【時事通信】スパコン「2位では駄目」 安倍首相、世界一の「富岳」評価 [爆笑ゴリラ★]
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6/29(月) 18:51
時事通信
「やはり2位では駄目だ」。
安倍晋三首相は29日、自民党人工知能未来社会経済戦略本部の塩谷立本部長らと首相官邸で面会した際、理化学研究所や富士通などが開発したスーパーコンピューター「富岳」が計算速度で世界一になったことに関してこう強調した。
スパコン開発をめぐっては、民主党政権下の事業仕分けで蓮舫氏（現立憲民主党参院幹事長）が「2位では駄目なのか」と官僚を追及し、波紋を呼んだ経緯がある。面会は人工知能（AI）に関する研究開発や人材育成の強化を求める同本部の決議文手交が目的で、首相は富岳について「AI活用における計算能力を評価されて1位になった」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200629-00000085-jij-pol >>1
USBも知らないサイバーセキュリティ担当大臣を選んだ人間が言って良い台詞では無い。 安倍ちゃんは、もう蓮舫みたいな小物を叩かないほうがいいと思うの 安倍の功績でもないしましてや蓮舫の失点でもないのに
なぜネトウヨが喜んでいるのか訳がわからない 二位ではだめではなく
やったらダメ
愚民しか支持しないドアホウの自己満足
バカバカしくてヘドが出る（笑） 富岳の一位は民主党路線への変更の結果だったのだがw 世界は次世代開発、来年倍スコア確定
日本は旧世代で世界一、一年天下確定 >>12
しれっと蓮舫の失点じゃないとか言ってて笑う 正直こういう世界ではそうだよね
プロセスとか努力とか関係ない
結果が全て 作ることが目的だった戦艦大和みたいにならなきゃいいけど >>6
これしばらく1位だよ
来年もな
再来年アメリカ抜くと思うがね 世界最大の集合住宅をつくるために他国よりもずっとコストパフォーマンスの悪いやり方でじゃんじゃん集合住宅を大量にならべてみました（笑）
住人が入る予定はありませんが（笑）
アホデミックのやつらが
スーパーウンコプロジェクトの乱立で表面上とりつくろって支援してくれることになっています（笑） >>16
皮肉も通じない朝鮮人丸出しレスありがとうございます >>23
でもアメリカが抜いたら、また日本が抜き返す
技術ってそういうものだ
その技術開発に参加すらできていない国が大半だけどなw 嫌われ者のバカ朝鮮人 安倍晋三死ね 嫌われ者のバカ朝鮮人 安倍晋三死ね
大川隆法 ??「ぐぎぎぎぎぎぎぎ有る事無い事言っていぢめてやる！」 みなさん！みてください！
世界一のウンコスパコンで
マスク真理教団の真理をときあかす動画つくりましたあ！！
いまこそ自身を持って言いたい！
す
た
っ
ぷ
さ
い
ぼ
う
は
あ
り
ま
あ
す
！
！ 民主党のおかげでいいものができたんだろ
安倍ちゃんのやってる感重視で使えないゴミでも一位になるのが重要路線はやめとけ >>14
スパコン「京」の運用終了。「2位じゃダメなんですか？」は何だったのかを改めて整理する
https://news.yahoo.co.jp/byline/itoshin/20190909-00141136/
>アメリカが2012年までに10ペタのものを作ろうとしている中で、
>仮に一度日本のスパコンが世界最速になったとしてもいつまで世界一でいられるのか。
>他の「仕分け人」からも同様の意見が出されていた。しかも、指摘をしていた仕分け人の中には、
>スパコンの利用者側の立場でもある金田康正氏（当時東大教授）や松井孝典氏（東大名誉教授）らもいた。 >>37
無理と思っているのは、あんたが老人だからだよw ビリでもいいんだよ
量子コンピューターで１位にならんと意味がない いや・・・このスコアの開きは明らかにアメリカと中華は隠してるだろ >>31
世界が100京の性能の次世代スパコン開発してるのに
中途半端な41京で出して1位だとか言ってるから
世界の笑われ者だよ >>32
勝ち馬に乗るのが得意
なんでも便乗するから >>42
いや今回予算つけたからだろ？
やはり予算は必要 レンホー、ざまあ
日本をハメ込んで２位以下にさせて、中国を１位にしたいだけの中国人ｗ
安倍ちゃん、サイコー と言うかスパコン開発競争でで2位って意味ないよね
2位を目指して作った時点でそれが完成した時は恐らくもう20位ぐらいになってるよ（笑） >>44
>AI活用における計算能力を評価されて1位になった
この言い方がおかしい なんか日本をさげるだけに情熱を傾けるひとがいるのね
来年抜かれるとか 1位は喜ばしいけどそれ通過点だから、その1位のスペックを賢く活用してさしあげることが肝心だろ
活用法を確立してるなら2位じゃ駄目って言葉にならんと思うんだが
まさか本当に1位獲る事だけが目的だったりしないよな？
1位にこだわらないスパコンとして生まれて1位を獲った「富岳」。日本の技術者たちが開発で目指したものとは
大河原 克行
富岳は、性能で世界1位を狙うことを目的に開発されたものではない。科学技術の探求だけでなく、産業界をはじめとして、実用的に役立つ汎用性の高いスパコンを目指して開発されたものだ。
すでに新型コロナウイルス症に関する研究などにも先行利用されており、これも汎用性を追求した富岳だからこそ、実現できたものだと関係者は胸を張る。富岳のこれまでといま、そして未来を追った。
>>61
これしばらく1位だよ
それと運用するのに電力アホみたいに使うのとは違う日本のものは効率的 >>44
>AI活用における計算能力を評価されて1位になった
理解しているのなら
AI処理に必要なサブセット命令の計算速度でも世界一になったのは喜ばしいことだ
となるはず。
ここで、でも と言う言い回しも必ず必要。 スーパーコンピューターって計算速度が早いんだろ？
一番性能の良いCPUを無限に繋げたスーパーコンピューターが一番になるんじゃないのか？
そういうものではないのか？ >>40
更に諸外国の上を目指せってんなら指摘もわかるがな。
蓮舫軍は頭悪いから擁護すら馬鹿としか思えない。 「スパコン日本が１位」
この話題の度に蓮舫さんが話題と成る
旧民主党系議員にとって大ダメージだな
笑っちゃいます >>45
そら省エネ利便性も無視して
電力つかいまくれば計算速度では
勝てるだろうな
日本はそんなレベルで勝負してないから あんまりそっち方向に振ると二位以下になった時に誹謗中傷の的になりそう
オリンピックで失敗した選手に板電や板FAXしちゃうメンタルの奴等が黙ってない なんで基礎研究費削減しまくってる
安倍がドヤ顔してんだ？ 久々に良いニュースにネトウヨもご機嫌だな
俺はパヨクだけど
ご機嫌だよ 金出してもらう以上何故1位じゃないと駄目なのか説明するのは当たり前だろタダじゃないんだよ >>71
繋げる技術とのっけるソフトで絶望的な差が出るよ >>76
そこが素晴らしいよな
電力沢山使ってたら生産性ねーし 1 売れるの？
A 売れない
2 富士通の売上げ増？
A そうでも無い
3 利用価値は？
A シュミレーション得意
4 それを税金投入してやる価値は？
A ある業界の開発費が少なくなる
5 ぶっちゃけ2位のスパコンより優位に立つの？
A 計算の速いヤツが常に開発競争で勝っているソースは無い 1秒間に41京回計算出来るっていうけど、どうやってカウントしてるんだ？ 一位だとか二位だとかよりも安定して高パフォーマンスの方がいいんじゃないの？瞬間最大を比べてるだけでしょ？ 問題は売れるかどうかなんだよな
スパコンは売れなきゃ運用されないんだから意味がない
じゃないと1100億の開発費も回収できない
それこそ量子コンピュータ開発に金かければ良かったとなる 来週のサイエンスZEROでは、
富岳 が特集でクマれているから見るといいよ。
子供でも分かるように紹介される >>71
それが並列コンピューティングといってグラボ繋げまくったコスパ優先の今の主流
この富岳みたいなのは廃れてきてる こんなチキンレースに公金を投入するくらいなら日本の独自OSの開発をしろよ。 >>81
わざとそうやって
全く関係ない話題を持ってくるあたり
おまえら
必死なんだなってよくわかる
>>1
また中国と必死に競争やってるのか、
日本の恥だ
海外に売れてから言ってくれ
せめて開発したＣＰＵを使ったワークステーションがシェア獲ったら認める スパコン使って何やるの
一位だった時代の延長線上にこの没落した日本があるんだけど >>98
中国も競争？
バカかよ
日本の競争相手はアメリカだぞ
わかってんのかよジジイ 富岳自体は1位取らなくていい使いやすさ優先のコンセプトで作った皮肉 2ヶ月後に中国がスパコン出すけど
無意味になるのか（笑） >>101
自民党政権になってようよう１位
来年には3位だろ これで核開発の土台は揃った。
次は製造に踏み出すだけだ。 パヨク「日本のIT技術は（ニヤニヤ」
ネトウヨ「世界一ですが？なにか？」
パヨク「ぐぬぬ！！！！！」 >>91
給付金遅れまくってるほどコンピューター後進国なのに？ >>106
ところでベジコンピュータとやらはどうなった？ サムスンの基本方針は、まあ2位狙いとゆーに近いものだそーだが。 >>105
蓮舫の指摘通りに設計したら結果として1位になったってのが皮肉だわな >>59 >>74
テストのシミュレーション演算なのに
そんなものの為だけに富岳を使うとか思ってんだな
知能障害馬鹿チョンってｗｗ >>111
二位じゃダメだろ
富岳も来年にはぶち壊すわ >>8
サーバの意味も知らないで
他国の政策の噛み付くしか能がない二重国籍が言ってよい台詞では無い。 2位じゃダメなんですか？という言葉が予算削るための説得として
だめやからな
ここまで予算出せないから頑張ってくれーとれんほうさんは言うべきだったのね
他人の心が分かるって言う人ほど他人の心が分からない法則 >>22
作ることが目的で、すぐに捨てられたスターリンの腐敗しない遺体のことを馬鹿にするのか？w 結局、蓮舫さんの言うことは至極真っ当だったよね。
なんで2位じゃダメなの？
まともな反論を聞いた聞いたことがない。 >>121
今コロナウイルスの特効薬を探る計算に入っているよ・・・ >>111
用途が限られてたから
京は蓮舫に皮肉られてたように一位取るためのスパコンで使い勝手が悪い
だから商業的には成功しなかった
富岳はそれ反省して一位取らなくてもいい使い勝手と汎用性追求してどんな処理でも速いがコンセプト
だから富岳はしじょうはじめて部門4冠で一位取ってトップに君臨してる 笑いが止まんねえなあwwww
おい
パヨチョン
殴り合いでもするか？
かかってこいよ >>119
1000億円もかけたスパコンなんだが
現状10位でも使い道とかあるだろ？ 知人がこの方面の技術者なんだが
「一位を狙う気持ちを失った瞬間に圏外に去ってしまう世界」
だと言っていた
レンホーさん、技術というのはそういうものなんですよ >>133
いやこれ、蓮舫の指摘通りに設計した結果一位になったって話だぞ >>85
なるほど
ハードだけの話じゃないんだ
じゃあやっぱり一番ってのは凄い事なんだ >>127
でも>>91は「コスパが良い」って・・・ >>6
さすがに3位以内とは思いますが、他のベンチが間に合わない今の
時期にプレスリリースなのかな。 >>125
なんか冗談で言ってるんだよな？
釣りで以外ならお前の知能を疑うが スパコンよりコンシューマー用のどうにかしろよ富士通 >>123
この人は重要な地位になったら言質取られて失敗しそう
麻生も似たようなところがあるけど、蓮舫も話す言葉がしゃくに障る人ね でもアベは何もしてねえんだよなこの件で
偉そうなことほざいて開発者にプレッシャーかけるなよボンクラが クラウドPCの意味を知らなさすぎる政治いっちょ噛みレスが多すぎる >>132
世界は軍事用途が主であって
それを一切しない日本は
お天気と咳シュミレーションしかやることがない
お薬開発とか言ってるができた事がないだろ？ これでFPSやったらフレームレートいくつ出るんだろ >>148
じゃあおまえは総理大臣になれるか？
ほら、やれよ
出来ないくせにほざくなボケ だいたい
日本独自のCPUやめてＡＲＭに乗り換えたのがいい結果につながった
蓮舫先生の賜物だよ 手術を執刀する医師ですが、
1番腕が上手い医師と、
2番目に上手い医師、どっちにしますか？
これと同じ
2番目は選ばれない >>94
並列コンピューティングってのと富岳とどう違うの？
超素人なんだけど教えてくれない？ 開発者「2位でもいいから使いやすいものを作ろうと思ってやった」
安倍「2位ではだめ」
ｗｗｗｗ >>142
特定処理や特別に用意されたアプリなら効率は良かったよ
その範囲が限られてたから使われなかっただけで
富岳はARMで組まれててようは誰でも持ってるスマホのCPUがたくさん並んでるのでスマホのOSからアプリ、パワポまで動かせるくらい汎用性が高い >>114
ああ
日本はプライバシー言う概念が発達しててね
政府が個人口座全部把握しててすぐに入金とかできないの
人権土人国みたいに個人の銀行口座の入出金記録が全部政府に筒抜けとかないから（笑） >>93
早く結果を出せ
スパコンの開発はもう意味がない
大概の演算は現状のスパコンで十分なんだよ チウゴクが一位じゃなくて悲しいのかな?
