【速報】Mac、IntelからARM CPUに移行へ [雷★]

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1雷 ★
垢版 |
2020/06/23(火) 11:04:00.53ID:cOsyGXwV9
速報：アップル、Macの独自チップ移行を正式発表。初のARM版Macは年内 #WWDC20

開発者イベント WWDC20 のキーノートで、アップルが Mac コンピュータの自社設計プロセッサ移行を正式に発表しました。

かつての Mac は PowerPC で、2006年以降現在まではインテルのプロセッサで動いていますが、今後の新世代Macは iPhone や iPad、Apple Watch と同様、アップルが独自に開発したプロセッサで動くようになります。

アップルによれば、新たな Mac 用独自プロセッサは iPad Pro のために開発したハイパフォーマンス、Apple Watch で培った省電力など、過去10年20億台の Aシリーズ技術を結集し、さらにデスクトップ向けの新技術を投入した製品。

アップル製プロセッサに移行することで、Macは業界を先導する電力効率(消費電力あたりの演算性能)と、より高いグラフィック性能を備えることになります。また、iPhoneや iPad で使われる機械学習用演算器の Neural Engineなども利用できるようになります。

ARM命令セットの独自SoC(統合プロセッサ)に移行することで、アプリ開発者にとっては、新しい xCode でひとつのアプリを開発して、iPhone や iPad、Mac向けにリリースできることになります。

Adobe や マイクロソフトはすでにARMベースのAプロセッサで動くデスクトップアプリ(ユニバーサルアプリ)を開発しており、iPad用 A12Z 上の macOS Big Sur で問題なく高いパフォーマンスを出していると説明しています。

そのほか

・アプリ開発者はXcode 12を使うことで、ひとつのアプリでインテルプロセッサのサポートと、アップルプロセッサでは独自機能のネイティブ活用を両立するユニバーサルアプリを開発できる。

・従来のx86向けアプリで、開発者がアップル製プロセッサ向け更新を提供しないものでも、ロゼッタ2でインストール時およびJIT変換して動かせる。

・仮想化も対応。Linuxが動く。

・Big Sur ではiOS および iPadOS アプリがそのまま、開発者側の作業ゼロで動く。両対応アプリ化やデスクトップ向け最適化も不要。

GPUもアップル内製。すべてのMacが、3Dゲームが高い性能で動くグラフィック性能を備えるようになると説明しています。

Apple製プロセッサへの移行は、新 macOS Big Sur から始まります。

開発者には移行に備え、 Universal App Quick Start プログラムを提供します。内容はドキュメンテーション、フォーラムでのサポート、ベータ版の macOS Big Sur および Xcode 12、そして 移行用の開発キット Developer Transition Kit (DTK)。

DTKは Mac mini の中身をA12Z Bionicに変えたデバイス。16GB RAM や 512GB SSD、Macの I/Oポート類を備えます。

DTKを含むプログラム一式の価格は500ドル、来週から出荷予定。開発者プログラムに加入した開発者向けであり、DTKはアップルに返却しなければならないため、ARM版 Mac mini が500ドルで買えるプログラムではありません。

Apple
Apple
最初の ARM版 Mac は年内にリリース予定。移行は2年間をかけて実施します。

パブリックベータは7月から開始。

インテルプロセッサ用の macOS も、今後数年間は開発しサポートする予定。これから発売される新しい Mac製品にも、インテルプロセッサ採用モデルが含まれています。

(更新中)

https://japanese.engadget.com/apple-184744532.html
2不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:04:16.59ID:Bc19j+EY0
Macbook RT
2020/06/23(火) 11:04:31.65ID:3uI+EgXV0
Intel入ってない
4不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:04:43.90ID:Y54QfubY0
ハゲ大勝利wwwww
5不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:04:56.88ID:wSddeBc+0
ParallelでWindowsが動けばなんでもいい
6不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:05:09.87ID:VcbbX7Q60
インテル離れはムーアの法則
2020/06/23(火) 11:05:35.98ID:YRjCixCY0
↓ジョブズ信者が一言
8不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:05:36.43ID:yCUs3X/s0
インテル終わった・・・
2020/06/23(火) 11:05:44.06ID:TWSJZt4d0
インテル＼(^o^)／ｵﾜﾀ
10不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:05:45.12ID:Lc2V13a00
Docker動くの？
11不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:05:51.48ID:eW95IX3f0
Rosetta2って、またRosettaでやるんだね。
12不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:05:59.12ID:1AQ4tZJR0
OSはウインドウズ
2020/06/23(火) 11:06:00.97ID:EGSoxJtr0
PowerPC時代の悪夢に戻るのか
14不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:06:10.00ID:PsvKiyqk0
そんなことよりキーボードをだな
15不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:06:13.24ID:3rR8d9i60
ジム・ケラー大勝利
2020/06/23(火) 11:06:15.67ID:KH0PLbzE0
bootcampでwindows10が動くかどうかが重要なんだけど、どうなん？
2020/06/23(火) 11:06:18.14ID:Kp5JPT000
簡単な機能追加だけど、AirPodsの連携機能の方が凄そうだったな。
自社CPUは流石にどうなるか分からん
18不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:06:32.35ID:oHv2/TAw0
CPUがお漏らしするのはヤバいよね
PC買い換えるか・・
2020/06/23(火) 11:06:41.34ID:HfzZp5KY0
ビリーズブートチャンプも終了か
20不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:06:48.93ID:9qeK2FnU0
Adobe系が動かないならただのオサレPCだぞ
21不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:06:49.22ID:sPri3VPn0
わかんねえよ。
高卒の俺にも分かるように説明してくれよ。
Macはどうなるって？
22不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:07:05.15ID:dEWoq4Wb0
AMDじゃないの
2020/06/23(火) 11:07:09.26ID:Z4UUnWbR0
VIAに頼めばいい
24不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:07:32.87ID:qBFI0XeJ0
Surface RTって知ってます？
2020/06/23(火) 11:07:43.00ID:csCRYyRt0
IOSに統合すんのか
26不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:07:47.64ID:Y54QfubY0
>>5
Parallel興味あるんだけどWindowsは無料で入れれるの？
27不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:07:56.79ID:4rSYUmGi0
>>21
MacでWindowsが動かなくなる
28不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:08:08.20ID:3cqYa0zN0
スタバドヤ用に新調するか
2020/06/23(火) 11:08:14.62ID:zeRFP2Oe0
マイクロソフトがすべての元凶
30不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:08:28.91ID:hICxnf2m0
大混乱が起きる予感しかない
ドザになる時が来たか
31不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:08:31.68ID:ZIXGGcOi0
>>10
virtualizationは用意されてる
2020/06/23(火) 11:08:34.40ID:HfzZp5KY0
>>21
今まで → MacはアイポンとCPUがちゃう
これから → MacもアイポンもCPUが同じ系統
2020/06/23(火) 11:08:35.41ID:lzl1dhY90
>>16
ARM版Windowsなら動くんじゃない？
知らんけど
34不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:08:48.48ID:L0/Gtl8p0
>>27
ARM版Win
2020/06/23(火) 11:08:49.80ID:GpyOhoqe0
インテルさん何でここまで落ちたん
2020/06/23(火) 11:08:50.62ID:ahK0Pa960
┏( .-. ┏ ) ┓
【ターミネーター／ターゲットアイ】


*お台場フジテレビ
米国巨大IT企業、ペンタゴンとは
普通の人類と脳の構造が違う

実は【脳幹】が無いとか…

普通の人類と違い
WIFI波で、基地外脳波放送を見聞きする

--

*【ターゲットアイ】とは

ポイントリンク（IPアドレス）で
中央格被害者である私を、移動しても追い見続ける

・左目の上に、一円玉の大きさの制御装置が付いている
・SF Apple、お台場フジテレビが
　私をスッポン鍋や、胴体を輪切り等にする迄
　ポイントリンク（IPアドレス）を、変更する気が無い

　今朝、SF Appleが【ターゲットアイ】リンク先を
　変更仕掛けたが、お台場フジテレビが私に戻した

【日本を全滅させる目的がある】

df1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1275248380105461760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/23(火) 11:09:18.52ID:pDraP8K30
Macとかゴミじゃん
2020/06/23(火) 11:09:23.67ID:csCRYyRt0
86系の命令セットはどうなるの
39不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:09:36.08ID:kmaxo9f30
CPUばっか作ってきたintelをappleがさくっと超えられるもんなの？
2020/06/23(火) 11:09:54.50ID:3iYm1j4c0
インテル死亡
2020/06/23(火) 11:10:15.99ID:BhJx34jr0
え、ARM？　AMDじゃなくて？

古い知識しかないんだが、
ARMってタブレットとかの
クッソ遅いCPUというイメージなんだが…
2020/06/23(火) 11:10:21.71ID:lzl1dhY90
>>16
追加
parallelsとかVMwareとかの仮想なら本体CPU関係ないので最悪それで
2020/06/23(火) 11:10:23.08ID:pVOfrBCg0
デスクトッポを置き換える性能のARMが出るまで二刀流かな
2020/06/23(火) 11:10:24.88ID:3iYm1j4c0
時代はAMD
2020/06/23(火) 11:10:33.67ID:gk1pdYgZ0
更に高くなりそう
2020/06/23(火) 11:10:33.91ID:bu8qDTeG0
>>16
ARM版フルセットWindows10は一応あるが、PCメーカーへの提供しかなくパッケージ売りがない。
ので、AppleがMicrosoftにライセンス供給を依頼しないといけない。そしてAppleがMacでWindows使ってる外道に手を差し伸べる可能性は低い。
そもそも名称からしてBootCampだからな、あくまでAppleにとってWindowsはMacを使う前の練習台。本来要らんもの。
47不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:10:34.37ID:pQZYv/1o0
Adobe系アプリイラネ、メモリ食い過ぎ
2020/06/23(火) 11:10:36.46ID:E5x2mSZq0
Windowsが落ち目だからな。
2020/06/23(火) 11:10:39.81ID:4kN9M46a0
重くてGPU使えない処理が遅すぎてキレられそう
50不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:10:48.23ID:gr2+ZkgY0
Windows入れられなくなるじゃんww

誰も買わなくなるぞ。マジで
2020/06/23(火) 11:11:02.93ID:yLt3KtY10
スマホで天下取ったけどpcではウンコ扱い
52不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:11:05.83ID:DYBUjaBo0
またネトウヨ負けたのかｗｗｗ
2020/06/23(火) 11:11:13.99ID:RVAjyzLo0
自滅に突き進むアホ
2020/06/23(火) 11:11:22.85ID:qfsdfwVq0
インテル入って無い
55不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:11:24.01ID:i64R8N8y0
またマックのことPCって呼んだら怒られるの？
56不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:11:44.26ID:ROu1N/oj0
また互換性捨てるのか
57不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:12:02.93ID:pQZYv/1o0
Officeとかもバージョンアップするたびに使いにくくなるし。
2020/06/23(火) 11:12:25.43ID:7t32QpL30
ビックマックください
59不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:12:42.15ID:7+6t+LU80
proだけIntelとかなの？
2020/06/23(火) 11:12:44.78ID:Ioz0HhGY0
68000 PowerPC x86 ARM
何回変えたら気が済むんだ
61不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:12:54.56ID:WN/kaLQy0
intel版を買っておいて3年くらい様子見だな
混乱に巻き込まれたくない
62不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:13:09.07ID:pQZYv/1o0
コロナショックでお金なくて買えない・・
もう死ぬかな
63不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:13:11.47ID:megUqeVu0
モトローラじゃないんか
2020/06/23(火) 11:13:28.79ID:3iYm1j4c0
マックなんて使った事ねーからカンケーなかったは、高いだけだし
MacBook買う層はそもそも金持ちだからカンケーねーけど
2020/06/23(火) 11:13:42.45ID:pDraP8K30
マカーが発狂する画像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://news.mynavi.jp/article/20200303-986236/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200303-986236/images/002.jpg
2020/06/23(火) 11:13:49.48ID:Ioz0HhGY0
>>51
スマホで天下取れなかったらMacも消えてたろうな。
67不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:13:55.75ID:ofbw4mYn0
これでイラレ5.5が動くようになるの？
2020/06/23(火) 11:14:06.66ID:3KlIbcPp0
モトローラ帰って来い。
2020/06/23(火) 11:14:10.90ID:TsTqqmGT0
試される信仰心
70不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 11:14:18.33ID:3DBmClvI0
ＡＲＭってハゲが買収したとこだっけ？
71不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:14:32.91ID:VlhSpQ8L0
officeの互換性ちゃんととってくれ
特に関数
2020/06/23(火) 11:15:06.83ID:p+xYJNYu0
>>52
また右左関係ないスレで的外れな発狂してんのかお前は
2020/06/23(火) 11:15:13.99ID:QN74o8/F0
Apple A13はデスクトップのCPUで比べるとRyzen 5かCore i5くらいの性能あるの？
2020/06/23(火) 11:15:29.10ID:fmI7ebcm0
これだからマック嫌いなんだよな。
過去との互換性を毎回切り捨てている。
最初は68000だったんだぜ。
それから68000→Power→x86と乗り換えてきて今度はArmかよ。
それでもMacを崇め奉る信者の愚かなこと。
2020/06/23(火) 11:15:30.04ID:+NoHsLFE0
流石に10年以上前からPCにキーボードなんて要らなくなると言ってタブレット化を進めていた天才ビル・ゲイツと
プギャー、キーボード不要の時代なんて来る訳ねーだろバーカと言ってた駄人ジョブズの時代遅れMacがARMなんて搭載したら誰も使わねーだろ
2020/06/23(火) 11:15:36.91ID:ysDCzarJ0
>>58
ご一緒にキャスター(7万円)はいかがですか？
2020/06/23(火) 11:15:58.91ID:riW9EZc7O
あれ？自社CPUて話じゃなかった？
78不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:16:09.89ID:OqfVVIfU0
ＰＤＡ→スマホ→？？？でまた一商売しようと目論んで居る
或は単にライトユーザにファンレスファンが多いからかも
2020/06/23(火) 11:16:26.15ID:OZ1RPAyi0
アプリ全部再ビルドか
大変だな
2020/06/23(火) 11:16:44.57ID:X2zmX0T60
OSとソフトは一体みたいなものだしな
ウィンテルでWindowsが今三だしモバイル向けにも転向できなかったから時代の流れだろう
そのかわりがAndroidで対抗するOSソフト一体のアップルからしたら現実的な選択しただけって感じなんだろうし
2020/06/23(火) 11:16:53.14ID:7mGnFyZH0
Boot Camp とか使えないなら、
買わん理由が一つ増えるな。
2020/06/23(火) 11:16:58.39ID:DAw2SOXl0
Surfaceも新しい奴はARM採用してるしな
83不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:03.99ID:6muEh8ms0
もうwindows買えって話よね
84不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:08.95ID:nvQRoxBa0
これアーキテクチャ変わるんちゃうの？
Mac使ってるデザイン会社でソフトから全部買い直しは現実的じゃないね
2020/06/23(火) 11:17:20.24ID:yIKUhhLp0
モトローラってどうなったの？
2020/06/23(火) 11:17:33.71ID:96RmSVVo0
どう考えてもIntelが最高だよ
apple終了の始まりだな
周期的に栄枯盛衰する企業だよね
87不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:41.83ID:pQZYv/1o0
どうせコロナウィルスでみんな死ぬから、ネタ
88不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:42.47ID:kr4imROf0
マックラ―レン・ホンダから
マックラ―レン・メルセデスにして
マックラ―レン・ホンダに
エンジンをチェンジしちゃったようなもんか

これからNEW漢字トークなんてのが出てくるかな
89不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:44.57ID:4rSYUmGi0
>>74
新しいものに切り替えたら、これまで絶賛してたものをクソミソにけなして、
新しいものを持ち上げるのが、正しいアップル信者だぞ
90不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:17:54.15ID:AYdth+J60
停滞しすぎだからな
当然こうなるだろ
2020/06/23(火) 11:17:57.00ID:ZZPv9TUh0
>>26
そんなわけない
2020/06/23(火) 11:18:01.09ID:6BpXhN8T0
いつかiPhone用に開発しているAシリーズをMACに搭載するのだろうと思っていたがとうとうPCに必要なスペックに追いついたか
pcほどの性能は要求されないが省電力性が要求されるモバイル用のCPUの独自開発から、これを狙っていたのは分かっていた
93不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:18:08.99ID:JGHLrmt70
ストアからiOSアプリをインストール出来るようになる
って事？
2020/06/23(火) 11:18:12.42ID:uC31SYj70
今までのソフト全滅w
2020/06/23(火) 11:18:40.24ID:/yt/IXkN0
>>77
ARMベースのアップル製チップ、これはiPhone/iPadも同じ
そもそもARMはアーキテクチャを売ってるのであってチップは作ってない
2020/06/23(火) 11:18:43.82ID:BnWXLCeQ0
Appleって昔から支えてる業務系ユーザーを軽んじてるよな
97不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:18:44.28ID:qL049yz10
>>77
ARMは仕様だよ
シリコンにするのがapple
2020/06/23(火) 11:18:44.32ID:yv4T1SAZ0
スマホは熱もたんし
静かだし
2020/06/23(火) 11:19:03.41ID:p2fgjfG20
AMD時代がくるな
2020/06/23(火) 11:19:13.64ID:ZZPv9TUh0
>>85
レノボの子会社がどうしたって？
101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:19:19.92ID:p7loorUx0
>>1
５ちゃんのIT音痴の日本のジジババはAMDのCEOの名前すら知らないｗ
こいつらジャップはバカだから税金もらって市場価値ゼロのスパコン作って満足してるだけｗ
2020/06/23(火) 11:19:25.83ID:KWsQcxCl0
>>69
ええ・・本当に苦しゅうございます
2020/06/23(火) 11:19:29.54ID:rOV8g4Mj0
ジョブズいないApple信奉してどうすんだ
104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:19:36.63ID:nvQRoxBa0
開き直ってiPadのリッチ版がMacになるってことだな
iPhoneやiPadとMacで全部アーキテクチャ統一するんでしょ
2020/06/23(火) 11:19:45.11ID:krgGOeSa0
藤井聡太「AMDのRIZEN3に興味があります　スレッドリッパーがいいですね」
106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:19:47.44ID:JGHLrmt70
>>88
PowerPCはIBMやろ
107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:19:47.44ID:6m5ZnEjv0
互換性切り捨てがまたはじまるのかな？
仕事はほとんどwinの方つかってるからいいけどさ。
ここは相変わらずだなぁ。
2020/06/23(火) 11:19:49.55ID:cURGc2VY0
CPUパワーが必要な動画編集は今の環境と比較してどうなんだろ
NVIDIAのサポートないからまともな人はWINに移行してるけど
2020/06/23(火) 11:19:53.11ID:DAw2SOXl0
ARMの方がプロセスルールの微細化が進んで低消費電力・低発熱だしな
2020/06/23(火) 11:19:53.68ID:3iYm1j4c0
>>86
インテルはもはや産廃
時代はAMD
2020/06/23(火) 11:20:04.17ID:jVgWSRez0
もうMacは安物のイメージを貫いていくしか選択肢が無くなったんだろうな
112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:20:15.55ID:8y61sgh/0
>>75
PCのキーボードは必要だとして
直径20cmの円デバイスで、片手で入力が済ませられるもので良いわ
2020/06/23(火) 11:20:30.41ID:c95e3jo/0
これは必然

多少の差なら過去の遺産で勝てたけど、もう大差だからな
完全にレガシーの切り時
114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:20:30.68ID:yCUs3X/s0
>>94
iOSのソフトが使えるからそこは問題にならんだろうな
2020/06/23(火) 11:20:32.49ID:DAw2SOXl0
Intelはプロセスルールの微細化が遅く終わってる
2020/06/23(火) 11:20:39.38ID:xuFpJbRD0
AMDにしろよ
ARMってスマホかよ
2020/06/23(火) 11:21:02.73ID:y+Od2MmJ0
マジかよ、ちょっとSE30の電源入れてみる
2020/06/23(火) 11:21:05.35ID:MUNZm3v/0
>>84
ところがAppleはそういう事を割と平気でするのがこれまでだったけど、
最近はなんか昔ほど頑なじゃあ無くなって来てるから、どうなるかねえ・・
119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:21:16.45ID:8y61sgh/0
>>112
年寄りPCユーザーの認知症予防としてもなw
2020/06/23(火) 11:21:21.83ID:7X68uLL/0
>>110
最近中国資本が入ってきたからな
もうそろそろ中国に乗っ取られると思う
2020/06/23(火) 11:21:29.64ID:OY0TgEDN0
めんどくせえ会社だなあ全く。
どうせ仕事じゃ使えないから全くかまわんのだが。

