【西村担当相】「天の声ではなく、法律の声だ」小池知事と休業要請で対立(東京新聞) [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「天の声ではなく、法律の声だ」 小池知事と休業要請で対立、西村康稔・新型コロナウイルス対策担当相
◆収束はワクチンできてから
―次の流行に備えておくべき対策は。
新型コロナウイルスの完全な収束は、ワクチンができるまで難しく、感染防止を講じていただくことが大事。ＰＣＲ検査体制を増やし、必要とする人が確実に受けられるようにする。地域のＰＣＲ検査センターも徐々に整ってきている。医療体制も今回の教訓と反省に立ってもう一度、必要な病床数を整理する。
―緊急事態宣言の根拠となる改正特別措置法に課題はあるか。
特措法は未知の「新感染症」には使えるが、新型コロナの場合はすでに分かっている「指定感染症」とされ、法改正が必要だった。今後は分かっているウイルスでも、要件を絞った上で改正せずに法律を使える仕組みを考えなくてはいけない。
◆罰則強化は、必要なら対応
―宣言に伴う休業要請では、東京都の小池百合子知事との間で範囲や開始時期を巡り対立する一幕もあった。
小池知事は「社長だと思っていたら、天の声が聞こえた」と発言したが、天の声ではなく「法律の声」だ。知事は「ロックダウン（都市封鎖）」という言葉を使ったが、特措法に強制力はなくロックダウンはできない。
―罰則付きの休業指示も必要ではないか、という考えを示しているが。
休業要請、休業指示に応じないところがあったが、法改正には（根拠となる）立法事実が必要だ。（要請に応じなかった事業者で）大きな（感染の）発生があったということはない。罰則強化は私権の制約を伴うもので、慎重に考えなくてはいけないが、命を守るため必要となれば対応しなくてはいけない。
◆宣言の再発令は…
―宣言を再び発令するときの基準は。
４月７日に発令した時の基準を参考に、直近１週間の新規感染者数は「１０万人あたり５人ぐらい」、感染経路不明者の割合は「５割以上」、（感染者数の）倍加時間は「１０日以内」などの基準があるが、それぞれもっと厳しく見ていく。感染経路不明者の割合は「３割以上」で見ないといけないと思っている。（聞き手・村上一樹）
にしむら・やすとし １９６２年、兵庫県明石市生まれ。東京大法学部卒。衆院兵庫９区、当選６回。内閣府副大臣、自民党総裁特別補佐、内閣官房副長官などを歴任。昨年９月から経済再生担当相。今年３月６日から新型コロナウイルス対策担当相を兼務。
東京新聞 2020年6月28日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/38362 じゃあ、風俗と飲み屋、パチ屋、芸能、スポーツを休業させてください
あと、ヤクザと野党も 日本の法律は、行政責任が曖昧になるよう作られている。 原発事故も政府の誰一人責任が明確にならなかった。 自民党は嫌いだが、吉村や小池みたいなパフォーマンスしか考えない知事よりは政府の方がまともだから困る 国会議員は法律を作るためにいるんじゃないのか
必要な法律も作らずに閉会してんじゃねー 新聞社ともあろうものが小池憎しとなれば急に読解力が落ちる。
小池さんが休業範囲や時期で抵抗したのはのちの流れを見れば正解だっただろう。
お上のいうことならば唯々諾々のほうが良いというのであれば沖縄県知事の批判から始めたほうが良いだろう。
ロックダウンにしても小池さんに権限があろうとなかろうと、
コロナ患者が連日千人を大きく超える数で出て、死者も連日百人を超える数で出て、
病院どころか火葬場も追いつかないとなれば自動的にロックダウンになってしまうし、
そうならないという保証は当時はなかっただけのこと。 知事は法的に政府の犬ではなく独自の権限を持ってるってことだよ
そして最初に大臣として知事の権限を認める発言をしたのが西村で
この知事の権限を認める発言を引き出して良しとしたのか大阪の吉村知事はあやまった 問題は憲法だって皆んな知っているのに、憲法学者が無視してるんだよな
コイツラまじで使えないゴミだわ コロナで国の方針に従わないといけないっていう変な空気感あったけど
法的に知事は政府の言うことを聞かなくていい権限を持ってる
沖縄の基地とか静岡のリニアで知事がごねて政府が押し切れないのは法律のせい 必要に応じて立法するのが仕事では？
