【防衛】イージス代替策、検討着手 「メガフロート」案も浮上（時事） [夜のけいちゃん★]
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2020年06月22日07時02分
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の計画停止を受け、政府はミサイル防衛の代替策の検討に着手した。海上基地にイージス・システムを置く「メガフロート」案や、護衛艦にシステムを転用する案などが浮上。今夏中のとりまとめに向け、防衛省や国家安全保障局が対応に当たっている。
「代替案なき停止だ」。政府高官は陸上イージスの計画停止によって、日本の防空に空白が生まれたと認めた。防衛省は既に、陸上イージス専門班に防衛政策局や整備計画局の幹部を加えた検討チームを新設。国家安全保障会議（ＮＳＣ）による議論の「たたき台」を練る考えだ。
ただ、浮上した代替案はいずれも問題を抱える。メガフロートは海上に設置されるため、迎撃ミサイルのブースターが民家などに落下する懸念はないが、警備部隊を配置しにくく、テロリストなど外部からの攻撃には脆弱（ぜいじゃく）という欠点がある。
河野太郎防衛相は、護衛艦にイージス・システムを搭載する案に言及しているが、海上自衛隊の慢性的な乗組員不足が課題となる。
陸上イージス以前に導入が検討された、移動式の地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）」は、落下物の危険が残り、日本全土を防衛するには６基が必要とされる。２基で全土をカバーできた陸上イージス以上に、配備先となる地元との調整のハードルは高い。
防衛省幹部は、陸上イージスの配備計画停止について「導入を拙速に決めた結果、技術検証が足りなかった」と悔やむ。安倍晋三首相は今夏の議論を踏まえ「方向性を出す」としているが、結論を急げば同じ轍（てつ）を踏む恐れもあり、同省は慎重に検討を進めたい考えだ。
ソース https://www.jiji.com/jc/article?k=2020062100230&;g=soc ブースターが落ちることはありません！なんて嘘ついたかねえ
そんなもん、どこに落ちるか分からんだろｗ常識的に考えて 核撃ち込まれてるのにブースターの落下を心配するやつｗ >>4
そう思う
フロートとかワザと動かなくする必要無いし ガルパンみたいな空母町作ればいい
固定より移動してた方がいいだろ 琵琶湖や霞ヶ浦にメガフロート浮かべたらいいじゃない ブースターを切り離したらパラシュートを開いて落下するようにすればいいだけじゃないの？
そうすれば仮に地上で民家に直撃しても、瓦が壊れるとかその程度で済むじゃん 全長3㎞くらいの巨大なヤツ作ってやれ。
ユニット交換するとミサイル基地・空母・上陸支援基地・災害時避難所と形を変える感じで。 >>10
中国海軍が「中華イージス艦」を鬼のように大量産中！！！
対抗上、日本はイージス艦を30隻追加が良いかと･･･。 核が落ちてくるのと、ブースターが落ちてくるのどっちがマシだと思ってんだか 上空にフワフワしてるだけの物体に何も出来なかったのに飛んでくる核ミサイルを撃ち落とせる訳ねーだろ、なに寝言言ってやがる 公務員叩きが酷過ぎて、自衛官志望者は年々減っている。なったとしても叩かれるだけ。
人員不足が深刻なのさ、海上自衛隊に限らない。
いずれこの国は破綻するだろうね。 イージスアショアはアピール用だから何か派手なのがあれば代わりは何でもいい 山口と秋田という段階でまともに運営しようと思っていない 先制攻撃は最大の防御
イージス導入出来ないなら先制攻撃しないとな >>27
公務員たたきの主力は
日本国内の韓国人団体だけどな >>海上自衛隊の慢性的な乗組員不足
民間企業なら、人員が余っている陸自から配置転換だけどね。 >>15
これでいいと思うわマジで。
原潜を配備してSLBMを搭載すりゃ一発で解決だろうに。 動きのある敵基地を先制攻撃、これでいいやん
ギリ専守防衛だし 敵側が軌道変えてレーダー網かいくぐる兵器使い始めてんのにこっちが固定レーダーなんか配備しても無駄だろう
無駄なもん作るなよ >>18
天候とりわけ台風に左右されない装備が望ましいし
現行でも省力化が急務な状況なので
海自の人員が必要になる代替案は厳しい事になる もともと自衛隊が不要だと思っていたものを安倍が無理やり持ってきたものだから無理があるんだよ
後付資料は手抜きになるし忙しくて居眠りもしてしまう 2基で全土をカバー出来るはずがない
相手が2基でカバーできる攻撃をしてくれると思ってんの 安倍に振り回されて段々話が大きくなってくアホらしさ
本当に必要なら防衛省ちゃんとやれよ ミサイル防衛なんて胡散臭かったから丁度良いよ
敵基地攻撃能力に爆撃機使えるようになれば良い そもそも、ミサイルでミサイル弾頭を撃ち落とすことが出来るなら
長距離砲の砲弾改良すればそれで出来そうなもんだと思うが・・・ >>25
そもそも撃ち落とすことなんて無理なの正直に言っちゃえばいいのに
アメリカへの上納金は思いやり予算にすれば変わらないだろ
ダイナマイト腹に巻く様に原発のある日本で何かあれば日本海なんて軽く越えてしまうのはみんな知ってるだろw >>41
想定は北朝鮮だろ、中国が飽和攻撃やりだしたら全面核戦争に突入ですわ そんな奥歯に物が挟まるようなこと言わずに、ニミッツ級空母導入するわと言えよ 野党の反対で予算もなければ人員も足りず
地元と交渉しようとすると声のでかい謎組織が出てくる
マスコミも軍事拡大を批判しまくる
外国による妨害工作をどうにかしないと日本はいろいろ無理 超高速弾道弾で来れれたら二基の設備では間に合わないと思うよ。
至近距離に配置しないと あほだろ ブースター落ちてきてもいいだろ
核ミサイルが落ちてくるんだぞ
反対してるやつは中国人韓国人の工作員
こいつら嫌がらせをさせたら世界一 なーーーるほど、そういうことか
研究はすでに具体的に進行していたわけだ。
それで空に500mの白い球体を2万メートルの高度に
常時浮かべて、高高度から発射して敵ミサイルを撃ち
落とすという訳だ。
ガス―の奴 すっとぼけよって 場所が特定されたら最初に標的にされる
日本は箱物作って利権をゲットしたいだけの土人議員をどうにかしないと >>48
北が日本を攻撃すれば米国に確実に滅ぼされる
北が日本に向けて核を打つ場合は、米国にも核を打つ
それほどまでの核の本数を用意する
台風がくるのに傘があるから平気だと言ってるようなものだ
そんな状況なら、迎撃ミサイル以上の核を確実に打って来る 結局、「アショア以外はありませんでした」って結論を2年後に出す
来年の衆議院選が終わるまでの時間稼ぎ
だが、それで良い
アショア以外はありえない >>4
イージス艦は予算や必要な運用人数がより多くかかる
また動くということはエンジン周りのメンテナンスのため、定期的にドックに入って何ヶ月も稼働できない期間も生じてしまう
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200616-00183562/ >>13
田舎を犠牲にしたらやすくなるよw
嫌なら防衛費あげないとw しかし、迎撃ミサイルのブースター落下を気にしないとダメなのかねｗ
他に気にしたほうがいいことある気がするんだが 戦争になったら最初に攻撃されるイージス・アショアなんか作っても意味ないのに
税金と自衛隊員の命の無駄遣い イージスオフショアとかがいいんじゃない
北朝鮮の領海ギリギリの公海にミサイルプラットフォーム作っちまおう
これでブースターはそこらへんに落とせる >>63
別にw都市圏だけ守って田舎はミサイルが落ちようが一発ならセーフでいいじゃないのw こういうスレで軍事ヲタが討論するのを感心しながら見てるのが好きだ
俺そういうのさっぱりなんで 真っ先に攻撃されるさん達が
まずミサイル防衛を突破できる前提なのが吹くわ >>72
そもそもそこが落ちるようじゃどのみち終わりじゃ >>35
Ｐ-１を改良して
日本もボンバーナンバーを保有する
でも護衛機が不足かなー メガフロートじゃ高さが無いのでレーダー的には不利だろ >>34
原潜なら日本海じゃなく、太平洋にいないといけない 核への防御は、敵が保有する前に占領するか
核を打たれても、確実に相手を滅ぼす事が出来る数の核を保有するかの2択 >>67
そのために4隻体制→8隻体制に強化するんじゃないか
来年度にはそれが完成する 中止はイージス艦拡充の方便かも知れんのにね
これで遠方護衛用の高機能フリゲート艦への移行計画はチャラ
もしかしたら近海有事が想定されてるのかな ４００ｍぐらいの大きさにしてついでに移動できるようにスクリューを付けついでに往来に便利なように飛行機が発着艦出来るようにしよう >>20
空挺団がパラシュートで着地するとき2階だか3階から飛び降りたくらいの衝撃らしいのに200kgが落ちてきたら家潰れるだろ 普通に敵基地攻撃能力を持てばいいだけ
ムダ金使うな >>4
イージス艦の方が遥かにお金と隊員数が必要となる ディスカバリの爆破番組以下の破壊力を誇る豚朝鮮帝国
炸薬選択を間違ったのではなく旧式火薬しかなかった
鉄骨欲しさに破裂させたが
後片付けが大変 北のミサイルをアショアで打ち落としても、反撃は遺憾砲だけなんだろ
日本のどこかに打ち込まれたら、相手国を全滅させるほどのミサイル配備のほうがいい だったら、潜水艦発射型にすれば
当然、ミサイル入れ替えればSLBMになるように まあ何でもいいが、クソ安倍朝鮮自民はこの期に及んで
お前ら知恵遅れのクソみたいな”駆け引き”で日米同盟を悪化させるなよ。
というか、お前らの正体もばれてるようなもんだからな。
俺も冗談抜きで今度こそさっさとしないとね。 淡路市海釣り公園しかメガフロートの実績はないのか？ >>95
正解 だったら
おぬし、消される定めかもな >>92
爆撃できる飛行機とそれを護衛する飛行機、パトロールする飛行機とかたくさん載せて
護衛艦とか潜水艦と一緒に移動するやつがイイ アメリカの戦略は日本か台湾を中国と戦わせて
中国と一緒にアジアを衰退させることだろう
日本が中国と戦ったら生産設備を失ってアジアの最貧国になる
日本には味方などいないと思っといた方がいいよ メガフロート作り
その上に太陽光発電機と風力発電機のせて電力確保
下には魚を養殖させ漁業センターにしてくれ
そこに一ユニットのレーダー載せてくれ 用済みになったブースターが人家に落ちると危ないというのなら
用済みブースターを粉砕するミサイルも
併せて配備すればいいのではないだろうか >>20
ブースターがパラシュートで落ちてきたら
ゴルフ練習場の鉄柱やクレーン車が倒れた、みたいになるんじゃねえか そもそも迎撃100%にはならんのだからMDなんぞ諦めろよ
防衛能力もったって反撃能力なかったら意味ないんやぞｗ >>89
BMD対応イージス艦8隻体制」について 「8隻体制」の整備は、平成25(2013)年に決定したものです。
しかしながら、北朝鮮は、平成28(2016)年頃から、 急速に核・ミサイルの開発・能力向上を進めてきています。
⇒ 我が国全域を24時間365日、継続して防護し続けられるよう、 BMD能力の抜本的な強化が必要となりました。
また、中国は、平成24(2012)年頃から、我が国周辺の海空域に おける活動を拡大・活発化させています。
⇒ イージス艦を含む海上自衛隊艦艇による警戒監視任務の所要が 大幅に増加しています。
こうした我が国を取り巻く情勢が大きく変化したことにより、 「8隻体制」に加えて、イージス・アショアを導入する必要があります。
防衛省 Ministry Of Defense, JAPAN
https://www.mod.go.jp/rdb/chushi/000_index/20191217_setumeisiryou_bessatu.pdf 核撃ち込まれ、ブースターの落下位置の
被害って
平和ボケだろ！！ これ、どうするか考えるより
元凶潰した方が速くないか？ いっそ敵国のミサイル基地を先制攻撃できるようにするんだろ https://www.youtube.com/watch?v=Gn9_AL8_NgE
ハイブリッド飛行船
このエアランダー10は大きさが92mで積載量が5トン
もう一つ大きいエアランダーはその10倍の大きさ
だから、積載量も10倍の50トン
迎撃ミサイル設置した高度2万メートルの空中基地
勿論、上下左右に移動も簡単 海面すれすれだと巡航ミサイルでお陀仏
そして強力電磁波で付近の人々に健康被害ｗｗｗ >>95
正に観測気球だわ、日本の防衛力を測るための
停止して宙に浮かんでいるに過ぎないものですら正体つかめなかったのに
飛翔体撃墜なんてギャグかな 天皇があるだろ
中華海軍退散の薪祈祷させろ
効力なかったら日本国から追放 敵国の軍事基地を先制攻撃するのは専守防衛の範囲内って閣議決定したらいいよ ミサイル防衛とか言ってる時点でアホっぽい
アメリカに金を貢ぐためにやってんだろうが、アホをみすごす国民なんだからどうでもいい
このまま日本はグダグダ沈んで行くだろ イージス艦を増やしてタクティカルトマホークを3,000発購入
台湾が中国に対してミサイルの飽和攻撃で対応しているのを真似するしかない
横須賀から平壌まで届く なぜ本物のイージス艦と空母を造らない？中国、韓国、北朝鮮への配慮？糞食らえだ。 結局、日本にミサイル向けてる国の製品&サービスは不買が
即効性はなくても最も確実でローリスクなんだよな 核爆弾 二、三個潜水艦から発射できるようにしとけばいい。
核武装しないと話にならない イージス艦より低価格のシステムを開発・導入しようとして、結局はイージス艦より高くなる 敵がイージス・アショア爆破ボタンを押せば消える施設に
高い金払って作って自衛隊員を訓練しても無駄に終わるだけなのに
馬鹿ことしないでもっと知恵を出せ ブースターが落ちた家には100億円贈呈！
これでいけるんじゃ
まず戦時にならないだろうから空手形で十分
それで時間稼いで次の手段考えればいい 衛星落とす兵器とか作らねーの？
ネットなければ兵器どころか日常生活もろくに送れんだろ >>121
その文章は安倍がイージス・アショアを購入すことにした後に理由付けだろ。
安倍がトランプと会談した時点で最新だった2018年版防衛白書ではイージス艦8隻体制で十分だと書かれている。 人権ガーとかパヨクは騒いでるけどさ
在日朝鮮人がたくさんいるのに日本に核ミサイル向けてる北朝鮮って
自国民とかの命を無視した非人道的な国だとなんで批判しないんだろうな 核兵器かそれに次ぐくらい威力のある兵器（強力な気化爆弾とか）を配備するのが
現状では限度か あーーーわかった。
迎撃ミサイルやめて、レーザー砲で敵ミサイル粉砕するという事だ!!