独善的→高値→客離れ→経営危機→必死の開発でおもろい商品ヒット→始めに戻る

のくりかえしだよな
2020/06/23(火) 11:21:30.87ID:Fhl/GWel0
これbootcampあるからMacで問題ないとか言ってた奴が一番泣きそうだなｗ
123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:21:32.27ID:OqfVVIfU0
>>>59　多分ＰｒｏシリーズはＩｎｔｅｌのまま
ＭａｃＢｏｏｋの他にＴＶとかＳｉｒｉがＡＲＭになりそうだし後はＭａｃＭｉｎｉが果たしてどうなるか
124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:21:39.15ID:0rzXF/950
コア数とスレッド数はどれくらいでつくるんだろ
2020/06/23(火) 11:21:43.62ID:riW9EZc7O
>>95 >>97
あーそういう事だったのか
勘違いしてた
2020/06/23(火) 11:21:54.55ID:EGSoxJtr0
>>110
それはある程度の周期でいつも入れ替わるから
5年後はまたIntelの天下になってるかもよ
127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:01.08ID:S/opoM5c0
インテルの前はモトローラだっけ
128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:02.85ID:/8JTuVhw0
どうせMacなんてスタバドヤ顔でしか使わないだろ
chromeが使えて動画が見れればそれで事足りるだろｗというApple教祖からの宣下だ
2020/06/23(火) 11:22:03.03ID:k/vcF7W60
>>6
アームの法則
2020/06/23(火) 11:22:11.41ID:JnYItezo0
PowerPCからx86へ移行してWindowsも動くってんで重宝されてる部分も大きいのにそこ捨てるんだな
131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:23.31ID:yMl8iGwW0
マックのパソコンでwindowsが使えるようした時代もあったのにね
2020/06/23(火) 11:22:31.90ID:/yt/IXkN0
>>93
CPUが共通になったからと言ってアプリがそのまま動くとは限らん
Intel MacのアプリがWindows PCでは動かないでしょ？

しかし今回はiPhone/iPadのアプリがそのまま動作するという発表があった
マルチタッチやiPhone傾けて操作とかがどうなるかは不明
133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:36.73ID:fvD71ObF0
ARMに切り替えるメリットなんだろう。

というかWindowsはOSなのに、まともにARM上で動かない。Intelと密結合しすぎなのかな。
134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:37.88ID:p7loorUx0
>>105
こいつバカだよなｗ
将棋名人なんて教師なし学習のAIにボロ負けする時代なのに
未だに自動車が走ってる時代に人力車やってる知的障害者ｗｗｗ
2020/06/23(火) 11:22:49.41ID:Ioz0HhGY0
>>96
業務系で使ってるユーザーなんているの？
136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:22:53.64ID:Pso6HDCG0
Mac　「インテル　腐ってる！アーム　ｷﾀｺﾚ」
137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:04.48ID:Sf2EcMtW0
Ryzenでも面白かったけどMacはパワーでブン回すもんじゃないからね
2020/06/23(火) 11:23:11.83ID:t8g9MeEj0
なんだかんだ互換性、機能性とコスパでWindowsってすげえと思う
2020/06/23(火) 11:23:21.73ID:uC31SYj70
>>114
じゃあipadでいいだろ
140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:36.71ID:NpcA9Yi70
>>1
　　　∧∧
　 ／　 支＼　　 つまり…
　　(　 ｀ハ´)
　　( ~＿.))__)
　　https://www.youtube.com/watch?v=5aWd88rs6JE　
141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:39.66ID:kr4imROf0
>>106
セナプロ対決
PPC６４対決
2020/06/23(火) 11:23:40.17ID:UTC8Exxy0
>>3
初めてパソコン買った時、amdが入ってて
そう呟いたの思い出したわw
143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:23:41.47ID:gKvV4+Ha0
雷禅自作PCに楽にMacOS入れられるようになるのか
2020/06/23(火) 11:23:48.13ID:uSsRxG3K0
そのうちOSも統合されて同じになりそう。
2020/06/23(火) 11:23:49.32ID:KH0PLbzE0
そういえば俺が使ってたCyrixはどうなったんだ
2020/06/23(火) 11:23:55.41ID:aI8v0RQJ0
>>20
Adobeは知ってただろ。
でなきゃipadでフル機能に近いフォトショをリリースしたりしない。

たぶん速攻で対応するはず
2020/06/23(火) 11:24:00.78ID:wYfz73GH0
製造はsamsungかTSMCかな
148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:24:01.62ID:1INormxc0
>>72
ウヨハッキョ!
2020/06/23(火) 11:24:03.21ID:SqHXkIyf0
>>133
iOSが互換で動く
150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:24:07.60ID:KO1QWb8i0
IBM「お、おう…」
2020/06/23(火) 11:24:08.39ID:E46ErG6p0
Macだけじゃ大量生産できないからコスト的に問題ありそうだけど
Appleデバイス全部に共通するcpuならかなりの量産効果見込めそうではある
152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:24:13.20ID:ZAmXCNJi0
見た目重視でキーボードがゴミクズ。
2020/06/23(火) 11:24:15.80ID:U9hJJckM0
>>114
つまりマイクロソフトがやろうとしてた事をまたパクる訳か
ジョブズがいなくなってもパクリイズムは継承されてる訳だな
良い物はパクる、その考え方好きだぜ
2020/06/23(火) 11:24:23.81ID:uC31SYj70
インテルがarmより省電力出してきたのにな

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1258244.html
155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:24:47.69ID:WRFqomiV0
3年くらい前にmac見限った民だけどiOSとmacOSがプロセッサレベルでシームレスに統合されたらまたmacに戻ってみるわ、何年後か知らんけど
2020/06/23(火) 11:24:49.18ID:csCRYyRt0
>>133
IOSとipadosとmacosが3並行してるのでかなりの高コストらしく、ひとつにしたいらしい

Windows10はタブレットもスマホもひとつですむようにしてある
誰も使ってないけど
2020/06/23(火) 11:24:57.67ID:dQmEEIT20
>>5
デモでやってたParallelsで動かしてるLinuxはARM版らしいから、Windowsは無理じゃね？
ARM版のWindowsはあるけど個人で入手できるかは知らん。
Boot Campも多分オワコン
2020/06/23(火) 11:24:57.94ID:ZZPv9TUh0
>>133
自社の全部のデバイスが全部ARMになる

Intel Mac使ってるヤツ？　買い替えろ！
2020/06/23(火) 11:25:03.64ID:At6/s+Ig0
ARMてことはソフトバンク大勝利なの？
2020/06/23(火) 11:25:04.40ID:mNipbum20
A12bionic、A13とめっちゃ良かったのにな(´・ω・｀)
2020/06/23(火) 11:25:06.79ID:ZIXGGcOi0
>>73
https://versus.com/ja/amd-ryzen-5-3500u-vs-apple-a13-bionic-vs-intel-core-i5-8250u
8thgenなら勝ってるね
2020/06/23(火) 11:25:09.35ID:uSsRxG3K0
>>133
ipad系との統合とCPUのスケールメリット。
163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:25:31.35ID:p7loorUx0
>>126
出た！
IT音痴ジャップの亀甲占いｗｗｗ

おまえバカだから教えてやるけどIntelがジム・ケラーに頼んだのはSoCで
ターゲットはARMとアンドロイドなんだよ

AMDのPC市場での一人勝ちはこれからも続くぞ
特にTSMCの独走はインテルもサムスンも追いつけない。
2020/06/23(火) 11:25:38.22ID:CmBmXsuv0
また今までのデータが使えなくなるのか
やっぱりPowerPC最強や
2020/06/23(火) 11:25:52.53ID:6BpXhN8T0
>>41
もう最近のiPadとかキーボードつけて2in1に近い
自社でMacキラーを作ってしまったのがiPadProと言えよう（´・ω・｀）
マイクロソフトもARMプロセッサのQualcomm社製SnapDragonで動くARMで動作するARM版Windowsをリリースした
Appleは一社でios系統のOSとMac OSX系のOSを搭載したハードに分裂していた
ある時期まで棲み分けていた

多分CPUを統一した後はOSも統一するだろう
166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:25:54.96ID:kr4imROf0
>>141
64じゃなく68だｗ古すぎて誤字った

セナプロ対決が1989年で
68がPPCに変わったのが1995年だったっけ
167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:25:56.71ID:CSiI0BLs0
Intel
入ってない！
2020/06/23(火) 11:26:08.84ID:bgJeXKyR0
iPad Proをマウス、キーボードつけてデスクトップで使うと考えればわかりやすい
2020/06/23(火) 11:26:40.30ID:fWqCp0MK0
Intelに変わった時もワーワー騒がれたなあ
2020/06/23(火) 11:26:41.99ID:NiP5SxnL0
ARMってこれもう泥やん

SDK,JDK,NDK入れたら泥アプリ動くかな？
171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:26:45.94ID:BEf3OQnY0
os統合するならiPadでアプリ造れるようにしてくれや
2020/06/23(火) 11:26:54.77ID:Ioz0HhGY0
>>133
大量にあるiphone/ipadのアプリがそのまま使える。
2020/06/23(火) 11:27:06.05ID:agRUVveF0
逆にpad用アプリをmacで売る
174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:27:13.25ID:lWBf/ciy0
まさか今さらFreeBSD5RをARMにポーティングしたの？w

バカのやることはよくわからんけど
信者は高い金出して買うのだろうなぁ
175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:27:15.22ID:gRDrLdHJ0
MacはAdobe製品が対応したらそれですべて済むからなぁ
2020/06/23(火) 11:27:27.25ID:yv4T1SAZ0
アプリもクラウドベースになってるし
fusion360とかもcadソフトも
サーバサイドで

OSも別にARM版Windowsとかもあるし
オフィス程度なら
低発熱低消費電力のがいいかな
177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:27:27.81ID:kr4imROf0
>>133
目立つ
178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:27:29.02ID:m8E1yyn30
毎度毎度CPUアーキ変更について行く業界も大変ですね。
これアドビとかのサブスク系アプリはどういった契約になってるんだろ？
2020/06/23(火) 11:27:38.19ID:yjsT5T7j0
クラウドベースが増えていて、もうWindowsでなくてもいいだろ。
OSが何かより消費電力が少ないパソコンが求められる。
2020/06/23(火) 11:27:40.29ID:OkFbbfg60
PCもサーバも終わってるしインテルやばくね
インテルって半導体事業以外に何かやってんの？
2020/06/23(火) 11:27:47.38ID:2bs5SkEy0
iPAQ再び！！！
2020/06/23(火) 11:27:58.53ID:JJ6u2d870
昔に戻るのか…windows動かなくなるだろな
あんま影響ないだろうけど
2020/06/23(火) 11:27:59.68ID:EGSoxJtr0
>>169
あの時はむしろ歓迎ムードだったと思うが
2020/06/23(火) 11:28:00.97ID:xUZECqAL0
まともにエンコード用途に使えるPCが安くなるなら、IntelだろうがARMだろうが何でもいい
あと、サターンや64がほぼ完動するクラシック機が、一万数千円程度で作れるようになってくれたら、それで満足
185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:28:17.33ID:1/ojcgVs0
Intelから、って意味不明だなw
186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:28:34.64ID:yj8RSTvF0
Macユーザーのクリエイターは本体とフォトショを
また最初から高い金払ってそろえなければいけなくなるわけか
2020/06/23(火) 11:28:49.92ID:csCRYyRt0
>>179
デバイスのところはLinuxかWindows向けに作られてることが多い
周辺機器次第だな
2020/06/23(火) 11:28:50.81ID:Fhl/GWel0
>>166
そういえばかつてのMacはX68Kと同じCPU使っていたんだっけな
2020/06/23(火) 11:28:53.80ID:xBJ5FZ1i0
淫厨脂肪
2020/06/23(火) 11:29:11.24ID:VcGuWeUU0
サポート切れたAir 2011でRyzen 4000待ってたのに…
ガッカリだよ。
2020/06/23(火) 11:29:13.17ID:lsBStuEd0
outelするのか
2020/06/23(火) 11:29:26.11ID:E46ErG6p0
互換性より内製によるスピードアップと
コストダウンだろうな、目的は
2020/06/23(火) 11:29:27.61ID:bgJeXKyR0
>>170
OSは？
2020/06/23(火) 11:29:29.39ID:P5jkSjaP0
パソコンじゃなくて、キーボード付きのタブレットになるってことなんじゃね？
迷走
2020/06/23(火) 11:29:29.73ID:mNipbum20
>>165
本当こうなっちゃったね(´・ω・｀)
iPad登場以来Mac立ち上げる機会が激減したわ…
自身で競合作ってどうすんだって話だわ
196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:29:30.60ID:UiGa7XaJ0
現在のCPU/GPUの性能が一般用途としてはオーバーフロー気味ってことなんだろうか
それにARMが追いついた？
2020/06/23(火) 11:29:41.79ID:NiP5SxnL0
>>107
そのうちMACの方が互換性ややこしくなって開発者とかは使えなくなって趣味用途のみになるかもな
198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:29:45.50ID:yMV80yQe0
MacPro買い替えもう少し待つか…
199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:29:50.50ID:+KKknzf00
AppleがIntel以上の性能のチップセット出せたら
IntelはAMDにも負けてる感じだし、ここから一気に衰退の恐れもあるな

まぁ、これまで通りの競争になるだけだろうけど
200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:29:56.51ID:CaE3ShXM0
うわ、馬鹿高い金だしてマックプロ買った人馬鹿みたいやんｗ
2020/06/23(火) 11:29:57.69ID:JfjYKYPg0
レガシーアプリ抹殺ですな
2020/06/23(火) 11:30:06.79ID:9PAwOgcZ0
パブリックベータは７月から開始。

仕事はっや
203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:30:13.26ID:5KVqFhpE0
>>186
学生気の毒すぎる
2020/06/23(火) 11:30:23.79ID:3CVULcM50
MacはWindowsみたいにフルスクリーン表示の画面の上に別のウインドウ重ねれるようにしてくれんかな？
2020/06/23(火) 11:30:23.91ID:MWHJ6unJ0
armチャイナ
2020/06/23(火) 11:30:30.86ID:NiP5SxnL0
>>193
Android StudioあるしWINでも仮想OSだと動くんだけどな
207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:30:49.04ID:pQZYv/1o0
おれは富岳買うかな
208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:30:53.37ID:pQ/mrWUS0
>>186
ソフトはサブスクだから
2020/06/23(火) 11:30:57.28ID:NiP5SxnL0
ARMにするメリットてなんなの？
210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:30:59.85ID:70Qt+xZ60
イラストレーターは8.0くらいが一番良かった。
2020/06/23(火) 11:31:10.84ID:isrI8bHv0
surface pro買い替えたけど7すぐ熱くなるわ
macがintel避けたのもわかる
2020/06/23(火) 11:31:11.39ID:6XUHWmhq0
でもコンパイラは作れないんだろ
213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:31:13.52ID:8y61sgh/0
>>112
もちろん、このデバイスにもホームポジションがある
2020/06/23(火) 11:31:21.01ID:erWEVgG/0
結局、禿大勝利だなぁ
2020/06/23(火) 11:31:26.95ID:ff5KPmWY0
mediatek の CPU を搭載するようになるのかな
2020/06/23(火) 11:31:31.76ID:T1gCGI6e0
>>180
むしろCPU以外の半導体もやってるからそこまでヤバくはない
217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:31:32.22ID:0c2ej68J0
また今までのアプリ切り捨てる気？
2020/06/23(火) 11:31:32.79ID:ZZPv9TUh0
Parallels が Chromebook で Windows （のアプリ）を動かす、って言ってたけど

■ChromebookでMicrosoft OfficeなどWindowsアプリが動作可能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1259580.html

プレスリリースを見ると、Intel Chromebook に限定してないんだよな
ARM Chromebook でも動くってことなのかな
ARM mac でも動くかもしれないね
219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:31:39.24ID:vs1alvC30
まだやってなかったんか
2020/06/23(火) 11:31:47.52ID:3CVULcM50
>>207
2位じゃ駄目なんですか？
2020/06/23(火) 11:31:53.19ID:gai6c+Z50
数か月前に「次期Mac、AMDプロセッサーを搭載」という記事を見かけたのだが
あれは記者がARMとAMDを勘違いしたんだろうな
2020/06/23(火) 11:31:55.96ID:JfjYKYPg0
>>209
マイクロコードにセキュリティーホールが無い
2020/06/23(火) 11:32:01.67ID:TzGRtSH10
チンテル終了w
224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:32:19.29ID:08qAe4E10
インテルおわってる？
225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:32:32.10ID:70Qt+xZ60
俺のmacパフォーマ6310もようやく助かるのか？
2020/06/23(火) 11:32:32.23ID:bgJeXKyR0
>>206

>>170 はARMだったら
227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:32:33.17ID:He9q8Niw0
なんでインテル止めるんだろう
それで今より性能上がるんか？
2020/06/23(火) 11:32:42.28ID:p+xYJNYu0
インテルはもうダメだな
229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:32:44.02ID:gRDrLdHJ0
>>203
昔みたいに買い切りじゃなくて、CreativeCloudの契約で
ライセンス続けてる限りは常に新バージョンのフォトショなりを使えるよ
アドビ製品　新Mac向けのフォトショダウンロードすればいいだけ
230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:32:48.85ID:tDCuNKCb0
Intelはnaitelになるのか
231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:33:04.51ID:kr4imROf0
>>188
68のMacで３Dソフトを使おうとすると
「コプロがねえ！」って文句言われた
2020/06/23(火) 11:33:08.81ID:h4N2SNLW0
>>142
昔PCを購入してIntelのつもりだったのにAMD
よくわからなくて次のPCもなぜかAMD
気がついたらAMDしか使ったことがなく中古で購入したノートPCだけがIntelだったw
233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:33:12.47ID:pQZYv/1o0
>>220
そこは、INTELじゃダメなんですか！でしょw
2020/06/23(火) 11:33:25.75ID:bgJeXKyR0
>>226
途中送信した。

>>170 はARMだったら
235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:33:31.90ID:lWBf/ciy0
>>196
そこだけ間違いなく追い付けない

IntelもAMDも大昔から自社でGPUやってたけど結局はGPUメーカを買収した
2020/06/23(火) 11:33:32.61ID:X2zmX0T60
>>195
競合じゃなくて自分の利用の仕方だとiPadで十分だったんだよ
Windows機なんかもパーソナルコンピューティングとしては万人が使うのには無駄が多すぎたからスマホやらに切り替わっただけ
237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:33:32.62ID:1MBQT7yo0
ソフバンのハゲ大儲け？
2020/06/23(火) 11:33:38.30ID:yynmSnzL0
欠陥cpuがますます売れなくなってしまう
239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:33:55.85ID:27yI3eG50
エンコードが～
とか
省電力が～

なんて需要、そんなに強い？
2020/06/23(火) 11:34:06.58ID:c2Aisxwd0
OSX86も終焉か
アップル的にはハードウェアも完全に掌握できるし良いことづくめ
ちゃんと生産できたらね
2020/06/23(火) 11:34:06.69ID:UTC8Exxy0
>>232
おまいは俺かw
2020/06/23(火) 11:34:15.90ID:3CVULcM50
ここ詳しい人多そうだから知ってたら教えてくれ

IntelやめてRyzen5 3600に変えたらVirtualBoxもHyper-Vも動かんのだけど何で？
2020/06/23(火) 11:34:25.58ID:z/k9KGUe0
wslで開発者がWindowsに逃げる危機感を覚えたのかな。
brewもアップルが引き取ってくれると安心だが。
2020/06/23(火) 11:34:27.73ID:fPU7W3yI0
>>20
動いてるよ！もう作ってる
245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:34:35.09ID:pqHGFeLc0
去年新しいiMac買っちった。。。(´･ω･`)
2020/06/23(火) 11:34:36.36ID:VaQZyweI0
いまだにMach-Oとか使ってるんだっけ
247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:34:49.54ID:3a6p+AO20
【画像】レジ袋有料化でエチエチ女さんが増加中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://swec.tedjo.org/la413g5t9h3l/efytfz3apkf.html

【画像】女さん、とんでもない理由でHするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://swec.tedjo.org/qy8s7rk4m/z45pu3u7pd5.html
2020/06/23(火) 11:34:52.64ID:erWEVgG/0
>>209
appleはARM株も持ってるしな
intelが忙しいとappleは二の次にされるから