問題あるなら改正しろよ >>12
宣言出す前から「知事が決められるようにすむためのもの」って言ってただろうが
吉村は地域ごとに違うから知事が決めたいと言っていた
パフォーマンスのために政府批判してみたら、西村から正論返ってきたから「素直に謝る俺」演出しただけ
まじでバカばっか
記憶力がないのばかりだからこんなのがのさばるんだな >>8
確かに。
雪害の最中、高級料亭で天ぷら料理をパクパク食ってましたな。 >>1
なんか選挙終わったらまた緊急事態宣言とさらに厳しい法改正しそうだな まあ他のロックダウンに賛成してるやつは、自粛ロックダウンしとけ
多君一人が表に出なくなれば、ごくわずかながらも感染の蔓延確率を減らせるぞ >>13
今や、
これまで憲法学者が唱えていた「９条は戦争放棄の平和憲法である」が、
大ウソであることがバレてるしな。
現在の９条で、日本は「正規軍を持て戦争もできる」という正論で出てしまった。 「社長だと思っていたら、天の声が聞こえた」発言は、
理髪店とかホームセンターの休業要請を撤回させられたのを意図しての発言だろ。
罰則付き休業要請ができない事くらい小池も最初から分かってるわ。 流行していた欧米ですら休業はやりすぎだったと反省している
流行すらしてない日本で休業や自粛はアホのやること 命令権、許認可は政府、官僚が握り、責任は自治体へ という構図
日本社会そのもの
自民党買収選挙暴露まつり
26日の『ABEMA Prime』に出演した元衆議院議員の豊田真由子氏が、「とある先輩議員から、“ちゃんと地元でお金を配ってるの?市長さん、県議さん、市議さんにお金を配らなくて、選挙で応援してもらえるわけがないじゃないの"と叱られ、びっくりしたことがある。選挙の時に限らず、この世界は桁が違うお金が動いているんだと、5年の間に感じた」と現役時代のエピソードを告白した。
憲法を語るに値しない安倍自民党
自粛要請なので
開けていても法律違反ではない
行政指導がは入り、店名を公表される
ってよくわからんよね >>25
_＿＿＿＿＿＿_
| .その通り！ |
￣￣￣||￣￣￣
彡'⌒` ミ||
( ´・ω・||
/ づΦ >>24
欧米では、軒並み検査をしてるからな。
職場に出てるのは「非感染者」と分かっているから安心して仕事ができる。
ところが日本ではそうでない。 西村は「WHOの法から来ました」の渋谷医師とつるんでる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
信用できないっつーか外すべき >>25
国が全ての責任でやるってなれば国家総動員法の再来だぞｗ 緊急事態宣言下でも知事の法的権限は認められるのかグレーだったんだろう
そして西村が知事の権限を認める発言をして吉村が謝ったとき以降に
各地方自治体が独自に大阪方式とか○○方式が一斉にでてきた
緊急事態宣言下でも知事の権限を行使していいんだってことになったんよ >>33
__
/っ)
./ / ∧＿∧ ＜ 間違いない ﾆﾀﾞ～♪
＼＼<｀∀´ ｒ >
` >>1
タレントの山里さんが「今度は西村が鼻につく」と言う動画で西村担当相を追い込んだりして。
弱った獲物を死ぬまで追い込むハイエナみたいな力は本当にすごいよな。
そして平気な顔してタレント活動続けるなんて山里さんならでは。
木村花選手もきっとあの世からずっと山里さんの一部始終を見ていると思う。 >>14
辺野古の地盤が軟弱で設計大幅変更
事前調査が杜撰だった責任は誰が取るの？
工期大幅延長 建設費費増大 許認可をめぐり再バトル >>35
まあ、いつもの安倍のアホ政府がやることだ。
普通なら「緊急事態宣言」で、何ができ、何ができないか、明文化したものを国民に発表するぜ。 まあ流行病の政府責任者が経済再生大臣ってことでも国は国民の命よりも経済優先てのが分るけどな 小池のパフォーマンスでもあるけどね
本来であれば国が率先してやるべきだし財源も都ではなく国が負担すべきだったよ
都は金刷れないからね 風俗は必要悪だと思うけどホストはあってもなくても関係ないどころか社会に害悪を作っても貢献することはないから全て休業でいいと思う。
どうしてもやりたいなら許可制にして従業員名簿と納税を徹底させるべし。 >>37
言葉こそ根付いていないが
日本には「溺れる犬は棒で叩け」
という文化があるんだよ 緊急事態宣言は本来、知事に様々な権限を持たせる法律だったはず