常時、2万メートル上空に空中にハイブリッド飛行船を浮かべといて
敵のミサイルを高高度に撃ちあがる際に破壊すんのやわ イージス艦やイージスあしょああ・・なんかいらないんだよ。
Ａ１０を１０００機 九州に配置しとけば 中国人とＫｏｒｅａｎは 侵略してこなくなる。
っていうかぁ戦後以来 韓国と中国に 国土を侵略されているのを許すなよ・・日本政府よ。 >>67
だな
船は陸より人集め大変だし潜水艦、護衛艦、補給艦もいるしアショアでもよかったと思う >>146
アメリカ人捕虜ごと核落としたアメリカに言ってやれよw 軍事関係者の話って、しみったれててケチ臭いなぁ
空中要塞とか万能潜水艦とかもっと夢のある話をすればもっと一般国民からも支持されるのに イージス・アショアの記事を裏読みすると
米軍の失敗プロジェクトの損失を馬鹿な安倍に半分出させたってだけの
話なんだろう よし地上空母作ろう！
エリア88かなんかで見たやつ >>8
これだよな
ただ、実弾訓練が必要なのかどうかは気になる >>158
そうだよ
アメリカ軍が使うやXバンドレーダーは
自衛隊基地の中に米軍基地をおいて日本人には触らせないようにして運用してるから そんなに大層なものなのか
無人偵察機みたいに、100億円のものを1000億円で売りつけられてるだけだろ ひとが少ない青森県とかに設置しろよ
あそことうとう人より猿の人数のほうが多くなったじゃん パヨクのお花畑脳のせいだが
一発くらいミサイル着弾しないと目が覚めないだろうな 男鹿半島の先っちょとか、なんなら橋掛けて水島でええんでないか。 >>4
アショアのメリットは
・人員が少なめ、常時警戒可能、ランニングコスト少なめ、次弾装填なんかが楽、改修改造も楽
デメリットは
・テロにあいやすい、イニシャルコストは安くない、迎撃範囲バレバレ、実弾訓練しづらい
こんな感じかね >>167
あそこは米軍がXバンドレーダー基地をおいて京都とで挟んで監視してるので
米軍の邪魔だから許すわけがない これってレーダーとミサイルランチャーは別の場所でもいいんだよね？
レーダーだけ陸上に置いて、ランチャーは海上とか安全な場所に置いておけばいいんじゃね？ 移動式のフロートにして、ついでに戦闘機の離発着も出来るようにしたらいいんじゃね？ >メガフロート
だから素直に船にしろと最初から言ってるだろ
防衛というよりもトランプの顔を立てるための買い物じゃんｗｗｗｗ >>173
別な場所でもいいだろうけどどこでもいいって事は無い
そして無線通信による制御だとまだまだ問題が山盛りある
攻撃システムならいいかもしれんけど無線は防御システム向きじゃない >>134
アベトモに予算付けば何でも良いんだよ言わせんな >>173
そこまでして運用してなんか得があるの？ｗ >>166
同感
PAC3とイージス艦でいいと思う
ミサイル防衛も大事だけれど、ミサイルを撃たせない方法、政治による圧力、報復を行える方法を模索すべき
せめて、北朝鮮のミサイルを数回でも撃ち落としていれば別だけど、全く役に立つ気がしない >>1
逆に海上で障害物が無い方が、ドローンの攻撃も防ぎやすいのだろうか
>警備部隊を配置しにくく、テロリストなど外部からの攻撃には脆弱（ぜいじゃく）という欠点がある。 >>173
安倍ちゃんがケチって米軍の共同交戦能力はついてないので無理 >>166
イージス艦によるMDパトロール任務は
多数の兵装とクルーが遊兵化するからいかんらしい >>121
>>145
アショア導入のための詭弁だよ、じゃあイージス艦8隻で大丈夫だと言ったのは嘘なのかとw
北朝鮮のミサイル技術が上がったからアショアが必要だなんて全くの論点のすり替え。 >>145
イージスアショア導入決定は2017年だが アベにまともな交渉力なんて無いのは自明だから、日本が得する話なんてない
無能が30年間ジタバタ外交やった結果が日本の国際的地位の瀑下げ
穴ほって埋めるだけを繰り返すから何も残らない
土建だけのはずが無い、でしょ、一事が万事、アハ イージス艦２隻を追加するのは金がありゃすぐできるけど、乗組員を500人増員して育成して配備するのは
人手不足に悩まされている海上自衛隊には相当キツい。 メガフロートって実際に建設されたためしないよね
いつも噛ませ案として出てくるだけ 今回もそうだろ 漁港の機能も持たせれば、漁の効率が上がるのだろうか >>32
いやいや、公務員叩きはネトウヨみたいな引きこもりニートの連中だよw
在日や生保を叩くのと同じ奴らだよw >>189
アメリカはXバンドレーダー基地のメガフロートを持っていてアラスカで運用してるで >>183
パトロールは無人のドローンを飛ばした方が良いのかもしれない >>188
陸上に設置すると直ぐにオペレーターとか生えてくるのか？ こなものに多額の国家予算を充てるべきでない。
軍需品に金をかけるなら早く核武装すべし。
これが一番効果がある。 >>145
ちなみにイージスアショア導入研究の着手は2014年から
政府は14年度にミサイル防衛強化に向けた研究に着手、イージス・アショアと地上配備型ミサイル迎撃システム（THAAD）に候補を絞った。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24798260Z11C17A2MM0000?s=4 >>97
アショア導入費用がいくらだったか知らないのか？
イージス艦の値段の2倍だぞ？ >>188
人員が少数で済むVLS装備の潜水艦構想が有る
まだメーカー案だけど日本海が浅いから海自が消極的 >>8
国のために死ねと言われても従わない時代なのかもしれない フロートって工作や破壊がしやすいと意味が薄れるし
搭載可能なミサイルが弱体化せんか >>173
守らなきゃいけない場所が増えるだけで意味ねーじゃん >>138
軍拡競争をすると、経済力のある国が勝つのかもしれない >>198
研究は常にいろいろとしているだろうけど、それと実戦配備するのとでは違うだろ >>200
哨戒航行をローテで組むとか大変そうだけど落としどころかねえ
>>199
艦と地上じゃメンテと運用費用（油・人・定期交換や修繕など）の経常費用が段違いだろうし
導入費用って土地代や周辺住民への礼金も含まれるんじゃない？ 落ちたブースターに当たっても納得できる条件はないかな？ あらゆる被対地（都市に）でくる核も含むの迎撃能力をもっと現実的に考えたら 船だけじゃやばいだっろって話だ。
韓国人はいつもクレイジーだし北Ｋｏｒｅａは１６世紀ぐらいで頭とまっていそうだし 中国人は不可思議に勝てると思い込んでるバカだから・・こいつら殲滅しないと。
昔のアニメであった「バリアーー」そんなんは現実的に無理だっろ・・まずしたら己が滅びる・・
候補地というか 彼ら東亜三国は殺戮の対象にしたいのは 大都市の住人で三千万人ぐらい虐殺したいとｋｏｒｅａｎとかかんがえているんだよな・・
東京に置けよ イージスショア・・多摩とか臨海部、皇居回り・・核落ちても面だ‥案外どうってことない・・・原発事故より案外クリーーンだから。 >>188
増員しなくとも古い護衛艦の代替え艦をイージス艦にすれば十分可能
DDGは8隻なんて勝手な縛りを海自が止めればいいだけ。
あとイージス艦の無駄に多い300名なんて定員を見直しは必要だがな。 >>199
30年間運用した場合の費用と意図的にごっちゃにしてるのでは
ちなみにイージスアショア2基をイージス艦で運用しようと思えば実際はこの倍の4隻が必要
船は定期的にドックに入らないといけないので
そこで同日に進水した新型イージス艦「まや」との費用を比較してみます。
「まや」は27DDG（平成27年度計画のミサイル護衛艦）として建造され、2番艦となる28DDGも建造中です。
・イージスアショア1基 1340億円
・イージス艦「まや」型1番艦 1680億円
建造費用の比較です。イージスアショアは新型レーダーのSSRでイージス艦は旧型レーダーのSPY-1ですが、それでも地上施設よりも艦艇の方が鋼鉄製の船体や推進機関など各種設備を含むためにより高額という結果が出ています。
なおSPY-1の費用は1基あたり約800億円でSPY-1想定のイージスアショアの見積もりは1基あたり1000億円でした。この差額からSSRは1基あたり約1140億円と推定できます。
・イージスアショア2基分の30年使用総経費 4664億円
※垂直発射基施設整備費や電力代などは含まず
・イージス艦「まや」型2隻分の40年使用総経費 8328億円
※30年使用した段階の総経費は約7000億円
総経費ではイージス艦の方がかなり高額です。
当たり前と言えば当たり前の話ですが、動かない地上施設よりも海上を走る艦艇は大量の燃料を使用して燃料代が嵩む上に海水と潮風で船体が痛むのが早く、頻繁に整備と修理が必要になるからです。
この総経費には建造費用も含まれます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180731-00091405/ 地元住民なんぞに気を使い過ぎ
法改正して最低限の土地の強制収用くらい出来るようにしろっての 決定から、突如として中止になったまでの
一連の経緯が知りたい。 >>206
誰だって分かってる
簡単だ
でも法があるから無理ですよ >>123
代理戦争になって潰せないのかもしれない >>208
通常経費がどう違うと？
アショアが高くつくと言いたいのか？ 日本は敗戦後アメリカに軍事力強化を禁止されて
日米貿易摩擦に負けて経済強化も禁止された
それで失われた30年で日本は衰退して貧乏になった
これが日本の戦後史になんだよな
次は中国と戦争させられて日本は滅んでいくんだろうな
これを誰も言わないし問題にしようともしない
植民地の国民は悲しいよな いや、日本島国なんだから、日本海側の島や、海岸沿いでいいんじゃね？
太平洋側には太平洋側で防御固めれば、多少のレーダーが山に当たるとかの
問題も解決できるだろ。
もしくは、レーダーだけ、高所につけて、ミサイル発射部分は別に置くとか。 >>114
漁船の飽和攻撃に勝てないのかもしれない 核抑止がそんなに安心なのか疑問だけど
中国が圧倒的に有利じゃん
共産党のシェルターさえできてしまえば国民がいくら死んでも10億人殺せないし 来春にイージス艦８隻体制ができるから、しばらくそれでいいべさ >>214
その値段は嘘、まだ未完成のSPY-7がいくらになるかは分からない。
そもそも問題は、MDにしか使えないアショアと、対空、対潜、対水上戦闘等各種戦闘に最強のイージス艦を比較する事が全くのナンセンス
必死にアショア推しの奴らは北朝鮮や中国の工作員にしか見えない。 メガフロートって、いちいち移動する場合、船で曳航するのか。
機動性ないし、対艦ミサイルや魚雷の格好の標的じゃん。
ミサイル防衛も結構だが、盾ばかりでなく、矛も用意してバランスを整えた方がいい。 >>105
運用上の問題点を調査すべきかもしれない 山口のイージスアショア➕THAAD(4~5基)の組み合わせで良いじゃん。
勿論イージス艦にも装備して万全を期した方がいい。 >>97
だから国防のために防衛費を増額して自衛隊員も増やせばいい 北朝鮮買い取ったほうが安くて安心安全なんじゃね
女帝認めて >>25
経済で戦争を防いだ方が良いのかもしれない アーセナルシップ作ろう。
コンテナ船の艦橋を撤去してSPY7レーダーを積んで.VLSランチャーを埋め込む。
図体がデカイだけあって、イージス艦10隻分以上のミサイルを積める。
個艦防空用のCIWSをつければ、チートな兵器になる。 汚沢のお友達がな。
防衛関連は汚沢のお友達いっぱいだぞw メガフロート！
だから言ったんだよ、あんなにVLSにぴったりなモノはないって いらねーだろ
日本は撃たれても撃ち返せないよ
日本の真上を予告なく撃たれても対応出来なかった。
アショア以前にミサイル防衛において、発射条件を見直さないと鉄屑を作るのと大差ない >>229
汚沢のお友達がな。
防衛関連は汚沢のお友達いっぱいだぞw >>1
退艦したイージス艦を順次適切な沿岸に配置し、最小のメンテナンスで管理していけばいいんじゃないの。 日本人ってアホなんだよ。北朝鮮の脅威だけで迎撃ミサイルを配備しようとしてるが
本来はロシア、中国にだって対応しなきゃならない。彼らは原潜を持っている。
原潜からの核ミサイルも迎撃できるのかよってお話。
北朝鮮だけが攻めてくるって脳内お花畑になってる。
なんなら、韓国だって攻めてこないとは限らない。
戦争というのは常に想像を超えたところから発生する。 >>232
少子化だから純増は無理
自動化、無人化を進めるしかない。
馬鹿なミリオタは増えているって言ってるけどな。 >>4
海自がイージス艦を配備した本来の理由は艦隊防空であってミサイル防衛（MD）じゃない
限られた予算でイージス艦を増やしても、それが有事でMDに充てられてしまうのは
海自としては不本意だし、MD以外に関わるあらゆるシステムや装備は無駄になる 甲子園の10倍ぐらいのギガフロート作ればええねん
水上都市やね >>242
それがいい
ほんと、予算の確保ばかりで呆れるわ
尖閣で自衛隊は動かないし、何の為に居るのか分からない 河野太郎が首相をめざすなら
この問題をうまく処理することが重要だな イージス艦だと海が時化だと活動出来ないって言うけど
港に停泊した状態からでも迎撃ミサイル発射出来るだろ。 一基は尖閣諸島に置けばいいだろ。この際だから滑走路も整備して自衛隊の基地にすればいい。 日本は相対的に貧乏になってるから現状老朽化した兵装を最新に改装するだけで
精一杯だよ。実際、１９９０年以前なら日本の経済力はアジアで突出してて
アメリカからの高額兵器を購入できるのは日本くらいなものだった。
今は韓国すらイージスを配備している。北米での貿易黒字を減らすためという
政治的思考だけのために意味のない兵器を購入できる時代ではない。
トヨタの工場は全世界に存在し、日本の税収にも雇用にもさほど貢献はしていない。
つまり日本一国がトヨタが儲けるために日本政府が貢献する道理はどこにも存在しない。 固定目標になるからねえ
同一時間と座標に
集中攻撃する飽和攻撃？の場合
移動目標に対しては射程内に
すべての攻撃兵器が
揃わないとだめだが
固定目標なら準備砲撃みたいに
ミサイルの移動発射台とか
かき集めて一斉に射撃されないか？ >>1
普通に海辺のレーダーサイトで良いんじゃね？
基地業務も新たに要らないし、JADGE連接も簡単やで？ 個人的にはメガフロートでいいと思う
実際運用するとなると色々問題は出てくるだろうけど、その蓄積が洋上滑走路とかにも使えるかもしれんし >>1
次の
税金を使い
利権を増やす
政策を上級国民が考え中！ >>256
先に滑走路を造って費用を回収した方が良いのかもしれない >>251
警戒時（レーダーフル稼働時）には、強力な電子レンジが外向きに発射されるからおいそれとは動かせない イージスアショアを推進してきた議員の怒りのやり場が無いのだろうな >>1
アショア２基で日本カバーできるのか
イージス艦よりも防空じゃ優れてたのか >>252
さすがに尖閣諸島は狭すぎ、孤立しすぎて向かない
向こうの安いコストの攻撃で一瞬で潰されるとこに、数千億の装備は置けない
観測基地とヘリポートくらいならまだ分かるが 上級国民が賢ければいいけど馬鹿ばっかだからな
衰退するしかないんだろうな 北朝鮮にはミサイルを撃ってくれるなって暗黙の了解で
日本は朝鮮人によるパチンコ営業、白い粉販売を事実上認めている。
これがあるから北朝鮮は日本に攻め込まないのだ。 病院船は費用対効果を考えると無駄って結論になったんだろう イージス潜水艦とか開発できねーのか・・・静止衛星と連携して機能するシステムでさ >>268
根拠を書いた方が説得力が上がるのかもしれない >>267
余裕で作れるけど、バカ高で費用対効果がヒドイ
おまけに使える人材の増員にも金をかけるつもりは無いみたいだし、日本の今の防衛体制じゃ厳しいな もう今の日本は豊かではない。身の丈にあった兵装が当たり前。
年金は生活保護、医療に振り向けるべき金を兵器に切り替えても
国民が不幸になるだけ。 >>1
＞警備部隊を配置しにくく、テロリストなど外部からの攻撃には脆弱（ぜいじゃく）という欠点がある。
金かかってこれじゃ意味ないだろが
護衛艦にシステム転用ってそれイージス艦
海に面した山の頂上にスパイレーダー設置して
その地下にCIC、近くにVLS設置すればどうなの？原発みたいな立地に
