【週刊新潮】 吉村知事が８割おじさんに騙された！ [影のたけし軍団★]
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人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。
その数理モデルは間違っていたと本誌（「週刊新潮」）は書いてきたが、それをデータとともに突きつけられた大阪府の吉村知事は、
天を仰いだという。事実、ツケは大きすぎるので――。
新型コロナが未知のウイルスであった以上、警戒しすぎも、ある程度は致し方なかったのだろうか。
たとえば、安倍総理は緊急事態宣言を発令した4月7日、「人と人との接触機会を最低7割、
極力8割削減できれば、2週間後には感染者の増加をピークアウトさせ、減少に転じさせることができる」と発言。
言うまでもなく、8割削減という目標は、厚生労働省クラスター対策班に所属する北海道大学の西浦博教授（理論疫学）による試算を根拠にしていた。
しかし、安倍総理の言葉には「緩み」があったようで、西浦教授はすぐに「この7割は政治側が勝手に言っていることで、
私は一切言及したことがありません」とツイート。8割でなければダメだ、と強調したのである。
西浦教授はさらに畳みかけ、4月15日には、接触を減らすなどの対策をまったくとらなければ、
国内で約85万人が重症化、うち約42万人が死亡する恐れがある、という試算を公表した。
テレビも加勢し、翌16日のTBS系「ひるおび！」を例にとれば、八代英輝弁護士が「政治はそれ（科学的知見）に従うということが大前提で、
科学的知見が8割であったら、それを政治で7割に調整するということは、本来許されない」と発言。
専門家とメディアがスクラムを組み、政治的判断の先をいく自粛ムードを作っていった。
日本で欧米のように感染が広がらなかったのは、過剰な警戒の賜物なのか。
ところが、大阪府の吉村洋文知事は6月12日、「第2回大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議」終了後の囲み会見で、次のように語った。
これは3月半ばに初回が開かれ、今回、第2波に備え、国に先がけこれまでを検証すべく、再招集されたものだ。
「西浦モデルだけを信じて突き進むのは違うんじゃないか。大阪と兵庫の往来自粛をしたときも、
西浦先生の数字で、兵庫と大阪は2週間後に感染者が3千人になる、とありましたが、事実としてそうはならなかったです。
緊急事態宣言が出されたときも、8割の接触削減をしないと感染者が右肩上がりになるということでしたが、事実と適合してないわけですよね」
そして、こう繋いだ。
「40万人亡くなるというのも、4月15日に出ましたが、ああいうのを僕ら政治家が見せられると、すごく影響が強い。
命を守らなきゃいけない立場になったときに、40万人死にますと言われると、全部抑えなければならない、となってきます。
でも、40万人死んでいません。現実には900人。すべて西浦モデルが出発点になって、国の方針が示されてきました。
それをやっても副作用がなければ全然いいけど、休業要請などもすべてにかけていくと、
副作用、出血、犠牲があまりに大きすぎるので、国を挙げて批判的検証をしないと間違った方向に進むんじゃないか」
いわば「8割おじさんに騙された」と、白状した恰好だった。
実際、「騙された」ことによる「副作用」は、治癒できるレベルではない。
第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏は、「8割削減にかぎってのダメージを測るのは難しい」
としながら、そこが出発点になった緊急事態宣言に伴う経済への影響について、
「GDPベースで最大12兆円の損失が生じ、今後も含め、失業者が60万人程度出ます」と見るのである。
吉村知事が先のように語ったのも、会議の席でオブザーバー参加した2人の学者から、
緊急事態宣言も、西浦教授の予測を信じて行った大阪と兵庫の間の往来自粛も、多方面への営業自粛要請にも、効果がなかったと断じられたからだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06250601/?all=1 経済は大事だけどさ、そんなの今更だろ
やるべき事の優先順位を間違えないで欲しいわ この記事読むと文系と理系は絶対に解り合えないと思った ブラジルは結構しんでるから間違いではない気もするが >>1
「何も」しなきゃアメリカになってたかもだぞ 8割おじさんが正しいのか吉村はんが正しいのかは7月頭頃に分かるね
移動制限解除してどうなるか… イタリアやスペインの惨状、スウェーデンの失敗
