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【レジ袋有料化】武田教授が暴露する「レジ袋」追放運動という名の金儲けトリック(馬の骨)★6  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/06/27(土) 07:43:44.73ID:PXrLwLX/9
 日本でも7月1日から全ての小売店のレジ袋が有料となるなど、世界的な脱プラの潮流が加速しています。しかしこのような流れに異を唱えるのは、中部大学教授の武田邦彦さん。
武田さんは自身のメルマガ『武田邦彦メールマガジン「テレビが伝えない真実」』で今回、レジ袋追放運動は環境問題に根ざしたものではなく、新しい儲け口を確保しようとする勢力の陰謀であるとし、その証拠を白日の下に晒しています。

(省略)

工業分野で問題が1つありました。それは「石油製品の一部が余る」ということでした。石油は大昔の生物の死骸からできたものなので、生物の体のいろいろな成分によってできています。一方、石油から作る製品はガソリンや灯油、プラスチックや合成繊維など多種類で、人間の生活に必要なだけ使います。

しかし、もともと「生物の体が腐敗したもの」である石油と、「人間が必要とする製品」の割合が一致することはありません。自動車が増えればガソリンが多く必要になりますが、だからといって同時に合成繊維で作る衣服が増えるとは限りません。

ちょうど、スーパーの袋で困っていたところに、石油製品では「袋にできるフィルム」が余っていて、仕方なく石油コンビナートで余った分を燃やしていました。
そこで、透明でタダ同然でスーパーに渡せる石油のフィルムをレジ袋として安値で出すことになり、スーパーは万引きは減るし、レジ袋は安いということで飛びついたのです。

ところが、2000年ぐらいに「環境が破壊されている」という奇妙なことを言う人が出てきました。実は環境が汚れたのは1970年から1990年で、2000年ごろには環境問題というのはほぼなくなっていたのですが、人の心にはかつて空気が汚れ、水道の水が臭かった記憶が残っていたのです。

それに便乗して儲けようという人たちが現れたのです。その1つが「レジ袋追放の運動」でした。本当は社会の中に問題がなくても、自分が儲けるためにトリックをかけて商売をする人はいつも現れます。その人たちは「善意の衣」を着ていますから、なかなかそのトリックには気が付きません。

レジ袋の場合は、最初は「石油がなくなる」という恐怖を宣伝し(1970年から1980年)、それがウソであることがバレると、次には「ゴミが一杯になるから」と言い出しました(1990年から2000年)。実際にはゴミがあふれるのは150年ほど後ということがわかり、最近では「プラスチックごみが海洋を汚す」という架空のことを言い出しました。

確かに日本の海岸は、中国が大量のプラスチックごみをそのまま捨てるので、それが海流に乗って日本の海岸に多く漂着します。もちろん、どんなゴミでもゴミ箱に捨てずに野山や海に捨てれば汚染されます。「ゴミが環境を汚す」というのではなく、「ゴミを野山に捨てれば環境を汚す」という簡単なことなのです。

でも、テレビや新聞は視聴率が上がればよいので、本当のことは伝えずにプラスチックで汚れた海岸を映し出し、「レジ袋を追放しよう」と放送したのです。

しかし、冷静に考えれば、プラスチック全体のうちレジ袋の量はとても少なく、3回も使える便利なものでしたが、市町村はレジ袋をゴミ袋に使うことを禁じ、スーパーはレジ袋を3円とか5円で売って儲けるようになったのです。

つまり「レジ袋の追放」という運動は、環境問題ではなく、環境問題を装って新しい儲け口を探そうとした人たちの陰謀であり、それに真面目で節約家だけれど、計算などはあまりしない人たちが支持したという社会現象に過ぎないのです。