性能的な面で言うとまだ全然わからん
A13Xの時点で大半のノート用intel製CPUより高性能って感じだし
デスクトップに使った時にどの程度性能出るんだろう？
2020/06/23(火) 11:35:02.50ID:ZIXGGcOi0
APIがどんどん汚くなっていくのは勘弁
2020/06/23(火) 11:35:05.31ID:VAB0sbT70
Windows出来ないクソ仕様になりそう
2020/06/23(火) 11:35:15.41ID:TsTqqmGT0
>>227
インテルは頑なにCPUカスタムを嫌うから、
アップルとしては新しいハードを作ろうとしても
CPUの壁が立ちはだかるのではないかな？
2020/06/23(火) 11:35:15.44ID:mDv6htUM0
>>199 Macの台数シェアなんてPC市場ではゴミみたいなもの。
クラウドとWindows PCのシェアがAMDに取られない限り
業績にかけらほども影響なし。
2020/06/23(火) 11:35:25.04ID:PoFtZbTy0
安くなるのかな？
2020/06/23(火) 11:35:28.04ID:fmI7ebcm0
>>84
そーだよ。
いわばゲーム機みたいなビジネスしてるのがAppleだ。
PS2→PS3→PS4みたいに乗り換えるたびに
今までのソフトは全部捨てて買いなおすことを強要しているわけ。
それでもまだAppleにしがみつく信者の愚かさ。
255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:36:02.47ID:1MBQT7yo0
>>231
macにもPC9801にもコプロは入れてた思い出
2020/06/23(火) 11:36:02.76ID:6BpXhN8T0
>>180
実はこっそり弁当屋をやっている
>>195
MSがSurface作ったからマークしたのが大きい
タッチパネルを採用したMacを作るか、キーボードを搭載できるiPadを作るかしか対抗策はない
Windowsタブに市場が荒らされるとかまっぴらごめんだったのだ
正直みんなタブにキーボードが付けばいいとか、PCもタッチパネルに成ればいいとか薄っすら思っていた
CPUとOSを統合してしまえばグレードの違いとして
モバイルのiPhone
タブPCのiPad
少しスペックが上がってタッチパネル搭載のMac
商用のPower Macと棲み分けがあっさりする
2020/06/23(火) 11:36:06.04ID:JuFKtLQB0
ARMはソフトバンク傘下
Apple終わったな
2020/06/23(火) 11:36:07.45ID:xaONfywo0
>>178
Adobe CCもMicrosoft365も既にARM版が動いているらしいから、どっかのタイミングでARMネイティブにアップデートされるよ
2020/06/23(火) 11:36:18.99ID:HfzZp5KY0
>>39
armはandroidやアイポンで大量に使われているんだが
2020/06/23(火) 11:36:36.51ID:ypO5KcyP0
snapdragon強すぎワロタ
2020/06/23(火) 11:36:43.98ID:PvHpuGDL0
AMDもIntel潰したからって余裕ぶってられなくなったな
俺はてっきりRyzenをメインに出してくると思ってたが
ArmがPC用途に来るってことは、中国/台湾メーカーが参入してくるって事だぞ
2020/06/23(火) 11:36:49.84ID:2NyPHMnQ0
結局、あまりBoot Camp使わなかったな
ゲーム以外はMacで事足りてたし
2020/06/23(火) 11:36:50.49ID:smqtVhZ50
ARMって今はハゲバンク傘下だったな
またハゲが儲けるのか
2020/06/23(火) 11:36:51.64ID:GQPn2D1Y0
intelｵﾜｯﾃﾙ
2020/06/23(火) 11:36:56.24ID:erWEVgG/0
>>250
ぶっちゃけ、そうなるやろ
ARM版macってよりOSX積んだiPadって感じになりそう
2020/06/23(火) 11:37:08.33ID:h4N2SNLW0
>>241
同じ人がいたww
2020/06/23(火) 11:37:08.77ID:uDbmlamV0
素直にRYZENに移行すりゃ良いのに
2020/06/23(火) 11:37:10.22ID:KKuEcMmp0
Windows on ARMと同じ匂いがする　
まあ、MacerはスタバでリンゴマークのPC開ければ良いんだろうから実用的かは問題じゃないか
2020/06/23(火) 11:37:28.01ID:erWEVgG/0
>>257
まだ、appleも株主だったはず
2020/06/23(火) 11:37:31.09ID:LUgP/mlj0
アイフォンみたいに値段は立派だけど性能は3世代前とかになるんだろうな
2020/06/23(火) 11:37:31.28ID:riW9EZc7O
>>236
そうなんだよな
殆どの人はブラウジングしかしない
精々文章書いたり？
スマホで充分なんだよね
272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:37:32.62ID:sGObcEgr0
インテル終わったな
AMDのコスパに勝てず
Appleから捨てられる
2020/06/23(火) 11:37:38.00ID:P5jkSjaP0
エミュレータで成功したという例はないような
2020/06/23(火) 11:37:41.04ID:9V6W8sKH0
ドザーは馬鹿だな、macOSはフォントの添付品
275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:37:41.57ID:EePnuRjX0
インターフェイスデザインを漢字talk時代のものに戻すのであればアーキテクチャはなんでもよい
OSXは駄目だ
2020/06/23(火) 11:37:48.18ID:HfzZp5KY0
>>66
音楽プレイヤー専売メーカになってたかもなw
2020/06/23(火) 11:37:55.27ID:TsTqqmGT0
>>261
以前から自社CPUでやるっていってたからRyzenは無い
278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:37:56.32ID:kr4imROf0
長い髪のイケメンからいわせると
Macは武器としても使えるんだぞ
2020/06/23(火) 11:38:02.59ID:mDv6htUM0
>>251 単純に5Gモデムと統合したSoCを作りたいだけ。
Qualcommに金を払うのが惜しいから、Intelから買収した
モデム部門と合わせてMSMを作ってiPadとMacで共通に利用する。
2020/06/23(火) 11:38:19.08ID:PvHpuGDL0
>>242
なんかエラーメッセージが出るんじゃないの？
ナニナニが有効化されてない…とか
2020/06/23(火) 11:38:22.71ID:erWEVgG/0
>>267
GPUに関してはappleはAMD寄りだしな
282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:38:26.45ID:HfD7iqdd0
Intelはコアあたりの性能がほとんど伸びてないからな
多コアにして能力稼いでいるだけ
ARMとの差は縮まるばかりだ
2020/06/23(火) 11:38:27.57ID:yv4T1SAZ0
競争というのは
ヨーイドンでスタートして
ゴールまで1番早く辿り着いた人が
勝ちなんだよ
いつでもリタイアすればいい
284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:38:31.73ID:dUrzSivz0
BootCampどうなるのかな？
まぁParallelsのほうが使いやすいから別に無くてもいいけど。
2020/06/23(火) 11:38:31.85ID:MHEya3ad0
インテルは自社工場が糞でな
2020/06/23(火) 11:38:42.11ID:OnaOZ+5X0
MacbookとiPadは統合されるだろ。
2020/06/23(火) 11:38:42.61ID:yVFvluPi0
値段が上昇・・・インテル入っても高かったわ。
288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:38:43.15ID:1MBQT7yo0
>>275
そんなに爆弾が恋しいのか？
289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:38:46.71ID:pQZYv/1o0
W320 H320 D320 サイズ の MacNext
2020/06/23(火) 11:38:54.77ID:zn1tiOtO0
信頼あるインテルだからかろうじて売れてたのに
MAC終わったわ
291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:06.72ID:WHd6OXiR0
禿げのとこか
安売りしたんやろな
2020/06/23(火) 11:39:16.15ID:6IUPZ4xw0
Macの強みは間違った路線でも力ずくで進む所だし
293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:23.97ID:yzEzA6ph0
ヤギがぐるぐる回ったりするの？
294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:24.90ID:oBfphQkV0
インテルオワッテル　
295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:25.99ID:JOPsTJLW0
Zilog
2020/06/23(火) 11:39:28.80ID:b6DE0vfB0
また乗り換え期にエミュレーションでゴニョゴニョするんですよね？
2020/06/23(火) 11:39:33.38ID:erWEVgG/0
>>286
されないと思うわ
両方売れてるし差別化は必要
298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:34.55ID:gRDrLdHJ0
>>262
最初は便利だなぁと思ったけどな　ブートキャンプｗ
使わないなぁ　Macbook別にイランと言えばイランのだが
結局色が正しいからて理由だけでSurfaceには移行できん・・・
299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:35.42ID:BEf3OQnY0
>>180
スマホ用通信チップも作ってるから会社自体は問題ないだろ
今までのようにパソコンで一社独占で濡れ手に粟の大儲けって訳にはいかないだろうけど、そもそもx86アーキテクチャを訴訟使って他社に使わせず独占した酬いだから自業自得
2020/06/23(火) 11:39:38.52ID:MHEya3ad0
>>267
自社チップでコントロールしたいから
301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:51.38ID:EePnuRjX0
>>288
あけましておめでとう、とお誕生日おめでとう、を言ってくれる相棒は可愛いい
302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:52.17ID:27yI3eG50
まあarmの経営方針が気に入らないなら
禿から沢山株買い取るまでが一連の流れ。


>>279
そもそもIntelがモデム作れなかった事が問題
303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:55.73ID:47okgJuS0
PPCのロジックボードにG3カードが挿せるみたいなギミック感がほしいわ
XEONカード挿せますみたいなｗ
2020/06/23(火) 11:39:56.36ID:fVRNqXl50
Intelはもう落ち目だなぁ
2020/06/23(火) 11:39:58.49ID:ML4ZI/Do0
>>3
今時のPCはIntel入ってない方が多いよねって思ったけどよく考えたら自分のPCはLANがIntelだった…
306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:39:59.41ID:GDRi1zkC0
もはやインテルは逝ってるからそらそうなるわ
2020/06/23(火) 11:40:20.06ID:mDv6htUM0
ここでIntel終わった、終わったと騒いでいる奴らはIntelの10-Qくらい見られないのか？

Appleの取引なんか統計誤差レベルだぞ。
2020/06/23(火) 11:40:38.87ID:erWEVgG/0
>>304
armに負けたなんてことはないけど落ち目なのは事実だな
309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:40:55.68ID:WHd6OXiR0
安かろう悪かろうになるんやろな
2020/06/23(火) 11:41:01.26ID:VcGuWeUU0
>>255
68881/68882はともかく、8087はレアだなぁ。
2020/06/23(火) 11:41:09.27ID:Fhl/GWel0
>>236
無駄が多すぎるという割には使いこなせてない人が多すぎだけどな　＞スマホ、タブレット

使いこなした気にさせて満足させる商法には自分は疑問を抱くけどね。
一番求められているのはスマホ、タブレットとPCの中間だとは思う。
312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:41:13.73ID:lWBf/ciy0
>>251
Apple用のインテルCPUはカスタム品ですがな

型番違うからよく調べてみ
2020/06/23(火) 11:41:13.74ID:2NyPHMnQ0
>>271
写真と音楽整理にもPCは必要だけど、その点はMacのほうが扱い楽だった
そうなるとゲーム以外にアドバンテージ無くなりつつある
最近はラズパイで色々間に合わせる強者もいるけど
開発者なんてLynks使えりゃ何でもいいんだし
2020/06/23(火) 11:41:21.50ID:xMq/uR2k0
>>250
ARM版Windows10はあるにはあるけど、ソフトはエミュレーション
315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:41:27.78ID:N4/LI0yd0
Intel廃ってる
2020/06/23(火) 11:41:31.89ID:NiP5SxnL0
>>256
もうぶっちゃけ泥タブにキーボード付けたほうがパソコンより便利説あるしな
マルチタスクだけ出来ないのさえクリアすれば…
2020/06/23(火) 11:41:42.16ID:erWEVgG/0
>>307
そうそう
結局intelにとってはappleなんて二の次なんだよな
逆にだからこそappleはintelにこだわらなかったわけで
2020/06/23(火) 11:41:42.16ID:bkxPAxlK0
インテルはいつ倒産するかな
売れなくなったらDELLだっていつまでも味方してるわけにはいかんやろ
2020/06/23(火) 11:41:44.48ID:TsTqqmGT0
>>279
それはCPUのアーキテクチャを変えるリスクと天秤にかけるほどのメリットじゃないと思うが
2020/06/23(火) 11:42:01.21ID:E46ErG6p0
>>307
Macなんてゴミみたいな普及率だしな
321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:15.65ID:MQfQ4HSq0
MacでiPhoneアプリそのまま動かせるってことか
2020/06/23(火) 11:42:20.41ID:FqxWU+oL0
低価格帯だけの話だろ
ARMは電力消費が限られた分野では効率がいいけど、
絶対性能ではIntel,AMD,NVIDIAにはかなわない
323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:20.72ID:iGBpEjuj0
あいふぉーーーーーんかよｗ
324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:21.47ID:AKOX5lfY0
>>13
ああいうふうにはならんやろ

ARM陣営でも省電力重視だけじゃなくてパフォーマンス重視のCPUも作られる様になるだろうし
インテルがヤベー
2020/06/23(火) 11:42:28.20ID:MHEya3ad0
インテルは終わらないよ
326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:28.73ID:wgHiXj0x0
インテルは今でも開発費が凄い
一時的に良くない時期があっても長い目で見たらいい製品出すと思うが
アップル迷走してんのか
2020/06/23(火) 11:42:34.67ID:E/TkOviH0
互換性は大丈夫なのだろうか
328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:34.94ID:tnwGM6Mr0
>>242
BIOSで有効にしないと動かない（デフォは無効）
「SVM Mode」だったかな確か
2020/06/23(火) 11:42:41.53ID:P5jkSjaP0
タブレットとパソコンのニーズは違う。
330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:44.54ID:oYCt/Ef70
漢字talk7の頃はインテル入ってなかったもん
331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:42:51.46ID:pQZYv/1o0
armプロセッサ100個で600コアモデルとか出るの？
332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:43:02.75ID:a+sDC4GD0
開発機はPPCの時にもあったな。

でも大変だったのは開発環境の変更な。68k→PPCの時はSymantec C++から
CodeWarriorへ。フレームワークが違うから全部書き直し。PPC→Intelの時は
CodeWarrior→ProjectBuilder(Xcodeの前身)でこれまたフレームワークが
違うから全部書き直し、今回はXcodeは共通だから以前よりは楽になるかも
しれないのだが、開発機がある点が気になる。もしかしたら一筋縄ではいかない
のかもしれない。
2020/06/23(火) 11:43:09.28ID:csCRYyRt0
他が3nmプロセスにいこうとしてるところにインテルは10nmだからな
334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:43:29.04ID:iGBpEjuj0
相当な性能ダウンじゃない？
335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:43:39.74ID:8y61sgh/0
>>283
おつ
2020/06/23(火) 11:43:39.90ID:MHEya3ad0
インテルはコンシューマでは空気になるかもな
2020/06/23(火) 11:43:42.74ID:Fhl/GWel0
>>316
泥タブ物理キーボードは感覚的にWindowsと入力方法あまり変わらないね
338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:43:46.39ID:1MBQT7yo0
>>310
確かPC9801RXに80287を入れてたような……
そのあと80386の下駄に移行したような……
2020/06/23(火) 11:43:58.56ID:s6Jbbv9j0
IBMがんばれ
340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:04.47ID:auQSW++Z0
5ちゃんブラウザが使えればいい
341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:05.09ID:VlWNLdjA0
>>16
bootcampはapple次第だろうな
切り捨て御免な会社だし

前回のbootcampは有志がチャレンジし成功したらappleが公開した
もし、
できたとしても、変換プログラムが間にはいる感じじゃないのかな？

動かなかったら
PPC時代のエミュレーターにもどるんじゃないの？
めちゃ遅くなるおかん
342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:13.51ID:Y54QfubY0
>>91
まじか、お安く入れる方法あったら教えてくれメンス
2020/06/23(火) 11:44:16.84ID:eJXTDLSs0
まーたスノーデンが教えたのか
2020/06/23(火) 11:44:17.48ID:LtfOEBHj0
なんだかんだ言ってappleはハード屋なんだよね
2020/06/23(火) 11:44:30.79ID:bkxPAxlK0
>>326
RYZEN様に勝てると思ってんのか？
2020/06/23(火) 11:44:31.93ID:VcGuWeUU0
>>288
虹色の丸が回り続けるのも大して変わらないような。
347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:39.01ID:oYCt/Ef70
>>301
懐かしい
昔のMacは人格があるようだった
今のMacはただのメカ
2020/06/23(火) 11:44:45.08ID:rHQOBRoZ0
MC68000最高!
349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:46.66ID:RFim5LNm0
macとか使えば使うほどアップルのクソさに苛立ってしまう
350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:44:51.02ID:e2J2pbQo0
今、Mac使ってるのって
究極的には、かっこいいからでしかない
とまでマカーのおじさん言ってたのに

また、やはりMacはあらゆる面で至高
と言い出すよね、それがウザい
2020/06/23(火) 11:44:53.72ID:ypO5KcyP0
>>340
ARMならmateが使えるだろう
2020/06/23(火) 11:45:16.37ID:9apXNs3C0
iPhoneと心中する気か
353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:45:20.53ID:AvNIyNV/0
>>7
シルバーの筐体にリンゴのシールがありさえすればいい
2020/06/23(火) 11:45:37.24ID:HfzZp5KY0
>>291
armはライセンス契約だけで自前で作ってない
2020/06/23(火) 11:45:39.07ID:Fb+L+65/0
これって、iPhoneやiPadでもmacOSが動くってことだよな
面白い可能性を開きそう
356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:45:49.52ID:BEf3OQnY0
>>268
Windowsは過去の遺産を使えることが最重要なんだからそれを切ったら売れるわけがないw
Macはあまりその辺りに拘る人いないし、むしろiPad等と統合されるならアプリ増えて喜ぶんじゃね？
357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:45:50.44ID:CaE3ShXM0
富岳でアップルアプリケーションが動くなんて胸アツ
358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:46:01.99ID:SYisyGZ60
>>21
中卒のワイが説明しよう

インテル社で働いてたマックさんがARM社で入社して働くということ
359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:46:14.76ID:nm5SXpsT0
インテルのCPUに見切りつけられたな
2020/06/23(火) 11:46:17.17ID:c9hs9Ehm0
https://youtu.be/GrnzBPcXi1o
腕
361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:46:27.05ID:D7aP5cdB0
自社製からインテルそして戻るのか
2020/06/23(火) 11:46:37.97ID:mDv6htUM0
>>319 そもそもAppleは過去何度もCPUを替えてきたから、その事自体は特段のリスクと思っていない。

Qualcommとは訴訟を起こして一方的に支払いを止めたくらい気に食わないが、5Gチップの供給は当時Qualcommしかできなかったから仕方なく和解した。

そしてAppleの売上の中でMacは主要な位置を占める事業ではないし、利益率もよくない。

自分で調べてみたら？
2020/06/23(火) 11:46:43.91ID:6BpXhN8T0
>>292
マカーはそこに痺れて憧れるのさ（´・ω・｀）
傲慢で気取ってて独善的だけど風穴を開けてくれるAppleさん…死にかけるAppleさん…復活するAppleさん
2020/06/23(火) 11:46:48.27ID:PvHpuGDL0
>>340
Androidのエミュレータがサクサクになるぞ、やったね！
2020/06/23(火) 11:46:54.77ID:erWEVgG/0
>>349
結局windowsでPCの使い方覚えたかmacで覚えたかの違いだよ
macで覚えた人がwindows使うとクソすぎるって評価になる
366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:46:55.46ID:lWBf/ciy0
>>330
残念ですチップセットはインテル謹製
2020/06/23(火) 11:46:59.47ID:nm5SXpsT0
インテルに頼まない方が高性能なCPUが作れて差別化できると踏んだのだろう
2020/06/23(火) 11:47:01.49ID:WhYBKjdR0
うーむ、売れるんだろうが、微妙
2020/06/23(火) 11:47:03.74ID:42lHfSJv0
ソフトバンクが生き返るのか
370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:47:04.62ID:CaE3ShXM0
PowerPCは自社製じゃねーから
371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:47:21.75ID:D7aP5cdB0
INTEL入ってない！
2020/06/23(火) 11:47:29.44ID:OB0RbnNV0
初代ロゼッタはバイナリ二つ入っているんじゃなかった？
2020/06/23(火) 11:47:39.28ID:rj1+Th+M0
macの650MHzはwindowsで言えば1GHzみたいな謎換算がまた幅を利かせるようになるのか
2020/06/23(火) 11:47:42.35ID:EnC6aK5R0
これでMacは安くなるの？
それだったら次はMacにしてみたい
2020/06/23(火) 11:47:47.80ID:B4NGSh380
性能が酷すぎてiPadにキーボードで十分ってなりそう
2020/06/23(火) 11:47:47.95ID:T2/cbsEv0
安くなるそうだな。歓迎。
377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:47:51.37ID:iGBpEjuj0
ｘ８６時代終了か
2020/06/23(火) 11:47:52.90ID:E46ErG6p0
>>356
Win後方互換よりみんな使ってるというほうが大きいと思う
379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:47:59.98ID:1MBQT7yo0
>>361
ｘ６８はモトローラで、PPCはアップルとIBMとモトローラの
共同開発だった気がする。
380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:48:07.66ID:nm5SXpsT0
中華製CPU爆誕とか？
381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:48:13.72ID:vzSTSQAQ0
タブレットの性能をPCで味わえるのか
382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:48:18.05ID:CaE3ShXM0
ただ単にインテル馬鹿高いし利益率とパフォーマンスの両立を考えればARM一択だろ。
銭ゲバアップルが考えそうなことだろ。
2020/06/23(火) 11:48:25.32ID:fOy7NV3w0
>>374
逆、高くなる
良くて据え置き
2020/06/23(火) 11:48:50.66ID:E46ErG6p0
>>374
Appleの利益率が上がるだけだろ
385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:48:58.96ID:k+9azuM60
海外の動画とかリモート見てたらMac使用率高いな
386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:49:02.21ID:s4SGbXFe0
nvidiaも終わるのかしら
387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:49:15.08ID:glhiihan0
もしかして、インテル帝国の終わりの始まり?
388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:49:15.74ID:iGBpEjuj0
ARMでi7と同じぐらいのパフォーマンスでるの？
389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:49:19.28ID:6Hf+iK6O0
切り捨てイベントが楽しみだな
2020/06/23(火) 11:49:20.10ID:2bn41Fgk0
Intelがサボり過ぎ
AMDに性能で完敗
Macからは逃げられる
モバイル系は壊滅
こんな時代が来るとは思わなかった
2020/06/23(火) 11:49:38.87ID:mDv6htUM0
ようするにMacをiPadに寄せて自然死を待っているだけ。

