕事をしらないから実現してないことすら理解できない >>674
名古屋なんか選択肢に入らない
関西が最善で娯楽少なくて良いなら
福岡、札幌だよ。 自動車の自動運転も結局はミスした時に誰が責任を取るかという問題だしな。
だから簡単にAIには任せられない。
単純作業だけが在住で出来るところでもないのよ。 AIも鬱になったりしてな。
クズ経営者が24時間休みなく冷却させずにフル活動させそう。 パソコン入力やアウトプットが劇的に進化したら
テレワーク事務員いらんわな ワクチンが出来たあと
リストラされました
田舎の風習になじめません
ローンが払えず都心でアパート暮らし
こんな世界が待ってるよ >>661
その実態のない虚像がバレてきたんだろ
意味のない資料作りばかりしてる奴 >>677
田舎別荘も移住高齢者に人気だけど
介護が必要になる十年後にはまた都会に戻るんだよな >>684
事務は必要に決まってるだろｗ
でなきゃお前が現場で行うサービスの値段すら決まらんわ >>274
うちは千葉の郊外の田舎だが
コンビニまで徒歩30分（車で3分）
最寄り駅まで徒歩60分 車で10分
バス1日30本くらい
ユニクロ・しまむらまで車で20分
スタバまで車で20分
映画館まで来るまで20分
通勤5分
大学病院まで車で5分
周りは山と田んぼ >>683
ローン払えないからマンションや住宅が投げ売りされて不動産暴落なんて話も出てくる。 >>685
そこで大都会岡山への移住ですよ。
あそこは医療レベルだけは東京越える大都会だから地方でも医者には全く困らない。 すぐ東京に行けるとこに住んでいたら、すぐに呼び出されるぞ
どうせなら、飛行機とか新幹線とかでいかないといけないところに
住まなきゃだめだ 県庁所在地より2番目の地方都市が割と住みやすかったりする
地方の中でも県庁所在地へ集中傾向があって仕事や住処の取り合いになっとるし やっぱりこの手のスレの田舎はどこを想定しているか、みんなバラバラすぎるな。
東北の農村地域に都会の人間が暮らせる訳ないのに、その極端な前提に話を持って行こうとする人もいるし。 >>617
東京ずっと住んでる人なら、大阪さえも考えられない人が多いと思う 地方が良かったらそもそもこんなに上京して来ないだろw >>14
豪雪地帯に住んでるが今は融雪屋根で雪下ろしなんてしないし
よほどデカイ土地持ってるとかじゃなきゃ駐車場の前と玄関
ちょいと雪かきするだけ
寒さなんて車から降りる時だけだし東京に住んでた時の
通勤の方が寒さ大変だったわ 地方ねえ
なんか実家の親の世話するという夫と絶対嫌と思ってる妻とでケンカになりそ 日本の通勤地獄が労働生産性を下げている？ 経済損失の試算は1日あたり1424億円
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/11424_2.php 独身なら東京は楽しいけど
所帯持つならある程度の年収ないときついで 田舎は虫が苦手なのでな
それさえなければな
地方で田舎すぎないとこがベスト
一軒家賃貸5万くらいであるとこ >>372
それらも地方に入るのかな？
そういうの抜きの田舎すぎない地方がベストだな というかこの手のスレでよく言われる、職ってのはみんなどういう職種希望してるんだ？
大方文系職なのか？ 最後まで東京にいるように。
年寄りの孤独死や孤立死が問題になってるけど、
隣は何をする人ぞ、という希薄な人間関係を好んで
東京で暮らしていたんだろw コロナ渦以降も東京の人口は増え続け
地方の人口は減り続けてる
これが現実 >>676
日本人のデスクワーカーってAIどころかRPAに置き換えられるレベルのものだし
あんな単純労働はテレワークで即効置き換えられるよ
今まで必要とされていたのははんこ押し要員だっただけに過ぎないからね
まあそれも今回のコロナではんこは廃止されるし
次は完全テレワーク実現した企業に打ち負かされることになるわ >>500
神戸じゃないか？？
山と海だらけだぞ、都会の神戸でもちょっとチャリで行けば山の方すぐなるし
狭い路地裏だらけになって坂道下ってちょっと行けば三宮みたいな(笑)
西宮や大阪も近いし逆行けば田舎の兵庫も楽しめるし >>676
経団連はもともと今年から終身雇用見直しで
動く予定だった ん、テレワークって大体は事務入力単純労働なの？
もしかすると自分がやってる仕事とはかなり違うっぽいな >>703
理系のボリュームゾーンのメーカは、工程管理や製造技術以外の、研究開発、設計も、元々地方が多いからなw
流行のIT系は東京の洒落たオフィスだったのかもしれんが、
こういうのはテレワークや地方のサテライト向きなわけで。
理系でも技術営業みたいなのは、テレワークでは厳しいし、顧客の多いところにいなきゃいけないな。 >>709
記事書く記者ですらAIがやってる時代なのに
単なる入力とかRPAで十分だし金を生むような価値すら無いわ
テレワークではもっと違う所に目を向けられている テレワークでサボれて嬉しーとか、直前に起きてパジャマで仕事してます(笑)とか、
クソみたいなツイート垂れ流してる奴ら死んでくんねえかな
こういう連中のせいでテレワークの印象が悪くなって、定着しなくなるんだろうが ま、東京の人のいう田舎っていうのは八王子とか鎌倉あたりのことでしょ
そこから遠くなんてすぐ飽きて定住は普通の人には無理でしょ
テレワークの名目の自宅待機の人がほとんどだろうし 地方の子供部屋おじさんVS都市部のワンルームおじさん >>705
そりゃ関係ないでしょw
当たり前
アメリカはあんな死んでも人口は増えるし日本は大して死んでないけど人口は減る
たかが流行病に何を期待してんだか >>717
そのワクチン開発で日本は大阪という地方に依存しないといけないとう皮肉。 >>26
遊んでたり居眠りしてても、お前さんよりは仕事の内容は濃いかも知れんぞ
逆に時間だけダラダラ過ごしてる本当に使えない連中をテレワークは炙り出してる >>693
名古屋ですら論外なのに
残るは阪神しかない京都も厳しいし
福岡、札幌は娯楽無いから嫌がる。 ワンルーム犬小屋おじさんって無理して一人暮らしせざるを得ない田舎もんか母子家庭みたいな家庭環境の悪い奴だろ？