そういうのを報道しないから、こういうミスリードが蔓延するんだよ
マスコミは日本がどれだけ他より成功してるかちゃんと報道する責任があると思うわ >8割の接触削減をしないと感染者が右肩上がりになるということでしたが、
>事実と適合してないわけですよね
すげえ馬鹿だな。事実通りだったじゃん。
大阪府の会議も橋下の意見に合わせる学者呼んだだけで、
あいつら、自然消滅の可能性が高いって言ったんだぞ。
自然消滅だったら、緊急事態宣言止めた今、なんで増加傾向なんだよ >>1
それだけの危機感で臨んだから隠蔽無能コイケのトンキンと
大きな差を付けて大成功したんやろ
検査体制も充実したし何も間違ってない 自分以外の誰かを悪く言う事で自身を正当化する輩は眉に唾を付けるべきだよ
安倍が悪いとか言う頭悪い人達いるでしょ 警戒は後々足りなかったと言われるよりも多少煽った方がいい
ただしそれは専門知識のある人限定
昼のワイドショーで芸能人がやるのは禁止 >>13
韓国やベトナムと比較して大失敗でしょ
同じアジアのファクターX圏内なんだから 予測不能の未知のウイルスだったんだから、最大限の注意をしたのは間違いではないよ、
命が有れば何度でも経済的復興は可能
死んだら終わり なんなんだろうこの記事
洪水警報とか津波警報も出すなと言いたいのかな 8割おじさんの理屈はあっている。
理屈通りにいかないのが世の常。 ちな、寄生虫ゴキブリ公務員はボーナス満額の上、増税とコロナ特需によりバブル景気ｗｗｗ
ローン破綻、休業補償、今後の減収・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償１００％ｗｗｗ
おまけに今なら！！コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ！！
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
去年８月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、１００万円余りを不正に受給していたということです。
この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
平均で、「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間・・常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 結局ダイプリに乗り込んだ医者が終始的確なこと言ってた なんの専門家でもない記者が煽るだけの記事書くとこうなるんだな まだ結論がでたわけじゃないのに新潮もテキトーな記事書くなあw >>1
これ別に吉村が思い付きで言ってるわけじゃなくて
阪大や京大のトップレベルの専門家が「アレは間違ってた」って認めてるんだよな 説明がなかったと思いますよｗ
言うこと聞かないやつ、盲点に気が付いてないひと、面倒くさがり、酒飲んでわからなくなるひと
そういう人を含めて接触自体を減らして
「医療体制に余裕を持たせよう」ってことであって
空気感染するぞこら、じゃないですｗ
なにが、密ですねｗだよ 西浦先生があれだけ強く警告したから、この程度で済んでる
ブラジル見てみろ
西浦叩き続ける新潮は潰れていいよ つか疫病なんか絶望的な予測をして備えるしか手が無いだろ
楽観的予測で絶望的な結果を導く方が良かったのか？
北海道の教授は正しいよ いや大阪は冬場にロックダウンの可能性が非常に高いだろ？
はよ事業所を周辺に移転させろよ で？経済ってなんだよ経済って
経済で人が死ぬでだましてんのはおまえらだろ 情報は操作されるものだからな
みちょぱだって知ってる 後出しならなんとでも言える
結果として死者が少ないなら成功だろーよ トンキンが全て悪い
特に新宿区
土地の価値を何とかして下げてやりたい 吉村のは理屈
この記事は屁理屈
死人が予想よりでなかったからと喚くのは頭おかしいだけ >>42
でもネットの自称医療従事者(ネトウヨ)はマンセーしとるで 平和ボケしてる国民は少し脅すぐらいでいいんだよ
そもそも正確なデータなんて誰も持っていなかったし、中国の嘘への警戒心もあった。 >>1
マスクをしていない時点で、どんな理論を展開しても説得力が落ちるのだろうか >>1
まぁでもそれぐらい慎重にやったから、今の東京みたいにならなくなったんじゃない？
結果的に大阪は終息したし 8割おじさんとパニックおじさんｗｗｗ
どちらも煽ることで生計立ててますｗｗｗ この記事、どこまでバカなの
自粛したからこの結果で済んでるんだろ >>49
経済→生きるための物々交換(サービス含む)