事実を見られない信者ってどうしようもないな。
iPad用キーボードを出した時点で普通わかるだろ。
392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:49:44.05ID:CaE3ShXM0
マックプロARM版とか年末に出てきそう。
インテル版買った人御愁傷様ｗｗｗ
393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:50:04.53ID:8GosiIVf0
>>65
爆弾マークかと思ったが違かった。
（わかる人にはわかるネタ）
394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:50:06.37ID:OcdRn1510
恐ろしいわ

平気で既出のソフト壊滅させるもんね　全滅させてもへっちゃら
2020/06/23(火) 11:50:08.12ID:LtfOEBHj0
>>365
Macintoshで覚えたけど確かにwindows3.1はクソだけど
DOSは最高だと思った。
2020/06/23(火) 11:50:18.99ID:2NyPHMnQ0
>>365
昔、印刷屋で旧マック使ってたけど高嶺の花だったからずっと窓使ってたわ
ある日、Boot CampでMacでもWindows使えると聞いて乗り換えたらゲーム以外はMacの方が楽っていつの間にかWindows触る機会減ってしまった。
結局、一台二役よりそこそこのものを二台あった方が便利だな
2020/06/23(火) 11:50:28.89ID:tb5v8B3R0
昔のMacに戻るんだな
らしくていいよ
2020/06/23(火) 11:50:29.85ID:IYmQvBrS0
コストと電力は大幅に下がるだろうけど、
Appleのクソが値段下げるとかはないなｗ

高い値段でPC売るだけの話ｗｗ
2020/06/23(火) 11:50:32.23ID:gO3qiFKE0
マイクロソフト側から互換切られそうやな
ビジネスで使えないとされるとかつてのpowerpcに逆戻りだぞ
2020/06/23(火) 11:50:59.07ID:iji9cpiXO
上手く行くのかね？
PowerPCの頃はスパコン並って言ってたよな
結局Intelに乗り換えたし
自社開発だと他社に責任転嫁出来なくなるぞｗ
401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:06.97ID:MQfQ4HSq0
インテルの開発ペースに縛られるのが嫌だったのね
自社製ならマイペースでいけるもんな
402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:13.14ID:k+9azuM60
個人的にMacはiMovieの存在がすごく大きい
4k動画をあんなに簡単に取り入れて編集できるなんてすばらしい
Winは事務ソフトばっかでろくなエンタメソフトが入ってないし
スマホのようなちいさい画面で動画編集なんて最初から選択肢にはない
403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:14.54ID:7tp+3htM0
インテル入ってた（昔
2020/06/23(火) 11:51:30.18ID:+/X2BowE0
マックでエロゲと東方できなくなるやん
2020/06/23(火) 11:51:30.74ID:iMO5uk1T0
Kirin搭載マックも出そうだな
406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:36.35ID:pQZYv/1o0
HUAWEIが35000円くらいで同じ演算性能のノート出してくるのに期待、お金ない
2020/06/23(火) 11:51:46.48ID:ypO5KcyP0
>>394
windows使っとけば良かったな
2020/06/23(火) 11:51:54.43ID:6BpXhN8T0
Windowsの質がどうとかいう話はWindows95の開発が日本人だったから仕方ないだろう（´・ω・｀）
409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:57.71ID:W+HHEl3B0
いいからさっさと脱獄アプリのactivatorと同等もしくはせれ以上の搭載しる。
410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:51:58.47ID:CaE3ShXM0
切り捨て切り捨ていうけど、昨今アップルは６４ビット以外のアプリ切り捨てたからな。
銭ゲバアップルは信者しか許さないから。
411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:52:02.75ID:8xMlzBx50
これで安くなったら、車より高い金出して買った奴らが可哀想だな

まぁ、コスパに拘らない辺り、ドMかも知れないから良いのかな？w
412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:52:15.16ID:eDSHvMri0
っぱニューロAIチップよ
413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:52:31.40ID:JJ5/pc9O0
また開発者殺しが来んのねw
414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:02.57ID:ilhSPzY/0
>>355
じゃあ、インテルCPUの Lenovo PCで今の MacOS 動くのか？
2020/06/23(火) 11:53:04.50ID:fN0E2iCa0
そのうちなんとかドラゴンになるんやろ
2020/06/23(火) 11:53:04.99ID:b6DE0vfB0
>>411
安くなるわけないだろうｗ
原価が下がるだけだよ
2020/06/23(火) 11:53:10.57ID:2NyPHMnQ0
>>402
iPhotoに変わる写真管理アプリもない
一応、Adobeが出してはいるけども今のMacの写真アプリも好きじゃない
2020/06/23(火) 11:53:33.33ID:DJOhwp450
インテルマックのサポートが渋いものになりそう
2020/06/23(火) 11:53:35.96ID:8NEeVq/Q0
AMD製CPUだとUHDBD再生できない問題どうにかして欲しい
2020/06/23(火) 11:53:43.18ID:suyneIe60
インテルいつまで
コフィーアーキ？

サボり過ぎ
2020/06/23(火) 11:53:43.69ID:WSzQEHKK0
2006年からのintel転換は大変だったからなぁ。ロゼッタ噛ますと露骨に性能落ちたし。これから3～4年はMac受難だな
422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:45.12ID:jC8RJlS20
来年軽くて高性能で熱くならないMacBook Pro13が出るって事で良い？
423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:47.35ID:JJ5/pc9O0
>>411
おろし金Mac Proとか結構なお値段だもんね
2020/06/23(火) 11:53:47.42ID:mDv6htUM0
>>400 自社開発じゃないから。
ARMの設計情報を元にちょっとだけいじって、モデム、グラフィック、機械学習DSPをくっつけて、ひとつのSoCにするだけ。

Qualcommに限らず、どこの会社も日常的にやっている。
2020/06/23(火) 11:53:48.01ID:gwk0W3tR0
伝統のぶった切り
2020/06/23(火) 11:53:50.73ID:QxIoiuO+0
1ボタンマウスだった頃のMacに戻ってほしい。
2ボタン以上はUＩの進化を捨てた甘え。
ユーザーに負荷を強いているApple無能化の証明
427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:50.82ID:rUWa/Qm00
新じゃが素直に従うからコロコロ変えられる。その意味では凄いが、自分はそういうのは好かんな。
ウィンドウズは何だかんだ互換性重視だし、XPもwin7も長いこと使えたし良心的。
win95や98用ソフトがまだある程度動くし。
428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:53.75ID:eW95IX3f0
Rosetta2でVMでも何でも動かしてWindows起動する事は可能だろう｡
429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:53:57.08ID:pQZYv/1o0
もうandroidアプリしか作らないからHUAWEIがんばれ
2020/06/23(火) 11:54:05.68ID:ypO5KcyP0
>>415
自前のチップなんてうまくいかねーだろな
431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:54:08.18ID:9z/Xr1fw0
appleはPC市場じゃ全く存在感ないからスマホ向けにシフトしたのは正解
432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:54:12.30ID:BEf3OQnY0
>>326
金だけあってもね、、、
昔はライバルはインテルに対して１対１の戦いをしてたから札束使われると厳しかったが、今はArmで世界が纏まってるからね
いつの間にか戦況は世界対インテルになってる
433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:54:12.48ID:CaE3ShXM0
>>425
むしろ、それが伝統だべ。
2020/06/23(火) 11:54:46.35ID:xVeqc5aG0
ipadになってくのか
435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:55:17.69ID:FrXL00un0
いきなり切替えるのは不安だからIntelMacも残るんでしょ？
436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:55:20.00ID:stb9mTwt0
>>5
インテルＣＰＵじゃなくなるとParallelsは厳しいんじゃ？
ＡＲＭのWindowsなら入りそうだけど
2020/06/23(火) 11:55:26.86ID:E46ErG6p0
>>414
基本的に動くよ
アーキテクチャとしてWindowsPCとintelMacは同じもの
もちろんそれなりにイジる必要はあるが
2020/06/23(火) 11:55:38.67ID:cURGc2VY0
>>419
UHDBDは関わった所全てがPCで見てほしくないという意思表示だからなぁ
そもそもPCで見てほしくないんだから買わないのがメーカーのため
439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:55:41.24ID:8HA/JzSq0
25年前わＩＢＭＣＰＵだったよな確か
メガヘルツ時代ってラリってるほどショボかったわ今考えたら
440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:56:09.76ID:kr4imROf0
大学ではMacを買わせる
企業ではWindowsを使わせる


学校教育とは何ぞや
441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:56:13.49ID:FrXL00un0
>>427
新じゃが
ゴクリ
442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:56:15.71ID:7Nuz63au0
ＡＲＭのＣＰＵに巨大ヒートシンクつけて
高電力でぶん回したら何ギガで動くのかな？
2020/06/23(火) 11:56:35.17ID:2NyPHMnQ0
専門分野の過去の遺産とか知らんけど、ないならないで今出てるようなソフトで代替できるものあればいいんじゃないの
2020/06/23(火) 11:56:42.45ID:3FM1NHJL0
孫とのコネかな
2020/06/23(火) 11:56:57.28ID:pDraP8K30
WSL2、VScode、Windows Terminalが最強すぎてオワコンMac
446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:57:20.20ID:IGwSR4pB0
パソコンの事全く知らないんだが、マウスとキーボードじゃなくて、スマホ画面で操作入力できる
インターフェースってあるの？
447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:57:24.32ID:8xMlzBx50
>>416
どの道、ドM仕様なんだな
開発費もぶっ込むから値上がりってオチもありそうだしな
2020/06/23(火) 11:57:26.20ID:ypO5KcyP0
>>439
power→x86→ARM
死んでも買わねーわ、mac
2020/06/23(火) 11:57:37.96ID:v+5LBz+G0
>>1
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

インテル終了の包囲網やばすぎ！
PC最速＝AMD社Ryzen
PS5、XBOX＝AMD社Ryzen
Android＝スナップドラゴン
iPhone＝ARM
新Mac＝ARM
2020/06/23(火) 11:57:41.42ID:m5xaqXql0
自作どころかノートでも売れ筋amdになるなんてインテルは寝てたのか🤔
451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:57:44.05ID:JJ5/pc9O0
ソフト一式買い替えとか一般は辛いだろうねw
信心で乗り切る？w
2020/06/23(火) 11:57:45.20ID:vtWu7Nw20
いよいよpcとスマホタブレットが同じ土俵に立ち始めたなぁ
2020/06/23(火) 11:57:49.03ID:Fhl/GWel0
>>395
DOSって軽い以外のメリットって皆無だな。
ただのディスク管理ソフト＋プログラムローダーだしな。

UIが軽いLinuxディストリならほぼDOS感覚だけどな。
2020/06/23(火) 11:57:59.80ID:2NyPHMnQ0
>>440
どーせその後、個人でうぶんちゅとかチョロメにするんだろw
窓も林檎も見たくないって感じで
2020/06/23(火) 11:58:03.44ID:mDv6htUM0
>>440 教育者を自称する奴らがいかに独りよがりかということ。

自分の宗教を人に押し付けてきやがる。
456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:58:13.06ID:7Nuz63au0
Ａ１３はもうi7-6700ｋレベルの性能なんだっけ？
ヒートシンクつけて５Ｇで駆動したら9900ｋくらいになるのかな
2020/06/23(火) 11:58:13.83ID:fEXNnPXO0
今までDTMのソフトたくさん買ったんだけど、買い直しになるのは勘弁してだわ
458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:58:21.92ID:FrXL00un0
>>448
Powerの前があったのを忘れないでください；；
459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:58:32.12ID:ojAxQRc+0
そんなことよりiPadにバーチャルホイールつけてくれよ
クルクル回してスクロールしたい。フリックフリックは疲れる
2020/06/23(火) 11:58:34.34ID:iji9cpiXO
>>424
それを自社開発っていうんじゃないのか？ｗ
2020/06/23(火) 11:58:37.48ID:gLwxcaV00
>>65
10年前は1%だったのに10倍の伸びやん。
462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:58:37.66ID:ysVqyZUF0
たぶん技術的な問題ではないだろう
どこもどんぐりの背比べになってるし
アップルはどうなるんだろ
あの国に行くのか？
2020/06/23(火) 11:58:40.85ID:OWel7Mlg0
AMDでいいだろRyzen最高やぞ
もはやintelの時代は終わってる
2020/06/23(火) 11:59:04.17ID:2NyPHMnQ0
>>451
Intel系で固めてた自作erこそ悲鳴あげてそう、俺のことです
2020/06/23(火) 11:59:10.24ID:fN0E2iCa0
コアな客にしか売れなくなるインテル
2020/06/23(火) 11:59:25.41ID:OnaOZ+5X0
>>446
Windows Vistaの頃からある。
467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:59:26.56ID:FrXL00un0
>>450
だってAMDが売れればその分ライセンス費用は入ってくるもん所詮互換メーカー
468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:59:39.40ID:pQZYv/1o0
armサーバがインテル超えちゃったからかな
469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 11:59:41.97ID:JJ5/pc9O0
>>443
コアな業種になればなるほど代替の効かないものも案外有る
2020/06/23(火) 11:59:46.57ID:21+63KLx0
パソコンに詳しい人に聞きたい
①あのCPUの価格って正当なの？
グレードの違いで値段が全然違う
②製造コストとかの問題？
③開発コストが掛かってるってこと？
④原価は高いの？レアメタルが使われてる？
よろしくお願いいたします
2020/06/23(火) 11:59:52.84ID:embry5nK0
またAdobe困らせたいんか？w
かつてPPCの終盤期は毎回互換性トラブルを出すMac向けの開発が
面倒になって、Windowsメインの開発になったじゃん。
んでインテルベースで持ち直した。

まぁ最近のAdobeもたいがいだがアップルよりはユーザーフレンドリーだ。
2020/06/23(火) 12:00:21.97ID:6BpXhN8T0
>>410
昔からだそれは
>>440
オワコンであり文部科学省のオナニーであり、利権
2020/06/23(火) 12:00:32.31ID:mDv6htUM0
>>449 AndroidはMediaTekも頑張っているみたいだがな
Qualcommのチップは何でも入っている分、高いから

IntelとAMDの関係と一緒。
知らない人はAMDを持ち上げるが、Intelより利益率を下げて売っているから商売が成り立っているだけ。
2020/06/23(火) 12:00:36.01ID:90y11v490
まさかもうすぐARMベースの光CPUでも製造し始めるとか…なんて事があればいいのにな
2020/06/23(火) 12:00:39.29ID:PvHpuGDL0
>>440
でも使わせるのはCentOS
476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:00:48.22ID:FrXL00un0
>>470
正当な価格だと思わなければ買わなければいい、選択する自由はあなたにある
2020/06/23(火) 12:00:56.23ID:h8InA63m0
RISC-Vで勝負ならカッコよかったのに
iPhoneに寄せただけですね。
2020/06/23(火) 12:01:18.52ID:HsPv9K420
いらね　AMDかインテル以外
2020/06/23(火) 12:01:20.47ID:2NyPHMnQ0
>>469
未だにPC98が顕在な業界とかあるらしいな、どっかの記事かテレビで見たわ
2020/06/23(火) 12:01:29.17ID:suyneIe60
エンコしない普段使いなら
スマホsocで十分
481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:01:37.25ID:aO56LG110
インテル終わってるってことでいいの？
482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:01:52.63ID:pQZYv/1o0
ま、armにしたところで新型コロナウイルスで、みんな死ぬんだけどなwww
483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:01:53.66ID:CaE3ShXM0
インテル終わっテル！！
2020/06/23(火) 12:02:09.28ID:p79hUR0q0
ぶっちゃけブラウザしか使わないからMacでもWindowsでもLinuxでも安ければ安いほどいいわ
485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:02:27.95ID:FrXL00un0
>>481
君の頭の中ではAppleのシェアはどうなってるんだい？
2020/06/23(火) 12:02:35.53ID:kFSAqWLt0
数年前のi7の奴でイナフ
487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:02:53.94ID:CaE3ShXM0
>>484
なら、ChromeOS最高
488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:02.09ID:kr4imROf0
>>471
印刷するフォント

Mac　モリサワ　　旧Mac時代は特にこのフォントなどしかなかった
Windows　写研　　日本の印刷会社の多くはこれのみ

Windows95が出るまではMacDTP…
489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:09.19ID:vcr4YYrr0
高クロック版「第3世代Ryzen」を七夕発売 、AMDが2020年もしかける
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08184/
2020/06/23(火) 12:03:15.77ID:pDraP8K30
「WSL 2」が今後の主流に？ LinuxのGUIアプリも動作可能？ ～「WSL」のこれからに注目
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1257032.html
2020/06/23(火) 12:03:22.19ID:E46ErG6p0
>>479
工場とか結構あるよ
だからレストアした98とか高く売ってるし売れてる
2020/06/23(火) 12:03:33.21ID:/l59I4Ca0
信者の信仰心がためされるなｗｗｗｗｗｗｗ
まぁこうやってころころ方針が変わるから重要なPCは林檎じゃないんだけどね
2020/06/23(火) 12:03:36.38ID:oFneL5K40
インテル入ってるなんて言われてたのに
変わったな
2020/06/23(火) 12:03:40.33ID:ePsuKsue0
インテルヤバい
鯖用途失ったらヤバい
2020/06/23(火) 12:03:41.46ID:lcYTMpgz0
>>26
ライセンス料をお支払い頂ければどなたでも無料で使用できます
496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:44.55ID:YKtBUMAM0
AMD版を待ってる
というか、ハードは何でもOKというライセンスにしてくれ
2020/06/23(火) 12:03:45.09ID:mlRlEXXK0
>>1
遅っ！
498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:51.65ID:aO56LG110
>>485
マック終わっててあいぽんとアイチューンズ頼みって印象で止まってるよ
2020/06/23(火) 12:03:53.91ID:Y2d6P6860
インテルは逝ってるｗｗｗ
500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:03:56.68ID:GXJp986r0
Ryzenにしとけよ
501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:04:00.85ID:9z/Xr1fw0
MicrosoftやIntel、amdやNvidiaが支配してる市場にMacが入る隙なんて今はもうないだろうな
502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:04:03.23ID:CaE3ShXM0
インテルはまだ価格さげないで頑張ってるからなぁ。
そのうち終わるんじゃね。
2020/06/23(火) 12:04:12.95ID:hWHjgKtD0
win機から一気に林檎機へ
504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:04:21.28ID:axEFnQD70
>>473
何言ってんだこいつ
2020/06/23(火) 12:04:37.20ID:p+xYJNYu0
>>307
アップルだけで済むならね
506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:04:44.40ID:JJ5/pc9O0
>>467
インテルがAMD64の互換なんでなかったっけか。
2020/06/23(火) 12:04:50.64ID:cYC3X7ra0
10万円でMacBookかおうかと思ってたけど､どうするかな
もう二度とWindowsは買わないと決めてるし
2020/06/23(火) 12:04:59.18ID:GZw7q2Iq0
ここでrisc-vとか採用されれば面白いのに
2020/06/23(火) 12:05:20.61ID:iMO5uk1T0
CISC→RISC→CISC→RISC
手のひら返しがすごい
2020/06/23(火) 12:05:22.46ID:OWel7Mlg0
おれもintel系自作だったがRyzenでてからAMD系にシフトしてる
とは言え最新のメインストリームクラスは気になるから10900kと3950Xの両方自作機つくったけどな
AMDのが同じ価格帯PCならintelより断然コスパも良くて性能も大差ない
エンコードとかマルチコア使うならRyzenのが有利
もはやintelが誇れるのは動作クロック高い事だけ
5Ghz台とか数字みるのが楽しいだけ
2020/06/23(火) 12:05:28.18ID:v+5LBz+G0
>>473
利益率はインテルが勝ってるのか
でも赤字覚悟で頑張るアムド応援されそう
512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:05:33.36ID:axEFnQD70
>>467
はい馬鹿
513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:05:46.78ID:9AGZbC1R0
>>471

PhotoshopとOfficeをarmネイティブでデモやった
2020/06/23(火) 12:05:50.26ID:Y+45P4UU0
インテル糞ってる
2020/06/23(火) 12:06:12.39ID:EnC6aK5R0
>>383>>384
そうなのか。期待してたのにな。
2020/06/23(火) 12:06:15.93ID:JHsY20Q50
一気に性能劣化しそうだな。
517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:06:18.32ID:axEFnQD70
>>511
EPYCで検索
2020/06/23(火) 12:06:30.53ID:Fhl/GWel0
>>490
普通に仮想化でいいのに何に使えるんだろうなあ
リコンパイルとか面倒そう
2020/06/23(火) 12:06:37.83ID:/l59I4Ca0
>>507
むしろwinのがいいじゃん
520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:06:45.07ID:Ng3qxdiP0
おいおい…インテルよ、どうしちゃったんだよ
本格的にヤバいんかなぁ
2020/06/23(火) 12:06:58.24ID:sxgstXtO0
エンドユーザが、パソコンでしかできない分野が
どんどんスマホに侵食されてる

