【光ディスク】ドリキャスの未開封ソフトを開けたらディスクが腐ってた…… ショッキングな現象にコレクター恐怖 2020/06/23 [朝一から閉店までφ★]
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2020年06月23日 14時57分 公開
ドリキャスの未開封ソフトを開けたらディスクが腐ってた…… ショッキングな現象にコレクター恐怖
全てのディスクがこうなるわけではないですが、遊べるうちに遊んでおくべきですかね……。
[沓澤真二，ねとらぼ]
ドリームキャストの新品ソフトを開封したら、中身のディスクが腐食していた――。ショッキングな出来事がTwitterで広まっています。ディスクの記録面に無数の渦が出ていて怖いし、何よりもう遊べないのが悲しい……。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/23/l_kutsu_200623gdrom01.jpg
GD-ROM（セガとヤマハが共同開発した光学メディア）がえらいことに……
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/23/l_kutsu_200623gdrom02.jpg
ワックスをかけたような模様がディスク内部に現れている
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/23/l_kutsu_200623gdrom03.jpg
ディスク中央部にはサビらしきものが
このつらい目に遭ったのは、VJのH/de.（@hide_loopcube）さん。詳細を聞いたところ、ディスクは特別に厳密な管理こそしていなかったものの、湿度の高い環境に放置していたわけでもなく、「普通にしまっておいた」ものだそうです。
にもかかわらず、ディスクの記録面は奇妙な渦でいっぱい。ふき取れないか試してはみたものの、模様が浮き出ているのは表面でなく、その下層。ディスクが内側から腐食していると分かり、お手上げだったといいます。
Twitterでは「光ディスクも腐ることがあるんですね……」「『未開封新品』が、オークションのうたい文句として通用しなくなる時代か」「自分が保管しているゲームもこうなっていないか心配」などと、不安がる人が多い様子。
もちろん、全てのディスクがこのように劣化するわけではないですが、大切なゲームは遊べるうちに遊んでおくほうがいいでしょう。ただ、「パッケージ自体がコレクションとして大事」という話であれば、未開封のままにしておいたほうが幸せなのかもしれません。
画像提供：H/de.（@hide_loopcube）さん
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/23/news111.html データ保存期間
石版 数万〜数十万年
木片 数千年
紙 数百年
ＨＤＤ 数十年
ＳＳＤ 数年
ＣＤ系ＲＯＭ媒体 30年
各種データ記録書換円盤 数年〜10年
クラウド データがいつまで残るかは運次第 中古品は一品物だから返品できないとかいう、
転売屋の屁理屈、
4月から通用しなくなってるからな。 未開封新品と言っても、発売日を考えれば
驚くこともなく妥当な劣化でしょう 界面接着が失敗したかな
ちゃんとしたところで製造しないと
オマエラさ、お宝裏ビデオ 全部カビさせて泣いたの忘れたの？
(´・ω・`) デジタルメディアの寿命は短い。8mmフィルム最強！ >>4
ノークレーム、ノーリターンと書いてあっても？ ポリカの間にアルミを接着してるんだっけ
接着剤が劣化すればこうなるよね 光メディアの寿命って8年位とか元々言われて無かったっけ？ データ容量が増えれば増えるほど媒体の寿命が短くナる傾向がある PCエンジンのCDROMはダメになってるやつもあったな 安物のCD-Rとか数年でこうなった
何十年前のCDはほとんど大丈夫なんだけど 何年前かしらないけど、10年くらいでそうなっても不思議ないだろ
石板だったら数万年いけたかもな
石英ガラスにデータ保存とかあったな
それも何万年行けそう だから言ったじゃん
「紙」がいちばん寿命が長いんだよ ファミコンなんて30年以上経っても使えてるソフトの方が多いのに データー保存にDVD使ったことあるけど、年数経たなくても読み込みできないのが10枚のうち2枚ぐらいは出てきて
それからは保存用に光学メディア使わんなったな
HDDの方が全然、信頼性高い DL販売が安定か
大手なら配給会社が潰れてもどこかが引き継ぐし 経年劣化というより表面コーティング素材の化学変化っぽいな。ミクロン単位で上手く研磨したら読み取れるかもな。 データ保存は、サーバーよりクラウドですよ
よーく覚えておくように この話題定期的に見るよな
普通にしまってたとか言ってるけど絶対劣悪な環境で保存してるぞこいつ 張り合わせが不十分で、中央付近から侵食していった？ >>3
紙は正倉院文書とか、千年以上保存できているよ。火事のときには全滅するリスクはあるが。 日立がガラスに3次元データを書き込む実験してたな
保存期間は数万年なんだとか コピーによるデータの維持はデジタルが一番速くて安いのだから定期的に新しいメディアに移せば良いだけ >>5
ディスクの劣化に対して昔から普通に使う表現だよ。 ひかりはMOが一番長く信頼できると聞いた。知らんけど せめてスマホとwifi普及したあとだったらな。時代を先取りし過ぎた >>32
粘土板と石の方が上、ただ書き込める量と運搬保存に難がある。 >>26
わかりみが深すぎる
盤に焼いたってことで一気に安心感でて二度と再生しないのリピを繰り返すイミフ エアマックスとかのハイテクスニーカーも履いて手入れした方が長持ちするんだってな
どういう仕組みかわからんが >>1
いずれこうなるこの現象、特命リサーチ200Xでやってた >>13
ノークレームノーリターンというのは違法だから契約に書いてあっても無効
そんなのが有効なら振り込め詐欺ですらノークレームノーリターンといえば良くなるからね
買う側は簡単に契約を無効にできるよう保護されてる >>51
その だけ だけにどんだけ苦労と手間とお金がかかるんだろうな こういった市販品はまだいいが、個人の写真やデータは取り戻せないから分散保存せんとな 貼り合わせの時、わずかな雑菌でも入れば
徐々に浸食されてしまうって事かな？
酸素を嫌う菌もあるんでしょ。 カーボンナノチューブとかなら丈夫そう
ダイヤモンドならもっといけそう
金とかプラチナも化学変化には強そう >>36
光学メディアは腐ったり読み込めなくなるケースが多い
CDでは滅多にないがＤＶＤは安物じゃなく日本製のそこそこの品質の奴でも駄目になる時がある
それで恐怖を覚えた俺は高画質設定にして全て動画化してＨＤＤに投入済みで定期的に新品のＨＤＤに入れ替えればまず心配はない
昔は基地外のように光学メディア買ってたが俺も今は一切買っていない
ただ動画変換はディスクの量が半端なかったので約1年がかりだった CD-Rがドロドロに溶けてどうしようもなくなった例とか10年くらい前にさんざん話題になったじゃん
今更感 >>59
どっちにしろ、年数経つと加水分解でバラバラになる >>49
その「保存できてる」もデジタル情報残せるレベルではないからなあ
石が一番いいだろうね DVD-Rが高かった頃に台湾のSUPER-Xとかいうブランドのが10枚1500円とかで1番安かったけど、下手すりゃ数日で動画再生不具合出てたわ。
その頃国産は1枚500円とかしてた。 >>74
俺の、ナディアとか赤ずきんちやちやのLDが、、、 その点スーファミのROMカセットは高かったけど寿命長い
CDなんて所詮消耗品だからな 世界初発売といわれる手元のニューヨーク52番街見たけどなんともなかった >>61
昔のオクだと新品だろうが、中古品だろうが、ジャンクだろうが、
全てにおいて「ノークレーム、ノーリターン」が通用していたけど、
そんな時代があったな、って話な訳ね。 >>28
日立の石英ガラス100層デジタルデータとかいう奴な
三億年はいけるらしいが 100年は大丈夫、理論値では数百年〜1000年と言われてるM-DISCは実際はどうだろ？ ゲームコレクションしてる奴にろくなやついないしざまあだな >>84
三億年後の知的生命が解析して「僕の肛門も〜しそうです」という俺のkakikomi.txtを読むわけか CDが普及し始めた頃、「テープやレコードと違って劣化せずに半永久的にデータが残る」とか言われてたのに >普通にしまっていた
それ管理してる事にならないから。 >>75
開封して確認した瞬間に、腐っているか否かが確定するから
量子力学的に未開封だと両方の状態が同時に存在している >>3
winnyで分散保存すれば人類が滅亡するまで保存できる >>65
SDカード大丈夫かな
AVCHD出力なんて20年前やしBDも心配なってきた >>89
その頃の生命体がAVのレッド突撃隊とか、顔は新宿身体は車内とか見たらどんな反応するかなw ブルーレイレコーダーが、もう１０年以上になるわ。
大丈夫かな。 >>90
たぶん、アホなライターが勢いで書いたのかな･･･ ドリームキャストとかいう名称、よく付けたなと思う
夢の役？恥ずかしすぎる。そら売れないわけだ 押し入れに置いてるPCエンジンのCD-ROMのCDはまだピカピカなのに HDDも数年で磁性が消えなかった？
再書き込みすればいいけど、放置は消えたと思うよ 俺のドラクエ3(元祖FC版)は未だに冒険の書に記録もできて遊べる
これがオーパーツってやつか 光学ディスクもデバイスも寿命短すぎ
ゲーム機で真っ先に逝くのって光学デバイスだよね カラスよけに数年間吊るしてたCDは
ただの透明なプラスチックになってた 250GB HDDのデータをDVD-Rでバックアップ取ってた頃が懐かしいわ シリコンディスクもダメだろうね
DRAMに比べ
何だかんだアナログのレコードが一番持ちそう 記憶媒体はやっぱりどれもこれもダメになっちゃう可能性があるよね
物理的に保管してもいい紙使わないと劣化しちゃうしなー
hddだってトラブルで簡単に逝ってしまうし、もう媒体いくつかの他にクラウド2〜3も契約して色んなところに子供の思い出保管して保険かけてる うちにある30年前の音楽CDとか普通に聴けるし見た目もキレイぞ 結局写真もフィルムが1番保存に安心かな･･･
テレビ局とか保存は今も磁気テープだっけ？ なんかの液に漬け込んだら錆びが取れて元のピカピカに戻る薬品とかあるんじゃないの？ >>78
来年からロムは違法ダゾｗ
どうしようか。。。ｗ >>1
この頃の円盤ってトウモロコシ原料で土に還ります。がうたい文句じゃなかったっけ？ ひょっとしてROMカセットってかなりすごいメディア？
PCエンジンのHuカードもダメになるの多いしなあ ここは発想を変えて、ぬか漬けにしたら長期熟成保存出来たりして･･･ 普通に閉まっておいたの普通とは何なのか
気づいてないだけで高湿度の劣化じゃん >>1
DVDとかCDとか10年過ぎれば劣化が始まるよ。
意外と知られてない。 >>94
NANDはやばい。2-3年放置で使えなくなってるケースがある
特にUSBメモリやSDカードみたいに通電しないで放置するタイプのは危険
通電さえしていれば自動回復機能が働くので延命できる 保存方法がおかしかったんだろ。
そんなこと言ったら２０世紀に販売されたCDは総て腐ってるはずだけど
普通に中古で店頭で売られてるだろ。 未開封に価値なんてないってことやな…。適度に見て保存した方がいいのかな SSDも半年くらい電源入れてないとデータが化けるって聞いた >>120