テロや近距離防御もできる設計にして一帯を要塞みたいな感じに だから艦齢の古いこんごうときりしまを秋田と山口に専従で貼り付けて
まや型を追加で建造しろと何回言ったらわかるんだにょ？ >>263
向こうは百年二百年構想で領土削りに来てるからな。こっちも本気で尖閣を要塞化しないとだめだ。船着き場作るだけで売国奴が騒ぐ日本は腐ってるわ。 >>270
平時に高いカネ掛けて整備した医療設備が無駄
そもそも貼り付ける医者がいない、有事に連れてくると言っても
その医者が診てる患者を見捨てるのかと言う問題に。
山の多い日本で港まで行ける人間は限られる。
飛行機、ヘリコプター、フネ、トラックでどこで展開出来る医療コンテナ作った方がいい 国土に置いても狙われるだけだから
船に載っけるのが一番 まや型イージス艦をもう少し自動化して兵員を少なくしてその分増やせばいいよ 中国の極超音速滑空ミサイルDF-17には手も足も出ない時代遅れのポンコツ・イージスシステムをいまだに新規配備する自民党って、
アメリカの奴隷なのか、中国のスパイなのか。
おそらく両方。 つまり自民党は売国奴。 メガフロートとか馬鹿なの？
どこに置くんだよ。
防波堤ないと低気圧来るたびに運用不能とか、話にならんだろ。 >>278
なるほど
医療コンテナをフェリーで移動させれるようにすれば良いのかもしれない 前防衛大臣の小野寺は東北出身なのに、知らん顔して推進してたわけか。 とんでもない野郎だな。 >>276
レーダーが古いからSM-3の能力を最大発揮出来ないんでないか？ 太郎くんが、自慢の波動方で彼女をメロメロにするから
迎撃ミサイルなんか不要になったという事だ!! MDは24時間半永久的に稼働し続ける必要があるが
艦船は一定期間稼働するごとに港に帰って乗員を休養させ給油補給整備しないといけない
だからローテーションするために稼働数の3倍以上の艦船が必要になってくる
陸上イージスも兵站は必要だけど、陸にあるので船と違って単独でほぼ常時稼働し続けられる
移動できない陸上イージスはコマンド攻撃やミサイル攻撃に弱いと指摘されるが
それは艦船も大して変わらない >>282
イージスは関係ない
ミサイルの性能次第 そろそろ金剛が退役になるんじゃない？
佐渡辺りに三笠みたいにして固定高射砲陣地化したらいいじゃん、知らんけど。 そうだよ
古いイージス艦を沖合に浮かせてミサイル防衛だけに専従させればいいよ
後はまや型の乗組員を減らすように自動化した版に切り替えればいいよ 時代遅れのシステムの上に金が掛かり過ぎとか
ダメダメじゃん
決断は流石 >>46
反対されていつまでも実装できないより人と金かけてイージス増やした方がいいって言ってんだよ >>281
半分韓国の植民地状態だったから危惧していたところだ。コロナで観光客減ってる今、我々日本人が対馬に投資する良い機会だ。 >>291
電源とるためにはエンジン動かさなくてはいけなくて
エンジンをうごかすならメンテが必要ですよ。 >>284
すでに輸送艦に医療コンテナ広げて臨時病院船にはしてる。 保守本流がいなくなった自民党はただの選挙互助会でしかないから
期待するほうが馬鹿
日本は衰退して滅ぶしかないんだろう
国会議員と官僚の行動みてると誰も日本の将来なんか考えてない この手の兵器役にたったことあるの？
マジノ線みたいに迂回されることはないにしろ、そこにあることはだれの目にも
明らかなわけだから。やっぱイージス艦と潜水艦、対潜戦力と航空戦力を地道に増強するしかないでしょ >>291
それが簡単にいくならだれもなにも苦労しない 敵地直接打撃でいいんじゃね？ B2と爆弾のお母さん買えば？ まあメガフロートは実用レベルにしといた方がいい気がする。
できれば連環の計方式で。
病院船より、メガフロートの上にプレハブ建てた方がいい気がするしな。
使い回しができる事が節税につながるんだし。 イージス艦なんて要らん
核搭載可能な潜水艦を作った方がよっぽど役に立つわ アニメみたいな水面下収納型だな
潜水艦発射型ミサイルの技術でなんとかなんね？ >>262
病院船は>>278の言う通り
アメリカみたいに出張してそれなり戦争する国ならわかるが
日本で建造しても99%の期間は使用されないのに
貴重な医療スタッフ含めランニングコストが無駄
無駄どころか無駄の極致、無駄の最たる例
手嶋龍一がアメリカの病院船を持ち上げてたが
コスト意識、コスト比較が全く頭に無い
予算は有限
一方で金を使い過ぎると一方で必要な装備が維持できないという
とても簡単な事が理解できない馬鹿が多過ぎる >>283
半没のピラータイプの、やたらの金の掛かるのでないと洋上では無理ですな。
その上定点保持でとんでもない燃料費が掛かる。 >>255
それ思った。
スペースが足りなきゃTHAADでもいいし。 >>1
より金を使う
よりキックバックの多い方法に変えるだけかよｗ メガフロートは、核戦争が起きても氷河期来ても10000年以上は残る、万里の長城やピラミッドクラスの建造物だからな。 メガフロートが実現できるなら良い案だ
長さ1500ｍ滑走路と機体300機ほど収容
司令部とミサイル基地も収容
艦船も横づけして補給可能
予算1兆で2隻つくれ >>281
対馬いいね
北は佐渡島か奥尻島？八郎潟？ >>278
既にあるよ。
必要数の数があるかはしらないけど レールガンを列べて日本海を越えて報復砲撃出来るようにしよう >>314
よくねえw
釜山からの砲撃受ける距離じゃねえか >>277
極端な話、中国軍が魚釣島を上陸占拠したところで大したことはできない
まず意味のある形で尖閣を奪取したことにはならないし
山がちな無人島で道路もインフラもないので土木工事どころか部隊の維持すら困難
南沙の周辺国よりはるかに精強な自衛隊の目と鼻の先で
南沙のような気の長い工事を行うこともできない
周辺の船舶や航空機に脅威を及ぼすようならJDAMなりハープーンブロック2なりで対処できる >>314
離島は補給を断たれる可能性が…
奥尻や佐渡くらいならとは思うが
それでもリスクある メガフロートに固定砲台乗っけるとか馬鹿なん?
小学生の発想かよw
俺が敵国の軍人なら潜水艦攻撃で真っ先に沈めるわ レーダーとランチャーを同じ場所に置く必要ないだろ。
レーダーは設置場所が限定されるけど、ランチャーは海沿いに設置すれば良いだろ。
そもそも護衛艦増やすとか本末転倒も甚だしいし、サードは問題の解決に成らないどころか、
よりコストが掛かるがな。 >>309
核兵器搭載可能な潜水艦を造るだけで、実際に核を保有する必要は無い
「いざという時は日本も核武装しますよ」と脅すだけで充分な抑止力になる >>322
さすがにsosus張り巡らせて VLSにアスロックくらい入れとくかと思うけど。 大型タンカーの廃船利用とかできないのか？隔壁有るから魚雷とか爆弾では滅多に沈まない。 核が降ってくるのを防ぐ話なのに
ブースターが降ってくるから嫌だって日本人は全員ガキかよって思った レーダーだけ置いといてランチャーは護衛艦の使えねぇの？ つくるとすれば石油掘削プラットフォームのような構造物だろう
水深によって固定式にするか浮体式にするかはわからんが固定目標だし攻撃に脆弱なのはかわらん
でもゲリコマには対処しやすいか >>328
艦船にしてしまうと、メンテと航海スタッフが必要になるので、
そんなことするならイージス艦つくるわｗ >>324
日本の技術からして真に受け取られる→核競争激化の逆効果だよ 実は造船所と土建屋に仕事を作るために、わざと無理筋を出して引っ込めて、メガフロなのかね。 >>1
>>262
無駄コストの問題もあるが
まず海上自衛隊の人員が常時不足してることを頭に入れてから発言しよう
イージスだ空母だと増やしていくこれから益々深刻になる >>322
こういうアホがでてくるわな
沖合に出すわけじゃなし
到達できたら海上だろうが地上だろうが狙い放題だわアホｗ >>330
出来なくないけど、いまのところ近距離じゃないと無理。
それを可能にするためには、link16以上の高品位な戦略・戦術システムが必要かな >>330
護衛艦が居なかったり修理してたり、悪天候で任務続行不可だったらどうするの メフガロートは15ｍくらいのブロックの集合体だからやられたらそこだけ切り離して残り繋げれば良い
ダメコンは優れててＣＰも高い
航空基地を丸ごと移設すれば基地ごと敵地に持って行けるので補給機は要らない >>23
そもそもアメリカから買い物をする為の
口実にミサイル使われてたから、、、
実態は金正恩トランプ貿易システムだったんだよ
正恩体制が無くなって状況変わっちゃったの >>342
ブースターが落ちる問題に戻ります👋😆🎶✨ ブースター落ちてくる心配より核ミサイル落ちてくる心配しろよ >>334
そんな感じするね
こんなアホな案が出てくるのはもはやテンプレだなｗ
発言した議員の名前を書いておいて欲しいわ
献金先へ仕事してますアピールできて本人も本望だろ >>329
北の核が本土に命中する確率より、訓練の失敗のほうが確率高いからじゃね？ てかまず何かを考えるときに「メガフロート」はまず除外して考えろ。 バカのひとつ覚えかよ こりゃダメだ
有事の際にある程度国民や自衛隊が犠牲にならないとこの国は変わらんわ
完全に迷走してる >>336
白波が立ってないようなところでしか使えないのに >>1
せっかく地上に作るんだから
目一杯地上のメリットを生かせよ
VLSにミサイル自動装てんされるシステムとか
VLSの発射基数は最低1000な もう陸地内は反対運動でどうにもならんから埋め立てでもメガフロートでも何でもいいから海の上しか方法ないよ >>322
いまどきは自衛隊が保有してるような普通の潜水艦でも水中から対艦ミサイルが撃てる
んで一部の対艦ミサイルは地上も攻撃できる
まぁ迎撃できるだけ魚雷よりはマシだが、地上イージスだって潜水艦から攻撃を受けるリスクはある >>322
それダメだってんなら陸上配備しても同じだろ 海に作るといっても
ブースターが漁船に当たったらどうすんの？
漁船を避ける機能をつけない限り安心できない 秋田はメガフロートの遊園地で実績があるから、許認可が得やすい
船舶の係留は知事の許認可事項だ >>356
ムツゴローガー（笑）は置いておいて、例の水門でゴタゴタしたところなら使えそうだね。 今まで自衛隊が誕生してから訓練以外に玉の一発だって撃ったか？
実戦なんてありえないから沖縄や横須賀も米軍基地を追い出す為にも
メガフロートを作るのはイージス艦なんかより遥かに有用
長さ2000ｍ幅100ｍ中心部300ｍで米空軍師団と自衛隊基地も移転
臭いものには蓋という理論 >>354
正直、防御範囲からピンポイントに秋田・山口を外す場所に設置してほしい（無理ｗ） もうすべて無駄だから北朝鮮と仲直りすれば軍備いらんだろ
北朝鮮対策の防衛費を謝罪金として北に払えば丸くおさまる >>361
>今まで自衛隊が誕生してから訓練以外に玉の一発だって撃ったか？
撃ったよ。はい終わり。 >>22
お前の中のイージス艦ってのはどんな物なんだ？ >>281
>>1
対馬にもイージス艦規模の小規模でいいからひとつ欲しいね
抑止力としてかなり睨み効くぞ
イージス艦を操艦する運用コストは不要だし、オフは普通に街で過ごせるし、家族連れて住むこともできるし
これなら採用嫌がる問題も緩和される
中国、韓国、北朝鮮は大騒ぎするだろうがなｗｗ だから、コンテナ船改装アーセナルシップだってばさ。
時速45キロ近くで航行可能。これは、艦隊行動の最低、ギリギリラインを満たせる。
高速で陣地転換ができて、生存性が増す。
メガフロートは移動速度はタグボートだのみ。
精々、自転車並みの移動しかできない。浮き砲台と同じで、簡単に座標を入力されてタコ殴りにされるのが目に見えている。
タンカーに積んだところで、時速27キロ程度。艦隊行動は出来ず、敵潜水艦に余裕で追いつかれ、
魚雷1発で轟沈だろう。こんなものにCIWSをつけてもどうにもならない。
コンテナ船は小人数で運航できる。
商船規格で船体構造は軍艦より頑丈だ。 >>201
時代というか
昔からそんなやつがほとんどだろがｗ チョイ沖にある無人の島に作れば？
設備は、島の中トンネル掘りまくって設置するとか。 >>368
本気で日本が世間体も気にせずに防衛を考えるなら、
尖閣にアショア、PAC3 海自基地、空自基地 陸自の海兵隊もどき、および滑走路を作るべきですね >>1
アフターコロナで不要になった豪華客船に積めば良いんじゃね？ 沖縄の基地問題と同じで
メガフロートの話が出てきた時点で
この話はお開きって事だろうな。 >>353
逆に自動装填のスピードが速ければそんな数不要だが
北朝鮮や中国の飽和攻撃があるのか…
ただ物量競争になると中国はそれを上回って来そうだしな
対北朝鮮は対処できるだろ 固定基地の対空ミサイルは真っ先に狙われるだけ
てかイージス艦8隻で全てBMD最新システムにすれば特に問題無いと思うけどね
但し艦隊防空任務用の艦を増嵩しなきゃならんかもしれんが 高くても、時間がかかっても、船とか、移動式にしたいな >>379
増やしてもイージスシステムの同時コントロールの限界があるから…
ただそれはソフトや計算の問題だし向上できそうだが >>386
というかイルミ頼みじゃなくて打ちっぱなし能力の問題かなぁ 造船不況だから仕事やるのか
前から決めてたなこりゃ
まーいいんじゃないの造船に仕事やるの
溶接とか技術つたえなきゃならないし 護衛艦増やそうにも今でも乗組員カツカツで一人何役もやってるような状況なんだけどね >>386
一緒にスパコン配備しとけ
てか、そこまでの計算スペック必要ないだろ >>389
DDGは最前線だから一応充足してる
DDがクッソヤバいけど
だから装備にバンバン金回すより海上勤務の海自隊員に金回す方が賢いと思うけど
でも装備買わないと政治家や官僚にキックバックが回らないから何か買いたがるんだよなぁ >>113
原子力でも良いやん。空母に積んでるような小型原子炉。
大電力でレールガンもレーザー光線もいける >>11
沖縄の米軍基地でもいいんだよ
県外移設できて地元の反対もなくて
位置的にも前線基地の役割も果たせる たとえ乗員不足で即時に動かせなくても
固定砲台よりゃ護衛艦の方がいいんじゃねえの？
いざとなりゃ客船のエンジンスタッフ使ってでも動かすだけはできるだろ >>393
それは二択じゃないだろう
装備と乗員は両方揃わなきゃ機能しないだろうに とりあえずレーダーだけにすればw
ミサイル設置はあとから考えたらいい >>393
教育にお金かかるんだから、イージス下りたおじさん達をアショア勤務させるのが
一番合理的かなと思ってたけど ┏( .-. ┏ ) ┓【嘆きの壁】
*三大宗教のエルサレムを
三馬鹿巨大IT企業が
自分達の暇潰しの目的で
名前を勝手に使って遊んでいる
・Apple／ユダヤ教
・Google／イスラム教
・Microsoft／キリスト教
--
*私の自宅が、Android（iOS、他）上で
エルサレム設定されてるらしく
三大馬鹿巨大IT企業が
私の自宅を占拠したくて暴れてるが
実は、それらを支配する
【大魔王＝お台場フジテレビ＝タコ🐙8ch】が
私の自宅を実行支配している
・寝室／岩のドーム（タコ🐙の8ch）
・台所／Google／イスラム教？
・応接間／Apple／ユダヤ教？
・廊下、お風呂／Microsoft／キリスト？
・洋室（倉庫）／Amazon？／アルメニア人
qw0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1274868540252712961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>396
いやいやｗ
まあ誰でも動かせるように自動化は進めるべきだな 安倍ちゃんはもう何もしないでほしい
安倍ちゃんが動いてうまくいった試しがない
次の政権で決めよう これは良いと思う。
前から言ってるけど、原発もメガフロートに乗っけてしまえば良い。
事故とか非常時には沖に引っ張って沈めれば被害も最小限になるし。
日本は地質的に安定地盤がないから地上型は無理。 イージス艦に積めるSM3は限られている。
限られたセルに、個艦防空用シースパロー、対潜ミサイルが積まれ、
全弾が弾道ミサイル対応ではない。
だから、イージスアシュアが議論されてきた。
しかし、イージスアシュアの最大の欠点が固定砲台ってこと。