マニアックな層以外パソコンを使わなくなる
→数がさばけないので価格上昇
→益々マニアックな層しか使わなくなる

でマイナスのスパイラルが働く
522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:07:02.22ID:aO56LG110
インテルがその気になればＡＭＤは潰せるけど独禁法が…って言ってた時代が懐かしい
独禁法のおかげで競争が維持されるって素晴らしいな
2020/06/23(火) 12:07:03.28ID:eIwvjLPY0
iPadのアプリがノートpcで動く感じかな
マイクロソフトはarmにしてもアプリがないし
あとクロームpcは無法地帯だし
2020/06/23(火) 12:07:06.52ID:2NyPHMnQ0
>>507
音楽管理、写真整理、ブラウジングだけなら一番安いMacでも十分
画像加工とか動画作るってなったら梅以上は欲しい
2020/06/23(火) 12:07:12.51ID:TTgBMx8R0
MAC PRO終了
2020/06/23(火) 12:07:19.41ID:iji9cpiXO
>>488
写研ってPC向けのフォント出してたか？
2020/06/23(火) 12:07:21.10ID:TsTqqmGT0
>>479
N88日本語BASICで書かれた奇々怪々なプログラムでしか作れない物もある
製造数が少ないと設備やプログラムの更新も出来なくて使い続けるという・・・
2020/06/23(火) 12:07:21.42ID:8J9aktOH0
ファブの細分化が上手く行かないのか
14nmで足踏み状態
どうなってんのかね
2020/06/23(火) 12:07:29.17ID:E46ErG6p0
intelの大口ディスカウントは有名だけどな
XBOXがAthlonではなくPentiumを採用したのもそのせいだし
530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:07:41.75ID:CaE3ShXM0
別にARMがスマホってわけじゃねーだろ。
スパコンにだったARMはつかわれてんだぞ。
2020/06/23(火) 12:07:50.22ID:lcYTMpgz0
>>515
独自CPUを採用してるApple製品はみんな競合より高いからしゃあない
532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:07:52.85ID:IGwSR4pB0
>>466
あるんだ
2020/06/23(火) 12:08:15.08ID:XLCkciaV0
今まで通り動くなら使用者としてはどうでもいいけど
変えたからって不具合はないんだよね？
534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:08:21.21ID:kr4imROf0
>>1
よしこれで25年前に買ったスキャナ（SCSI接続）が使えるな！
マイクは使えてるｗ
2020/06/23(火) 12:08:23.08ID:mDv6htUM0
>>504 Intel、AMDの利益率見てみなよ。
もう'20 1Qの10-Q出てるから。
AMDが勝ってるなんて幻想だよ。

Intelより同じものを１割安く売る。
だからその分利益率も低い。
Intelの主要取引先はPCメーカーだが
AMDはコストにうるさいゲーム機用。

英語の読めないヲタってどうしようもないね。
2020/06/23(火) 12:08:36.46ID:GiNjyCOG0
OSもiOS系統に一本化って事になるのかな？
アプリ開発者はメリットありそうだけど、クリエイターからすると環境移行や性能に支障が出るなら離れる人もそれなりにいそうだが
537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:08:37.10ID:G3UoWjhD0
マック使うメリットは？
538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:08:45.40ID:9AGZbC1R0
次期（年内）miniはarm
macOS 11相当がプリインストール
2020/06/23(火) 12:08:46.54ID:rqJOf0KJ0
>>467
今の64ビットはAMD64と呼ばれるもので、Intelが互換メーカーやぞ…（32ビットはIntelで、クロスライセンスになってる
2020/06/23(火) 12:08:47.92ID:P78M19v50
一時期はインテルの天下だったのにな
2020/06/23(火) 12:08:47.93ID:OnaOZ+5X0
>>509
意味のない組分け
542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:08:53.76ID:axEFnQD70
>>535
はい馬鹿
残念ながら株価と売り上げの話なんてしてないんだわw
543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:09:10.19ID:xvJv2Pzx0
powerpcで動くlinuxのデキは酷かったけど、今度はどうなるかね？

あと、コスト。
2020/06/23(火) 12:09:20.18ID:ZoobZ2D00
>>419
割れザーﾀﾋね！以外書かれてない仕様書なんだから
諦めてプレイヤー買え
2020/06/23(火) 12:09:25.00ID:Y+45P4UU0
脆弱性放置するような企業だから社畜PCも代替を考えなくては
2020/06/23(火) 12:09:28.18ID:Fhl/GWel0
>>521
今のパソコンなんてマニア向けじゃなくてほとんど企業向けだから。
コロナテレワークでも良くわかるように。

スマホで十分言う人は個人向けしか考えていないんだよね。
2020/06/23(火) 12:09:44.48ID:2NyPHMnQ0
>>471
何でAdobeが困ると思ってるの？
新しく買わせてもう一回稼げるドン
2020/06/23(火) 12:09:45.58ID:E46ErG6p0
>>537
オサレという自己満
549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:10:04.56ID:vQlSZICJ0
>>41
俺もよう知らんから突っ込みあるだろうけど今日のニュースの『 富岳 』
2020/06/23(火) 12:10:05.41ID:mlRlEXXK0
>>513
iPadOSではPhotoshopの完全版がいつまで経ってもリリースされないんだけど
いつもの詐欺やない？
2020/06/23(火) 12:10:11.33ID:brVwZGO/0
>>341
そうだな、切り捨てされるね。
怖い怖い。
2020/06/23(火) 12:10:13.50ID:b6DE0vfB0
最近のintelが微妙なのはわかるが
armにアーキテクチャ移行するのがコストに見合うほどかと言わるとそうではない気がする
IntelでもAMDでもダメだからコストがかかってもarmに移行するならそれでもいいが
その意義がいまいち分からない
553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:10:14.62ID:vcr4YYrr0
>>537
フォントが綺麗
2020/06/23(火) 12:10:26.36ID:q7/NY7AX0
またか！
それでまたアプリが動いたり動かなかったりするんだよ。
555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:10:34.53ID:9AGZbC1R0
>>537
気持ちいい
楽しい
お仕事はかどる

※Windows比
556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:10:36.75ID:U6iOiZ060
ソフトバンク潰れるんじゃなかったの？
2020/06/23(火) 12:10:58.10ID:Veu1a8s90
まぁ今更Intelとかいらんでしょ
2020/06/23(火) 12:11:29.57ID:upUoBH0y0
iPhone用のアプリをビルドするためにしょうがなく買うもんだからなぁMACは
559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:11:37.43ID:kr4imROf0
>>537
芸術家と名乗れる
560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:11:49.18ID:ytJey5Vm0
インテルからAMDのライゼンに変更ってのはあかんのか
2020/06/23(火) 12:11:52.38ID:XLCkciaV0
>>537
iPad Proとの連携だけでMacに乗り換えたけどそれ以外ならメリットない
562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:11:54.51ID:axEFnQD70
>>552
ワットパフォーマンスでARMに負けてるから
563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:12:00.88ID:ng2alEph0
ロゼッタ2が64ビット対応なら
マイクロソフト涙目やな
564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:12:01.38ID:pQZYv/1o0
新型コロナウイルスで金融崩壊くるけど大丈夫なのかなぁ
2020/06/23(火) 12:12:02.95ID:VYNI7z4s0
>>552
既にiPadとかiPhoneでArmプロセッサ作ってるからそこまでハードル高くないんでしょう
566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:12:07.62ID:MJsDhMU00
core iになってから余裕ぶっこきすぎた
個人用なら速さも消費電力も値段もRyzenの圧勝
Intelはサーバ用だけでいい
2020/06/23(火) 12:12:13.75ID:GldtIiVY0
象が踏んでも壊れない
568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:12:16.79ID:6e2jK/0/0
NuBUSの呪いふたたび
2020/06/23(火) 12:12:22.34ID:JIN2eljh0
爆熱のair改善するかねー？
速攻返品したわ
2020/06/23(火) 12:12:22.44ID:90y11v490
>>419
なにこれググったらマジだったわ知らなかった…
あぶねえうっかりRyzenを買ってしまうところだったｗ
2020/06/23(火) 12:12:36.01ID:g+9XoH9n0
製造業の会社員をしているからWindowsパソコンにしか遭遇したことがないんだけど、世の中のどこにMacの需要があるの？
芸能人がオンライン出演でMacを使ってるのはよく見かけたが、あれは格好つけてるだけだよな？
572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:12:42.67ID:FrXL00un0
>>512
ばかって言う方がばかなんですー
ばかの理由を明確な根拠と一次ソースを提示して説明してくださいー
ばーか
2020/06/23(火) 12:13:02.53ID:ypO5KcyP0
>>539
IA64は32ビット資産が動かなくて死んだんだっけ？
2020/06/23(火) 12:13:15.53ID:lmlvZQuk0
OS9からOSXになって、CPUがIBMからintelになったときにマックはあきめてウィンドウズに移行した。
嫌みとかじゃなく、ずっとマック一択て人はすごいと思うわ。
2020/06/23(火) 12:13:23.90ID:dKvo6EVh0
>>537
職場によってはMacじゃないとアカンとこあるでしょ
医療関係とか
576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:13:24.29ID:Ng3qxdiP0
>>535
んーまぁ、AMDは昔からそんな感じだね

取り敢えず、トップスペックの石のラインをフル稼働させて
選別落ちした石のコアを幾つか封印して＞ミドルクラスに流通させる
（昔のアスロンなんかだと、封印したコアを稼働させる、何て言うMBのおまけ機能もついてた

利益率は低いのかもしれないけれども
その分、中低級の石を大量出荷するので、それで採算を取ってるんだよ
今、また新しい選別落ち品がメチャ安で販売されるらしいから楽しみだ
577不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:13:24.34ID:0lSdM1z80
もっとインテルを追い詰めて良い
マジで殿様商売だから
578不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:13:24.96ID:9AGZbC1R0
>>550

いまのiPadOSとmacOSとでは差が大きすぎるからそのまま移植はできない
次期モバイルOSとmacOSで垣根がなくなる
2020/06/23(火) 12:13:35.36ID:JIN2eljh0
>>571
今は違う
都内のIT系はほぼMac
580不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:13:49.72ID:k+9azuM60
ARMのポジジョンを崩すことができなかったインテルは
現在、ARMと協業し自社の工場でARMを組み込んだ製品を製造することを表明している。
2020/06/23(火) 12:14:04.14ID:oO9DpX0O0
>>537
全てにおいてMacの方が上ってことさ
Windowsはインターフェースがゴミ
古い機能も残してゴチャゴチャ新しいのが増えてくる汚部屋
Macは古いアプリは直ぐに消えて整理整頓される
そのときの最高のコンピュータに最適化されるのがMac
582不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:14:06.78ID:J+KDxtVl0
ARMでそこまで速度出るか？
x64アプリ動かすとすごい遅くなりそう
2020/06/23(火) 12:14:16.64ID:U9+fCbmt0
数年はインテルのを使っとくのが良いんだろうな。
2020/06/23(火) 12:14:19.53ID:2H9/Lc0k0
アップル信者さん、孫正義を崇拝の流れ
585不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:14:20.98ID:YKtBUMAM0
AppleConfigurator2を使いたい時とか
iPhone用のアプリをビルドしたい時にしか動かさない
サーバみたいな存在になってる
586不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:14:21.56ID:FrXL00un0
>>539
そのクロスライセンス無償じゃないの知らないの？どっちが有利な条件で結ばれてるか、そこまで知ってるなら調べておいでよ。
それとも知ってるのに言葉遊びしてるだけ？
2020/06/23(火) 12:14:24.05ID:YvoEUwlv0
>>419
intelでもハードル高いし素直に民生プレーヤーかPS5買った方が良いと思う
2020/06/23(火) 12:14:32.24ID:b6DE0vfB0
>>562
そうだとしてｘ６４ベースのアプリの開発をarmに移行するコストに見合うのかな？
2020/06/23(火) 12:14:39.53ID:2NyPHMnQ0
>>571
印刷屋だとカラープロファイルがアップル基準になってる
2020/06/23(火) 12:14:53.63ID:T2D3Zzfd0
ソフバンのハゲ大勝利か
591不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:14:56.36ID:CaE3ShXM0
ARMってそもそもインテルのプロジェクトじゃなかったっけ？
2020/06/23(火) 12:14:57.36ID:En5fQJZu0
armってのは設計だけやるんだろ
製造はばらばら？
593不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:15:03.09ID:e0ARlXuZ0
ガバマンチンテル信者「Macとかゴミじゃん」
2020/06/23(火) 12:15:04.96ID:axEFnQD70
>>566
いや逆　個人用途なら好みでいい
サーバ分野なんて大差でやられてるから
Intelにはコードがあるから即採用にはならんけど
2020/06/23(火) 12:15:13.85ID:KakEMruI0
よくわからないけど
ARM Cortex A53を8個くらい積んでrakuda980みたいなオリジナルSoC作ってIntelに載せるってこと？
596不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:15:20.80ID:bbzkaA+u0
>>571
古い印刷所とかに行くと有るぞ
597不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:15:26.53ID:9AGZbC1R0
>>577
MSも見限ろうとしているけどx86_64からの移植でスベってサーフェスなんちゃらがしょうもないものになってる
2020/06/23(火) 12:15:41.52ID:Ad1CeKMz0
昔は「Mac」といえはシンセサイザーと一緒に置いてあるSE30のことを言っていた
2020/06/23(火) 12:15:50.11ID:E46ErG6p0
intel　Coreももとはモバイル向けアーキテクチャだったけど
PC向けCPUの一時代を築いたんだよな

同じようにarmがPCの次代を担うのかも
2020/06/23(火) 12:16:13.17ID:JHsY20Q50
>>449
そのあたりの企業。
ほとんどが中国の労働力に頼っているから
米中対立で壊滅するリスク高いんだよな。
601不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:16:14.49ID:XhlJmWrm0
ipadにしか出来んことをmacでやれるようにしてよ
2020/06/23(火) 12:16:18.45ID:5AZ/m4CF0
x64になってからインテル落ち目やな
2020/06/23(火) 12:16:27.48ID:b6DE0vfB0
>>565
OSはそりゃそうだね
adobeのアプリとかそんな簡単にアーキテクチャ移行できないと思うんだけどね・・
604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:16:30.99ID:k7qZ4Ctm0
世界最速になったスパコンもARMになったしなあ
605不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:16:40.43ID:qTdr70x30
WindowsでAMDに負け、MacOSでARMに負けるのか
2020/06/23(火) 12:16:42.96ID:gQo6DbiX0
WindowsをエミュレーションできないMacに価値があるののかな
2020/06/23(火) 12:16:47.42ID:IYmQvBrS0
ARMって性能低いだろ？
せめてサンデーくらいの性能出せないとキツイと思うが
2020/06/23(火) 12:16:51.13ID:oO9DpX0O0
Macを使うとWindowsとか使ってられない
とにかく使いにくい
コントロールパネルという頻繁に使う項目すらアクセスするのに多大な労力がいる
渋谷駅を延々と彷徨う感じか・・
その点でMacは常に操作がシンプルで直感的
作業効率が全然違うので仕事でもプライベートでもMacしか選択肢はない
2020/06/23(火) 12:17:01.45ID:eIwvjLPY0
win RTとか、次のwin 10Xはヤバイ、今までのソフトが動かん
クロームpcで全てできるならいい
他の選択肢がarmMacしかない
610不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:17:25.44ID:FrXL00un0
>>579
都内のIT（もどき）だろｗ
どこの宇宙から書き込んでるんだ
2020/06/23(火) 12:17:36.94ID:VhoM0o5t0
インテルは
第七世代あたりまで
競合もなく完全にユーザーを舐めきった
開発と営業をしていたからなぁ
メインストリームはずっと4コア8スレッドでダラダラ・・・
殆ど進化も進歩もしないものを
ただ○世代と呼び変えるだけの商法

いままったく同じ事をエヌヴィディアがやってる
20万円のグラボを買えないゲーマーたちが
酸っぱい葡萄と化して蠢いている
612不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:18:04.80ID:CaE3ShXM0
win RTの問題は既存のwindowsアプリが動くと思ってる馬鹿が多すぎる点だよな。
613不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:18:14.75ID:9AGZbC1R0
>>606
BootCampはエミュじゃねーよ
しかももうBootCampなんて時代じゃねーし
2020/06/23(火) 12:18:15.61ID:x4jACyVg0
ARMって低スペックというイメージしかない
615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:18:17.93ID:Ng3qxdiP0
>>596
印刷屋の場合、プリンターやプロッターが数百万とかするからね
それらが昔のMAC OSでしか動かない、となれば
どうしても、印刷機側に合わせる必要性が出てくる、って訳
616不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:18:25.11ID:CYdfn/xC0
Mac使いつつ、virtualboxで窓運用してる俺さんはどうなるん？
2020/06/23(火) 12:18:27.99ID:K7lHfa140
Motorola
→IBM
　→Intel
　　→ARM
618不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:18:33.13ID:U3/husOs0
インテルなんて最強イメージだったのに
どうしてこうなった
将来のトヨタもこうなるのかね
619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:18:39.77ID:RPezU8wQ0
intel入ってないw
2020/06/23(火) 12:18:40.75ID:KZ5KMlq50
独裁的すぎてユーザー離れが起きてもおかしくないぐらいの改変なんだが、
信者ってのはこれをプラス評価だけして、付いていく。

宗教ってすごいと思うよ。
621不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:18:56.14ID:CYdfn/xC0
>>571
スタバ行くんだ。
622不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:19:00.94ID:cqunIK2g0
>>161
U付きとの比較じゃデスクトップ向けとの比較じゃないじゃん
結局モバイル用途向けでしかない
2020/06/23(火) 12:19:01.59ID:iji9cpiXO
>>596
まだQuarkXPress使ってそう
2020/06/23(火) 12:19:02.41ID:E46ErG6p0
>>603
AdobeはiPad向けも出してるし大丈夫でしょ
625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:19:05.43ID:P0s5Wu/40
>>571
今はMacじゃないと駄目な分野は極一部なだけでほとんどが昔は専門分野でMacのソフトウェアが優れてたからその時にMac使ってたのでという流れで今もMacというのがほとんど
私用でMac使ってるやつはそういうやつがほとんど
2020/06/23(火) 12:19:24.23ID:4b/ENnxL0
>>1
孫正義「いらっしゃい」
2020/06/23(火) 12:19:33.30ID:pDraP8K30
>>608
当たり前やん
Windowsはソフトで拡張ありきなんだから
ソフトで拡張していくと作業効率が100倍以上になるのがWindows
2020/06/23(火) 12:19:35.22ID:AZHr548B0
RyzenのWindows10、Intel Mac, ARM　Mac.
コレ全部あれば問題ないだろ。
2020/06/23(火) 12:19:36.40ID:upUoBH0y0
アプリ作ってる会社ならiOSと泥の両方がビルドできるMACなんだろうけど、あとは過去のデータ資産の関係でデザイン系はMACなんだろうな
2020/06/23(火) 12:19:48.84ID:0pXSR9mQ0
>>617
ソフトバンク
2020/06/23(火) 12:19:49.53ID:dpP0rGuY0
インテル終わっテル
2020/06/23(火) 12:19:57.29ID:SzA0yklo0
信者がバカだからアーキチクチャ変節漢でも愛想つかされない
633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:20:08.25ID:iOC12iU20
インテルの株安いなと思って買ったばかりなんだけど…
634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:20:08.75ID:KahFN6Fx0
信者釣るための御札だからな、安く済むに越したことはない
2020/06/23(火) 12:20:16.28ID:LnKe4iXd0
仕方ないね
インテル怠けてる
2020/06/23(火) 12:20:49.48ID:JHsY20Q50
>>579
macOSはエンタープライズの管理機能が弱いから
零細でもなければほぼ使わせることはない。
637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:20:50.73ID:ZyPuhvbG0
>>570
UHD再生しないくせに何言ってんの？
2020/06/23(火) 12:20:58.94ID:b6DE0vfB0
>>624
自分はiPadでAdobeのアプリを使った事ないけど
プロが使えるようなものなの？
639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:21:11.52ID:9AGZbC1R0
これでMSとIntelは一気にthings of the pastかな
2020/06/23(火) 12:21:15.90ID:2NyPHMnQ0
>>629
音楽系もガレバンが使いたくて林檎系の人も多いはず
641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:21:24.15ID:YKtBUMAM0
Mac使ってると「今このウィンドウを操作してるのに、何でこのウィンドウの操作用メニューがウィンドウと離れた画面上端にあるんだよ」って思ってしまう
2020/06/23(火) 12:21:26.34ID:IoL6YWsd0
Intel「まただ、まだ日本人がいる」
2020/06/23(火) 12:21:38.75ID:oO9DpX0O0
Windowsが勝ってるのは対応ソフトが多いだけだからな
それ以外は全部Macが勝ってる
安いのはWindowsなんだからそらユーザー数は多いよ
まあ貧乏人はそれで良いんじゃね？
2020/06/23(火) 12:21:40.76ID:AZHr548B0
で、コア数は128とかになるのかな？
645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:21:48.07ID:U6uJ5G2o0
>>1
mac捨てるよ
最近しばらく買ってなかったし
2020/06/23(火) 12:21:59.81ID:x37AxG1J0
すんません、昨日macbookair注文したばかりなんですが
647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:22:12.30ID:XbwpiaWA0
>>579
適当なこと言わないようにな
2020/06/23(火) 12:22:14.20ID:w6RYwfGy0
>>583
少なくとも3年はIntel版使っとけ
3年後には移行話自体無かったことになってるかも知れんぞ
2020/06/23(火) 12:22:21.49ID:G5Tb69Va0
>>598
狭い世界に住んでるんだね
650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:22:47.30ID:kr4imROf0
>>526
OSに搭載じゃなく印刷会社がWindowsにしか対応しない
これはアプリもWindows以外のアプリは予算の問題上、作りません
という話
651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:22:59.36ID:Ng3qxdiP0
>>618
いやまぁ、現状の単体コア最速CPUは
一応intelなんだけどね