でも小池がパチンコ屋や色んな職業に対して、自粛のお願いをしようとしたら
驚くほど速やかに、たった１日で法律を変えられ、休業要請は国と相談して決める事に変更されたよね 小池のパフォーマンスは
今に始まったことではないけどな
彼女の政治スタイル
イベントへの露出率はとにかくスゴイ
しかも、ほぼすべて原稿なしで喋ってる >>30
検査の精度が低すぎてあてにならねーよ
ただのやってる感
どのみち対策は必要だから、検査しても意味がない >>16
当初予定のゴールデンウィーク明けの緊急事態宣言解除を延期した時に
政府が何の解除基準も決めてなかったのは事実だろ
吉村は「緊急事態宣言下でも知事権限で経済活動を再開させる事が出来る」という言質を取る必要があったからそうしただけ >>39
最初から言ってるから
特定警戒都道府県に入れてほしいと知事が言ってたのは、知事の権限を増やしてほしかったから
まじでトリアタマばかりだな
小池や吉村はそういうのをターゲットにしてパフォーマンスしてるんだろうけど シンガポールは
とにかく検査やって
感染者を隔離
死者数を抑え込んだけどな 仮に再度緊急事態宣言となってももう知事たちは政府の言うこと聞かないかもね
特に東京都は地方交付税をもらってないから政府怖くない
ただ知事たちは責任を取る覚悟でやっており適当にやっているわけではない >>49
さっきからやたらパフォーマンスだやってる感だと言葉を並べてるけど
お前の頭が悪すぎて何が言いたいのかさっぱり分かんねーわ >>45
他の地域との兼ね合いもあるからその辺はある程度仕方ない
北海道はいいのに東京は何でだめなんだと揉めるから
↑これが必ず生じるの想像がつくだろw >>1
またプロレスか
そこにいるのは二階（小池）都知事だ
また希望の党作るぞｗｗ 日本は検査が必要な人間に
検査をさせないようにしたために
死者を増やしたり
感染者の数を減らすことが
できなかった感じだけどな
新宿区が独自で検査中だが
今やっても遅いよな
＆一気にやらんとな 小池都知事が先駆けて自粛要請に踏み切った3/26ごろは、感染者数が５日で２倍に増えてた一番ヤバい時期
政府や他の知事はモタモタしてたよね
クリティカルな局面で決断できるか否かこそが、政治リーダーとして一番大事
マスコミは独裁ガーファシズムガーと批判するけどな、その批判を恐れちゃダメ
安倍総理には決定的に欠けてるとこ 国内にエコモ沢山あっても使える看護師限られてるんだろ
医療崩壊おきたら致死率一気にあがる >>48
それ、最初から地域ごとの判断だといっとるぞw
客観的にも小池が政府とやりあったとき、押しきれた時点でそれが明確になってる 政府は命令するだけ
責任は自治体、国民へ
というスタンスだよな 自民脳w
進化論すら理解できない自民党なんぞだいっ嫌いだがw
それ以上に小池吉村がダメなだけw
ミスもあるけど兵庫とか神奈川千葉のほうが遥かにまし >>61
法改正が必要って言いながら何もしないバカばっかりな
んでやったことって、制限して30万配るか制限なしで10万配るかでもめて
マスク配っただけだもんな >>32
それは国が全てを命令する場合だろ。責任ではない。 >>64
だから法改正して強制隔離・強制執行可能にするのが先
クラスター発生させたホストクラブやキャバクラは営業停止処分できないと >>61
民度が高いから大丈夫
病院、介護クラスターも
他の先進国に比べて極めて少ない 宣言直前に基本的対処方針を改正したんだから天の声だろ？ 飲食店関係、ホスト、ホステ、他風俗関係
熱が出ても、自主隔離していそうだよなぁ
まあ 一般企業でもありそうだけど
そんな日本人の民度 罹ったらヤバいと言うのに
根拠もなく俺は大丈夫だと
遊びに行く人達がいるんだなー
ワクチン拒否とか、異常な清潔思考とか
別の人種もいるんだ
それはそれ これはこれと
基準が違うのかな 三月末くらいの自粛でよかったことは分かってることなんよ
緊急事態宣言だしたから経済ボロボロ
医療機関の体制作りの時間稼ぎは必要だったから仕方ない面はあるが延長する意味があったかどうか
解除したら、こんどは羹に懲りてgotoキャンペーンで外出促すとかのほうがどうかしてる
店開けるのもいくのもいいけど、できるだけ自粛たのむでいいのに ふと思ったけど罰則付き条例て無理なのか？淫行条例とかあるけど
静岡の川勝みたいに「条例を甘くみない方がいい」と言って