有事の際に真っ先に攻撃されて、下手したら核攻撃されかねない。
だがしかし、コンテナ船改装アーセナルシップはその欠点を補うどころか、
メリットが大きい。
巨大な船体にミサイルを満載できる。
高速を活かして艦隊行動がとれ、残存性が増す。潜水艦から追尾され難く、
僚艦の防衛も得られるということ。
そして、なによりもコスパがいい。
軍艦と比べればはるかに少ない人数で航行可能。
それに、新造する必要はなく、中古コンテナ船なら安く買える。
SPY7レーダーはアーセナルシップと一緒に載せる必要はなく。
レーダー搭載艦と分離して、一隻のレーダー搭載艦と複数のアーセナルシップを運航しても良い。
つまり、下手をしたら現状の海上自衛隊の総合火力と同程度の火力を得られる。
まさに現代の戦艦大和だね。 簡単な話核武装すれば中国、ロシア、韓国、北朝鮮みんな黙る >>406
ブースター心配してる日本人が
核武装なんて出来ますかｗ メガフロートは20世紀の頃から出てるイメージなのに
なんで20年経って少しも進んでないんだよ
このまま行くと22世紀になっても今と大して変わらない生活のままだぞ >>406
アメリカは思いっきり核武装してるけど
北朝鮮も中国もロシアも全然黙ってないやん >>23
無防備都市宣言をしてる地域なので、配備地域の住民は仮想敵国に攻撃されないと思ってるのよ。
ミサイルが飛んでいく先は、米軍と東京都だけだと思ってる。 >>408
一部運用してるけど、そんな大したもんじゃない。
海上都市やパトレイバーをイメージしてるんだろうけど。 >>329
自分らだけが死ぬくらいなら日本丸ごと滅んでしまえくらいには考えているんだろう メガロフロート！
それならイージス艦にしろよw
殿ご乱心Part2か？ >>247
最新バージョンのイージス艦はMDと同時に対空戦も出来るし、米海軍のイージス艦はトマホーク発射も出来る。 >>405
いやいや、その攻撃を撃ち落すのがイージスアショアだから
必要なのはテロ攻撃や近距離での攻撃対処 >>171
> デメリットはテロにあいやすい
そのデメリットの対策をすなら、警備のために大量の人員を配置するしかない。
そうするとメリットの
> 人員が少なめ、ランニングコスト少なめ
がすべて消えてしまう。
もともと筋の良い兵器体系ではなかった。 敵地攻撃のほうがはるかに安価で早く確実なんだよ
９条がーーと時間と金を浪費させてその間に産業スパイ強国のために尽力を尽くした売国奴な そんなん何だってそうだろ
核ミサイル迎撃したら当然破片が降ってくるんだからｗ
中には放射性物質だって降るかもしれん
じゃ何もしないで黙って撃ち込まれて、何十万何百万と人が死んで、核汚染されて、何世代の後遺症に苦しむんですか？
そのくらいの事も解らんのかとｗ
一番クリーンなのは、撃つ兆候があったら敵のミサイル基地を爆撃することだぞ
犠牲者ゼロだ >>397
今は装備ばっかに金回してるからね
しかも正面装備偏重で
みんな正面装備が大好き
旧軍の失敗なんか忘れて強い装備ばっか欲しがってる メガフロは技術要らないし途上国で低コスト建造
中心は長さ1500ｍ級滑走路2本で米軍Ｂ1やC17も運用
両方に800m級4本主に自衛隊でC2やオライオン、STOL機など運用
ブロックごと切り離して災害派遣などに運用も出来る >>251
別に時化だからと港にいる必要はない。
揺れない場所に移動するか、島陰に退避してりすれば問題無し >>173
別に置けないシステムだからこんなに苦労している。
・ レーダーは既存のレーダーサイトに併設して山の上
・ ミサイルは移動式ランチャーに搭載して範囲内ならどこでも移動可能
だったら、こんなに苦労していない。
THAADならそれを実現しているのにな。 >>422
でも真っ先に攻撃されるの確定的だけどな >>271
イージス艦を増やせってのが中共の工作員だと？w
馬鹿チョンのお前にしか発想出来ないわw 基地として配置なら尖閣諸島、南鳥島、小笠原父島母島近辺に設置かね
小笠原は空港機能これでどうにかなるだろ >>1
そもそも人員が足りないっつってんのに
どうもデカい船建造に誘導しようとする奴がいるな
よもや左翼とこいつらが結びついて中止になったんじゃなるまいな？
新しいイージス建造も進んでるし空母へ改装もやるでしょ
まだ足りないの？ >>430
潜水艦はどんどん作る方向なのにね
強欲過ぎる ブースターの落下が怖くて運用できないようなモノを日本が運用できるかよｗ
もう国土をシナチョンに差し出しとけ >>1
イージスアショアを搭載する船型はどの規模が説明できるのではないかな
全長100メートル全幅40メートルのタンカー型で容積充分有るなら
新規の空タンカー建造して防衛省所管にすれば良い >>405
三菱建造の8000TEUは荒浪でポッキリ逝くぞ イージス艦も駄目
イージスアショアも駄目
メガフロートも駄目
もう核エンジン搭載のバンシー型空中要塞しかない
核エンジンで24時間365日の飛行運用が可能 >>417
計画上では、陸自基地内に作るから、警備自体は多く配置するまでも無いんだがな。 >>431
SSはずっと昔から年一隻ペースで変わりませんが？ >>425
海の上だと潜水艦や機雷 ミサイルなど
色々な攻撃手段があるけど
陸上にある場合 こいつが最も得意で鉄壁な方法でしか
攻撃出来ない ミサイル攻撃
その為に大量なミサイル先制飽和攻撃など
まさに有り難い状況
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) メガフロートって実用化した例あるのかね
むかし空港の滑走路で注目をあびたけど >>424
多少離れてても使えるやろ。
戦術リンクで情報共有、諸元入力出来るようにソフト改良すれば良いだけ。
VLS搭載の陸上機は、まだ無いな。 >>442
福一の原発汚水処理で担ぎ出されたのが最後か？ 北が滅べば軍備も微妙だよな
国連軍だと動きが遅く成るし
米に任せると金寄こせといわれるし
支那とロシアも心配かね
コロナ時代で様子見から そんなガラクタ作ったとこで
台風で北朝鮮に流されるのがオチだろどうせ >>430
別にデカいから人員が大量に必要って訳じゃない
タンカーの乗員数とかは知ってるだろ？ メガフロート使う海上代替設置なら中古の大型タンカーでも買ってそれをプラットフォームにして乗せた方がまだマシ 艦歴３０年を超える補給艦おおすみ、ましゅうにイージスアショアの設備一式を搭載し、陸自基地の近くの漁港にでも戦艦三笠のように係留しておけば良いだろう。 >>438
陸自基地ではなくてただの演習場内だ。
演習場に勝手に反対派が入ってテロやれることは、すでに沖縄で実証済み。
>>443
それが、多少すら離せないシステムだから問題になっている。
通常なら山上に設置するレーダーを
・ 住民の反対があり
・ 周囲の障害物によって視界が遮られるリスクが高いのが分かっているのに
あんな市街地の近くに設置するのは、むしろ離せない理由があるからだ。 日本にはなんの戦略もない
あるのはアメリカの植民地政府と利権だけ >>451
そういえばイージス・アショア用のレーダーはもう発注済みなんだよな
キャンセルするのか、それとも艦船に流用するのか 中止しても契約金１８００億は払わないといけない（継続の場合はさらに数千億）
だったらとりあえず作って運用方法は後から考えよう
って感じだな >>452
通勤大変だしね
と思ったらMDならオペレーターは東京でもいいしね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） ミサイルもどっか適当な場所でいい
.(∩∩) レーダーだけ最適配置なら 次の二つでよい。
造船業界からぜひ作ってくださいと要望がこれから出てくる。
１．メガフロートに迎撃ミサイル載せる。
２．メガフロートで災害救助船兼発電所救済用原子力発電船を兼任する。
※「むつ」廃船は誰も覚えていないから無視する。 >>452
それはおかしいやろ。
現状でもまやがCECを搭載してるのに、ランチャーが離れてたらダメとか無いわ。 ロケット弾、ミサイルの破片が落ちてきて危険
・・・・不発弾と同じなんですがそれは・・・爆弾つまり爆発の危険性って分かってる？
無能バカ左翼が人命を脅かすいい事例 >>452
それは無い。
現状、CDCとVLS、レーダー三点セットなだけで、それぞれは有線で繋ぐだけだから変則配置は可能。
VLSもシステム上の限界まで、後から増設も出来る。 陸上だと相手が止まった物でも撃ち落とせない
今回の謎の気球の件で分かったろう おおすみ型は今一番必要な艦種だ。
イージスアシュア艦に転用なんて出来ない。南西諸島防衛に大きな穴があく。
やはり、コンテナ船改装アーセナルシップしかないんだな。
隣の韓国もアーセナルシップを検討中だし、ちょうどいい機会なんじゃないか。
デカイ船体だから、ヘリポートもつけれるし、洋上補給基地にもなる。
なんか、みんなアーセナルシップ嫌い？ アメリカを守るためというより
日本を守るための防衛戦略がいるよ
意味不明な迎撃ミサイルより核武装して安心確実なICBMのほうがいい >>467
核武装したって、軍法も無い国には「核のボタン」を預かる役目の人がいないので無駄。
核武装するにも、憲法改正と国家の再軍備が先だな。 >>463
撃つのに躊躇するんじゃ困るだろ
不確実な情報であわくって自傷被害だけ出すとか
最高潮の馬鹿だからな >>467
日本にぴったりなのは原潜とSLBMだよ
だから朝日新聞が必死になって原子力動力の研究を阻止した 中国の秘匿決戦兵器の一つに半潜アーセナルシップというのがある。
衛星、航空機から追跡を逃れ、輪陣形を潜り抜け、
いきなり米空母の鼻先に現れてミサイル のつるべ撃ちをする戦略だ。
中国はかなり真剣に議論してるようだぜ。
それだけ、アーセナルシップが有効って証明だわな。 THAADだとブースター問題はなんとかなるん？
いや何かしら落ちてくるのは変わらないだろうが、分離タイミング的に領海外に落とせるとか
カバー範囲の問題は、まぁ大都市圏だけでええやろ 適当な無人島にでも置いたらええんちゃうの？
中止ならハワイやグアムを守る必要ないだろうし 民家を地下に格納するようにすればよい
マグロ倉庫に偽装したvls
要塞漁村を作ろう 以前から思ってたが、メガフロートしかないんじゃない？
なぜ、一番に検討されないのか不思議
警備ったって、警備要員いなけりゃダメなのは陸上も同じ
艦船と違い運用要員は間違いなく最小限ですむ
課題は冬の日本海の荒波
能登半島内水面とか波の穏やかなところ探せ メガフロートは懐かしいなあｗ
海で言えば超電導推進船と同じぐらいバブルの遺産ぐらいなイメージ メガフロートは攻撃されて滑走路に穴が開いた場合にすぐに修理やフロートごとの交換ができるか次第だろう >>467
ICBMなんてデカブツ何狙いで置くんだよ？ICBM言いたいだけとちゃうんか >>457
ぶっちゃけレーダーだけの施設でも使いようは有りそうだが >>473
最終段階で迎撃を試みる都市防衛は、移動式のミサイルランチャーによる防衛が既にある。
これも、市民活動家がゲート封鎖をしてレーダーとミサイルランチャーを展開させない目論見を立ててるが。 きたか
ただどこに置くかだな。潜水艦やら工作員に備えて
西なら瀬戸内海、東ならリアス式海岸？ >>460
むつ は ちきゅう として蘇ったでしょ 空港作れるほど巨大なメガフロートじゃなくてもいいんだよね。 >>1
メガフロートは一度は出てくるんだが絶対に消える
幽霊なようなもの >>467
今ならＧＰＳと組み合わせて通常弾頭（核じゃない）のＩＣＢＭで釣魚台をピンポイントで狙える >>8
ほんとこれ。まさにパヨクの浅はかなところ。 メガフロートに乗っけるくらいなら 普通にイージス艦でええやろ ランチャーは大湊と舞鶴でええんちゃう？
それやったらブースターの落下を気にする必要ないやろ。 三本柱だな
敵基地攻撃
航空機による上昇中のミサイル迎撃
地上海上からの落下中のミサイル迎撃
ただ敵基地攻撃は移動ミサイルにはどうすんだろう
スカッドバスターみたいには行かんだろうし >>494
余分な装備
人員がいない
簡易版にして港においとくだけならそれこそメガフロートでいいという話
まあイージスは8隻になるけど >>490
ICBMがなんの略か知ってて言ってるの馬鹿？ >>472
空母なんてミサイルなり魚雷なり数発当てたら大破するのにミサイル大量につるべ撃ちする意味無くね？
>衛星、航空機から追跡を逃れ、輪陣形を潜り抜け、いきなり米空母の鼻先に現れて
ってのは別にアーセナルシップじゃないと出来ないってもんじゃないので
潜水艦の有効性の説明はしてるかもしれないが、アーセナルシップの有効性の根拠はまるで説明してないんだけど >>498
正直8隻体制なら4隻は動けるんだから
別にそれで運用できると思うけどな。
アショアなんてアメリカの営業に押されて
買う約束しただけだろ。 赤壁の戦いの連環の計に陥ってると思う
海に置くなら艦船、陸に置くならパトリオットやサードみたいに移動式じゃないとな >>461
>>464
現在のイージスシステムなら、他艦とのデータリンクを通じて情報を
受け取ってはいるけど、発射する自艦にもレーダーがある。
同列には比較できないし、その「自艦のレーダー」がないと発射自体が
行えない可能性が高い。
レーダーからでる強力な電磁波は周囲の住民の反対理由になっており、
レーダーの遠隔地設置で解決するならとっくに計画を変更していた。 >>503
当初はイージス1隻で2機揃えられるで飛びついたらしいね
結局グアム防衛とかの一環ならアメリカに金を出させるべき
ほんとか知らんけど弾道用のミサイルは高すぎてほとんど積んでないとか >>506
オスプレイなんて今は騒がなくなったけど暇な奴がキャンペーン貼ってるだけだから
しばらくすれば止むのにな 1回相手のミサイルは宇宙空間を巡航するんだろ
なら宇宙にイージスシステム作って宇宙空間で撃ち落とすのが楽だな >>507
なぜ、個別防衛に拘る理由が有るのかも理解し難いがな。 >>507
ほんとその値段なら良いと思うけど、現実には
その数倍だもんなあ。何の意味もない。
グアムとか狙う超距離ミサイルをなんで日本が
1発30億とか出して買うんだって話だよな。
金は出すから設置をしてくれって言うならともかく。
そもそもそれなら米軍基地に置けば良いんだよ。 >>503
悪天候時は使えない
イージス艦は弾道ミサイル迎撃の他にも
対艦
艦隊の防空
対潜もあるんやぞ >>509
いや最近問題なのは低空軌道のやつ
それだとイージスで対応できない 大和堆にアショアのプラットフォームを建設してイージス艦の基地にしたら。発射はイージス艦が請け負う。
海保も補給基地として利用して密漁に対処できる。さらにプラットフォーム自体が漁礁となり得る。
10年以上は余裕でかかるな。 これを機会にメガ氷山フロートを開発してほしい
メガ軽石フロートでもいい >>155
地上でも守備の為の装備と人員が居るし
全て最初から構築必要
変わらんぞ 最終的には射程400キロのレーザーを山頂に配備するのがいいかな >>503
イージス艦の本来任務は艦隊防空なんだよ。
8隻中4隻をそれに取られたら、本来任務が遂行出来んやろ。 >>508
あれだけ必要だ！必要だ！って言ってたのになｗ
結局役にたったのかよーわからんし
尖閣に中国が出てきたときに使ったのかね？
今回のイージスアショアもあれだけ必要だ！必要だ！って言ってたのに
結局作ったけどどうやって使おうか？って話だしｗ >>502
守るならもっと安くて威力のある機雷ですよ 新潟とか秋田沖にある石油プラットフォーム上に載らんのかね ってか、海岸沿いに基地設置するだけでいいじゃんｗ
馬鹿なの？
ってことで、根本的にイージスシステム自体が
超高速滑空弾に対応できないんだろうな。 不公平と言われようが海上自衛官の待遇を
陸海より上げて人増やすしかないな >>513
アメリカ様 F-35 SM-6 CECもセットなら出来ますよ >>462
そんなこと言ってるから婚期逃すのだおー エンジンのない船やろ？
津波の時どうするん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>521
いまはいずもがあるからわかるけど
そもそもイージスは「どの艦」を守るんだ
アメリカの空母じゃないのかい
イージスイージスを守るならイミフだしw
>>524
そういう案も出てるね
>>527