30過ぎて賃貸アパートとか給与所得が350〜400万円で家賃に年間100万近く払ってるのって流石に知能に障害があるわ。江戸川区辺りの土地安い貧困区なら家もてるぞ。 三田にすんでテレワークして週１くらい三宮に出社するのが理想やな >>679
関西出身の人でなきゃ関西は初めから考えない
今でも軽井沢から新幹線通勤の人がいるように
長野県あたりを一番考えるんじゃないか
でなければ新潟か東北、あるいは北海道 >>688
テレワークになったら千葉の郊外に住もうかと
考える人もいるんじゃないの
駅に近いとか、新鮮な魚がおいしい、とか
家の近くに畑を借りられる、とか何か取り柄があれば >>696
車持たないで済む雪国に住みたいな
札幌かな、やっぱり ちなみに大阪民は都会人気取ってるけど田舎もん
何かっていうと大阪大阪、阪神大好き、大阪弁も使いまくる、都に憧れる
三枚岡村代表に田舎者丸出し >>723
ネスレ日本はずっと三宮の駅前だな
東西の交通の便もいいし、芦屋・岡本あたりなら住環境も全国トップレベル さんま岡村ね、仮にキャラだとしても
普通の大阪民も勘違いしまくり アレレ？うちの会社は海外含めて全国転勤有りの大企業だけど、みんな家やマンション買ってるよ
確かに熱海や上田や軽井沢から新幹線通勤も沢山いるね
流石に30歳過ぎて学生と同じアパートは無いよねー金ドブでしょ >>713
直前に起きてパジャマで仕事は別にかまわないだろ >>727
車無しなら札幌くらいだね
ちょっと外れるとバスにすら困る >>728
かなり昔にデーブスペクターが大阪は故郷シカゴに似てると言っていたぞ
実際大阪の方が、寝食が都心部で完結してる「都市生活者」が多く、思考や行動様式が都会的
東京は、仕事の時だけ、よそ行きの買い物の時だけの「都市生活者」で、根っこは郊外ベッドタウン型の思考 >>724
だからこれらの地方は娯楽が少ない
長野なんか住むには良いが
何も無いからね。 コメリがあるかないかが住める田舎、住めない田舎の目安になるだよな >>736
大阪は浦和レッズファン、広島カープファンと被る
仙台なんかはかなり復旧してるし駅や駅周辺も凄い
川口もごちゃごちゃしてるけど住み心地はいい
大阪は大阪民が思ってるほど実は凄くない
大阪も沖縄含め西日本から人集まってて成り立ってるしね
東京を田舎者の集まりというけど実は大阪もそう
一地方の都市でしかない 埼玉は何もないと言うけど、実はさいたま市なんかはかなり住みやすい 東京ですら平均年収の中央値は600万届かないからなぁ
それで所帯持つとするならボロ賃貸か僻地マンション・住宅で通勤地獄だもんなぁ ワンルーム攻撃のレス、真剣さがハンパじゃなくてワラえるんだけど、
逆に、いい年齢の男が独り暮らしする価値がある東京の街…、ってどこなんだろうか？ 日本人がちゃんと分散して全国に住んだから外国人に土地乗っ取られないで済むじゃん テレワークが標準になったら広島か福岡くらいに引っ越すわ。東京の家賃と物価アホ過ぎるだろ お前ら今は緊急だからしかたなくテレワークやってるが、平常時にも本気で続くと思ってんのかよ
ISMSで普通にリスクでしかないテレワークなんて普通の経営者ならやらんぞ？
そこらじゅうの家で物理的セキュリティなんか皆無だし、どんだけ情報リスクなのよと >>741
そんな事言ったら関西人は激怒する
仕事無いため名古屋にも多く来ているが
働かないしプライドが非情に高い。 実は独身2DK住みで優雅に在宅ワークなんて言えない
もちろん地方よりは狭いけど >>747
広島なんかどう考えても住めない
娯楽はカーブしか無いし
福岡だって名古屋と比べたら
かなり落ちるよ。 近畿の新幹線駅都市に住んでるけど快適だよ
駅徒歩10分以内のマンションで徒歩で大概の買い物や用事は済む
大阪梅田ほどは栄えてないけど十分便利だわ。梅田に住もうとは思わないから東京に住みたいとも思わない
少し行けば温泉やらいろいろあるし車も渋滞そんなにしないし。一生ここでいいかなと思えるから幸せ 23区の30代独身率が5割で年収500万以下が6割
ワンルームおじさんは結構いると思うよ >>747
オススメは福岡から海沿いに西に30〜60分程の距離にある糸島市・唐津市エリア
地下鉄直通のJRで、福岡空港、博多駅、中洲、天神が乗り換えなし
さらに移住者が多く、新しい価値観を持った人が多い 分散した方がいい
地方に基幹となるような都市がないと
災害時にとんでもない事になるぞ >>712
セキュアな環境として、防音のボックスに突っ込まれそうｗ >>752
金持ちはこう言った暮らしも可能
関西は貧富の差が激しすぎる。 地方でも良いが、風俗には行きたい
あと、自治会や消防団は嫌 >>748
もともとテレワーク的な仕事してるけど、
テレワークでも締め切りとかシーズンで24時間稼働の激務とかあるからね。
田舎でホッコリできるようなもんじゃあない。
普通にコンビニとキンコーズと深夜営業の飯屋と車がないと無理。 木更津周辺とかいいかもよ
超田舎なのに都心へのアクセスもいいし
安い不動産も多い つうか今の出生率みりゃ生活切り崩して経済活動に回してるの分かるだろ…
つか再生産のサイクルまでいれた経済活動って言葉の意味じゃも
回してるものが経済活動ですら無いかもしれないが お前ら具体的にどこがいいと思ってんだよ
地元以外で言えるのか？ テレワーク口実に家いるとかみさん怒り出す
ステイホームとかテレワークって言うと都合いい時だけ
コロナのせいにするなってさ、
でもコロナに感謝してるよ何もしなくても270万も手に入ったし、なんかあればなんでもコロナのせいにしとけばOKコロナ最高！ >>744
東京在住で年収600万円は
地方で言うと年収400万円の生活水準 >>260
シンクライアントPCなら社外に情報を持ち出さずに仕事が可能
社内のサーバにアクセスして作業を行う
クライアントPC側は情報の持ち出しができないように対策済なので、
情報漏洩の心配はない
PCの画面を後ろから覗かれるくらいか心配するのは テレワークで広い平屋に書斎付き、時々
新幹線通勤とか最高だな。
会社員とフリーランスの良いとこどり、田舎暮らし、大都会の賃金水準を貰える究極の贅沢。