ただもう空冷では扱えないような爆熱CPUらしいけどね
最速スコア出すために、かなり無理させてんだろね
652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:23:02.09ID:cRz9HYVc0
ありえない　スマホCPUの安いCPUだぞこれ
65350歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:23:03.11ID:3RprTLuY0
ＡＲＭ？？？？　ＡＭＤはなくて？？？？

ＡＲＭじゃ全然ＣＰＵたりねーだろ・・・・・・・・
654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:23:28.05ID:obHkUr3P0
ARMのデスクトップかぁ
これでまた禿が復活するな
しぶとい奴だ
2020/06/23(火) 12:23:31.26ID:XzjJjrw00
最終的にiOSに1本化するんだろね
2020/06/23(火) 12:23:35.11ID:oO9DpX0O0
>>627
ただでさえゴチャゴチャしてる汚部屋を
拡張という無駄なことをして作業効率が上がると思ってるのが面白い
Macは初めから使いやすく提供されてる
2020/06/23(火) 12:23:36.49ID:Fju+XlEw0
まさかintelがオワコンの時代が来るとはなぁ
コスパ悪すぎなのよね
2020/06/23(火) 12:23:37.70ID:upUoBH0y0
ノートのMACもSSDとかメモリーとか昔みたいに変えられるようにして欲しい。まぁ期待できんだろうけど
659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:23:44.18ID:U6uJ5G2o0
>>641
画面が狭かった頃のなごりですね
狭い画面にメニューバーが沢山あると邪魔でしかたないから
660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:23:54.36ID:H5gQBgLg0
Intel 滅入ってる！
2020/06/23(火) 12:24:00.47ID:JHsY20Q50
>>638
画像系なら行ける。

映像系はストレージ的に短時間のものでもなければ無理。
662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:24:05.91ID:EGYlvWIb0
68000、Power、x86、ARMか
2020/06/23(火) 12:24:12.23ID:cYC3X7ra0
>>519
Win10で懲りた

>>524
動画編集とかまったくやらない
ネット徘徊とプログラミングだけだな
2020/06/23(火) 12:24:17.40ID:NAL6eh2/0
>>256
え、弁当？マジかw
うちに出入りしてた自衛弁当屋も元将軍だったらしいし。無くはないか。
665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:24:17.43ID:pFU1M2zj0
これ逆にやろうと思えばipadでmac osが動く可能性もあるのね。
iphoneでmac osも可能だったりして。
2020/06/23(火) 12:24:17.84ID:3ggYLg2S0
クラリスワークスとファイルメーカーPROが動いてくれれば何でもいい
667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:24:18.15ID:uDGF29h70
嫌な予感しかしないんですけど・・・
668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:24:22.63ID:cRz9HYVc0
アイフォンだけならいいけど、　マック系に入れたら性能ダウンするだろ
2020/06/23(火) 12:24:26.80ID:eIwvjLPY0
開発者がMacを使うのは、iPhoneの開発をするため
MacはAndroidの開発もできる
近年GoogleがiPhoneの開発もできる環境用意してきた
これが使えるならクロームpcでもいいと思う
670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:24:52.15ID:9AGZbC1R0
>>638

フルスペック（パソコン版）のPhotoshopのarmネイティブデモやったぞ
ソースをリコンパイルするだけだったかもね
2020/06/23(火) 12:25:06.83ID:JHsY20Q50
>>656
使いやすいのは嘘だな。
Macも細かくカスタマイズしないと使い物にならん。
2020/06/23(火) 12:25:12.05ID:pDraP8K30
>>656
こいつどんだけ信者こじらせてんだよ
香ばしすぎて草生えるわ
673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:17.89ID:ilhSPzY/0
>>653
年間200億個も出荷してるから十分たりるよ。
むしろAMDが足りてないだろ。
674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:27.94ID:U6uJ5G2o0
>>579
Mac使つところ、どんどん減ってる
appleもそういう需要はどうでもいいらしい
2020/06/23(火) 12:25:33.60ID:x0FCE+LG0
Ryzenでハッキントッシュに挑戦者しようかと思ってた俺は戦う前に敗北？
676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:52.10ID:kr4imROf0
MacってなんでMT４動かないん？
677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:56.30ID:MadFOe5d0
AMD 押しは　にわか馬鹿
アドビは使いにくいし　使えないソフトがある
ゲームに特化すれば　インテルより優れているが
動画編集では　使い物にならない
ゲームも遜色なく動くし　アドビもサクサク動く
動画編集は快適なインテルには　到底及ばない
2020/06/23(火) 12:25:57.63ID:vVSYEOxZ0
>>301
しかも新しいマシン買うとやきもち焼くしな
2020/06/23(火) 12:26:08.22ID:lcYTMpgz0
>>581
だから業務には向かないんだよね
2020/06/23(火) 12:26:16.52ID:Ok6GoX6K0
Intel入ってるのそれｗｗｗｗｗ
2020/06/23(火) 12:26:32.08ID:aqPJDLrt0
孫正義は日本人の誇りだわ
682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:26:34.31ID:ilhSPzY/0
>>664
カーネルサンダースかっ！
2020/06/23(火) 12:26:37.71ID:Am9UjVdC0
>>70
だよ
2020/06/23(火) 12:26:38.69ID:4HldqFTg0
>>1
不具合あっても隠蔽する会社なんかと関わりたくないよな
2020/06/23(火) 12:26:38.99ID:y9PlMaa20
＞ARM命令セットの独自SoC(統合プロセッサ)に移行することで、アプリ開発者にとっては、新しい xCode でひとつのアプリを開発して、iPhone や iPad、Mac向けにリリースできることになります。

今どきはアセンブラじゃなくて高級言語で開発してるから同じだろw
ハードに近い部分はどうせ別々に書くしかないし
2020/06/23(火) 12:26:48.70ID:E46ErG6p0
iPadのAdobeアプリは完成度高いよ
現状Macには勝てないけどそれはAdobeのせいというより
ハード性能差の問題

ARM MacがintelMacと同程度の性能を出せるなら
心配はないかと
2020/06/23(火) 12:26:55.65ID:0pXSR9mQ0
>>571
同じく製造業でSEやってます、Windowsや古くてもx86ベースでDOSならそれでも充分。
前任者がiPadのアプリを結構な金額でベンダーに作らせたら2年くらいでOSアップデートで使えなくなった。ベンダー逃げちゃうしどないも出来ない。
2020/06/23(火) 12:26:56.85ID:upUoBH0y0
>>640
確かに。LogicProXなんて異常な安さだしね
689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:27:02.79ID:+dntXRdL0
>>677
風説の流布
2020/06/23(火) 12:27:30.17ID:edw2AjkO0
最近のAppleはリークが多すぎて公式発表に驚きがない。
2020/06/23(火) 12:27:41.62ID:MaACYMdy0
昔あったDOS/V互換ライザーカードみたいにすればいいのに
692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:27:49.80ID:Ng3qxdiP0
風前の呂布
2020/06/23(火) 12:28:28.82ID:YAb4J87F0
Windows RT 動かそうか
694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:28:30.54ID:+2d72K/m0
>>559
名乗れません＞＜
695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:28:36.14ID:ZqBjEA27O
AthlonFXでいいじゃん
まだまだ余裕で使えてるよ
696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:28:36.81ID:kr4imROf0
漁夫の利
2020/06/23(火) 12:28:42.19ID:phDGmO9+0
ARMの方がOSSコミュニティとも相性いいしこの流れは正しい
Intelは仕様開示しなさすぎ
69850歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:28:47.57ID:3RprTLuY0
ＡＲＭって、今の最新ＣＰＵでもＩＮＴＥＬのＳｋｙ　ｌａｋｅ程度だろ・・・・・

最低でもＣｏｆｆｅｅ超えないと意味ない　　ＡＭＤはＣｏｆｆｅｅの更に上の性能なんだから・・・・・・・
2020/06/23(火) 12:28:50.18ID:bJalNLcY0
>>608
コンパネなんぞ普段触らんだろうに…どんな使い方だよ
2020/06/23(火) 12:28:52.86ID:Am9UjVdC0
>>332
おまおれ
2020/06/23(火) 12:28:55.18ID:Sa1joJ+b0
ソフトバンク大勝利
ネトウヨざまあ
2020/06/23(火) 12:29:01.21ID:oO9DpX0O0
>>679
それはあるね
古いソフトを切り捨てることもあるから
PCも新調しにくいのでオフィスや工場とかのPCには導入しにくい
703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:29:06.92ID:SMx/xBvu0
中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

しかしインテルも酷かった
コロナのせいではなく
こういう形で終わりを迎えることになるとは…
2020/06/23(火) 12:29:27.30ID:VhoM0o5t0
ただPCの購入者の大半は
事務用だったり家電感覚

そこではインテルのブランド力は絶大
要はインテル入ってないPCは二流品扱い
2020/06/23(火) 12:29:27.36ID:BgdY7CTs0
インテル入ってない
インテル終わってる
706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:29:27.80ID:Ng3qxdiP0
昔のMACで散々胃を痛めつけられたので
正直、apple製品は生理的に拒絶反応が起きるので無理
707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:29:53.01ID:BM7UIdxd0
スマホと違ってMacのシェアは小さいから
Intelには影響ないだろ
むしろMacのほうがトラブルとWindowsユーザーが離れるのでどうかな
2020/06/23(火) 12:30:13.10ID:Q4Q7yj+j0
>>701
関係ないことに気がつかない池沼
2020/06/23(火) 12:30:18.02ID:1gsPYo/70
ソフバンARM買って良かったな
2020/06/23(火) 12:30:25.05ID:VhoM0o5t0
>>703
アクセス乞食死ねよ
711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:30:40.08ID:WqHkMeli0
>>707
インテルの売り上げの25%っていうから、馬鹿にできないよ。
712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:30:41.78ID:kr4imROf0
おまえらとはMacエクスポで会えそうだな
713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:30:52.05ID:9AGZbC1R0
>>614
じぇんじぇんわかってねーなタコ
2020/06/23(火) 12:30:52.57ID:Qn+S0YZQ0
エンコ、シネベンチとかはryzenに比べてどうなるの
2020/06/23(火) 12:30:53.22ID:E46ErG6p0
>>688
cakewalk無料には勝てんだろう
2020/06/23(火) 12:30:53.42ID:b6DE0vfB0
>>661
ようするにメモリがどれだけ積まれてるかが重要って事だよね
それを覗いてもわざわざcpuのアーキテクチャを移行するメリットがあまり感じられない
armに払うライセンス料がIntelからCPU買うよりもろもろ加味して破格ならまあ分かるけど
717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:31:13.82ID:qTdr70x30
>>677
編集というか内臓GPUがエンコーダーに弱いだけだろ
Geforceのグラボ刺せ
2020/06/23(火) 12:31:53.81ID:23xIeZw70
やっとかよ
十年おせーよ
2020/06/23(火) 12:31:56.35ID:Q4Q7yj+j0
>>706
PowerPCの悲劇再びやな
720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:32:07.38ID:ZEfjxJe00
GPGPUやるならMacがいいという事になるかもしれんな。
高性能GPUがオンボードなゲーム機みたいな作りになっててCPUと密結合動作できそうだし。
2020/06/23(火) 12:32:07.39ID:RKHmqgZw0
AMDのZEN3も年内投入あるから
インテルどうするのかね
ジムさんの新設計CPU投入まで
貯金切り崩すのかいな
2020/06/23(火) 12:32:22.42ID:P5jkSjaP0
emulatorで動かすなら、Ryzen買った方が良い。

タブレットは、今はなきシャープザウルスの代わりに買うかもしれん
2020/06/23(火) 12:32:33.58ID:4l8vfd5p0
MS が突然 ARM 版 Windows なんて作ったのは、このためだったのか。
724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:32:39.33ID:Ng3qxdiP0
>>717
本当の動画編集機って、クアドロを2枚刺しとかしてんのな
正直たまげた
2020/06/23(火) 12:32:44.95ID:n2XxtuDG0
>>571
Macは100害あって1利なし
高額な複合機もMacなんてオプション付けないと対応していないから金がかかる
普通のフロアに複合機あるような会社ならまず導入しない
2020/06/23(火) 12:33:27.03ID:Y0aAeDRI0
いよいよx86が死ぬときが来たか
727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:33:32.68ID:Jxx2R3QQ0
また迷走の時代に逆戻りか
2020/06/23(火) 12:33:53.04ID:90y11v490
>>637
先行投資だよ何れ再生できる環境にするから
2020/06/23(火) 12:33:54.04ID:9C1/CFBl0
amdじゃなくてarm?

armのpc向けってどうなん
730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:34:01.04ID:S3I+mT/k0
>>611
インテルの脆弱性のせいで、パッチあててから遅くなったわ
2020/06/23(火) 12:34:03.30ID:FYt8IJCE0
開発リソースを集約したいんだろうね。ユーザーが移行していくのに時間はかかるとは思うが、
iPad/iPhone/MacBookのソフトの境がなくなるのはいいんじゃないかと思う。

まぁオイラはPowerPCであんまりいい思いをしなかったけど…。
Macを使ったのってそれ1年だけ。
732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:34:08.82ID:L2W0Ykr60
Boot Campなくなると困る。
733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:34:17.39ID:ZyPuhvbG0
インテル腐ってる
73450歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:34:24.00ID:3RprTLuY0
>>703
ＩＮＴＥＬは、ｓａｎｄｙで大幅にＡＭＤを超えてから全く成長しなくなった
（それだけ性能差が開いてしまった

余裕ぶっこいたＩＮＴＥＬは、それからｉＧＰＵの進化とプロセスのシュリンク、エンコード命令の命令追加
だけを延々と実施した　　糞みたいな政策だが、それでもＡＭＤのＣＰＵに余裕で勝てていた

だからこそメインストリームで４コアを１０年以上も売り続けた　　だがＡＭＤがＲｙｚｅｎを発表してから
流れが大幅に変わってしまった　Ｚｅｎ２からは完全に逆転されてしまった

古いアーキテクチャー　14ｎｍプロセス　セキュリティがザルだらけのＣＰＵ
余裕ぶっこき過ぎたＩＮＴＥＬは、この糞アーキであと２年戦わなければならないザマになった
2020/06/23(火) 12:34:53.31ID:upUoBH0y0
>>715
無料版のDAWって有料版の試供品みたいな位置づけでは？それで十分なユーザなら無料版がベストだけど
2020/06/23(火) 12:35:01.06ID:rZv/2ilz0
>>1
Intelはここ5年ほど殆どロードマップを守れずにいるからね
当初の予定では2016年に移行するべきプロセスルールも未だに移行できてない
もうAMDに潰されるのも時間の問題やな
2020/06/23(火) 12:35:01.57ID:CHgHyvM60
macOS Big SurからBoot Camp無くなるとなると
parallelsも期待できないかな
2020/06/23(火) 12:35:20.53ID:08vjf6ky0
>>701
シェアの低いMacのCPU程度で開発費倍増させて収支落ち込んでる
ARMの業績がどのぐらい回復するかは微妙なとこだな…
3兆も放り込んでイノベーション的な事起こせてないとなると
SBGとしちゃ高値で売り抜くぐらいしか現状出来ないから焼け石に水かと
739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:35:33.43ID:WMRmVB8t0
富岳もARM
740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:35:42.70ID:vNpCv4Me0
GPUもアップル内製www
これ終了フラグにしか見えないwww
741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:35:53.04ID:n21o0ZGP0
>>42
Parallelsとかインテルの仮想化技術利用してるんじゃなかったっけ？
742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:35:56.09ID:VZIclekd0
ARMって半導体メーカーではないの？
2020/06/23(火) 12:36:06.96ID:rZv/2ilz0
>>358
さすが中卒やな
中卒らしいイミフな説明やw
2020/06/23(火) 12:36:48.59ID:Ad1CeKMz0
>>732
BOOTCAMPもいらなくなるんじゃね？
ARM版WIn買ってきて別パーテーションにインスコするだけとか
2020/06/23(火) 12:36:52.57ID:BNmnOOhg0
歴史は繰り返す
また倒産か？
746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:36:55.88ID:HtL9BY510
ウインテル連合とか言われて
ユーザーのニーズを無視して押し売り前提の製品作り
この２社が見放されるのは当然

泥のタブレット買ったときにもうpc要らんと確信したわ
2020/06/23(火) 12:37:19.98ID:ypO5KcyP0
>>726
死なねーよ
windowsはほぼ86だからな
2020/06/23(火) 12:37:43.53ID:MXghKMUH0
>>704
それはどうかな？
今時PC買う層は調べる人が多いしおまけに個人用ノートPCのZen2搭載モデル結構売れてるんだぜ
749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:37:44.12ID:NiQOf7aF0
>>39
インテルは結構、やらかしてる
ペンティアム２のカセット構造は無茶苦茶過ぎて冷却も駄目駄目だったし
ペンティアム４のクロック数上げまくりは暖房機になってしまった
今はスレッディング関係でやらかしてるけど対策が根本的に無い

ジムケラーがAMDに置き土産で置いていったRYZENにやられっぱなし
2020/06/23(火) 12:37:50.48ID:9C1/CFBl0
昔はamdとかゴミだったのになぁ
2020/06/23(火) 12:37:52.78ID:b6DE0vfB0
>>742
半導体ってよりはCPUのアーキテクチャを売ってる企業だね
そのアーキテクチャを使ってくれる企業からライセンス料をもらって稼いでる
752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:38:05.42ID:n21o0ZGP0
>>740
内臓GPUの話では？
お高いのは、dGPUになるんじゃない？
Thunderboltもあるし、eGPUにできるんじゃない？
2020/06/23(火) 12:38:07.69ID:/79ZFZHa0
ARMの親玉ソフトバンクが本拠地を置く日本にも恩恵あるんか？
2020/06/23(火) 12:38:17.33ID:uS7ye0cm0
カスタマイズを考えればwinだが
使いやすいのはmacだな。

例えばmacだと文字変換を一度すれば
ブラウザでもテキストエディタでもそのモードで作業出来る。
だがwinだと、ソフト立ち上げごとに一々変換する必要がある。

そういう辺りで「win使えねえなぁｗ」と思ってしまう。
2020/06/23(火) 12:38:23.76ID:NbKf4HvT0
>>742
設計だけしてライセンス売ってるファブレス企業じゃなかったっけか
756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:38:28.04ID:BXVEUI540
ブートキャンプ使えなくなるの？
757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:38:30.63ID:F39TumDW0
性能低すぎわろた
2020/06/23(火) 12:38:48.11ID:kr4imROf0
>>643
エンタープライズではMacは全然ダメ
ロクな管理ができない
759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:38:53.12ID:P0s5Wu/40
私用PCをオシャレだからとかいってMac使ってるやつ
日本語ファイルのままzipで送ってくんなボケ
これは別にMacが悪いわけじゃないがWindowsとMacの最低限の違いぐらい知っておけ
圧倒的にWindows使ってる人のほうが多いということも頭に入れておくことだな
2020/06/23(火) 12:39:17.94ID:d6fZSYmp0
iphoneがAxxだから
MacはZxxかな？
2020/06/23(火) 12:39:19.17ID:p+xYJNYu0
>>570
今時こんな円盤必要か？
762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:39:19.83ID:hsspMXa+0
Intel 最高！
2020/06/23(火) 12:39:23.14ID:08vjf6ky0
>>723
モバイル向けだっただけでしょ
2020/06/23(火) 12:39:24.89ID:ypO5KcyP0
>>755
1コアあたりのライセンス料安いからな
クァルコムの方がぼってる
2020/06/23(火) 12:40:11.81ID:pDraP8K30
>>759
Macしか使ってこなかった新卒がよくやりそう
2020/06/23(火) 12:40:28.74ID:b6DE0vfB0
>>754
そんなものはwinodowsでも同じだがｗ
ていうか同じIMEを使ってればどのアプリでも同じ
767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:40:34.49ID:sj+7Q95i0
>>1
孫正義が生き延びた
2020/06/23(火) 12:40:36.41ID:VM8Ev7sU0
>>471
今のAdobeはキャッシュリッチだから大丈夫
769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:40:56.57ID:2tc8GTnn0
林檎があれも出来るこれも出来ると言った時は要注意。
そしてジョブズ不在。

結局は頓挫することが多い。
770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:40:57.93ID:NiQOf7aF0
>>723
もともと、ｘ８６系は電力を大食いするって問題があったから
省電力だとARM系って事になる