全文はソースで
https://www.mag2.com/p/news/455240

★1:2020/06/23(火) 09:19:20.05
※前スレ
【レジ袋有料化】武田教授が暴露する「レジ袋」追放運動という名の金儲けトリック(馬の骨)★5  [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592953804/
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 06:49:50.34ID:J3wMbT070
ゴミ回収が指定袋制になってレジ袋で捨てられなくなって10年くらいマイバックなので、いまさら感がすごい
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 06:57:49.50ID:o2e5TJUm0
>>951
アマゾンの送料はタダなのかふーん
0955不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:01:14.48ID:k5JUuQR30
>>944
比較してる袋がどんなか気になるから教えてもらえないか?
コンビニの小さいのとスーパーのサイズで比較してそう
0956不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:02:38.90ID:k5JUuQR30
>>953
Amazon品も送料入れれば高くなるだろ
0958不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:07:28.48ID:ezcgUArJ0
ゴミ袋は有料でいい、てかもっと値段上げていいから毎日回収しにきたりとかサービス上げろと思う
0959不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:30:53.30ID:T7vaE1V50
まあ、ポイ捨てに対してははっきり逆効果だよね
レジ袋あればゴミはそこに入れて持っておけるけど
なきゃその辺にゴミ置いて行く奴が増えるだろう
タピオカの飲み残しがあちこちに置き去りにされたように
0960不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:44:37.01ID:C0v3gmS30
和歌山近辺では有名なスーパーは
うちの袋は環境に害はないので
引き続き袋無料でやりますって言ってて惚れたわ
0961不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 07:58:18.24ID:KwLzjPDK0
>>15
バカのおかげで法律が厳しくなって住みにくくなっていくのだよ
バカこそ取り締まって処理すべし
0963不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 08:18:50.94ID:hBxDr0Wl0
>>40
袋なしで持って帰ればいい。
万引きと見分けにくいからと店側が袋袋無料の声が上がればいい。
0964不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 08:24:36.45ID:hBxDr0Wl0
>>89
レジ袋不買運動すればいい。
0966不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 09:21:14.28ID:SlNm/cBG0
トウモロコシでエアガンの弾が作れるのだから
袋くらい作れるだろ
0967不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 09:39:40.87ID:mvE8iHvr0
わざわざトウモロコシからエアガンの玉を作るエネルギーの使用量と直接石油からエアガンの玉を作るエネルギーの使用量、どちらが環境負荷が少ないか明白ですよね
0968不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 09:56:39.96ID:egNh34OJ0
>>967
おまえんち庭にBB弾ばらまいていい?
0969不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:15:00.31ID:qiBSo2OW0
マスクだの除菌ティッシュだのエコバッグだの持ち物が増えて本当にうんざり
0970不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:51:12.92ID:7+67aqgE0
こいつも金儲けだけどな
0971不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:53:06.40ID:XaRTQk2y0
この人が日本向けの遺伝子組み換えではない穀物輸送タンカーで甲板に落ちてるトウモロコシ持って帰って日本で検査したら遺伝子組み換えだった話おもしろかった
0972不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:25:40.65ID:P3sN5TTe0
>>914
グレタもコロナにすっかり環境活動持って行かれたなwコロナの方がある意味環境活動だな
旅行はできない家にいろwグレタさん残念w
0973不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:21:12.21ID:swKji+Fb0
>>170
洗って使うのまで汚いと言い出したら、コーヒーカップにも口を付けられなくなるな
0974不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:50:50.39ID:P3sN5TTe0
>>170
フォークやスプーンは金属の使いまわしだけど、箸はほとんどが割り箸で使い捨てじゃないの?
そう考えるとと割り箸が衛生的かもね
0975不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:15:43.57ID:FtpetC+l0
レジ袋有料化に対して顔と名前を出して論拠を上げて反対論を唱えてるのって武田教授くらいじゃないか
あと古市とかか
誰が考えても意味なんかないのに有識者とやらほぼ黙殺なんよな
政府と安倍ポチに睨まれるのがそんなに怖いのかね
0976不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:26:47.97ID:P3sN5TTe0
テレビはスポンサー様には何も言えないからなwそりゃあだんまりだわ忖度しまくりだわ
0977不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:46:20.52ID:JIIqtbJh0
>>960
そんなスーパーあるの?すごいな!スーパーはみんな談合で有料化だと思ってた
我が大阪にもそんなスーパーがあればいいのに・・・
0978不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:12:22.36ID:FtpetC+l0
>>976
普段もっともらしいことを吠えてるテレビの有識者とやらがまったく無視してるのが笑える
誰が考えたって無意味な有料化を無意味だと指摘できる武田さんはなんだかんだ言っても偉い
0979不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:25:22.83ID:JIIqtbJh0
>>960
どこのスーパーかわかったよ
残念ながらウチの地域にはないみたいだ
それにしてもちゃんと客に向き合った商売してる素晴らしい経営者だね
0980不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:31:09.52ID:9iNpr1la0
武田センセのトンデモは毎度のことだけど
こんな雑な作り話でも信じる人は信じるんだねぇ

