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【Twitter】「読書感想文は必要か?」国語教師の問いかけが議論呼ぶ…「強制がよくない」「自分の意見を持つ訓練になる」 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/06/30(火) 13:41:44.19ID:eC+FqF0G9
読書感想文は必要か??国語の教員だという人物からの問いかけを発端にTwitterで議論が交わされている。

学生時代、夏休みの宿題やコンクールへの応募のために提出が求められた読書感想文。その必要性に疑問を投げかけている投稿者は、本来、読書は「知りたいから」「自分が好きだから」読むもので、強制されるものではないとしている。そして、感想文を書かされることで「読書が憂鬱になる」「日本人の読書嫌いと作文嫌いを助長している」と語っている。さらに、「原稿用紙はこう使いなさい」「作文はこう書きなさい」という形式的指導のせいで「メッチャ堅苦しい、つまらないものになっている」とも述べている。

この投稿がきっかけとなり、読書感想文は不要か必要かの議論に。読書感想文が嫌いになった子どもの頃の体験や、大人になってどう役立つのかの解説など、様々な意見が寄せられていている。

■不要派

「頑張って書いた読書感想文を授業参観の日に『ただのあらすじで感想文になってない』と担任に言われてから文章書くのが暫く嫌いになりました」

「そもそも読ませる相手が明確になってないから、小中学生にとっては超絶難しい作文」

「強制でやらせるものではないですね。本嫌いの一因になっている」

■必要派

「読んだだけで終わりになることの方が勿体無い。読んで、様々な角度から感想を考えてみることで逆に楽しみ方が増える」

「自分の意見を持つ訓練になるから必ず将来に役立ちます」

「自分の気持ちを明確に理解し他者へ可能な限り正確に伝えるという、人間として大事なコミュニケーション能力を鍛える大事なもの」

「医師として思うのは、『問題点を集約せよ』『それに対しどう思ったか』の能力は大変重要で、出来ない人間の相手は困難を極めます。重要」

議論は、「不要」「必要」に留まらず展開。「内容を誉めなきゃいけないようで大嫌いでしたが、あるとき酷評したら愉しかった」「ちゃんと授業として少なくとも1時間は『読書感想文の書き方』を指導して欲しい」「教師の指導力と人員を割けるかの問題」といったコメントも寄せられている。

BIGLOBEニュース 2020年06月29日16時51分
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/biglobe/trend/biglobe-9132066413

★1が立った時間 2020/06/30(火) 10:29:01.53
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593485506/
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:43:15.89ID:ujlVbdjD0
国語の教員がこんなことに疑問を持つレベルの低さに危機感を持てよ
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:43:27.98ID:ehZUo2L50
古だぬきパワハラマンセー
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:43:31.52ID:+urlZqQP0
後書きしか書いてなかったしいらないと思う
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:44:30.92ID:NH1iwS3U0
課題図書
 左ばかりで
  つまんない
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:45:11.59ID:EAUHjzT20
>>11
日常からかいてんだろボンクラ
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:46:38.79ID:ZB4Um0fP0
わかってないな。
就職したら1%の本音と99%の建前で文書くだろ。
それの練習なんだよ。
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:46:55.65ID:49sWVuNw0
この国の教育方針は個々の才能を伸ばすではなく
いかに産業社会で都合良い駒を量産するか?だから
独創性とか創造性とか要らないんです
上が選んだ本を読んで上が好む感想文を書けば良いだけです
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:47:00.40ID:MEuhk2l30
高校生の時に読書感想文屋をやってた
自分の感想文同士が学校代表を争って県の表彰をもらったがオレはもらってない
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:47:10.10ID:eqd0Txas0
>読書感想文
トーハンと日販の夏の販促キャンペーン。
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:47:18.10ID:6HH4FdK10
>>1
書くための訓練は必要です。

だから教師に子供を預けるのは怖いんです
子供がバカになりそうで

そもそも教師が見本を示してみてくださいよ
良い感想文悪い感想文をwww
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:47:20.77ID:l7LIiLc40
自分の持ってる日本語を駆使して自分の考えを形にして出す
この特訓
これの先はジャンル問わず書類作る作業全てに繋がってく
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:47:59.70ID:60TIqnDN0
課題図書が赤すぎてな。長い夏休みに1冊ぐらいちゃんと本を読むのは良いと思う。
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:48:32.20ID:lcmMvSJE0
阿弥陀経の感想文
日本国憲法の感想文
山手線一周の感想文

書き方教えれば何でも書けるよ
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:48:34.74ID:9F7Ppbvc0
>>3
尾崎世代?支配からの卒業w
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:48:38.38ID:odLiEjj30
批判的なことを書いたら国語の糞教師に
「ふざけてる。書き直せ」て言われたな
読書感想文は嘘でも「感動した」とか書かなあかんということか
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:48:39.01ID:Coh5Ml0b0
読書感想文より毎日宿題で日記を書かされるのが苦痛だった。
小学生の日常なんてやること決まり切ってるし、箇条書きだと書き直し。
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:48:44.58ID:S9y7v+H/0
これぐらい
軽くクリアしないと
仕える人間にならないよ

工場とかドカタになる
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:48:45.63ID:YVnVvoqJ0
感想文というネーミングが悪いと思う。本を読んでそれを自分の生き方にどう生かしたいか、考えたことを書くのが読書感想文なので、そういうのが分かるようなネーミングならよかったと思う。

本から学んだ生き様〜今までの自分と比べて考えた、明日への意気込み〜

長っ!
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:48:56.67ID:l7EKZmeo0
感想なんてねえんだよ!
書けねえんだよ!
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:00.62ID:+urlZqQP0
そもそもの目的が読書を習慣化させたいってだけで
その裏付けで感想文書いてるだけだから中身に目なんて通してないだろ
書く練習っていうけど毎回ゴミみたいな作文しかしてなかったわ
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:04.15ID:Gfe6SyCR0
文章書く訓練じゃねーの?
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:10.24ID:B0e+ywfr0
オレは親父が大して売れない文筆家だったせいか「学校教員ごときが採点できる訳ねぇだろ笑」って聞かされながら育ったから
父さん頼むからやめてくれよ…みたいな気持ちが自然に育まれて、逆に先生好みの文章にするのが得意だったわ
はいはい、自己批判&気付き&成長の自分語りですねwって感じでいつも過大評価されてたな
それがあまりにもアホらしすぎて理系にすすんだけど
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:12.16ID:vJMpp7u70
読書感想文の宿題が出たことが多分ない
大学の授業で作品を読んでレポートを書くというのがあったけど
たまたま読んだことのある作品にちょうどいいのがあったのでそれについてまとめた
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:15.71ID:wYNZhcH+0
大学入試で「小論文」を課している理由は、

文章を書かせると、バカか利口かが、一発で分かるから。
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:24.97ID:efQwnKod0
インプットアウトプットの訓練になると思うんだけどな
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:36.63ID:209taB5q0
たいてい、あらすじを書いて最後にひとこと
で済ますやつが多かったろ
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:49:55.58ID:2Sf1Hpuf0
自分がいやだったのは
感想文といいながらも答えがだいたい決まってて
要するに大人の求めるものを推察して書かなきゃならないということだな
ほんとに感じたとおりに書くのではない
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:15.65ID:UYNRKyJC0
>>19
作文はさせておいた方がいいんじゃないか
自分の考えを言語化するのって大切な能力だと思う
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:16.40ID:1pferJS40
>>35
そうだとしてもインプットアウトプットの訓練としては
適切でなさすぎるのが問題
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:30.34ID:CGyAyHg90
最低限のアウトプットの仕方くらいは指導してからにしてほしい
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:31.29ID:S9y7v+H/0
課題図書一度子供と読んだら
凄くいい本だった

海外の主人公女の子で
会ったことない
お父さんと会う話し
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:40.70ID:yzpHbsDP0
「夏休みに遊んだゲームのレビュー」とかでも良いはず。
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:50:55.29ID:6LqAKc560
自称国語教師か
もし本当ならとんでもない阿呆だな

「本来読書は好きで…」って阿呆か
そんなこと言ったら勉強自体強制されるもんじゃないだろ阿呆が

あと作文の形式云々って阿呆かよ
感想文なんだから感想を好きに書きゃいいんだよとりあえず

汚い文章で感想を書きまくったものと
綺麗にまとまってるがあらすじをなぞったようなもので
後者を評価する教師がいたら失格だわ阿呆め
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:04.43ID:FxDH4RQl0
むしろ形式通りの文章書く訓練が大事
あと教師側の意図もなんとなく読み取って
なんとなく受けがよさそうな文章かく世渡りの訓練でもある
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:11.96ID:IkPy37sP0
出版社の販促イベントだよ
読んだ本を批判するなんて持ってのほか
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:13.47ID:/+I3lFuc0
教師の思い通りに書かないと突き返される。よってテンプレしか書かないようになるから無意味。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:17.04ID:lcmMvSJE0
カーナビが普及したせいか
今はジジイでも経路の説明すら出来ないもんな
日本語力の低下
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:27.13ID:IzBXl5as0
面白かったとかつまらなかった以上のことを書ける人に感心する
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:36.82ID:R/UsIx0E0
小学生の作文や読書感想文ってほぼ情操教育目的のものだと思うけど、
大人になってからそのスキルを活かせる人って限られるよな

大多数の社会人にとっては事実や主張を的確簡潔に伝える力の方が大事
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:51.54ID:n+k8cLXI0
強制しないと読まない馬鹿が多いじゃん
感想文かかせないと読み解こうとしない馬鹿が増えるじゃん

これを不要って言うんなら宿題も強制されて嫌いになるから不要ってことだぞ

バカ教師が読書感想文を疑問に思うなら、友達数人で同じ本読んで内容についてディスカッションした議事録を提出しなさい、
とかアレンジしたらいいじゃねーか
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:58.37ID:JQxPOMrq0
よいこのみんな、一文づつ改行して書いたら規定の枚数はすぐ埋まるぞ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:51:59.89ID:kj/Doj7A0
あらすじ書いて「私も主人公と同じ大病をした経験があってー」って書けばグランプリよ
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:00.38ID:wgLmWY5f0
もともとできる子にはできるけど、できない子には宿題でやらせたってできるようにはならないよね。
学校で習う作文は表記方法のルールが鬱陶しいから、そっちが気になって自由に表現できないし。
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:09.34ID:dO3vo1bs0
興味も無い課題図書を読むのは苦痛だったが、
作文や感想文って文章力つくんじゃね?

って文章力の無いオイラが言ってもなぁw
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:11.08ID:xbQz0pY00
>>34
天才でもしょーもない文章を書くやつはいるよ
その逆も然り
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:11.64ID:qqhxPt0/0
>>31 >>38
書こうとしたら書かれてたw
まあ、そういうことだよな…
俺も当時は面倒臭かったけど
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:13.17ID:psli1/Dd0
>>1
指定図書買わせて・・・文科省と出版業界の癒着ダロ!!
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:15.97ID:6HH4FdK10
>>29
違うwww

それを書け!
なぜつまらないかを書くのが感想だ!

お前は間違ってない
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:30.12ID:V7cFyWHS0
>>24
俺は肯定的な事を書いたんだが否定的に書き直すように指示された
赤い本だなw
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:31.45ID:u+oJQET+0
ネットで書き込みした方が訓練になるよ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:37.97ID:CW/+UUZI0
小学校の読書感想文は毎年去年の読書感想文を丸写ししてた、先生は毎年変わるから案外ばれない
って話を聞いた時は、小学生でその発想は凄いなって思った
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:39.99ID:hdyXqkj/0
大事だから何回でも書くわ

長い目で見たら読書感想文の書き方やら書く練習やらそういうのはどうでも良いんだ。本をナレッジ得る手段として習慣化できる、読解力を鍛える、この2点が読者のメリットなんだから。

学校が問題なのはなぜ読書が必要かを先に説かない教員がいること、つまんない課題図書を強制して子供の読者嫌いを助長してることにある。

あと小賢しい言い訳で読書を反対してる親は子をアホにするな
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:50.55ID:KjmdxuCO0
感想文、弁論は小中学生には難しいのよね
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:52:50.91ID:HY23vJ1O0
感想文だけが夏休みの宿題の楽しみだった俺は異端なのか
色んな観点から何枚でも書けるぞ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:04.01ID:zL9qSUce0
ちんぽから精子が出たやつと、オナニー覚えた女のみやらせるべき
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:09.53ID:wKW11IT30
今はどうか知らないけど読む本も決められていて夏休み前に買わされたよね
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:15.95ID:PvHUxVwZ0
大島渚のトークショーで客席から質問コーナー

「監督はこの映画で何を言いたかったのですか」という質問に
「僕は言いたいことがあれば、口で言います」

タモリがこのエピソードをよくしていた。
タモリ自身も小学校のとき、先生が
「この作者は何が言いたかったのでしょう」と質問するのを聞いて
この先生はバカじゃなかろうかと思ったという
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:21.51ID:mV+JuKkZ0
何でもいいけど懸命に書かないと作文は上達しないぞ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:31.91ID:X2zdbQLy0
>>36
高校になるくらいまでは、そうだったな
高校で読書感想文には正解らしきものがあることを知ったわ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:35.06ID:6f7ju56F0
蟹工船で後ろに載ってる小林多喜二批判に近いまとめをそのまま写したらアカ教師に怒られた
なんか衝撃的に描きたいからって戯画化が酷いみたいな内容
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:48.18ID:gsOuCX2Z0
感想文とか独り言と変わらん

面白いと思った本の良さを教師にアピールする
みたいに、目的を明確にしたほうがいい
教師がその本を読みたくなったら合格
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:53:53.52ID:vJMpp7u70
なんか要点をまとめられないというか
本質を読み取れない人増えてるよね
つか、今の教育現場って大丈夫? できなくてもよく頑張りましたって褒めるんでしょ