うん、だからイージスアショアに拘らずってことだろう今回の決定は
理由がブースターの落下とか言うからよくわからなくなるだけで 排他的経済水域にプラットフォーム構築して
軍事利用って法的に可能なの？
軍事も経済の一貫とかそんな理屈で。 北朝鮮ですら低軌道で変則飛行する弾道ミサイル持ったからね
今までの単純なBMDでは対処できない状況が生まれた >>506
CECは自艦のレーダーに捉えられてなくても発射出来るんだが？
データリンクで諸元入力が出来りゃ撃てるのは当然だろ。
ただしランチャーを放置出来る訳じゃなく、当然そこにも設備と人員配置が必要だし、
それを嫌っただけだろ。 >>530
え、汎用護衛艦DDだよ？
イージス艦しか護衛艦ないとおもってたん？ イージス艦造るなら艦隊に回せ😡
空母運用するなら最低でもあと2隻いるだろ
イージスアショアの代わりも含めたら6隻新造するんか？
無理だろ >>531
それより日本の漁業権の方がうるさいだろうな >>512
イージス艦で対潜？なんじゃそりゃｗ
そんなこと言いだしたらそれこそ全部
やらなきゃならないだろ。
ミサイル撃たれて航空部隊も来るとか
全面戦争かよ。
そしたらどうせ日本だけじゃ守り切れんわ。
そのためのアメリカ様だろ。 断崖になってるような場所ないのかね
そこに設置したら誰も困らんだろ >>534
そんな価値が低いもののために高価なイージスねえw
軍隊は何のためにあるか考えたら
>>512
なんてレスは出てこないな
なにが優先順位が高いのか
軍隊のための軍隊なのか >>538
無理だろうな
駐屯地内の配備でさえこれだけ難癖つけて中止に追い込まれてるのに
あらたな用地に配備とかさらに難易度上がる >>1
普天間基地の代替にメガフロートを使えばよくない？
３０００ｍくらいの滑走路があればいいんでしょ レジ袋とかペットボトルを固めて洋上フロートを作ればいい
見学のためって言って反対派のパヨクを集めたところで海の底に沈める
後はイージスアショアなり原子力潜水艦なり好きなものを作ればいい 安倍の元で導入され安倍の元で計画中止
一貫性も先見性もないのが証明されたね まあとにかく何やろうにも海の上しかない。方法はおまいらに任せた。 >>537
対潜はかなり優秀なのもイージス、ていうか全ての任務を統合して自動化したのがイージスシステムなんだが 場所変えればよくね？
Ｘバンドある車力村とかなら問題無さそうだけど >>539
「汎用護衛艦を含んだ護衛艦隊」を防空するのであって汎用護衛艦一隻の護衛のためにイージス艦付けるって話じゃないだろ メガフロートは破壊工作に弱い
人間が持ち運べる程度の爆薬で破壊されてしまう >>547
対潜索敵自体はイージス艦の仕事じゃないだろｗ
それをリンクして攻撃するだけ。
いちいち海域に行って索敵までするとでも
思ってるのかｗあほ過ぎだわ。 巨大な網用意して四隅に気球付けて浮かせておけばいいんだよ >>555
たった数隻しかいないのにそんな事ばっかやってると思ってんのかよ。
主な仕事じゃねーだろそんなの。なんつーかアホ過ぎるわ。 >>551
イージスシステムを全く理解してないことはわかった。 対潜索敵をイージス艦のレーダーだけでやると思ってるバカがこんなにいるとはｗ
呆れてものが言えんわ。 >>533
対航空機なら水平線の向こうで、他艦からは見えるが自艦からは
見えない目標に発射することは十分想定される。
だからそういう機能があることは公表されている。
ただし発射した後に誘導する他艦がいないと、概略方位だけで
発射して発射後にミサイルのイルミネーターだけで敵を捕らえ
命中させることは出来ない。
（誤射の危険が高すぎる）
弾道弾迎撃だと、目標が水平線に遮られることがまずないので、
「他艦のレーダーには見えるのに自艦のレーダーから見えない」
シチュエーションがまず考えられない。
そんなありえないシチュエーションに開発費をかけて対応している
のかは、以前から疑問視されていた。
出来ると言われていた根拠は、
「航空機に対してできるなら弾道弾に対してもできるでしょ？」
という薄弱なもの。
> CECは自艦のレーダーに捉えられてなくても発射出来るんだが？
は、対航空機の能力を脳内で弾道弾にまで勝手に拡大して話して
いるだけだろうｗ 全長2000m、全幅200mくらいでよかろう。
これにイージスシステム載せて、ついでに飛行管制塔ものせて
航空機用ハンガーを敷設し、対空VLS200機、CIWS10機設置
ついでに給油ブロックにタンク敷設して、タンカーや護衛艦の
接舷埠頭もつけとけ。移動基地の完成やw
曳航は専用船2隻使ってやる。普段は沖縄の適当な島に係留。 >>551
対潜能力は護衛艦には当たり前に備わってる物なのだが。イージス艦だからって特別でもない普通の能力だが。無ければ単艦で移動とかできないだろ戦闘艦だぞ。 イージス艦を造って乗組員はゼロ
最初、好きな海域に移動投錨して、邀撃ミサイル発射要員だけを乗せて待機させて置けば良いだけなのにね。
移動したいときは、海自から操船出来る奴等を出張させて、出張手当を支払ってオワリ。
発電機操作メンテ要員は常駐だね。 取り合えず、放置竹林対策も兼ねて、日本お得意の竹槍を二万本程度準備してみたらどうだろうか >>559
レーダーで対潜ｗｗ
TASSでやるにきまってるだろがｗｗ >>559
すげえ。対空レーダーが海中も探ってるとか思っちゃう人類がいるのか。 >>535
空母増やしてF35に上昇中のミサイル迎撃はありかな
研究中らしいけど
まあいずれにしても１つの手段に偏るのはヤバイ
jp.reuters.com/article/northkorea-usa-f35-idJPKCN1QI3SR
ミサイルが北朝鮮から米国の領域に向けて打ち上げられると、
Ｆ３５に搭載された最先端のセンサーがこれを探知し、
飛翔体が大気圏を出る前に特殊な空対空ミサイルを発射する仕組みだという。
最新ミサイル防衛戦略や国防総省の上層部によって明らかになった
>>567
北のアホ相手に恫喝は無理w レーダー探知避ける為に普段は海底底にしまっておいて側面移動も出来るようにしつつ
発射する時だけ海面に出るような発射台システム作るのがいい
この形態の発射台がミサイル発射台として最も優れた形だ >>563
全部自動でやれる能力
防空で忙しい時でも能力発揮できるのは画期的
だった >>537
よく潜水艦が見つかるSQQ-89搭載のイージスは
対潜も有能ですが そもそも自衛隊は日本国憲法違反。
日本にはレーダーもミサイルも、一発の銃弾すらあってはなりません。 話ズレてるけど元は
対潜水艦、護衛艦防衛>>>>>本土防衛
と言ってる奴がバカだろうって話ね
イージスが対潜できるかとかどうでもいいよw
いくらかけて何をやるのか >>570
無理でしょ
ミサイルが発射されてから、弾道と弾頭の種類を識別して、領空侵犯を行い、ミサイルを迎撃？
ありえん >>571
うーん、なんか黒くて太くて長いやつが思い浮かんだが。 ミサイルそのものを迎撃じゃなくてチャフみたいの撒けないの？ 航空機で迎撃だと常に飛ばしとかなきゃならんからなあ。 >>576
上げた瞬間落とすんだよ
領空侵犯判定なんていらん
そんなこと言ったら敵基地も攻撃できんw >>561
EORからモザイクの時代に何言ってんだか 安倍総理がアショアの代案として、敵基地破壊能力に言及したが
それが出来れば一番いいんだけどね
盾だけ持ってても何時かは抜かれるんだし アメリカ防衛のためなら岩国と三沢の米軍基地内に米軍の予算で配備してもらったら？ >>574
ことの本質はこれ
なのに９条改正に７割反対とかねｗ
やっぱり実際にミサイルがどこかの都市に落ちないと
みんな理解できないんだろうな >>1
まさにアホの極み
ブースターは「民家に落ちても構わない」という民意を取りつけろよアホが
迎撃出来ずに数十数百万人が死ぬ方がマズいだろ >>584
その機能は欲しいけど移動ミサイルにどうするのかな
長距離ミサイルだと間に合わないだろうし
スカッドバスターは、レーザー誘導で潰してたけど北の領空を飛ぶわけには行かんし THAAD-ERの配備に方針転換するんじゃないかな？
あれならブースターは成層圏外まで到達するので
落下物の心配は殆ど無いし、極超音速滑空弾への対応も可能
さらに既存のTHAADより射程は3倍カバー範囲は１０倍になってるので
イージスアシュアとの比較の際に問題になった配備基数の問題も解消できそうだ。 衛星監視と分析能力磨いて極超音速滑空ミサイルで発射前に破壊する方向でいいんじゃねの。 アショアよりもイージス艦を増やしたほうが応用範囲は広いじゃん。 >>588
アメリカ様 もうじきSkyborgが出来るから買いなさい。 >>577
潜水艦じゃなくてこんなイメージ
海底探査機みたいな感じと言うのかな
https://response.jp/article/2016/12/21/287360.html
こう言う形ならもっと安価に出来るでしょ
日本中の買い手に発射台があれば
どこからミサイル打って来るか分からないから
原子力潜水艦が何百基もあるのと同じに出来る >>584
まぁ無理だね
領空侵犯機の撃墜でさえ
左巻きの法律家い牽制されてできないのにｗ >>577 誤字訂正
潜水艦じゃなくてこんなイメージ
海底探査機みたいな感じと言うのかな
https://response.jp/article/2016/12/21/287360.html
こう言う形ならもっと安価に出来るでしょ
日本中の海底に発射台があれば
どこからミサイル打って来るか分からないから
原子力潜水艦が何百基もあるのと同じに出来る うーん
ついに安倍晋三がロシア様のために防衛の要を投げ出したか
アメリカも日本も裏切られて可哀想 >>588
TELの監視にはこの前仙台に来たような気球もいい >>582
あほか
日本に驚異があるものと確認できない限り、そのミサイルに攻撃的なんて出来ない。
領空侵犯はミサイルではなくF35の話やぞ
日本大陸の真上を通過するミサイルを撃たれても何も対応しなかったのに、発射の兆候を捉えて発射直後に迎撃なんてできるわけないだろ
現実的な思考ができないのかね >>583
できる根拠が「時代」って、バカでしょwww >>591
そもそも海上自衛官が足りてないから
陸上で勤務できるイージスアショアって話になったのよ >>584
対ミサイル防衛に関する解釈の変更再チャレンジか、憲法改正が必要だわな。
日本人様が、東京や米軍守るために、地方に防御施設は作らせない！って言うんだから。 >>587 >>1
安部首相はロシア側に回ったんだよ
北方領土４島失うだけではすまなかったんだね >>353
>>379
VLSに自動装填とかアニメオタクの素人丸出しw >>594
なんだかんだで昔なら大問題の空母も持てるし長距離ミサイルも文句なく持てるし
意外といけるんのでは
>>592
しこたまドローンを送りつけるのか 移動型海底ミサイル発射台
これが出来れば今までに存在しないレベルの強力なミサイル発射台になる >>575
護衛艦防空と本土防衛どっちが大事かって話じゃなくて
どっちか犠牲にしなきゃ成り立たない状態はおかしいって話だろ >>397
いや、イージス艦には無駄に配員してるのよ こないだ仙台あたりをうろついとった気球でいいよ。
あれ10機ぐらい配備して相互連携運用したらいいやろ。
ついでに宇宙人も見つけたら良い。 >>604
弾道弾追跡するレーダーだけなら既に米軍のXバンドレーダーが
青森（車力）と京都（経ヶ岬）に配備すみですけどね。 >>598
お前がアフォだろう。素人のお前が何と言っても軍が検討してるし
戦争になったら領空侵犯もクソもないw
>>608
海自のお偉いさんはそう言う考えだろうね。自分お装備が大事
まあ8隻になるからいいんでないの メガフロートでも陸上に固定式で配備すると格好の的になるから
少し知恵とコスト使って海底に置くようにすべきだろうな
移動も出来るようにした方がいい >>587
有事の時はともかく、平時で演習できないってことだぞ。
演習もなしに本番に備えるのは無理。 >>441
>その為に大量なミサイル先制飽和攻撃などまさに有り難い状況
意味わからん
相手の目を潰すのが先制攻撃の第一目的
そのためにどの国も大量の巡航ミサイルを配備するのに 同時に数打たれたら防衛できないんだからはやく諦めるべき。
むしろ宇宙から多数のミサイルを破壊する兵器をつくるべき。
それまでは核武装で。 >>421
それはあるなw
もっとソフトキルなりを重視した方がいいかも
マジノ線的発想だなミサイル防衛
ミサイルを一歩的に受けるのは厳しい
と言って0にすることもないが メガフロート計画は土地利権で政治家に旨味が無いから何度も頓挫してる
まず政治家をいかに儲けさせるかから考えないとダメだよこの国は >>609
２４時間監視しなきゃならんから、２交代とか３交代分の乗組員が必要なんだろ？ 代替案というか、今後は「専守防衛」などという時代遅れの発想は止めて、本格的な「敵基地攻撃能力」の獲得がテーマとなるだろうな
そのためには手枷足枷になっている「憲法９条」の改正や、「関連法」の整備が急務である >>618
個人的にはもっとサイバー防御とかAIやUAV開発に力入れるべきだと思うけどね
そして何より旧態然とした自衛隊の組織改革が必要
少子化で今後人足りなくのわかってるのに根本的解決を考えず先送りしてばっか
なのに強い兵器買って喜んでる人多すぎ >>1
●イージス・アショア、急転直下の計画停止はアメリカへのアショア予算を国内軍事企業に流し込むためだ、
基地害不動産屋大統領の再選がなくなったと分り、急遽アショア解約したんだ、
狂った侵略軍事国家である内戦状態のアメリカは、もう、安倍日本に強気に出られなくなっている。
アメリカ・アショア解約して、国家安全保障局長・内閣特別顧問北村滋が安倍の身内軍事企業にインチキ迎撃兵器でっち上げの算段をしてる、ってことだよ。
◎イージス・アショアというインチキ兵器がホントに北朝鮮のミサイルに対抗出来るなどと思ってる奴は基地害である。
イージス・アショアは、防衛とは、つまり北朝鮮や中国やロシアとは何の関係もない。
血税を腐敗詐欺集団自衛隊の防衛予算にどう流し込むかの答えがイージス・アショアなのだ、
日米の軍産に巨額な血税を流し込むためだけの何の役にも立たないインチキ兵器なのだ。
▼金正恩天皇が「連絡事務所を爆破」で日本軍事企業を応援
（詩織さん事件 北村滋 国家安全保障局長）で検索すらしない痴症にはワカランだろうが。
北朝鮮の金正恩天皇が「連絡事務所を爆破」で日本軍事企業を応援したのはいつものことだよ。
騙されるのは脳のユルイ国民だけだ。
福祉・医療を奪って社会を破壊して来た国民の敵である腐敗詐欺集団の軍事経済・自衛隊・日米安保詐欺同盟を国土から一掃し新しい社会を作ろう。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
■アタマのイカレた不動産屋が大統領の腐り侵略基地害国家アメリカの利権のために北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら沖縄辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。
●腐敗詐欺集団自衛隊・日米安保詐欺同盟はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体し米軍と軍事基地を追放閉鎖して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html >>621
でも世論調査の結果７割が９条改正に反対ですよｗ
コロナと一緒で大多数の日本国民は実際に人が死なないと理解できないらしい >>1
メガフロートに乗せて、舞鶴の軍港に置いておけば警備できるがな。
対馬、隠岐島を要塞化してそこにメガフロート置いて、
とりあえず、陸自の水陸機動団に訓練かねて守らせておいたら？ >>619
関係ない二階が切れたのはそれっぽいなw
>>624
もう改正しなくていいよ
解釈で乗り切るのが日本的w >>626
で、左巻きもその解釈を使って妨害するわけねｗ
まぁ長い間、真剣に改憲論議に向き合わなかったツケがきたな
そのツケは多くの日本国民の命で支払うハメになりそうだが >>67
イージス艦から機関部を撤去し、ドンガラに最小限の装備を付けただけのミサイルフロート、通称「イージー艦」を作ろうぜ。