>>1の記事ちょっと読めば明らかにつじつまが合わないこと言ってるのに、なんで気付かないんだろ?
0981不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:40:47.92ID:FtpetC+l0
頭の弱い人って誰かを信じるか信じないかしか判断規範を持ってないんだよな
武田は信じられるか信じられないか
安倍は信じられるか信じられないか
韓国は、、、
中国は、、、
いつもそればっかり

それでいて猜疑心だけは一人前とか笑わせてくれる
話にならん
0982不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:43:09.15ID:9iNpr1la0
>>1
>ちょうど、スーパーの袋で困っていたところに、石油製品では「袋にできるフィルム」が余っていて、
>仕方なく石油コンビナートで余った分を燃やしていました。
>そこで、透明でタダ同然でスーパーに渡せる石油のフィルムをレジ袋として安値で出すことになり、
>スーパーは万引きは減るし、レジ袋は安いということで飛びついたのです。

>それに便乗して儲けようという人たちが現れたのです。その1つが「レジ袋追放の運動」でした。
>レジ袋の場合は、最初は「石油がなくなる」という恐怖を宣伝し(1970年から1980年)

レジ袋がスーパー等で使われるようになったのは1970年頃から
はい、この時点で武田センセの話はおかしいですね。

武田センセが後段で書いている(1970年から1980年)という時期にモロに被るんだけど、センセは前段では
『「袋にできるフィルム」が余って』いたからコンビナートで燃やしてたと述べている。

そもそも『「袋にできるフィルム」が余っていて』なんてことは起きたことがないし、コンビナートで
余っていた分を仕方なく燃やしてたなんてことはありません。

日本のエチレン生産はレジ袋が世に広まるころまでずっと右肩上がり、余るどころかどんどん増産してました。
オイルショックの頃に一時期落ちますが、その後もデコボコはあっても生産は伸び続け、頭打ちになるのは
天然ガス由来の安いエチレンに輸出シェアを奪われてから。

あまり知られてませんが、ほんの10数年前まで天然ガス由来のエチレンに価格競争で負けるまで
日本はアメリカに次ぐ世界第二位のエチレン輸出国だったんです。
レジ袋が世に出た頃は、余って困るどころか足りないからバンバン増産しまくってた時期です。
0983不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:18:00.03ID:M4sbknAQ0
>>982
>そこで、透明でタダ同然でスーパーに渡せる石油のフィルムをレジ袋として安値で出すことになり、

これも分かりやすい嘘だね。
レジ袋を開発し広めたのは石化メーカーでもフィルムメーカーでもない紙袋屋さん。
原料が余ってるとか全く関係ない立場の会社

現に今でもレジ袋メーカーはどこも中小企業の袋メーカー
石油化学業界や合成樹脂業界のメーカーはレジ袋なんて作ってない。
0984不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:20:47.68ID:GygGBRJX0
武田先生は突飛な事も多く言うがナルホドってのも多い
考えるきっかけを作ってくれてる
ただ批判するだけでは思考停止だ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:30:48.35ID:FtpetC+l0
やっぱりな、、、
まあ頭の弱い人なら仕方ないか

議論において論拠で揚げ足を取るのは結論を潰すためだろ
>>1の結論はこの部分
>「レジ袋の追放」という運動は、環境問題ではなく、環境問題を装って新しい儲け口を探そうとした人たちの陰謀