特に勉強しまくったわけじゃないけど読解が得意な人って生まれ持った能力?
それとも生まれてから幼児期くらいまでの成長過程でその能力が備わるような事をして備わっていくのかな
もう小学校からやっても間に合わないと思うんよね
自主的に本読みたいって思わないと
漫画やゲームを禁止するってのは本当にダメ そこから備わっていく能力だってあるよ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:07.05ID:FZSB1GvE0
何書いてもいいっていうくせに教員の気に入らないことを書くと怒られる理不尽
ごんぎつねを読んで、寄生虫持ちの害獣は駆除すべきとか書くと、なぜかこちらの内心を否定してくるのな
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:12.02ID:nfa0DXgr0
何を何度読んでも「面白かったです」以上の感想が一切出てこない。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:15.92ID:AMa5cO1J0
必要だよ
自分の考えを持ちそれを表現する方法を学ぶことが今の教育で一番大事なこと
あとはディベートをもっとやらないといけない
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:16.58ID:4SrjVKBg0
夏休みの宿題自体が要らない
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:19.33ID:eWC9Fswh0
読書感想文って本の帯に書いてる事をメインに書くようにすれば楽だよな。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:45.25ID:ZbjO7wcq0
>>1
SNSってこういう逆説的な意見が多すぎる。
Twitterユーザーごときが疑問に思ったことなんていちいちニュースにするなよ。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:54:55.06ID:BhOzIc8x0
人に感想を言うために本を読んだりはしない。
感想なんか言いたくないよ。

文章作成力をつけさせたいなら、他にも方法あるだろ。
憲法19条で保障された内心の自由の侵害じゃね? 感想の吐露を強制されている。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:08.75ID:mV+JuKkZ0
誤字脱字ばかりの新聞は勉強の程度がすぐわかる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:25.72ID:g29p5Ysy0
読書感想文って聞くだけですこし嫌な気分になる
国語嫌いになった原因だな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:26.35ID:wYNZhcH+0
>>74
おまえが、何を言いたいのか不明。

おまえみたいなバカがそのまま大人にならないように、
読書感想文は必要。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:35.53ID:/lO2oz5C0
うちの小学校は別に必須ではなかったよ
選択の中から既定の数をやれば良かった
感想文選ばなければ自由研究やるとかそんな感じ
標語とかは必須だった
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:41.54ID:FZSB1GvE0
>>77
最高裁判所裁判官ですら内心の自由は侵せないのにね
先生って頭おかしいよね
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:41.85ID:NYTw8VJU0
ここでレスバした方がよっぽど為になる
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:56.10ID:RRK32KkH0
強制されたから読書嫌いになるってやつ多いんだが
そもそも読書なんてしないんだろうな
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:58.49ID:Q7XdwB2Q0
読書感想文を書かせるなら
まずたくさん読書感想文を読ませてからだろ
いろんな読書感想文を読まないと、あらすじかテンプレになって当然
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:56:04.44ID:HBOweuzU0
今時の子供ってそんなに本読んでないやろ
読まれてる本って興味をそそる様な残念な生き物みたいな奴で、物語なんかを楽しむ様な本には見向きもしない
そこら辺出会える機会を与えるんやったら多少の強制は良いやろ

というか、大抵の家庭って親が読書感想文手伝っとるやろ?
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:56:26.29ID:Eh86cbnV0
あってもいいただ感想なんて人それぞれなのだから埋め尽くす強要はないと思う
楽しかったこれだけでも構わないはず
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:56:36.63ID:GGBS8PGD0
>>34
まあ、海外の大学入試でもエッセイ書いて提出させるらしいし、
「サークルの副キャプテンとして頑張りました」でお馴染みの日本的新卒採用でも
一応エントリーシートでなにがしかの文は書かせるからな。

でも、読書感想文はその訓練にすらならん。
せめて「読んだ本を掴みに使ってエッセイを提出しなさい」ぐらいならな。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:56:42.76ID:CW/+UUZI0
興味の沸かない課題図書の読書感想文とか、あとがきだけ読んで本文読んでないとかザラにあるよな
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:56:45.78ID:mV+JuKkZ0
書くって考えることだから
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:56:51.65ID:V7cFyWHS0
読書感想文の問題って

アウトプットの練習の話なのか
忖度力を養うのか
本を読ませるためなのか
思想教育なのか
どれ?w
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:56:57.33ID:WnnZVebo0
>>1
作文も読書感想文も全部添削されて書き直されてやる意味あんの?って感じだったわ
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:01.48ID:BhOzIc8x0
うちの地方だけかもしれないが、人権作文ってのもあって苦労した。
先生に聞いても何を書いたらいいかわからない。被差別部落が校区内にあったからかもしれないが、ほんと意味わからなかった。

仕方なく家族のことを書いたら文句を言われなかったが、プライバシーの侵害だわ。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:05.19ID:AMa5cO1J0
>>95
5chのレスバはレッテル貼りと人格否定と揚げ足取りしかない
ディベートとはまったく異なる次元の低いもので何の足しにもならんよ
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:15.00ID:wzbCkZwC0
あった方が良いとは思うけどなあ
読書感想文以外で「自分が何かを読んでそれを理解して赤の他人に分かりやすくそれを伝える事が
今後社会に出て役に立つんだな」って事が理解できるならなくてもいいかもしれないけど
一番手っ取り速いのが読書感想文じゃね?
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:23.09ID:zypFqaKV0
感想文って「子供が大人ウケを狙って媚びる」文章書くだけだからね
「子供らしい」感想文が求められているというのが一番問題
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:57:31.87ID:ayB07C6l0
人生に無駄なものは何もない 全てが糧になり、人間を形成するこやしになる
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:57:33.58ID:SrCCYpvv0
読書感想文を本気で書こうとすると作者の経歴と作風をざっくり調べる必要がある為ネット環境ができるまでは至難だった
今は書くだけなら簡単だ、代筆させればいいだけだが調べる方も書かせる方もその労力に見合うモノを見出せない
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:57:37.00ID:dMjfR6BL0
感想文が必要なんじゃねえって
ちゃんと読者してるかを確認してんだよ
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:57:41.01ID:Wpr+89sy0
本を読む動機になる
本の中身を自分なりに整理できる
感想を自分の言葉で文章を通じて
他人に伝える訓練になる

生徒が書いた感想文に教師がコメントを
書いてあげることが大切だと思うね。
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:47.39ID:UE22IAMu0
>小中学生にとっては超絶難しい作文

まぁそれだな
あんな書き方1つ教えもしないで宿題にするくらいなら
はっきりいって最初から不要だよね。
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 13:57:49.20ID:vJMpp7u70
活字だけの読書は好きじゃなかったけど文章書くのは得意だった
絵本だって親に読んでもらった記憶はないくらいだけど
自主的にカセットブックで童話を読んで聴いてた
これか、一冊の薄いアンパンマンの絵本を何度も何度も速読してたのが良かったんだろうか
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:57:50.27ID:2lTdpUNV0
┏( .-. ┏ ) ┓
【ゼーレ(SF Apple)&
ネルフ(ペンタゴン+お台場フジテレビ)】No.1


*地球に存在する素粒子とは17種類

人間を構成する【6種類の素粒子】とは
【クォーク】と呼ばれる

--

*人間とは
【原子】と【原子核】から構成

*原子核とは
【陽子】【中性子】から構成

*陽子、中性子とは
【クォーク3つ(ハドロン)】から構成

==

*「クォーク3つ」のハドロン粒子とは
【バリオン(baryon)】/EVA=ネルフ=ペンタゴン+お台場フジテレビ

*「クォークと反クォーク」の粒子とは
【中間子「メソン(meson)】/ゼーレ=SF Apple

gh2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1277826239688892416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:16.40ID:KnrtQtFB0
大人にこびた文章が評価される癖システム
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:17.51ID:1/dTXd510
>>54
文系は知らんが、んなことはない
感想文なんか苦手で添削やり直しばっかりだったけど旧六入ったよ
当然、数学生物化学の記述はできた
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:26.03ID:IkPy37sP0
課題図書がクソみたいな本だらけ
世の中には優れた本があるんだがそれを見つけられる子供がどれだけいるか
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:37.88ID:vJMpp7u70
>>80
そもそもさ
あいつら贔屓の教え子と嫌いな教え子差別してるよな
完全に嫌われてた時ある
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:39.18ID:d1q/PKQ40
親が書いてるよ
やめたらいいのに
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:48.90ID:j3uRNuYQ0
暗記ゲームよりかは役に立つだろ ただもっと回数増やさないと訓練にならないから
古文 漢文はなくして感想文 小論文にしてもいい気がする
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:01.28ID:PbPErT980
なんか随分と書かされたよね
出来が良いからって全校の前で発表させられたときは嫌だった
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:07.09ID:Yw9rYx8H0
最近、日本人の国語力低下してるらしいからやった方がいいのでは
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:08.54ID:FZSB1GvE0
とにかく日本人は中等教育までに、議論と人格攻撃を区別するディベートの基礎訓練をやっておけと思う
ふわっふわの読書感想文なんてやってる暇ねえよ
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:15.72ID:r8fBE1qk0
読書感想文のせいで読書が嫌いになった
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:16.78ID:2rNcmXLP0
あんなもん書いても全く意味ないけどな
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:24.60ID:LHyodgJm0
もちろんここに「自分の意見」という言葉の意味を履き違えてるガキは居ないよな?
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:30.13ID:JQxPOMrq0
(フランダースの犬)
フランダースの犬が死んで可哀想だと思いました
(ケインとアベル)
ケインとアベルが死んで可哀想だと思いました
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:45.86ID:lq6prUbv0
>>1
「自分の気持ちを明確に理解し、他者へ可能な限り正確に伝える」
これ

これの訓練になるというだけでもう充分すぎるぐらい教育として有意義
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:53.51ID:GA8MZfY+0
うちの親は暇じゃないから書いてくれなかった
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:54.93ID:6HH4FdK10
まとめ

1 結論を強制する教育はクソ
2 「面白くなかった」も認めろ
3 なぜそう思うかを書くのが感想

以上
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:59:59.14ID:L1aGSooW0
あらすじをなぞるだけで、感想になってない文章を書く子ばっかりだったら書かなくてもいいな
強制云々ってのは教育だから完全否定するもんでもないとは思う
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:04.74ID:Q7XdwB2Q0
読書感想文に限らず、自主性と言うなの教育放棄はすべきでない
美術や書道もトレースさせ、技術や理論を教えるべき
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:08.93ID:R/UsIx0E0
>>97
掟のわからないアウトプットを強いられるより、一冊でも多く読みたいという人はそれなりにいると思う
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:17.62ID:944AS+gq0
>>130
活字離れはそのせい
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:20.39ID:OxMRCnWW0
>>19
そのように明示して指導するのならあってもよい。
「社会に出れば上司や顧客やマスゴミ向けに心にもない作文しなければなりません。インスタグラムで自分がいかにリア充かと装わなければならないこともあります。その社会の現実に適応するために、キモい文学中年やブサヨを感動させて賞をとるテクニックをみにつけましょう」
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:23.43ID:l7LIiLc40
どれだけ日本語をうまく使えるか
相手を問わずそれなりに最後まで読ませられるか
文集とか見てみ、読みづらい奴読みやすい奴かなりバラバラ
いくら感想自体が大した事なくても、文章がうまくて最後まで読めてしまう奴とか文章の出来に隙があっても読めてしまう奴もいる
漫画だって絵が下手くそだけど読んでしまう奴、絵が上手いけど面白くて読み返す気にならない奴、絵も内容も面白いとかあるじゃん
日本語って誰でも参加できる表現手段だぞ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:39.65ID:IEXxW9q70
普段やらないことなんだから年に2、3回ぐらいは知恵絞ってみるのもいいと思うけど
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:46.87ID:UE22IAMu0
必要なし

感想なんてない 
「文学書はつまらん」これを延々と愚痴たれるだけで
読書感想文の最高評価貰えるっていうなら 価値はあるがなwwww
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:53.89ID:OtCBARZR0
>>111
そう言う意図で作文を書けるんなら、それはそれで構わないんじゃね?
思うところを文章化するトレーニングなんだし
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:56.50ID:72H4KA6X0
5ちゃんねる世代は、課題図書はやめて自由に本を選んでいいことにしましょう
と提案しておいてからの、でらべっぴんで感想文書いてくるやつがひとりはいたよね
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:00:59.60ID:foGBnmZb0
馬鹿なのかこいつら
読書感想文が要るか要らないかじゃなく教師が使えないかちゃんと教えてやれるかどうかの問題だろ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:02.69ID:gsOuCX2Z0
面白くない本の感想なんか書かされたら
脳が停止して逆に学力下がるわ
ストレスで脳萎縮する危険すらある