透明な円盤の裏側(レーベルが印刷されてる方)の細かな凸凹が読み取るデータなので
いったん錆びてしまったら何をどうしようがあぼーん ガラスのキューブの中にレーザーでデータ書き込めば
物理的に破壊されない限り大丈夫 >>118
コピーではなく販売用の音楽CDは凄いね
俺もかなり古いのあるけど余裕で聞けるし見た目も綺麗
コピーもＣＤ−Ｒに関しては聞けなくなったとかは殆どない
ＤＶＤとＢＤだけは要注意 不潔な部屋で保存したからカビが発生したでござる
悪質すぎるバカネタやんｗ 時代はクラウド！ってのは間違いでも無いような。
安全策としては、
複数のバックアップを持ち、
それらを定期的にバックアップしていくしかないのかも。 >>119
テレビ局はデータが膨大すぎてデジタルとしてもテープなんかダメだろ >>129
長持ちするらしいけど、再生し過ぎると溝の山が無くなるんじゃなかったかな？ まあ機械でもなんでも適度に動かさないとダメだってことだな DVD-RAMがとんでもねータフネスというのは
あまり知られてない ホライゾンゼロドーンだと高度文明が滅んだ原始未来人に
腕時計が｢古代の輝く腕輪｣とか呼ばれてるな ヤフオクでCDを落札したりすると、マイナーな歌手の場合はサンプル盤が多いけど、返却しなくてもいいの？ 大事なコレクションって火事や地震でもあっけなく消失する
ものに固執せずに生きるのが一番幸せなんだよ >>3
紙は和紙かそれ以外によって変わるな
保存状態によって変わるし
くっつくとか虫害がなければ千年もつ
千年ペーパーは実際何年持つんだろうな
数百年ではないことは確か 謎独自規格のGD-ROM懐かしいな
CDがソニーのもんだからそうしたんだっけか？
ドリカスは十字キーのライセンスを任天堂からゲッツしたのにそんなとこに拘ってどうしよってんだってばよ… >>148
テープで保存しなくて何で保存すんだよｗ >>142
市販ソフトのディスクにプレスされた溝と
有機の膜にレーザーで焼き込んだだけの模様との違いか 中国の有名人の石碑は拓本取られてすり減って禁止になったのあるとか ゲームコレクターは昭和５０年代生まれに多いイメージ。
特徴としては強烈な思い出補正する傾向にあるよなｗ 雑においてるうちのシェンムーは多分まだプレイできるぞ
保存の仕方に問題ありだろｗ >>93
あれは人類滅亡まで保存されつづけるのか。 人類が突然いなくなったら
15年くらいでプラスチックは無に帰すらしいからな そういえば、カートリッジ式のDVDもありますね。
分解すれば普通のプレイヤーでも再生できるみたいだけど。 >>140
よくぞ聞いてくれた
う〜んとエロ動画は約5割かな他は映画とかアニメとか色々
中にはVHSから動画化したエロ動画もあって貴重なお宝ものも一杯あるよ
ネットには全ては転がっていないし2度と手に入らないものも多数
インディーズビデオとかＤＭＭじゃまず配信されないし俺の命の動画データなんだ (´・ω・`) >>168
へーすごいね
今だったらスキャンしてデジタルデータ配布とかいけそうだね ナイキの加水分解に比べたらこんなもん
大騒ぎするほどでもねーわな >>19
シュビビンマン３ができなくなっていたわ
スプラッシュレイクがやりてー >>173
パナソニックのカートリッジ式DVD-RAMとPDが使えるドライブを以前買ったわ。
SCSI接続で7万円くらいした。 >>150
長持ちしない
波打ってベロンベロンになる 光ディスクは湿気と紫外線に弱い
今回のは更に熱と光も加わってるな 態々保存性に優れるアナログメディアから何時読み込めなくなるか分からない
簡易なデジタルメディアにデータを変換した奴多いと思うんだ。
特に家族の記念映像とか二度と取り戻せない物をDVDとかに変換してアナログの
原版を処分してる奴とかも居る訳だわ。
DVDなんて酷いのになると1年もしない内に書き込んだ内容が読めなくなるんだ。
デジタル変換するのは構わないが是非アナログ原版も大切に取っておこうぜ。 やはり大切な思い出はおまいらの胸に刻むしか無いんじゃね？ CDが出始めた頃、寿命は30年と言われていた気がする ドリキャスのソフトって丸々コピーできたはずだから気になる人はコピーしとけ >>70
俺は買わないがアニメやドラマのDVDボックスとか結構な値段するけどそういうのも脆いの？ >>74
アクリルが吸湿して金属が腐食するってやつだっけ？ >>3
ドリキャス発売してから22年だから30年もたなかったな M-DISCっていいのかね
大切なデータは取っときたいわ >>187
永久保存版だので売られてるものは昭和の戦隊ロボの玩具の超合金という意味不明な謳い文句と同じ胡散臭さだなw >>161
レシート系は保存状態によりインクが剥がれるというか消えててびっくりした 関係ないけどゲームボーイのカセットの電池ってまだ持ってるのあるよな
今でも遊べた 20年くらい前に焼いたDVD-R
不織布に入れてそこらにポイと置いてあるだけだが、全然大丈夫だわ
元々不良だったんじゃないの そういや永久保存版としてガラスの円盤とか出ないな
今は簡単には割れない強化ガラスもあるというのに
ガラスの円盤の内部にレーザーでデータ書き込むとか
技術的には簡単だろうに >>187
いや工場でプレスした奴は大丈夫なケースが多いと思う
その保存状況にもよるが… >>184
思い出補正かかるからなあ
昔好きだった女の子の写真を
久しぶりに卒業アルバムで見たら
可愛くなくて驚いたわｗ パーソナル向けのCDR、DVDR、BluRayは早いと3-5年で壊れるよ
会社のデータをバックアップして暗室に保管してたら1-2割が読み取れなくなっててワロタ CDが出た時に言われていた様な気がする
円盤の周囲の層の露出面から湿気が入って記録面が破壊される
CDは永久保管は無理だとか 結局自分の脳が一番信頼できそうだけど、ニワトリ脳だから無理か…
トラウマだけは凄まじい記録力だけど >>194
合金には間違いない、超を付けるか付けないかは開発者の気分 湿度の高いところに置かれるとこうなる。ポリカーボネイトは意外に
加水分解する。蒸着層も腐食しているので相当酷いです。 >>190
タンスに乾燥剤入れて保存してるけど夏はエアコンつけてないと家自体が蒸し風呂と化すのでそこが心配だ >>203
冷静に日本人みたら総合的に不細工だらけだもんな… ３０〜４０年前のVHSが映像が劣化してはいてもいまだ再生できるらしいとは皮肉だな >>20
世に出てきたときのCDは１００年大丈夫と言われてたらしい
開発者が教えてくれた あーこれって腐ってるのか
単なる汚れかと思うけどそんな単純じゃないんだね >>94
趣味のものは生きている間だけ持てばいいから、せめて100年保存できれば良いのだが
そのようなメディアは少ないみたいだ、保存していたVHSもカビたし、巻いてある磁気テープはデータが転写されてしまう >>199
技術的にはある
石英(二酸化ケイ素)に記録する
千年以上持つらしい CDやDVDも真空パックにして光を当てない様にすれば
数年は保存期間は伸びるのかな？ 工場のプレスは10年以上持つと思うけど、読み取り側のセンサーの相性問題があって読み取れないディスクは何回やっても絶対読み取れないというね
色々問題があるんよ 本物は大丈夫
焼いたディスクはダメだけど誘電でプレクスターこれだと長く持つ >>215
ほんとそれ
若いと、動物的な可愛さがある人もいるだけで年取るとブサイクになる 現状では記録メディアで保存性の高いのはハードディスクとテープ位ではないかな >>223
まあ、二酸化ケイ素に添加物加えたのがガラスだし
ちゃんと保存すれば万年単位いけんじゃね？ >>192
ウチの円盤の中でも再生できなくなってるモノが増えてる(´･ω･`) LDの場合記録面が波打って読めなくなってたわ
全部じゃ無いけど湿気に弱い >>228
エジソン凄いよなマジで
アメリカ人の発明力は半端ない ビデオテープはカビる。光ディスクは腐る。10年経ったらすべて諦めろ。 >>216
VHSのその耐久力は凄いが場所取るんだよねえ
俺は約四畳半ぐらいのスペースに山のように積み上げた状態だった
それでそれをせっせとデジタル化したんだよ
捨てる時燃えるゴミで出す時何十回出したか覚えていないぐらい出したよ (´・ω・`) 必死に焼いたCDやDVDやブルーレイもこうなってるんだろうな
知らんけど
レコードの方が長持ちしそう >>205
だからアルミ蒸着じゃ無く金を蒸着したCDが出た
どの程度効果があるかは知らんけど >>64
50%欠けても読み取れるってTVでやってた そのうちデータが完全に失なわれたソフトとかもぼちぼち出てくるんだろうな
デジタルデータは永遠のように思ってたけど
普通に人間と同じように朽ちて忘れられて行くんだなぁ ドリキャスのロム押入れから引っ張りだしたけど見た感じ問題なかったわ
ハードもうないから動くかわかんないけど >>209
どこが
だいたいステンレスは組成によって
全然性質違うし ＞「パッケージ自体がコレクションとして大事」という話であれば、未開封のままにしておいたほうが幸せなのかもしれません。
これだな
ゲーム自体は時代が過ぎればデータ化されるし 徐々に大きなナスに入れ替えて行くぐらいが妥当なんだろう >>206
少なくともCDやDVDの10倍は保存性が良いわ。
テープやフィルムの場合全部読めなくなる事の方が珍しい。
適切な再生機を用意出来れば一部ノイズが乗ったりするけど
ちゃんと読めるし。 水素をぶち込んで、温度を上げれば、酸素ははがせるんじゃあないかな？ 光学ディスクは寿命せいぜい20年とか言われてなかったっけ >>103
地球の場合は地形なんて、あっという間に変わるぞ
気象もあるが、プレートテクトニクスで常に更新され続けてる >>251
316をガラスでコーティングしたらどうだ >>211
おそらく40-50年ほど前と推測される、
磁気テープのカセットが普通に再生できたから、
よほどのことがない限り半世紀はいけるだろうね。 そもそもデジタルの強さは媒体ではなく無劣化でコピーできる事だから媒体は乗り換えていかないと >>242
エジソンとかフェイクの発明家だし
本当に凄いのはニコラ・テスラだな ＰＣエンジンとかプレイステーションとか未開封ソフトいっぱい持ってるわ
ゲーム熱が冷めてるから、もう開けないけどね レーザーディスクも劣化して画面に雪が降るみたいになったなあ。
その後、プレイヤー自体も壊れたけど。 >>3
紙の保存でも筆記は鉛筆か炭じゃないと残らない
ボールペンや油性水性ペンは時間経つと薄くなりそのうち消える >>239
ガラスは水分を取り込んで脆くなる
非晶質だし デジタル媒体を信用してないディズニーが
世界一固い岩盤がある土地を買いあさったらしい 実家のそこら辺に雑に放ったらかしている昔のCDは普通に生きてるのなんで？ ファミコンは未だに大丈夫なのにまさか随分後に出たディスクメディアの方が先に駄目になるとは 物理メディアはいずれこうなる
プレミア買取のゲーム持ってたらさっさと売るべき やっぱりゲームはディスク版よりダウンロード版だね
ダウンロード物は永遠に腐る事ないし次世代機でも遊べる >>3
15年前に書き込んだDVDRが軒並みデータ破損してたわ
VHSなら再生できるのにDVDは再生出来ないからね破損すると
だから移動させたソース元のVHSも未だに残してる >>257
クラウドって万が一クラウド会社に飛行機が墜落したり
津波で浸水したり落雷や竜巻食らったり
地震で崩壊したらどうなるか考えてしまう
もちろん対策してて安全そうな場所に設置して
バックアップ場所もあるんだろうけど
原発があんなことになったくらいだし >>239
そういえば、スーパーマンの映画で
両親の映像がクリスタルのスティック？に記録されてたな