まあ、孫さんの考えてたのはほぼ当たっていて
CPUのアーキテクチャはｘ８６とARM系の２つに絞られてくると考えると
その片方を抑えたのは大きいかと

ただ、ARMのWindowsはまだ評価出来る段階でもない
2020/06/23(火) 12:41:10.83ID:EmDoUChX0
会社でMacで共有フォルダにアクセスして
ドット付きのゴミファイル量産する輩は解雇する会社規則を設けるべき
772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:41:11.78ID:QxynAnaE0
基調講演のビデオ見たが、やけに中華寄りなのがなんとも。
773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:41:16.99ID:JIEYXpOR0
モトローラの68使ってるんだと思ってたけど違うのか
てかどうでもいい
2020/06/23(火) 12:41:51.43ID:08vjf6ky0
>>754
デフォだとファンクションキーが変換用に設定されて無くて
本当にこのPCで文章書いてる人居るのかな？って心配になるレベルだった
2020/06/23(火) 12:42:04.05ID:Fhl/GWel0
>>627
というか、Windowsは使う人がPCのハードやソフトを自分に合わせる考え方だけど、
他は使い方で選べだからな。
2020/06/23(火) 12:42:07.04ID:SAHEXp+g0
孫正義さんにとって、久しぶりの朗報
2020/06/23(火) 12:42:07.90ID:HFbqRSWV0
ARMってソフトバンクだよね？
2020/06/23(火) 12:42:08.29ID:bWE51c/Y0
>>513
プラグインとかプラットホーム関係なく動作するのかね？
2020/06/23(火) 12:42:09.65ID:ZQ/aqirq0
>>163
おじちゃん自作PCスレでromってた程度の知識で他人をバカ呼ばわりしちゃダメよwそれともようつべでも見てたの？
バカって自分自身がバカって気付かないんだなw会社では陰キャで5chでは強がるおじさんで草生える
2020/06/23(火) 12:42:25.46ID:sQywgcKM0
>>358
バカは黙ってれば真ん中には入れるという事しれ
2020/06/23(火) 12:42:37.10ID:E46ErG6p0
>>735
会社ごと大富豪が買い取ってバンドル品削った以外すべてそのままの
フルスペック版を無料公開してる
もとはプロ仕様、5万とか10万したもので
今もアプデ継続中の大盤振る舞いDAWだよ
2020/06/23(火) 12:43:10.74ID:wW8vGAm80
>>244
そしてまたxの悲劇起こるんでしょ
新しいマックじゃなきゃAdobe動かん様になる
二度やられてるからね
783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:43:11.34ID:cK7stqFW0
ブートキャンプでwindows使えるからって層が結構いただろうに思い切ったな
784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:43:21.69ID:NiQOf7aF0
>>750
AMDはあたりハズレあたりハズレって大体
２世代毎にそんな感じだから二世代ごとに買い換えれば問題ない
というより、自分は４８６あたりからAMD
785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:43:24.57ID:8ShBN7Kv0
インテルなんて未だに10ナノメーだしな
2020/06/23(火) 12:43:26.80ID:SAHEXp+g0
Microsoftにも、もういちどＡＲＭ版Windowsに取り組んでほしいものだ
2020/06/23(火) 12:43:32.42ID:bWE51c/Y0
>>773
68>PowerPC>x86>ARM
マックはわりとCPUすぐに変える
Winは一度も変えたことない
788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:43:37.33ID:owPeL3rA0
>>13
そもそもIntelに変えたのってPowerPCに先が見えなくなっちゃったからだけど、スマホもタブレットも家庭用ルーターも全部ARMになっちゃってる今の状況ならこの先ARMが無くなることもそうそう無いしiPhoneもiPadもMacも全部ARMベースで統一して開発リソース効率化しようってなんのもわからんじゃない
2020/06/23(火) 12:43:39.27ID:vMyz146L0
LC475でオシレータを弄ってだな
2020/06/23(火) 12:44:10.36ID:JHsY20Q50
>>697
ジョークだろ？

主要なLinuxのほとんどがまともに動かないのに。
2020/06/23(火) 12:44:14.21ID:7WdRZISc0
10年前に開発機でMacか流行ったのは、

iOSアプリの開発ができる、intel CPUだからwidowsも入れれば動く、
UNIX系CUIツールも動くからLinuxサーバとの親和性も高いってのがあったからなのに、

widowsも動く長所捨てるのけ？
2020/06/23(火) 12:44:28.96ID:upUoBH0y0
>>781
それはすごい！
793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:44:31.07ID:P0s5Wu/40
>>715
Cakewalkは知識がある程度ある人向けの本格的DAW
ガレージバンドは素人がお遊びから入れるクラスのDAW
Cakewalkと比べるべきものはLogic pro
2020/06/23(火) 12:44:36.80ID:bL1NppU60
ARM版対応のCCが出るだろうから心配はしてない
毎月金とってるんだからそれくらい作れ
スマホアプリ作ってるし大丈夫だろｗ
2020/06/23(火) 12:44:38.02ID:10t5r95z0
ジョブズが死んでもアップルは安泰ってこと？
796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:44:40.39ID:pqHGFeLc0
もうExcelなんていらないけどNumbersのCommand＋Ｙだけなんとかならないのか
797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:44:55.57ID:k7qZ4Ctm0
>>734
だがインテルが二年耐えられないかといえば
余裕で耐えられる
今のインテルは二年間の間にどれだけシェアを維持しつつ
技術的に追いつくかという事

具体的には開発は今まで通りやりつつ
AMDのネガキャンや顧客へのバラマキなどに力を入れるんだろうな
798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:45:10.71ID:u/8kCfrd0
ipad proでmacos11?が、macbookでiosが動くようになるのかな？
2020/06/23(火) 12:45:10.84ID:uS7ye0cm0
>>774
winで長い文章打つと疲れるんだよなぁｗ
昨今はブラウザで調べ物しながらになるから切り替えが面倒で仕方ない。
2020/06/23(火) 12:45:43.06ID:bWE51c/Y0
>>608
悪いけどそれお前がMac使い慣れててWinになれてないだけだから
Winになれてる俺からしたら、Macは何をするにも非直感的で、いちいちネットで操作を調べないと何もできない
2020/06/23(火) 12:45:46.86ID:23xIeZw70
>>787
IA-64は無かったことにｗ
2020/06/23(火) 12:46:11.58ID:NbKf4HvT0
>>723
突然も何も結構前から言っていたような…

どちらかと言うと、スマホ、タブレットの普及とarmの性能向上のほうが大きいでしょ
arm専用のwindows RTやwindows mobileは失敗したわけだが、arm系の端末が来るってのはMSだって十分わかっていたわけだしね
803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:46:14.52ID:kvIpsaRN0
>>677
Intelはシングルコア性能が高くAMDはコア数が多いので
ゲーム等リアルタイムにピーク性能を求められるものはIntel
動画編集などデータの変換、出力するものはAMDが向いている
804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:46:15.44ID:cqunIK2g0
>>726
次世代据え置きゲーム機が(現世代もだけど)APUだからなあ
AMD64じゃないかって言えばそうなんだけど、大きな括りで言えば86系の流れではあるわけで
とりあえず暫くは安泰でしょ

インテルはどうなるか知らんけど
2020/06/23(火) 12:46:17.98ID:JhSfT/QH0
>>795
老害ジョブズが逝ってマシになるかと思ったらガイジっぷりは健在だったでござる
2020/06/23(火) 12:46:22.54ID:08vjf6ky0
>>794
やっと本家でもGPUエンコが可能になったのにその辺大丈夫なんかね
80750歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:46:55.63ID:3RprTLuY0
>>773
モトローラ　→　ＩＢＭ　→　ＩＮＴＥＬ　→　ＡＲＭ
どんどん劣化していくｗ
2020/06/23(火) 12:46:57.10ID:92gsucma0
ARM用にコンパイラフラグ立ててるアプリも増えてるけど
まだまだ厳しいんじゃねの？
まぁandroid上のARMlinuxで困ったことはあんまないけど
2020/06/23(火) 12:47:08.90ID:08vjf6ky0
>>799
MBのキーボードが糞なのに？
2020/06/23(火) 12:47:18.00ID:bWE51c/Y0
>>801
あれは併存してただけだから
そんなこと言ったらAlpha版やPower版のNTもあったぞ
2020/06/23(火) 12:47:22.50ID:JbtLbJrQ0?2BP(1000)

ちょっとSTEP行ってサムライメック買ってくるよ。
812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:47:30.66ID:0XGki3Vp0
むかしスッポンして以来、AMD使ってないわ
こわい
2020/06/23(火) 12:47:39.53ID:wW8vGAm80
>>791
普段使ってるCADソフトもだけど
ここに来てMac版でもWindows版独自の機能とか乗っけ出して
なんかきな臭い感じではあったんだよ
わざわざMac中の仮想Windows使わんでも使える様にして何したいんだっていう
2020/06/23(火) 12:47:40.88ID:6eu+rE3s0
ARMって消費電力は少ないけど
その分性能もそこそこのモバイル向けアーキテクチャという認識だったけど
今は違うのか
2020/06/23(火) 12:47:52.43ID:dQmEEIT20
>>787
昔のCPUじゃ今のWindowsは動かんよ
2020/06/23(火) 12:49:26.90ID:b6DE0vfB0
>>815
今のmacのOSも同じだねｗ
2020/06/23(火) 12:49:41.74ID:Fhl/GWel0
>>799
慣れだよ。
あと最近は長い文章ほど疲れないけどな。
予測変換あるから。
英字を長々と入力するような仕事ならしらねｗ
2020/06/23(火) 12:50:00.40ID:bWE51c/Y0
>>814
今も違わないけど、絶対性能の差はかなり縮まってきた
2020/06/23(火) 12:50:05.45ID:i7r/nzw40
WindowsパソコンとiPhoneは大丈夫？
820不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:50:08.69ID:NiQOf7aF0
>>804
ｘ８６とARMが２大系統になっていくんでしょ
コンシューマー機は
まあ、サーバーもそうなると思うけど

結局ゲーム機も任天堂がARM、ソニーとMSはｘ８６だけど
インテルお呼びじゃないし
2020/06/23(火) 12:50:23.09ID:uS7ye0cm0
>>809
オレはノートは使わないヒトなんで、テンキー付きの純正のやつか
iPad用の純正のワイヤレスキーボードしか使わない。

winもそれらにテイストを合わせる為にキーストロークの短いの探して使ってるが
何か違うんだよなぁｗ
2020/06/23(火) 12:50:26.91ID:outV/gPE0
macは攻めるねー
エンジニアとしてはossの動向でarmへの舵取り明暗が分かれると思っている
823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:50:28.25ID:WqHkMeli0
>>814
スピコンでさえARMなのに何いってんだ？
2020/06/23(火) 12:50:51.12ID:eIwvjLPY0
この冬出るarm版のWin10ⅩはMSからエミュレータ出てる
うちの会社のソフトは動かず
825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:51:00.97ID:DxE1gAO80
インテルがARM製造すればいいんじゃね
826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:51:01.49ID:adB4/XMx0
一生Windowsだからご自由に
82750歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:51:19.56ID:3RprTLuY0
>>814
最新のハイエンドなら、ＩＮＴＥＬのＳｋｙ　Ｌａｋｅと同じ性能

でもそれでもＩＮＴＥＬ　第6世代と一緒だからなぁ・・・・・
いま第１０世代だぞ
2020/06/23(火) 12:51:34.35ID:E46ErG6p0
>>803
ZEN2ではそれも解決されたからAMDに死角はないべ
2020/06/23(火) 12:51:57.66ID:3OsegJ6n0
いずれ自作PCもARM系になっていくんじゃないか
830不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 12:52:16.62ID:k8Gu39DL0
> 16GB RAM や 512GB SSD
ラップトップが7万円以内で買えるの？
831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:52:17.12ID:NiQOf7aF0
>>825
昔はやってた
2020/06/23(火) 12:52:46.17ID:uS7ye0cm0
>>817
慣れないねぇｗ
思考を切断するような仕組みを放置してるってのは無い話。
ゲームやテレビ録画機としては使えるけどテキストとかグラフィックとかの作業には向かんな。
2020/06/23(火) 12:52:47.46ID:OnaOZ+5X0
>>825
DECから買ってやったけどすぐやめた。
83450歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:53:29.25ID:3RprTLuY0
>>828
俺ならＡＭＤを選択するけどなぁ　　なんでＡＲＭって？感じだわ
アイポンなら判るが、ハイエンドユーザが多いマックじゃあＡＲＭではパワーが足りないでしょ？

それともＣＰＵを何個も載せるのか？？？？
2020/06/23(火) 12:53:48.01ID:ypO5KcyP0
>>825
やったことあったような
836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:53:48.61ID:kvIpsaRN0
>>814
大抵の人には十分すぎる性能になっちゃってるからね
ハイパワーが必要な人は結局パソコンは手放せないだろうけど
837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:54:51.23ID:U94I0Pko0
IntelがARMの下請けをやればいいだけ。
2020/06/23(火) 12:54:55.47ID:outV/gPE0
稼ぎ頭がスマフォ系だからプラットフォーム統一して効率化するために乗り換えたんじゃないか
arm圏を作るんでしょう
2020/06/23(火) 12:55:02.24ID:aoxE7hkn0
AppleがちゃんとOS以外の部分もちゃんと面倒見るなら何に変えようとも問題ないが
OS9→OSXみたいにApple以外のソフト全部リセットされて買い直しになるのは勘弁
2020/06/23(火) 12:55:07.41ID:3JJAqI6C0
どんなARMか知らないがARMのPCで良い思い出はない激オソ
841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:55:11.83ID:Iu6wv9R10
>>49
そのためのMetal (API)でしょ。
ARM化は周到に準備を重ねていたからそろそろと思っていたが。
2020/06/23(火) 12:55:20.22ID:cjntN+st0
これは実質iboardの道が示されたと解釈してよろしいか？
2020/06/23(火) 12:55:21.98ID:JHsY20Q50
>>828
死角は生産を中国政府べったりのTSMCに頼り切っていることかと。
2020/06/23(火) 12:55:28.13ID:70p6lPnk0
インテルMacが15年くらいか
次の15年を考えた時インテルの優位性がそれ程無いと判断したんやろうな
2020/06/23(火) 12:55:29.15ID:upmGFe4r0
また数年後にはCPUアーキ変わってる予感
84650歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 12:55:30.77ID:3RprTLuY0
ＡＲＭを使って良い点って

●ソースを書くのが楽
●省電力
●単価が安い

お金持ちのマックユーザには、あまり関係がないんだよなぁ・・・・・・・
847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:55:49.55ID:adB4/XMx0
ipodが当たるまでは売上1兆円も無かった癖に偉そうだな
2020/06/23(火) 12:55:51.39ID:7WdRZISc0
前の会社、サービスのほとんどが本番サーバはLinuxサーバ、
開発機はMacの会社だったけど、
今思えばMacクソだったぞ

xcodeはなんか不安定でバージョンアップするたびによくわからんエラーだすし
visual studioの方ができがよい

Linuxサーバのサービスもwindowsで仮想環境建てて開発すればいいじゃんって思う
2020/06/23(火) 12:56:01.57ID:Fhl/GWel0
>>832
逆に言うとテキストとかグラフィックだけに使われる訳じゃないからそういう仕組なんだよ。
DOS時代からの互換性もあるしね。

それだけのために互換性捨てようとはなかなか思えないな
捨てられるような仕事ならいいけど
2020/06/23(火) 12:56:23.25ID:HHymG3jp0
Intel終わってる
851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:56:27.02ID:2N9iXb1J0
core i7 の時代にもうamdが逆転することは永遠にないと言われてたのになぁ
amdよく頑張った！
852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:56:34.11ID:NiQOf7aF0
何がってRYZENベースだったらそこそこゲーム出来るノートPCが５、７万ぐらいで買える
ってのがアドバンテージ的に大きいからなあ
液晶はもう値段的にはどうでも良いが
CPU、GPU、メモリ、ストレージ用のフラッシュメモリの４つがPCの値段を決める要素になってきてる
メモリとフラッシュメモリは順当に値下がりしてきてるけど、AMDが駄目だった時は
前の２つが高止まりしてたけど、それがRYZENで一気に解決した
インテル使ってるとGPUをどうしても追加しないといけないし
2020/06/23(火) 12:56:46.51ID:g2XcqrEw0
>>770
さすが我らの孫正義
2020/06/23(火) 12:57:00.11ID:FgcqsdO10
（； ﾟДﾟ）まぁあれだけのことやらかせばそーなるわな
855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:57:10.56ID:n21o0ZGP0
WWDCの映像見てきた。
映像は短いけど、iPad Pro(A12Z)でMacが動いてるそうで、
４Kの映像をリアルタイムで処理(3つ同時)してた。
OfficeやAdobeの画像処理はスムーズ。IntelのiGPUよりも全然速そう。
あと、Rosseta2もパフォーマンス高そう。
2020/06/23(火) 12:57:27.11ID:L9HKRSUd0
理想とするところは分からんでもないけど
これは悪手じゃねーかと思う
2020/06/23(火) 12:57:37.37ID:qgNtJgLv0
>>37
エロゲー動かないもんな～
2020/06/23(火) 12:57:38.82ID:JHsY20Q50
>>839
遠くない未来にintelMac対応のソフトの動作はすべて切り捨てられるだろうね。
859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:57:39.58ID:adB4/XMx0
委託先はどこに作らせるんだよ？
2020/06/23(火) 12:57:45.93ID:Fhl/GWel0
ぶっちゃけ、保存先がどこでもいいならやっぱり泥タブレットが一番入力しやすいまである
2020/06/23(火) 12:57:56.14ID:eIwvjLPY0
ちょとまて！
Intelからamdと勘違いしてる奴おる
2020/06/23(火) 12:58:02.30ID:bWE51c/Y0
>>846
ユーザーよりAppleにとってのメリットが大きいのでは？
なんせ自社CPUならやりたい放題だし、単価設定も自由自在
2020/06/23(火) 12:58:17.35ID:08vjf6ky0
>>821
逆に言えばMacを使う限り、糞なキーボードしか選べなかったのは
Apple製品って厳しいよねｗ
2020/06/23(火) 12:58:24.18ID:dQmEEIT20
32ビット除却もこれの布石だったんだな
2020/06/23(火) 12:58:26.92ID:3JJAqI6C0
MACでゲームはあきらめた方がいいだろ
2020/06/23(火) 12:58:29.57ID:g2XcqrEw0
>>608
macの方がショートカットキーが多い時点で好きじゃない
ディレクトリパスもコマンド打たなきゃ出てこない
867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:58:31.10ID:KUCtC/6y0
映像や音楽ソフトならマックと言われるのは何故ですか？
868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:58:31.62ID:n21o0ZGP0
>>855
誤：iPad Pro(A12Z)でMacが動いてる
正：iPad Proと同じA12Zで
869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:58:34.08ID:cZjEKhzl0
今持ってる壺は捨てて下さい地獄に落ちます、こちらの壺の方が念願成就できます。
また色んな物を買いなおしさせられるマカ
870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:58:45.60ID:NiQOf7aF0
>>836
ハイパワー欲しい人はRYZENに乗り換えちゃってる
将棋の人とかリニックスの人もRYZENに変えちゃった
2020/06/23(火) 12:58:56.48ID:outV/gPE0
armは用途特化したらx86より断然パフォーマンス良く作れる
2020/06/23(火) 12:59:06.74ID:d6fZSYmp0
盛大にMac Pro出しといて、インテルやめんのかーい
2020/06/23(火) 12:59:07.76ID:qgNtJgLv0
>>74
ウィンドウズもウィルスでなやまされるけどな
874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:59:40.40ID:cqunIK2g0
>>834
まあSD系と比較したらBIONICはシングルある程度出てるし
もうちょっと引き上げたら後はコア数でなんとかするつもりなのかな？
ダイサイズが気になるけど、RYZENみたいにスケーリングが効く仕掛けを持つのかも
2020/06/23(火) 12:59:43.05ID:JHsY20Q50
>>859
TSMCでしょ。

ここに作らせるのは中国政府に情報流れるのと同じだから
アメリカ政府が取引禁止するかもしれないけどね。
2020/06/23(火) 12:59:49.07ID:3JJAqI6C0
ARMのMAC PROとかどうなるのかね
877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:00:10.84ID:duxbmKFd0
禿禿かよ
878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:00:42.66ID:Iu6wv9R10
>>837
実際他社の生産やってんじゃなかったっけ？

ファウンダリ・ビジネスに手出さないとコスト回収できんでしょ
EUV露光機の導入コストがすさまじいし付帯設備も一新せなアカンし
879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:00:55.97ID:ZyPuhvbG0
インテルが完全に疫病神に、、、
2020/06/23(火) 13:01:05.50ID:Bn0q6jTy0
>>42
少なくともVMwareはCPUは超関係ある
2020/06/23(火) 13:01:05.56ID:LFWHfDw10
意識高い系うざい
2020/06/23(火) 13:01:07.27ID:uS7ye0cm0
>>849
「テキストとグラフィックだけ」と簡単に君は言うけど
pcでの作業は、ほとんどソレ絡みでしょ。

フルタワーとミドル2台のwinを所有してるが
キーボードから指が話せない系の作業は結局macになってしまうなオレは。
88350歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 13:01:11.98ID:3RprTLuY0
>>861
けっこうこのスレで、勘違いしてる人間多いよなｗ
俺もＡＭＤと勘違いしたもんｗ