自分が面白いと思う本を探してこい
見つけたらその面白さを先生に教えて

これでいいんだよ
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:03.35ID:RLc6ZXLg0
>>4
ホントこれ
読書感想文がどんな面で生徒のためになるかすら理解できないようなゴミが国語教師になってるとか意味不明過ぎる
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:06.69ID:WbtnAZC80
感想文って難しいから、登場人物紹介とあらすじと最後に本屋さんの立場に立ってみて売れるようなポップを1行で作ってみる…とかどうだろう
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:13.62ID:i0X3o1/q0
「すごく面白かったです。」
とだけ書いたらものすごく怒られました。
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:21.63ID:jXd3mpU20
「本当に読書したのか、証拠のためにこの紙に要約した文を書け」ってだけでしょ。読書感想文って。
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:35.13ID:RLDANaZc0
>>1
ただでさえ読解力が低下しているんだから必要だろ
要点まとめ以上に内容の理解が必要
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:44.57ID:AEu4Tzo40
部分的に内容説明しつつ感想を書くという、書き方がわかんねえんだよな
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:01:54.63ID:JLXTzsHW0
読書感想文は自由に書いてもよかったのに、課外授業で学年全体で障害者施設に行った時の感想文は、思った事を書いたら再提出させられたよ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:01.33ID:vnVVEWcT0
読書感想文書くくらいなら小論文の練習した方が将来役に立つんじゃない?
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:08.41ID:bhcp3MLl0
感想、じゃなくて粗筋を規定文字数内に纏めてこいの方が大人になってから役に立つと思うわ。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:18.31ID:vJMpp7u70
>>127
全然書かされてないわ
もしや読書感想文て自由に選んだ本ではなく課題図書とやらの中から選んで書かされるの?
うちの市は昔からこの問題提起ツイートの問題に気付いていて廃止にしていたのかもしれない
読書感想文書いた記憶ないもん
朝の自習時間みたいなときに読書させたれたことはあるけど
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:20.76ID:4rH6uBMs0
どうやって字数埋めるかのゲーム
本つまらないから感想もクソもない
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:29.71ID:g1sYZIUo0
凄く重要だと思う。むしろ読書感想文以外に自分の考えを明文化する作業が無いから、ほとんどの人間が自分の考えを述べることができない

5ちゃんでも反射的な中傷やコピペばっかりで中身のある自分の考えを書ける奴は少ないし
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:37.31ID:L1aGSooW0
Amazonのレビューでくそつまんない読書感想文(それもやたら長文)を書く奴は作家気取りでもあるのか?
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:43.09ID:FZSB1GvE0
>>141
どんなに気を使って、あなたの「意見」と異なる見解を申し上げても
禍根が残るのマジ勘弁してほしい
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:43.32ID:BhOzIc8x0
>>153
昔から、教師が読書感想文の意味をわかってたとは思えないけどね。ほんとに書かせるなら定期的に書かせるべきだし、読書感想文で国語力がついたなんて話も聞かないw
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:46.09ID:SrCCYpvv0
この便所の落書きを愛用してる連中は本能で悟ってるだろうが興味のない奴の事を一筆書くのはとても難しい
そもそもスレを開きもしないし開いても1レスすらしないだろう
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:48.33ID:iJOZFAyX0
読書感想文は長いあらすじをひたすら書いてて文字数埋めてたなあ
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:02:59.47ID:S07QogbN0
今なら素直に感じたことを書けると思うけど、子供のころはなぜか
「読書感想文っぽいもの」を書こうとしてたなあ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:01.50ID:+9cmwZ4Y0
やりたい奴だやればいい理論が通るなら
勉強もしたくないならしなくていいし
学校も行きたくないなら行かなくていい。
文章力をつける為にしてるんだろ?
自己判断か出来る前の子供に強制する事は間違いではない。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:05.65ID:8upt1dTZ0
論文みたいに書き方指導してくれればいいと思うけどね。

あれは文章の書き方を学ぶためのものだろ?
本だけじゃなくて漫画でもアニメでもドラマでもいいから物語に対して自分の感じたことを書かせたらいいじゃない。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:08.71ID:OtCBARZR0
>>148
筆力次第だろ
それで担任から最高評価を引き出せる文章を書けるんなら、何の問題もない
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:17.66ID:VgYlHqVA0
俺が小学生の頃、読書感想文書くのめんどくさすぎて
本の巻末に書いてあったあとがきを丸写ししたら先生に誉められた。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:31.03ID:UE22IAMu0
小学校のころ一番嫌いだったのがコレ

面白くもない本を手に取るのも時間の無駄で
さらに書き方がよくわからない。
これに尽きる。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:03:43.25ID:0ddB9FX00
まず書き方を教えろよ。
自由に書くのは基本を押さえてからだろ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:27.88ID:iJOZFAyX0
>>166
読書感想文より別の方法でやったほうが良くない?
これだと提出して評価されて終わりっきりになって次につながらない
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:37.39ID:bhcp3MLl0
>>168
議論はマウント取るためじゃないんだよなあ。
より正確な事実認識の手段であったり、より良い次の一手を探る手段であったり。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:44.16ID:BhOzIc8x0
全然やる気無くて、

「・・・と思いました。・・・と思いました。」

・・・文字数が足りないから、あらすじを足そう


これで国語力つくの?(笑)

旧帝文系出身だけど、読書感想文はほんと不要だと思う
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:46.41ID:0nqEpL0S0
>>9
だよね
読む事が大事だって言うなら読んだ感想でなく、あらすじを言わせればいいだけだし
文章を書く力をつけさせたいって話なら、文章の構成やらをロクに学んでない状態でやらせても意味ない

結局目的がよくわからんのよね
文系ってこんなにふわっと教育して済むんだから楽だよね
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:54.61ID:wqiaRVx30
小学生中学生であればほとんど、大人でもあらすじになる人は少なくないと思う。
レビューとか書評は自分の経験や知識が元になっているからなあ。
しかも自分の意見を的確な文章にする能力も必要。
それなりの人でないとなかなか書けないんだよ。
そういう事を訓練するという意味ではいいんじゃないの。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:59.59ID:ulzf0Kj90
読書感想文が必要かは判断しかねるよね。
ただ少なくとも俺は本が好きになるきっかけにはなった。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:04:59.90ID:OX8lYqiLO
感想文は読んだ本の内容を頭の中で考えることが重要なんだと思うぞ
ただ本を『見る』ではなく『読む』ことで本の内容を自分の中で理解する力は他者との交流の中で相手の考えを理解することにも繋がる
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:05:12.16ID:u+oJQET+0
読書感想文の辛いとこは、読んでない本の感想を書かなきゃいけない事
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:05:16.75ID:HqFUcfUM0
読書感想文って、本当に頭が良いかどうかが試される課題だから、
頭の悪いやつにとっては、本当に残酷な課題なんだろうね。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:05:30.26ID:OYi3yAUm0
課題図書なのに読書あらすじ文を書くやつ
意図が分かってないな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:05:31.39ID:EH4gkzVp0
空想課題図書選定会議

司会「ではA社さんどうぞ」
A社「今年はX先生とY先生の2作でお願いします」
B社「いやちょっと待ってくださいよ、X先生は昔ヒットがあっただけで、最近はちょっとアレじゃないですか」
C社「それに2作て。1社1枠でしょ」
A社「いやちょっと今期キツイんすよ。それにX先生もそろそろ順番ですし」
B社「ならうちもZ先生のやつを追加します。売れなかったんでここらで一発」
C社「じゃあ来年はうちが3枠貰いますよ!順番待ちの先生が一杯いますからね!」
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:05:35.53ID:co2/Mh1F0
感想といってもフィクションを実際に体験したかのような
感情移入をして登場人物の気持ちについて書かないと
「点がもらえる感想文」にならないんだよな
作中の設定を考証したり筆者の執筆にあたっての気持ちを推察してもハネられてしまう
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:06:00.24ID:vJMpp7u70
自由研究とやらをなくしてあげて欲しい
やりたい人だけやればいい
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:06:02.52ID:FxDH4RQl0
あんなもんにみんなえらい苦労してんだなw
課題図書なんか斜め読みして
教師が好みそうな文章適当にでっち上げるだけだろうに
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:06:07.85ID:ERjJm28U0
国語という教科の学習に読書させる事は有効
そして感想文を書かせる事でちゃんと読んだという証明になる・・・はずだったけど今やネットでいくらでも感想を拾えちゃうから読んだ証明にならんのだよなぁ
感想に優劣付ける必要は無いし
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:06:10.75ID:CGyAyHg90
文芸作品の感想なんて、面白いか詰まらない以外の感想出ないだろ
結局感想文の書き方知らないままだわ。あらすじ書き出して、伏線ぽいのを指摘するだけだった
0199不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:12.66ID:QHVxWY3w0
心にもないことをそれらしく体裁を整えて
人前で発表する練習にはなる。
人の集まりに属していれば何かのスピーチとか
反省会での発言とか必要になる技術だ。
まあ一生底辺肉体労働なら関係無いけどw。
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:21.35ID:4FINvdR/0
あとがきから論点を抽出して纏める作業
今なら書けるけど学生時分は苦手つーか面白い本が赤川次郎とかだから普通の本は読み切れなかった
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:33.70ID:KAFitlfb0
そんな堅苦しくて難しいものだっけ
推薦図書適当に読んでサラッと書いてたわ
0203不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:45.30ID:vnVVEWcT0
今だと読書感想文じゃなくて読書紹介文書かせた方が役に立ちそう
0204不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:47.32ID:8/JqMfZF0
>>1
賛否のフェーズがずれている
勉強のための訓練として、やらない人は
バカ側確定し、格差が広がる
子供が親に無邪気な質問をする
 いい親はそれに答えたり調べさせたりする
 バカ親はうるさいと怒鳴るか、出まかせで嘘のつき方を教える
イベントなどで親は子供に感想を聞く
 バカ親は自分が興奮してるだけ 子供放置虐待ネグレクト
親が説明をすることを示し、感想を自分で言う訓練していれば問題はない
賛否のフェーズの「否」は結果の失敗に逃げている
 教育上やることに異議がないという理論があるわけじゃない
>投稿者は、本来、読書は「知りたいから」「自分が好きだから」読むもの・・
>感想文を書かされることで「読書が憂鬱になる」「日本人の読書嫌いと作文嫌いを助長している」・・
お前の指導能力の問題だ カス!!
読んで何も感じないなら読む必要ない
感想文の問題でなく、文章や語句で表現することのできない学校・塾など不要
バカ要請教員やめろ!
0205不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:49.71ID:hE1CG9T50
文才があればうまい感想文がかける
才能がなければあらすじ書くから先生が見分けやすいだろうな
0206不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:06:59.65ID:zL9qSUce0
今ならいくらでも感想文かけるな
どんな本でも、最後は何故村上春樹がノーベル文学賞を取れないかで終わらせる自信がある
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:01.10ID:g3cUro3y0
必要だろ
国語の勉強になるんだから当たり前

ただ自分は意地でも提出しなかったなぁ
まあそれも含めて経験だと思う
0208不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:11.16ID:jqOJRRYd0
読書感想文だの作文だの自由に意見を書かせるってのは、戦前の教育に対する反抗めいた意識があるんだろう
戦前の国家主義的な教育に対する反省として自由に意見を書かせるんだとかいう理屈

しかし実際に行なわれているのは滅茶苦茶な落書きみたいな文章の羅列にすぎない

つまり、ばかげた反抗心みたいなものがその根底にあるだけだろ
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:13.08ID:gOdIFAP50
必要ないそんな暇があるんなら作品についてクラスでディスカッションでも
した方がまだマシ
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:25.39ID:OtCBARZR0
>>180
ひと通りは教科書に書いてある
そこから先は量を書かないとどうしようもないな
やらずに書けるような裏技はない
筋トレなんかと似たような世界だね
0212不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:31.62ID:sdoBIA3X0
自分の考えをまとめて文章にするってのは子供の頃は本当に難しかったわ
結局何を書いていいのかわからず粗筋を書いて終わり
0213不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:36.57ID:iHiANU7Q0
何故不要?と思ったが、出来ない子の視点からかよ
能力の個人差は仕方ないが、読ませる思考させると言う点において有用性は揺るがない
0214不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:40.14ID:g1sYZIUo0
>>181
まあディベートとか他にも方法はたくさんあるね。おまえの言い分は読書感想文がいらない理由になってないけど。
0215不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:07:41.76ID:OYi3yAUm0
今の子供とか語彙力崩壊してるから必要でしょ
英語なんて習わせなくていいわ
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:08:09.36ID:mQo0omPI0
読書感想文で思い出すのは辛い記憶しかない
小3か小4のとき、ラノベで「小ちゃな胸のトキメキ☆」みたいなタイトルの恋愛モノの読書感想文を出したら
当時の自分には判らなかったけど、エロいロリコン要素があったらしく(ちな、後にアニメ化された)
担任が若くて上役に相談したら、職員室で大問題になり、両親共々学校に呼び出し食らった上に
校長室で家族3人で土下座するのうな勢で説教されたことあるわ
あれから読書感想文はほんと嫌いになったな、何を書けばいいのか分からなくなって、書くたびに震えて吐きそうになったわ
0219不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:08:27.70ID:2A7J6e7cO
読書感想文は大人受けいい意見を探るための実験として重宝した
賞もらったときの感想文を元に受験の面接対策立てたらメチャクチャ評価高かったことを入学後に教えてもらった
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:08:36.75ID:sOo5Cmxd0
興味のない本を無理矢理読まされたら読書嫌いになるだけ

ラノベや新書とかでもいいから自分が読みたいと思う本を読むべき
0221不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:08:39.56ID:86SCaNHz0
子供の頃は書き方がわからなかったけど大人になるともっと上手くふざけて大げさに書けばよかったなあと思える程度の効果はある
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:09:16.77ID:UE22IAMu0
ハッキリ言うと、
今現在でも 読書感想文を書け! っていわれたら

たぶんどう書いていいのか、俺はわかってないだろうよ。
あれ意味不明だもの。

本のレビューでいいの? 
作者レビューでいいの?
ネタばれ中身考察すりゃいいの?