若い奴は知らんかもだけどｗ >>263
分解して金具の部分別にして出してたけど面倒くさくなってそのまま出した
他はテープの部分とプラスチックの部分が殆どだから燃えるゴミで大丈夫 >>3
金属板が抜けてるぞ
宇宙空間に投げた奴あったろ ファイル交換ソフトで手に入れたクソ画質のエロ動画が消えたとして何の実害があるよ CDの寿命は30年〜くらいらしいしそろそろ色々なゲームが腐り始めるころか
CDで保持しようなどとは考えずにROM化してSSDにでも保存しておけば安全 ゲームソフトって歴史的な文化物として保存していく動きって出るのかな
何もしなければこの件のようにどんどんデータが失なわれて行く訳だけど 見てみたけど、ウチのドリキャスソフトはみんな大丈夫だった
本体死んだるけど 「さよならを教えて」の未開封新品、
未だに開けそびれているけど、
もう腐ってるかなぁ。 >>277
スーファミROMは電池交換しないとほとんどのソフトがセーブできないぞ、ゲームは出来るけど 録画してもほぼ見返さないし、自分で保存したデータ類も読み込めないのがちらほら
それがキッカケで自家製の円盤は全部捨てた
今はアカウント紐づけのクラウドが最強だけどこれもいつまでもつか >>276
保管環境や使用頻度による
ケースが粗悪だとCDを外すときに大きく変形しなきゃいけないものがあるが、あれはものすごくヤバイ
あと、製造してる工場の質にもよる テープが一番安全なんじゃなかったっけ？
Googleも富士フィルムの磁気テープで保存してるよね。 >>271
原理的には異なる2地点で地面に交互に振動を与える事で
振動波を増幅して行き、
それによって
人工地震を起こす仕組みのようだ 卒業アルバムとか、
円盤で出してるとこあったような記憶がある。
その人が老人になる頃には読めなくなっているんだろうな。 ファミコンカセットの方が優秀だったりして…
ファミコンも４０年近く経つけどまだ使えるのがたくさん残存しているし
カセットに搭載されているフラッシュメモリは現代のフラッシュメモリより優秀かもでも容量は全然違うけど >>281
クラウドを管理してる社員が操作ミスって全消去とかあるけどねw
「ファーストサーバ」だっけか
法人や自治体がとんでもないことに 家宝のエアジョーダンが加水分解で昇天した俺と
どちらがかわいそう？ >>298
卒業アルバムはもらった当日に速攻捨てたわ >>299
バッテリバックアップの電池がまだ生きてて普通にセーブできるのがすごい
さすが日本製って感じ >>293
ケースもボロボロディスクも傷だらけの大方20年くらい前の物だけど帰省した時にたまに再生したら普通に再生できるわ
工場の質がよかったのか ゲームなんかは生きてるうちにプレイできりゃあいい
後世に残すもんでもない
子孫も困るだろ 5D光学ストレージとかいうのが140億年持つらしい
これでゲーム出せば >>65
>個人の写真やデータは取り戻せないから分散保存せんとな
だよなぁ
ケツｇ ファミコンカセットって耐久性高いんだな
ブコフとかで未だ売ってるやん
最近値上がりしてるし 光学ディスクが劣化するのは知識としては知ってたけど実際に劣化したのを見るのは初めてだな。 >>119
マイクロフィルム、マイクロフィッシュ時代は600年と言われていた。
なんかあったら、この50年の記録は空白期間アカシックレコードになる。
(紙が酸性紙で30−60年でボロボロになる。現在の中性紙は200年−600年くらい。顔料系インキならOK)
USB、SSDメモリーはせいぜい数年、知り合いのUSB（メーカー品）は2年未満で吹っ飛んだ。
たしか、データを長期間保存する「グーテンベルグ計画」というのがあった
英語版WIKIを全部プリントアウトした人がいた（染料系インキなら10年しか持たないだろう） >>239
そのデータ規格の読み取り装置を動作可能状態で千年後まで保存するのが大変だな
壊れてしまったら、設計図が残ってても半導体チップセットを全て再現して作るのは
手間かかり過ぎだろうし >>291
まだ生きてるぞ
オレのロマサガ3は未だに普通にセーブできてる >>289
本体はモーター交換しないと動かないと思う
ドリキャスは設計が無茶でモーターが過負荷らしいので >>308
大手レコード会社なら信用できる工場に作らせてるからね
海外の粗悪品とか、円盤が歪んでて 平らなところに置くと浮いてるのが分かるくらいひどい >>1
>>1
CDが市販開始された80年代から「CDは接着剤の劣化で酸化する。寿命は20〜30年。」と言われてたじゃないか。 クラウドは際限なく写真入れてしまって困る
整理が大変
昔の人はフィルムの量が有限で
ここぞというときにシャッターを切り
分厚い厚紙のアルバムが人生で数冊
人生の最後に思い出す写真なんてほんの数枚と
その瞬間や写真を見返した時の家族や友人の思い出くらいだろう >>312
ネットの海に複製が漂い続けるなんて悲劇でしかない、それは消してあげなさいｗ 湿度管理もない押し入れに突っ込んでたら
何度も何度も結露を繰り返した状況が目に浮かぶわ >>295
普及しなかったメディアは再生機械の寿命の問題もある。 >>320
なるほどなぁ
今度帰った時に持ち帰ってちゃんと保存しとくわthx 数十年生きてるCDは割と優秀ってことだな
プラスチックなのでそのうち劣化するしな >>316
SSDusbメモリＳＤカード類とかの半導体記憶装置は通電してないと飛ぶよなー
でもHDDはカコンってだめになるか基盤が終わるか >>267
売れ
いまはPCエンジンソフト全体的に高騰してる ケースからCDを外すときはケースを曲げて取り出す
これでCD寿命がかなり延びる >>328
何故きょうび感熱紙が主力になったのか理解出来ないなあ >>17
出始め当初は、物理的接触がないので”半永久的”と言っていたぞ ＞ CD >>203
ちなみに俺が刻むのは思い出じゃなく血液のビート >>312
そういう流出物なんかもどっかに保存したけど今どこにあるのか分からないよｗ >>3
まぁ自分が●んだら、データは消滅して欲しいからな。
万年、自分の偉業が残るとか脅威でしかない。 >>330
大手だろうがそうでなかろうが生産工場の下請けは中国だと思うんだよね >>316
Google以前のネット情報も消失しているよな
そしてこの先HDDの高密度化が終わるとGoogleもデータを保管し続けられなくなる
結構怖いことが起きる うちの20年前の格安中華ＣＤロムでさえまだ生きてる。
これは無いな >>41
きみんちの窓ガラスは数年で交換してるの、 >>326
ネットの海に放流するのが一番保存性が良いかも知れんｗ >>336
印刷側の機械が安くて壊れにくいから
ヒーターで加熱するだけで接触した感熱紙を黒くするだけ
インクなら目詰まり起こしたり、補充しないといけない
トナータイプもメンテが必須だし機械も高い ヤフオクてPS1のウィザードリィ ディンギル修正版
90,000,000円で出してるアホはどーすんの？ >>3
石も含めて保存状態によるだろｗ
雨風に晒されれば石だって丸まってしまう >>336
「リライタブルな感熱紙があったら便利だろうに」と書き込もうと思って
念のため確認したら、既にあるんだね。すごいわ HDDが錆びついて動かなくなっていたことがあったな サクラ大戦やるのにサターンドリキャスと最近出してプレイおｋ >>338
それ物理的にピットが刻まれた音楽CDじゃね？ >>347
これ分かんないんだよな
俺も20年以上前のダイソーで買ったボロそうなＤＶＤ−Ｒに焼いた奴とか問題なく読めてた時あったもんなあ 録画したDVD-Rとか久しぶりに見ようと思ったら見れないの多いもんな
念のためにと2枚焼いたのに2枚ともダメになってたり >>321
デジタルデータだから、いくらでも保存できる。
単純に例えると、昔の円盤レコードの溝を石（水晶とかセラミックとか）に刻む。
全データを、CDの様にドットにしてもいい。
人類総出でバイナリー（ヘックスでも）を石版に彫り込む。これを機械的に細かくできる。
薬品でやると後がコワイので、石の中にレーザー熱で変化した場所を作っている。
貼り合わせていないし、外に少しくらい薬品がかかっても大丈夫。 あまりにも古いゲームはやらないし30年保てばいいか
30年も経てば趣味趣向も変わるし 昔おまけで付いていたPhotoshopElementが読み込めなかった
しかもサポが御茶ノ水の画材屋で
電話すると 怒鳴られた >>350
需要がないものを探しだすのは海の中から微生物1匹探すようなものだ >>3
石版なんて野ざらしで保存状態悪かったらすぐ風化するだろ
保存状態良かったら光ディスクももっと保つわ
条件揃えろ低脳 >>60
追って報告すると言った案件が
全部腐ってるな >>61
瑕疵担保責任免除くらいの条件なんでないの？
もっとも、知ってて出品なら免れないけど >>70
>>280
DVDに保存してるから怖くなってきた
親が撮った写真とホームビデオと
犬が生きてた頃の写真動画だけは守りたい
宝物として残していた物が続々だめになっていて劣化してるしカビてる
ああなると諦めつく
10年前までは大丈夫だった物でも
この10年で劣化したもの多い
気温と湿度が高くなっているのだろうか 下手なメディアに焼いて放置するくらいなら
HDDに入れて定期的に移していった方がメンテナンスも楽だし信頼性も高い
とりあえず放置はダメ 家が湿地帯埋めた土地とかだと
あらゆるものが腐ってカビだらけになる >>338
CDとかDVDは-Rと違って金型作ってプレスするんでなかったっけ >>270
じゃあ有名人のサイン色紙とか炭や鉛筆で書いてもらったほうがいいのか >>358
ダイソーのメディアは1枚50円ぐらいするから結構しっかりしてるはず
50枚単位で買うCD-RやDVD-Rは一枚20〜30円ぐらいだったからな 温度変化が激しい時期とかに置いておくとこうなっちゃうんかな？ >>1
ディスクの表面に付着してある
塗料が原因の可能性が大きいと思います。
ディスク自体は腐ることは、ありえないので・・・
私は、ディスクのデザインに使われる着色塗料の原因を疑います。
参考までにどうぞ〜 >>368
全ての出来る記憶媒体に保存し記憶装置再生機命懸けで保存これしかない >>374
それでか知らんが正規のDVDやCDで読めなくなったのは一枚もないわ 高湿度な日本を舐めて
普通に保管したつもりじゃカビだらけになる
ドラえもんでもカビ対策の必要性が話にあったくらいなのに ドリキャスか
LINEがチャブトークをモデルにしたことは案外知られていない >>45
>>292
クラウドって番組の録画したやつや
音楽やライブDVDを保存とかもいけるの？
それは無理だと思ってDVDかHDDにするしかないと思ってた 媒体はいずれ劣化消滅するが情報さえ移し替えれば問題ない
この対策を3８億年前から有機物でやってきたのが生物
しかも微妙な改変を伴いながら現在に至る 今時の紙は科学的に漂白してるから10年もするとボロくなる 開封してほったらかしでもこんなことにになってない
明らかに管理がおかしい >>263
ビデオテープは自治体によっては燃えるゴミで出してくださいと指定しているところがある
そこならもちろん燃えるゴミでOK >>346
そういうのはNSAとかGCHQとかの通信電子情報機関が考えている。
数十年前の暗号を後から解読している（VENONA)
書籍暗号の解読がきわめて困難（ワンタイムより難しいという訳の分からない世界）なので、書籍・雑誌のデータも保存。
CIAは10年くらい昔、同一データを7カ所のHDDに保存していたそうだ。 >>375
絵画の世界だと筆者のサインは鉛筆が常識だよ
ずっと残るから >>387
DVDは何度も経験がある
エロ中古集めてるから