いっぱい湧いてくるね。
カンコクは関係ないからチウゴクだと思ったけど、違うのかな。 >>145
富士通は、富岳のCPUを大量に売り出すらしい
たぶん中国が富岳のCPUを買って、世界最速のスパコン作るかもしれんw >>155
京はSPARKだから日本独自ではないよ
サンマイクロシステムズだし
マイナーなだけ >>155
設計は日本で、ARMに設計渡して作って貰ってるんだが >>145
富嶽が成功した理由は富士通の技術者が超優秀でがんばった結果だから多めに見てやれよ 予算削って電通に金流して観光(笑)とかやってるお前のいうことではないな もう完成したの？コロナのために前倒し運用するとは聞いてたけど >>160
日本はこれで世界一位だぞ
IT先進国になっちまったんだよ >>12
蓮舫にとってはもう政局には居られないほどの大失点ですよ。
でも朝鮮人バリの恥も外見も無いから居続けるのだろうけど >>156
全然違う。たとえがおかしい。
カレー味のうんことうんこ味のカレーくらい違う そのご自慢のスーパーコンピュータでコロナのワクチンでも作ってみろよ >>171
ARMはライセンス提供だけ
設計は日本の富士通
製造は台湾のTSMC >>168
CPUの製造は台湾（中国）製やぞ
日本で部品一つも作ってないよ エクサスケールの富岳では人間の脳そのままシミュレーションできる！って言ってたけどもちろん誰かやろうとしてるんだよね？ 成蹊に裏口で入ったビリ人間が吐いて良い台詞じゃないぞ >>136
部外者にエラそうに言われて
それでシュンとして心折れていたら情けないね。 ハハハ
蓮舫よりも科学技術予算カットした安倍晋三
w 今年度中に2位になる事が決定してるわけだが。
しかも、来年の初頭までには3位になる予想まで出てるわけだが。 日本
「経済パフォーマンス」16位
「政府効率」38位
「ビジネス効率」46位
「インフラ」15位
「マネジメント慣行」60位（下から4番目）
「生産性＆効率」56位（下から8番目）
「政府系金融と物価」59位（下から5番目）
スパコン1位アピールよりやるべきことあるだろ っていうか
このスパコンを使ってどんな研究をするかだろ
スパコンの速度だけに注目しても >>157
GPU使うと見かけの速さだけは簡単に出せる
そのかわりベクトル演算とか特定処理しか速くない
苦手な処理させると速度が1/10ま目で落ちたりそもそも計算できなかったりする
富岳はそういう路線を否定して普通のCPUで速度出せるように作った 他の先進国は量子コンピューターに1兆円とか注ぎ込んでるもんな
どうなるんやろうな 京は実際日本独自でまったく使い物にならなかった
蓮舫先生が指摘して路線変更したのが
いい結果につながったと
中の人も言ってる >>125
税金をだしてほしいなら反論して説得できないとね 凄いニュースだな
久々に興奮してきた
やっぱ安倍総理で正解だな >>195
日本はＧＯＴＯなんちゃらにその倍も使うんだぞ、ドヤ 日本は緩やかに衰退しているのだからもう無理して背伸びして先進国に留まる必要は無い 毎年、順位が入れ替わるな。
２位でもいいんじゃね？ す
た
っ
ぷ
さ
い
ぼ
う
を守りたい！！
すべての！すたっぷさいぼうを
守
り
た
い
！
すたっぷさいぼうは地球より
お
も
た
い
！
！
超絶重たい！！！！！
中止でいいんすか？
二位でいいんすか？
めざそうぜ！すたっぷさいぼう！なんばあわん！
ウンコスパコンはそのためにありまあす！
ありまあす！
りり
ま ま
あ あ
す す
！ ！ >>169
蓮舫が事業仕分けの時に、使い勝手が悪い事を指摘していて
早いだけじゃ意味が無いという事でその理由を問いただしていた
その結果、富岳では2位でもいいから汎用性の高いものを作るコンセプトで開発した
その結果一位になった 蓮舫は金田の主張と同じだから金田の入れ知恵だろ
金田はこれでHPC業界を敵に回して総スカンを食らったが
ちなみに金田は円周率の世界記録を作った東大教授 こう考えると民主政権もマスコミの
悪意ある切り取りにさらされてたよな
なんでネトウヨはそれに乗っかってたんだろ？ だったらスパコンに計算シュミレートしてもらいましょうよ、地球から金を無くしたらどうなるのか、北斗のけんになるのか、戦争、殺人、イジメ、コロナ無くなるのかどうなのか、 >>194
となると富岳のCPU自体が凄い性能って事なんだよね？
GPUって画像処理能力だと思ってたけど演算にもGPUってじゅうようなの？
むしろCPUとメモリーの問題かと思ってた IT技術者ならこんな嘘の世界一なんて誰でも見抜いてるわ >>206
総理貶せば支持に繋がると思ってる時点で
お前みたいな蓮舫支持者はゴミに相応しいわな 俺は大学院時代にスパコンユーザーだったけど
2位でも変わんねんよ
ピーク性能が出るのは超並列計算だけだ 1位になるかどうかより
1位になり続けるための努力をし続ける事が何より大事 >>150
てことは1000億円もするゴミってこと？
コスパとは・・・ ＡＲＭで並列処理どれだけやらせるか勝負だろ
こんなん1位で意味があるのかわからんけどな
安倍とバカウヨぐらいなら喜ぶか スパコンで一位になれないって日本を叩いてた奴らが、いざ一位になったらスパコン叩き始めてて草生えるわ。
ちなみに日本は量子コンピュータの方もしっかり金かけてるからな でも別に日本が1位から陥落してた時期が駄目だったなんてことはなかったけどな これはレンポーが悪いんだよ
そこをパヨチョンは反省しないといけない ゲーム機言うところの任天堂６４
本来の時系列とは違うが
来年プレステとサターンが出るイメージ >>101
スパコン「京」の運用終了。「2位じゃダメなんですか？」は何だったのかを改めて整理する
https://news.yahoo.co.jp/byline/itoshin/20190909-00141136/
>スピードだけを求めるのではなく大事なのは利用者（研究者）の使いやすさ。
>例えば、1台のスパコンに10ペタを搭載するよりも、
>1ペタのスパコンを10台作って実際に利用する全国の若手研究者のいるところに置くなどの考え方もあるのではないか。
>10ペタのスパコンを開発すること自体が目的化していないか
>アメリカが2012年までに10ペタのものを作ろうとしている中で、
>仮に一度日本のスパコンが世界最速になったとしてもいつまで世界一でいられるのか。
>他の「仕分け人」からも同様の意見が出されていた。しかも、指摘をしていた仕分け人の中には、
>スパコンの利用者側の立場でもある金田康正氏（当時東大教授）や松井孝典氏（東大名誉教授）らもいた。 ありまあす！ありまあす！
りり
ま ま
あ あ
す す
！ ！ありまあす！
あ ああ
り り り
ま ま ま
あ あ あ
す す す
！ ！ ！ 晋ちゃんの愛が富嶽に弾かれた時
僕達はうちうを拝む事になるのだ >>213
俺の書き込みの何処が総理を貶めてんの？
事実を言ってしまったから発狂してんのか？ >>157
宅配事業で自転車100台使って都内に配送するのが、並列コンピューター
富岳は、スパーカー100台使って日本中に配送する
※ 積荷はどちらも封筒1枚とする
>>184
まーた嘘ばっかりw
Armv8-A命令セットアーキテクチャを採用しているだけであって、
A64FX は富士通で作ったCPUだぞw 蓮舫 「なんで２位ではダメなのよ」
結局これで予算カットされたんだっけ？ レンホー、当時ノーベル賞受賞者に「歴史という名の法定に立つ覚悟はできているのか！｣と言われていたけど、これは正にそういう事だな。 そのピーク性能が必要な計算と
後続の技術発展の為に使うんやろ
削ったアホをむりくり擁護できる間抜けさは流石に野党支持者様やで >>235
安倍ちゃんにも言いたいな
靖国すら行かないで >>225
使う人の待遇悪化させつづけて若手研究者なんかいなくするのが日本なんだから
台数なんか必要ないんだよ えええええぇぇぇぇぇぇ？！
毎年一位を目指すんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男に二言ナイからちゃんと責任持って予算割り振りせーや！カス >>228
お前が事実述べてるなら
野党陥落までした蓮舫の処遇はもう少しマシなんでは？ すぐ二位以下に転落するのが確定してんのになぁ。
そん時にもう一度安倍ちゃんにどう思うか聞いてほしいｗ 日本らしくスパコンを小型省電力化できないものだろうか？ >>225
技術開発する側と使う側の視点が違うからなんなの？
使う側は作る面では素人だよ？
お前は自分の考えで反論はできないの？ >>231
じゃあやっぱり富岳のCPUが凄いってことだね
因みに富岳に使われてるCPUって1個いくらくらいの値段になるの？ スーパーウンコプロジェクト
ならびに
スーパーウンココンピュータ
しゅごい！
日本には四季が
ありまあす！
りり
ま ま
あ あ
す す
！ ！
すたっぷさいぼうも
ありまあす！
りり
ま まあす！
あ ああ
す す す
！ ！ ！ >>210
まぁ〜血流をコントロールして貰いましょう ６６６に 蓮舫「韓国なんて京にようやく追いついただけなんだから」 >>245
会社で使うシステムを使い手考えずに
作られたらどう思う？ >>3
これな
レンホーに聞かれた時これ言えてればな 日本が世界初 量子コンピュータ製作 →おめでとう
日本がAI開発世界より1歩リード →おめとう
日本が世界一のスーパーコンピュータ製作→ん〜 日本が世界一になることが悔しくて悔しくて発狂している国が近くにあるらしいねw >>191
世界ランキングって実態と関係ないことでランキング急に上がったりするから
あんまり気にしなくていいと思うけどね CPUの設計は富士通、ライセンス契約はARM、製造は台湾セミコンダクター
台湾セミコンダクターはiPhoneのモバイルチップも製造(設計はApple社)しており、世界初の5nmプロセスの製造技術を持っていてる。
今年発売のiPhone 12のA14チップは去年販売されたiPhone 11のA13チップと比べ1.8〜2倍の処理性能で登場するとされている。
AシリーズチップがSnapdragonの2世代先を行く一つの要因に製造技術がある。 >>247
そもそも
あべ政権何年目の一位よｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけマヌケだったのか反省しるｗ よし、スパコンのおかげでめっちゃ早く計算できたでー！ほな、ハンコ貰ってからFAXせな。 >>73
>更に諸外国の上を目指せってんなら指摘もわかるがな。
いや、京ってそもそも計画がずさんで開発が遅れて「完成しても今のタイミングじゃ世界一になれない」から予算を増やしてって話だったからな？
>>75
むしろ蓮舫の指摘が間違ってなかったって話なんだけどね。
富士通も「目的意識を持ったスパコン」作りをしっかりやった。
計算速度が注目されてるけど、実際は消費電力や使い勝手を突き詰めたのが富岳。 皮肉なのは日本叩いてる奴ほど日本への期待値が高いんだよなぁ。 スパコン京の使い道の一つ
https://www.youtube.com/watch?v=nv9de8Us0Jg
この結果、何を得たのか？が大事。何も得てないのが大問題
この点スパコンの問題じゃなく日本の研究開発の問題なんだけどな 朝鮮人自慢のサムスンは何故スパコンを作れないのか！！！！！ 安倍政権が憎くて憎くて発狂してる国が近くにあるらしいねw
なんだ、思いっきり蓮舫のおかげじゃん
1位にこだわらないスパコンとして生まれて1位を獲った「富岳」。日本の技術者たちが開発で目指したものとは
大河原 克行
富岳は、性能で世界1位を狙うことを目的に開発されたものではない。科学技術の探求だけでなく、産業界をはじめとして、実用的に役立つ汎用性の高いスパコンを目指して開発されたものだ。
すでに新型コロナウイルス症に関する研究などにも先行利用されており、これも汎用性を追求した富岳だからこそ、実現できたものだと関係者は胸を張る。富岳のこれまでといま、そして未来を も、いいから。そう言う乗っかるの。アタマ悪そうだし。 今回のスパコンがすでにコロナ対策に活かされてるって海外でもニュースになってんだけどな スパコンが一位になった！ホルホル
がニュースになるのは日本だけ
アメリカ中国じゃニュースにならない
それだけ落ちぶれたってこと こんなとこで一位めざしてどうすんの？
国民になんの得があるの？
なにもわかってない馬鹿としかいいようがないじゃん。 >>267
スパコン作らなくても、、、
世界一の半導体産業あるのスゴいのとちゃいますか？
富岳のCPUはどこで作りはったん？サムスン？TSMC？ >>231
>富岳は、スパーカー100台使って日本中に配送する
開発者は富岳をスーパーカーじゃなくてハイクラスって例えてたな。
スーパーカーはユーザーを選ぶけど、ハイクラスならだれてでも使えるって。 どうせ１年で2位以下になるのに2位じゃダメな理由を教えてください。 束の間の 一位
明日には 一位から脱落するかもしれない ウリのスパコンは世界一、、、18位ニダ
そして外国産ニダ ウェーハッハッハ 「もうこの話は終わりにして次に行きましょう」
「ここは技術論を議論する場ではない」
関係者の必死の説明も切り捨ててドヤ顔で
事業仕訳してた 悪夢の民主党が甦るわ！ 一位になれなかったら叩く、一位になっても叩く、って奴らはもはや何を求めてるんだw スパコン競争ってDNA解析競争の時が激しかった 何せ特許取られるから相手より先にって感じだった
アメ公が本当に舐めたまねするの歯ぎしりして見てた 今そんな競争ある？ 1位 1000億
2位 500億
なら2位で十分だよねw >>17
地球シミュレーターも京も、長い間一位だったけどね。 富岳の後継機でもこの価値観を貫き通したら評価するわ 1位のスパコンの実績は？
何の意味があったんですか？(´・∀・｀) >>284
今は薬の開発、ステルス戦闘機の開発には、スパコンが必要。
ちなみにトヨタもエンジンや車の開発にスパコンを使っている。 >>257
2位になっても実務面で活躍する性能がいいよね
使えるやつなら2位でもいい >>283
あのミンスから政権の座をパクって７年も掛かる意味
そして１年も持たない一位の座
これでどや顔おじさんあべ池沼をどう満足しろと？ 産学連携できてないから
宝の持ち腐れ
トップの期間は長くて2年くらいだよ
米中がスパコン競争してるからね >>1
1位である事の意義を説明できる人が当時はいなかった。 >>1
１位=世界トップの科学技術力
２位=２流国家=民主w Googleが保有する大量のサーバーをまとめた方が速いよな？ 結局何で2位じゃダメだったんですか？
蓮舫の指摘は尤もなんだけどw cent OSがサポートされるから、プログラム得意なお前らでも使えるぞ。
それに415万で販売するし。 >>293
役にたってない
使い道よりベンチマーク1位をとるために作られていただけ >>12
蓮舫が2位を叫んで予算けずってから9年かかりました
蓮舫が2位じゃダメなんですか！と怒鳴った時の返答は2位だと10年遅れるんですだったよ >>257
それが蓮舫が事業仕分けで指摘した意義
富岳は結果として一位になったけど 2位以下で良いし国民にハイスペックPC配ってくれた方が遥かにIT強国になる 量子コンピューターがひかえてるからな
でも二位しかとれないより一位取れることは評価されるべきだろ
二位しか狙わないやつは二位にすらなれないからね >>298
そもそもGoogleはもう量子コンピューターの開発に成功して、この富岳の1億倍くらいの性能を発揮させてる
まだ汎用性が低いけど、もう普通のスパコンには興味無いんだろうね 蓮舫は冤罪だぞ？
事業仕分けでスパコン予算は温存された。
これで蓮舫を悪く言うのは誹謗中傷 >>290
京スパコンでは、心神作る時に使ったな。
F-3 の開発では、京スパコンでは遅すぎて無理って言われていた。
>>308
あんた・・・量子コンピューターの事、勘違いしているわw >>303
へえ？
あの時に「じゃ日本は２位を目指す」という話になったと思ってるんか？カスｗｗ
妄想すなよバカウヨｗ 2位じゃダメな理由
これまで1位だったスパコンの実績、意義を精神論ではなく、教えてくださいw
なんで2位じゃダメなんですか？？？ 富岳は、京の反省を元に、数値上の１位にはこだわらないという計画だったんだよ
結果的には１位にはなったが、そもそも１位絶対主義ではない
だから、この結果を見て「やっぱり１位じゃなきゃダメ」っていうのはピントずれまくり 50番目の素数を見つけたのは空いてるＰＣ利用した分散コンピューティング京ならまだ見つけてない 量子コンピュータとスパコンでは活用分野が全くことなるって知らんのかな。
競合してるわけではない >>286
だよね。京もなんと一年間も一位だったよね。
ところで、ランキングって毎月更新されるんだっけ？
>>303
利権理事長の「一位をとることで国民に勇気を与えられます！」って返答もどうかと思うけどな。
ずさんな計画でNECとか日立とか逃げ出したお荷物プロジェクトだったわけだし。 京のことで、一度立ち止まって考えさせたかったのは、ソフトウェアを大事にしたいということです。
いくら性能が良いコンピューターがあっても、ソフトがなければ、それはただの箱です。
一番を追求しただけのハード作りも、誰も使わないソフト開発も意味がありません。
作る人間が使わないことも大きな問題です。使う人間はどこが問題を考えながら作っていくから、
使えるものができていくけれど、作るだけの人間は良いデザイン、
こういう機能があると面白い・便利だからと、誰も使わない機能を一生懸命作っていきます。
https://www.hpcwire.jp/archives/18747