水一滴でも許さんぞみたいな、犯罪じゃないと無理なのか？ >>67
平均すればだろ？
一部のそうじゃない奴らが居るから燻り続けてまた増えだしてんじゃん
ソイツラを強制隔離できるようにせんとダメ
経済回したきゃホストを潰すべき >>13
お前が憲法学も憲法学者も全く知らんゴミなだけだよ 社の方針を天の声と称してよいのは
朝日新聞だけなのである >>83
体温チェック、まめな消毒をしたり、パーティションで飛沫が散るのを防ぐ
密にならないよう人数制限をするなど
個人なら手洗いマスク
↑検査しようがしまいが、こういった「対策」は必要なんだけど？ ここってこんなにレベル低かったっけ？
もう少しまともなのが多かったと思うんだが >>85
しってるか？基地外には周りが皆基地外に見えるんだってよ >>53
いや分かるだろ？
どっちもやりたくないことや責任は政府に振って目立つことだけ自分の手柄にしようとしてただけだ、てことじゃん。
ただID:Z1TyVOKq0はやたら知事叩いてるけどそういう責任の押し付けあいは政治の世界じゃ必要なことだって思うんだけどな。
こいつらが動いてくれたおかげで他の自治体も動きやすくなったし。もっとも小池は保身寄り過ぎてあんまり好きになれないけど。 >>1
> 特措法は未知の「新感染症」には使えるが、新型コロナの場合はすでに分かっている「指定感染症」とされ、法改正が必要だった。
まだ詭弁を言ってやがる
新型コロナは未知のウィルスなので、これを新感染症だと解釈する事に、何の問題も無かった
春節のインバウンド需要を優先した事による政府の対応の遅れを、国会の法整備の不備に責任転嫁して、法改正後まで手を打たなかった、政府の言い訳けパフォーマンスじゃないか
> 知事は「ロックダウン（都市封鎖）」という言葉を使ったが、特措法に強制力はなくロックダウンはできない。
ロックダウンと言う用語の法律上の定義はなく、小池がロックダウンと言う用語を使ったからと言って、国が妨害する法的根拠はない
特措法では、国が対象地域を指定して、知事が実施すると明記されてるので、具体的な施策の決定権は小池にあった
国が介入したのは強制の阻止ではなく、厚労省所管の理髪店への休業要請阻止だったので、これは全くの虚偽だ
西村は詭弁で虚偽を吹聴している >>2
パチ屋は冤罪だろ
誰一人感染者を出してない 西村にコロナ終息させる意志がないのは理解した
ワクチンなんて当分出来ないだろうからなw 東京の感染者増加ももっと政府も力入れないといけないのに
ほったらかしなんだよな
政府は経済回したいならもっと考えないといけないのに、大阪にだけは多額の交付金だしてるな >>91
そう
パチ屋も通勤電車も密なのに感染は出してなく、ホストクラブやキャバクラでは感染しまくった
この相違は、会話と飲食の有無だ
つまり、新型コロナは、密な空間で他者の呼気を呼吸する事による空気感染ではなく、会話で飛沫を飛ばし、それが付着した手や食器等を口に運ぶ、接触感染が感染源だ
会話が無ければ、ソーシャルディスタンスは必要ないし、マスクも必須じゃない
何よりも重要なのは、汚染された手や食器や食品を、目鼻口の粘膜に接触させないことだ
マスクよりも手袋や手洗いが100倍重要 >>94
そこら辺の定食屋も含めて、普通の飲食店でもスタッフ喋り倒しで調理したの持ってくるやろ
おかわり自由の飯屋なんざなおさらや
で、出た事にはなってない
一方、ドイツでは食肉工場で出るわ日本ではタブレット経由で病院クラスタ出るわ
電車も含め何らかの条件の相違を挙げて、どこそこが何々やから危ない違うから安全って見なすのがすでに危険と言えば危険やぞ
何やってても感染するし、そしてこれで死ぬのは難しい。コロナ由来の後遺症も確定されてない。重要なのはここやで 賭け麻雀が違法かどうか白黒はっきりさせてから次の議題に進みましょう 西村が何を言っても、
腹黒さが透けて見える。
自分が行ってるかどうかはべつにして、
夜の接待をこれまで通り続けたい欲が見え見え ゆり子が、最初に、
夜の密を名指ししたんだよね。
それまでみんな、モゴモゴと言葉を濁していた。
真面目に働く市民に、新しい行動様式なんてのを押し付ける前に、
コロナに罹った人は正直に立ち寄り先を言わなければ病院が診察しない、
くらいにすればいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