あとCDの音声データは少しくらいデータが欠損してても補完でなんとかなる
映像データは「目で見える」から顕著化するんだよね いっぱい入った安物のCDRとか、全部使い切る前に
こんな感じになってダメにした事ある
使いそうで使わないんだよな 紫外線にも弱いみたいだし陽がさす部屋は不向きで地下が保存に最適 俺の家に1988年からのCDが大量にあるが、再生できなくなったものは
ほぼ全てがハイブリッドSACDというフォーマットだわ
じゃあこの手の商品は買うだけ無駄じゃん
アホらしこの世界（笑）
普通のCDでも腐食してダメになったのがあるな
結局テープの方が持つという ファミコンのROMは寿命長いな
構造がシンプルだからか 家にある一番古いDVD
タイタニックはまだ全然無事だった >>93
個人データはともかく、文献とかの人類の共有データならどっかの鯖より安全だろうな >>413
そもそも元の販売者が製造から数か月以内に開封されることを前提に作ってるのに10年以上持つわけがないがな >>414
テープも保管方法気を付けないとカビが生える・・・ どんな保管の仕方すればこうなるの？
今まで見たことない 目立ちたいが為になんでもするのがバカッターやぞ
普通に暮らしてたらこんなことにはならん
この状態で購入したか 元手が水没でもしたとこから掘り出されたものが出品されてたか
自宅保管しててとか嘘っぱちやろ ＣＤが出始めた頃から、寿命は３０年ぐらいって言われてたけどな
ドリームキャストは２０年ちょっとだから、早すぎる気はするけど MDがある種最強だが、メディアも機械も売っていない。
(両方あるが、ろくなデータではない。大体PCのドライバがないし、レガシーコネクタがない））
サーバはやっぱりPCデポが良いかも。クラウドがもれなく(有料で）ついてくる。 沖縄とかだと、24時間空調入れとかないと物を保管する事ができない
なにもかも朽ちる
これたぶん、大阪とかだったらこんな事になってないだろ 昔のエロ画像を保存していたCDロムも似た事になっていたな
無事なやつはHDD保存に変えた
時間が死ぬほどかかった >>365
野ざらしで保存しようと考える方がバカだろバーカ こういうデータもどこかでhdに移して何年かに一度バックアップしとかないと永遠に消えちゃうんだろうなあ 器はいずれ滅びるから器を乗り換えながら次代に繋ぐ。 >>16
馬鹿が偉そうに。
何様のつもりだよゴキブリが。 コレクションした奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 酸化の原因は水と酸素だと思いますが、この場合アルミの記憶面が湿度の高い空気に暴露して、アルミが部分的にイオン化した際に、OH-がくっついて水酸化アルミになって、その後酸化アルミになる仕組みであってる？ >>435
沖縄って家の壁とか何もかも黒カビだらけだよなｗ >>3
「数〇年」って書き方は幅が大き過ぎる
数年って2年から9年の7年の差があるし
数十万年なんて20万年から90万年ってとてつもない年代の差があるだろ 石に記録ってロゼッタストーンだって
ベーマガに投稿された1プログラムを記録するくらいしか
容量ないだろ
しかも彫るのにどんだけ時間がかかるんだ？ >>3
暗号化や冗長化にかかる手間まで考えた方が良いのかもしれない >>440
そういえば生物は長く続いている、DNAに書き込んで保存するか 当時からGD-ROMの読み込み不良は多かったよな
新品で買ったシェンムー数枚組の1枚がまったく読み込まなくて
ムカついた記憶がある。 うちのエロDVDもこういうのあるわ
安い不織布に入れておくとなる 仮に特殊な環境下に在住しているのなら光学ディスクが腐食するなんて昔から言われてるんだから保管の仕方には気をつけるだろ
いずれにせよこいつは自身の承認欲求の為に1枚の光学ディスクを犠牲にしたのだよ >>452
DNAは突然変異で書き変わるけどいいの？ >>445
内部から腐食が進んでいるようだから、
そういった話ではないような。 >>438
残念ながらGD-ROMは市販の機械ではコピーできませんｗ >>368
都市化が進んだ場所だと、排水機能が高すぎて湿度が年々低下してるらしい。 このソフト研磨機かければいいやん
紫外線劣化傷消えて使えると思うけど
クラウドはな〜サービス終了します
保存したのを期間内に保存してくださいって経験あるからな >>396
全ての物には個体差というものがあるんだよ
お前もお前の親がちゃんと管理していたら、今こんな事になってなかったかもなぁ
かわいそうに おまえら ドリキャス早く全部吸い上げて ネットに上げろ テープは半世紀前近くでも使えるから、やっぱりテープが今のところ最強かな。 >>462
中の蒸着アルミが錆びてるんだから
いくら研磨しても無駄だよ >>415
みんなのこころのなかからは永遠に消えないよ
ずっとそこにあるよ
ま、うちのHDDにもあるがの >>396
未開封だとプラスチックの可塑剤で腐食するっていうな
開けた方がいいらしい
コピーしても別もんだしもう集めるだけ無駄じゃね
いつかは使えなくなるんだから
価値があるうちに売れってか？（笑）
>>462
記憶面のアルミ蒸着部分の腐食なので、保護面研磨しても治らないと思うよ セガが汎用性のないメディア採用したのもマズかったんだよなあ
ソフト持ってたとしてもCD-Rとかに落とさない限りいまだにエミュで出来ないし >>1
こんなん、前から言われてた事じゃないの？
まあ、俺自身20年ぶりに聞いたけど・・・ 原盤工場でレコーディングしたのをガラスに書き込む
これが一生物のガラスマザー
カラスマザーに金属を転写させてスタンパーを生産ロットに合わせて必要枚数作りCD工場に送る
射出成形機にスタンパーをセットしてボリカーボネイトの粗板を作る
粗板にアルミをスパッタリングしてその上にコーティング液塗ってUV硬化させる
その上に印刷して完成
音楽用のディスクはこんな感じ >>3
おまえクラウドが何で出来てるとおもってんの？
氷河期？ 光ディスクは縁で積層構造がむき出しになっているものもあるので
金属ライナーな隙間から空気がはいることがある >>26
映画だのドラマだのアニメとかだと二度と観ないのも多いんだけど
ホームビデオとか滅多に世に出そうにない貴重映像とかは自分が死ぬまでは残ってて欲しい >>450
彫らない
レーザー光をあてて結晶構造を変化させる（LDも同じ）
読むときは弱い光をあてて、反射の変化で読み取る。
後世に読む人にそれだけの技術があるか不明だから
読める文字でロゼッタストーンみたいなものを作っているプロジェクトがあるはず。
コロナ、インフル、天然痘、中性子シャワー、隕石、核戦争などでほとんど絶滅した人類に、大学教養くらいの人類知は残したい。 ディスクは直射日光と高温と湿った所が駄目なので
日本で扱うには難しい物がある まぁでも個人レベルで長期保存が必要なデータなんて
特に何もないことに気づいてしまうんだよね
全て捨ててしまうとスッキリして凄く身軽になる >>484
どうせ数万年内に来る氷河期を乗り越えられないから無駄じゃね >>230
太陽誘電とプレクスター懐かしい
両方ともDVD-Rはパッとしなかった印象
誘電はCD-R for Masterとかあったな >>131
全部だなんて書いてねえだろ読解力ゼロのカスが
家族全員自殺しろ >>83
そもそもそんな時代は存在しないが？
通用してた気になってた、通用してる雰囲気だったってだけ。 👽円盤見たんです！銀色の円盤が！！
高速で回転する銀色の円盤が！
北の空へ向かって！🛸 これって何が原因でこうなるんですか？
教えてエロイ人 >>487
年賀状とか全部捨てたらほんとスッキリしたわ >>491
でも実際に個人レベル保存したデータを見返した事ある？
自分は、海外旅行の写真とかも、旅行後に一回だけ見て終わり。
その後まったく触れもしない。 >>496
70年代から👙せっせとせっせとテープでバックアップしてるんかねw >>500
風呂に沈めてドライヤー当てればこうなるよ >>458
それはそうだな、一方でゴキブリのように姿をほとんど変えずに数億年存在しているのもいるから
突然変異しにくい生物ならば、書き込んだデータをある程度の世代保持出来るかもしれない 職場のPCがぶっ壊れたときに
修理に来た人が
大事なデータは紙でプリントしてとっとけて言ってたなあ 立地であらゆるところにカビが生えるような湿気の多い家もあるからな
そういう家で「普通に保存」したんだろう
そういう家は低地で空気が淀んでいる場所だから健康も害するし、本来住むようなところじゃないんだわ
押し入れがカビるとか外壁とかがカビてる家がこれ 人間が絶滅した数十万年後に現れた知的生命体はCDなどの古代文明を見てどう思うのだろう… >>5
一般には「腐る＝腐敗＝生物学的作用により外見や機能が損なわれること」
だが、「腐蝕＝化学・生物学的作用により外見や機能が損なわれること」
にも使われることがある。
例：「この車のフロアの鉄板は腐っている」
金属の表面だけでなく内部まで錆びている場合を差すことが多い。 >>506
いつから未開封品だと錯覚していたんや？ 思い出ってのはよ、心に刻むものだし心にしか刻めないんだ。
やがて薄れ消えてしまうけどな…
ああ、なぜに黒歴史は薄れないのだ >>473
そういうことなのか
でも昔買って既開封の音楽CDの中の層が浮いたという話も以前聞いたことあるけど ファミコンっていっても端子にフーフー息吹きかけてたのは死亡してるだろ >>450
懐かしいな
お好み焼きはこれからださん、元気かな >>511
なるほどぉ
ありがとうございます
>>514
1に書いてたぉ なんか、木星とかを彷彿とさせるな。
芸実だね。これ。 LDで既に言われてたこと
ドリキャスのはプレス品質悪かったんだな 金の蒸着膜をガラスで挟んだCDは普通のCDプレーヤーで再生出来て1000年持つぞ、まあポリカーボネートより割れやすいが。 >>513
「腐蝕」にもそのものズバリ「腐」という字が使われるのにね >>503
エロビデオのテープのコピーなんて見れたもんじゃねえ
肌が黄色くなってるぞ そういえば昔、もう10年以上前か？
なにかに取り付かれたようにツ○ヤでDVD借りては太陽誘電のDVD-Rにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝしまくってた時期があって
しかし手段が目的化してけっきょく見ることもなく数百枚死蔵したままになってるんだが
あれももう、腐ってるかどうかはともかく、読み取りできなくなってんだろうな
金と労力の無駄だったな >>520
光学メディアは寿命が有るから
心配ならバックアップしてた方がいいと思う。 >>479
本気で保存したいなら、マザーを持っとけってことだよな >>513
なるほど
腐女子は中身まで錆びていると >>503
たまに探してみるけど、1800年代のポルノ動画とか味わい深いぞ。 記事にするくらいなら原因も調べてくれなきゃスッキリしないなぁ このあいだリッピングするのに古いCD引っ張り出したが
手荒に扱って傷付けた部分が少しビット抜けした以外問題なかった
このディスクが特殊なのか保存状況悪かったと違うか？ >>1
なんか木星の渦巻いてる大気みたいｗ
サターン作ったセガだけになｗ コーティング切れた上に湿度高かったのか？
普通、屋外に捨ててあっても埋まったりしてれば腐食しないと思うが >>3
石板も保存状態によっては数十年やで
墓石見てみ ギャバンの弱点が見つかってしまった…どうするギャバン >>323
1984年
発売当時買った
Daryl Hall & John Oates/BIG BAM BOOM
まだ生きてるわ