京は作る人間が作るだけの人間で使う人間のことを考えていなかったと >>310
お前のその発言、量子コンピューターの事何も知らんだろ… >>210
スパコンのシミュレーションはパラメータによって変化する
飛沫の着地点は実証試験しないと意味ないだろ
演算で予測したから何？って話
そもそも、飛沫にコロナが含まれる事の証明、症状を発生させてるのがコロナだという証明はされていないぞ まぁ、リモートワークも遠隔授業も発展途上国並みじゃあ
スパコン１位でも、なんだかねって
大学で国際評価で一桁台なんて何校ある？ 何を言ってるんですか！！！？？？？
時代はサーバーではなく、クラウドなのですが！！！！？？？
？？？？？？ >>307
多分左翼以外は費用対効果に対しての批判だよ >>1
粒子コンピューターを知らない人以外には頭おかしい人と見られると言うのに
死んでも治らないなこの人 >>316
>量子コンピュータとスパコンでは活用分野が全くことなるって知らんのかな。
全く異なる？本当に？
大部分は重なるけど？ さすが池沼w
2000億ぶち込んだってねw
そんな金出すならインテルみたいなコンシューマーCPU作らせるよな普通 >>283
なんていうか乗っかる奴の頭が悪い
「2位では駄目だ」って煽りは「2位じゃ駄目なんですか」よりも酷いやつだと思うぞ >>319
いや、お前は量子コンピューターに関して、最低の知識すら無いのがバレバレw
量子コンピューターがスパコンより高速なコンピューターと思い込んでいる時点で、
中学生以下だわw 富岳の商用版って一番安いので400万やと
2GHz48コア48スレッドかこれ・・・
スレッドリッパー3990XはＣＰＵ単体で50万で
64コア128スレッドつかって組んだ方がええやろｗ >>120
蓮舫は論外だが、蓮舫貶しても安倍が無能大臣選んだ任命責任は揺るがんぞ >>332
汎用性って事に触れた理由も分からん馬鹿か
今はそうでもそのうちコンピューターの代わりになる時代は来るよ >>323
その通りだけどな
これがわからないやつは蓮舫よりIT知識がないやつだろ 素人の俺がどこかで聞いたふわっとした知識だと
量子コンピュータ→一問多答が得意
スーパーコンピュータ→一問一答が得意
こういうイメージ >>335
一度、蓮舫さんと桜田大臣の二人で、公開の場でIT技術に関して徹底討論してもらいたいw >>309
そう無駄なくやれという叱咤激励だったんだけどな １位のスパコンが１台あるより、２位のが１０台あったほうが捗るやろ？ >>332
お前は頭おかしいのどっち？納得いく説明よろしく 今後も世界一を維持していくためにも消費税率は１５％へ増税やむなしだな 日本が一位になる前は、一位に意味はない、みたいなレスはほとんどなかったのに急に湧いてきたなw >>4
「二国籍じゃダメなんですか」
ダメなんです 自民より緊縮できるとイキって、考えなしに口にしちゃったのが「２位じゃダメなんですか」。 妥協したハードルなんて絶対達成でかないからね2位舐めるなよ ところで世界一のスパコンで何するんだろう
Ryzen Threadripper 3990X買ってドヤってるだけの自作PC厨が思い浮かぶんだけど・・・ いまだに蓮舫が正しいみたいな事を言うバカがいるけど、あの２位でもいいだろっていう指針が出て
コンピューター系の各種研究が全部研究予算が廃止された
スーパーコンピューターだけじゃなくて、関連研究も全部止まったんだよ
まじで蓮舫がやった事って日本のコンピューターサイエンスを壊す事だった
いまさらクラウドがどうのって知ったかする蓮舫にはITを語る資格なんて一切無い この「富岳」は2位とは処理能力が2,5倍と言う圧倒的処理能力を有しているという。
しかも「京」の欠点であったソフトが違うと使えないという欠点も克服しているというね。
しかも「京」の100倍の処理能力なのに消費電力は3分の１を達成している。
消費電力が少ないと言う事は冷却システムも大規模にしなくても済む。
最大の売りは、英ARMが設計したCPUを搭載している事。英ARMはソフバンの傘下企業。
そのCPUを売ろうという仕組みでもある。 中島製の富嶽と同じで
この富岳も結局、役に立たないんじゃね REN4にクンニして
おっぱいじゃダメなんですか？
って言われたい >>350
お前は何を言ってるのスーパーカーの話をしているのに耕運機が何台あった方が役に立つと言ってるようなものだぞ >>8
「サーバーは増やすんじゃなくて時代はクラウドなんですよですよ！」とどっちがマシ？ >>10
小物な割にはまるで大物のように表にしゃしゃり出てきて鬱陶しいんだよあいつ >>350
メリケンが汎用パーツの組み合わせで高性能なの出してきたらそれを買うのが正解かな
これを2棟運用して飛躍的な性能の伸びがある時に交互に入れ替えしていく >>317
そういう世界だからこそ、ちょくちょく1位取れるクオリティは維持しとかないといかんのだろうね
入れ替わりが激しいにも関わらず、「いけても最高2位」みたいなクオリティだと、
総合的に見たらトップクラスでさえなくなっているのかもしれない 5ちゃんも富岳でやれば
サーバーダウン知らずじゃね?(´・ω・｀) >>332
えっ、量子コンピューターはスパコンより高速なコンピューターだろ。 だぁかぁらぁ、スパコン京で人類の起源が解明される話はどうなったの？
解明されたの？ 別に2位でもいいが、最初から2位を目指していたらトップクラスの物はできない 2位じゃやっぱ駄目だね
少なくともスパコン界隈では1位厳守 >>377
安倍の起源が朝鮮なのは解明されたろうな >>365
計算結果が速ければ、その結果を見てからの作業も早く始められる >>369
物理的にサーバ増やすよりクラウドで対応したほうがいいよな ロボットコンテストのように予算とサイズを制限しないからこんなキチガイが出てくるんだよあな
正直恥ずかしいよ そんな順位に意味はない
いくら成果を上げられたかだろ
構築費だけで1000億円以上の血税を使ったスパコン京は何か費用に見合う成果を上げられたのか 叩いてる奴ほど日本に高い期待をしてるんだろうな。期待の裏返しの怒りか >>378
最初から2位でも良いの精神で開発してたら
トップクラスの物が出来たって話だぞこれ
>>266参照 アヘ
「一人当たりGDPは、2位(以下)じゃダメなんですか？」 >>375
特定の計算ではスパコンより速くなる（可能性がある）というだけ
どんな計算も速くなるわけではない 富岳の開発者が二位でもよかったっていったあとによくこんな恥ずかしいこといえたなｗ >>383
Ren4「サーバーじゃだめなんですか！！」 >>352
今Googleが成功させた演算方法だけではとある目的の計算でしかスパコンを凌駕できないが、演算方法を増やせば目的も増えるのか量子コンピューター
OR,AND,XORが揃わなきゃ今のコンピューターも能力を発揮できない
量子コンピューターはこの演算種類が3種類どころじゃなくもっと必要になるハズなんで、汎用性がスパコンに並ぶのは遠いけどね
科学の発展は早いから意外と近い未来かも知れんよ 最近、動画広告でみるイチローの言葉でよくね
「1位を目指して結果2位」ならまだしも、「2位でいい」と思ってやってたら駄目って >>1
GAFAやアリババ・テンセントのクラウドは、
低消費電力でランニングコストの良いFPGAでAIを実装している。
Googleは2015年からクラウドで使うサーバーAI専用のTPUを稼働し、
TPUを使ったAIの学習を有償のクラウドサービスとして一般にも提供している。
MicrosoftもクラウドAIサービスのProject Brainwaveを開発し、
インテルのFPGAによる深層学習アクセラレーターでAIの推論を高速化している。
日本の老害どもはスパコンでAIをやりますｗｗｗ
GAFAMだけで東証株価指数超えの現状では、IT落ちこぼれの日本の老害が
以下に時代遅れで役立たずのオワコンか良くわかるというものだ。 >>393
富岳の開発者が二位でもよかったっていったあとによくこんな恥ずかしいこといえたなｗ 来年Frontierに抜かれるのレクチャーしとけばこんなコメントも出てこねえと思うんだが スパコンでしかできないような分野も多いんだから良いことだろ 本当に「２位じゃ駄目」なら、１位を取る瞬間まではゴミクズ扱いされてたって事だよな
でなきゃ筋が通らないな 蓮舫への当てつけじゃね？
人としてどうなんだお(´・ω・`) 今後、スパコンは、世界１以外は、価値なし。補助金打ち切りだ。 富岳はＣＰＵ15万個使ってるんだぜ
2位のスミットはＣＰＵ9000個 >>391
サーバー増設よりクラウドにするべきだね >>400
確かに2位で何が悪い発言を開き直ってる蓮舫の人間性は問題あるな アメリカや中国のスパコンは電力馬鹿喰いするだけのオンボロスパコン 日本政府のスパコン事業なんてのはただのITゼネコンのための公共事業でしかない >>4
こっち見んな
だけ書き込もうとしたら何故か規制食らった >>397
意味不明。
AIをやるのならそもそもスパコンも倍精度浮動小数点演算も要らない。
半精度で済むのだから、それ専用のFPGAを実装すればよいだけ。 >>393
センター長もその意味で発言してるしね
＞結果的に２位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった 社会人になってから思ったが客もサービス利用者も市民もみんな結局100点じゃないと納得しないよな。
ってことは学校の勉強って100点取らないとダメなんだよな。与えられた課題に対してどう取り組むかって
まさに社会に出たときの訓練そのものなわけよ。
そういう観点が子供の頃に気付けなかったのはホント悔やまれるよ。
何かの案件で選ばれる立場になったときにまさに一位じゃないと仕事がもらえないわけ。
MMRじゃないけど最近ひとりで「なんだってー！」を痛感するわ。
でも漢字の勉強を真面目にやったのはちゃんと活きてるからそこは俺グッジョブだな。 >>398
京はソフトが違ったら使えないゴミクズだったからな こんなもんリニア以上に不要だな。
金がもったいないだけだからさっさと開発中止 1位だからこそ、会社名だの何だのが世界的に宣伝される。富嶽の次がどこの何かってお前らも知らんだろ。そういうことだ。 まぁ、小選挙区は二位じゃ駄目だな。
都知事選も二位じゃ駄目だ。 >>400
蓮舫の指摘により「使われるスパコン」でないと無意味だと気付いた結果だと言ってるんだけどな
京の使いにくさはヤバいレベルだったらしいし 安倍総理
「2位は駄目、やっぱり1位だ」
蓮舫
「2位じゃ駄目なんですか、大切なのは1位2位ではなく、日本人の生活に役立つかどうかじゃないんですか」 たかが蓮舫相手と言えども
全力で喧嘩を売りに行く
安倍さん素敵すぎ 蓮舫の立憲民主党て、ネット世論調査では維新の半分で既に３位なんだよねー
電話世論調査でも維新と２位・３位を争ってるけど、ネットと電話の数値の乖離が激しすぎ。
やっぱ固定電話は年寄り限定＆恣意的って事だろうな。 くだらんことに拘る必要ないだろ
手段が目的になってる
GDPは下がる一方な 世界のトップを取れる力があるんだから、
そこを伸ばそうという全うな発想ができないのかねえ・・
レンホーみたいな人達は、ただの自民アンチで政治に向いてないな。 すぐに転落するのわかってて火事場泥棒的に無理やりとった一位だからな スパコンについては蓮舫が正しい
安倍なんてのはしょせん公共事業がしたいだの古臭い政治家 スパコンは国威発揚したい新興国向けだから
ベトナムにでも売れば良い このスレのオッサンたちもIT音痴、
一位を狙ってうんたらのスポ根猿のアホのイチローの発言に振り回されているけど、
スパコンで倍精度浮動小数点演算やるのは科学計算のためであって、
それはAIのためじゃないし、ニューラルネットワークの行列計算するなら
半精度でいいからビデオゲームのグラボの精度で充分。FPGAで特化すれば尚良い。
トンマの安倍や日本のスマホポチポチガイジの老人どもは
こんな話題に付いてこれるわけがないけどな。 そう言えば、米クレイ社から買っただけのに、スパコンのランキングに載せている
恥ずかしい国があるらしいなあｗ
「ぬらりひょん」とか「ヌリオン」とか言うらしい。 演算スピードは2位でもいいよ
ただし利用しやすさや運用コストは1位でないとダメ >>438
クレイから買っただけのスパコンなら日本の大学のやつがランキング下位にひしめいてるぞ 最初から0.5エクサ以下の富岳を作ろうとしてたならともかく目標1エクサで使い勝手とランニングコストも良くしたってだけだろ
FX1000見るに1エクサは超えそうだしな でも20年も経てば未来のスマホ程度の性能なんだろ？ こんなところに精を出すあたりが終わってる
プログラミングにもっと力入れろよ
C＋＋もjsも白人の独擅場 蓮舫
「2位じゃ駄目なんですか、大切なのは1位2位ではなく、日本人の生活に役立つかどうかじゃないんですか」
結局、蓮舫の言ってることが正しかった >>48
プロジェクトの端境期というのがあってだな。
他が企画中とか製作中とか結果を出せない時期を狙って良いスコアを出すと１位になれる。 大貫剛@ohnuki_tsuyoshi
6月24日
京の事業仕分けの議事録を改めて読み直したが、やはりこの件に関しては蓮舫氏が正しい。氏の発言を要約するとこうだ。
「世界一のスパコンが絶対に必要だと説明しているが、開発は混乱しているし、同時期にアメリカのスパコンも計画されている。2位になった場合、この計画の意義はなくなるのか。2位になった場合の、税金の使い途としてのリスクヘッジはどうなるのか」
つまり、このままでは2位になりそうだけど、2位になった場合の事業の価値について全然説明してない。「だったら、計画を一旦止めて、1位になれる計画に仕切り直すべきじゃないのか。それとも2位でも続ける価値があるのか」といくら聞いても、文科省は具体的に答えてない。
蓮舫「で、アメリカに負けたらどうするんですか」
文科省「がんばります」
体育会系かよと。
このあと、蓮舫氏は「世界一を取ることと、スパコンの研究をすることと、どちらが重要なのか」と質問して、文科省から「研究です」という回答を引き出してる。つまり「たとえ2位でも続ける必要がある」と答えを出してる。
で、せっかく「2位になるかもしれなくても、計画を続ける意義はある」という方向に話を進めてるのに、また文科省は「でも、1位じゃないとダメなんです」と話を戻してしまう。
ちなみに、散々使われてる「2位じゃダメなんですか」の前後はこう。「世界一のスパコンで国民に夢を与えたいってのは否定しないけど、現にアメリカに遅れてるでしょう。2位じゃダメなんですか」と。で、理研が「世界一でないと」と答えたので「さっきからそれしか答えてない」と怒られてる。
理研は一貫して「科学は世界一でないとダメなんです」とだけ言っていて、仕分け側は「でも2位になりそうなんでしょう、その場合どうなるんですか」と質問するという禅問答になってる。で、仕分け後に「科学は世界一でないとダメなんです」と記者会見したわけで、理研はずっと一貫してる。
つまり、この事業仕分けは「世界一になれなかった場合、税金は無駄になるのか」という質問に対して、理研も文科省も「がんばります」としか答えなかったので「一旦止めて仕切り直し」という結論になってる。
つまるところ、この事業仕分けで文科省が言うべきだったのは「たとえ結果的に2位になったとしても、世界トップクラスのスパコンは我が国に絶対に必要だし、世界一を目指した開発自体にも意義がある」という説明だったのに、「世界一にならないとダメなんです」という説明に固執してしまった。
ttps://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1275517605915189248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アヘも金を友達に配るのは世界一
世界の首脳の中でバカなのも世界一
犯罪王も世界一 >>447
そうなったら，どんな楽しい未来生活なのか。ワクワクするな。 >>48
単純にスパコンとして稼働させてないだけグーグルのサーバーなんかをスパコンとして活用すれば一気にすさまじい数字が出るけど
そんな無駄な事は誰もしない。
今どきスパコンで世界一とか言うような間抜けは日本人くらいだよ 蓮舫を四つん這いにして
スカートをめくって尻を丸出しにして
尻の肉をわしづかみにしながら
スパコーン！スパコーン！
と突き上げまくらせるべき この開発記事読んだよ
別に1位を目指してたわけじゃないらしい
一番重視したのは汎用性らしいよ
スパコンランキングに特化したスパコンが作られたら記録はすぐ抜かれるだろうって
でも、本当に使えるコンピュータを目指したらしい
すごいよね A64FXってAMDのAthlon 64 FXみたいで
あまり凄くなさそうなネーミングだな >>31
抜く抜かない以前にすでに量子コンピューターの時代が見えて来てるので、この競争自体が意味がない >>455
出ないよ
並列同期する機能になってないから ＞「やはり2位では駄目だ」
ホントにこんなこといったのかなあ? >>332
｢コンピュータ｣と書かずに
｢コンピューター｣と書くのは間違いなく文系のバカwwww >>460
機能自体はアプリケーションでどうにかなる。なんせ、基本的に全部繋がってるんだから。じゃないとグーグルとして使えないだろうに >>452
＞つまるところ、この事業仕分けで文科省が言うべきだったのは「たとえ結果的に2位になったとしても、
＞世界トップクラスのスパコンは我が国に絶対に必要だし、世界一を目指した開発自体にも意義がある」という説明だったのに、
まあそれはないｗ
小学生でもわかるｗ