感想文を書かせる側は、いったい何を求めいるの?
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:09:52.16ID:hJul25P60
てめえがラクしてえだけだろーが
民間なら速効で潰されてるタイプだ
0227不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:09:55.98ID:JH3si4mi0
教師に一方的な採点されるだけじや意見表明にならないだろw
意見は討論でやりとりしてこそ訓練になる。
日本は正解のない問いは教師は出さないシステムだからな。
林センセーの芸風のままです。
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:21.10ID:HUq3VZ7N0
義務教育なんて全部強制だろ
0230不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:28.21ID:vg2OwcsW0
そもそも文学とか国語なんて国の発展に寄与してないだろ
ぐぐればいいだけだし
0232不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:36.61ID:BhOzIc8x0
公立中学の時に「No, its not.」って書いたら、英語教師になぜか「No, it isn'tしか認めない」と言われ、
教育大出の教師に言っても仕方ないなと思って、中学では「No, it isn't.」って書いてた。
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:39.30ID:HqFUcfUM0
昔は課題図書なんてなかった。自分で本を選ぶのも勉強のうち。
課題図書というのは一冊に絞られているのか?
100冊ぐらいの中から選ばせるのが良いだろう。
1つのテーマについて3冊ぐらい選んで書くのもありだと思う。
0234不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:40.22ID:hdyXqkj/0
>>208
流石に邪推し過ぎでしょ
確かに国定教科書以外を読んだら思想に染まると言われてた時代もあったが、明治時代しかり読書こそ学問とされていた時期もあった
というか長い人類の歴史を見て俺らが過去を知ってるのは本のおかげ、先人の知見の記録のおかげだ。

読書とか人類に必要なものとただ説けば良いのに、読書感想文という手段を用いて目的を説明しない教員がアホなのです。
0235不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:10:43.70ID:iJOZFAyX0
>>214
読書感想文よりいい方法があるならそっちに時間さくべき
次につながらないような生徒をポロポロ出してるような方法なら改良したほうがいい
0237不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:07.22ID:cNTfZlPC0
>>225
読者は何を求めてるかなんて
生業にしとる人でもわからん以上
好きなように書けばええんやわ
なぜ「正しい答え」を求めようとするのだ
0238不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:11.09ID:PvHUxVwZ0
>>92
何がバカ?
ムカつくことがあったかな
だとすると不明どころか伝わるものがあったんじゃないの
0239不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:16.63ID:LL5Do3Jr0
一応書き方としてのある程度の方向性や答えがあるのに何も教えず思ったことをそのまま書けと言ってポイッと渡すだけじゃマジで無意味だろ。
0240不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:21.55ID:+FcQ8POm0
作品を読んだり見たりして、どのように感じたか?
そしてそれを文章で表現する力

この表現する力って才能だと思う。

小学生が中途半端な授業で訓練できないし
そのような表現力こそ個性なわけだから、くだらん
感想文書かせるくらいなら、別の作品を読む時間に割いたほうがマシかな
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:23.09ID:zL9qSUce0
>>225
話の長いオッサンの長い話の部分を書けばいいんだよ。あんた才能ある
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:27.31ID:86SCaNHz0
じゃあアニメ考察感想文で
0243不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:31.19ID:io0Hk50R0
教育の一環だろ
強制が良くないとか言い出したら勉強しなくなる
本を読んで感想書くだけなら模範的なものは求めていないのじゃないか
0246不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:11:34.28ID:OtCBARZR0
>>225
食べログと変わらんぞw
受けた印象を読み手に伝わるように書くだけだからな
食べログでも面白い記事とそうでない記事があるだろ
それが筆力の差だ
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:11:34.57ID:1O9OXH/K0
>>198
それは書き方を知らないだけw
学校で感想文の書き方なんか教えないから親の教育の差が出る
うちの子は毎年感想文でなんかの賞をもらってくるよ
その賞が直接的に何か役に立つことはないけど、目標から逆算して戦略的に入賞を狙って獲得することは
間違いなく本人の自信や自己肯定感につながる
認められた経験が乏しく自分に自信がないやつは将来何やってもダメだからな
まあ別に感想文である必要はないけど、ひとつの材料ではある
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:11:47.75ID:trE2wsVE0
昔、読書感想文を書こうとしたら
ただのあらすじになった覚えはある
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:11:49.90ID:ANbkI4QZ0
読書感想文の書き方を教える必要がある
お手本がなく何でもいいから書け、というのは拷問だろ
しかし、根本的問題は読解力の欠如
書かせる前に本の主題を議論することだろうな
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:11:57.88ID:sT74Okxo0
大して興味もない本を読まされて、感想もないのに感想を書く。
これこそ社会の縮図なんだよ。これこそ社会人として求められていることなんだよ。
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:11.66ID:/dhk7+Fh0
誰に対して何を書けばいいのかさっぱり分からんかったな
解説みたいに書けばいいのか、登場人物について書けばいいのか、はたまた作家がなぜこの小説を書こうと思ったのか
未だにわからん
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:19.82ID:1lLy6Tw90
心にも思っていないことを、正しい文法の日本語で文章にするのは必要なスキルだもんな

でも、学校では自分で感じたことを素直に書きなさいというから子供に荷が重い
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:26.08ID:V7cFyWHS0
>>225
面白そうじゃんw
俺なら大げさにウケの良さそうな内容風にして二重三重にネタ仕込んで
分かる人にはわかるニヒリズムで書くけどなw
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:34.48ID:SrCCYpvv0
まあせめてバトルロワイヤルIぐらいならさぞかし書きやすいだろうが、この化石連中はこういうの絶対に通さないからな
帰ってきたヒトラーもダメだろうな、全世界で売れて映画になってもダメなんだろう
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:36.07ID:FyVu5/Yp0
これすら間違えるやつに感想求めるとか無理だもんな
https://i.imgur.com/LW16EZC.jpg
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:37.67ID:OYi3yAUm0
子供の頃に苦痛に感じた人が親になって
そんなものは意味がないので子供には書かせませんとか学校に対して持論を展開させてんのかな
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:12:56.06ID:vd5SW7pc0
アホか

何か読んで感想や意見をまとめて記述する、なんて社会に出てから年中必要になる能力だろ

訓練しとけよ
0261不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:12:59.68ID:UE22IAMu0
>>237
好きに書け って  
最強の投げっぱなし論者だよね。

それがわからない状態で
さぁ! 読書感想文を書け! ってのもひどい話だ。
0262不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:04.22ID:27thrAI80
感想文と言いながら道徳になっていて「〇〇ってすごいな。僕にはできない」(出典 魔法陣グルグル)
という文を書かされがち
0263不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:08.02ID:jwsiKcQ30
コッソリあとがき編集感想文を提出して図書館賞もらった俺
数年後、雑誌ライターになる
どこに才能が眠ってるかわからんぞ
0265不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:19.19ID:CGDPDjF20
これ先生に向いてないだろ
そもそも教育ってなんなかわかってないよねこの先生
0266不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:19.29ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
ちゃんと調べたことはないけど、読書感想文って戦後の学習方法やと思う。
江戸時代含めて、読書ってまる暗記やねん、本が高くて貴重だったから。
寺子屋でまる暗記させて、字の練習して、算盤もやって、できねえ奴は、
あらあらお可愛いことでどっかの奉公から職人やな。
まる暗記できる奴は、こいつは天才、秀才かもしれんってことで、
旗本や商家の養子、もっと勉強したいなら寺に入れるとか。
個人の感想や思いなんてのは、遺書か辞世句にしか書けなかったんよ。
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:13:19.99ID:LeRD0raC0
読書感想文て、読んだ話を整理して他者に説明する能力をそだてる目的なのか、活字を読ませる為の口実で感想文を書かせるのか、とにかく目的が曖昧で微妙
自分の感想を表現させたいなら漫画だって良いし、活字を読ませたいなら感想文なんていらんし、何がしたいん?
0268不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:26.75ID:vJMpp7u70
地域差あるっぽいな
うちの市は読書感想文の宿題でなかったし賞レースもなかった
課題図書限定で毎年書かされるの?
それってなんか裏で大きな金動いてない?
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:13:38.17ID:nfa0DXgr0
「どうしようもなく興味が沸かない本ばかり、よく見つけてくるもんだ。」とはずっと思ってた。
0271不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:52.07ID:hJul25P60
楽なことやって能力が向上すると思い込んでる馬鹿が増えたな
0273不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:56.77ID:4OsBS4Yt0
読書感想文は賛成だなあ。

夏休み最後の日という限られた時間の中で
本文を読まずにあらすじやらあとがきからそれとなく感想っぽいコメントを作るという
社会でも使える技術を養う勉強になるからね。
0274不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:13:59.52ID:E6ce1MOS0
>>10
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:01.27ID:+oM9rBNK0
文学とか自分と向き合うことって自分だけの秘密のこと思いも大きく関わるのに
そういうことは先生の前で書けないでしょ?
そういうところに触れない限り表面的ないい子ちゃん的な意味のない感想しか
書けなくなるのよ
それが問題だと思う
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:07.92ID:pXoAyPex0
書くこと自体は良いとして何文字以上書けってのは苦痛だった
そんなに長々と書けるほどの感想は無い
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:11.45ID:bc4FJ1zV0
>>1
日本の教育が不必要に勉強嫌いを助長している
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:15.85ID:IYfIkADF0
娘の小学校は去年の夏休みに本だけじゃなく映画や音楽やテレビ番組、食べ物など一番好きなものの感想文を書くのが宿題だった
誰かに伝えたくなるようなものに出会わないと感想文なんて無理だからまずはそういうものから始めましょうってさ
本が好きでもなかなか感想書けるほどの物には出会わないし嫌々書くのは誰のためにもならないよ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:30.06ID:FZSB1GvE0
>>227
序論 メインの主張
本論 主張を補強する議論や具体例
結論 議論の再吟味、課題と展望

みたいな、様式を満たしているか、主張の展開に矛盾はないかといった形式論で採点するといいと思うよ
ごっこ遊びでいいから高校までにみんながやってほしい
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:39.93ID:2MHY75rL0
低学年の頃なんて字を書くだけでも大変だから感想文の宿題はいらないよ
去年はほぼ自分が文章作って子供に書き写させただけ
入賞した
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:40.82ID:jqOJRRYd0
読書感想文ってのは本当の意味ではアマゾンのレビューみたいなものだろう
書く理由は他人の参考にしてもらうため
まず本の構成や各章の内容などをざっと紹介する
そして、いくつか気になる部分について論じ、結論としてよかったか悪かったか判断を下すみたいな感じか

つまり読書感想文の結論としては最終的には読んで良かったか悪かったか判断を下すわけよ

しかるに日本の教育界で行なわれている読書感想文は露骨にダメな本だと判断を下すことははばかられるし、全体的な調和みたいなものが求められる
そんなことでは本来は読書感想文としての意味をなさないわけ
本についての明確な判断を下してこそ読書感想文だと思うわけである
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:42.70ID:zURa0ktO0
書き方教えないからだよ

あらすじを書くことは全然悪くない
むしろいい訓練になる

簡潔にまとめて自分なりの評価を加えるってのを教えるべき
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:51.14ID:CGDPDjF20
>>281
これは面白いね
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:14:59.20ID:UE22IAMu0
>>278
3行でも、空白になるわwww
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:00.62ID:Xg3Fe/tb0
>>265
へえ、教育ってなんなの?
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:17.15ID:KAFitlfb0
へー課題図書1冊で書かされてるとこもあるんだね
30年前だけど50冊くらいある推薦図書から選ぶか
自分が読みたい本あればそれでいいって感じだったな
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:22.34ID:TfHKL8y00
課題図書がつまらない
大人向けの名著に変更するべき
大半が難しすぎたとか1行感想文になってもOK
0.1%に伝わることに意味がある
今のレベルの低い課題図書じゃ本ってこんなにつまらないのかとかえって0.1%に読まなくさせてる
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:33.05ID:qqhxPt0/0
>>1
>Twitterで議論が交わされている。

そもそも、Twitterなんかが国語力の崩壊を助長してるような気がするんだけどなあw
文章が短い上に何が言いたいのかチンプンカンプンなのとか居るだろw
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:38.49ID:zL9qSUce0
>>279
小1の国語をまるっきり覚えてないのはわかったw
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:42.79ID:HqFUcfUM0
「何を書いたらよいかわからない」と言っているヤツがいるけど、
自分が感じ考えていることが自分でわからないという意味?
本を読んだら何か感じるだろうし、何か考えるでしょう。それを率直に書けばいいだけの話。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:48.39ID:io0Hk50R0
何でもいいから書けば
答えはひとつじゃない
そもそも答えなんかない
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:16:02.19ID:GuW98foe0
Amazonのレビュー欄そっくりにデジタルでやらせてみたらどうだろう
キッザニアじゃないけど、実際にある必要な機能を本物同様に経験させたら面白がって取り組むのではないかと
0298不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:07.26ID:ZakrAGI+0
読書感想文とかキモすぎ
感情の072プレイでしかない、まだ作文のがマシ
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:16.12ID:WZKQ50BA0
国語終わってんなあ
0302不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:24.72ID:g1sYZIUo0
>>235
ああそう。ちゃんと意思表示できて偉いね。その意見には同意するけど、、
でも議題は読書感想文が必要か否かだからね。なに斜め上の意見してんのって感じ。
0303不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:25.60ID:4OsBS4Yt0
>>278
例えば作中こういう場面があった。
「本文丸写し」
なるほど。確かにこれは〜

という風にすれば幾らでも文字数稼げるよ。
0306不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:48.12ID:Yq18JLop0
読む本が決められてて感想として求められるポイントと考え方が強要されるのが
読書感想文だから有害だろ
0307不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:51.54ID:22G2GRPK0
読書感想文で賞を取るコツは、本に全く関係のない希望に溢れる文章を父母や兄弟を絡め、なるべく感想無しで書くことである。
0308不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:16:58.55ID:/55jWTd20
馬鹿なんだから感想文くらい年一でやらせろよ
会社は国語の学校じゃないんだよ
0309不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:05.61ID:UE22IAMu0
>>292
困るだろ?
それで採点してくるんだから困るに決まってる。