理解できるか?
つまり、あんたはレジ袋追放は環境問題であると論証しなければ
武田の否定にも>>1の否定にもならない

>>982>>983でやっていることは揚げ足取り
誤字や句読点の打ち間違いを指摘して何かを主張しようとしているが
世の中の普通の人はお前の話を聞いたらそっと遠ざかる

武田の虎ノ門は100万回みられるが
おまえのユーチューブを見るのは多分かあちゃんだけなのはそういう理由だ
以後二度とお前にレスを書かないからこのレスに対する反応は要らない
0986不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:38:47.94ID:KSnZXR3l0
>>984
突飛なことをいうのは話題集めでやってることは誇張捏造だらけで
嘘や捏造から妄想して陰謀論垂れ流しては御用学者みたいな立ち位置になってウマー哭ことさえしてなきゃなw
本来の分野の研究じゃ見向きもされてないくらい大人しいのにさ
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:39:03.84ID:9iNpr1la0
>>985
踊り子さんご苦労様w

武田センセてトンデモネタ多いんだけど、特に石化合樹関係のトンデモって嘘が雑過ぎるんだよねぇ
0988不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:41:43.37ID:l20wEUtw0
このスレにいる武田支持者は統失入ってるから話しても無駄だよw
0.5gのレジ袋を5円で売ってるいい出したり反論出来ないと逃げたり誤魔化すしw
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:42:53.41ID:KSnZXR3l0
>>987
武田はバックに電通か博報堂がついてるんじゃないかというくらい色々見もしない着眼点だけは拾うけど
そこからの内容と結論への流れが稚拙すぎなんだよな
とにかくどこかの陰謀論って話にして仮想敵作るのがパターンw
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:43:47.11ID:l20wEUtw0
環境問題を装って新しい儲け口を見つけた人

武田教授
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:45:28.19ID:r8MOiCKW0
>>983
ヒートテックのような吸湿発熱衣類開発したのはユニクロだ!みたいな言い方だなw
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:46:46.96ID:KSnZXR3l0
>>990
対象ごとに御用学者丸出しで主張に一貫性がないから、
例えばこのスレみたいなレジ袋でこんなに環境問題をダシにして陰謀ガーと吠える一方で
煙草になると煙草御用学者丸出しに反環境側に立って陰謀ガーと吠えるからなw
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:48:32.26ID:RIbipHM10
自民党と小売り業界の癒着
自民党が仕掛けた税金だと考えるべきです
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:00:55.87ID:VtVNkY4L0
生ゴミ様にまとめ買いするのは変わらず
0996不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 20:34:40.02ID:KAhtTYN50
9 :名無しさん@恐縮です:2012/09/04(火) 12:47:32.69 ID:/B9Op0yT0
セブンで働いてる時、中学生が「フライドチキンください!袋いらないです!」って言ってきた。
冷静に考えればビニール袋いらないってことなんだろうが新人だった俺は混乱してトングでチキンを掴んだまま中学生に差し出した。
そのまま「あちっあちっ」って言いながら素手で持って帰った彼は元気だろうか
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:08:50.92ID:Wntjjkwm0
>>983
武田は袋屋がフィルム買って袋作ってると思ってんだろなw

実際には樹脂袋製造メーカならどこでも自分ところでフィルムから作ってんのにな。
レジ袋に使われる二軸延伸フィルムなんて何処にも売ってねーつーのw

袋にできるフィルムなんてものは最初から流通してないって知らずに馬鹿ほざいたんだろ。
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:17:23.68ID:o45WBEM60
バカ「やっぱりそうなんだ!くそ!許せない!」
0999不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 21:19:26.44ID:Wntjjkwm0
>>991
レジ袋に使うようなフィルムのノウハウは、石化メーカでも樹脂メーカでもなく袋メーカのものなんだわ。

樹脂のグレードやブレンド、添加剤の種類や量、押出機の仕様、セッティング、
延伸板の作りや調整、ラインの構成、等々…

用途商品によって袋屋がそれに適したフィルムを作るんであって、袋に使えるフィルムが余るなんてないんだわ。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:48:56.35ID:39GZe6430
>>1
ここで暴れてる自称化学に詳しい奴より、ノーヘル賞受賞者と知己な武田の方が価値あるしな。
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