一位じゃないとだめと言い張って正解。 2位じゃ駄目なのかと言われ、
まともに答えられないのがおかしい
タダじゃ無いんだから 一位もさることながら、構造や考え方がかなりやべーらしいな富嶽 日本の学術論文誌の一部では
「コンピューター」
と書くと
「コンピュータ」
となおされてしまった！と悲報が届く（笑）
はっきりいってどうでも良すぎて涙が出る
そして
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い電撃的に痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
激痛のあまりショック死しそうになる
と
い
う
噂
も
あ
る
（笑） >>466
普通だよ。普通にスパコンを金かけて作っただけ。あれはたぶん、将来的にはラックごとに分割して中古で売るんじゃないかな？
京はどこも引き取り手がなくて本当に捨てるしかなかったみたいだけど 日本電産の永守もそんなこと言ってたな。
所属選手が五輪でメダルを獲得しても報奨金が貰えるのは金メダルのみ。だったはず。 >>23
残念ながら2021年には
米AMD製のスパコンに抜かれます
ちなみに2位のSummitの3倍の性能ですが
消費電力も3倍です >>40
なんか不自然に話が変わってんだよな
当時のプラスもこの記事と同じような論調だったんだが どうでもいい時出てきてホルホルコメントw
本当チョンだなw >>471
京の反省を活かして
国産最初から諦めて台湾製にした
なにせ京では国産に拘り
1000億円の予算（税金）の内
600億円もの金を国産プロセッサの製造装置導入したのに
最後には台湾に売り払ったからなw >>1
蓮舫「私の発言のおかげで1位が取れた。これは私の功績」 2位じゃダメなんですかはトンチンカンすぎる
議論の議の字もねえよ >>476
その頃の自民は朝鮮汚染されて無かったんだな >>463
そこがボトルネックになるから速度は出ないよ
最近のスパコンもCPUの処理性能だけじゃなくメモリやらデータバスまで考慮しないと性能でないからな
もしそれで十分な性能が出るなら、まさにHPCの市場なんかなくなってるからな
googleなんか研究に使えるレベルじゃないって事だ >>2
あの発言 全文読めば真逆の意味だったんだよ
時事通信はそれをとりあげずネットなどの出所不明の風評に倣った
大手メディアの左傾化で不利な報道をされているという保守派の言い訳は誤りだとわかる >>1
そんなこと言ってたらレギュレーション都合よく変えられるぞ
開発費や投入額は5千万ドルまでとか 連邦はダメだね
「2位じゃだめなんですか？」では甘すぎる
もっとはっきりと
「しねよ愚図ども！お前ら役立たずは地獄逝き！特価ヨットスクールにでも逝ってろ（笑）」
くらい言わないとビババンゴの一部には理解できない（笑） >>261
富岳もあんまり
消費電力あたりの性能よくない
富岳は最新の7nmで
2世代前の14nmのPowerプロセッサ相手に
3倍の消費電力で3倍の性能という
（消費電力あたりの性能はほぼ同じ）
甘めに評価してARMの初戦にしては善戦かもしれないが… あの蓮舫の言葉、ネットだと今になって良い評価されてるんだけど、安倍ちゃんまったく理解してないよな 民主主義を金で買った
犯罪者がシャシャリ出てくんな 性能云々だけで言えば次世代開発してる各国にすぐに倍スコア以上で負ける
日本は使用目的がない国、開発することが目的、それなら汎用性を追求すべき
評価できるのはほんとARMにしたことだよ、これだけ後から効いてくる ガンダムで例えると
ジムとジオングが火力争いするコンペ
それがスパコンランキング でもまあ蓮舫のおかげでスパコンは世界一を目指しつづけれそうだね 早く利益回収しろよ
富士通なんて国の中抜き業務ばっかじゃねーか
お前んとこのSI業務のせいでジャップITが後進国になってんだぞ ごめん
なんで日本が一番になったっていう事実に対して全力で下げてる「日本人」がいるの？
自称日本人？ >>2 蓮舫は政治家として本当にゴミだよな
イチャモンつけるだけのヒステリー女 こいつ不倫官僚を派遣して
中山教授の予算削除したんだろう >>502
つまらない勝負に死力を尽くして死んだら
犬
死
って言うんだぜ
リスクはテイクするものだ
しかしどこでテイクするのか考えないやつは
無
謀
って言うんだぜ >>387
「2位でも仕方ない」な
都合良く解釈すんな
蓮舫の仕分けはどう言い繕っても予算削減なんだよ
山中教授のIPSやはやぶさ2と同じ
富嶽が蓮舫のおかげなんてありえない >>506
天の邪鬼とかひねくれ者とか偏屈とか
そういうキチガイは一定数いるものだよ
日本死ねみたいなものだよ
日本なんてどうでもいいくせに
日本のためになってないと批判だけするキチガイ
さらに
野党やマスコミの多くもそうなんですよ
だって
いまの資本主義や天皇という日本の国体そのものを
壊すのが目的の革命ごっこしてる人たちなんです 膨大な税金付き込んで
世界一ってもな
実用性が高かったらそれだけで
良い 富岳は2位とコスト４倍差だもん
１位になって当たり前
ジャップが必死になって1位になっても
世界は量子コンピューターで競いあってるよ 不倫官僚カップルを派遣して恫喝して山中教授の予算を大幅削減したよな安倍政権は。
そもそも、安倍政権になって以降、基礎研究の予算は削減され続けてるんだよね。
その一方でプレミアムフライデーみたいな電通と共同作業するなぞの予算は大幅増。 >>1
さすが安倍ちゃん。LGBTもパートナー制度じゃだめだ
同性婚じゃないと！
さっさとカルト韓国キリスト教やカルト神道と手を切ってね！ >>513
もともとの京プロジェクトの目的は
「一位になること」
だから、蓮舫があそこて仕分けて京プロジェクトが実用性重視に舵を切ってなかったらまず間違いなくいまの富嶽はなかったぞ >>513
＞蓮舫の仕分けはどう言い繕っても予算削減なんだよ
安倍政権になってそれ以上に基礎研究の予算が削らてるのはスルー？ｗｗｗ
民主党政権時代は事務方の無駄遣いの予算を削っただけだよね？？ｗ ほんと批判だけしたいキチガイだよな
左翼マスコミ野党ってなんでこんなにキチガイなんだろ
じゃあ安倍が二位でも良いって言ったほうがよかったのか？
なにをいっても批判しかしないってほんと
頭おかしいって思わないかね？ >>513
予算削減じゃないぞ
予算追加して突貫工事すれば
1位になれるっていうのを止めようとしただけ >>506
税金でやってるから
2500億でやると言って4兆円になる
マスクに500億もかかる
そんな金の使い方をする国の
ips14年でも実用化できてない開発力
そら文句言わないと非国民 >>1
相変わらずちっせぇ男だな安倍はw
てか、安倍は富岳開発のために何をしたんだw 2位でもいいんだけど
1位を狙いに行かないと
2位も取れない
だから1位を目指さないとダメ >>526
ＩＰＳはノーベル賞与える連中が何を血迷ったか
発見した段階で受賞させたのがおかしい
山中教授も最初から40年から50年という長い目で見てくれって言っていたし
19年か18年にモーニングショーに出演したときも一定の成果得るなら２０〜30年って言っておった 根本に
日本は世界一にならなくて良い
って思想がないと出てこない発想の人たち
メロリンキューはまだ日本人のことを馬鹿なりに考えてると
思うけど
バカ左翼マスコミは日本や日本人のことより
自分の思想が優先なんだよ 2位でもいいんちゃう？
スマホとか開発できなかった国だし 2位では駄目ですか？
ではなく
駄目なものは駄目！
とピシャリとやった土井おばさんのやり方のほうが適切だったな（笑）
こいつらはわからず屋で頭が悪すぎて2位じゃ嫌だ！って言い始めやがった（笑） >>533
そもそもその競争になんの意味があるの？
って話なんで。 パヨクはあれもやらない
これもやらない、あれも
これも中止、中止
じゃどうやって日本を
発展させようとしているのだ？
ほんと不思議な人達だ >>524
国全体から見たら2位でも良いって言った方が良いだろ
それが富岳の基本コンセプトで
結果的に一位になってるんだから >>533
富岳は蓮舫に指摘された事を踏まえて
2位でも良いという考えのもとに設計したら
結果的に1位になったって話だぞ 富岳の商用版は売れると思うよ
1000CPUで3ペタ,20億円
国の研究機関や大学に向いている
Crayが世界中に売ってくれるだろう
Intel/AMDはメモリーが遅いので実性能が劣る
NVIDIAのGPUはアプリを選ぶ >>524
批判されるとムキになる精神疾患もたいがいキチだけどな >>221
ある意味トップだなww
何事も安く買い叩く卑しさがお金の流れを止めているとも考えられる…
業界の誰もがゴミと知ってる事業を
「評価」とか言ってるゴミの安倍ｗ
この前さ、このスパコンとかいうゴミを称賛してる雑誌があって、
「そんなんでよく商売になるな」と思って調べたら
文科省の天下り団体が発行してる雑誌だったわｗ
こんなゴミどもはまとめて、処分、処分 >543
アホな記者が書いた記事はそんなふうに読めるかも知らんが、実際は
スコアを高く叩き出す設計ではなくて
あくまで研究目的の超高性能なスパコンとして設計したら結果的に一位になりましたって話よ。 昔に馬鹿なババアが二位でも良いとか言ってた。
立憲民主党の蓮舫とか言う馬鹿、日本の適みたいな国会議員。 >>521
安倍政権になって科研費は増えてるし運営交付金は横ばいやぞ
大体大学側と民間を組めるように裁量広げてんだから大学の問題だろ 大体エルピと東芝半導体見殺しにしてなにがやはり2位では駄目だだ脳無し安倍 コンピュータで1位になってどうする
満足にご飯も食べられない子どもがいるのに >>550
スパコンって利益出すようなものじゃないから。
兵器の設計や核の爆縮レンズのシミュレーションとか、その他科学技術計算に貢献する
国家の根幹をなすものだよ・・・すべての日本人や日本の為になるもの
利益とかはそこらのパクリ国家が必死にやるもので日本がスパコン使ってやるようなものではなし
どんだけ買いますと言っても特定アジアや第三国に売る事も無い ネットのスパコンの書き込みを見ても
パヨクに政治は任せられないって
ハッキリしますね スパコンなんて昔一時期はやったオーバークロック競争と同じｗ あの時は蓮舫に正論を進言する人が誰もいなかったし
専門家の意見は無視して聞く耳持たなかったからな、此奴こそ女帝だよ
科学技術というのは、いずれ追いつき追い抜かれる
最初にどれだけアドバンテージ取れるかが、その後の利益を生むのに
目先の数字にとらわれて、全く考慮しない人だからな
まぁスパイで日本を貶めたいって事なら理解できるが >>1 スーパーコンピューター？
時代はクラウドなのに恥ずかし過ぎるわ >>563
速度競争で勝ちたいだけならバカでかい敷地に外国から買ってきた部品で組み立てたパソコンたくさん並べるだけで終わりなんで、1位=すごい、ってわけじゃねぇべ スパコンが一位なのは良いけど、日本のパソコンが世界でナンバーワンじゃない理由はなに？ >>540
成長戦略の柱だった原発輸出は全て頓挫
潜水艦も新幹線の輸出も失敗
内需は崩壊して6年連続のマイナス
残った苦肉の策が観光立国（笑）
コロナで見事崩壊してる まぁ、韓国の天気予報が未だに日本の気象庁や日本の衛星だのみなのは
そもそもマトモなスパコン作れないからなんだわな・・・まぁ、あったとしてもマトモに計算できないだろうけど
パソコンやスマホで天気予報するにはムリがあるんですわ。 >>548
ARMごときで超高性能？？
モバイル由来の電力消費の改善と
国産への拘りを放棄して台湾製にしただけ >>570
その富岳がスマホでお馴染みの
ARMプロセッサなんだけどなw
性能低いけど48コアx160000個の装置（ノード）で
なんとか性能を稼いでいるのが富岳 >>566
富士通でこのスパコン、セール中だから買って体感してみれば？ 民主党政権を思い出して下さい！！！
か？
バカだろ 総理は仕事でコメントしてるだけなんだろうけど、何も分かってない感じが出てて悲しくなるな。 >>564
そんなエサにオレ様が食いつくとでもおもうのｋｄｒｈ パヨクが民主党政権を思い出さないでくれと発狂してて笑ってしまった 私が申しあげたのはそういう意味では無い
私を不快にしたら訴えるってどこぞの国かよ >>573 >>1 ●「詩織さん事件 北村滋」だけを検索し、「山口敬之 スパコン助成 安倍内閣」は検索しないのか？
なぜ一つ検索するだけでぴゅーと走って逃げるのか？
なぜ二つを検索しないんだ？ http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773484.html
■当時安倍内閣の内調幹部だった北村滋が今何をやってるかも調べない奴が、
そういう幼児並みの奴が、
この詩織さん事件についてワアワアとガキの寝言みたいなことを喚いても何の意味もないよ。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html >>558
バーカｗ
CPU稼働時間が利益にならなきゃ意味ないだろｗ
お前の言ってるのは何か？
官民癒着で税金の横流しにスパコン利用しようとしてるだけか？ｗｗｗ
だからこの国は駄目なんだよｗ
>>570
製造技術は7nmを作れる中国と韓国がトップだしもうアメリカも抜かせない
過去の半導体大国、日本はなんの部品も作ってもないよ
今は半導体ウェハや韓国に輸出問題化した関連素材のみ >>585
キオクシア（東芝メモリー）も手放したし
残ったのはソニーのCMOS（カメラ）くらいだな >>571
ARMは日本が保有する技術だよ
韓国などは日本様にライセンス料を支払って作ってる >>587
あの禿が英ARMを買収して持ってるだけだろw
孫さんのおかげw >>571
ARMってもうすぐインテルを追い抜くぞ
アップルもそれを踏まえて乗り換えた 量子コンピューターに心血注げ
いつも2テンポぐらいズレてんだよ >>585
アメリカも抜かせないじゃなくてTSMCなどが作るような時代なんだよ。
Appleすら中国で作ってるんだから。これからは中国が作るようになるし
台湾インドネシアインドブラジルとかがが作るんだよ
日本の立場は強いて言うなら材料を何処に供給するかって話 >>6
コロナ堝で他国が何もできない時に空き巣で1位取ったってみっともないよな アベアベスパコンスパコン
アベアベスパコンスパコン
アベアベスパコンスパコン
アベアベスパコンスパコン
アへアヘスパコンスパコン
アへアヘスパコンスパコン
アへアヘスパコンスパコン
アへアヘスパコンスパコン >>589
そう。日本が保有する技術であり、日本に金はらって作らせてあげてるんだな。 >>571
ARMは既にインテルAMD並みのビッグコアになってるよ
性能も同様 よく分からんな
スパコン世界一位なのに、グーグルやアマゾンに支配され、
中国の様なAI大国でもないんだろ
トヨタもグーグル自動車に潰されるだろうし >>40
金田は京のセンター長になれないことがわかったから
後ろから弾撃ってプロジェクトごと潰そうとしただけだぞ >>598
京の成果ってなんだ?
全然、広報されないのが結果だろ? >>600
いくら泣いても失禁しても
日本にお金払わないと作れない。
日本が保有する技術だからね。 ユーザーは、少額の利用料を支払うだけで広範なIPに無制限にアクセスできる。
ライセンス料は製造が決定した段階で発生し、さらに出荷数に応じた利用料を支払う。
年間ライセンス料は利用内容に応じて変わり、7万5000ドル（約800万円）と20万ドル（約2120万円）の2プランを用意。
ARMライセンス料金で稼げる大金 ARMベースなら次世代Macに搭載すりゃいいじゃん >>599
仕分け対象になった真相は蓮舫云々じゃなくて
しょうもないポスト争いの果てという話と噛み合ってないぞ
科学技術計算の結果は京に限らずsummitでもなんでも普通はニュースにならんぞw まあその通りなんだけど
1位取れたからこそ言えるw 富岳の開発者が２位でもいいって言ってたの知らないのか
順位にこだわらない方針で開発されたマシンだぞ 安倍ちゃんが色気だして1位にこだわれとか言いだしたら
危険サイン ハハハ
蓮舫よりも科学技術予算カットした安倍晋三
なのでここ２年くらい酷い順位だったw >>607
2位でもいい(1位獲ったるわあああ！！！)
かもしれないじゃん 竹中の進言で科学技術研究費削減してた癖に誤魔化せると思ってるのか？ まあでもCERNのようにHadoop組むんじゃダメなのかな
このスパコンでないと出来ないことって一体何なんだろうな 開発費1100億かけた世界一のスパコンがだしたシミュレーション結果を見ても
よく分からないうえ自分にお金が転がり込んでこない対策は打つ気がない総理
そんなこと知ったこっちゃ無い国民
既存ハードは金かけりゃ無能でも性能はあげられるが、それを活用するほどIT意識が進んでいないのが今の日本 小保方のような若手研究者に、どんどん予算をつけて使わせてくれるのかな？ 本当に民主党政権は日本を破壊することしか考えてなかったから地獄だった >>617
りあえずここ30年40年で自民がとった良い国策ってなんだか教えてくれ >>612
いや、もちろん一位取れたら嬉しいし、タイミング的に狙えるなら狙う気持ちはあったと思うよ
でも、順位そのものは目標ではないというのを明言している
これは、順位を目標にしてしまった京の計画への反省を踏まえてのもの チンケな国なのに世界を意識
結果バラマキ
それでしか相手にしてもらえない
その金で軍事力強化する時期だろ
トランプの次の大統領に相手にしてもらえなかったらw 日進月歩のこの世界で一瞬1位になるために予算を使う意味があるのかと問うただけだし