長寿って事だなw
>>528
博物館の職員がガシャーンってやって青ざめるための代物だなｗ >>479
0と１のデジタルデータのデコボコ部分は、ポリカーボネートにある認識でok? これとは現象は違うんだろうけど、亡くなった犬の古いネガフィルム2枚ほどが青緑色っぽくなって変な写りになってたのが悲しかったなぁ。
こういうのが怖いからフィルム写真はカメラのキタムラでデータ化してクラウドにも保存した。 >>533
たぶんまだ読めるから、HDDにコピーしたらいいよ この前ブックオフで8センチCD買ったけど何でもなかったなぁ。
調べたらリリース1989だから31年経過だね。 ドリキャスってGD-ROMって特殊な形態だったから普通のCDよりも駄目になりやすいとかあるんだろか
20年以上前のCDとかまだ普通に聞けるもんなあ ちなみにCDの最内でアルミ蒸着している所の番号がいわゆるディスクナンバーとマザーから何枚目のスタンパーとかのロットナンバーが記載される
更に最内の透明な部分に彫られているのは金型の番号
この金型の番号だけで見る人が見れば何処の工場の品かわかる >>559
性質はCDと大差ないだろうけどプレス工場は特定の一社だろうからそこの製品品質が悪ければ全てのディスクの持ちが悪いということになる テープと違い100年は劣化しないみたいな謳い文句だった気がするけどCD登場時 カメラ用の防湿庫に入れておくと多少は加水分解とか防げて
長持ちするんだろうか？ >>552
その通り
ホリカの印刷面側が凸凹になっている >>554
レスキュー途中でドライブがイカれるに一票
日頃から整理・管理してないとダメっていう落ちなんだよなw スマホゲームとかオンゲとか
サービス停止ですぐ終わる >>573
むしろ永遠に持つぐらいのこと言ってたような >>123
すごい
磁気ディスクやCDromの光ディスクは単なるソフトウェア
ROMカセットはハードの補助もできる
ファミコンもスーファミもROMカセットの進化で、初期と後期とではもはやハード >>577
ドライブなんか壊れたら買ってきたらええがな
でもどうせ見ないのなら不要だけど あうあうは暗号化仮想ドライブのイメージにしてM-Discに焼いておくと安心だと聞くぞ >>32
NC工作機械のプログラムの紙テープ40年使ってる会社とか有るなw >>579
僅か数年前のゲームがどんどんパーになってるしな
あれはオフラインでも遊べるようにするべきだと思うわ こんなふうになるなんてありえんわ
どんな保管をしていたんだろ つうよりも、そもそもプラスチック、樹脂は劣化しますからな >>89
まぁ俺らもクサビ型文字で「あいつは借金を返さない、あいつにはいくら貸してる」とかいうしょーもない事を読まされてるからな このニュースを聞いてCDを外付けSSDに保存しようかと思ったが、
どうせ10年単位で開いてもいないCDをSSD買って移す手間を考えたら、
聴きたい時にダウンロードすれば良いんじゃといういう結論に行き着いた このあいだ、60年前の8mmフィルムをキタムラに持って行ってDVDにしてもらった。フィルムが波うって一部にカビが生えていたが見事に見えるようになって感動した。実際に請負ったのは大阪の会社みたいだが、すごい技術だと感心した。 >>60
懐かしい、この番組の未来予測結構当たってるんだよな >>553
カラーフィルムは寿命が短い。
白黒銀塩が最強。200年くらい保存の現物もある。（マイクロフィルムは600年）
色が変わった写真は補正ソフトやサイトがある。
画像ソフトで適当にやっても見られる写真は出来る。 そーなると真空ポンプ持ってきて保存キャビネットから空気抜くしかないな、もしくはアルゴンとか窒素で充填する >>332
レーザーディスクはアクリル素材だから吸湿して記録層が駄目になるね (CDやDVDはポリカーボネート) 。90年代以前の結構貴重な映像が失われている。著作権の関係で後継のメディアで再販されていないものも少なくないはず。 パンチ穴が一番だよね
ただ今の容量を保存しようとすればどれくらいになるんだろう うちはドリキャス本体もディスクも全部現役で毎日のように動いてるわ >>597
パンチカードは防虫剤いれとかないと虫に食われそう >>577
光学ドライブは書き込みはかなりの熱を持つから壊れやすいけど
読み取りなら書き込みより少ない発熱だから壊れる事は稀だよ 冬に石油ストーブやガスストーブで暖めすぎて
寒い押し入れが湿気るパターンかもな
加湿器も良くないんだよな 円盤ならどれでも起こりうる話だな
内部で剥離した感じになって読み取れなかったり 最初に買ったＣＤはあぶない刑事の劇場版サントラやった
処分してないから３０年超えやが腐っとるんやろか ドリームキャストのゲームはポイントコード入力のため開封するから、未プレイソフトはあっても未開封品はあまり無い印象 >>3
時代はクラウドなんですよって誰か言ってたけど運任せなん？ >>580
ポリカーボネートの特性知らないから吹かせたんだよ 錆びてるし劣化しすぎだしいったん雨ざらしにでもなってただろ都合よく昔のこと忘れてるだけで 最高のハードだったな。フレームグライドなんて今そのままリリースされても
どはまりするわ。コロ落ちも好きだった >>83
SHAZNAのCDが欠けてたから返品希望したらダメって言われて
警察に行きますねって言ったら即返品OKしてくれたｗ うちにあるのは市販ソフトは全部大丈夫だなドリームキャストのGDも
アカンのは00年代に買った書き込み用DVDやな
RもRWも使い物にならなくなってかなり捨てた そう言えば、ケツ毛バーガーの人の情報は概ね消え去ったのかな？ シェンムー1.2と攻略本未開封でとっておいたけど再販されちゃって価値なくなった、、 >>185
実際90年代初めに製造された米盤や独盤CDは
アルミが剥がれたり、CD端部に接着剤が出てべちゃべちゃになって
使用できないものも出てきている うちのナップルテールとイルブリードも駄目になってるんだろうか… 徳島県にある大塚美術館は名画を陶板に焼きつけたものを展示しているが、基本的にはタイルや磁器と同じだから1000年以上持つだろう。 一緒に写ってるドリキャスも汚いし、保存の仕方が悪いんじゃないの？
昔ブックオフ的な店でバイトしてたけど、物の扱いが雑な人の持ち込むCDとかは比較的新しいのにもカビ生えてたりしたし >>610
データ消えないようにバックアップとってる間はまず消えない
CDだって新しいメディア複製すれば消えない >>591
基本的にCDよりSSDの方が寿命が短い。
SSDは無理をして電気を保存して記録いているから、だんだん漏れて終わり。
通常品で3−5年だろう。CDと違って痕跡も残さず消える。
ただし、普段使いにはSSDの方がはるかに安全（ぶつかっても突然の停電でも大体大丈夫）。
SSD使いが油断して、PC1台丸ごとアウトという悲劇は時々聞く、
（おれはSSD使用＋HDDにバックアップ同時書き込みミラー） ちなみに剥離テスト
出来たての完成品の上にセロファンテープ貼って一気にバチンと剥がすんだけどコーティングどころかアルミごと剥がれちゃう不良品も稀にできる
まぁ市場には出ていないはずだけどね、多分、キット 30年前の音楽CDは音飛びするのがチラホラあるね。 石井宏: CDは腐る―いい音とは何か―. 新潮45, No. 84, 44-52, 1989年4月 石に刻むが最強やな
今も腐ることなく残ってるし
原人が一番賢い気がするわ 家だって数年放置すれば床がぶかぶかになる
>>1は普通と思っていたが劣悪な環境だったんだろうな >>627
カビさえ気を付ければレコードの方が保存性は良いね。 >>622
初期の欧州プレス盤はピンホールとかも多くて、正常に読み取れないものも若干ありましたな。 ひょっとして円盤よりUSBとかのが長持ちするんじゃないの？ DVDやBDに焼いてる映像とかも本当に残したい思い出とかなら焼き直し必要なんだろうな 以前cd整理しようとして700枚くらい全部確認したことあるけど、
市販のは全部大丈夫だったな
ライブでもらったcdとか手焼きのやつは7、8割りがたダメになってたが宅配買取で値付けて引き取ってくれたぞ
盤面だけはキレイだったけど中身見て確認しろよと思ったわ >>646
常に複数の媒体にコピーし続ける
絶対に失いたくない記録なら、これが一番かと そういうものの「未開封新品」なんてコレクター向けだろうからな
コレクターは未開封のままに価値を感じてるから開けないし問題ない >>203
今は自撮りで何回でも撮って一番かわいいの選べるけど、
昔は一回勝負だったからね
あと、化粧技術の進化もある >>639
一般的な塩化ビニールとかなら最悪洗えるからねレコード。 30年位前に焼いたPRINCO製メディア、まだ読めたぞ
一体どういう保存環境に置いたらこうなるんだ >>631
知らなかったわ、ありがとう
早速、内臓SSDから見直すわ 未開封品買ったら変色していたから返品したわ
20年前のゲームだけども
お店やコレクターは資産がゴミになる時期なんかな おれのちんぽも開封済み未使用品
商品カバーもお付けしてあります
４０年前の商品につき、動作は未確認です。
外部に若干の経年劣化があります。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
入札開始価格：-1000円 聞いた話だと、光学メディアをダメにする奴は
だいたい物置とかベランダのような屋外に保存している >>646
>>3をみるかぎりどう考えても石版じゃないか >>203
卒業アルバムは映りヒドいからな
卒アルでかわいい子って相当かわいい cd系光学は劣化すると聞いて数年毎に買い増しするポータブルhddに焼き直しを続けて完璧さ
と思ったらソフトが,,, >>646
思い出は映像より親父に語ってもらうのが一番いい
とこち亀で言ってたｗ 俺の洗濯屋ケンちゃんはデッキさえあればまだ見れる！ >>658
俺はSSDがまだ高価かつ容量が少なかった頃の癖で、
Cドライブ（SSD）にはOSとプログラムファイル以外は置かず
データはDドライブ（HDD）にしてるわ ＞湿度の高い環境に放置していたわけでもなく
だったらディスクのケースから出た化学薬品かシュリンクフィルムから出た化学薬品のせいだな開封すれば薬品が揮発して何も起こらなかったんだな
スニーカーも箱から出さないと化学薬品で劣化するかもな湿気だけが劣化の原因じゃないかも知れない 思い出は心というけど、人間の記憶こそ一番あやふやじゃない？ >>3
CD-ROMに彫刻刀でデータを刻めばもっと持つだろ
という感じの愚かな比較 素材としての安定性ならガラス＋レーザー刻印だな。割れさえしなければ。 >>49
安倍とか不埒だから調子に乗って蘭奢待とか燃やしそう もともと光学メディアは蒸着アルミの劣化も早いし
記録面を日光に晒しただけで紫外線によってデータ破損するから
長期保存には向いてない。 ３０年以上前のビックリマンとか未開封が凄い高値付いてるけど
あれ、チョコの脂分とかでシールなんてボロボロになってるからな
開ければ未使用ピカピカのシールが当時のまま出てくるとか思うなよｗ >>674
包装が悪さをすることはある
紙のスリーブの接着剤が原因でメディアがダメになった例もある >>36
昔はMO使ってバックアップやってた
今はもうメモリースティックバックアップという良い時代になったもんだ…
安全かどうかは不明だけど今のところ消えない
保存状態が良かろうが悪かろうが
数年伸びるだけでいつかはこうなるのだ
現実逃避はやめるんだお前らァァァ（笑）
>>633
わあすげえ
しかしどうして未開封のままこんなに集まったんだ
積みプラみたいな感覚か？ 月の裏側に置いといたらずっと持つのかな?