好きに書けって言ってるくせに、なんで評価があるわけw
0310不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:09.14ID:FWk4nkJK0
今小学校で教師をしてる若い先生とかでも23から30歳だろ
この先生達が教育受けてたのも10年以上前だから教育方針や価値観倫理観みたいなものも10年前のものだったりするし
その先生達を教える立場の上司達はそれよりも前の教育を受けていた人達だぞ
俺たちの時代はこうだった…みたいなものを引きずって仕事してるからそれが悪い意味で今の若い子達にも受け継がれてる
0312不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:16.31ID:HBPwMf9r0
子供はいずれ大人になるんだ
大人になるなら読書感想文の一つも書けるようでなきゃいけない
本人のためだ

そしてこの国語教師は「こんなもの必要か?」なんて極論に走るくらいなら、読書感想文を書かせた時の効果を最大化するように努力や工夫をすべき
サボりたいだけじゃねーの
0313不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:18.98ID:9jdWmx740
愛着障害を理解してない親の子供は
仮に東大エリート年収10億でも地獄
何故なら自己肯定感が皆無だから
0314不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:19.93ID:EvLlXRV10
読んで効率よくまとめて分析する作業は訓練で身につく部分がある
ただ評価は要らないし文章である必要もない
チャート的な脳を持ってる奴もいるし絵のほうが楽な奴もいる
表現形式を柔軟にすればいい
0315不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:20.77ID:ujlVbdjD0
若者に読解力も文章力も無くなってきているとニュースになっていたのは平成からだからな
今更感しか無い
0316不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:22.68ID:V7cFyWHS0
それでうっかり間違って褒められでもしたら
陰で笑いが止まらんだろうな
当時それをやらなかったのは今考えると悔いてるかなw
0317不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:24.55ID:bgizdnNU0
>「自分の意見を持つ訓練になるから必ず将来に役立ちます」
いい子ぶる訓練にはなっても自分の意見の訓練にはならないと思う
俺は自分の意見馬鹿正直に書いたら書き直せって言われる事ばかりだった
0318不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:28.40ID:CLnWoNVl0
自分の意見を持つ持たない以前に、つまんない本を嫌々読まされて
思ってもいない感想を無理やり書かないといけなくて嫌な気分になったな
0319不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:46.67ID:U+7CnQqo0
背表紙とかに載ってるあらすじ長々書きうつしてラスト1行で面白かったですで締めるっていう
ろくでもない感想文でも許されるって気付い以降真面目に書いたことないわ
あんなもん教師もちゃんと読んでないだろ
0320不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:17:49.19ID:hdyXqkj/0
>>288
人為的に社会に適合させること
というのが一応の教育の定義と言われてる。

ただ擁護しておくと教員も暗記ゲームに毒されている。
なぜなら授業時間と学ぶ項目は増え続けて引き算をしないからラーメン次郎みたいな料理になってるのが日本の教育なんだ。
時代に則して不要なものは削っていくと言うことをしないから教員が教育の目的すら忘れてしまう
0321不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:02.51ID:zL9qSUce0
>>295
単に感想がないということだろ。興味がないものはふ〜ん程度しか出ない。
そのふ〜んを400字詰め2枚にまとめるのは地獄
0322不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:06.72ID:dbg9yCnc0
読書感想文は本当無意味だと思ったわ
0323不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:09.57ID:ZoLYZiD10
学校の授業の一環なら必要では?
本来の意思で云々言い出したら学校の殆どの科目は必要無くなってしまうから
例えば体育とか本来スポーツは何て話になったらもう虐待レベルかと
0324不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:15.83ID:utzMrRRk0
ホント、読書感想文には困ったわ
今思うと自分がバカだったんだけど、
いつも、あ〜そうなんだ、が読後感で
特に感想もなく
教師も5w1hとか、どうやって本の内容を掘り下げていくのか
教えてくれなかったもんね
0325不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:20.64ID:KOU5QeJv0
文章の書き方を教えずにやらせるから苦手な子が多いんだよ
文章だってテクニックがあるのに
0326不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:23.07ID:UE22IAMu0
読書は有益だけど、読書感想文は害悪。

ガチだと思うけどね
0327不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:27.42ID:cNTfZlPC0
>>304
少なくともちうごくは全国的にやってる
メリケンは学校と州で差がありすぎるので
一概には言いづらい
0328不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:27.56ID:K8pIuZGL0
>>225
読書感想文ってのは読書の感想なんか求められてない
求められているのは自分語り

どんな構成でもいいけど、かならず自分語りにつなげることが大事
・主人公の行動 → 自分ならこうするなぜなら……という経験がある
・物語の背景 → 自分の置かれている状況は……でどう感じるか
・台詞に感じるもの → ○○と感じた、なぜなら自分は……を経験して〜と考えるから

どこから引用してくるにしても隙あらば自分語りすることが大事
本はそのためのネタ、お題でしかない
0332不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:18:58.05ID:WZKQ50BA0
不要と言う教師が出てきた時点で終わってる
0333不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:19:05.49ID:ABVzS10h0
  反省文を、書けー!


  
0334不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:19:17.08ID:EvLlXRV10
夏休みの課題があまりにつまらなかったから
なぜつまらないと思ったか感想書いたな
高評価もらったけど今にして思えば良い先生だったな
0336不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:19:33.08ID:qZXbcDoW0
>>295
ビジュアルは見えるけど感情的な何かはそれほどでもないなあ。
読書感想絵だったら描けたかも。
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:19:43.59ID:A8ETLrSq0
スマホばっかりやっていそうな今においては
感想文自体より、無理矢理にでも本を読むことになるのが意義大きいんじゃないかと思う
0338不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:19:46.05ID:ofnxnD+zO
読書感想文は何書いたらいいかわかんなくて後書きパクって脚色するとクラスの代表に選ばれてヤバくなるヤツ
0340不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:20:04.60ID:cNTfZlPC0
>>309
評価されたいなら評価される文章を書けってことやわ
迷う時間があったら過去のコンクール受賞作から
研究していくべきだったな
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:19.25ID:e+JyGFZV0
課題図書ってのが嫌
幸いうちの小学生はどんな本でも良かったから横溝正史の金田一シリーズで毎年感想文書いた
楽しかった
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:23.31ID:D4qMxAoD0
読書は、子供の頃にある程度習慣化しないと、大人になっても一切本を読まない人になるから、義務教育で読ませる事は必要
作文の書き方を指導するのも必要だし、欧米だと、もっと厳格なエッセーの書き方を習得させられる
それは、内容ではなく形式がしっかりできているかが問われるようなもので、極端な話をすれば、人種差別を容認するような内容ですら、論理的に整合されていれば問題ない

>>225
何について書くのか指示されてないか?
漠然と、読んだ感想を何文字でなら、読んだ感想を書けばいいだけ
たとえば、ナウシカを読んだとする、じゃあ、腐海とか巨大な蟲、人間達はなぜ対立しているのか?とかいくらでも書けるだろ?どう思ったか?なにを抽象化して一般化できるか?現在の世界の問題とのあり方、どうあるべきか?
いくらでも書けるだろ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:40.88ID:zL9qSUce0
>>301
ん〜、元の文嫌味としても突き出すぎてて、逆で言うならド滑りの状態というのがあなたへの感想
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:40.88ID:xB7uf5CQ0
だからオマイラ、
読書感想文の課題は義務教育課程全年齢に出されるんだけど、
具体的に何歳を想定してるのか書かないと話が通じないぞ?

おれは初めて読書感想文を書かされる小学校3〜6年生を想定してるけど
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:41.20ID:30THUtl90
そんなことより議論の授業すべき
教育レベルに比べ論理的に議論できる日本人が少なすぎ
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:44.31ID:C3GYjcn20
全てをヤベェーで表現する様な大人になりたくなかったら
自分の頭の中でフワッと浮かんできたものを
他人に伝わるように明文化する訓練は受けておいたほうが良いさ〜
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:48.09ID:XcCIWI2b0
自分が嫌いだったからみんなも嫌いだろうと決めつけて文句言う国語教師に呆れた
自分が感じたことを素直に書いて貰えばいいだろうに
つまらないならつまらないなりになんでつまらなかったのかとか
主人公に共感できなかったなら自分ならどうするかとか
大人の顔色伺うような感想文を書こうとするから書けないんだろうに
お前は教師なんだから好きにかけ!と言ってみろや
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:20:57.63ID:3s9uaMBn0
思考力が育たないうちから書かせると当然書けないから
それで書くこと自体が嫌いになるというのはあるかも
まあでも思考力や理解力は基本才能だけどね
クリティカルシンキングも結局適性ないと伸びきらない
勉強に向いてない子らに無理くり学ばせてるのがそもそも間違いとも
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:04.01ID:rvXsD/PF0
空気を読む訓練だろ
バカに喜んでもらうためにどうすればいいかってのを学ぶ機会でしかない
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:07.17ID:FZSB1GvE0
>>320
教育のラーメン二郎は見事な表現w
その上、味噌も醤油も煮干しも豚骨も各科目担当が好き勝手にぶちこんでるよね
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:12.30ID:eMDMz+T+0
将来小論文の試験であることないこと書けるようになるためには必要だと後から思った
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:38.46ID:UE22IAMu0
共感するって行為も、自分で物事を経験してないと不可能だろ。

厨房レベルからならまだしも、消防レベルが何を共感しようっていうんだよwww
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:39.77ID:2A7J6e7cO
何の本の感想だったか忘れたけど主人公ムカつくって要旨だけで原稿用紙3枚埋めたことあった
ひたすら主人公の悪口書いた
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:40.43ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
予科練ジジイとか、気持ち悪いとこあったで、
自分の思いとか感想ってないか?って思うことがよくあった。
自分の中じゃなくて、外界にあるみたいな感じやねんな。
あ、これが自分の思い、感想ってのを外界から持って来るんよ。
戦前戦中の帝国臣民教育が骨の髄まで入ってるし、薩摩の百姓やし、
個人性がどこにあるのか、本人もわかってない感じやった。
水無瀬に住むことになった時、楠木正成親子別れの地桜井の駅を見に行って、
子供頃教科書で見た歴史の舞台の近くに住めるなんて嬉しいと言っていた。
これだけやねん。まあ、感動はよく伝わってるけど。
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:21:42.20ID:l7LIiLc40
ここで自分の書いた感想文が評価されなくて不満言ってる奴の何割かは単純にかなりレベル低かっただけ
歌とか絵とかなんかスポーツでもいいけど自分では上手い!とか出来た!って思ってても、みんなでやったりそれなりの奴らに混じると大した事なかった
そういう現象
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:01.18ID:lq6prUbv0
実際のとこ大人でも、自身の好きな作品を語るに際して
「面白い」「すごい」「やばい」「人気がある」
ぐらいの語彙でしか話ができない、何故そう思うのか言葉にできない奴は多い

別にそれはそれで、本人や周りが不自由してないなら構わないとは思うが
国語の授業である以上、そーいう人間に育たないよう訓練させるってのは妥当だろう
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:22.09ID:QDENVrbj0
まあ、必要かどうかよりも本を読む機会を作るためのものなのかなとは思ってたよ

アラフォーだけど読書感想文は面倒だから中高生時代はズルしてたよ
最後のマトメとかアトガキを読んだ後に拾い読みして書いてたよ
印象に残ったところ書いて自分の感想書けば良いだけだからな
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:23.11ID:0JPh8WKM0
リアルのやりとりでもw←これを使うことを恥ずかしいと思わなくなってる時点で日本は終わってるんだよ
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:28.02ID:Xg3Fe/tb0
>>320
社会に限定するのはおかしくね?
望んだ形に育成することの方が広義的でいいと思うけど
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:31.23ID:PsyA6eE+0
読書感想文くらい書けないのは国語力ゼロ
社会人になってからレポートの書き方習うのもいるようで
ゆとりw
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:32.87ID:iJOZFAyX0
>>328
経験が乏しかったからそういうの書くの難しかったぜ
なんとなくとか直感で行動してたから
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:34.65ID:hNaVH0Om0
1200字くらいの作文でも小学生にはとてつもなく難しい
普段そんな訓練を受けてないから
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:47.79ID:GGBS8PGD0
>>295
そりゃ感じる事はあるが140文字有れば足りる。
どうしても感想書いて提出させたければ
Twitterで提出でいい
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:09.87ID:JH3si4mi0
>>282
あまり意味はない。
意見の表明も議論もフレキシビリティーこそ必要。
定型の予定調和的な内容ならいまはたいがいのテーマにテンプレートがある。
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:14.81ID:rf4ik3/y0
強制がよくないとか馬鹿じゃねえのか
教育なんだからやれよ

間違ってるのは感想文の書き方を教えないことだろ
フォーマットを教えたうえで内容を考えて書かせればいいのに
「教師の考えている感想文のフォーマット推察ゲーム」になってるのがおかしい
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:25.00ID:0nqEpL0S0
>>347
それは周りの者にもよるからなぁ
「ヤベぇ」以外の言葉だといちいち「それって何?何言ってんの?」って言われるので話にならない

こういう事情で「ヤベェ」しか言わなくなるんだろう
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:25.41ID:zL9qSUce0
>>353
このスレは長文が多いよな。三行以上は長文で忌み嫌われるという5chの慣習を無視してまで
長文書き込みたい人が集まってるんだろうな
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:26.92ID:KOU5QeJv0
読書感想文よりも実際の社会問題について意見書かせた方が書きやすいし、為になると思うよ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:35.17ID:jnnusgqk0
いや、そりゃちゃんと読んだか証明と文を書く練習だから
他のやり方で更に良いのあればいいけど
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:36.71ID:4eytiC2B0
バクマンのシュージンじゃないが
読書感想文の読者として
教師や大人を想定して
概要ではなく感想を書けってのは
実は何気に面倒な要求だと思う