一般リーマンには敷居が高いが
コロナで手が届くようになるといいな。 まともな住宅街ってコンビニとかないしな
徒歩数分にある時点でまわり民度低い 働き方改革で炙り出された無能だろ？
仕事はあるのに「仕事がない」と言ってるやつ >>769
> PCの画面を後ろから覗かれるくらいか心配するのは
いや、それが1番リスクだろ、テレワークの場合 >>768
夏は沖縄で仕事しつつスキューバダイビングを楽しみ
冬は北海道で仕事しつつウインタースポーツを楽しみ
ってのもいいんじゃないか？ >>747
広島の日本酒美味しかったよ
竹原とかも風情あっていいよね どうせ困るのって、35年ローンでタワマン買った社畜くらいだろ
テレワークばんばん推奨しようぜ >>762
テレワークが増えたら千葉の田舎は人気出るかもしれない
銚子電鉄の沿線とかどうだろう 結局、お金が無くなったら仕事を求めて関東に来るんだろ？
地方は家賃と家が安くても、物価が高いし仕事も無いからね テレワークの環境だっていつまで続くかわからんだろう
遠くに家買うのはヤバい
部署単位でのテレワーク中止とか、色んな動きがまだまだ流動的にありそうだし、
テレワークじゃない職場に異動とかもありそう。 >>778
風景は、素晴らしいけど寂れている
活気が感じられない呉線の本数も
竹原じゃ少ない。 >>782
大半は、そうなる
名古屋は好き嫌いが激しく
となれば東京しかない。 >>26みたいなバカって現実にいるんだよな
バカでもできる単純労働してるやつほどこれを言う >>777
夏の沖縄は気温はそうでもないが日差しはヤバイ
一回酷い目にあった。
冬の北海道は意外といい 仕事より生活を重視するのはわかるけど
だからと言ってなぜ地方移住？ 収入が変わらんなら札幌だな、家賃の安さが半端ないし雪もたいして考える必要ない >>440
>>463
地方旧制中学系、偏差値70前後の高校に四苦八苦する
時点で東京に居ても多くを望めない。 東京で出来ることって大体各地方の主都でも出来るだろ
家賃が安いんならそりゃ移住もしたくなるわな >>790
痛寒くて雪が多いのが想像以上に辛かった、10月から寒いから1月で我慢が限界に達する、そこから4月までは鬱。
あと札幌しかまともな都市がないから飽きる。
ハマる人はハマるが。 雨と強風の中、会社から帰宅した
今日は12000歩歩いた 会社が持ってる長野の保養所に缶詰でテレワークしてるけど、もう東京に戻れなくてもいいかなw >>788
テレワークになれば生活コストが低い地方で
暮らすことが可能だからだろ 地方移住言っても勝手がわかる人が考えているだけっしょ
本当に東京から出たことない人は考えつかない 持ち家やマンション購入者はいいけど、30歳過ぎて貧乏学生と同じワンルーム犬小屋おじさんってテレワークで3か月間も6畳一間に篭ってネットに書き込みしてるんでしょ？エジプトの奴隷より惨めな生活じゃない？
人類史上最も惨めな人間だよね。そりゃ他人に攻撃的になるね 人生楽勝なら何処でも良い
家から海が見えたら尚いい >>804
その固定資産が大き過ぎるし、消費者物価も
東京23区が高い。極端な高さではないが。 危機に際しての一時の感情ってのも事実だけどな
一極集中はいずれは解消しないといけない事案、何かきっかけが無いと進まないし
通勤出社出張、成果としての仕事意以外のムダにも気付けたから取捨して地方でテレワークもアリでいい
過渡期だから出尽くすまで試さないとね 政令指定都市は当然として、人口５０万くらいの中核市レベルでも東京に住むのと大差ないと思う。 東京への一極集中是正の為に1400万のうちの400万くらいは移住してほしいわ
まずは中央官庁の地方転出と早慶を始めとする有力大学の本校舎地方移転な 結局娯楽がないんだよ。地方都市には。
清い街には生き物は住めない >>809
民意に任せたら国民の憧れ東京にこれからもどんどん流入するよ
「移住してほしい」は無理なので、
「国民の住む場所は強制移住も含めて政府の管理下において欲しい」
もしくは「移住したくなるよう民心を操縦してほしい」だな >>808
それはない。超大雑把に言って、
山手線沿線じゃない首都圏＝地方政令市 >>811
規制緩和して減税すりゃ良いじゃん。
農地転用の宅地をどんどん増やして、地方の住民税や法人税を減税すりゃ一瞬で動くやろ。 >>810
それもじじいの感傷で住みたい街の軸が違うかもな
満たされない生活から求める飽和ではなく飽和から取捨するなら地方で事足りるわ
車使うから所得水準高い地方がいいんだろうね、自治体が不交付団体とかな >>1
読売新聞の定期購読を解約してより良い生活になったのがコロナの価値観
新聞配達はテレワークの逆だよね
解約して当然
コロナが新聞紙に付着しているかもしれないし内容はネットで知れる内容
あれ新聞配達は害じゃないのかな 地方なんてドロドロな社会だぞ
いじめ差別チンピラ恐喝村社会 誰がなんと言おうが東京の人口は増え続けてるのが事実 地方は選ぶところ間違えると自滅するよ
光熱費とかバカ高いところあるし、都心に住んでたらカルチャーショック死するレベルだよ >>796
地方は言うほど生活費は安くないぞ
確かに家賃と駐車場代は安いけどその分給料も安い 歳とって、運転なんかしたくない
この問題だけでも地方はありえない
一般道の自動運転なんてまだまだ夢のまた夢
そもそも先細る年金で車の維持費はキツイ 放射能とコロナに汚染された東京に憧れてるヤツなんかいるのか？ 35年ローンでクソマンションかった社畜の東京age が凄すぎる >>823
地方民=給料が安い
これも乱暴すぎるな
金持ちもいるぞ普通に >>827
そらいるだろ
アスペでもなきゃ普通に一般的な話だってわかるだろ >>2
早くリアルな世の中を体験しろ、少年オツムさん >>828
一般論というよりイメージだな
地方に住んでもそれなりの収入のある職業につけばなんの問題ない
同じ仕事してるのに東京ってだけで給料は高くなるかもなのが一般論な いやイメージっていうか普通に地方は都会に比べて平均年収低いってデータ出てるんだが 折角の高い給料も高価な犬小屋ワンルームで相殺されるだろ >>777