命→死んだら終わり 知性をもてずに、騙されちゃたのはスウエーデンです
ほとんどが、接触感染飛沫感染です つまり対策取ったほうが明らかにいいんです
かりに、空気感染が大半なのなら
まずマスクが意味なくなりますｗ
その場合は「仕方なく」集団免疫しかないですね、ってことです 吉村、何言ってるんだ？
危機対応は最悪の事態を想定して大げさ過剰にやることが重要だろ？
福島第一原発事故のこと忘れたのか？今となってはたかが100億200億程度の
津波防止堤防作るのをケチったために津波浸水で大事故になり数十兆円レベルの
損害出たること忘れたのか？ 大阪府の感染対策をしている人は、マスクをせずに直接話す人を見てどう思っているのだろうか 未知のウィルスで後出しでゴチャゴチャ批判するマスメディアが一番いかん >>7
まあ、文系は能力の低いものが落ちぶれる愚者の象徴だからねえ
愚者がまともな学者の話を理解できると思う方が不自然 >>3
おじさん比率高すぎるなあ
美少女8割おじさん2割になりませんかね >>42
トップレベルは西浦先生
ケチ付けてる阪大や京大の先生はトップレベルでないから専門家会議に呼ばれてない 対策をした結果、幸いにも実現しなかった未来。
いつもなら「ほらみろ、そんなに死ななかったじゃないか」って
いうのが一定数いるのはわかるよ。
でも今回はブラジルとかスウェーデンとかちゃんと可視化できる
未来があるわけじゃん、対策しなかった場合の。
それでまだ批判が出るというのがわからんｗ
日本で無策の結果数万人死んだら、マスゴミも国民も非難の大合唱のくせにｗ >>1
まだ、
コロナ騒動は日本でも世界でも終わってねえぜ。
安倍のペテン政府は、感染者数どころか死者数もゴマかそうとしてるのだろうが、
やがて、週刊誌や雑誌が、役所とは関係ないところで正確な死者数をハジキ出したなら、
そして、その死者数の増加分が数百万人単位になったなら、さすがのペテン師の安倍もゴマかし切れない。 >>52
西新宿の立ち退きも酷いやり方だったと聞くし、派遣の会社とかがビルにうじゃうじゃいてろくでもないよな。 40万人の死者が出るとかいういい加減な理論で60万人が社会的に死にます 東京の惨状は渡航禁止出さないからだな
いくら拡大食い止めてもどんどん輸入するんじゃ0には出来んだろw 専門家会議の議事録を公開しろと主張しているマスコミや、特に学者は
後日こういう目に合う覚悟があって言っているのかね。 2008年４〜６月期の印刷部数
文春 76万部
新潮 71万部
ポスト 51万部
現代 49万部
2019年１〜３月期の印刷部数
文春 57万部
新潮 39万部
ポスト 34万部
現代 38万部
こんなクソみたいな記事書いてるから文春に離されるんだぞ！ >>49
人と接しない経済に切り替えた方が良いのかもしれない せめて希望者全員のPCR検査出来るようになってから言おうよｗ 西浦さんの「日本人が４２万人死亡、８７万人感染」、なんて煽りすぎ。 >>42
マスクの効果まで考慮されていたのか調査すべきかもしれない 要は第二波にそなえて検証しようって事だろ
別に西浦を批判してる訳じゃないのにアホばかりだな 小林よしりんも新潮社も結果論で感染が広がらなかったのは
正確な警告を出した医療関係者と献身的な努力を続けた現場の人
および清潔を心掛けた一般の人の努力のおかげ。
ほっといたら大変なことになってる。 8割おじさんの話って英国で啓蒙して成功した話と同じなんだろ
ソーシャルディスタンスがどうのこうの言ってるのは全部同じやん アメリカやブラジルを見てると本当に何もしなければハッタリでもないと感じるけどな
アメリカも大量の人間が数か月不自由してやっとあの数字かもしれないだろ >>27
マスクをしていない人は、最大限の注意をしていないのかもしれない >>7
文系と理系をさらに論理性で分けた方が良いのかもしれない >>1
ほんとセキュリティーや危機管理と安全に先手で金かけられない国だと分かるわ。
誰かが犠牲になった時は責任を取らないくせに。 新潮が言うのが正しいなら東京でも同じ減らないとな
増えたときの新潮の言い分が楽しみだ >>77
文春は編集長が有田ヨシフと親友という時点で信用出来ない。
赤化しているし。 未知のウイルスだったんだから、最初はやり過ぎくらいで丁度いいんだよ。
少しずつ情報が増えるに連れて軌道修正していけばいい。
結果大丈夫だったから何もしなくて良かったなんて言ってたら、また東日本津波の悲劇を繰り返すことになる。
反省を活かせよ。 >>79
なんで希望者？
強制抽出のほうが科学的に妥当なデータでない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