>>862
安く作って高く売りたいａｐｐｌｅにはいいかもしれんが　　これかなりのマルチＣＰＵで組まないと
ユーザに負荷がかかるぞ　　ＣＰＵパワー　　全然たりてねーから・・・・

あとこれＧＰＵドースんだ？？？　ｉＧＰＵ　ｅＧＰＵ？　ｄＧＰＵ？
どっちにしても外付けＧＰＵじゃあないと、ハイエンドユーザの要求に答えられないだろうなぁ・・・・
2020/06/23(火) 13:01:16.20ID:08vjf6ky0
>>873
どうしてもWin環境が必要な時以外はLinux使えば良いだけの事
885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:01:24.11ID:F4ZB7lQ50
まーたpowerPCみたいな目に遭うだけ
何を盛り上がってるのか
886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:01:30.25ID:NiQOf7aF0
>>875
TSMCはアメリカに工場作る事が決定してる
2020/06/23(火) 13:02:16.74ID:dB8FeEux0
MACは自分で製造するんか？
888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:02:19.31ID:LH8uQS0D0
これでソフトバンクはAppleを買う準備が整った
2020/06/23(火) 13:02:22.64ID:3JJAqI6C0
マカーはARMの遅さを理解してない
2020/06/23(火) 13:02:37.56ID:MCorOwi60
新型スーパーコンピューター「富岳」のCPUはARM
891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:08:53.22ID:2N9iXb1J0
なんだamdじゃなかったのか、armってなんだよ、拡散力場かよ
892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:09:27.36ID:ZGki3tTe0
cpuもosも自社製とかすげーやん
2020/06/23(火) 13:09:39.88ID:outV/gPE0
たしかに
ＣＰＵを共通化すればいろいろ無駄が減るだろうが
どうなるんだろう

モバイル向けのＣＰＵが据え置き型ＰＣに十分な性能になるか？
ということもあるし
ＣＰＵを共通化してアプリが動くようになったとしても
画面サイズにあわせたカスタマイズとか
ＯＳの提供する機能にあわせたカスタマイズとか
そういうことをしないといけないなら
ＣＰＵ共通化のメリットが薄れそうだし
2020/06/23(火) 13:10:19.43ID:A9Wd3WIK0
>>772
シリコンバレーは中国で儲けている
それら企業は殆どアメリカ民主党

トランプはそれを是正しようと戦っている
895849
垢版 |
2020/06/23(火) 13:10:55.44ID:tVn+Eiq90
>>882
一応あんたの意見は肯定しているよ。

ただ俺はPCの目的が作業だけとは言っていなからな。
だから互換性の話も出した訳だしね。

そもそもWin機はキーボードいじっている時間よりもマウスいじってる時間のが多いのよ。
2020/06/23(火) 13:10:59.19ID:g2XcqrEw0
まず今のMacでEXCELが落ちるんだけど…
2020/06/23(火) 13:11:10.43ID:3HRUekOM0
もうラズパイでいいや
898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:11:15.74ID:CNBSJS+N0
コロコロCPU変えてるけどOSの使い勝手同じなのかね
アプリ開発する人は大変なんじゃないの
アップルは触らんからなぁ
2020/06/23(火) 13:11:17.82ID:BcK6iQg20
ぐるっと廻って戻ってきたわけか
900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:11:30.57ID:U9ttteZT0
ソフトバンクって危機に陥ると神風が吹くよな
禿社長優秀すぎんな
2020/06/23(火) 13:11:32.23ID:f3DPHdHh0
>>43
結局太刀打ちできなくてARM以外になりそう
2020/06/23(火) 13:11:47.51ID:+BGi6cus0
交換できるARMCPUが登場するのかなmacのARM採用でぜひ登場してほしい
903849
垢版 |
2020/06/23(火) 13:12:43.73ID:tVn+Eiq90
キーボードの効率よりもバグウェアExcelをどうにかして欲しいんよな。
会社が捨てて欲しいけど捨ててくれないし
904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:12:55.91ID:EdvxYECM0
富岳用52コアのCPUでPro出したら、ちょっと考えたい。
ついでにOSのカーネルもBSD止めてLinuxにしたら？
905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:13:25.39ID:U9ttteZT0
これはMacという独自OSを持つから出来る芸当だわな
2020/06/23(火) 13:13:31.86ID:pVOfrBCg0
これ仮想化はArmVM用しか用意しないみたいね。Armのx64エミュレーションなんかしたら頭おかしくなるか。
90750歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/06/23(火) 13:13:37.29ID:3RprTLuY0
>>890
安くて省電力だから採用されただけで、ＣＰＵは京の８万個から
約倍の１５万個にふえてる

これはＣＰＵパワーが純粋に足りないから
2020/06/23(火) 13:13:45.44ID:nxntL3oR0
>>38
そら切り捨てですよ
909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:14:23.67ID:NiQOf7aF0
>>898
ジョブズが大体原因だっから、
意外とそれまで白がかっこいいって言ってたら
次の日は黒がかっこいいって言うように意見をコロコロ変えてる

今の社長はそういう人じゃないから、かなり熟考してもうインテルアカンって決断したかと
2020/06/23(火) 13:15:07.49ID:qa0a0RdG0
自社開発ならまた「Windowsより何倍も速い」とか嘘を平気で言えるからな
2020/06/23(火) 13:15:26.28ID:nxntL3oR0
>>886
それとこれとなんの関係が？
2020/06/23(火) 13:15:51.68ID:ztzr7+GX0
>>579
3年前までSESで色んな会社行ってたけどIT企業ほぼWindowsだよ
アプリ関係のとこ以外はWindows
管理者いわく、Windowsのが管理がしやすいんだって
サポートも短いMacを使うメリットもないし
2020/06/23(火) 13:16:11.62ID:ShMX1VSp0
>>898
言うてもIntel CPUに移行したの14年前やぞ
2020/06/23(火) 13:16:23.41ID:m23SQadK0
Core2の性能が圧倒的すぎて自社CPUからインテルへ乗り換えを決定した2006年
インテルの没落で自社CPUに戻した2020年
わかりやすいな
2020/06/23(火) 13:17:15.98ID:yMUrRTpM0
まあほとんどのユーザーがIntelとARMの違いなんかわからんから
2020/06/23(火) 13:17:31.16ID:ztzr7+GX0
>>669
うんうん、iOS開発がMac以外でも出来るようになってほしい
そしたら家にあるMac売るんだけどなぁ
917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:17:46.56ID:jaJ0o59F0
アップルの選択が凶と出るのか？大凶と出るのかは知らんが、こういった考えは嫌いじゃない
かつてのpowerPC連合や東芝など積極的に開発していた勢いが無いよね
全て自社製パーツとか夢があるやん
2020/06/23(火) 13:18:19.64ID:YeVQpl800
>>579
サイバーエージェントはiMacだった
Abemaテレビで見た
2020/06/23(火) 13:18:29.57ID:nxntL3oR0
>>861
その人らはプロセッサのIPだとか命令体系を理解してない、なんとなくって人らだから問題にならない
ARMコアでデスクトップなんて3DOみたいなオチしか待ってない
2020/06/23(火) 13:18:48.95ID:NOQXLpN50
孫正義がますます力をつけるのか
もともとMacはIntelとは別路線だったし驚くことでも無いんだよな

ただしDosV機との互換性が無くなっていく可能性はある。そこは大問題だよな
921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:19:05.06ID:TgZaJ/8R0
これからはパワーアームで
2020/06/23(火) 13:19:05.40ID:b6DE0vfB0
>>917
armにライセンス料払わないといけないんだから
全て自社製にはならんよ
923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:19:49.23ID:KQLcnTnS0
>>848
ゲーム機の開発環境なんかも伝統的にはWindowsにしか対応してないからね。
VisualStudioやAdobe製品なんかもあえてMacの人は少ないからね。
iOSアプリのビルドに必要なだけの存在になってる所もある。
924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:19:55.77ID:NiQOf7aF0
RISC-Vって完全に水子だよな
2020/06/23(火) 13:20:01.00ID:5jtPmBfl0
NVIDIA「・・・・」
2020/06/23(火) 13:20:02.80ID:yv4T1SAZ0
cadの定番ソフトというの
SOLIDWORKSがあるけども
結構高価なソフトなんだよ
100万位したり
フォトショップやらより高くて
サブスクリプションなら
月々幾らなら
そっちのがいいでしょ
会社もすぐ畳めるし
また始めやすい
2020/06/23(火) 13:20:03.00ID:hRy4XDnF0
Intel入ってない・・・
928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:20:49.48ID:eQVord3F0
>>1
また数年後には「旧アプリのサポート停止します」で
何十年分のユーザーのデータが「読めないゴミ」になるのか
ユーザーが大事なのはOSでもCPUでもないし
アプリでも「200の新機能」でもない！
俺のクラリスワークスのデータ読めるようにせえや
2020/06/23(火) 13:20:54.25ID:d2B7OXAh0
iPadと性能が同じならありだな
930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:21:09.30ID:OUxJJbHs0
【速報】Mac、IntelからArm CPUに移行へ ★２ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592886055/
931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:21:10.74ID:c639JKkd0
なんでCPU変える話がWindows使えない話になるん？
OSってCPUに依存するんか？
AMDだってWindows使えるじゃん？
2020/06/23(火) 13:21:12.73ID:ztzr7+GX0
>>848
うちの会社もMacだけどVS code使えって言われてるわ
xcodeなんて使わん
933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:21:38.62ID:GDRi1zkC0
国産メーカー様がほぼ全滅な現状Appleの方が見てて楽しいっつーか
Apple延々ディスってる間にほとんど消滅しとるやんけっつーか
934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:21:57.57ID:zWSIbeqw0
どーでもいいけど安くなければDOS/Vに対抗できんよ
2020/06/23(火) 13:22:43.97ID:IQ6ttdiU0
>>89
草
2020/06/23(火) 13:22:45.15ID:3qbmF8yv0
>>934
DOS/Vがなくなってもう20年近いんだが？
2020/06/23(火) 13:22:52.60ID:A/56N/6w0
そのままだとAdobe動かないぞ
どうするの？
2020/06/23(火) 13:22:57.47ID:g/2B2Dwt0
>>232
昔PC-98を購入してNECのつもりだったのにEPSON
よくわからなくて次のPC-98もなぜかEPSON
気がついたらEPSONしか使ったことがなく中古で購入したノートPCだけがNECだったw
2020/06/23(火) 13:22:58.63ID:NOQXLpN50
>>926
そういうのは大塚商会が勝手に商品化するから放置していい
2020/06/23(火) 13:23:13.89ID:bVRI/UP50
ARMといっても、SnapdragonじゃなくてApple Siliconとかいう独自CPUというのは、インテルのCoreiに対するAMDのRyzenみたいな関係？
2020/06/23(火) 13:23:20.01ID:bdpK3c060
>>931
PowerPCでmacOS動かねーだろ
2020/06/23(火) 13:24:35.18ID:g/2B2Dwt0
>>936
時代はOS/2だよな
2020/06/23(火) 13:24:37.28ID:NOQXLpN50
>>937
二種類作るんじゃねーの？
iPad版のフォトショとかあるし
944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:24:42.19ID:K5TRyM500
この状況で経営トラブルの渦中にあるＡＲＭに換えるか？ｗ　

中国共産党や損正義と癒着してますと言ってるようなもんだけどなｗ

ティムクックという人物は何かおかしいね、やっぱり。

早く才能ある後任を探した方がいい。この状況でＡＲＭなんか使うのなら

自社製のＣＰＵを作るでしょう、製造はＩＢＭに委託すればいいのですから。
2020/06/23(火) 13:24:53.07ID:tVn+Eiq90
>>936
DOS/Vを狭義にDOS VGAとするならそうだな
2020/06/23(火) 13:25:05.39ID:bdpK3c060
>>940
ARMっていうのは基本的な設計があって、あとはこれを使ってカスタマイズして生産してください。
ライセンス料はARM（ソフトバンク）がもらいますって仕組みなの
2020/06/23(火) 13:25:05.60ID:A/56N/6w0
>>931
ARM版Windows 10で
64ビットアプリが動かないぞ
948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:25:06.14ID:NiQOf7aF0
>>938
家計的に父親が
「おーい、ソニーのウィークマン買ってきたぞ」とアイワ買ってきたり
「ファミリーコンポ買ってきたぞ」と言いながらSEGAマーク３買ってきたりしそうな
感じだな(´・ω・｀)
2020/06/23(火) 13:25:17.45ID:c639JKkd0
>>941
それは単純にCPUのパワー不足じゃん
2020/06/23(火) 13:25:46.37ID:ShMX1VSp0
>>937
もう移植は進んでて動作デモも披露されたよ
951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:25:51.48ID:WRFqomiV0
>>940
立ち位置はhuaweiのkirinが一番近いんじゃないかな
2020/06/23(火) 13:25:52.29ID:6SRCd47s0
ゴミやな(´･ω･`)
意識的高い高い系のおもちゃ
2020/06/23(火) 13:26:02.12ID:bdpK3c060
>>949
性能が高いIntelCPUでPowerMac用のMacOS動かなかっただろ
954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:26:27.47ID:GDRi1zkC0
>>940
ファーウェイのキリン
寒のエクシノス
2020/06/23(火) 13:26:45.96ID:yv4T1SAZ0
どーかね
フォトショップなんて
殆どの会社じゃ割れで使ってりゃ
フリーソフトのGIMPで充分なことも多かったり

プロならプロらしくツールを揃えるのだろうけども
べつに筆を選ばずとも
絵描きは絵をかけるの
956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:27:24.89ID:K5TRyM500
実質的に自社製のＣＰＵを作るんなら理解できない事もないが、

だったらＡＲＭなんかかます必要性はないからね。

今後のＣＰＵ市場に不安があるのは確かですし、ＣＰＵのチューニング技術は

速度向上や快適動作の肝になるから自社で手がけるのは悪い事ではないが

別にＡＲＭに協力してもらう必要性はないと思いますね。
2020/06/23(火) 13:27:39.72ID:GI7ZXBNt0
>>907
どうせパフォーマンス上げたら上げた分電力を食う。
単位電力あたりの処理能力が重要。
2020/06/23(火) 13:27:58.03ID:0dGGz8x20
昔はモトローラだたよね。
Quadra700とか。
959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:27:58.32ID:KQLcnTnS0
>>931
OSレベルはハードに合わせてかなりの労力を割いて作らないといけない。
その上のアプリケーションもやること次第ではやはりハードに依存してしまう。
ソースコンパイルするだけで移植、というのは夢の中の話。
2020/06/23(火) 13:28:52.79ID:iji9cpiXO
>>931
AMDは元々Intel互換CPUだろ
2020/06/23(火) 13:28:53.61ID:032x7WxZ0
>>946
アップルのAいくつってのはそのarmの基本設計が変わってからナンバリングが改まるの？
962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:29:57.72ID:NiQOf7aF0
これでGoogleあたりが「Chromebook、ARMで行くわ」って言い出したら
インテルが詰んじゃう
2020/06/23(火) 13:30:10.81ID:XOPOTaEk0
>>931
当然依存する
Intel64はAMD64の互換CPUだから同じwindowsが動く
2020/06/23(火) 13:30:14.01ID:Q4Q7yj+j0
>>956
ARMがなんだか理解してないね
965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:30:14.62ID:uN9mMRQq0
また買い替えかよ
966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:30:23.93ID:Mkc0MdFD0
>>602
設計自体が駄目だったんでしょ
で、パッチ当てるたびに遅くなるCPUじゃ誰も買わない
ゲームくらいじゃないの多少優位なのは
2020/06/23(火) 13:30:32.64ID:GI7ZXBNt0
>>931
今や５チャンでこんなことをいうヤツがいる時代なんだなあ。
2020/06/23(火) 13:30:35.62ID:xcmiymfW0
これでARM使ってるPRO X を安心して買える

のか？
2020/06/23(火) 13:31:11.93ID:tVn+Eiq90
>>959
Linuxならできるけど、CPUやOSの世代が変わってたら素人が出来る代物じゃないからな
2020/06/23(火) 13:31:31.05ID:b6DE0vfB0
>>961
armとの契約範囲内においてはappleが好きに開発していい
armがリリースする基本設計が変わったらそれを使いたい人は新たに契約する必要があるってだけ
2020/06/23(火) 13:31:48.63ID:outV/gPE0
最大の目的は
買い替え需要の掘り起こしかな？ｗ
2020/06/23(火) 13:31:57.66ID:xUJlKmDq0
ARM用JAVAコンパイラの性能がチョー悪いんですけど
2020/06/23(火) 13:32:02.60ID:U5+iPLHM0
>>937
もう移植完了して動いてるぞ
974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:32:02.96ID:K5TRyM500
インテルが詰むとか言ってる人もちょっと突拍子ですね。

インテル製がそう簡単に詰む訳がないでしょう。

少なくとも俺は後５年はメインＰＣはインテル製のＣＰＵですね。

それだけの信頼があるからね、インテルＣＰＵは故障もほとんどないしね。

この手の新しいＣＰＵはバグが枯れるまでは怖くて使えません。
975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:32:18.39ID:cqunIK2g0
>>931
喩えで表現するなら、intelとAMDのプロセッサは日本語読むけどARMのプロセッサは
英語を読むみたいなもん
言葉の違う相手の読んでる本を読むには翻訳する必要がある
2020/06/23(火) 13:32:28.72ID:GI7ZXBNt0
>>969
今頃はマイクロカーネルも高級言語で書く時代だという話だからなあ。
977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:32:30.58ID:NiQOf7aF0
当然、ハゲさん、ティム・クックに「今ならコア数あたり、大幅に値引きしまっせ！！」
って言っていそう
2020/06/23(火) 13:32:45.35ID:UgcYSHmO0
bootcamp組脂肪確定か
2020/06/23(火) 13:32:54.22ID:dcUiNt4I0
>>493
結局あのイケボは誰なの？
ショーンK？ クリス・ペプラー？
2020/06/23(火) 13:33:07.77ID:g/2B2Dwt0
>>963
AMDがIntelのパチもんだろバカwwww
…と、スレも終わりに近づいているので書いてみる
2020/06/23(火) 13:33:17.07ID:032x7WxZ0
>>970
なるほど、では今のarmとの契約範囲内でアップルが独自にカスタマイズし続ければライセンス料もある程度抑えられるのかな？
982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:33:25.06ID:0wuLkN/h0
>>146
あんなのでフル機能と称するのか、、、
2020/06/23(火) 13:33:49.71ID:tVn+Eiq90
>>967
特にCPUアーキテクチャとか意識している訳じゃないんだろうな。
AMDの互換性も最初はそんなに高い訳じゃなかったのにな。
2020/06/23(火) 13:33:53.59ID:GI7ZXBNt0
>>980
x64はAMDのアイディアだけどね
2020/06/23(火) 13:34:22.90ID:iD0ZeXqo0
>>129
評価。
2020/06/23(火) 13:34:25.07ID:g/2B2Dwt0
>>984
Exactly
2020/06/23(火) 13:34:42.71ID:btA56Vtn0
囲い込みで逃げにくく
2020/06/23(火) 13:35:01.95ID:GI7ZXBNt0
>>983
おそらくアセンブラどころかニーモニックもレジスタセットも見て比べたことが無い奴らばかりなんだろうな。
2020/06/23(火) 13:35:06.66ID:X6KnVccN0
ようやくかよ
これでMACを買えるわ
2020/06/23(火) 13:35:17.24ID:2H4GymIc0
ようはiPadやiphoneと共用するんだろ
991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:35:18.15ID:JIEYXpOR0
>>898 よく分からんけどマシン語ベースで
68系から86系に移植は地獄だろうな
よく分からんけどARMは6502なのか？
戻ってほぼ68系
2020/06/23(火) 13:35:42.17ID:Wn3jHr+l0
うわーめんどくせーやめてくれよ
これでまたmacのシェア下がるな
2020/06/23(火) 13:36:01.19ID:yv4T1SAZ0
技術というのは
普及してなんぼだよ
権威にあぐら書いてるより
取っ付き易い方がいいよ
fusion360と3Dプリンタと
CADデータありゃ
別に100均で売ってるような物は作れるよ
994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:36:24.25ID:DO1ITaF00
ここ数年インテルの衰退が目立ってるな
どうしたんだ？
995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:36:28.58ID:94K8mCls0
>>980
64bit時代は、AMD64が本家でIntekが「AMD互換CPU」を作ってる状態だぞ。
996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:36:53.49ID:u9dp76+60
これはいい事じゃん
Intelばかり飽きてくる
997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:37:00.83ID:32A0VutS0
>>5

もうMacのハードてわ例え仮想と言えどWindowsは動かないよ
998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:37:01.44ID:t8v6dByJ0
自社技術力なんかもう無いんだから
止めておけばいいのにｗ

タダのマーク商法、ブランド商売に徹したほうが儲かるのにｗ
999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 13:37:03.02ID:K5TRyM500
やっぱりマックは絶対に母艦にはできませんね。母艦は自作しないと。

メインＰＣはウィンドウズでマックはiOSの開発用に一台、そしてサブの

三台構成が正しいＰＣ環境かなｗ
2020/06/23(火) 13:37:14.27ID:2Q0qjPrg0
AMDに追い越されappleに捨てられ
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