実際大した意味はない
劇的なロジックや物理的な進化でない限り無意味
そういう意味では蓮舫は間違っていない >>619
安倍が2位ではダメと言ってるじゃ無いか
スレタイすら読めんか？ どうしようもないIT音痴にIT担当大臣やらせるのも、議院内閣制だから仕方ないってことになるのかな。 >>619
1位には拘らなくてもより良くを目指すって意味かな？
開発者の姿勢として否定しないけど、国策としてトップを狙える分野で
「あー、じゃあ1位は狙わなくていいからさ、予算削っていいよね」は問題だよね
これには同意してくれると思うけど >>622
開発者が、2位でもいい、順位にはこだわらないと明言していたって話
だから、安部がこのプロジェクトについて何も分かってないってことでもある
開発者の話のソースは例えばこれとか
「2位でもいい」次世代スパコン「富岳」の第一筐体が理研に向けて出荷
https://japanese.engadget.com/2019/12/03/supercomputer/
ここでは、目標は省電力と使い勝手、という話をしている 今何よりも第一にやらなきゃならない新型コロナ対応に無能な安倍が言っても虚しいだけ 安倍晋三より蓮舫の方がパソコン使いこなしてるだろ！ >>8
安倍：ユニバーサル・シリアル・バスですよ！キリっ 安倍、お前が河井夫婦に渡した1億5千万円弁償しろ！ 安倍ちゃんはこういうネットの言説見て言いましたみたいな事己の立場省みず軽々しく言っちゃうとこが小物臭いんだよなあ…
あといつも大変やなと同情してるがこういう時はやっぱ嫁さんと似た者夫婦なのかもしれんとも思う >>211
汎用的なインターコネクト技術(CPU間接続技術)が、決定的に優れてるんだよ
そのため、高性能CPU×搭載数が無駄にならず活きてくる >>12
安倍の功績でないことはその通り
しかし、蓮舫の発言が徹底的に否定された事実に背を向けてはだめだｗ さて京を作るために補助金で作った工場は見事中国系企業に買われてしまいましたね！ ■ スパコン助成金詐欺、前社長に懲役8年求刑 東京地裁
2019年12月3日12時14分
スーパーコンピューターの開発をめぐる国の助成金詐欺事件で、詐欺や法人税法違反（脱税）などの罪に問われたスパコン開発会社「PEZY Computing」前社長、斉藤元章被告（51）の公判が3日、東京地裁であった。
検察側は「詐取した金を個人の負債の返済に充てるなど極めて利己的な犯行」などとして、懲役8年を求刑した。 トーナメント戦決勝進出の2チームがあったとして
対戦前に「準優勝でいいや」と思うチームメイトはいない。
マラソンなど対戦相手が多ければ、「何位狙い」はあるとしても、
優勝候補者の中ではやはり勝ちに行かない選手はいないと思う あの発言の前後を見ると
蓮舫もそんなおかしなことは言ってない
蓮舫にしてはむしろまともな指摘 2位以下にしかなれないような政策ばっかやってる奴が言うのは笑える ヨウツベとかの情報見ると武漢とか重慶は浸水で潰滅してるみたいだ
中国有数の工業地帯の有るとしな
中国経済三峡ダム崩壊前から潰滅だろうな 俺も一位がいいと思うけど
5chレベルの野次が好きな安倍も
程度が低いなと思う つべのＣＭとかでイチローが一位目指さなきゃ駄目って言ってるの見ると草生えるわ >>4
こっち来い、俺が抱いたろ、多目的トイレでな
3分じゃなく10分は持つから1回は逝けるやろ >>646
まあスポーツは勝敗自身が目的だからな
スパコンは、それ自身が目的じゃなくてあくまで研究の道具だから、だいぶ話が違う 富嶽には
誰が都知事にふさわしいか
誰が総理にふさわしいか
その辺りから分析させろや >>648
スポーツが勝敗だけが目的とは知らんかったわ >>648
や、エンジニアと企業がタッグ組んでの殴り合いみたいなもんだから >>651
勝敗「だけ」が目的とは言わんが、普通はプロスポーツは勝つことを第一目的に努力するもんだろ
プロスポーツ選手が、「勝敗はどうでもいい」とか「順位はどうでもいい」とか言ったらまあ普通は批判されるよね
一方、スパコンは、何かを計算するための道具であって、ランキングで勝つこと自身は普通は目的ではない
日本のプロジェクトでも、地球シミュレータや富岳は、順位は目標としていなくて、結果的に一位になっただけ
順位自身を第一目標に置いてしまった京がちょっとおかしかった >>649
output, not applicable for this problem 1位とか2位とかどうでもいいけど
今のスパコン遅すぎないか？
一気に1万倍位の速度出してくれ >>653
なぜか急にプロという言葉を追加してきても困ります なんでも好調な出来事に乗っかるところが
安倍晋三さんの嫌われる要素だな
どうせ予算削ってたんだろうに >>656
ああ、それは説明不足ですまんな
イチローの話だったから、プロスポーツが念頭にあった
アマはもちろん違うでしょう 2位じゃダメな理由でた？
いつまで経っても具体的な理由を述べられないのはホント無能だよな >>1
えっらそうに！
コメントいらないから、自分の手柄みたいに。 「2位じゃダメなんですか!?」があまりにも有名だけどこれに答えた人の言葉が素晴らしかった
「最初から2位を狙う者は結局は1位にも2位にも3位にだってなれない」ってやつ
当時子供だったけどすごく納得した こんなのメモリ増設していくだけのもんだろ
もっとIPSとかコロナワクチンとかに金回せよ。なんの利権だよくだらん 蓮舫のポスターを貼って、勝つたびに脱がしてったんだろうね アンチ蓮舫にはメシウマな出来事w
そもそも科学で 2位を目指す研究者なんていない。
いつも高みを目指すからの発展だろ。
蓮舫って変なことを言い過ぎる。 >>1
じゃあ、ご自慢のスパコンで、新型コロナのワクチンと特効薬開発させろや。
できもしねえくせに偉そうにコメントすんな。
何の役にもたたないくせに。
開発に無駄金はたいてさ。 東大には敵わないものの
成蹊大学法学部は、私文では難易度一位だもんな
さすが >>662
でも、その１〜３位が何をもたすのかというところだな
「２位じゃダメなのか」の真意は
「コスパも含めて総合的に判断できないのか」ということだろ？
小気味いい議論の応酬に見えるが
本質的な部分は何も論議されていない >>672
ほんとそう。
あの発言を利用して事業仕分けをやめさせようとした勢力が確実にいたよな >>662
その「一位を目指さないと」っていう精神論的な話は、繰り返し出てて、
いや、それは分かったから、っていう流れの後での蓮舫発言なんだよ
仕分けの時点では、アメリカのプロジェクトとの兼ね合いで京は一位を取れない可能性があったのね
それで、「世界一が目標と言うが、もし一位が取れなかったらこのプロジェクトは無意味になるんですか」
っていう質問が出た
順位以外にもこのプロジェクトの意味はあるんでしょ、それを語って下さい、ってことね
しかし、それに対して文科省と理研がまともに返答できなかった、という流れでの
「２位じゃダメなんですか？」
これに対してやっぱり精神論でしか答えられなかった文科省と理研が問題
質問そのものはきわめて妥当 そもそもスパコンなんて技術でもなんでもない。
俺の最強のゲーミングノートは32GBメモリだぜって自慢してるヲタと一緒 蓮舫が錯乱状態でコンピュータを破壊する発言してくれないと面白くない。 >>674
それを広めたのも今ネタに使ってるのも最先方がマスゴミだぞ >>3
R1グランプリだけは１位よりも２位のほうが売れたなｗ >>680
いや、まあ、表面的なスペックの競争にあんまり意味ないってことでしょ
実際、スパコンのtop500ランキングに使われてるベンチマークは、単純にcpu数を増やせば
上げやすい数値で、実アプリケーションでの速度とあんまり直接関係しないのね
中国のスパコンには、ランキング専用で実用性全然ダメなやつが結構あるらしい
そういうことも踏まえての、「2位じゃダメなんですか？」 >>1
かといって
安倍のように最下位というのもだめだねｗ
業績最下位
支持率最下位 日本は開発力維持の為だからな
使用目的なしに作るからダメ
天気予報、心臓CG、そして極め付きが咳の飛散シュミレーション
せめてgoogleに将棋で勝つのを目的
ぐらい目指してほしい 今回4冠だっけ？
トータルで抜かれるまで2年ぐらいいけそう 蓮舫じゃないけれども順位を競うことにそれほどの価値があるとは思えんわ >>685
自国開発だからできる限り高性能を目指すというだけ
既製品買ってくるなら別に2位以下でも問題無い >>675
> 質問そのものはきわめて妥当
残念だけど、それを言ってもどうしようもないよ……
たぶん蓮舫もいまだに分かってないんだけど、あれは政治家が言っていい言葉じゃないんだよ
リーダーは夢とか一番とか、定性的な言葉を使うもの。そうやって共同体を率いる
ところがあの事業仕分では、政治家の蓮舫が批評家か官僚みたいになり、官僚の方が政治家みたいな物言いをした
その違和感がぬぐえないから、いつまでたってもくすぶり続ける
道理として正しかった、とかじゃないんだよね PS2だっけ？数百代並列にしたのってあったよな？
富岳恐ろしく速いかもしれんが電気代とかすごいだろ？
高いしｗ
安くて普通に使えるpcの方がいいんじゃねーの？ >>688
グリッドコンピューティングはデータのやり取りが遅いからそこがボトルネックになる
粒度の高い分散処理なら得意だけどな >>676
> そもそもスパコンなんて技術でもなんでもない
富岳に使われた技術が「技術でもなんでもない」なら、それを具体的に指摘してみてよ 業種が全く違うからｺﾏｹｰｺﾄはわからんからなんとも言えないけど
高いカネだす価値はあるって事でいいのかな？スパコン制作。
反対する気は全くない。世界に誇れる日本の最先端の技術だろうし。
ただ安くてそこそこ使えるマッシーンも作ったらどうじゃろ？って感じの素人疑問だった。 >>459
> 量子コンピューターの時代が見えて来てるので、この競争自体が意味がない
こういうレスが延々と続くのは、さすがにリテラシの問題だよ……
論理演算と量子演算の違いくらい、中学校で教えた方がいいのかもしれないね >>692
まぁそういうこと言うやつは量子コンピュータが何かわかってないからな
夢見すぎなんだよな >>687
まあ政治家が夢みたいなこと言って、官僚がひーひー言いながら形にする方がまだ政治してるよな 自公安倍政権の次の政権が立憲民主系で
首相が村田蓮舫だったら
科学技術への投資をどうしていることだろうか？ >>22
俺もそう思う。
戦艦大和って結局成果が無かったしね。 >>1
何年前のネタを未だに引きずって来るウヨwww >>7
だったらこんな国益にならん癒着企業の分野に税金ぜんつっぱしてないで国益になる技術開発に税金使って1位にしてくれませんかねえ・・・ ほんとそうだよね
俺は勉強では一番だったけど一番以外は全部同じだと思ってたわ >>303
で、他の研究予算を極限まで削って1位のスパコンに垂れ流して富士通らを肥え太らせた結果
日本の技術は向上しましたか？っていうね >>31
スパコンは技術じゃない、便利などうぐ
早い方が若干便利ではある
でもスパコンに技術も何もない
アメリカから買ってつなげるだけ
他の研究予算、ＣＰＵを研究開発する予算すら削って「金さえあれば確実に1位の功績が取れるスパコン」に注いだ
その結果がこれだ、日本の技術おいてけぼり >>86
予算山ほどスパコンに流して他のあらゆる研究を犠牲にしてるけどな
そしてスパコン作って設けてんのは政府と献金でべったべたなところだ 2011年に1位になったものの
2012年に安倍政権になってから8年連続で2位にすらなれなかったのが日本のスパコン
その前の一次安倍の時もアメリカに惨敗 >>706
そもそもスパコンで1位になっても仕方ない
研究の道具なんだから、色々な分野の研究開発で1位にならないと意味がない、道具の性能が1位でも仕方ない
日本政府は1位の道具を買って自慢するために研究の予算を減らしまくって日本の技術を停止させやがった
技術を向上させればそこから金が生まれて道具もグレードアップさせられる
いい道具買うために研究犠牲にしたらジリ貧、馬鹿でもわかるが自民には数年先のこともみえてない 研究を犠牲にしてスパコンという道具を買っても、肝心の金を生む研究が停滞、衰退していけばスパコンを買う金すらなくなる
今の日本は富士通と自民との癒着を優先してそれをネトウヨが支援した結果、研究レベルがガタ落ちして生み出せる資金が縮小、偏らせまくっても1位キープができない状態
それでも1位の名誉欲しさにまた研究予算を犠牲にスパコン買ってる これでまた日本の技術は衰退してさらに金がなくなる、次は予算全部使っても1位になれないだろうよ
スパコン1位って、いくらつぎ込んだかからランキングでしょ 大事なのは技術を進化させることで、スパコンはそのためのちょっと便利なアイテムなのにな
その性能を1位にしたいがために技術進化への予算を削減したら本末転倒でしょ >>710
結局アメリカに貢ぎたいだけなんだろうな
スパコンにしても軍事にしても、アメリカに大金流して得られる力は最小限って使い方だけをしてる
完全にアメリカへの売国、自民は、いや日本政府はそういう組織だ 1位が1台より2位が5台のが社会に役に立つのが蓮舫ちゃんの考え 1位にこだわらないスパコンとして生まれて1位を獲った「富岳」。日本の技術者たちが開発で目指したものとは
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1261786.html
＞もちろん1位という結果は大事だが、米中のスパコン性能競争では、特定の計算の速さだけを追求した結果、汎用性がなくなるという課題が生まれていた。
＞富岳は、それまでの単純な性能競争から脱却し、実用性という点を追求。
＞その姿勢は、言い方を変えれば、蓮舫議員の「2位じゃだめなんでしょうか」という発言を、むしろ肯定したものとも言える。
大はしゃぎしてるアベとバカウヨの頭の悪さが浮き彫りに・・・ 民主党の失敗を象徴する出来事だからいつまでも歴史に残るだろうな >>704
> 早い方が若干便利ではある
速度が２倍になるだけで、１年かかる計算が半年に短縮できる
その半年の差で、競争相手より先に論文や特許を出せるかどうかが決まったりするんだよ……
創薬、免疫、神経、気象、耐震、物性、空力、……
研究開発の現場でどれだけの人が計算速度という資源を欲してるか、まるで分かってないよね？
> アメリカから買ってつなげるだけ
ARM はイギリス、そしていまは日本の企業グループのものだよ……
しかもその「つなげる」技術（インターコネクトやエラー検出）が、スパコンのCPU 技術の核になる
そして富岳のCPU (A64FX) は昨年、アメリカのクレイ社に採用された。ロスアラモス国立研究所などが納入先だったはず スパコンに大金使った分ほかの研究が犠牲になるってわかってんのかね
日本より遥かに金がある大国たちがスパコンでわざわざ無理して1位を狙ったりしない理由わかってんの？
世界最高級のキーボードを買うためにＰＣ性能を稼働ギリギリにするのと同じだぞ >>720
研究の進捗においてスパコンで計算する割合なんて5％にもならない
そしてスパコンにつぎ込んだ金で2倍優秀な人間を5倍優秀な環境で3倍は雇える
逆に言えば外国はスパコンの速度を2倍にしない代わりにその金で3倍の優秀な人を雇って5倍いい環境で働かせて技術開発してるわけだ
で、どっちの技術が伸びた？日本でCPUは作れるようになったか？GPUは？メモリは？IT全般、いや他の分野はどうだ？
なんで日本より技術が進んでて予算も持ってる外国勢が、日本よりいいスパコンを作るために金使わないと思う？ ■スパコン元社長に懲役５年 助成金詐欺―東京地裁
2020年03月25日16時21分
スーパーコンピューター開発会社「ペジーコンピューティング」をめぐる助成金詐取事件で、詐欺や法人税法違反などの罪に問われた元社長斉藤元章被告（５２）の判決が２５日、東京地裁であった。
野原俊郎裁判長は「手口は大胆で常習的だ」と非難、懲役５年（求刑懲役８年）を言い渡した。
野原裁判長は「虚偽の契約書を作成するなど巧妙な隠蔽（いんぺい）策を講じた」と指摘。
「研究開発を継続するため、できるだけ多くの助成金を受領しようと考えた」と述べた。
被告側は詐欺罪を認める一方、法人税法違反罪などの大部分で無罪を主張したが、判決は「架空の経費計上と認識しながら、確定申告の手続きをした」と退けた。（2020/03/25-16:21） >>687
いや、リーダーが夢を語るのは国民相手だったらいいけど、
予算が妥当であることを国会議員に説明する場面で夢とか精神論しか語れないのは全然ダメだよ
会社で、自分がプロジェクトに予算を付けるかどうか判断する立場だったと思ってほしい
それで、当時の理研と文科省の説明に対して納得して予算を出すか
京っていうのが特別にダメなプロジェクトだったんだよ
京の前のスパコンプロジェクトは、例えば地球シミュレータとか数値風洞とか、名前からして
何を計算したいのかが極めて明確だった
しかし、京は「国産スパコンで世界一」っていうスローガンだけが先行して、内容が不明確なまま巨大予算だけ決めてしまった
でも、役人や研究者だってバカじゃないから、普通はそういう時は予算にふさわしい使用目的をでっち上げるもの
でも、京はそれすらうまくできなかった
なぜなら、仕分けの時期が、プロジェクトが迷走してＮＥＣが離脱した直後で、コンピュータの仕様は
根本的に変更されたにもかかわらず申請予算は変わらず、という状況で、
計算の中身について何を語っても説得力なかったから
だから、あの時点で京プロジェクトにダメ出しした人たちはまったく正しい
俺も民主党の仕分け事業に関してはいい印象を持っていない