ロンメルの故事に習い、ガワだけは本物そっくりにして中国海軍に不要な負担を強いるのだ。
勿論、曳航して特定海域に配置する事で洋上ミサイル基地として使える。 乗組員不足だってさお前らイージス艦乗りになれるチャンスだぞ >>629
日本人はルール決めるの無理なのよ
作られたルールに従ったりギリギリを行ったり
スポーツとかもそうルールの穴をつくのは得意
欧米はルール自体を変える
明文化されたルールが合意事項だからね そもそも、陸上だろうと海上だろうとわざわざイージスのあるところにミサイル打つ
ほど敵さんはバカなのか？ >>405
新造船が良いよね
船体寿命が三十年以上を保障してほしい >>17
荒巻義雄先生「それって私のアイデアだよね？」
>>184
何故8隻かと言えば、絶対旧海軍の「88艦隊計画」を引っ張ってるだけだろ。8の必然性はないと思う。 ランチャーが落ちてくること気にして戦争とかどこまで平和ボケや。民家に落ちてかまわん待避してる。当初どおりやれ。平和ボケが。 >>442
沖縄海洋博公園パビリオン
維持費がバカにならなかったそうな >>636
日本配備のアショアはセルフディフェンスは考えてなかったでしょ イージスフロートが中国語、ロシア語、またはチョン語を話す
謎のテロリストに占拠されて迎撃ミサイルを攻撃に使われたらダメじゃん
イージス艦増やそうぜ >>605
「不思議の海のナディア」の見過ぎだよね。
>>611
あとは曲がるレーザーと割れるバリアがあれば完璧だな >>636
2機で日本中をカバー出来るよん
>>643
運用する人手不足らしい 新しい防衛大臣が間違ってることが分かってるのに強行するような馬鹿じゃなくてよかった F35を戦力化出来たらNIFC-CAのキルチェーンに参加出来るイージス艦の方が色々便利だしね >>643
イージス艦はコストが高すぎる。
コックを増やせ。
アレなら人件費だけで済む。 軍事は詳しく知らないけど無駄では無いだろうけど防御なんて攻撃に劣るからなぁ 沿岸部の、海上は漁業権の調整が面倒やで
もうやられたらやり返す前提で法整備した方がコスパが良いよ そもそも疑問なのがいつもことが起こってから対策を練ることだよな
日本のミサイル防衛も例の日本越えのミサイルからだし
そこから数年かかるわけどだ。その間はどうするの？
そのうち北は潜水艦からもミサイル打つだろうし先を見て予算配分してくれ これつまりは米国側が予算のつり上げ作戦を始めたから「じゃあやめるわもうええわ」って突き返したって構図なんだと思う。 おそらく防衛省はアメリカの開発会社に
せめて北チョンがロシアからもらった低空不規則軌道短距離ミサイルの
劣化イスカンデルくらいは撃ち落せるように
イージスアショアの改修ができないか打診したと思うよ
答えはノーだったのでやめたってとこじゃないか >>629
国民の為の憲法なのに
解釈だけで70年以上もやりくりした弊害で、今や専門の学者がいないと触れないものに…
当然、どの憲法学者を呼ぶかで解釈が変わるので『利権化して政争の愚に』
さっさと時代に合わせて変えていれば… ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e1519c6dfedc6811f70922a658e4fb42a4a84df
こういうの改装して、イージスアシュアのけったほうがよくね？ >>114
海自は特に人員の確保が難しく、また将来の中東タンカー護衛や島嶼防衛の面でも艦数不足が指摘され、少人数で運用可能な高機能フリゲート艦を揃えようなんて計画まで出てる
ミサイル防衛が安価な地上施設で行えればそれに越したことはない >>654
防衛省はそれなりに考えてるんだよ
でも大事が起こるとマスコミに煽られた国民がパニックになって
それを理由に政治家が介入してくるんだよ
で利権が絡んでシッチャカメッチャカ >>647
SLBMみたいなランチャーを海底に沈めておく感じ？ >>660
同じこと思った
まあそんなにデカい有人島じゃなくてもDASH島ぐらいの大きさの無人島なら日本海にいっぱいあるやろ 海自は海上で隔離されスマホも使用不可なので自衛官募集しても6割～7割程度しか集まらないらしい。 >>657
政治家は改憲を口の端に載せただけでも極右呼ばわりされてメディアから袋叩き
野党は現在進行形で論議からすら逃げ回る
実際の改憲以前に政治家に論議すらさせないってのは異常だよ >>571
でかいタラバガニみたいな移動基地がいいって事？ >>664
「蒼き鋼のアルペジオ」のタカオさんみたいな可愛い女の子がいっぱいいればもっと増えるんだろうけど。 >>663
山口「俺たちで迎撃ミサイル作れないかな？」
>>666
まあおれは今のままでいいと思うけど改憲を口にできないのはよくないな
嫌なのは憲法改正をワンセットでやろうとしてること
もちろんセットの条項はあるけど
政教分離とかどさくさで変えようとしたり
ひとつづつ国民が選べるよう手続きを変えるべき >>669
この艦は俺の嫁みたいな人は
昔から居たらしい… >>657
憲法学者自体からして、自説を強制するのが仕事になってて
マスコミと変わらん他の議論はさせない人だらけだからな。 防御施設はコスパ悪いよ
こっちから先制攻撃するのが一番
戦争はあくまでも攻撃優先が鉄則 メガフロートにして物理的に侵入できないようにしたらだめなの？ ミサイルだけメガフロートに置いて
レーダーは山の上に置けば良い メガフロートなんて中古の貨物船を無人でぶつけるだけで沈めれそう >>673
それも、相互破壊の安全保障が成り立つ場合のみな。
一発だけなら誤射かもしれない。という政治家発言。
打ち込まれる弾道ミサイルの財産権について議論する国。
敵地攻撃なんて許さない世論。
戦争するぐらいなら死んだほうがマシと教育されてきた、戦後日本人。
憲法改正して、国家の再軍備をした上で、普通の国になってからが最低条件。 いずもクラスにイージスアショア載せて浮き砲台的に使った方が良いんじゃね >>677
いくつかのブロックを連結した箱だから、すぐには沈まないけど
漁船に爆弾でも載せて突っ込ませれば、そのまま使用不能には追い込めるな。
ダメコン出来ない、アーセナルシップも同様。 んで、どうして代替策を決めてから
廃止にしなかったのかね？ >>677
そのとおり
メガフロートは超絶大型桟橋
まともな議論するなら中古ボロ船よりも
操縦安定性に定評ある現行船舶設計図から新造船発注
それがまともな大人の議論だよ >>674
維持費が余計にかかるし、置く所に困る
補給も船と同じ位かかるしそんなくらいならイージス艦で良くね？ってなる
もう限界集落増えてきてるからどっか田舎の広大な土地をあらかじめ買収して、そのあとで用地転用した方がいい >>129
何言ってんのか分かんないけど低コストで水平線の向こうまで即時探知できる常設レーダー実験とかじゃね高高度 >>682
位置的には竹島と尖閣がベストだよね
工作員にやられそうだけどw メガフロート案ってバカじゃねーの?
普通に考えれば、今ある護衛艦にイージスアショア用のVLS搭載だろうに。
現在建造中の30FFMは、沿岸防衛用ではないので無理だが、哨戒艦構想もあるので
哨戒艦にVLS搭載するという手はある。
あるいは今のイージス艦こんごうを早期退役ではないけど、イージスアショア代用に
配置転換して沿岸防衛に回す。こんごうは就役してから２7年経っているので古い。
そして新規にイージス艦は建造して穴埋めしておく。 >>1
談合国日本
ついにここまで来たか
電通に国費を横流ししすぎてイージスアショア予算にまで
手を出した安倍晋三と電通
まさに金食い虫 >>662
サンダーバードの秘密基地みたいにすればいい イージス艦だと艦と乗員のメンテがなぁ
陸上設置なら家に帰れるし >>683
ブチ切れたんでしょアメリカの押し売りに。 核武装したほうが何かと安上がりだな
ちまちました議論は飽きた アショアは移動は無理だけど、移設は簡単なんだよな
とりあえずは導入して、場所は後からさがせよ
アショアはコンクリの土台の上にイージス艦の船体ブロック乗せるのと同じだからな
1ヶ月くらいで移設はできる ブースター落下の脅威が核の脅威より大きいって政府判断なんだろw 軌道が変則な弾道ミサイルには対応できないし
飽和攻撃にも対応できない
将来見据えて
レーザー兵器に予算つぎこめ
ミサイル防衛だけではなく砲弾ミサイル兵器からの置き換えのゲームチェンジャーになれる
輸出もできて新たな産業が埋まれる
アメリカからかうだけでは先行きがない >>693
必要人員と費用が一桁違うからな。
ゲンダイは、イージス艦一隻の初期建造費用と
アショア2基の50年運用費用込みで比較して
イージス艦の方が安くて、当たり前に効率的とかやってたな。 >>1
ちなみに安倍晋三は北方領土４島を数千億円かけた独自外交でロシアに提供した売国奴だからな
あの民主党でさえ尖閣諸島を国有化して日本の領土を守ったのにそれ以下の売国奴
今回の新型コロナウイルスでも春節ウエルカムでウイルスを拡散させた張本人
しかも総理肝いりの対策が布マスク >>696
それは大いにあるだろう
元々イージス艦の半額くらいが高騰
ヨーロッパのイージスアショアはアメリカ持ちなのに
アメリカも守るのに何故ぼったくられてるのか
ただ相手がトランプだと交渉の余地は無さそう 縮尺の違う地図を使って、設置場所の計算をしてたのは、秋田県の方だったっけ。 確率と重要さで物が考えられないのは自閉症だ
秋田空港も萩空港も全便路線廃止だ 離島にイージスアショア配備で十分だろ
山口県の日本海側には無人島がいくつかあるし
日本海の北にも渡大島、渡小島などの無人島がある
10億円くらいかければ、ミサイル運搬用の港の設置はできるし
警備部隊もおける。島配備の自衛官は、不便な暮らしになるが、
それくらいは仕方ないだろう 自民党としては秋田と山口で理解が得られると踏んでいたのにしくじった
論議の方向としては核武装と敵基地先制攻撃能力強化そして憲法改正に
もっていったほうがいい
アショアがどうのと小さい論議はただの利権とマニアの暇潰しだ 当初の価格で済むならアショアはあっても損はないな
敵基地攻撃は当然考えるとして 竹島に設置でもいいけどな
朝鮮半島、ロシア、中国東北部はカバーできるだろ イスカンデルやDF-17みたいな新型滑空ミサイルは、今まで異なり
弾道軌道でなく、低空で侵入してくるのでSM-3だよりのイージス
システムで対処できない。
というのが本当の理由なんだけどな アショアはイージス艦だから、巡航ミサイルプラットフォームにもなるからな
トマホークの射程は3000キロ
即応性はないが、まぁ、使えるシステムにはなるだろ 日本に次世代の防衛システムを開発できる技術力はない
ならば既存の攻撃兵器で抑止力を作るしかないよ
報復兵器である大陸弾道弾ミサイルでもいい ミサイル迎撃は現状レベルであきらめて
アメリカから核搭載した原潜購入すりゃいい >>715
まあ盾と矛のイタチゴッコすからなあ
マジノ線的発想は厳しいよね
>>716
そう言う使い方も出来るしあってもいいよね
安ければだけど >>146
パヨとしか言えない奴はただのバカ
アドレノクロムと言えない奴に国を良くする能力なし >>716
発射地点が解ってる亜音速ミサイルなんてルートバレバレだから簡単に迎撃出来ると思うけどね メガフロート作るなら尖閣の辺りに滑走路載せてで頼むわ 元から海上運用前提のイージスシステムを、内陸部でイージス艦運用しにくいエリアで使う為に、
ワンオフ同然で作ってるのがイージスアショア。
移動できないので狙われ易く、おまけにワンオフなので高くつくし開発にも時間がかかる。
量産されてるイージス艦を普通に運用出来る、島国日本の場合、
イージスアショア使う意味がないどころか、コスパが悪過ぎる。
逃げ回れないイージスアショアなんて、戦争になれば、真っ先に狙われて潰されるただの的。 >>723
いや、巡航ミサイルってどんな物かしらないだろ
3Dデジタルマップで飛行経路設定して撃つんだけど、、、 >>725
平時、イージス艦を弾道ミサイル任務から開放する為
悪天候時でも発射できる地上が安定している >>726
地球は丸いからなるべく沖に出た方が早期探知はしやすいんだけどね >>728
そういうのは陸地に入った後で地形追随する場合の話
海上ではまっすぐ飛ぶ 高速で逃げ回れないメガフロートに置くとか、不審船からのロケット砲攻撃で潰されて、あっさり終了。
低空を高速で飛んでくる長距離ロケット砲攻撃に対処するのは現状不可能なので、ただの的だよ。
イージスシステムはミサイルや航空機相手には強いけど、低空を超高速で飛んでくる攻撃にはどうしょうもない。 >>732
どこの海岸から陸に入るかも指定出来るってことだぞ、、、
理解できてる？ >>733
ミサイルの速度からしたら艦の速度なんて誤差レベルやぞ >>728
戦闘機のような回避行動を取らないから見つかったら
撃墜は簡単。 技術検証や運用できる人材が足りないのも深刻なのか
きびしいねぇ イージス艦は元から数をそろえてローテーション組んで運用する前提だから。
イージス艦に限った話じゃないけど。
普通にイージス艦の数揃えるだけでいい。
ついでにいえば、イージスシステムの数よりも、日本の場合は迎撃ミサイルの数が全然足りない事の方が問題。
レーダーがあっても弾がないのが日本。 >>738
技術検証は時間とアメリカが中を弄らせてくれないのが問題
人員は財務省の問題 >>737
低空でレーダー避けて飛んできて、対空機関砲の射程は2キロ程度
そして飛行経路も設定出来る
そりゃ機関砲の上をミサイル飛んでりゃ撃墜は難しくないわなw >>739
揃える船乗り足りないから陸上っていう話だろが 他のレスであったけどレーダーとVLS分離はいいかもね
費用はそれぞれ幾つなんだろう
山頂にレーダー
メガフロートVLSは必要に応じて分散配置
つかミサイルが一発40億であまり装備されてないと言う話はマジなのか >>730
沖に出るよりレーダーだけでも高いところに置くのがいいと思うよ
例えば富士山の頂上とか、地球の曲面に対して高さがあれば
接線は長くなるから、レーダーで探知できる距離は伸びる
アンテナは高いところ、防空指令部は安全な山の岩盤のトンネルの中
ミサイルはブースターが落ちても安全な周囲が人家と離れている日本海の
無人島、それぞれ機能を分割してネットワークで結べばいいと思うけどな イージス艦などが搭載するＣＩＷＳは対艦ミサイルには対処出来る。
遠距離から飛んでくる弾道ミサイルには迎撃ミサイルで対処出来る。
でも、超高速で低空飛んでくるロケット砲は、ＣＩＷＳで落しようがないので、やられてしまう。
イージス艦はそういった苦手な兵器で攻撃されそうなエリアから逃げ回れるが、
イージスアショアは逃げ回れないので、現状ただの的だよ。 >>744
それは本当
船と違ってVLSはいくらでも設置できるけど、ミサイルが買えない >>742
頭大丈夫？
攻撃を受けるような状況でそんな呑気な国はない。
それなりの防空能力がある国には？って言われてるのが
トマホークなんだが。 >>746
日本まで届く低空ロケットなんてないから安心しろ >>734
燃料の問題があるから侵入地点なんてそう大幅に変えられない
巡航ミサイルって翼が小さいからルートを大きく変えると燃料バカ食いする
わざわざ遠く離れたアショアから発射して
相手の巡航ミサイルの対空警戒レーダーのレンジから外れたところから侵入させるなんて
難易度の高い事するくらいなら普通に艦艇から発射するわな
トマホークなんてイージスじゃなくてもVLSありゃ積めるんだし >>708
米「ああそうだブースターが居住地に落ちるんでよろしく」
日「えーそうなの言わなかったよね」
米「まあ何とかなるよ10年以上かかるけど(ぷっ!遅すぎ!)」
日「えー早くしないと困る」
米「地獄の沙汰もカネ次第」
日「え?」
米「カネ次第で早くなるけど?」
日「落ちるって最初に言ってなかったよね?」
米「しょうがねえじゃんカネかかるんだよカネ。ほら」
日「後出しわざとやってるでしょ」
米「カネカネカネカネカ～ネ～!」
日「なんか腹立ってきた」
米「カネ出さないとミサイル来ちゃうよー?住民の頭にブースター降ってくんよー?イインデスカー?」
日「こいつ…久々にぶちキレたわこのヤンキー野郎…」
こんなところかと。 >>739
イージス艦の増やすのはいいけど人員がいないんだよ
無人艦でも作るか親子方式 >>746