我が家はアーリーリタイアして、そういう生活を狙ってる。
自宅は東京で、沖縄と北海道に家があって
夏はダイビング、冬はスキーという生活。 >>833
それは乱暴だな
地方に生産拠点だけがあるわけじゃない
工場とは呼ばず事業所と名付けるのはそのせい それこそ偏見なんだよなだ
都会でもいくらでも広い部屋は選べる
ってか家賃上げて強引に広いとこすんだとしても年収で充分お釣りが来る >>838
安い物件あったら教えて欲しい
駐車場２台無料で４５平米は欲しい >>841
築年数２０年オーバーとか簡便な
あと４５平米の最低ラインは無理に妥協してるから >>842
そんな地雷じゃなくて普通に優良がある
あとネットじゃなくて自分の足で探すこと、これが大事 【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。治安も良好。
日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また美しく豊かな海洋の生物資源を活用して、産業振興や環境保全につなげる新たなマリンバイオテクノロジープロジェクトも始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。
静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０〜４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。。
富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。 埼玉は駅チカじゃないと意味ない
かるく通勤一時間コースになる >>844
言うほど家賃や家って高くないよ。
月20万円くらい出せば、それなりの立地の家を買ったり借りたりできる。
地方との賃金の差を考えれば、全然高くない。 地方はどこも大歓迎だろうな
近所に迷惑掛けない広い敷地で家族限定BBQ三昧や近郊ドライブで自然満喫コロナ禍期間ストレスフリーだからな
ただし田舎は虫多いぞ慣れりゃ問題無いが都会人にとって一番高いハードルはそこじゃね >>21
西日本は医師多いよ
中高一貫の進学校から国立医学部が黄金ルートだし、田舎じゃなく政令市や中核市なら関東より恵まれてると思う トンキンは、ありふれたアジアの巨大都市でしかやん。
これを莫大な金をかけて欧州のような整然とした都市に改造しようとしてるから、
ムカつくのよ。
やるんだったら、中国のようにここぞってタイミングで強引に作り替えないと
いけなかったんや。我々は十数年前の中国の強制収用とかを笑ってたが、あれは中国共産党が
正しかったんだわ。つうか、我々が笑ってた都市や国、例えば香港とか中国って今になったら
素晴らしい都市や国になってるぞ？
こういう結果になると、我々は本物を見分ける目を持っていないんじゃないか？と思えて来る。
ちょっと反省した方が良い。 >>848
おいおまえ
さらっとマウントかけてくるな
嫌味な野郎だ テレワークで、メンタルヘルス酷くなったら、会社は対応してくれるのかね。
結局、家でも神経使う羽目になってるわけだし。
ブラックで、長時間労働とあまり変わらないぞ。 >>852
ん？マウント？？
サンフランシスコとか、平均家賃が月40万円とかだよ？
月20万円なんて全然高くない。 テレワークはリストラ組になっていくと思う。
テレワークを好む奴は仕事が出来ない。
テレワークが普及するのであれば上京してる
田舎者は東京から地元へ戻って欲しい。
東京へは出てこないで地元経済を活性化させ
て欲しい。 >>10
俺の母方の田舎は未だに戦前みたいな隣組制度が残ってる。
くだらなすぎて忘れたが、何かと近所で集まらきゃら村八分的な >>854
月20位は正直大したことないよな
ただよく探せばもっと安いとこ普通にあるんだぜ >>857
それこそ一般論じゃねえよ
常識わきまえろよお前ｗ >>858
日本人の平均年収基準で考えるなら高いのはわかるけど20位ならまぁそんな驚くことでもない
上でもいってるが海外なんてもっと高いとこ普通にあるしね >>857
庶民感覚で共働きなら有りだな
でも住むだけでもったいねえ額
と思ってしまう >>861
だからもっと安いとこあるよって話な訳よ >>851
それやったら、つくばでええちゃうんか？
綺麗な計画都市やぞ >>13
頭悪そうw
あ、頭なかったねwwwすまんwww >>851
大地震が全部破壊してくれるから心配するな 自粛中なら、地方も都市も変わらんが
地方なんか、永遠に自粛してるようなもんだぞ
出掛ける先がないし、出掛けても人混みなんかないから 都会の人間を地方に移住させて代わりに外国人を投入する国策だからね >>2
野菜作ってニワトリやブタを飼ってシカやイノシシ殺して食う
田舎はこれが出来るが、都会では出来ないよ
結局食い物作ってるところが最強 まあコロナもあるが首都直下地震がマズいから都心勤めはやめだわ >>845
>静岡県の発表
政令市に発表は別だからね
静岡市人口大激減だからって必死すぎ 東京生まれ東京育ちが6-700万人くらいはいるらしいから、地方から300万人でやっぱ1000万人くらいだと東京住みやすいんだけどな。 企業も人も金も東京に集まった
＞2019年に東京圏へ転入した企業は312社となり、2年連続で前年を上回った。一方、東京圏から転出した企業は246社に上り、4年ぶりに前年を下回った。転入企業が漸増傾向の一方、東京圏から転出する企業数が減少した。
この結果、東京圏は転入企業数が転出企業数を上回る「転入超過」が、18年比43社増の66社となった。東京圏の転入超過は、東日本大震災が発生した2011年（13社）から9年連続となった。
＞総務省は３１日、住民基本台帳に基づく２０１９年の人口移動報告を発表した。 東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川）は転入者が転出者を上回る「転入超過」が１４万８７８３人で、前年より８９１５人拡大した。