だけど、京に関する評価はまた別の話
ちなみに、富岳については京よりはるかにいい印象を持っている 予算の振り方がおかしいんだよ
最高に持ちやすい金づちを買うために他の道具や建材のグレードを最下級にしたのが日本だ
そのおかげで最初だいぶ差がついていたのにもかかわらずスマホもSSDもメモリも中韓に余裕で抜かされたな
予算の割り振りを選ぶのに最終的な技術進化を参考にしてると思ってたか？残念、日本の場合は癒着最優先で技術進化は後回し、結果が今だ こういう言葉尻に関してだけは安部ちゃんって敏感だよね。
小学生の口喧嘩みたくなるけど。
これが安部ちゃんの才能なんだろうな。
ほかはぐずぐずだけどｗ >>726
というか、恥ずかしくないの？
そもそもスパコンの技術もその市場も、まるで分かってなかったよね：
>>704
>>720
それでなぜ「２倍」とか「５倍」とかいった数字を出せるわけ？
>>723
> スパコンにつぎ込んだ金で2倍優秀な人間を5倍優秀な環境で3倍は雇える くだらないセリフ吐いてんじゃねーよ。
そんなことより総理官邸のリモートワーク環境でも整えたら？ >>728
で？スパコンに予算割り当てまくって、日本の技術はスパコンをそこそこに効率的に予算振ってる国と比べて進歩したか？
1位の称号とごく一部の研究の計算スピード以外になんの新技術も得られず時間とともに型落ちして腐るスパコンに傾注した日本の将来は明るいか？ 話題逸しに必死過ぎて致命的な失敗だったんだとより強く宣伝する羽目になってるな ベンチマーク用の機械作ってもしょうがねえんだよ
実際に何に使って何を成し遂げたか、だろ 他の色々な技術研究は金をかけた分だけもっと金を生み出せるようになるが、結果が出るのは先かつじわじわ
スパコンは即1位の称号を手に入れられるが、買った後は進化せずいずれ型落ちして後に残るものはない
自民は目先の称号のために将来の技術を捨てたんだよ、およそ10年ほど前にな 他のことで２位や３位があったら素晴らしいに変わるんでしょ >>725
言ってることは分かるよ
ただそれを、分かってる人に言ってもしようがないというかｗ……だから難しいわけでさ
> 富岳については京よりはるかにいい印象を持っている
たしかに富岳はいいよね 「2位じゃダメなんですか」が最悪のプレゼンだと気づいたみたいだな 富嶽が安倍さん逮捕を導き出すのをまだ誰も知らない… でも結局、なぜ「二番じゃダメ」なのかは説明されないまま >>725
切り取り印象操作を食らった時点で「蓮舫が悪い」んだよ
政策とか国家運営とか後回しにして、発言を切り取られず印象操作されないことに全力を注ぐべきだった
それができなかった時点で終わり
どのように反論しようと「蓮舫が悪い」という国民の評価は揺るがない 文化大革命にあこがれて真似した人民裁判モドキ
いまだに笑い者にされてるのは自業自得だな >>740
どこでも説明されてるのを見てないだけ
クラウドにサーバーなんて要らないと思う人達には難しいかな？ × 2位ではダメ
〇 1位でも無意味
しかし、誰か安倍さんにこれレクチャーしてやれよw
経産省にIT強い役人1人ぐらいおるだろw
今時スパコンなんか何の意味もねーよ馬鹿臭い いちいち口にしちゃうのが小物なんだよね
こんなの手下のネトウヨさんに任せとけばいいのに これに関しては既に「蓮舫はそんなに変なこと言ってない」というコンセンサスが出来てきたのに
センスないな こんなもん金出せば高性能になるだろうけど、日本は使い途がないから悲しいよね >>742
そうかねえ
まあ俺は別に蓮舫を擁護したいわけじゃなくて、京がいかにスジの悪いプロジェクトだったか、
ってことを訴えたいだけだから、いいんだけど
富岳はちゃんとその問題を踏まえたスパコンになってるからよし 安倍では駄目
Fランでは駄目
クルクルパーでは駄目
隠蔽野郎では駄目
売国奴では駄目 NHKのニュースだと蓮舫の批判踏まえて使い勝手のいいスパコン作る努力したらしいけど 順位どうこうではなくて、補助金（血税）の額を決めている監督官庁の
官僚共が、その企業に天下っていることを問題視しているんだよ
補助金（血税）の額を了承している与党議員が、その企業から政治献金を
もらっていることを問題視しているんだよ
政官民の癒着を断ち切れと言っているんだよ >>1
２位ではダメなのかというのは問いかけであって１位である理由を説明しろって言ってるんだよ
安倍ちゃんの言ってるのは子供と言うか何も理解していない感情論
科学的な姿勢がないこういう人がトップだと恣意的に傾斜配分されて被害を受けてる分野もあると思う >>746
ボブスレーや柔道で金メダル目指しても仕方がないんだよねー
弁護士が、引用記事を根拠にスパコンのこと論じてたりして世も末だよなSNSの弊害丸出し
弁護士の資格が有効なのは裁判所の中だけだろ科学技術のことに口出しすんなよ
弁護士がノーベル賞取ってから意見しろよバーカ アメリカに基礎研究の環境で追いつけないうちに中国に追い越されてるんだから
日の丸バンザイとか言ってないでちっとは考えればいいのに
安倍が浮かれているのを見て喜んでる科学者は一人もいないと思う
科学はネトウヨの好きな感情論では一歩も前に進まないから >>487
そう言うなら全文貼っておけよ。説得力ないぞ。 来年にはアメリカで倍の性能を半額以下のスパコンができる予定
1年で1/4になるって考えると戦略として間違ってると言わざる得ない 海外「やはり日本は大国だ」 日本のスパコン『富岳』が圧倒的性能で世界一を奪還
翻訳元：facebook
■ 尋常じゃない計算速度だ。しかも外見が美しい。 イギリス
■ 個人的に日本が好きな理由は、
常に新しい技術を導入して人々に感銘を与えるから。
このままもっと高みを目指してください +2 国籍不明
■ 日本は誠実で、裏切ることがない国！
品質の面で、僕は日本製を信頼してる。 +15 国籍不明
■ 日本が得意分野でその力を存分に見せつけた形だな。 +8 マレーシア
■ 日本はこの技術を盗まれないように気をつけてね。 +1 アメリカ
■ スーパーコンピューター……。
この分野で覇権を握ることはかなり重要だからなぁ。 +2 国籍不明
■ 日本は世界一のスパコンを持ってるわけだけど、
誰も日本がスパイ活動をするとは疑ってないの？ +1 オーストラリア
■ どこも日本には勝てないよ
日本で暮らす身として、日本のために私も頑張る フィリピン出身 スパコン世界一と言えばペジー斎藤、れいぱー山口を思い出すな
安倍とグルの詐欺師グループだよ ■ 日本人は本当に忍耐強いな。
スーパーコンピューターの分野で、
1980年代からずっとアメリカと戦い続けて、
その勢いは今も変わってないんだから。 +15 台湾
■ 日本の技術力の輝きは健在ですね +1 国籍不明
■ フガクのデザインって「マトリックス」に出てきそう。 イギリス
■ 日本がトップに返り咲いたのは素晴らしい事だ。 +4 インドネシア
■ 一部の国が意味の無いことに興じている一方で、
日本人は世界のためになる事をしてくれている。 +6 マレーシア
■ ちなみにフガクは「豊かな山岳」という意味で、
性能の頂点を意味しているらしい。
他にもマウント・フジの別称でもあるようだ。 +11 イギリス
■ 日本はこれだけの技術力を有しているのに、
どうしていまだにFAXを使ってるんだろうか。 +7 マレーシア ■ 日本はいつだって、最も適切と言える時に、
新しい技術を最初に生み出してくれるよね。 +4 シンガポール
■ WOW 計算速度の圧倒的感がヤバイ！ シンガポール
■ 日本は注意したほうがいいよ。
トウシバが世界のトップの座にいた時、
アメリカは自分たちが2位になることに耐えられず、
今現在ファーウェイにやっているような事をした。
今は素晴らしい成果を祝うべき時だけど、
それでも歴史を忘れないで欲しい。 +1 国籍不明
■ やはり日本は大国だね。
結局国っていうのは、国民の頭脳で決まるよなぁ。 中国出身
■ 叩き出した数字が物凄いね。おめでとう日本。 +3 国籍不明
■ 日本はよくやった。
どうか技術を中国に盗まれないように気を付けて。 +10 アメリカ
■ 日本はいつだって世界の5歩先にいる。
そんな彼らを俺は超尊敬してる。 +6 シンガポール ■ 宗教は世界に揉め事を起こしてばかりだけど、
科学は世界のために常に頑張ってくれてるな。 +6 アメリカ
■ グッドラック、日本。
日本の発展は世界の利益だから応援してるよ。 +2 ベトナム
■ 日本は半導体の分野でもまた世界一になるだろうな。 +2 インド
■ Go Japan
あなた達が作る製品の品質は世界一です +4 国籍不明
■ レースはこれで終わりと言うわけではなく、
日米中のトップ争いは、今後も続いていくんだろうな。 +1 インド
以下略 >>757
安倍さんはちゃんと1位目指してんじゃん
下からの話だけど >>753
野党にも忖度しているだけ。いつまた因縁つけられるかも知れないからな。
開発者は大人なんだよ、野盗議員やカスゴミと違って。 >>724
スパコン開発の助成金を騙し取って逮捕された齊藤元章容疑者と伊藤詩織さんレイプ事件の山口敬之が共同で立ち上げた財団法人「日本シンギュラリティ財団」の事務所だ。
山口敬之はペジーの顧問になっており、多額の報酬を得ていた
汚いねえ
安倍政権はこんなのばっかり 富岳は、２位でもいいから使いやすいスパコンを開発してみたら
中国で開発中の１位を取りそうだったスパコンの納期が遅れて
タナボタで１位になっただけ
納期通りに完成させるのは重要だけどさ >>344
いやいや、知ったか乙
ワイはIT系でそれなりに実績ある者やけど
あの場でその発言は明らかに不適切なんだよ
にわかITもどきの反日勢力が詭弁発揮してわけのわからん擁護してるけど
じゃあ、お前、知ったかぶりしてないで
皆が分かるように、ちゃんと説明してみろよ？できねぇだろ 今日も安倍の爺さんの岸にボコボコにされたジジババサヨクが発狂してるｗ
あるいはそのジジババに「自分達より賢くならないように」と躾けられたパヨクかな？ｗ
本日もボケた頭をフル回転させての書き込み、ご苦労様でありますｗ >>751
スジが悪いというのも大部分錯覚だったんじゃないかと
今回の奴は詳細に検討していけば違う事も見えて来るだろうが
大筋では京を正当進化させでISA変えた程度に見えるぞ 国民を幸せにするNo.1であって欲しい。
そうでなければ存在意義すらない。
性能だけ高くてもダメ。
「どう使うか」「どう使えるか」が大事。 >>754
血税じゃなく
刷っちゃダメなんですか？ 京があっての富岳なんだから
レンポーとレンポーをかばうやつはやっぱり馬鹿だ 2位じゃダメなんですか？とか言っているから支持率が維新に抜かれて
野党第一党から転落したんだろ。自業自得。 「2位では駄目」なんて安倍首相は言ってないよね？
何？このフェイクニュース？ >>520
>だから、蓮舫があそこて仕分けて京プロジェクトが実用性重視に舵を切ってなかったらまず間違いなくいまの富嶽はなかったぞ
蓮舫が言わなくても、遅かれ早かれ実用性重視に舵を切ってたよ。
クロックアップの限界が来てたし微細化技術も限界が見えて来てたからな。
それに仕分けの一番の問題は、企業の設備投資が滞る事だ。
国家プロジェクトと言う動機がなければ、多額の設備投資
なんか出来ない。
プロジェクトが縮小されれば企業は設備投資を控える。
その設備投資で整備した設備は民生用製品の製造にも使わ
れる。
その為参加企業は恐らく、プロジェクトの予算の何倍もの
金を使っている。
つまり企業にとっては先行投資の意味合いもある。
開発費にばかり目を奪われているようだけど、実際には経済
や企業の技術力向上に大きく貢献していたんだよ。
従って、蓮舫のやった仕分けは害でしかなかったのさ。 >>794
GDP成長に舵を切れないお笑い自民の養護かな？www 本当に2位じゃダメなんて言ったの？
だとしたら、蓮舫と同じく糞だわ >>798
民主党のせいで企業が競争力を失った話だよ。
はっきり言って笑い事じゃないんだよ、民主党のやった事は。
未だに民主党の系譜を擁護したり投票してる連中は糞以下だと思ってる。 蓮舫のやった事業仕分けを叩く割に、事業仕分けを絶賛していた河野太郎がなぜか
お前らの中では人気なんだよな。 で、日本の一人当たりGDPは君の任期中に世界何位になったよ、安倍ちゃん？？ いまのところ飛沫の飛びかたにしか使ってないイメージ
それくらいなら京でも出来た気がする
ワクチン作成補助とか、本格運用はいつになるのかな >>803
自民党はデフレ不景気３０年近くのうち何年政権与党でしたか？ >>61
そういうことでもなく
単に自分が見たことないもの関わりそうもないものは全部要らないもの無駄なものだって考える輩がいるんよ
このスレにもいっぱいいる おパヨは自分の先達がどういうものなのかも知らんのなw
今のサヨクジジババが学生の頃に全共闘だの学生運動だのと実りの無い革命ごっこしてたわけ
で、そのジジババの革命ごっこを潰したのが当時の総理大臣で安倍の爺さんの岸信介
そんでその革命戦士気取りのガキの後ろに日本共産党、そのさらに後ろに旧ソ連のコミンテルン
コミンテルンの伝統として下の者は馬鹿に育てて自分達の言う事を思考停止して全部聞くようにしてきたわけ
頭良いと「俺の方が上手くやれる」と取って代わられたり「あいつらは本当に正しいのか？」と疑われたりで立場脅かされるからねｗ
それでも揉め事はどうしても起きるからそんな時は「お前は反革分子だー」とレッテル貼って粛清
日本のパヨクはこの辺ちゃんと受け継いでるよね、バカで無駄に攻撃的で時には仲間にすら牙をむく
て言ったら「ネトウヨの事だろ」って思考停止してレッテル貼ってきそうだねｗ
未だに革命戦士気取りのボケたジジババと同程度かそれ未満のおつむのパヨクには難しい話だったかな？ｗ >>345
量子コンピュータ→半導体によるLED電球
スーパーコンピュータ→旧式フィラメント電球
計算速度を速めるため超極細の導線を行き来する必要があるため
後者は特に破壊を防ぐためより冷却を必要とし機能の限界が近い
こういうイメージ >>585
韓国が中国に半導体製造のためのフッ化水素を日本から取り寄せ輸出してたのは本当ですか？
それはだめじゃん >>803
競争力失ったとな？www利益供与しているのは報酬のｹｯｶﾆ出ているのに 何言ってるんだ？ww アベが2位で駄目って言ったのは
蓮舫への嫌味だよ
仮に、結果が2位でも、何位でも開発者を讃える >>818
日本の産業が競争力を失ったのは、小泉竹中改革で現場が派遣労働者ばかりになったから
電通とかパソナとかそういうとこばかり儲かって
製造業がダメになった >>783
京は最初からあの形になる予定だったわけじゃなくて、ＮＥＣが抜けた結果スカラ型になっただけだからな
技術者はその後頑張ったとは思うけど、要するに世界一っていう名目で巨大予算を取るってことだけが決まってて
迷走したプロジェクトなのは間違いない
富岳については、開発者が「2位でもいい」と明言してることからも分かるように、
京プロジェクトには問題があったという認識から出発している計画 松井孝典が関わっていた時点でアホ面に連座させられて当然。 >>783
スジが悪いっていのは、技術の内容よりもプロジェクトの在り方ってことね
分かりやすいお題目と予算だけ先に決まってて、技術的内容がコロコロ変わるみたいなのがダメってこと プレ段階で問題を出し切ったのを、筋が悪いって言うかね
プレには予算を要らないって思われてるのかなー悲しいな >>1
進路が予測されている台風への対応が遅いことについては、どう考えているのだろうか >>824
問題出しきった、っていうと良く聞こえるが、最初から問題あるのが分かってた体制をズルズル続けて、
やっぱりダメだったってだけだからな
京は最初は富士通、ＮＥＣ，日立の三社でスタートしたんだよ
だけどこれは、巨大予算を一社だけに渡すのはどうか、っていう政治的配慮の結果だと言われていて、
それぞれ社内に企業秘密を抱える三社が共同で一つのスパコンを作るのは無理だろ、と当初から言われていた
その結果、早い時期に日立が抜け、その後結局ＮＥＣも抜けて、富士通だけが残った
当初、ベクトルとスカラの複合型であるのが特徴という売り込みだったのが、スカラ型だけ残った
ここに至るまで2年かかってる
その流れで、「問題を出し切りました」って胸張られても、いや最初から問題を避けろよ、としか思わんでしょ 来年には2位とか3位に落ちるはずだけど、「2位ではダメ」だと来年には
意味がなくなる機械なのか？来年も1位目指すのか？ 吉本に100億援助とか
芸人がドンだけ増えても何の役に立つんだ
サンマやタケシが十万人増えても糞の役にも立たんわ
な〜文系クソ安部がどんだ国損大魔王か分かるだろう >>826
全然思わないね。検討段階で無償で人を動かすの?
NECと日立は無料でやるべきでした。富士通は持ち出しで。そんなのわかるでしょって事? >>811
平成自民党こそが保守のふりをした革新売国だぜ？
そんなバカ左翼ごっこよりもはるかに見事に日本を破壊した
平成自民党の「自己責任グローバル路線」は素晴らしいね
なにしろ破壊される側に自分でやらせて、しかもそれが日本のため自分のためと思い込ませてるんだから
で、自分たちはパソナとか企業に対する大幅減税でしっかりいい思いをしている >>793
読売など他の記事見ても言ってるようだが >>829
いやいや、全然話が違う
仕分けの時点では、これから本格的にお金かかるフェイズに入るところで、その予算の請求をしている
それ以前の部分のお金は既に出てるし、別にそのお金の返還も求めていない
日立もＮＥＣも、参加していた時の分のお金は貰ってるよ
（ほぼ会議しかしてないから、大した額じゃないけど） >>833
じゃあ問題は解決してるじゃない。筋が悪いってどのへんが?