空気ないし日光あたらないし低温だし >>492
何のために各国南極に基地を維持しているのか考えよう >>3
近所に日露戦争で死んだ人の名前を石碑に掘ってるけど風化で全く見えないよ
本当にそんなに持つか？ これって、情報そのものが喪失してるの？
コストはともかく、アルミ蒸着を張り替えれば復活するの？ 音楽ならアナログレコード最強か
空調完備の部屋に厳重管理が必要だが
達郎さんとかそうしてんのかな やっぱ光学ディスクの大事なデータは２枚作って
１０年おきに確認・再複製を繰り返したほうがいいのか >>507
データそのものは膨大で難しいがパスワードの類は控えておけw 金はかかるけど大手のクラウドストレージがいいのかな
大手なら終了前に流石に告知あるし勝手に消えるとかないだろうし ＞『未開封新品』が、オークションのうたい文句として通用しなくなる時代か
服や靴も使っていなくても劣化するしな、
人形だって箱の中で溶けていたりするらしいぞ フィギュアとかも未開封のままだと腐るのは知ってる
一流のコレクターは開封から未開封の状態まで戻せる技術を身につけてる CDやDVDは製造によってはもっと短くなるよ
アメリカ製造のアメリカ映画の廉価版DVDを買ったら軒並み10年くらいで再生出来なくなったわ >>3
人類滅亡後の世界でも、ビルや鉄橋が崩れ落ちてもラシュモア山の石像はずっと残ってるって言ってたな 洞窟:岩盤
甲骨
粘土板
羊皮紙
竹片・木片(数千年は無理)
パピルス
紙
デジタルデータはコピーをし続けないければ
保持し続ける事はそもそも不可能。 >>690
日本は湿度が高いから風化速度速いんじゃね？
5000年前の粘土板とかは、カラッカラに乾いたアラビア半島の砂漠の砂の底とかから発掘されたヤツだろ
湿気もないし風にもあたってない >>287
海外のファンは未発売ゲームやレア基板をダンプして公開共有してるけど
日本のコレクターはゲーセンに貸し出せばいい方で大半は死蔵してるよ >>1
湿度高いところで保管してると
蒸着した金属が腐食するよ 容量がCD-ROM512の倍で1ギガバイトだからGD-ROMなんだっけ 普通にしまっておいた、の普通が
人や家によって違う気がするんだが… >>1
状態にもよるけど普通に腐食するよ。
ここまでって事は普通の状態で高湿度とか条件が悪かったのでは？ 大量生産前提の製品だと、保存性良くないってことだなー、このスレの他の人がいってたが金とかの酸化し難い反射層の素材のCDとか買うしかないな >>709
そゆこと
ゴミ屋敷だって当人には普通だからな >>658
あまり真に受けんなよｗ
今時のSSDを2〜3年放置してもデータは勝手に消えないし
HDDでも突然死で全く認識しなくなる事すらある
大切なのはきちんとバックアップを取る事であって
SSDでもHDDでも死ぬときは死ぬから準備をしとけって話だ へーこんなんなってるディスク初めて見たわ
ワイの一番古いCDが35年前の菊池桃子だがまだ普通に聴けるし
カセットも同じ頃のうる星やつらのサントラだが普通に聴けるわ というか未開封はアカン
フィギュアコレクターの間では常識だぞ？ フィギュアも未開封で仕舞っておいても素材の違いで変色してる事もあるらしいしな >>1
原因も何も書かず、ツイッター情報垂れ流しかよ
メディア名乗るな ドリキャスのネット機能からネトゲにどっぷり浸かって人生狂った奴多そう >>709
木製のタンスにコンドーム入れるの良くないしね >688
月は自転周期と公転周期が一致しているため常に同じ面を地球に向けているが、裏にも太陽光は当たるぞ。
月の極のクレーターの内側に太陽光が当たらない領域があって、氷が有るのではないかと言われたいる。 昔のスポーツとか何に保存するのがいいのかなあ
もう金出しても買えないし俺にとっては貴重なんだが >>398
映像の類はもう無理(あまたYoutuber含む)
圧縮してパラパラ漫画にする他なし
昔見た記憶の映像が検索しても出てこない
Googleは保持はしているかもしれないがもう公開を止めてしまった様子(10年期限か)
IBMが水晶に記録しようとしていたが実用化出来たのかどうか
記録保管出来たとしてアクセスできるものかどうか >>692
真空装置の中でアルミを飛ばして蒸着させてるので汚い粗板に再度しようとしても異常放電でスポットだらけになるCD工場レベルでは無理だろうな >>681
あと、シールの粘着部が経年劣化で
粘着がなくなる >>686
フィギアは未開封でも中身が見えてるから
あ、そうでもないのあるか安いの クラウド先で戦争震災あったら終わるんやろな
地球上で複数拠点サーバーがありとか可能なのどこのメーカーだよって話
デジタルは何処かで諦めるものだね 昨日家のドリームキャストでバーチャファイターやったばかり
まだ動くぞい 今の所バイブルブラックのＤＶＤボックスは大丈夫だな。 なんでも、腐ってたのはドリキャスとサターンのソフトらしいね
セガが悪い 普通の部屋って言ってるけど湿気やら凄い部屋なんだろ フィギアも水性のアクリルやウレタン塗装だから
いずれ経年劣化で塗装が剥がれてくる。 ただひとつ言えることはドリキャスが無ければネットにハマることも無かった >>674
スキーブーツを思い出した
雪の中で使うのに、非常に水分に弱い。
3年くらいでボロボロになる。
ゲレンデならたぶん生きていられるが、ツアー中だったら生死に関わる
（完全に割れる。スキーやスノボが外れるだけではなく、歩けないし、凍傷になる）
プラスチックは(場合によって）非常にコワイ。 どうせもうゲームとしてはプレイせんやろ
俺も古いアニメのレーザーたくさん持ってるけど再生しようとは思ってないで >>731
使用するものと共に観賞用、保存用、布教用の4つは必要だな 確認できてる限りでは95年以降の光学メディアでおかしなことになってるのはなかったな
音楽CDは84年頃のタイトルもいくつかあるけど何ともない そもそも古代のパピルスだって殆どは失われたはずだろ
情報なんてそんなもんだって やたら音飛びする輸入盤CDをライトに透かして見たら
中のアルミ膜にポコポコと穴が開いてるのがあったな 10年ほど放置してた台湾製DVDRは全て無事だったな
データも問題なく吸い出せた
温度湿度管理は全くしてなかったが
光が当たらない環境だったのが良かったと自分では思ってる >>1
紫外線を避け、換気のいい冷暗所にしまっておけばよかった。 人類文明が崩壊したら10年もしないうちに廃墟になりそうやな。 ドリキャスはアホみたいに電池喰いまくる
維持費に疲れて結局、ｐｓ2に流れた ねとらぼがつまらないのはこの先の情報がない所だね
ディスク借りて専門家に調査依頼とかも無し
こんな感じでいつも終わる CDで使われてるポリカより接着剤の劣化と湿度でアルミが酸化かな LDやCD-Rの穴の所から 内部の薄膜が腐食してたな >>740
小さい頃にママにムキムキ体操して貰わなかったのかな？ DVDだと太陽誘電は大丈夫だけど、マクセルなんかはカビてたな
食器用洗剤で洗って干したら読めたけど >>749
SSDなんて一時的に読み込みを加速させるためにデータを置いておく場所だから
HDDかクラウドにバックアップして置くほうがいい >>742
32ｋｂｐｓの通信速度でドリキャスのビジュアルメモリにエロ画像保存してた
あの頃が一番楽しかった。 >>716
同じく30年前のカセットいまだに無事で普通に聞ける
ついでに同時期に買ったボタン電池内蔵の
消磁用テープがいまだに普通に動く
これが一番びっくりするボタン電池長持ちしすぎw GD-ROMってコーティングはポリカーボネイト？アクリル？後者なら吸水性あるからさもありなｎ >>203
それって思い出補正とは違くない？
当時と今じゃ好みも変わってるんだし >>3
やっぱり大事な事は石板に彫りこんだ方がいいのかな… そんな昔の物を新品で買う奴もどうかしてるわ
数十年前の未開封をコレクター用と釘打って新品で売っても、開けやがって中の素材が劣化してるとクレーム付けてくる奴とか居たわ
そりゃ経年劣化するんだから開封品の中古買えって ディスクって自重でひん曲がって読み込めなくらしいね
真ん中で固定して垂直に保管するのとあと光が入らないように真っ黒ならケースに入れる事
100均にある不織布ポケットのやつは駄目 >>762
> ムキムキ体操
ネット上の虚構だと思ってたわ この投稿を見て確認した人達のディスクが無事なんだから
製造段階の不備ではなく保存方法に難ありなのは明白 >>755
逆に考えると何千万年も塵にならずに形を保って残ったのが石だな >>674
昔ダイソーの不織布CDケースが流行ってた時代に
ディスクを不織布に長期間触れさせてると劣化するからシェル使え
なんて話が出たことがあったなぁ
真偽は知らないけど >>529
ビデ倫のモザイクばりばりの奴も多い
2〜3作で消えた女優とか他の誰が何と言おうと当時はこれしかこの女優しかいないというのがあるんだよ
あとカメラワークやそそる企画やら説明してたら長くなる
後インディーズよりもっと範囲が狭い超弱小ビデオショップが個人撮影に近い状態で撮影して販売しているフェチビデオとかも存在してるよ
そんなものネットでいくら探そうと砂漠で宝石を見つけるより困難だしまずないと言って差し支えない 不織布ケースは論外として
50枚入のスピンドルケースとかにまとめて突っ込んでおく方が安全か その昔懸賞で当たって一度も使わずに放置してたMDプレイヤーがあるんだが使えるかな とりあえずMDってまだ売ってるのか じゃ、おれのｃｄシテーポップコレクションは 無価値なるんか？ 石油で作られてる有機物は劣化する。
最近は塗装でも無機質が使われ始めてる。 涼木もも香のＤＶＤコレクションは大丈夫だった。
でもバックアップする事を決意。業者に頼んだお。 >>753
そうですね。光があたらないことがよかったです。
5年くらい前に、日本製DVD-Rは製造中止になるということで買いこんだことを思いだしました。 >>743
登山用ヘルメットも一流メーカー品じゃ無いと怖いからね
丈夫そうなヘルメットなのに、氷点下で使ってたら小石で割れたとかあるらしいから >>3
こういう、
https://imgur.com/FLTFQp6
アップした画像は半永久的にwebの世界(?)で