課題図書は大概つまんねーからな
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:43.45ID:ZsMr+Ize0
国語は論理思考の部分をまず鍛えてからにしろ。文学的な感情とか情緒の部分とゴッチャにするな。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:44.90ID:jqOJRRYd0
読書感想文ってのは理想はアマゾンのレビューだよ
なんかおもしろそうな本があって、それを読むか読むまいかレビューを参考にするわけだ

見てみると様々な見方がらうが、結局はその本が良いか悪いか判断が示されているわけ

で、レビュー全体からいい本か悪い本か何となく感じられてくる そこにレビューの妙味がある

それに比べて、日本の教育界の読書感想文はつまらん
ダメな本だと批判を下せないし、他人とつながってねえから面白くない

つうかよ、読書感想文の対象なる本のアマゾンレビュー読むほうがよほど勉強になるんじゃねえかな?
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:54.06ID:9fy1ksZz0
感想に既定のボリュームを求めるとか変な話だよね
けど読書感想文でもなきゃそういった既定のボリュームの文を書く機会がない
いきなり受験です小論文書いてねより親切じゃない
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:54.36ID:ocRGQMix0
読書感想文、作文、小論文全てに言えることだけど、あれは出題者、先生の意図、どのようなものか好まれるかを分析して、それに沿って文章を書く、いわば演技の訓練だそ。
よく思ったことを書けって小学校の先生は言うけど、大嘘だから。これにいち早く気づいた子供が作文で賞をとったりするんだよ
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:23:55.58ID:OtCBARZR0
>>334
説得力のある文章だったんだろ
先生も良かったんだろうけど、あんたも筆力あったんだな
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:02.45ID:sxIUklUb0
強制を我慢しながら課題をこなすことで前頭葉は発達してゆくんだよ。しかもゆっくりとだ。

ガキの頃からおだてて伸ばす教育なんかしてるとすぐ発狂する朝鮮脳になるぞ
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:02.55ID:FWk4nkJK0
まぁ今はブログやYouTubeで書籍の内容要約したまとめとかあるから別に本読まなくても実はエアプでも共通の会話として成立するんだよな
ずる賢い小学生ならググってそれ載ってるサイト見て終了だろ
別に本に書いてあること一言一句覚えなくても内容さえ押さえてあれば問題ないからな
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:07.69ID:K8pIuZGL0
>>364
それならそれを書けばいいんだよ
「自分は普段から何も考えずに直感で行動してる〜」
ということを主人公と対比しつつ自分語りすればいい
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:13.45ID:aJiJHiIM0
>>199
まさしくそれ
教師受けとか世間体とか自分の本音とは違うものがに需要があるという
世の中の理不尽を学ぶ機会にはなる

ツイみたけど感想文不要派は介護職とか美容系(ネイルや美容師)あとは派遣とかでプレゼンや企画書が
縁がなさそうな職種が多かった印象
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:30.07ID:rvXsD/PF0
>>368
日本社会ってそういうもんだろ
軽い御輿のバカを喜ばせておくにはどうすればいいのかってのを理解することは重要
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:32.22ID:UE22IAMu0
>>358
課題を出す前に、書き方を教えもしないんだから
何の訓練にもならんわ。。。

このスレッドで散々そう指摘されているぞ。
ただ、惰性でスポーツの練習をしてるようなもん
んなもの、訓練とは言わない。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:34.70ID:nmR6zDxB0
思ったことを素直に書け

こう指導する奴は最悪なんだわ
取り敢えず、先生、書いてるところを見せてみてね
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:35.32ID:r/AX6sPJ0
>>310
去年、小5の息子の担任になったのが採用試験通ったばかりの24、5歳の新米教員で
それがゆとり全開の超絶バカで父兄達がザワついてたw
いまでも何かあるたびに父兄代表みたいな役の人が学年主任にクレーム入れてるw
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:42.00ID:SvPalc2e0
>>295
たぶんそれを文章に出来ない人間が一定層いる。
自分だけど。感想文が何より嫌いで、
面白かったです。
の後全く続かなくて苦痛だった。
 


何も書く事思いつかない。
どこが面白かったの、と聞かれても、全部が、としか答えられなくて。


いまだに、映画なんか観ても、必ずすぐレビュー読んじゃう。あーなるほど、そういや楽しかったのそこだなあとか、この人の意見共感するわとか、
読めばわかるんだけど自分では文章ひとっつも思いつかないんだわ。
むしろレビューを読むの好き。


ちなみに国語の成績は良かったから、文章力ではなく、思いつくチカラ?が抜けてるんだと自分では思っている。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:54.92ID:hdyXqkj/0
>>362
社会っての広義だけどもちろん仕事じゃなくて生き方も含むよ
ここで言う社会は自然の反対。要は野生に帰さないように人間社会で生きてけるようにするという意味
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:24:56.22ID:RdxMX2tR0
>>371
そこで日教組の思想を徹底的に叩き込まれるってパターンだな
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:15.73ID:uj4lo3O+0
偏差値80の灘中の試験に国語は無いからな
この自称国語教師の言いたいことも分からなくも無い。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:19.89ID:vd5SW7pc0
>>272
>>330
おまいらも少し出世したら必要になるぞ。
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:35.49ID:W7ODSOz30
読書感想文を書いてて
「〜という場面を読んで、〜だなあと思いました」
これの無限ループに陥ったことがある
しかもページ数の多い課題図書だったから
これは終わらねえと思って書きかけのまま提出した
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:35.99ID:dN4E93W10
面白かった、詰まらなかった、だけでいいだろ
なぜ面白いか詰まらないかに理由なんて無いんだから
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:36.63ID:D4qMxAoD0
とにかく、強制しないと人間は新しい事や困難な事は自発的にはなかなかしないからな
色々やって、最初はしんどくてもできるようになる喜びなんかを知って、できれば成功体験を経て、色んなことに自発的に挑戦する子供に成長していく

むしろ、躾けられるとこなく甘やかされて育ったら何もできない子供になるだけだろ、結果こどおじまっしぐらじゃん
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:25:41.12ID:jqOJRRYd0
教育の名のもとに行なわれているものは、実は全く反教育的だったということか?
0398不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:25:52.71ID:R/UsIx0E0
>>352
小論文とは求められることが違うだろ
就職試験の課題作文と読書感想文なら多少は被るけど
0400不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:26:18.18ID:GIsfjTpZ0
読書感想文は3パターンに絞って事前に生徒に書き方を教えてやれよ
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:27.03ID:sKYdDBQ20
フォーマットが決まっていて、読んだきっかけや特に感動した箇所は二つとか
決まり通りに書かないと減点

自由に書いて良かった親世代が懐かしい
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:40.98ID:V2V9o0tk0
国語全般苦手だったなぁ
こういう風に思わなきゃいけない
こういうこと書かなきゃいけないって
強制されてる感はあった
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:43.21ID:zL9qSUce0
>>383
何が事実か知らんけど、語彙、漢字ともに小学校高学年レベルだろう
水銀っていう概念を小1が知ってる特殊な事実を見たことがあるってだけ?
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:43.69ID:UKFUpkeR0
書かすのはよいけれど、それには優れた読書感想文を
事前にたくさん読ますべきだ、理想の読書感想文に関して哲学的な教育をしてこそ
読書感想文の意義がある、そうでもしないと大半の馬鹿は何を書いていいのかわからないので
苦痛しか感じないからね
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:26:53.94ID:oOTGVA+z0
こんなん既得権益+暇人のマウント取り
それ以外ある?

これできて進学や就職や社会で勝ち組になったヤツ見たことない
寧ろヒキオタ負け組製造マシーンだろ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:13.57ID:y/KOu5Wk0
今から思えば、本一冊読んで論述させるって小学生には難易度高すぎるな〜
テンプレの書き方くらい教えてほしかった
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:29.14ID:UE22IAMu0
>>389
そういうんじゃないと思うけどね、、、

たとえば映画レビューと読書感想文は違う。
小論文と感想文もまた違う。

だから困る。
あの読書感想文って、書かせる奴らは何を求めているんだ?と。
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:29.22ID:mTloCJLG0
教師はその感想文全部読んでるのかよ
お互いにとって無駄だろ
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:29.87ID:psli1/Dd0
>>408
そうだな
学制をそろそろやめようぜ!
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:30.18ID:5w8i2KYC0
数ある作文訓練の中の、お題の一つってだけじゃね?読書感想文って
格別役に立ったって記憶もないけど、たまには目新しいお題がないと飽きるじゃん
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:42.73ID:f8bqLmJC0
夏休みの宿題ですいちばん嫌いなのが読書感想文だった
特に興味もない課題図書読ませられるのが嫌で
高学年になったらどの本読んでもいいってなったから短編詩集読んで適当に書いて出した

なお今も読書はそんなに好きじゃない
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:47.64ID:Xg3Fe/tb0
>>390
それはどの分野での定義なの?
何の意味があるのかよく分からん
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:53.62ID:vd5SW7pc0
社会人になると仕事以外にもだけスピーチとかそういう機会で使う能力ふぁから
やっとけよ

感想とか意見とかを簡潔にまとめられない奴は損するよ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:27:56.34ID:JdGRN39a0
日本の教育って変だよね
フォーマットも教えずただ文を書かせる
体育も走り方のフォームを教えずただ走らせる
なぜ教える部分をやらないのか謎
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:12.47ID:gXgc0p7w0
フォーマルな文章作成の方法を教えるのは意義あるが、SNSで誰でも発信できる時代、読書感想文に限らなくても良いわな
手紙の書き方とか教えたら良いんじゃないか
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:19.80ID:OtCBARZR0
>>398
筋道だった論理展開が期待されると言う意味では似たようなものかと
好き嫌いしか書けないようなら、どっちも蹴られるw
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:20.37ID:K8pIuZGL0
>>402
国語は基本的にパズルゲームだから答え決まってるんだよ
テストの長文問題は答えが長文のなかにバッチリ書かれててそれを抜き出すだけだし
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:23.31ID:A8ETLrSq0
>>392
それはその偏差値クラスであれば小学校程度の現代国語くらいは
当然できている前提で入れてないんだろうと思うぞ
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:34.10ID:QWpMcFuu0
読書感想文に限らないんだけど、作文をやり方を教えずに文を作れというのは無理があるんだよ。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:28:55.35ID:kA/I+M0p0
義務教育の特に小学生では要らないんじゃないかと思う苦痛でしかなかったし
感想書かせるより本を楽しみながら読むことの方を優先すべきだと思う
楽しみながら何冊も読めばそのうち感想も出てくるようになる
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:03.23ID:mTloCJLG0
>>417
世界の教育も変わらんだろ
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:06.59ID:vJMpp7u70
・本を選んだ理由
・大体のあらすじ
・部分的な感想 いくつか (ここで長さをコントロール)
・読み終わっての感想

これで余裕でかけるだろう
苦手な人は読み切りマンガとかで練習してみては
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:08.51ID:hdyXqkj/0
ちなみに今レスバしたりロムってて楽しいと思える人、本来はこれが読書の先にある楽しみだよ
昔は討論における弁論術で賢人判定をしていた
そのためには読書必須やったんや
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:34.42ID:nfa0DXgr0
感想が欲しいだけなら映画でも落語でもいいはずなのに、何で読書限定なのか。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:37.35ID:n0o1iXrr0
まあ、こういうのは添削する側もろくに読んでなかったりするがね
手書きだと字が汚いヤツは問答無用で0点とかせいぜい欠点ぎりぎりとかやってる
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:38.32ID:2A7J6e7cO
>>409
テンプレを提示されないんだから何書いたっていいんだぞ
読んだ小説のifを創作して書いて「こういう展開もあるのではと思った」と締めて提出したこともある
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:41.75ID:7QAXET5g0
自分が馬鹿で覚えてないだけかもしれないんだが
感想文の書き方の指導ってされた記憶がない
国語の授業とかで習うもんだったか?
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:55.53ID:kje0Xwrc0
本を読む、文章を考える、文字を書く
これ以上ない素晴らしい課題だろ何言ってんの
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:55.66ID:ThagWrIj0
自分の意見をまとめる訓練というなら、何も読書でなくてもいいような気がする
何かお題を与えて、それに対して意見をまとめさせればいいだけ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:29:57.78ID:FZSB1GvE0
>>388
ご愁傷様
今はもう家庭の半分に大卒がいるから先生が普通にバカに見えちゃう可能性高いんだよね
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:30:11.78ID:zAqceDyi0
それぞれに書かせて提出させるくらいなら同じ本読んでもらってそれぞれどう感じたかを発表議論する場を設けた方がよさそう
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:30:21.30ID:UE22IAMu0
>>423
いうのは簡単。

そもそも、涌かない感想を
考えてひねり出す必要性はない。
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:30:31.65ID:xZmIkumf0
>>255
え、そうなの?
それ戦争中の厳しい時期とかじゃない
戦前生まれって教師なんかでもめっちゃ博識じゃん
飛び級もあったし
優秀者は戦後より大事にされてたみたいよ
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:30:36.46ID:yk8yYz0g0
ぼくは、○○✕✕○○という本をよみました、そしてその本のかんそうぶんを書こうと思いました。そしてこのかんそつがこれで(改行)
す。
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:30:44.94ID:IxWvYVk+0
>>18
アメリカやアベを叩くのは良い感想文。
特定アジアを叩くのは差別、レイシスト。
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:02.56ID:8EOV369C0
必用派の意見って、ちゃんとした指導あってのものだからな