日本人と日本で住民登録している外国人を合わせた「総人口」で記録を始めた１４年以降、６年連続の転入超過となった。2020/01/31
＞東京圏の転入超過は、男女別では女性（８万２７６９人）が男性（６万６０１４人）を上回り、年齢別では２０〜２４歳が最も多い７万９９６４人だった。地方の少子化対策の鍵を握る若い世代の女性が、東京に集中する傾向が顕著となった。
＞東京圏へ相続マネー51兆円 地方から流出する資産
今後20〜25年間で計51．4兆円もの資産が地域から失われ、東京圏へ流れ込む―。
地元で循環するはずの資金が流出し、地域への影響は大きい。
＞東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算 富裕層ランキング
1位：東京都
平均家計資産 6,058万円
出典：外部ﾘﾝｸ:cdn.jalan.jp
平均家計資産 6,058万円
金融資産 1,195万円
宅地資産 4,089万円
住宅資産 642万円
耐久消費財資産 133万円
東京都は平均家計資産が6,058万円で、日本で一番金持ちで裕福な都市とされています。
そんな中、総務省が毎年公表している自治体の課税状況の調査によると、2016年において、住民1人当たりの課税対象所得がもっとも高かったのは東京都港区で、金額は1111万円でした。2位は千代田区の916万円、3位は渋谷区で772万円となっています。
2位：神奈川県
平均家計資産 4,518万円
出典：外部ﾘﾝｸ:img.hldy-cdn.com
平均家計資産 4,518万円
金融資産 1,198万円
宅地資産 2,681万円
住宅資産 509万円
耐久消費財資産 129万円
神奈川県の平均家計資産は4,518万円で全国2位の金持ちで裕福な県です。神奈川県は、北東部は東京の世田谷区や大田区の高級住宅街に玉川を挟んで接し、南部は相模湾に面したリゾート地・観光地が多いなど、県内には地価の高い地域が多く存在しています。
そんな中、富裕層が多く住み、治安も良好な駅も多く、ある程度経済的に余裕のある方にとって、魅力的な街がたくさんあります。
まとめ
ここまで都道府県の金持ち裕福ランキングを紹介してきましたが、いかがでしたでしょうか。
第1位に輝いたのはやはり日本の首都、経済の中心地である東京都でした。最下位である青森県との差はおよそ3倍以上となっています。 東京人の人間は実は東北などの田舎者が多そうだからなあ
なんか東京人ぽく言っててもオマエ北関東甲信越東北人だろってのが 一極集中解消はすべきだしコロナでなのは皮肉なもののいい流れだが
地方に人が行き渡るのは期待できないかな
一極から大阪(京阪神)、名古屋、福岡あたりの数極になるぐらいか
それでも全然マシだが
あと例えば天皇陛下は京都に、宮内庁も京都に移したり経産省は大阪に、みたいに省庁を各都市に少し分けたらいい >>39
ただの自宅待機なら良いけど
本格的に在宅勤務できるような仕事はそもそも取って変わられ易い仕事だわな >>845
そのソースデタラメだぞ
見たこともある
静岡市の内容なんてまったくなかったからな
県発表の記事で政令市と住民票別だしで載ってもなかったから
ソース元出せや出せないだろうけど >>887
>>>845
>そのソースデタラメだぞ
>見たこともある
>静岡市の内容なんてまったくなかったからな
>県発表の記事で政令市と住民票別だしで載ってもなかったから
>ソース元出せや出せないだろうけど
ソース
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/773034.html
俺が言ってたことが全て正しい
50％が作文ｗ
コロナ終わる目で長野や山梨に行ってろ
この３県が東京人の移住作トップ３なんだけど 全国一律最低賃金にすればいいんだけど、これに猛反発する連中が多いんだよ >>886
>>>12
>さいたま川越所沢あたりか
>>1-10
お前らソース無しでデタラメばかりで知らなすぎ
浜松市も移住先の記事多数載ってて移住オフィスサテライトとかあるから載ってるけどそれだけじゃなくて
圏内の弱小市町まで、今では企業ごと来てて人口数千の圏内超ど田舎でもテレワークやってる時代
（静岡県は市町のみ、村はもう存在しない）
日本の企業は遅れてもいる
このスレの内容みたいに
ソースだしとくわ
https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/712097.html?news=773034
https://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/777149.html?news=712097
関東人が静岡長野山梨３県が人気なのもわかる
ここまでは飯の味付けも関東風で蕎麦もうどんもだしが同じの醤油系の黒いつゆ
言葉も関東風で関西語はしゃべらない
気風も関東風 >>890
静岡は転出の方が多いけどね
転入が転出を上回ったのは東京圏以外だと
＞東京圏以外で転入超過となっているのは愛知、大阪、福岡と、前年の転出超過から転じた滋賀の4府県にとどまる。全市町村の7割超は転出者が転入者を上回る「転出超過」の状態だ。 >>891
一律はともかく
時間あたり千円じゃ働く意味がない
年収192万円って・・・・ ＞2019年に本社機能を首都圏4都県（東京、埼玉、千葉、神奈川）に他道府県から移した企業は312社で、9年連続の「転入超過」となったことが21日までに帝国データバンクの調査で分かった。
東京一極集中是正を最重要課題に掲げ、地方移転企業の支援を打ち出した政府の地方創生第1期は19年度が最終年度だったが、首都圏への流れは変わらない状況が浮かび上がった。 ＞東京圏の転入超過は、男女別では女性（８万２７６９人）が男性（６万６０１４人）を上回り、年齢別では２０〜２４歳が最も多い７万９９６４人だった。地方の少子化対策の鍵を握る若い世代の女性が、東京に集中する傾向が顕著となった。
＞東京圏へ相続マネー51兆円 地方から流出する資産
今後20〜25年間で計51．4兆円もの資産が地域から失われ、東京圏へ流れ込む―。