残り続けるんだろうか。。 >>94
nandメモリもセルに閉じ込めた電気が徐々に
揮発して読めなくなるよ >>781
俺の思春期に生産した精子のほとんどは憂木瞳がもっていった
今見ると、ｴｯ？こんなブスだったっけ？って驚くけど >>784
貧乏暮らしだったころ
1日陽が当たらず風も通らない部屋に住んでて
ビデオテープ何年も保存してたけどカビたものはひとつもなかったよ
そのかわりゴキブリが中で卵や糞してダメになったやつが多かったけどw >>135
高校の頃使ってたMD(25年ぐらい前)まだ聴けてる。 >>763
XPのPCで使ってたSCSI接続のMOをSCSIボードごとWin10に移植しようとしたら
SCSIボードのドライバが無くて難儀した テープに比べてディスクの耐久性は低くて数十年でダメになるとかなんかで読んだ時は実感なかったけど、
こういう事なのかな、て思った ガラスCDてどうなんだろうな
接着にレジンが使われていたら同じか 好きなドラマや映画の円盤集めてるけどいつかこうなるのか。怖すぎる 昔焼いたCD-Rなんてだいたい読み込めなくなってるな >>800
AHAなんてW7,W10あたりでも普通に
動きそうだけどな。
もうダメなのか。 アルミ層の腐食だな
接着が悪かったんでしょう
ポリカは吸湿性低いから
アクリルのレーザーディスクと較べれば腐食しにくい >>780
ディスク表面は変な傷や不透明にならなきゃそんなに深刻なことにはならない
読み取りレーザーの焦点は表面じゃないから
ヤバイのは記録面（キラキラ面）と透明なポリカーボネートの接着面の「剥離」
ここは焦点になるから完全に読めなくなる >>796
それを再生機にかけたら中で爆散するな・・・えぐい・・・・・・
カビは数年なら多少どうでも生えないが何十年と保管するなら気を付けないといけない CD記録面へのホコリの付着を保護するとかいって
ジュエルケースのトレーのうえに貼るマットみたいなのよく売ってたけど
逆に盤面に傷がつくリスクが上がると思うんだが、あれは素人騙しな商品なの？ アルミでは無く純金を使った
ゴールドＣＤなら長期保存可能 なんであれ古い光学ディスクのデータは早めに吸い出しておいたほうがいいと思うね
今一番急ぐべきはMDだと思うもう再生できる機器自体が手に入らなくなってる
テープデッキはなんだかんだで吸出し用の安いハードが造られてたりするが
MDはもう新造品は2度と出てこないだろうから壊れたらそれまで どうせ湿気だらけの場所に放置して加水分解しただけだろ >>807
AHA-2940Uはもう7も10もドライバが無いよ
ドライバを改変して使う ああ、CDはガレージとか湿気のある所に
置いとくと未開封でも変質してることあるな。 >>812
部屋自体からほのかにカビ臭がするような貧乏アパートだったけど
モノにカビが生えることはそんなになかったんだよね
そんな部屋の更に押入に数年以上放置してたテープ
引越すときに初めて箱開けて調べたがカビはほんとに全くなかった
そのかわりにGの卵や糞が大量に（見たことある人なら分かるはず） >>774
そろそろテープ面の一部が粉になってるぞ
聴き終わった後掃除したら真っ茶色になるのはその為 R系ではなくROM系でこれかぁ(´･ω･`)
手持ちを確認したいが時間が無いなぁ >>821
負圧で大きな力が掛かるし、ディスク面と袋が密着してたら化学変化（劣化）でドロドロになったりする これ本の付録みたいだからそもそも粗悪品だったのと付録だから歪んで保存されてたのが原因だと思う 制作段階で何らかの水分かホコリみたいなものが侵入しとったんやろか >>686
フィギュアはやばいよ、ぱっと見綺麗でも可塑剤のせいでベタってくる
本当に大事なら出してガラスケースに入れるのが1番 どこに収納してたか知らんけど
高温多湿のところに置いてたら腐るぞ
ビニールも水蒸気は通すからな CDの厚みの部分に接着剤を塗って気密を保持する補修とか 昔安いDVDで焼いた奴は１０年で半分ダメになったわ
長期保存用使っても２０年経ったら危険だろうと考えている カビだらけのビデオテープは掃除用のデッキを用意して巻き戻しを繰り返したらカビが飛ばせた
その過程でテープが千切れたりもするけどセロテープで治せる
でもカビの胞子がテープ内部まで侵食してたのはどうしようもなかったな 5年くらい前に買ったエロDVDが再生出来なくなってた・・・ >>30
先日、久しぶりにDVD-R買ったけど太陽誘電はとっくに撤退して中華製しか無いんだな。
レビューみたらどれも書きミス、早期劣化は当たり前の個体差の大きい品質の様で、『悪貨は良貨を駆逐する』の典型例を目の当たりにしたわ。 太陽誘電亡き後はどのブランドのCD-Rが良いんだっけ？ >>1
環境に優しいプラスチックでできている
20年後には当たり前の現象だよ >>38
> 経年劣化というより表面コーティング素材の化学変化っぽいな。ミクロン単位で上手く研磨したら読み取れるかもな。
レーベル面の腐食なら無理だぞ。記録面ならおっしゃる通りだけど >>828 ダメじゃん。なら、窒素いれて酸化を遅らせるぐらいか？ >>840
古いCDが一番短い
順番に改良はされてるから 俺も以前新品未開封の10年以上前のPS2のソフト売ったら
同じ見た目の感じで返品食らったことがある
配達中に濡らしたのかと疑ったけどDVD以外は問題なかったし
もやもやした気分のまま放置してた >>13
その文言がちゃんと分かりやすいところ書いてなきゃダメ
縦読みとか意図的に分かり辛い書き方はアウト
※とか付けて強調してたら契約内容のの同意が認められるので、例え出品者が100%悪くても一切責任は取られない しばらく前に話題になってたが、昔の2枚組3枚組のCDで押さえ用のスポンジが入ってたやつは、さっさとスポンジ棄てろよ
スポンジが発生するガスでCDが腐ってくる 腐ってるんじゃなくて劣化でしょ
DVD-RやCD-Rも有機色素の劣化は数年で進む
特に最近の中華製は半年〜１年程度で認識できなくなるもの多い >>819
手持ちの一番古いCD今確認してみたけど物理的にも再生も問題なかったわ
因みにモノはTMNのGETWILDw1987年当時のオリジナル盤
もちろんかつてのいわゆる短冊シングルだからいまより品質はよくないもののはず
保存環境が関わるのかねよく分からんわ P2Pで保存してハードが朽ちる前に
P2P経由で別のハードで保管
細胞の新陳代謝みたいにこのサイクルを繰り返せば
文明が存続する限り情報は守られる
バックアップでUSBや光学ディスクに保存しておくのもありだけど
素材としての耐久性も考えないとね >>850
温度変化させないほうが良いと思う
メガネ屋さんから聞いたけど、レンズのコーティングもお風呂で剥離してくるって
水分より「お湯による熱膨張」だって その辺に置いてる何回も聴いた80年代洋楽CDは何ともないけど保管次第じゃないの 未開封のほうがやばいよね
開封してたら空気がいれかれされてるけど
未開封だとごく僅かな腐食がはじまったら
開封されるまで浸食されてくだけだし >>3
コスパ的にやっぱり紙が採用だな
ペーパーレスとかアホの極み DCソフトのバックアップはめんどくさいからなぁ。
ブロードバンドアダプタ経由でしようと思ったら、
パスポートディスクがやられてて・・・ってシャレにならん。
SDカードアダプタ経由だと、起動ディスク作るのに今時のPCだと作れない・・・ 買っただけで開封していないBDいっぱいあるけど先負開封しておくか 俺死ぬ前にハードデスク共有して全世界にデータ放流してもいいなあて考えてるわ ファミコン芸人フジタのコレクションも全部ゴミになるな ブッコフとか腐るほど在庫持ってるだろうけど文字通り腐っちゃうんだな >>855
なんか結晶化して白い小さな粒状のものが塊になって
付着してることがあるよ。電池の液漏れとにたような状態で。 原盤作って型転写して反射膜コーティング、保護層ぬりぬりした奴なら
劣悪環境でなきゃ普通に数十年もつだろ。
レーザー光当てただけのタイプは数年で読めなくなるのは当たり前。 HDDにRAID組んで定期的にHDD新品に入れ替えでＦＡ 音楽CDをリッピングしようと思ってから10年以上経ってしまった
CDまだ大丈夫かな >>633
大戦略懐かしい
若いときじゃないとやれないわ >>865
数年で保存データが消えると言われるけど
それを厳密に実証した実験結果とかはみたことない気がする
書き換えを繰り返す耐久実験はされてるけど うーん今は夏だと室内40℃とかいくケースも珍しくないから
「ふつうにしまっておく」では長持ちしないのかもなー 文明の存在を残すなら石造文化しかないからな
ガラスのようなセラミックにレーザーでデジタル彫刻保存 >>868
オークションは揉めそうだが、中古販売店みたいなとこは
返品きくんじゃないか？ 光学メディアのコーティングって
CDが一番分厚くて
ブルーレイが一番薄いんだっけ？ 余程のことがない限りここまで腐食することはないはずなんだが
LDや初期のCDは良くこうなるが、封止技術が上がったので >>793
ちゃんと保存したから永遠に残る
石版とは違いデータだし ハードディスク吹き飛びは読み取り機構だとして大気圏突入でも復元できるが個人は手間かかり任せるのは見られるの嫌だし物理破壊大変だし
携帯やフラッシュは吹っ飛んだり焼いた光ディスクは数年で読み取り不可や映像はノイズ入ったり
デジタルは弱いわな
大事なものは結局数年でバックアップ繰り返さないといけないし
石板紙テープ光ディスクフラッシュとテープの大容量化と実用性がどうなっていくのか >>340
荒木飛呂彦先生が言うには
若さを保つのは紫外線を浴びないことがいいらしい 役所関係の書類が紙で時代遅れデータかしろと言われてるけど重要書類は最低でも紙で残さないと駄目だな。更に重要な事は石碑で。 >>1
腐った？わけではないでしょ
そもそもBDにしろディスク系は保存期間が限られてるから50年も生き残るようなもんじゃない
ドリキャスなんて20年くらいたってんじゃん
そもそも消耗品なのに使用できるわけない >>1
／ﾌﾌ . . ム｀ヽ
/ ノ) ﾍ⌒ヽﾌ ） ヽ
/ ｜ (´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ DVD 大勝利!!