悪いって事は >>833
無理があるって自分でも気付いてるんだろあの中国人のせいで災害が広がったり科学者が割りくったり物凄く日本に悪影響与えた事実は何を言おうが変わらないから諦めろ >>834
既に書いたけど、ランキング世界一みたいな表面的な目標設定と、予算額が先に決まっていて、
内容がコロコロ変わるようなプロジェクトの立て方がスジが悪いって話
科学技術のプロジェクトなら、当然、そのプロジェクトで内容的に
何を成し遂げたいのかっていうのが先にあるべきでしょ
地球シミュレータみたいに、日本のプロジェクトでもそれがちゃんと出来ていて、
世界的高評価を得たものが既にあるのに なぜかマスコミは異様にTop500が好きだけど
もともと富岳はTop500のトップは目指さないと宣言して作られてる
目指すところは別のところにある
Top500のトップに立ったのはたまたまです
全然余裕だし 世界的評価を後付けでコロコロ変えてる件。
筋悪擁護からの〜はやぶさブーメラン あと勘違いされていそうなのは
本来の完成予定が来年でまだ半分くらいしか出来ていない
今はまだ試験運用中
ついでに武漢ウイルス対策の研究支援をしている
倍まではいかないかもしれないけどまだこれから 個人所有のパソコンだと何年のスパコンと同じくらいの性能になるんだろう？ >>839
地球シミュレータが世界的に評価高かったのは事実で、特にアメリカの研究者からは
スプートニクショックになぞらえて「コンピュートニク」という言葉が作られたほど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
しかし、この高評価で一部の役人やスパコン関係者がちょっと調子に乗っちゃったんだな、たぶん
地球シミュレータは、その名の通り、地球レベルの流体シミュレーションをするという
明確な目標を持ったマシンだったんだが、次のプロジェクトとして、とにかく国産スパコンで世界一
っていうところだけが先行した京プロジェクトが発足してしまった
何を計算したいのか、どういうマシンを作りたいのか、というところが不明確だったので、迷走を重ねた ミスリードの山ですね。
迷走しているなら、何の１位を目指していたのかな？
世界的評価とは事業仕分けの頃から不動のTop500じゃないですかぁ？
富岳がトップを取った瞬間、世界的評価とやらがブレブレw >>841
用途とかにもよるけど１ノードあたりなら個人所有の方がすでに早い
システム全体でってなると2000年くらいと今の個人が同じくらい >>844
これから20年立つと富嶽と同じ性能のパソコンで
エロ動画を見るようになるんだな。 スパコン開発が進化して演算ブロックをたくさん積んで大電力を流せば
Top500のトップに立てるようになってから
Top500の提唱者当人がたぶんに中国を意識して
「専用の原発が必要なスパコンなんて下らない」と言い出して
スパコン開発の方向が変化した
それを受けて米国はスパコン計画を一時見直して建て直しにうごいた
我が国も京のあたりからもうそれを反映しようという動きになって
富岳はすっかり反映させる路線になってる
だからTop500のトップは目指さないと宣言してる
ものすごく雑に言い換えると専用の原発がいらないスパコンにしようという意味 >>843
top500のランキングはあんまり意味ない、っていう認識の上で富岳のプロジェクトがスタートしたのに、
今更何を言ってるのか
京はほんとに迷走してて、最初3社でスタートしたから3種のプロセッサ混合の計画を立てたり、
途中で一種に絞ろうとしたり、また富士通とＮＥＣの2種で行こうってなって、最終的に
売りであったはずのベクトル部分を捨ててスカラのみになった
計算の内容のほうに目標ががあればこんな迷走はしないはずで、各社への利益の分配が頭にあるからこうなる >>843
この壮大なシュミレーターで何をするのか？ってところが問題で、核爆弾の開発ぐらいしか有用な使いみちがない。
臨界前核実験を行わずにプルトニウム型小型核爆弾を開発する以外に元が取れる研究はないと思う。
天気予報とか新薬探索とか言うけど、
元が取れない。 そうしたスパコン開発の流れを知らない政治家やマスコミが
中国がトップになってるTop500だけを見て騒いでいた 別の国立研究機関でスーパーコンピューターが稼働した。
一位でなければ意味がないのなら、そのスーパーコンピュータも意味がないことだな。 スパコンを使う研究者って日本に何人いるの？
200か300人くらいだっけ？ Top500のトップを目指さないことは
Top500のトップにならないという意味じゃないw
ただ目指したのはTop500のトップとは違うところのトップなので
そこが満たされればついでにTop500のトップになったって良いじゃないかにゃw >>847
Top500があんまり意味無いってんなら、蓮舫は言い訳しないんじゃねーの？wwwww >>853
中国は国策でTop500のトップを狙っているので >>854
で、調べても元が取れそうな案件が見当たらないんですけど。 >>853
蓮舫が今何言ってるかは知らないんだが、富岳の開発者がtop500のランキングは目標にしないと
はっきり言ってるので >>856
ニホンゴノホンヤクがムズカシインダロ？ >>860
だから、安部が富岳のプロジェクトの意義や目標を全然理解しないでコメントしてるってことでしょ >>858
普通のコンピュータで100年かかるような問題を一瞬で答えを出すんだよな。
このスパコンで100年かかる問題は20年後のスパコンで一瞬で答えが出るんだから、20年待てば良いってことになるよな。 >>861
安倍政権で開発されたんじゃなかったっけ？
悔しいねぇw
>>862
我が国は半導体関連技術で、既存市場を覆すものを2つぐらい持っている。
20年も待ってたら、何も出来ずに終わるぜ。 空気が読めないやつって
オリンピックの一位になっても原付バイクに負けるんでしょ？
とか言い出すから >>863
ほんとに順位以外何も理解できないみたいね
まあ安倍がそうみたいだから、支持者も同レベルか >>863
早くひっくり返してみてくれよ。
30年待っている方を選択している経済をなんとかできるぞ。
そもそもスパコンとやらにその能力があっても
使い方が正しくないのが日本だよな。 >>866
https://www.hpcwire.jp/archives/14180
―日本がアメリカに勝った要因はどういったものだったのでしょうか？
アメリカではベンチャービジネスがスーパーコンピュータを開発しました。
ベンチャービジネスが伸びていくのがアメリカの良いところでもありますが、
日本は日立、富士通、NECという半導体を作ることができる大企業が
スーパーコンピュータを開発したのですから、良いものができるわけですよ。
そして当時の文部省の政策も素晴らしかったと思いますが、開発されたスパコンを
日本各地の主要な大学や研究所に設置しました。
それで、日本中の研究者や大学院生がスーパーコンピュータを自由に使って
研究できるようになりました。
他方、アメリカはスパコン大国だから、当然大学の先生や学生は自由に使えると思うでしょう。
違ったんですよ。アメリカのスパコンは、主としてエネルギー省、国防省、NASAなどの
国立の研究所に置かれており、大学関係者は自由に使えませんでした。
そのような環境では日本が勝ちますね。
これ、今も同じ構図だろ？
つまり使い勝手がどうの、みたいな評価軸は仕分け当時には無かったのさ。 その後、日本が臥薪嘗胆で開発した地球シミュレータが2002年6月から2004年6月まで
5回連続で1位を取りました。『地球』という名前からも分かるように、天気予報、気候変動、温暖化、
2007年にノーベル平和賞を受賞したICPP（気候変動による政府間のパネル）への貢献など、多大な成果を上げました。
それだけではなく、産業界でも活躍しました。自動車工業界が地球シミュレータを使って行った衝突の
シミュレーションでは、それまでのスパコンよりも桁違いに精密な計算ができたと聞いています。
スパコンの計算速度が上がるというのは、ただ単に世界一になるということではなく、様々な分野で段違いの成果が
出てくるということが改めて分かりました。
以降、アメリカ以外の国でもスパコンの開発が進められ、2004年はアメリカに負け、ヨーロッパ各国に負け、インドに負け・・
日本はTop20にも入らなくなりました。2005年頃から「次世代スーパーコンピュータ」（後に「京」と命名された）の開発を
進めていたのですが、忘れもしない2009年11月13日金曜日。13日の金曜日ですよ。事業仕分けがあり、予算は大幅縮減、
実質上潰れて全てが終わったと思いました。直後の日曜日からアメリカでスーパーコンピューティング国際会議がありましたが、
日本人参加者は皆お通夜みたいにしおれていました。会議そっちのけで対策会議を始めました。
幸いその後判定結果の見直しがあり12月16日に予算が復活しました。
事業仕分けの当時、速度の評価軸が全盛だったようだね。 富岳はA64FXというCPUを作るのがメインのプロジェクトだから
一位をめざした設計じゃないというのは本当かもしれない
結果世界一になってARMにXeon対抗のCPUができて大成功 >>869
そのスパコンのおかげで温暖化しているのは日本だけだってわかったのか？ 「おい！蓮舫擁護シナリオが通用しないじゃないか！」 ごまめの歯ぎしりを読んで、河野総裁の芽を摘もうとしてるだろ？ 一位だけが生き甲斐なの 達成できない
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪
明日からはお金無しで一位を狙うのね
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪ お馬鹿さんね
お金だけを
信じた私
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪ 六甲颪に 日陰干し
蒼天知らぬ引きこもり
青春の覇気 かげもなく
輝かがやく我名なぞ ウンコスパコン
オウ オウ オウオウ ウンコスパコン
フレ フレフレフレ >>868
いや、top500のベンチマークは実アプリケーションの速度と直接は関係しない、
っていうのは京の計画のときからもちろん常識だぞ
特に当時から既に目立ち始めていた中国製のスパコンには、top500ランキング専用みたいな
実用性無視のマシンがいくつかあって、ランキングにそんなに意味ある？って話は普通にあった
使い勝手が重要って価値観も、その時からもちろんあったよ
省電力性やコスパがより重要って話も、京の仕分けの時期には既に出ていて、だからこそ
京の仕分けの時にはスパコンの専門家による批判（仕分け人以外も含む）がたくさん出たんだよ >>869
地球シミュレータも、top500で測定するようなピーク性能を目標にしたマシンではない
これはベクトル型で、top500のピーク性能だけ狙うならスカラ型より不利だからな
地球シミュレータは、ランキング自身は目標にしてなかったけど、やりたい計算に合わせた
スパコンを作ったら結果的に１位になったというパターン
狙わなかったけど１位になったという点では富岳と似ている うんこうんこうんこうんこうんこ♪ボットン便所にうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこ♪跳ね返りが怖い
うんこうんこうんこうんこうんこ♪スーパーウンコプロジェクト
うんこうんこうんこうんこうんこ♪うんこなお布施がいるよ （お金が）とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで♪
（首が）回らなくて回らなくて回らなくて回らな〜い♪ 仕分け仲間の松井孝典さん WEDGE 2006年7月
惑星探査の場合、もっと深刻な問題もある。
船の場合、それを所有する機関の研究者以外の研究者が有効利用できないということだが
船が途中でなくなるわけではない。
惑星探査の場合は、探査が途中で失敗すれば、その探査に費やした何百億円という予算は
全くの無駄遣いになる。実際これまでにも、そのような無駄遣いの例はいくつもある。
例えば、「のぞみ」による火星探査は失敗したし、月のペネトレータ探査は、打ち上げに至る前に挫折し
それまでの10年間にこの計画に費やされた100億円をはるかに超える巨費が無駄になった。
小惑星からのサンプルリターンを目指す「はやぶさ」も、地球に帰還しなければ失敗である。
500メートル程度の小惑星の画像に数百億円の価値を見出すことは難しい。
だからといって、それに関わる研究機関や研究者に責任が及ぶことはない。日本の場合、そもそも
惑星探査計画といっても、実はそれぞれ全てが、工学試験衛星という位置づけになっているため、
失敗して当り前という建前なのである。従って、その探査の結果何が分かるかという科学目的が、
それにかかった何百億円という研究費に見合うものか否か、という議論すらない。
惑星探査に責任を負うべきはずのその分野の研究機関も、その専門家育成の安易な教育を続けるばかりで
世界的に通用する研究者がほとんど育っていない。研究者としてはまだひよこのような未熟な惑星科学者が
１回につき何百億円もかかる惑星探査に漠然と関わり、次から次へと提案され、実現していく探査計画を
責任感を感じることなく、無邪気に楽しんでいる。この仕組みも基本的には、先程述べた
土建屋箱物
科学技術行政
と同じである。
最近は、中国やインドが宇宙に進出し始めたため、わが国の惑星探査関連の計画は、黙っていても予算が後押しするという
バブル期のような情勢にあるともいわれる。
巨額の費用を必要とする地球や宇宙の探査には、構造的問題と、それと国益とが密接に関わる問題が存在する。
科学技術立国という政府の大方針にもかかわらず、この分野の現状は、戦略的、長期的ビジョンに欠け、
お寒い状態にあるといわざるを得ない。実質的には、バブル期と同様の科学技術行政を続けているこの分野の研究体制を
早急に改善する必要がある。 CPUが頭打ちになったのにFLOPSがあがるのは
スパコン技術のたまもの
ただこのままじゃFLOPS上げるために原発が必要みたいな状態に
なったんじゃ
いろいろ頭打ちができてる状態
スマホに富岳の性能とかないから >>880
常識とか、普通とか…
私のように、当時の関係者のソースぐらい持ってこい。 アベノマスクは憲法違反では？
一人住まいの人には2枚
二人住まいの人には1枚づつ
四人住まいの人には１／２枚
法の下の平等に反する ウンコの周りに何もかも押し付けまくって
毎回恒例の秘密の予算
おどけて税金ぼったくり続けてる お前ら捕まえて
夢中になれるのは この時だけと 開き直って
いつもより強引にウンコプロジェクト
少しずつ引き寄せて ぼったくり続けてるお前らさ
涙も過去も未来も 跡形もない そんな悲しいウンコさ
スパコンスランプ引きこもり 単に引きこもり
放さないはなすもんかって
放さない放すもんかって 今夜も料亭接待 >>888
top500で使われるLinpackっていうベンチマークが、実アプリケーションの実行速度とは直接関係しない、
っていうのは、まあ常識だから常識としか言えない
Linpackは、並列化が非常によく研究されている線形代数計算をやらせるもので、プロセッサ数さえ増やせば数値は上げやすい
一方、実際の応用では並立化効率上げるのはすごく大変だからね
どうしてもソースが必要なら、事業仕分けと同じ年(2010)に書かれた以下の記事を見てくれ
https://www.wdic.org/w/TECH/LINPACK
大昔とは違い、現在はパーソナルコンピューターの資源やゲーム専用機のPlayStationといったものを
大量に並べて速度を稼ぐという物量作戦が主になっている。
LINPACKは、このように数を増やせば増やすほど、点数が上がっていくからである。
しかし、いくらベンチマーク性能がよくても実用性、つまり必要な処理が高速に
動くことがなければ、何の役にも立たないのである。
したがって現在、スーパーコンピューター作りは、必要にかられて作る金持ちの国と、
国の名を売るために作る成金の国に分かれるようになった。
ここで言う「成金の国」とはもちろん中国のこと。
当時のスパコン専門家による批判が知りたければ、例えば
Wikipediaの「京」の項の、「事業仕分け後の議論」のところを見てくれ。
（ウィキペディアのリンクは長大になるからやめとく。自分で探して見て。） こうやって一々同じ土俵に降りちゃうの何とかならないのか
放っておけば勝手に評価上がるのに >>888
ついでに言えば、>>868の記事の小柳義夫って人は、京の計画に関わってる関係者だから、
まあ京の味方するのは当たり前なんだよ
問題は、関係者以外の専門家がどういう意見を持っていたかで、それはWikipediaとか見れば分かる 完全にコロナ補正のおこぼれ1位だな。
アメリカとかロックダウンからの即暴動略奪で大混乱だし。 >使い勝手が重要って価値観も、その時からもちろんあったよ
これが大概嘘八百だろうw
使い勝手が重要なら、GPU全盛にはならんて。 >>895
もともとスパコンは日米しか作ってないんだからおこぼれとかあんまり関係無いような >>897
京の項はもちろんずっと前からある記事
不審に思うなら編集履歴を見て >>898
いやいや、使い勝手「だけ」が重要と言ってるわけじゃないから
GPUは使い勝手は悪いけど、一部の計算に対してはコスパはすごくいいから
使い勝手よりコスパを選ぶ人も当然いる >>900
>>898はどうした？
もうギブアップかね？ オリンピックでも銀メダルで喜ぶ選手は少ない
なぜなら銀だけは負けて終わるので 金と銅は勝って終わることが多い
後から振り返ってよくやったなと思うことは銀でもあるが その場では悔しさのみ >>903
使い勝手が重要っていうのは当たり前すぎて、そんなのにソースが必要とは思えないが
仕分けって10年前ぐらいだよ
10年前はコンピュータの使い勝手って重要じゃないってみんな思ってたか？
でもまあ、ソースが必要なら、仕分けの議論の書き起こしを見れば、既存ソフト
ができるだけ流用可能な使い勝手のいいマシンにしてくれ、っていう議論が
その時成されてるのが分かる
https://blog.wktk.co.jp/ja/entry/2015/06/08/renho-super-computer-siwake
金田：そのためにも教育だという形でいろいろやられようとはしているんでしょうけれども、
それを考えたときに、ソフトウェアの書き直しは、僕は基本的に書けるとはとても思えない。
どうでも力のない企業に、お金が流れるだけじゃないかという危惧をしているところはあるんです。
要するに書きかえというのは、回答を見てかなり疑問点を感じる。 >>905
質問返し？
てめえで言ったんだぜ？
そのソース、松井が出てる時点で説得力無し。 中国がトップになる事には中身なんか関係なしに絶賛！
日本がトップになっても中身が無いと叩く！
はい、もう誰が言ってるか一目瞭然ですね！ 蓮舫の擁護は諦めろ。
松井くんと一緒に、はやぶさ2の帰還で永遠にバカ晒し上げだ。 >>908
使い勝手が重要っていう考えが当時あったか、ってことのソースなんだから別に問題ないじゃん
金田が気に入らないなら、理研と文科省の返答も見てみればいい
使い勝手を上げる方向で努力している、っていう趣旨の発言をしている
例えば、文科省は、ベクトル型とスカラ型の連携計算が数年以内に出来るかも、と予想を述べている
ソフトの互換性を中心とする使い勝手の重要性を否定している人は誰もいなくて、
できれば使い勝手を上げたいと言ってるのは京側も仕分け側も同じ
（ただし、それまでの日本のスパコンプロジェクトがベクトル型が多かった事情があって、
実際にはなかなか簡単ではなかった） >>912
まともなソースを持ってきな。
改竄上等のWikiではなく、な。 https://www.hpcwire.jp/archives/14667
2009年は私にとって厄年でした。５月に日立とNECが撤退。
そして、11月には事業仕分けがありました。私は技術的な質問があれば答える立場で