地元で循環するはずの資金が流出し、地域への影響は大きい。 大きい病院、複数のクリニック、複数のスーパー、娯楽施設、モール、学校、役所とか歩いて行ける場に何でもないと不便。田舎とかないわ >>898
神宮と秩父宮と隅田川と大井が無いと
楽しみ半減 >>894
それはあまり関係ない
静岡県の転出転入者は「半数以上が外国人」っていう地域だから 東京の転入転出で必死に書いてるけど、東京なんて出生率最低の部類。
住みにくさの冠たる現れ 静岡県の現状はこれです
たしかに外国人は増えていますね
＞静岡県内、転出超過6129人 全国8位、総務省調べ
2020年1月31日 20:01
総務省が31日発表した2019年の住民基本台帳人口移動報告によると、静岡県からの転出者から転入者を差し引いた転出超過数（外国人を含む）は6129人だった。都道府県別で8番目に多く、前年に比べ546人増えた。富士市、熱海市など7市町は転入超過だった。
人口移動報告は19年1〜12月の外国人を含めた日本国内での移動を集計したもの。海外からの転入・転出は含まない。
静岡市は1136人、浜松市は1477人の転出超だった。政令市の転出超過数でみると浜松市が3番目、静岡市が5番目に多かった。
県内を年齢別でみると20〜24歳が2591人、15〜19歳が1592人の転出超過で、流出者の68%を占めた。特に20〜24歳の女性は1934人の転出超で、若い世代の流出は依然続いている。
日本人に限ってみると県全体では7398人の転出超過で、外国人の転入が日本人の流出を補っている。 311直後の結婚数増加嘘報道を覚えてるよ
これも所詮願望とない交ぜの嘘報道 >>904
ソース元出せって言っただろ
半分も作文しやがって
外国人なんて出稼ぎで政治や景気ですぐに現金求めて移動してろから
出稼ぎで永住するわけでもないし
ここ最近コロナだから外人減りまくってるはず
特に製造業 4月5月と休みの多いストレスのない時間を過ごせたんで
給料減っていいから週休三日にしてくれないかなーと思う 一文字たりとも弄ってないよ
ggrks
https://r.nikkei.com › 地域 › 静岡
静岡県内、転出超過6129人 全国8位、総務省調べ: 日本経済新聞
2020/01/31 · 総務省が31日発表した2019 年の住民基本台帳人口移動報告によると、静岡 県からの転出者から ... 静岡県内、転出超過 6129人 全国8位、総務省調べ. 2020年1月31日 20:01. 佐渡に転勤が決まると全員が嫌がる
でも田舎暮らしに慣れると帰りたく無くなる こっちは静岡新聞の記事
＞人口減、静岡県１万６４７８人減 ワースト５位 総務省調査 2019/7/11 07:47
総務省が１０日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査によると、今年１月１日時点の国内の日本人は１億２４７７万６３６４人で、前年から過去最大の４３万３２３９人減少した。
マイナスは１０年連続。昨年１年間の出生数が最少だったのが大きく影響した。都道府県別で伸びたのは東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）と沖縄のみ。外国人は１６万９５４３人増の２６６万７１９９人だった。
静岡県の日本人と外国人を合わせた人口は前年比１万６４７８人（０・４４％）減の３７２万６５３７人で、増減数は都道府県別のワースト５位、増減率は１５位だった。
日本人だけの人口は２万３１４４人（０・６３％）減の３６３万７１９６人。増減数はワースト４位、増減率は２０位。外国人の人口は６６６６人（８・０６％）増の８万９３４１人で、増減数７位、増減率１９位だった。
県内の外国人の人口が増える一方で、日本人の減少に歯止めがかからない傾向が続いている。県内からの日本人の転出入を示す社会増減は６３４７人（０・１７％）の減で増減数４２位、増減率２３位だった。
県総合政策課は「東京一極集中が加速するとともに、県内の社会減も進行している」と分析。最終年度を迎えている５カ年の県版総合戦略の取り組みを総括し、次期総合戦略に効果的な施策を盛り込みたいとした。 この満員電車はなんなんだよ
会社に「居る」事を美徳と考えるのもうやめーや
老害のセンスを受け継ぐな ウグイスのさえずりを聴きながらモーニンカフィ
プールサイドのカウチにて電話で仕事の指示を終えひと泳ぎ
お昼を食べに街までワインディングロードを30分ー
納車されたばかりのポルシェボクスターの足廻りに酔いしれる
おまいら田舎民の日常w >>915
関東圏でも少し郊外住みなら、30分掛かるんだったら普通に自炊するんじゃないか
あと、車は消耗品なので中古軽自動車とかだろうな >>918
この日はボクスターの足廻り確認のためにわざと遠い方の道をチョイスしたのだ
そしてイメージは瀬戸内海なのだ バリ島の別宅にてマッサージを受けながら電話で指示
カンボジアの超高層コンドミニアムの最上階から電話で指示
バリ島の方がええやろ？
そういうことだと思うの 仕事より生活重視で地方いって出社5分、車前提のライフスタイル、気軽にアウトドアを娯楽にしてたら会社傾いて転職
車手放し100分程の遠距離電車通勤で都心のリーマン生活
前より大企業でこじゃれた街とオフィスで働いているがそれを満喫する時間がまったくない 東京は人口は増え続けてるのに東京のGDPは横ばいってことは、
東京人はどんどん貧乏になってるってことか。 娯楽娯楽って言うけど
具体的になんだ？
日本の県の隣は「東京」なんだ
東京行きの交通インフラは北海道沖縄
はもちろん地上発の飛行機の半数は
羽田行きだろ
極端な話県庁所在地以外に住んでる奴は
県庁所在地いくより東京行く方が早くね？ >>922
一生懸命に会社に尽くすんだ
そして自社株を買え
君が頑張って大きくすれば君は大金持ちだ
そうすれば老後には出社5分、車前提のライフスタイル、気軽にアウトドアを娯楽にできるぞ >>909
それな
あるいは週労5日でいいから
出社1時間退社1時間縮めてほしいわ
四月そんな勤務体制だったけど
めっちゃ楽だったし仕事効率も良かった ただ
ヨドバシカメラのない地域には住めないな