なんのサポートもない夏休みの読書感想文で能力は伸びんよ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:03.30ID:kx/QTt190
>>400
そういえば読書感想文の書き方を学校で教わった記憶がない
型にはめた書き方を教えちゃだめ、みたいな決まりがあるのかな
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:08.41ID:wHVpg9zA0
作文や読書感想文は苦手だったなー
そもそも文章の作り方とか習ってなかった気もするんだけどセンスに差が出るよな(´・ω・`)
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:18.40ID:K8pIuZGL0
>>428
ところが時代が変わって、もう原稿用紙なんか使われないという
パソコンで横書きの文章の作成する方法でも教えるべきか
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:18.81ID:jqOJRRYd0
日本では修士以上に進まないと、しっかりした文章を自覚しながら書く機会を得られないからな
文章の構成を考えることもなく、だらだらと落書きみたいな作文を書くようなことばかりやってる
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:24.59ID:5w8i2KYC0
>>354
どこに共感できないのか、それは何故なのか
そのへんを言語化する訓練も必要ではある

また「ああ、俺はこういう人間が嫌いなんだな」など、自分自身の性格を
客観的に把握するのも経験のうちの一つ
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:40.40ID:mEsXYJXX0
>>404
習った漢字や概念は関係ないんだけどわかんないかな?
読解の問題なの

たかしくんはスーパーでりんごとミカンを買ってかえり、おうちのれいぞうこに入れました
れいぞうこに入っているものをえらびましょう
1、りんご 2……

これと一緒

それを水銀だのなんだのって小難しいもの使ってるだけ
文章そのものを理解できない奴らが沢山いるってのが>>258が言ってる皮肉なの
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:45.86ID:jyAyz8Ab0
>>403
感想文と同じで技術指導がないからね
あと同じレベル同士でやらせれば少しは楽しくなるんだけど
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:50.34ID:+erRwdrM0
>>350
どっちかと言うと
テストの答案のほうが
何を求められてるのか?を当てる
空気読みクイズかな
だからお前らスコアの低い連中は
先が読めないからミスチョイスを繰り返す

感想文は逆にクリエイティブでいい
王道から外れてハッとするような内容でも評価してもらえる
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:31:55.64ID:C/qm59xG0
クソつまんねー映画を自腹でわざわざ観に行かれて感想文提出させられたことあったわ
画家の転落人生とか馬鹿みたいだったわ
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:01.29ID:33eDt4WH0
コンクールで入賞するような作品を書くというのはおいといて。
読書して、読んだ本のあらすじを他人に分かりやすくまとめるとか、自分がどう考えたか、登場人物の誰が好きかとか、最初は一行でもいいから、書くのは大事とおもう。
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:02.64ID:mTloCJLG0
>>439
それは違うな
社会に出たらそういう場面はいくらでもあるので感想が沸かなくても
捻り出すのはむしろいいことではある
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:18.13ID:Xg3Fe/tb0
読書感想文って誰が読むことを想定して書くのかよく分からんのだよね
なんかフォーマットあんの?
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:22.95ID:8QgN4g/G0
小説読むのは大好きだったけど、感想文は大嫌いだったわ。主人公スゴイ僕にはとてもできないとか適当文字で埋め尽くしてた
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:23.11ID:ogFBYxCi0
読書感想文自体はいいと思うが
好きなように書けと言っておいて後からダメ出しする指導方式は全く実にならない
やるのであれば書くためのノウハウをきちんと教えるべき
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:29.52ID:+oM9rBNK0
誰か学校の読書感想文に自分の本当の思い考えなんて書いた人いる?
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:36.30ID:/ujyJ6/+0
本来は自分がどう感じたのか、なぜそのように思ったのかといったことを他者にわかり易く説明する能力を向上させるのが目的のはず(面白くないなら、なぜそう思うかを書く)
他者を説得・共感させる、論理的に伝える能力は社会に出たらすごく重要
「必要か?」などと言ってる教師の指導能力は推して知るべしで、子供がかわいそう
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:32:38.12ID:A3/Lc94s0
自分の意見を持つ訓練じゃなくて、世間的に当たり障りの無い意見とか教師に受けの良い意見を探る訓練の間違いだよね?
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:05.13ID:FZSB1GvE0
>>420
オトナの読み書きは雛形を使いこなす作業なのに
なぜか義務教育の読み書きは人格形成をやりたがるんだよな
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:06.60ID:QZVXmUs50
感想だけで原稿用紙何枚も埋めるのは至難の業だよ
結局あらすじ書いて文字数稼ぐしかない
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:07.42ID:vYaJ47PT0
近くの図書館に行ったら、近隣の小学生が宿題で作った本のポップがたくさん飾ってあった
読書感想文が強制的で楽しくもないのに、何も生み出さないものなら、ポップを作らせるのもいいんじゃね?
図工も兼ねるような気もするし、子供たちも楽しめるかもしれない
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:18.01ID:E6MP61WJ0
今の読書感想文は道徳的に正しい事を書かせる思想教育だから要らない
国語教育としてやるなら課題図書を全部論説文にして、それに対する意見や批評を書かせるべき
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:21.24ID:SvPalc2e0
>>410
それはそうだよな。

結局明確な答えがあるはずなのに、
それを教えるでもアドバイスするわけでもなく、
勝手に自由に書け、と言われても何書いていいかわからんのは当然よな。


読書感想文を書けというより、
優れた読書感想文を読め、という宿題にした方がなんぼか良い教育になると思うわ。
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:29.37ID:Xg3Fe/tb0
>>461
読解、言語、論理力が高くてもいい読書感想文にはならない
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:33.85ID:t2Bz2jqR0
子供は本読むきっかけになり、教師はちゃんと読んだかを作文でチェックする。それだけのもんだろ?
まあこう言えるのも、作文褒められたからだけど。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:37.41ID:U/V8ZPik0
作者の気持ちをテストに出すよりよっぽど思考力を鍛えられる有効なやり方やと思うで

なお真面目にやった場合に限る
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:41.58ID:ehDHYMQr0
>>456
感想文で優劣つけるってのがそもそもおかしいよな
渡部みたいなやつが賞をとるのかな
褒めちぎるとか
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:42.88ID:Xq5EQAdA0
読書感想文の課題図書ぐらい読めない奴は
大学とか将来高度な教育は必要なさそうだから
ほっといてもいいんじゃないの
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:43.66ID:K8pIuZGL0
>>458
>なんかフォーマットあんの?
それを指導するのが教師の役目なんだけど
指導力のないアホが感想文なんか不要と責任転嫁するようになる
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:48.15ID:fjM8+aTU0
自分の意見を明確にして伝える
ってことを考えるといい教育だと思うけどな
日本語とか漢字とか文章力とか国語のほとんどカバーできるんじゃないかね
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:49.49ID:xB7uf5CQ0
読書感想文教育の致命的なのは
作文の足腰すら定まっていない所に
作文力をはぐくむ方法として、具体的な技術論すら抜きで課題提示されるところだろうな
技術論についての教育は基本的に家庭や塾に丸投げ
恵まれた環境でメソッドを獲得できされたやつは機械的にウンコの様に文章を捻りだすし
恵まれない環境でメソッド獲得できないやつは原稿用紙の前で途方に暮れる

「小さいころから読書感想文得意だった」とか「困らなかった」という類の
言説をほざくやつは、
初期段階で適切な教育と投資、ならびに技術論のレクチャーを受けてる。
例外はない

「俺様は、あらゆる補助や教え抜きの独力で読書感想文書けた!」
みたいなことをほざいてるのも過去捏造決定。
自分の苦学を演出したいだけの糞野郎
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:50.57ID:/XE5C6la0
馬鹿だからあらすじ紹介しか書けなかったし今でも書くの苦手
お前ら色々考えてて凄いな
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:53.97ID:mTNTZ3ET0
面白ければいくらでもやるんだけどな
退屈な伝記や文学なんかやめて少しは工夫しろや
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:33:57.93ID:mS/ZDugj0
夏休み最終日に2時間くらいで書いた
0483不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:02.40ID:3l5AGRFa0
コピペ横行だよね
ちょこっと改造する程度で提出するやつ続出でしょ
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:08.18ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
小中が昭和末期、高校大学が平成初期、
人口多くて、学校で学生ってのは全然大事にされんかったで。
誰かが死んでも、金八先生してみんなで泣いて終わりみたいな感じで、
驚くほど粗末に扱われてたよ。
感想文なんか書いても教師は全部読んでないと思っていたし、
大学はレポート出しても院生に採点させて、たぶん、全部読んでなかったやろな。
また、長文や…w
労基に文章出しても、職安に文章出しても、弁護士に文章出しても、簡易裁判所に文章出しても、
だーれも読んでないと思うw 読んだとしても最初最後だけやろなw
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:08.77ID:vRAGBDzZ0
子供だと感想すら思い浮かばんからな
そんな状況で感想文書くとか苦行でしかない
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:08.85ID:Meex9cxr0
適当な事書いて済ますに決まってる
国語の授業なんてそんなもんよ
毎回同じ本か、2冊ぐらいローテすれば新しい本読む必要ないから時間節約できる
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:15.89ID:rf4ik3/y0
>>387
「思ったことを書け」

書く

「そうじゃない」
ゼロベースで何か作れってのならどんな結果であれアウトプットをそのまま評価すべきだし
「そうじゃない」(求めるものと違う)ならそもそも要求、要件を最初にターゲットとして示したうえでやらせるべき

それで結局、読書感想文で最も高く評価されるのは既存の感想文をちょっと改変したトレス文というね
評価する側もどう指導するか理解できてないから基準に最も近いコピペ・トレスを評価して、そうでないものを弾くだけという作業になってる
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:26.00ID:VHAjMi2j0
>>459
それだと入力だけの人間。
発信が出来ないなら、国語の勉強に失敗したと言える。
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:27.88ID:nfa0DXgr0
興味ない本なんて、何度読んでも何も感じないのが普通だろ。小説なんて所詮作者のオナニーなんだし。
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:35.24ID:g3cUro3y0
そもそも読書感想文くらい難なく書けるのが普通
自分はおかしいと本人も周りも気付ける良い機会だと思うけどね
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:35.09ID:iJOZFAyX0
ネットない時代は、テレビか新聞か買った本か図書室で借りた本くらいしかインプットなかったし
悪知恵は交友関係しだいだったしなあ

いまは読書感想文テンプレとでも検索すればひな形わかるか
しかしその発想にたどり着けるかと、そもそもリモート授業で問題になった家庭にネット環境あるかどうかは大きいよなあ
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:35.92ID:JogAvwO+0
小学生の頃、読書感想文で誉められてたのって大概性格の悪いいけすかない連中だった気がする
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:45.45ID:+erRwdrM0
大人の読書感想文コンペとか
面白いかもしれないw
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:46.55ID:UE22IAMu0
>>450
じゃあそういう課題を出すべきだな

人間考察っていう課題をな。

読書感想文なんて、それこそ上レスでもあったけど
「好きに書けよ」 って口をそろえて言うんだろ?

訓練する必要性があるものを並べてやればいいだけで

なればこそ書き方1つ教えない、
読書感想文は不要だっていうんだよ
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:34:48.30ID:zL9qSUce0
>>451
わかんねんだな
それ自体が突き出過ぎなんだよ。滑ってるの。国語に限らず全てが小1から
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:11.96ID:Xg3Fe/tb0
>>477
でフォーマットあんの?
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:16.75ID:D4qMxAoD0
>>425
欧米は小論文形式の書き方を叩き込まれるらしいよ
内容は論理的に整合性あれば問題じゃないとか

具体的には、序論、本論、結論で、本論は幾つの理由を書け、
各パラグラフは、トピックセンテンスとサポートセンテンスから構成され〜みたいな感じ

小学生でもそういう書き方を知ってる
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:18.02ID:SvPalc2e0
>>416
まさにこれで、
ちょっとしたビジネスメール一本書くのにも、毎回ググって沢山の例文参考にして、それを繋げたりしてまとめて書いてる。



発想力?思いつくチカラ?が、足りないんだと思っている。
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:22.97ID:R/UsIx0E0
>>457
例えば社長のつまらない自慢話が満載の著書を渡されて感想を尋ねられた時とか?w
0502不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:26.60ID:IF+l3tYF0
バカな教師は感想文を書かせるのが大好き
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:35.15ID:0BDmyOfr0
昔と違って、今はネットで探して感想コピペとかするような奴多いんだろうな
0506不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:43.46ID:hJul25P60
疑問でしょうがないなら教師辞めろよ
カリキュラムこなしたくないんだろ? 
熟でも経営して自分で好きなように教えてろよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:35:52.15ID:ehDHYMQr0
>>479
レクチャーなんか受けてないよ
塾も行かせてもらってないし親は無関心で小論文も得意だった
絵本すら読んでもらってない
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:12.95ID:WzMHDyFN0
>>463
うちの学校はオツベルと象の続編考える授業だったな
たしか挿絵も描いた 面白かった
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:24.53ID:OmL05TaV0
書けない最大の理由が読んだ本がつまらなかっただろ
ガキが適当に選んだ本が面白いわけがない
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:30.38ID:+FcQ8POm0
要不要でなら、教師こそ不要だろ思うわ
モニターに映される教師一人でいいし、人物でなくてもいいんだから

教師が手作りで教材作ってるの見ると、なんてクソ無駄なオナニーだと思うわ
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:32.05ID:vd5SW7pc0
>>453
お前ももう少しすると
上司の判断時に意見求められたり
プレゼンやったり
もっと上行くと、世間話でも適切な感想や意見まとめられないと役にたたんよ
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:33.00ID:KFLGNpMs0
「くだらねえや、ゲームやってりゃよかった」というのが、真の感想だったなら、これに教師は満点をつけねばならない。
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:34.52ID:n0o1iXrr0
>昔と違って、今はネットで探して感想コピペとかするような奴多い
wikiやブログコピペは00年代前半の時点で言われてた
教師側も対策してるとは言い張ってたが実のところは不明
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:36.53ID:Xg3Fe/tb0
>>501
どれも創造性につながらないから
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:46.63ID:K8pIuZGL0
>>487
スレで何度も指摘されてたけど、技術的なフィードバックをしない読書感想文は
つまり指導ができてないよな
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:36:49.92ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
読書感想文より、
アベマTVとかのコメが面白いよなあ。
いい表現、上手い例えする奴がたまにおるよなぁ。
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:37:08.12ID:aJiJHiIM0
>>408
強制的にやらせないと自ら勉強しようなんて言うやつは一握りだからな
天才はそれでいいだろうけど、凡人は将来奴隷にもなるしかなくなる