超高速で飛んでくるミサイルよりイージス艦は早いのかね？
逃げ回れないので、現状ただの的ってことなら世界各地にある
基地はすべてただの的ですね。 >>751
あのさ
上陸地点を数キロ変えたら、対空機関砲なんて届かないから、、、 海自でも最優先レベルで人員回される重要艦艇が、船乗り足りなくなる訳ないじゃん。
日本の自衛隊に足りないのは迎撃ミサイル、弾がないのにレーダーだけ増やしても無駄。
既にレーダーは必要数自体は足りてる。 >>755
ルート設定出てたら対空兵器はそれなりに数配置されるけど？？
全部避けてたらどれだけ遠回りしなきゃならんのかね
んで最悪対空ミサイルか戦闘機で迎撃すればいいだけ
無論飽和攻撃だとキツイけどアショアに飽和攻撃出来るほどトマホーク積むなんて本末転倒だし 地上にある重要施設って、ただの的になっちゃうから、今時の軍事施設は、重要部分は全て地下にあるんだよ。 山口から北朝鮮まで700キロか
射程1000もあればいいかな
秋田は諦めて山口だけに作ろうよ
>>756
アフォか、他の人員減るだろ
ググれば人員不足くらいわかるだろう >>757
発射する場所でコースは変わるのでアホの意見ですな。
そもそも、ハワイに向かう弾道ミサイルは日本からじゃ
落とせない。 核抑止力を持つのが一番効果的
理想は米国から原子力潜水艦を買い取り
SLBMを持つこと
ミサイル迎撃など絵に書いたもち >>757
正距方位図法でみたら山口からグァムとかおもいっきり外れてるんだが CIWSを地上に置いてはいかん決まりでもあるんだろうか >>726
まぁ北も潜水艦を核プラットフォームにするのが最終的な目標みたいだからな
そうなればアメリカも先制攻撃出来ないし >>764
置いてもいいけど、もっと射程の長い30mmやら40mm機関砲あるやんってことでFA 衛星で至近距離から迎撃すればいいだけなのに地上からミサイルぶつけるって頭おかしいだろw
この件だけで日本が衰退国家なのがわかる メガフロートではなく海底移動式発射台を開発しよう
海底で移動できるタイプであればミサイル攻撃を受けない原子力潜水艦を保有してるのと何ら変わらない
その上一度開発すれば、コスト掛からず海底移動式発射台を何千何万と設置出来る
原子力潜水艦を何千何万と保有してるのと同じ状態になる訳だ
これこそ次世代の防衛システムだろ メガフロートからの、
前からちらちらでていた無人機運用のための無人機母艦(USV)ってかんじか。
この場合は、ミサイルは別で用意しないとダメなかんじもするが。
自衛隊は昔からよくばりなところあるし。変態的な仕様をもとめているとおもう。
無人機用の無人空母、無人レーダー、無人機による索敵。
そしてミサイル発射の機能は最終的には潜水艦にもたせる。
市街地ちかくにレーダーとＶＬＳむき出しというノーガード戦法はチョットムリがあったとおもう。 これを言っちゃうとちゃぶ台返しだけど
そもそもBMD自体にそこまで金かけるのもどうかと思う
現実的に核攻撃されるリスクってかなり低いしね
それよりサイバー攻撃や都市へのテロへのリスクの方が遥かに高い
コロナでも判ったと思うけどウイルス一つで世界はパニックになったし >>767
せやな(^。^)y-.。o○
キラー衛星一発で終わるけど衛星からの迎撃もありや >>737
そんな脅威情報をクラウドから取って自律的に回避するLRASM >>770
核攻撃されるリスク以前に核恫喝されるリスクはそれなりにある
中国やロシアがBMDに発狂してるのをみるとかなり効いてると考えて良い >>770
どっかの田舎町で黒人を警官が殺して大暴動、大統領再選阻止に繋げる
情報テロも絡めた超限戦 イージスのレーダーシステムだけ設置して
迎撃ミサイルシステムは別の所に設置すればいいじゃん。
各システムは独立して設置できないのか？ >>773
冷戦末期にソ連が極東にSS-20を大量配備して日本に対して核の恫喝を
したが、日本人の平和ボケ力がそれをスルーしたから全く効果がなかった（笑）
MDより平和ボケの方が強いぜ >>762
北のアホ連中には意味ないよw
国民を守る気がある国じゃないと イージスアショアは、あくまでもイージス艦が使えない内陸部で、仕方が無く使う為のものだから、
島国日本で使うのなんて最初から無理筋。
量産されてないワンオフだから高くつくし開発に時間もかかる。
イージス艦みたいに中期防衛計画で調達決定、3年くらいで調達完了みたいにはいかない。
いつ手に入るかも分からないのがイージスアショアだ。
どちらが日本の国防に有効かといえば、比較にもならないくらいにイージス艦の方。 >>773
BMD配備したところでガチで核恫喝されたらビビってお手上げでしょ
あくまでBMDなんて最終的な命綱でしかないし
核恫喝には核抑止で対抗するしか無いのが現実 日本は技術も人もたりない
中露と対抗するには旧テクノロジーで一番抑止力のあるあれをもつしかない >>780
核恫喝に対しては核シェアリングとかいくらでもやりようがある ブースターの燃え殻を迎撃するイージスアショアイージスを配備するんだ 日本は以上の状況を鑑み、対抗手段として核兵器の開発に
着手することをここに宣言するものである。
以上で手のひらクルー状態になるよ。
パヨクは発狂するかもしれんがw 北の核はもう日本にあるだろ
偽装コンビニトラックに積まれてて都内のどこにでもデリバリー出来るようになってるだろ
アショアは中路向けだろうな
北が南進と同時に佐世保や横須賀でコンビニトラックが核爆発しても驚かないけどな >>777
ああそうか、ソ連はまじめだったからスターウォーズ計画なる壮大なお芝居にまともに相手してしまった結果国を滅ぼしてしまったのだったよな。 今のピヨピヨ状態のトランプなら案外日本の核開発を支持するかもしれんが
安倍もピヨピヨ状態だから無理だわな >>780
国土の広さにハンディありすぎて抑止力になるんかね。
東京と大阪だけ潰せばほぼ終わる日本だろ 日本はもうなんでも無人にして自律兵器にすればいいと思う。
それで宇宙にずっといて宇宙から攻撃すればいいと思う。 >>788
ソロスと中国の手先のアンティファの暴動で簡単にビヨビヨ状態に
出来るんだから軍備の前に頭を使わないとダメだな。 >>789
相互確証破壊が確定したら核均衡が保てるけど
数発あるだけでも相当な抑止にはなるだろ
現に北は核だけでアメリカと渡り合ってる >>767
みちびきにレーザー照射機能がきっと隠されている。 >>774
国内の民主党が乗っかってるとはいえ、あそこまで米国が良いようにやられてるのを見ると、情報機関って大事だよな
中国共産党が本気になって日本に仕掛けたら、米国以上の混乱が起きる可能性も考えんと
まだ日本のﾚｯﾄﾞﾁｰﾑ入りに未練があるようで本気なってねーけど 将来的には無人化を目指した「レーダー専用船」あたりで
ミサイルは車両型。アメリカがそういうのはダメいうなら、国産でつくるしかないような。
レーダーとＶＬＳを一体運用するわかりやすいイージスアシュアが１，２箇所あっても
別に困ることはないんだろうが、優先順位はひくそう。
レーダー網に穴をつくらない、またはレーダーのエリアを増やすには、地上にこだわる理由はあまりなさそう。
今までの計画のものを自衛隊が本気でほしがってるとおもえんし見直しになってよかったとおもう。 メガフロートはダメだろう、海底から海を割って上昇してくるようにしろよ 代替策を出してから停止じゃないとミサイル防衛を放棄したと取られかねない メガフロートだと水中からの攻撃はどうなんだろうな
潜水艦からの魚雷攻撃でやられちゃうとかないかね？ でもたぶんこんだけあっさりというかすっぱり断念するからには
おそらく代替案が現実的な計画としていけるからこそだと思うんだよね
でなきゃアメリカ側との兼ね合いもあるし配備中止はあり得ないわけで >>802
BMD対応のイージス艦が8隻あって
日本海側のレーダー基地も次々弾道ミサイル対応に更新してるのに
ミサイル防衛放棄したと取る奴は居ないと思うけどね >>800
そも海中（水中）では電波が吸収されちゃうので、レーダーとかは使いもんにならない
だから5Gの世の中になっても最新の潜水艦がソナー（音による探索）使ってるわけで
当然雑音の多い海中では精度に限界があるので、お互いに霧の中で戦うような感じで海上戦とは別世界 メガフロート型イージス艦とか空母作っちゃえばいいよ 地上にはレーダーだけでいいだろ
VLSは海岸とかに設置する >>744
富士山レーダー復活の日w
ミサイル発射台はどこかなw >>803
ダメコン用の区画を外周に張り巡らせときゃ問題ない。トカゲのしっぽかな。
大事な中枢はフロートの中心部で被害が及ばないようにする。 >>800
あ、潜水艦にSPYレーダーとVLSを付けろ、という意味なら発想は面白いけど
どうだろう容量不足なんじゃないかな
最低でも9000トンとかの巨艦になるだろうし、普通の潜水艦と同じ様に海中での防御兵器やら設備がないと、敵の攻撃型潜水艦にカモられるだけかと… >>813
あのな。メガフロート基地がただ無防備に浮いてるだけと考えない方がいい。
対空レーダーは常時だし、世界有数の潜水艦キラー哨戒部隊も飛び交ってる。
近づく前に藻屑にされるだろうよw >>815
中国の新型の巡航ミサイルは終末速度マッハ2.9だからな
そう簡単には落とせんぞ
近づく前に海の藻屑って大言壮語してるが
専守防衛だから相手が攻撃するまで攻撃出来んし >>814
ロフテッド軌道だとその後ろの地上に落ちるのだが。 一発撃てばハチの巣よ。それ覚悟ならどうぞって感じかな。
超音速ミサイルには対空迎撃用システムを分厚く配置すればよい。
超でかいハリネズミな空母よ。 メガフロートは船より安いなら、その分大量に作ればいい。 >>821
対空迎撃用システム防御の為に対空迎撃用システムを分厚く配備ってバカみたいじゃん
それなら普通に移動出来てセルフディフェンスも出来るイージス艦でいいし >>822
航行装置は必要ないだろう。専用の曳航船で移動させるようにすればいい。
浮体構造に必要なのはダメコンを重視した、絶対に沈まない頑強さと
色々と積み込んでも余裕な大きさだけ。 んな事してねーで、サッサと敵基地攻撃出来るようにしろよ
それが一番金含めて効率いいんだから >>823
イージス艦で艦艇に補給出来て、戦闘機の発着ができるなら
それでいいなw 竹島と尖閣に作ればええがな(^。^)y-.。o○
無人なんやろ？ 今現在稼動してるイージス艦の整備や補修に備えて４隻ほど追加購入して
後はとりあえず護衛艦と空母2隻を日本海と尖閣周辺に置いておけばええやろ。 >>826
そもそもメガフロート作っても軍事目標一つに纏めるなんて愚の骨頂だから むしろ原発をメガフロートにすればいいのに
送電ロスはあっても、みんな喜ぶし、安全度も高いと思うが >>829
アショアを陸上配備したらもちろん狙われるるんだろ。
陸が海になって、洋上に戦力展開する拠点機能が
追加され、ギャアギャア喚くパヨクもかわせるわけだが。
利点ありありやん。 もひとつ追加。メガフロート基地が狙われても周囲に被害は及ばない。
これ大事。 移動式でないと
真っ先に工作員に狙われて
意味なくね 動き回れないメガフロートなんて、空中からの攻撃だけじゃなく海中からの攻撃の的にもなるのに、
そんなもんに軍事的に重要なレーダー施設載せるとか、本気で言ってるのかね。 >>831
いや海上でも普通に狙われるケドw
移動出来るかどうかがキモなんだよ 山陰のどこか。北陸のどこか
秘密裏に建設すれば良い。すぐバレるまでを楽しもう あとひとつあるわ。
メガフロート浮体構造自体は簡単だが、規模により相当な
鉄と造船技術と人手がつぎ込まれる。
製鉄や造船は絶賛不況状態だからな。発注すれば潤うと思うぞw 散々イージスで予算食いつぶしておいて、さらにお代わりとか。。。 >>839
日本海の波の中で運用するなら横須賀で実験した箱タイプでなく
石油掘削リグのような没水体から柱立てた半没型でないと無理。やたらとカネが掛かるぞ。 >>561
>弾道弾迎撃だと、目標が水平線に遮られることがまずないので、
>「他艦のレーダーには見えるのに自艦のレーダーから見えない」
>シチュエーションがまず考えられない。
十分考えられるからBMDで運用されようとしてるんだよ。
SPY-1の探知距離を理解してるか？SM-3ブロックⅡAの射程より遥かに短いんだぞ。
水平線から上がってきた弾道弾を探知しても自艦では迎撃出来るタイミングに無い可能性は
十分あるから、弾道弾の進行方向に有るランチャーを使いましょうって話だろ。 >>837
移動は規模とのトレードですな。
積載した物量で相殺か機動性で相殺かって話なだけス。 >>841
そこは構造規模で相殺できるかと。まあ箱型じゃダメコンなんてないに
等しいから採用はされないと思う。
大型船舶に似たような構造をとるんじゃないかな。 飛行船で上空に浮かべとけ
長時間、同じ場所に留まる技術は先週、仙台で実証済みだ
普段は広告スペースとしてネーミングライツと一緒に売り出せば、維持費ぐらいは回収できる THAADの方が高いという前提は崩れたし
イージスアシュアは止めてTHAAD‐ERの採用に変更かな？ >>843
移動出来ない上に物量纏めたら最高のマトだろうに 何でレーダーを不安定で精度が落ち脆弱な浮体に乗せるのか理解できない
レーダーは陸置して付帯防衛設備はＣＩＷＳ程度にして置き
ミサイル発射装置を浮体なり台船なり船舶なりに乗っけて近所か遠所の沿岸に浮かべて
無線か有線で連絡すれば万事解決じゃん
レーダーサイトとミサイルランチャーを遠隔地に配備できるのも陸上配備の利点の内だぞ？(・ω・) >>850
イージス艦は浮体ではないとおっしゃるかw >>848
THAADのユニット価格は1000億～1500億。
日本列島をカバーしようとすれば6基は必要。
ERで射程がどれだけ伸びるか分らんが当然ユニット価格も上がるだろうし、
現時点では選ぶ理由が無いな。 >>851
だからイージス艦でいいじゃんって話だけど >>806
海中という意味じゃなくて色んな場所に現れてレーダー稼働させて危なくなったら潜水して一目散みたいな >>854
イージス艦でもいいよw
メガフロートの方がおもしろそうだと思ったから乗ってるだけ。
別に反対はしてない。 もしメガフロートプランが実現したら
戦後最大の大艦巨砲主義の復活になる。ロマンやなあ。
鉄の塊だから核にも余裕で耐えるだろう。
バンカーバスターだとアウトだろうけどw >>796
ボケになってなかったんか
すまねぇ
じゃあ翼を展開して安全な空域に滑空
ってこれもありそうだな
もう柔らか素材で構築くらいしか思い付かない
貴金属にして当たった人に進呈にすれば訴訟は避けられるか こんなのより戦闘機や護衛艦にトマホーク撃てるようにする方が有効。 ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
このメガフロートが進化してファフナーのあの移動式の島に…！ 別に良いじゃん
核兵器撃たれても良いけどブースター落下は怖いって言って反対したんだから >>865
ブースターが落ちてくる地域に核ミサイルは落ちてこないからなぁ ブースター切り離しと同時にドラッグシュート展開で減速させればいいんじゃね。 >>853
THAAD-ERの射程は３倍にカバー範囲は１０倍に拡大されたので
３基あれば日本列島はほぼカバーできるよ
極超音速滑空弾にも対応できるし。 6/21(日)
日本の敵基地攻撃能力保有、7つの課題
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200621-00184300/
安倍首相は6月18日の記者会見で、新型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画の停止を受け、敵のミサイル基地を破壊できる「敵基地攻撃能力」の保有を検討していく考えを示した。
北朝鮮の核ミサイルの脅威や中国の海洋進出の動きが強まり、東アジアの安全保障環境が一段と厳しさを増すなか、日本の敵基地攻撃能力の保有を求める意見は今後も増えてくるとみられる。この拙稿では、その保有に向けた7つの課題を示したい。 >>867
その日本独自仕様の改修に十数年と莫大な金がかかると
それで安倍は決断した
考えてもみなよ
ライフルの薬莢に小さなパラシュートを着けて撃った後も安全に落とそう、なんて馬鹿なこと考えないでしょ普通ｗ