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'_人`ーﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ _/ 十∨ >>855
昔からそんな事言われてるが中華cdrの20年物が読めるわ
中に入ってたのはどうでもいいようなavだったけど >>3
磁気テープは？
あと、紙にパンチ穴あけたやつ >>874
RAID だと本体コントローラがいくと全部アウトになる。
保存用ストレージを2台以上用意して、バックアップする方が確実
ついでにクラウドにもあげとけば完璧。 保存場所が悪いと劣化が激しくなるのでは？
以外とメンテナンスが必要だったり こういうのはそもそもが不良品だったということだろう
光学ディスクは少なくとも20年ぐらい全く影響ないからな >>897
こういうのはいっしょにしてたものも、
カビ生えてたりするから
開封時に既にグロとの対面になりそうだなー・・・。 マジかよ
生きてるGDROMイメージ化するとかそんな技術無いよ… >>889
それは常識だな
紫外線は老化を加速させる 長距離ドライバーが長年紫外線を浴びた顔の片側と浴びなかった方でもの凄い老化の差が出てる写真が話題になってた >>889
荒木先生は見た目はスタンド能力で保ってるけど、ストーリーが酷くなってるから中身の方が・・・ 今でもセガ・サターンの中古CD買ってエミュレータで動かしたりするが。
やはり保存の仕方の問題な気がする。 >>633
これはもうむしろこのまま保存すべき
アキバとかに中古で出したら
外人が買って国外に持ち出されてしまう
そうなったら二度と国内に戻ってこない >>3
記録してすぐに指の当たった外周部から腐食した三菱のＣＤ−Ｒを忘れてはいけない
さらに無償の代替品も２％くらい同じ症状でたお粗末さ クラウドなんて他人任せな保管方法一番当てにならないよなw イギリスの古い番組とか公式が既にテープ紛失してて
サルベージできなかったところを個人や海賊版業者と協力して
出来る限りの話数をアーカイブ化したって話があるけど
ゲームとか音楽でもそういう時代がいつか来るのかもしれんな プレスして作られるソフト本体ですらこのざまなのに、
書き込んだり、書き換えたりできるメディア、例えばDVD-Rとかはもっともろいよ。
書き換えられる＝変化させることができる＝外的要因で変化してしまう。ということだからのう。 イメージ化してデータを共有するのが望ましいということやな >>878
電子が徐々に漏れていく
最初は1セル1ビット(SLC=single level cell)だったので、
満タンか空っぽかでよかった
電子が相当（満タンから半分まで）漏れない限りデータが狂うことはない
それが容量増加のため今は1セル4ビット(QLC)まで実用化されていて、
次は5ビット(PLC)が来るらしい
4ビットなら電子の量が16段階だから、1ビットに比べれば
ほんのちょっぴり漏れただけでデータが狂う可能性があるわけさ
今でも信頼性を要求される分野用にSLCはあるけど高いよ DNAとか億年単位やぞ
情報が書き変わることも重要な保存要件の一つ 結局石に書き込むのに勝てない人間の最新技術ｗ
時間は残酷だな >>3
ガラクタが死んだ後何百年も残ってたってしょうがないよな 昔のプラスティックコーティング素材は外気を完全に遮断できてないものもあって
そーゆーのに当たってしまうと、内部の金属が腐食しちゃうのよね
現状、お手頃な価格で長期保管に耐えるメディアはございません マジで全作品デジタル化してくれよ
権利不明は権利を申告すれば権利を獲れるが
そうでない場合はパブリックドメインにしてくれ
久しぶりにPS２やろうとしたらほとんど動かなくて泣けた >>898
そんなもん常識じゃね？
アレイコントローラーは予備用意
バックアップ
RAIDはバックアップじゃない >>814
つまり、ボイジャーのゴールドディスクはまだ再生できるんだな そもそもなんで今頃になって未開封ソフトを開ける気になったんだ？
一生開けなければ、中のディスクが腐っているか無事なのかは確定しないだろｗ >>890
モノによってはデータ用の大容量磁気テープでいいんじゃないの
富士通とかが今も普通に作ってるし
昔の住人録的な仮に失ったとしてもそれで現行の行政に
直接支障の出ない記録なら紙に拘ることもないと思う
もちろん円盤系メディアはダメだが >>920
それはピックアップレンズが弱っているのでは？
PS2は二層のゲームが多いから読込機構が劣化すると途端に動かなくなるゲームが多発する プラスティックに大量の情報を書き込んで、空気が移動しない密閉された空間に保存するのが最強ではなかろうか？ 18年ぶりに実家帰って引き出しの腕時計見たら２本とも溶けて
ベタベタになってた。 >>901
オンラインストレージは約款をよく読んだ方がいい
長年データの移動がないと勝手に抹消するとこも有るから
気を付けた方がいいよ。 保管状態の悪い中古ドリキャスに付いてきたドリームキャストパスポート未開封とかだとありそうな状態。 確かドリキャスは「GD-ROM」って媒体だった記憶があるけど、DVDやプルーレイとは何か違ってたのかなぁ。 >>920
権利売りではiTunesがいちばんいいな
作品が4K対応になると4K再生出来るようになってたし DCより古いPCEやPSですら問題ないのに
こいつの保管方法が悪かっただけだろ >>851
最初期のCDも問題になってたよね
今のCDは対策されてるはずだけど >>915
自分はQLCは所持したことないけどSLCとMLCに関しては
少なくとも通電使用し続けてた間に不具合起こしたSSDは
今のところひとつもないからデータ消失の実感は沸かない
まぁ個人レベルでそこまで拘る必要のあるデータ持ってるなら
結局一番大事なのはメディアの種類ではなく
定期的バックアップってことになるだろうけどね >>32
洋紙はせいぜい数百年しか持たない
長くもつのは和紙のようなパルプが入ってない昔ながらの手漉きの紙 光学ディスク保存は諦めろよ？
長持ちは ＨＤＤ保存しかないね >>898
ストライピングしてなきゃ他のに繋いでも読めるだろ >>937
実質CD-ROMやろ
傍目には1GB前後のデータが収まっていることになっているが
普通にCD-R用メディア化できちゃうしな。コピーガードのために特殊なドライブを採用したんだろうけど
当時すぐに突破されてたと聞く >>937
媒体はCD-ROMと全く同じ
ただモーター制御によって外周でも高密度を維持する事が出来た >>932
通電せずに置いておくとわりと短い
Usbメモリなんかもそう
正直家庭用なら自分が生きてるまで持てば十分
NASのメンテは…誰もやらんので
消えたときに騒ぐんだろうな >>923
人工衛星のアレなら4万年先くらい考えてるから
大丈夫ジャマイカ？ >>948
HDD普及前のPCエンジンCDROM 現役ですけど・・・・・・ Blu−rayもそんなに持たないのか(´・ω・`) >>932
高温の所に置いたりしなきゃ5年は大丈夫だよ 先日BSNHKであった夏の甲子園の番組と
BS朝日であったランボー１と同じ年代の映像だったのに
甲子園の方はものすごく画像が悪かった
地アナだったからか？ >>938
うちの初期のCDが演奏できなくなった
見た目少し白っぽいんだが、気になるほどではないんだが、
デジタル物はもろいな 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国の工場で作られた光ディスクは
高確率で不具合が発生し使い物にならなくなる
おそらくドリキャスの腐ったソフトも中国産だったのだろう >>953
18年前のデジカメ用コンパクトフラッシュ全部読めたけどね >>959
内部が良さげだったら
ダメ元で一番細かいコンパウンドで
表面を丁寧に磨いてみたら？ CD-Rとかも時間が経つと内容消えちゃうらしいからな
できれば自分が死ぬくらいまでは確実に記録できるメディアが欲しいよな うちの古いcdとかどうなってるんだろうと思ったけど
よく考えたらいま再生装置がない
cdもdvdもブルーレイも無い >>958
甲子園はビデオで
ランボーは映画だからリマスターなんじゃね？
鬼籍の声優さんやらのバージョンならわからんけど >>1
これはひどすぎだけど、年月置くとアルミ膜が酸化するのか、一部シミのように変色してそこだけ読めなくなってたりするよな。 >>958
ランボーのほうはリマスタしてるのでは
今やってる最初期のコロンボも画像いいじゃん 30年くらい前には光ディスク（当時はCD）の保存性怪しいのでは、といってたね。
日本は高温多湿だから、特に損かな。日本の気候考えてあるメーカーならいいのか？
>>3
写真フィルム系はある程度持つねえ。
マイクロフィルム化した書物とか。
管理の容易さは紙より上だろうし。
電子データの記録媒体は、テープがそれなりにいいんじゃないかな。磁気テープ。 >>932
8年前のSSDとその後2年間隔くらいに買い足したSSDでどれも化けやエラーは発生していないし
15年くらい昔のUSBメモリなんか5〜6年ぶりに差し込んで全てのデータがきちんと読めて、今でも使えてるからな
NANDよりコントローラが突然死する事を心配してきちんとバックアップ取っておけばいいよ ドリキャスはハードとソフト共に丁寧に扱っていても
記録面にいつの間にか小傷が付いているんだよなあ >>957
2009年に出たインテルのSSD使ってる
まだ大丈夫 15年間机の引き出しに入れてたCDにシミができてデータ消失してたな 任天堂は光ディスクに最後まで抗ってたけど
こういう意味でも正しかったわけだ >>962
よかったじゃん早よバックアップ取っておきなよ
昔はTLCやらMLCじゃないから比較的強い 宇宙にだって終わりはある
ブラックホールは宇宙自らが入り込む墓穴だった ドリームキャストにcd-rに書き込んだエミュレータ読ませるというのをやった >>946
電源を切って放置したのがそうなると言われているが
SSD自体も新しいメディアなので、電子漏れのデータ化けが実際に起こったものが
すでにあるのかはわからない
「高温環境下でSSDのデータが数日で消える」という騒動は正しいのか？
https://gigazine.net/amp/20150514-ssd-temp-endurance
エンタープライズ向けのSSDは通電しないと一週間でデータが消える可能性がある
https://srad.jp/story/15/05/13/0516222 >>910
それなんだよね
中の人は漏らさないまでもデータ見ようと思ったら見られるし
暗号化してアップロードとか時間がかかって面倒だし
ネットが使えなくなったらアクセスできなくなるのも致命的 >>965
アドバイスすまんが、
表面のPCじゃなくて、アルミ蒸着が剥がれてるっぽい気がする >>983
ベルトスクロールの奴はめっちゃやったな >>971
金属（大抵はアルミニウム）の保護に脱酸素か窒素充填
樹脂保護層の保護（というのも辺だが）に乾燥剤
くらいがベストな環境かな。
使わないなら、気密のできるケース（金があるならデシケータ）にぶっ込んで、乾燥剤と脱酸素剤（使い捨てカイロ）か？
これはこれでややこしい。
図書館とか、どうするんだろうね。 SSDも壊れることあるし
結局大容量の保存は安いHDDを数年単位で入れ替えするのが一番コスパがいい >>284
金属って金以外は1000年持つもの少なくない？ プレスでも20年でこんなに剥がれるのかあ
まあ高温多湿だったんだろうな 光ディスクは半永久的に劣化しないと大嘘こいてLDやCDを売っていた時代があった。 CD寿命は30年程度
初期のPSの黒いディスクは劣化しやすい言われてたな せめて100年は無事残ってほしいよな
10年とか言われたらDVDとかもう駄目じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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