神戸がダメなのはヨドバシないから 地方が活気づいてきたら移住を検討するかもしれないけど、今はないな。 個人の意識の変化じゃどうにもならないだろ。
国が一極集中やめないと。 >>930
名古屋もヨドバシカメラは
いつ撤退してもおかしくない
名古屋財界はヨドバシカメラを
名古屋から追放したがっている。 >>617
それな
昨日だったか地方移住ってテレ東でやってたけど神奈川県秦野市でズコッてなったw
こいつらマスメディアまでマジでその感覚なんだな >>928
テレビなどのニュースでは、4月5月の自粛期間は楽だったっていう意見が皆無
言ってはいけないこと扱いなのがおかしい
一部の業界のために、日本中世界中が苦しんだって言わないと駄目って決めつけてる
周りの娯楽などがなく、5月下旬から毎日会社に行ってる今のほうがストレスたまる
あのとき楽だったから変えていきたいというのはまともな意見なのに 田舎に引っ越して同業他社に努めた場合の収入は約3分の2
衣は基本変わらないがネット通販を使う場合の送料は大体2倍以上
食は外食に限れば田舎の方が家賃や人件費の差で2割程安いけど自炊する分には変わらない
住は田舎の方が圧倒的に安いんだけど車必須な事を加味すると「関東圏の家賃」<「田舎の家賃+車の維持費」となり
総合的に見て生活レベルが下がるよ
あと田舎は少子高齢化で爺婆が退職していくけど新人が入って来ないが仕事量は変わらないなんて会社が多くて
ブラック企業の巣窟、我慢して働いても後々廃業とかあるからマジいいとこ無い
関東圏で都内勤務で安定してるなら絶対ソレを手放してはいけないぜ テレワークできない会社でしか働けない自分が情けない
なんだかんだ理由つけて出社させてるだけ >>913
おまえは、アホか。
それ、去年の7月の記事だろ。
人口減はどこの地方でも問題になってる。
今後のコロナ禍での地方移住の流れと一緒にするなよ。
コロナ禍で情勢は180度変わってるんだよ。
素直に認めろよ。 >>933
東京23区→大幅増加、それ以外の関東圏→微減、それ以外の全国→大幅減少
こんな感じの認識 アーリーリタイアして釣りをして遊んで早い時間からお酒呑みたいだけやろw
誰だってそうや仕事して資本を作った成功者だけの特権やがなそれ >>796
地方の生活コストが低いってのは幻想。
例えば近所の畑やってる人と仲良くなって野菜やら米やらを格安で入手出来る環境でもない限り都会と大して変わらん。
車必須な環境ならそれだけで維持コストがのしかかる。 何を言われようが静岡県に移住したいと考えている人が増えているのは紛れもない事実。
【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。治安も良好。
日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山を源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また美しく豊かな海洋の生物資源を活用して、産業振興や環境保全につなげる新たなマリンバイオテクノロジープロジェクトも始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。
静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０〜４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。 田舎が東京のように便利なら移住するのも吝かではない >>945
それな
けど大都市圏に住んでても車乗ってたからなぁ
フラッグシップな連中がおらんから都会より背伸びしなくて暮らせて楽かな
スーパーで値段見て買い物する層の事はシラン 自然溢れる田舎には休暇で行くだけでもうお腹ｲﾊﾟｰｲです 地方でも限界集落で移動スーパーがところから県庁所在地まで色々だからな。
キャンプやＢＢＱ好きなら地方も魅力。 >>949
だろう、東京に行くと5000円チャージしてもウロウロしてるとすぐ無くなる
駐車場代考えないと軽自動車くらい買えそうな気がする ここは東京敗者の集いか
もはや哀れなトン菌をたのしむスレ >>926
東京に行っても
仕事して家帰ってスマホでエロ動画観てシコシコして寝るだけだよ
娯楽と行っても具体的に言えないだろう >>954
東京は美術館博物館が圧倒的に多いし品数豊富 >>952
メトロとかＪＲに絞れば各々千円未満で乗り放題。
車だと1時間停めて600円以上。
晴れて荷物が無いなら電動チャリレンタルも一つの手。 娯楽娯楽って遊びたい奴が東京行ってるのか
そらコロナ多くなるわ 23区で自動車持つということは駐車場だけで月15000以上かかる。
それに税金と任意保険とガソリン代、2年に一度の車検、月で割ったらどう安く見積もっても2万超える。
乗れば乗るほど金がかかるし乗らなくても金がかかる。 >>945
いく先々で駐車場タダだし、卸問屋みたいなクソでかいスーパーが多いから、結果物価も安い。
都内だと、「まいばすけっと」みたいなちっこいスーパーで限られたアイテムをあんまり安くない値段で買うことになる。 >>955
六本木ヒルズで現代アートしょっちゅうやってるやん？
カメラで撮っても一度も見返した事がないw
あんなもん無価値や >>961
卸問屋みたいなクソでかいスーパーが近所（車で1時間以内）にあるならいいけど。
例えば岐阜県でも岐阜市と高山市では全く事情が異なる。
高山だと映画観るのに車で2時間往復4時間。
君の名は。ブームの時には映画館が無いのでホールで上映会したのがニュースになった。 >>963
そんな秘境まで対象にしないで
そっちの地方なら、岐阜市、高岡市、金沢市、小松市、白山市(金沢近郊)、加賀市、福井市、
くらいをイメージしてるよ。 >>964
豊田市でも豊田市駅同心円20キロなら車社会の恩恵を享受出来るが稲武まで行くと完全に秘境。
名古屋住んでたときツーリングでよく行った。住めないと言うか家がない。 >>961
会社の近くでトイレットペーパーを売ってるけど、電車で家まで持ち帰るのが恥ずかしい...