しかも敵が襲って来てるときは特に イージスより巡航ミサイル配備して敵基地攻撃能力持たないと話にならんわ >>696
誰がぶち切れたの？
んで、ぶち切れたら後先考えないで行動して許されるの？ >>874
改修はソフトとハード両方必要で、ハードはどの部分かの公表はない。まずドラッグシュートなど笑い話で言ってるとも思えず、どや顔でマジレスの自分のそのあほ面を鏡で見て。 >>876
そもそもトランプの機嫌取りなだけだったアショア導入なんで、ひっくり返すのは計画。 >>860
核に耐えるってレーダー部なんてどうやっても装甲化できないんだから
仮にフロート部が耐えられても文字通りただの鉄の塊が浮いてるだけだろ ちょっと前に考えたトランプご機嫌とり、突貫案なんだろう？
2世代位先を腰据えて考えていいだろ メンドクセーからイージス艦を30隻追加すれよ
ンで毎日複数で日本海巡回してればいい 結局、専守防衛、九条で平和なんて、ご都合主義の平和に依存してきたのを続けるってだけやな。 >>877
世界中探しても、その笑い話級の馬鹿装置を着けるのを検討したのって、日本だけじゃね？ｗｗｗ
核ミサイルが迫ってるのに下駄の心配とか ミサイル１００万発植えた方がよくね
JAXAロケット飛ばせるんだからつくれんだろ >>4
フルスペックのイージス艦つくるより
廉価型イージス艦を検討って意味でしょ ミサイル防衛なんて決められた手順を実行するしかないんだから
民間委託でもいいと思うんだけどな撃ち落とすのは確率だしさ >>890
煙火の使用許可で、各自治体への届け出と消防の許可、見聞を行うので
最低、一ヶ月前から準備することが必要になるな(笑) >>546
DDの代替えをイージス艦にするって話だ イージス艦を造って運用するしか無いな
ついでに核ミサイル搭載可能な潜水艦の開発もやっとけ これまでの投資が無駄になったうえにさらに投資か。蟻地獄かよ('A`) 専守防衛なんて愚か者の考え
核ミサイルには核ミサイルしかない >>868
でユニットコストが2000億越えるんだろ？
結局高つくがな。
それにERは2段になるからブースターの問題は解決せんどろ。 メガフロートか。
2重外殻にして海上移動基地みたいなのか。
重装甲にして要塞化しようぜ。
原子炉積んで。 アショアは、最新イージスシステムだから、値段高いのは事実なんだよな >>900
原子炉載せたメガフロートが津波で打ち上げられる恐怖 レーダーサイトを複数作って、ランチャーは倉庫に擬装した秘密基地や長距離トラックから発射する。サンダーバードの曲付きで。 >>1
敵地攻撃案をあえて取り上げず封殺しようとしてるあたりはプチ共同通信と言われた時事通信の面目躍如だなｗ レーダーと発射装置分けて配置したらいい、順次追加方式で 敵地攻撃能力を持つことが最も費用対効果が高く、住民への影響も少ないのに
それに触れようともしない相変わらずのマスコミと野党。 >>850
具体的な技術は知らないけど、動かないことがさして意味が無いんじゃないの？
AWACSとかもあるし。
ゆらゆら揺れていても、移動しても、傾いても、全然関係ないというか。
そんなの全部補正できちゃうんだろうね。
たぶん。 >>911
本来艦艇に積んでたシステムを地上に置くというのがイージス・アショアなわけで、揺れるとか言われてもそうですが何か？でおしまいの話だな SPY-1は送信機と受信機が別みたいだからこれを発展させて
安い送信機を多数用意して受信機の性能を向上させながら場所を隠して配備させられないものか。 船だと維持費や人員が沢山いる。
地上だと維持費や人員は少なくて済む、位置が分かっているからコマンド部隊や砲撃、ドローンの的になりやすい。フェイズドアレイレーダーは精密機器なので
手榴弾積んだドローンが一機衝突しても作動不能になる。
基地の近くまで民間車両を装って近づきGPS誘導のドローンを複数離して立ち去る。自立型なら電波妨害は効かない、散弾銃で撃ち落とすか、レーダーサイトを防鳥ネットで覆うか。 竹島に配備したら北朝鮮から漁師になりすました工作員がぞろぞろやってくるのかな？ エヴァの第三新東京市みたいなのが見たいからそれで作ればいいのにと思う >>899
THAADのブースターは大気圏の上層部まで到達するので落下物の心配は左程しなくても良い
ＳＭ－３のＭＫ７２ブースターは高度5～6㌔地点から落下してくるので問題になってる ＞＞1
北海道と青森の日本海側にある
大島 と
山口県の
見島 の２箇所に
防衛基地を 置くのが良いだろう 最初はアショアで迎撃
撃ちもらしをTHAADで迎撃
それでも落とせないのをPAC3
各段階で8割の命中率なら抜けてくるのは100発に1発あるかどうか ブースターが落ちる範囲は免責でいいだろ。
それが嫌な奴は勝手に引っ越せ。
防衛を何だと思ってるんだ、糞住民。 >>4
ミサイルにミサイルで撃ち落とすってのは、飛んでくるハンドガンの弾にハンドガンの弾で迎え撃つ事と同義。故に確実な防御のためにもイージスとPACだけでは足りないと思う。 ブースターで亡くなる命より弾頭で亡くなる命の方が重い。 なんで迎撃ミサイルのブースター落下を懸念して
北朝鮮に核攻撃されるリスクを高めるんだよｗ
防衛省の役人に北朝鮮や中露のスパイが紛れ込んでないか心配 まぁ、配備地域とかは無防備都市宣言してて、戦争には関わらない、敵国の軍隊が来たら喜んで迎え入れるという人達だからなぁ。
頭上を通り抜けるだけのミサイルなら関わらなければ他人事で、都市部の人間が何万人死のうとも関係ないという価値観だろう。 メガフロートなら東京湾に浮かべろ
首都圏防衛にもってこいだろ 船体作って、その上に設置すればいいだろ
そうすれば移動もできるようになる いや、レーダーだけ当初案のところにおいて、発射システムは海岸沿いでもどこでも安全なところに置けばええやん？ 周りが海の日本では動かせるイージス艦があるし動かせないアショア(陸)は必要ないと言うのが軍事専門家の見解だしなw
安倍政権は無駄なものを作りたがるよな >>932
北朝鮮からハワイ、グアムを守るための秋田、山口なんだよ
日本防衛ではそもそもない なぜか厨二を引きつけるメガフロートとレールガン（爆笑） いつも検討候補にメガフロート挙がるけど世界で運用してるメガフロート基地ってあんの？ >>924
でも日本は私有財産の強い国だから
勝手にお前んち、今度からブーフター落ちる範囲だからよろしく！って言われたらどんな気分になる？ 起きもしない戦争に多額の税金
うまくできたシステムだな
誰も文句言えないもん
また馬鹿は起きもしない戦争ってところに食いついてくるし >>936
北朝鮮からハワイに向かう長距離弾頭ミサイルをSM-3で迎撃するのは秋田からじゃ無理
グァムに向かうIRBMも山口からではSM-3の射程では届かない
沖縄付近の東シナ海にイージス艦を配置して置けば狙える。 >>934
THAADは既にそのテストに成功してる 日本海側にもっと米軍の基地を作って守ってもらえばいい
反対する左翼は逮捕で メガフロートがダメならギガフロートでどうだ？
なんなら寺フロートでも ２セット購入するとNHK新本社ビルくらいするんだっけ
高いからやめとけ >>947
MD兵器より高いのか、NHK本社ビルw >>870
ぱよ『ぐぬぬ・・・・ブースターOKにしとけば良かったかも』 結局、安倍晋三とかいうお粗末クズと
そのお取り巻きイエスマン連中の主張する
「これしかない」なんてこの程度のカスでしかないんだよな
安倍はミサイル撃ち込まれる前に政治手段で北を黙らせて見せろよw 人家のない海岸でいいじゃんか、レーダーだけ山の上に置いて >>954
海岸線だと、環境破壊がーで止まります。 そもそもメガフロートなんて何の役にもたたん。て、とこから始めないと。 >>958
汚染水の一時保管とか、物資の積み出し用途には使えるぐらいやな。 レーダーは男鹿半島の山の上でいいだろ
高いところにあったほうが絶対に遠くまで見通せるのになんで平地にこだわるんだか >>945
もっと先進的にいこう
日本列島を飛ばそう >961
そこには空自のレーダーサイト（加茂分屯基地）があります。 >>499
大陸間弾道ミサイルだよ 核を除くとは書いてないｗ >>964
大陸間弾道ミサイルが何か知ってりゅ？w >>965
Ｖ２号（通常爆弾）だって大陸間弾道弾だぞｗ >>620
そんなの護衛艦ならどこも同じ、
MD要員やCICの人員が多少増える程度なら分かるが、それ以外も馬鹿みたいに人がいるんだから。 >>966
お前、大陸間弾道弾と弾道弾の意味理解して無いだろ
まだ「相互確証破壊に基づく核抑止として大陸間弾道弾を保有すべき」、というならロシア向けのモスクワ狙いでぎりぎり理解出来るが
「尖閣を通常弾頭の大陸間弾道弾でピンポイント攻撃」ってクラウド蓮舫とかグーグルアース原口並に意味不明のくっそ恥ずかしいおバカ発言やぞ ほらよ
>射程距離による分類
大陸間弾道ミサイル（ICBM）
射程約6,400km（4000マイル、ほぼ地球の半径に等しい）以上のもの。米ソ間で結ばれたSALT-IIでは、両国の首都地域（アメリカ合衆国東海岸とヨーロッパロシア）の距離を考慮して、射程5,500km以上のものと定義。
中距離弾道ミサイル（IRBM）
射程2,000-6,000km程度のもの。
準中距離弾道ミサイル（MRBM）
射程800-1,600km（500-1000マイル）程度のもの。
短距離弾道ミサイル（SRBM）
射程約800km（500マイル）以下のもの。
対艦弾道ミサイル（ASBM）
海上の艦船を対象としたもの。準中距離または中距離と同程度。
発射母体による分類
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）
射程によらず潜水艦から発射されるもの。
空中発射弾道ミサイル （ALBM）
射程によらず航空機から発射されるもの。
V2って何km飛ぶん？www お前らのショボい頭で一生懸命に無い知恵を絞っても防衛省は採用する訳が無いから
考えるだけ時間の無駄、他の事に乏しすぎる知恵を出せ >>970
普通に衛星からレーザーでいいと思うけどなあ
なんでやらんのだろう >>968
アメリカは一時期地球のどこでも迅速にピンポイント攻撃できるCPGS構想の手段として
トライデントIIの通常弾頭型を検討していたことがある
（「相手に核攻撃と誤認されて報復核攻撃を招きかねない」って理由で実現しなかったが）
だから「通常弾頭のICBMでピンポイント攻撃」ってのもコスパを度外視すればあながち
あり得ない発想じゃないぞ
ICBMの要件は射程であって核弾頭か通常弾頭かは関係ないからな
まあV2がICBMってのは流石にあり得ないがw
ありゃSRBMだな 移動式メガフロートでいいわ。普段は港に置いといて有事の際は牽引して移動させる。 >>638
だよ、8隻なんて元々DDGが8隻だったからの詭弁だった。
その8隻には何の軍事的意味は無いしw >>977
弾道弾を戦術レベルで使うのはいいとしても、国内から尖閣撃つのに、どんなにディプレスト弾道で飛ばすにしても(射程面で)オーバースペック極まりないICBM級持ち出すのは
さすがに、言い出しっぺがICBMを文字通り「大陸間」飛べる程の射程を持つBMの事を指すと知らずにICBM言いたいだけとちゃうんかって話やろw
というか書いてて思ったが実際ICBM級で数百キロ先撃つようなディプレスト弾頭で撃ったらなかなかシュールな軌道描きそうだなw
ロフテッドだともはや宇宙飛んでって戻って来ない気がする メガフロートなんかこんなのも検討しましたっていう話で
結局はイージス艦追加建造に落ち着くだろう。 戦略原潜を半ダースほどアメリカからリースすれば良いだろ >>980
てか実際2017年に北朝鮮が撃ってたICBMがちょうどそんな感じだったよ
1万キロ以上飛ぶICBMを1000キロくらい先の近距離に撃ち込んだから
↓みたいなとんでもないロフテッド軌道になった
https://i.imgur.com/x5LZhAL.jpg
さすがに第二宇宙速度まで達してないから落ちてこないことはなかったけど、
それでも高度は4500キロ近くまで上がってたな
まあそんな感じなのでICBMを近距離の目標に撃ち込むってのもなくはないかもな
ただ通常軌道と比べるとロフテッド軌道は再突入時のGや空力加熱が強烈だから
それに耐える弾頭を作るのが大変そうだが >>981
MD目的ならMD以外の装備削った船でよくね？
最低限の武装だけあれば良いよね？？ メガフロートは安く作れるよ。
要は鉄箱の大きいのというだけ。
古くなったタンカーとか自動車運搬船を転用してもいいが
フロート新造とたいして金額変わらないから。
それよりも超巨大フロートにしたほうが
航空母艦や航空基地並みの運用が出来るよ。
全長500mあれば陸上用の主力戦闘機が離発着できるから
空母よりいい。
もちろんイージスシステムで防衛体制は万全だからテロどころか
正規軍の攻撃にも耐える。 この手のは富士山麓が昔からのテンプレだろ
山頂の気象レーダーなくなったとこにレーダー置けば見通し効いてちょうどいいし
樹海だなんだで広々してるからブースター問題も解決じゃね >>983
腐敗改憲政党を叩き潰して、この社会・軍事経済構造を変えるしかもう国民は生き残れない。
■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、
今直ぐ解体追放し、この国を覆った軍需経済構造を一気に転換するのだ。
福祉・医療を奪って社会を破壊して来た国民の敵である腐敗詐欺集団の軍事経済・自衛隊を国土から一掃し新しい社会を作ろう。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。
●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773664.html
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
２６万人の自衛隊は毎月毎月５０００億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。
毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が７隻とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、
毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。 双胴式の船、商船構造でもいい
それにレーダー乗っけて太平洋や瀬戸内海をウロウロしていればいい
安全な海を適当に動いて索敵をしていれば
人手も装備も軽くすむでしょ
ミサイル発射台は別に浮き砲台を作って下さい。
狭い陸地に、広い海
日本スタイルのイージスアショアを作ってみては？ 北朝鮮のミサイルはハワイとグアムの米軍基地に狙いを
定める。秋田県のイージスアショアは前者への飛行を、
山口県のイージスアショアは後者への飛行を阻止するのが
目的である。地球儀の表面にゴム紐を張れば、このことは
すぐわかる。
金正恩にとって日本は金の卵を産むガチョウである。わざわざ
そのガチョウを殺すためにミサイルを打ち込むほど、金正恩は
愚かではない。 >>990
大圏コースの真下なら無条件で迎撃できるという壮絶な勘違いがここにも・・・
グアムはどうか知らんがハワイはちょっと考えたら無理だって分かるんだがな >>991
このスレの8割が、秋田のアショアからハワイへの弾道ミサイルを迎撃するの信じてるよ。
衆愚も極まった。将来教科書に乗るレベル。 >>992
「軍事的知識に日本国民は意図的に背を向けてきた。そうした無知を
悪用する形で誤った情報が流されている」
江畑 謙介 >>1
メガフロートに原発電源と飛行甲板もつけておいて。 滑走路部分は無駄に長く作っておいて、
攻撃で痛んだユニットは切り離して接続できるように作ろう。 >>975
ヌペースシャトルで電池運びに勤しまなければ >>991
グァムに向かうIRBMもSM-3では
東シナ海辺りにイージス艦を配置しないと迎撃出来ないはず
山口からじゃあ届かないでしょう。 >>980
490だが俺が言いたかったのは尖閣の島じゃなくて北京の中南海だったｗ このスレッドは１０００を超えました。
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