雛段に文部科学省の担当者、理研の計算科学研究機構 機構長の平尾公彦先生たちとともに座っていました。
結局、発言をする機会はありませんでした。
事業仕分け後、ある雑誌に事業仕分けの様子がイラスト入りで書かれていましたが、
私のところだけ吹き出し欄に「発言なし」と書かれていました。 >>913
いや、>>905で貼ったのは仕分けの書き起こしで、音声ファイルも付いてるから、信用できないなら音声に当たって確認できる
Wikipediaは元ソースにリンク貼ってあるから、信用できないと思うならソースに飛べばいい https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/9283589/www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf
これか
・松井は畑違いで出しゃばり過ぎ。はやぶさ後の顛末は自業自得。
・蓮舫は「分からないので…」で許される立場ではない。
議員という立場を行政も利用する。体の良い責任押し付け要員。
・田嶋 「それで富士通も抜けるということは、想定されているんですか」
こういう間抜けな質問をする時点で、リーマンショックの意味が分かっていない。
・泉 「しかし今になって結局複合型が分かれてしまったということについての責任は、果たしてどこにあるのか。」
こいつもリーマンショックの意味が分かっていない。
・金田 4つの目的を質問し、文科省の説明に対し「全く違います」 典型的な詭弁のガイドライン。
そのソースが担保されない限り、自論を勝手に結論に誘導していると見なさざるを得ない。
なぜなら、議事録らしきものを読んでおらず、自論をベラベラと喋っている。
これは私が「敗者ども」の顛末を知って過去を見るので、どうしても角度が付いてしまうが
民主党とその仲間たちは調子に乗り過ぎ。
すっげえな
蓮舫が正しかった事を意地でも認めたくない輩が大暴れ
富岳の開発者が事業仕分けの指摘通りにやったお陰で一位になれたと言ってるのにな 民主党議員は典型的な会議でゼロから勉強する奴。
こんな連中に付き従った金田・松井がアホなだけ。 ソースをキッチリ掘られて、分析されて、真っ当に敗者っぷりを指摘され…惨めですね。 富岳が1位を目指したものじゃないって、
額面通りに受け止めてるおめでたい人って本当にいるんだなw
いや、2位発言を払拭したいレンポー信者か 安倍首相が富士通の富岳を評価しているのに、NECのスパコンを買いやがった。
【国内】核融合科学研究所で新導入のスパコン「雷神」が7月1日から運用開始 岐阜県土岐市 [さかい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593532427/ NECのスパコンは高価だが、
効率が高く、安定性も高いからな。
物量勝負だと、その高価なのが
足を引っ張ってしまうけどね。 まだそれを言ってるのか
上の方を見れば何回かでてるけど
NECのスパコンはベクトルプロセッサといって方式が違う
で、ベクトルプロセッサ用に書かれた優良ソフトウエァ資産があり
学会や業界の標準だったりそれなしでは生き残っていけない分野領域があり
性能や価格以前にNECが製造を止めたらとても困るという構造
この領域もそうなんだろう >>2
１０年も妨害できたから本望だろ。チャイナ工作員としてな。 ガチソースを掘り起こされて、デマノイの元秘書の論評とやらをぶつける…惨めだねぇ。 蓮舫は相変わらずズレた発言してるのにマスコミの庇護で生きながらえてるな 長い時間をかけて多くの人たちの力で作られ検証されてきた信頼されるソフトウェア資産を
ハードウェアが激変していくなかどのようにして生かしていくのかは大きな問題
ベクトルプロセッサを作っているのはもうNECだけになってしまった
なので止めたくても止められないという噂もある
ただ、今はまだ確実に需要がある 状況を知ろうともせずに費用対効果だけを掲げて仕分けしていく奴はこのスレにもいるだろう
玉川徹ドローンかよ >>925
割といい議論になりそうだったのにな
レンポーのこの質疑は良かった
まんまとマスコミに踊らされたわ 【NEC/スパコン】NEC、ドイツ気象庁から欧州最大級の気象予測システムを受注 ベクトル型スーパーコンピュータ「SX-Aurora TSUBASA」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560789268/ >>2
「ジャップのスパコンなんて２位じゃだめなんですか？」
と貴重なスパコンの開発予算を削減し日本の技術開発を阻害した蓮舫とかいう台湾人スパイ工作員 >>720
> 早い方が若干便利ではある
>>速度が２倍になるだけで、１年かかる計算が半年に短縮できる
処理速度が2倍になるから時間も半分にはなりません。コンピュータの仕様上処理待ちが発生するから
ベクトル演算を用いるスパコンでもこれだけは避けられない
> アメリカから買ってつなげるだけ
>>ARM はイギリス、そしていまは日本の企業グループのものだよ……
日本企業はライセンス供与を受けているだけ。ライセンスはイギリスが独占している
しかも市場に出回っているのはアメリカ企業が開発したプロセッサばかり
ARMにおける日本のシェアは何％でしたっけ？ >>831
言うまでもなく自民党は日本国の主権と民主主義を守れるまともな左翼政党だ
そしていまの日本に必要なのは平壌を空爆し中共に経済制裁できるまともな右翼政党だっての
自民党よりも左なんて糞の役にも立たないことにさっさと気付けよ >>934
しかし日本の気象庁のスパコンはクレイリサーチ製ですｗ >>1
富岳の政治利用は辞めて欲しいよな
安部首相はなんせ北方領土４島を例の金にものを言わせた独自外交で失っているからな
その責任を是非とも取るべきだろうよ
あと電通竹中平蔵パソナとの談合疑惑の数々の責任
そして河井夫妻の公職選挙法では安倍氏自身の逮捕が妥当だと思うが
首相ということで森友の疑惑や桜の会やらいろいろな事件に関する疑惑も改めて調べな押して欲しいね
その他
安部内閣の数多くの罪
新型コロナウイルスの春節ウエルカム
布マスクに関する件
原子力発電所爆発に関する件
アベノミクスにおけるばら撒き
日銀の日本株 ETF（上場投資信託）
TPPでの選挙前と後での変節と嘘
入管法改正＝外国人移民法に関する件
水道法改正に関する件
種子法廃止における利害関係と種苗改正法の是非について
親会社が韓国企業のLINEにおける日本人個人情報の取り扱いについて
その他諸々 外野がうるさくても無視して
出来る奴はどんどんやらせればいい
どうせ分からないんだから >>936
それは小沢の子ども手当のためのもの
子供手当のために科学開発の予算がカットされて
事業仕分け (行政刷新会議) が財務省主導で行われ
蓮舫が前にでてきた
今回のばら撒きの犠牲となったのは陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」 それがあるからどこからか指示と資金提供があって買収した可能性はあるんだろうけど 量子コンピューターっていつ出来るの？
スパコン開発がこのまま進んで一年先の天気予報まで出来るようになるのとどちらが先かな >>940
ソフトバンクでしょ？
これだけはいい買い物だったと思う
それ以外はあまり評価しないけど 量子コンピュータは明日出来るかもしれないずっと出来ないかもしれない
シュレーディンガーの猫状態 >>946
まだ先の事（数十年）なんじゃないの？
間違えていたらごめん
アルゴリズムも大いに変化するからCPUとか再設計が必要なんじゃないの？ これってカネモチがあたらしいMacのフルスペックを購入して自慢するのと同じで使い方を知らないと意味がない。
で、核開発するの？ 別の原理で演算するので再設計ではなく全く別の物だと考えた方がいいです
まだ原理の検証段階さえ手探りなので実用はかなり先になりそうだけど
明日誰かが出来たと言ってホントに出来ているかもしれない >>946
小型の冷却装置の開発もこれからだろうから
普及するのには時間はかかると思うよ 核開発はあまり関係ないと思います
爆縮レンズは我が国の得意分野なのでそのあたりの段階はもう終わっていると思います なぜオッサンは蓮舫の失言にいつまでも粘着してしまうのか
なぜ蓮舫の失言に粘着し続けるのはオッサンばかりなのか 超伝導を使って量子コンピュータを開発しているのはIBMなど米国勢
東大で常温で動作可能かつ小型化可能な光量子コンピュータの開発中
これが上手くいくと携帯電話に内蔵可能だと囁かれている >>593
無理矢理開催したオリンピック金メダリストにも言いたい。 1位より計算速度が0.0001%だけ遅く、しかし消費電力が1位の1/10、価格も1/10だったら
2位でも全然問題は無い >>940
ソフトバンクはボーダフォンを1兆7500億円で買収 ソフトバンク携帯の元
ARMも２兆円くらいで買収
ソフトバンクはイギリスでいい買い物をしているね >>958
蓮舫も本当は民主を裏切って小沢の子ども手当をのために動いた
裏切り者の一人なんだけどね 光量子コンピュータの扱いはそのようです
計算量が爆発的に増やせることが売りの量子コンピュータだけど
東大の光量子コンピュータが目指しているのはスパコンの省エネの追求の手段としてだそうな >>954
バブルの時はマスコミの寵児だった蓮舫
一方ニートだった安部総理 蓮舫の信念は１位は漢民族、2位は日本人と決まってる、なんせ精神構造は中国人だからな。 エッ？ソウダナ・・・言い返すまでためたわな・・・。
編。完。 財務省主導で〜＝盾にされると気付かなかった蓮舫がバカ。 三流以下の政治家（しかも総理）がやはり2位ではダメだとか、ここ笑うところ？ 富岳はログイン方法が検索では出てこないが、
不老は説明ページとログインページが出てくるな。
不正アタック食らわないんだろうか？ >>807
アホか、自民党はちゃんと調整していたぞ。
何も考え無しだったのが民主党。 >>880
>省電力性やコスパがより重要って話も、京の仕分けの時期には既に出ていて、だからこそ
>京の仕分けの時にはスパコンの専門家による批判（仕分け人以外も含む）がたくさん出たんだよ
そんな事言われても、今更設計変更なんて簡単には出来っこない訳で、
少なくともプロジェクトが始まる前に言わないと。
ほぼ仕様が決まって、製作に取り掛かる段階で言われても、それに対
する設計変更対応なんて無理だ。 >>973
いやそれは、>>868 に対する返答だから
「使い勝手がどうの、みたいな評価軸は仕分け当時には無かったのさ」
っていう意見に対し、そんなわけないでしょ、という話をしてる
さらに言えば、今更設計変更なんて、というが、京はＮＥＣが抜けたせいで
途中で根本的な設計変更を行っており、仕分けが行われたのはそのすぐあと
まだ製造段階まで行ってないから、設計変更は可能だし、実際仕分けの後にも
かなり仕様を変更している 事業仕分け「ソフト開発をゼロからやらざるを得ないんじゃないの？」
からの〜
「使い勝手も評価軸！」
ミスリードだねぇ。 中の人の評価は割り引け！
でも俺のソース無しの言い分は聞け！
金田かよw >>974
それだけ大変な事をやってるのに更に、設計変更を上乗せされたら
いつになっても完成しなくなりますぜ。
あとそもそもスパコンに対する認識が違うのでは？
パソコンは一般ユーザーが使用する事を目的に作られているけど、
スパコンは面倒な計算(ベクトル演算)を早く行う事を目的に開発
された物。
元々使い勝手は考慮されていません。
要するに使い勝手と言うのは後から出て来た話ですわな。 >>977
使い勝手は大事に決まってるだろ...
仕分けの中でもソフトの互換性等の使い勝手の議論は出てるし、
理研も文科省もそれは重要という認識で話をしている
富岳だって、順位以上に重要な目標として省電力と使い勝手をあげてる
ついでに言うと、スパコンに関して日本ではベクトル型かスカラ型かっていう議論が
何十年もずーっと続いてて、単純なスペックやコスパ的にはスカラのが有利なんだが、
今でもベクトル型がそこそこ生き残ってる理由の一つは、
ベクトル型に対して積みあがったソフトウェア資産があるから
つまり、ベクトル型を今まで使用してきた研究者にとってはベクトル型のほうが使いやすい、
という理由でベクトル型が生き残ってるわけで、いかに使い勝手が重要な要素かが分かる ソース無しでミスリードを繰り返す奴なので、相手するなら玩具程度にしときなさい。
スーパーπを開発したオッサンがすらすらと4つの課題を喋れる程、当事者で明確に共有されていたなら、どんなプロジェクトでも迷走しないよw
結局、金田とかいうオッサンが持論をこれまでの結論であるかのようにミスリードした事が混乱の原因だ。
作文に命を懸ける官僚を敵に回した瞬間だね。 官僚も人の子だから、自分の関わる文書体系に瑕疵を含めたくない。順法と予算枠と不測の事態を包括する文書にしたいのさ。
なので突っ込もうと思えばいくらでも突っ込める。解釈に幅を持たせられるように書くからな。
だから関係者の根回しが必要なんだよ。 >>978
そんな事を言っても、大幅な設計変更が必要になるんだから
無理を言うべきではないな。
途中で仕様を変えられると、設計する人間は混乱するだけです。
変更個所によっては、何ケ月かかかった設計を捨てて最初からやり直す事もあります。
時間的な制約があるので、テストが十分に行えません。
下手をすると致命的な欠陥を抱える事になります。
君は設計変更を簡単に考え過ぎです。 >>981
いやいや、仕分けの直前に実際に非常に根本的な設計変更をしてるわけで、
その時期はまだ設計見直しが可能な段階なんだよ
仕分けの議論の中でも、時期的に設計変更無理みたいな話は一切ない NECと日立がリーマンショックを口実に撤退した時点で、仕分けの対象外にすべきで、むしろ残った富士通を生かすため増額する必要があったな。
それに気付かず予算削減、で京でリベンジ、富岳で追撃、はやぶさ2のカプセルが着弾。
ザマァとしか言い様が無い。 >>982
>仕分けの議論の中でも、時期的に設計変更無理みたいな話は一切ない
それは実際に設計に関わっている人が参加していないからでしょ。
設計者からの視点が無いと言うだけの話。
少なくとも設計者は、実際に設計する前にある程度構想を練っている。 >>984
こういう会議には、技術的に込み入った話になった時のために、技術面に詳しい人がちゃんと控えてるんだよ
動画見ると、手前に控えてる人が何人かいるが、このへんの人達
https://www.youtube.com/watch?v=G6Csz26o1gw&;feature=emb_logo
実際には出番なかったが、必要があれば発言したり助言したり出来るようになってる
それに、設計変更できないっていうのは、実際に仕分け直前にもその後にも設計変更している
という事実によって否定されてるわけで、それ以上特に言う必要あると思えないが
仕分けの後に色々変更があったって話は例えばこの記事を見てくれ
https://news.yahoo.co.jp/byline/itoshin/20190909-00141136/ 伊藤伸は事業仕分けの当事者じゃねーか
自分の仕事を否定するような記事は書くわけが無い
さらっと流してるが、
> スパコンという「道具」を使うことで、どのような研究成果を期待しているのか、スピードで世界一を取ると、具体的にどのような変化があるかについては、再三の質問の中でも答えは返ってこなかった。
これは仕分側の印象。中村進行役が聞く必要無いと流してる
自分としてはこっちの目線の方が信用できるね
ttp://agora-web.jp/archives/2021355.html
>要は文科省は政治家が決めた「世界一を目指せ」という目標に対して、「どうすれば世界一を取れるのか」という方法論を考える立場であり、当日の仕分けでの議論もこの質問まではそこに収束したものでした。そこに「そもそものプロジェクトの意義」という論点を泉氏は持ち込んだわけですが、この時文科省側は「最先端の研究には最先端のシミュレーション装置が必要」ということを訴えます。
>これ自体は極めてまっとうな回答でしたが、評価者はこれに納得せず受け流す形で「700億円」という予算規模に議論が映り「本当に700億円もお金をかける意味があるのか？」という問いが出されると、文科省側は「世界一をとって夢を与える」などという判然としない回答をします。私はこの時は「ここは科学技術基本計画の根本にも関わり政治判断が必要なところだし、撒き直して丁寧な議論が必要なところだな」と思ったわけですが、ここで切り込んで来たのが蓮舫氏でした。以下発言です。 民主党の出した結論は予算０でプロジェクト凍結だったんだから
蓮舫の言ってることは正しかったとかいうのは戯言
凍結時期もあったし
邪魔しただけ
技術者が使い勝手のこと考えてないとかいう決め付け
sparc使ってたらソフトがないだけの話
やるときめたら何の問題もなく解決する話 >>986
いや、その伊藤伸の記事の意見部分を見ろと言ってるわけじゃなくて、
その記事の中で仕分け後に色々な変更があったという事実に関する報告を見てくれと言っている
その事実部分も嘘だと言うなら、それを示すソースを出してくれ >>988
あれ？
中の人の言い分は割り引く必要があるんじゃなかったっけ？
ミスリードだけでなく、ダブスタまでお替りっすか？
食いしん坊ですね。
894 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/30(火) 20:51:19.68 ID:4lf+UwJJ0 [19/24]
>>888
ついでに言えば、>>868の記事の小柳義夫って人は、京の計画に関わってる関係者だから、
まあ京の味方するのは当たり前なんだよ
問題は、関係者以外の専門家がどういう意見を持っていたかで、それはWikipediaとか見れば分かる >>989
価値観が関係する話は、もちろんその人の立場を考慮して読む必要があるが、
事実として変更があったかなかったかに関しては別に関係ないだろ
否定したければ別のソースを出せばいいだけ >>990
え？
中の人が事実として「速度全盛の時代だ」と評してるんだから、認めたら？
で、金田くんの詭弁は受け入れたかね？ >>991
否定するソースが出せないってことは分かった ミスリード＆ダブスタ＆反論できないとスルー。
ボロボロですやん。 さすがシンギュラリティとかに詐欺られた奴は言うことが違うなw >>992
まーた部分的にレスして、反論したつもりになってる。
私は>>986支持ですな。 仕分け後の設計変更があったかどうかっていう単純な事実に関する議論なのに、
よくそこまで下らない方向に話発展させられるな
文科省の公式報告にもちゃんとあるぞ
https://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/jouhou/hpci/1307375.htm
4大臣（財務大臣、行政刷新大臣、国家戦略担当大臣、文科大臣）合意：
「計画を変更した上での予算案への計上を認める」との結論
スパコン開発側（供給者）視点から利用者側視点へ
ナンバーワンの性能を引き続き目指しつつ、多様なユーザーのニーズに応える「革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラの構築」を目指す。
次世代スーパーコンピュータの開発スケジュールを変更
(10ペタフロップス達成時期を平成23年11月→平成24年6月) 仕分けは設計変更とか考えてるわけない
仕分けは無駄を指摘する目的なので
仕分けで変更が必要になったからただやるのみ いつの間にか「仕分け後」の話にすり替えたぞ
今何が起こったのか、分からなかったぜ… >>998
必要になったらやるのみ、っていうのはまったくその通りなんだが、
なぜか仕分けの時点でもう設計変更無理だったって主張する人がいたんで、
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