実際に東京で、3ヶ月前によく見られた光景 >>967
公務員、インフラ系（電力、ガス、鉄道）ここらへんは都会と給料が遜色ない。 なんかこのスレ見てると東京都民ってなんか特権かなんかだと勘違いしているように見えるな
コロナが収束しないのもなんかそういうところなのかも
謙虚さがないというか、自分中心というか >>969
で、君はどこ民？番地まで言わんでいいから住んでる自治体教えてよ。 >>969
なんかこのスレ見てると地方民て頭悪いと思う
コロナが人口多い都市ほど流行るのは、
日本に限らず他の感染国も同じだし
東京にいる人間のほとんどが
海外含めて、いろんなとこから集まってていろんな人間がいることも理解できてない
そんな頭が悪い人間ばかりが地方に残るから
地方経済は低迷して、頭のいい人間が地方を捨てるループになるんでは？ >>938
地方の家賃＋車の維持費、子持ち家庭レベルなら余裕で東京の家賃に負けますが？ >>972
東京の出生率は最低なのに人口は増え続けてるってそういうこと。 地方に住んでた時県の公立ナンバー1校出てからのその県の国立大出るとエリートみたいにみんながあがめてて怖かった
◯高校でて◯大出たの？御立派ねえみたいな世界
そうっすか？って感じだった
旧帝大でもなんでもないのに
価値観が合わないから適度に便利なところがいい >>955
そういうとこって東京だと三密の最たる場所では？
コロナ以前から思ってたけど、人多すぎてゆっくり芸術を鑑賞する余裕がなさそうだなと
お茶飲みながらNHKでやる芸術特集見てる方が楽だなぁと思ってしまう。アップで見せてくれるし解説付き >>973
そう見えるのは自分が下と思ってるからでは
サラリーマンは毎日、上司にマウント取られてるし
国民は存在するだけで、税金巻き上げられ、官僚にマウントとられてるが
それは社会の仕組みだ >>978
そう言う解釈しましたか...読みが足りないと思います。 東京は全国からエリートが集まるから競争が激しく、地域差別、出自差別、学歴差別、階級差別のオンパレードのサムライ文化で、一握りの勝ち組になれなければ惨めな思いでウサギ小屋に住む人生を送るだけ
らしいわ。
だからこんな板で地方民相手にマウント取ってるんだろうな。都内ではマウントとれないから ずっと地方住みで正直、東京への憧れはずっとあったけど、
異常に長引くトイペ騒動からなにから、コロナの一連で完全に憧れが消えた。 >>980
地域のしがらみから抜け出したいなら東京ほどうってつけの場所は無い。 >>983
地方都市くらいで十分じゃね？
ほどほどでいい気がする
戸建てとか建てやすいし、テレワーク環境作るなら戸建てがいいなぁとは思う
問題は仕事かねぇ…。今後、地方回帰すんのかな？ >>2
都心に産地直送の農産物や海産物が供給できているのも運送業の泥臭い肉体労働の上に成り立っている
本当に甘ったれな考えだよなあ >>984
人によるとしかいえんな。
と言ったら全部それまでなんだがw
東京のメリットは地方から出てきた場合、一人が好きならそのままでいいし、知り合いに会いたければ何人かは出てきているから会いやすい。
地方でも生まれ育った地元と新天地で話は全然変わってくる。 >>26
出社してても非生産的な仕事しかしてないなら会社にとっても有害なだけだろ
在宅勤務で会社に利益をもたらすなら会社にとって必要な人材ということでそれは会社が判断するから問題ない また地方移住に関心してる人増えてますステマかよ
国策だか何だかでもう何年も宣伝してるが、東京、特に都心の人口増加加速しまくりだろ >>986
逆に時間に関しては無法地帯みたいなもんだよ(長時間労働的な意味で)
小さい子供がいる家庭なら、夜中、早朝も仕事してる状態になるから
時間固定されてる方がまだマシだよ >>985
食い物なんて輸入に頼ってるから受け入れる港は首都圏が多い。
そこから先はトラックだけど。
地方の野菜なんてブランド品くらいで生活で消費するやつは関東近郊産。
原発の話をしたら首都圏は何もいえねえw >>987
私には東京はデメリットしかないかな
人多いと頭痛はするし、行列凄いし
東京駅でバスやらタクシーの乗り場で長い行列作ってるのにはビックリしただ！マジであれ待つのか
私は少し歩いて途中でタクシー拾ったぞ 慎ましいワンルーム独り暮らしにさえ、身が震えるほどの嫉妬に囚われてレスをまくし立てざるをえない連中も現実にいるわけだ…(笑)
東京の独り暮らし、ってやはり唯一無二の格別な経験なんでしょうな… 独身でも最低限１LDKに住んで車に乗ってなかったら羨ましさはないな >>994
都心でだろ。
地方移住せずともうじゃうじゃいるぞ。 >>979
反論になってないし
足りないのはそっちの頭じゃないかな
つまりこれだね>>971
地方民にとっては
地元を捨てて東京に出てく人間は、みんな「自分勝手」なんだろうけど
地方以上にいろんな人間がいる東京で
自分勝手なだけの人間は、仕事も生活も成り立たないよ >>945
田舎の近隣住民との交流やらのわずらわしさを
高い物価で解放してもらえるのが都会だと思ってる 地方民がアホなのは
東京叩けば、地方から東京行く人間が減ると思ってるとこ
かえって人口が減ってく地方に未来がないこと強調して
地方から都会に逃げる人間を増やしてる
そして、出てく人間にキレて東京叩いて、
さらに東京に逃げるやつが増えるループ >>946
「30年以上もの前」から人口大流出
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