とくに高校以降は勉強するやつとしないやつでものすごく開きが出てくるので
義務教育中にしっかり勉強させないと取り返しがつかない
偏差値50以下の高校なんて方位磁石の使い方すらわからんやつがかなりいる
たまにいる高卒でも成功してるやつとかは中学までの勉強が理解できてて
自頭いいやつが遊んでた期間分を巻き返しただけだから
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:37:11.17ID:iJOZFAyX0
>>504
いまは宿題の代行業者もあるしな
こっちは金次第だが
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:37:33.33ID:DF1y8OAn0
>>445
建前論として、子供の自由な発想を伸ばすためにもテンプレ指導は出来ないんだろうけど
実際は、教育者がいかにも喜びそうなことを書かないと評価されないんだよな
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:37:38.75ID:80K2Ciss0
こんなのは子供が大人に忖度して長文を書く夏の作業だ
しかも本買わせるし出版社の手先
いらん
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:37:49.56ID:vYaJ47PT0
中学の宿題で「我輩は○○である」というテーマで作文をしろっていうのもあったな
高校の宿題では音楽では一曲作曲して来いとか
子供たちが楽しめるというのを目的にするなら、いくらでも工夫できるだろ

でも一番子供たちに必要なのは、論理的な文章の書き方だけどな
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:37:53.51ID:1RO80D3z0
教師がまず書いてみて、それを保護者に見せてみて
たぶん9割がボロクソに叩かれて立ち直れないと思うけど
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:37:54.19ID:LQ4NWzhw0
子供のうちは書けなくても仕方ないだろうな
本に書かれていることを客観視出来る程度の人生経験が必要だからね
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:37:54.82ID:W8Xnyp9V0
小学生の時に俺が書いた感想文が学校から出す代表の一つに選ばれた
放課後一人で教室に残って清書させられたが「書き間違えたら消しゴムは使わず新しい原稿用紙に一から書き直せ」って謎ルールを言われて何時間もかかって泣いた事を思い出した
0526不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:06.42ID:hQQWFo7T0
必要。
強制ではあっても日本では自分を出力する数少ない機会だから。
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:13.79ID:MjSw81xU0
専門家気取りで批評したらなぜか怒られた
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:17.30ID:g3cUro3y0
>>505
残念ながら一部の書けない人が大声で騒いでるようにしか見えないわ

読書感想文すら書けない文章力でアレコレ言ったって結論が出るわけ無いのはわかる
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:20.75ID:3WV/3kid0
読書感想文でなくて、書評にした方がよいんではないかなと思う。
0533不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:22.95ID:lzWAKkMj0
例えば、「人種差別」などテーマを与えられたほうが、調べた複数の本を読んで
自分の意見を書きやすい。 読書感想文だと、一冊の本の限定になってしまう。
0535不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:29.28ID:n0o1iXrr0
>高校の宿題では音楽では一曲作曲して来いとか
音大に付属高あんのか?w
0536不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:30.71ID:ecImnA2+0
どんな本でも本を読んで何の感想も持たないような人間は社会で何の役にも立たないからそんな人間に合わせる必要はない。
普通の社会人にとって必要なことやから読書感想文は強制でも書かせるべき。
0537不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:35.73ID:xB7uf5CQ0
なお、「読書感想文の技術論」を習得した奴は
本の中身を全部読まずかつ理解せずとも、
機械的に70点レベルの「どくしょかんそうぶん」を作成することができるようになる。

逆に言うと、
この域に達することができない限り、
高度受験にチャレンジすることは出来ないし、
賞をとったり学校内で選ばれるような「どくしょかんそうぶん」は書けない。
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:40.06ID:mLI7bPan0
うちの子供の学校では、定期的に読書感想文を書かされて、先生が良いと思ったのを学年だよりに載せてるけど
やっぱりある程度、「感想文のテンプレ」を習得してる子のばかり選んで載せてるよ
だから、載るのは空気読むのが上手そうな性格の、量産型の子が多いね
こんな事を心から思う子はいないでしょ
って感じの、お決まりのパターンみたいなのをツラツラと書いてるのが選ばれる
先生としては、個性が無い作文の方が安心して読めるから、良い成績をあげたくなるのかも
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:38:40.49ID:1uDXdr1T0
そのうち感想をアマゾンレビューに書き込んで
一番いいねもらった人が優勝とかになるぞ
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:38:48.01ID:fL3BZFP90
感想文ってのはそれを読む評価者の性格に合わせて
変えていくのが正解
0541不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:55.83ID:bGUnYI3X0
題材を指定されるのがめんどくさいんだよな
本ならなんでもいいようにしろよ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:38:56.63ID:+FcQ8POm0
>>488
べつに入力だけいいじゃん

出力の仕方は人それぞれなんだし
感想という文章で出す人もいれば絵にする人もいる

一生懸命だした「面白かった」を否定する教師のほうが不要
0544不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:38:58.19ID:K8pIuZGL0
>>497
あるぞ
課題図書なら相手は本を読んだことのある人だ
自由課題なら最初にあらすじを簡単にまとめるのは感想文を読む人に親切だな
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:02.34ID:tJnWR1xB0
あらすじで感想文になってない」
これはよくある話だ
読書感想文が何時から始まったが知らないが
昭和の初めからあったのならおそらく百年近く伝統ある問答だろ。
2ch、5chは読書感想文みたいなもんだかに書き込みをしてれば
読書感想文が書けるようになる。
あと詩を書けという国語の課題もあるが
欧米の詩はダクティル(dactyl、強弱弱格、長短短格)とか
トロキー(trochee or choree, choreus)強弱格、揚抑格)という韻脚がある。
中国は春秋戦国時代の昔から詩作が盛んで屈原の楚辞や孔子が収集したといわれる詩経があり
唐では公務員採用試験に作詩があったから隆盛を極めた。
各時代に発達した代表的文学形式を「漢文、唐詩、宋詞、元曲」と言って覚える。

国語の教師はこういう事を教えないでなんとなく雰囲気を感じ取って
「詩を書け」とか言ってるのは間違いだ。
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:05.35ID:Xg3Fe/tb0
兄ちゃんにメロスで書けと言われた
親友の名前が長いから字数が稼げると
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:06.76ID:tTiQH4ZQ0
>>526
今の子供は普通にスマホ使って出力してると思うけど
君は時代感が無さすぎるのでは?
0549不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:09.02ID:FZSB1GvE0
読書感想文とかいう、個性的で独自性の高い世界に一つだけの花を
生徒全員に要求する必要ないと思う
そんなことより、5w1hをおさえた●●くんお誕生日会の案内状を書かせるとかそういう目的や用途のある作文をやらせろよと
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:10.12ID:+pzzcrgi0
今の子供なら社会主義や共産主義がいかにかたわな思想かすぐにわかるだろう
目指す目的どうこうではなく曖昧を取り締まれない思想はかたわだと言っている

感想文で書けなかったお兄さんより
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:13.89ID:FxDH4RQl0
こういう文章作成ってのは何をかけばいいのか
自分で模索する訓練でもあるんよ
だから何を書けばいいのか悩むこと自体も重要
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:20.88ID:Xg3Fe/tb0
>>534
じゃあ「感想は特にありません」で問題ないな
0553不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:21.26ID:Z5OlshNf0
ぼく「たのしかったです」
親「そんな感想文あるか!!掘り下げろ!!!」
ぼく「これこれこういったところが面白かったです」
親「お前がそのシーン見たときどう感じたのか考えを書けって言ってんだよ真面目に感想文書け!!!」
ぼく「いやこれしか感じる事無かったんだけど」
親「読み込みがたらない!!もっと本読め!!!これだからお前は〜(説教開始)」


お陰様で感想文系書くの大嫌いになりました😛
0554不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:22.11ID:vd5SW7pc0
だいたいよ、したっぱでも、

正社員として入るなら、OJTや実習とかで感想や意見書かされるだろ

デカイ会社なら研修で会社幹部の話があったときにその感想文も書かされるわな
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:28.89ID:zL9qSUce0
>>531
子供程度の人間形成だと、大人が押し付ける子供の理想像の鏡にしかならんだろ
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:29.56ID:KOU5QeJv0
読書感想文書けない最大の理由は興味ないから
しょせん小説だし感情移入できなきゃ感想もないよ
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:38.12ID:RWgYnKxl0
読書感想文が必要かどうかなんて言ってる人間はメモも下手だろうね
こういうのは書いて後で見返すとかいうものじゃない、一時的な脳の整理ツール
一冊読んで内容をより吸収するために感想文は有用、3日後には捨ててもいい

学校の感想文は何のためにそれをやるのかちゃんと理解させないからダメ、結局教師次第
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:42.47ID:0quaIAh80
>>1
>>授業参観の日に『ただのあらすじで感想文になってない』と担任に言われて

自分も似たような経験がある。
反面教師的というか良くない見本のような形で発表させるのは良くない。
自分もそれ以降、「作者の意図は?」の問いには「作者に聞いたら」としか思わなくなった。
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:39:47.25ID:tTiQH4ZQ0
>>529
感想文と小論文の違いも知らないの?君
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:00.51ID:TwufUvpQ0
 極端なのを昔、書道の授業で試してみた。と云っても夏期/冬期休業中の宿題にて。書かずに読むだけ。
それも書字でなく活字、普通の本を部分コピーして「読んでこい」と配布。たぶん生徒は面食らったに違
いない。読書感想文を書かせるでもなし、採点評価するでもなし。内容も書道と無関係に近く、美学を絡
めたり色々と。うち一つにはポイエーシスやミメーシス、或いはマニア四種の説明が出てきた(アポロン
は予言、ディオニュソスは秘儀、ムーサイは制作、アプロディーテーとエロースは恋)。一見どれも書道
とは縁遠いが、その「遠さ」から何を読み取るかは生徒任せで、そもそも採点不能な課題だった。
 だから「ふざけた野郎」の課題には違いない。生徒には読む自由も読まない自由もある。読んだり読ま
なかったりした場合どうなるかの手懸かりは与えていない。必要があれば、当時試みていた「思考ノート」
(交換日記形式)で言及すればよい。対象は書道選択者全員で、そのものズバリの例はなかったが、別の
話題でシニフィアンやシニフィエに言及した事ならある。台湾に親戚の居る生徒が進学相談してきた時は
加地伸行『現代中国学』(中公新書)を貸し出した。一々評価する余裕はなく、対応するだけで目一杯。
0566不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:04.75ID:Slyqqlaw0
文章を読んで理解して自分の意見を文章にまとめるって凄く重要なスキルだけどね
これを訓練してないやつの話は聞くに耐えないし時間の無駄だから相手したくない
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:40:07.92ID:2/KWSlM+0
面倒臭いから読んだ人からストーリー聞いて適当に書いたら賞取ったことあるわ
小学生の頃だが
0568不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:11.51ID:ZakrAGI+0
読書感想文書かせるための指定図書がまぁ、つまらんよねぇ、それでいて点数つけるほうも特定の考え方を強制してるわけでしょ、ゴミだわ
0569不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:13.33ID:t2Bz2jqR0
書評とか映画評とかのレビュー記事が大好きだったから、自然と書けたなあ。
教えてもらってない、は勉強部屋ないから勉強しないという言い訳と一緒
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:15.39ID:4If6FZva0
以前はTVで映画やるときは、解説者が内容説明して感想なんかいってたとおもうけど今はそんな番組がないから感想の仕方がわからないんじゃないか
文学賞の評論とかかな
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:40:15.45ID:PSRyl3ly0
昔さぁ
テストで次の文書であなたが感じたことを自由に書きなさいってあって書いたら×
何故か聞きに行ったら俺はお前と意見が逆だから×とか言いやがった
湯沢○○殺してやろうかと思ったわ
それからコイツの授業ボイコットしてやったし
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:23.10ID:lcpt5Zln0
これはあるな
読書感想文は本当に嫌いだった
今ならボキャも増えて色々延々と共感も文句も書けるんだけど、語彙力の無い子供には心底キツい
感想文を強制的に書かせる前に文章の書き方をもっと勉強させてあげる方が良いと思う
特に男子は言語能力が女子より成長するのが遅い子が多いから小学生の頃の読書感想文は一苦労
0573不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:27.04ID:64IxDgrC0
作文でも図工でも
教師からどのように書いたらよいか教えてもらったことがない
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:31.99ID:K71plutW0
文字数稼ぎが大変だった
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:38.05ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
子供20人ぐらいで、同じ映画とかアニメ見ながら、コメ入力する教育、
おもしろいかもしれんなぁ。
死ね!とかコメしたら、そこでリテラシーを教育できるやんw
○ね!で、コメを読んでる人には通じます、
死ね以外の○ねを事前に用意しておけばなおよろしい、とか。
0577不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:38.08ID:2A7J6e7cO
>>520
中学受験するんでもなければ小学校の評価なんかどうでもよくね
人生で一番好き勝手できる時期にわざわざ自分から枠にはまりに行ってどうすんだ
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:40.73ID:5w8i2KYC0
>>465
もちろんそれもある
ただある一定ラインを越すと「そうは言っても俺はこの主人公嫌いだわ」という自分自身の
物差しを自覚するようにもなるわけで、その辺で世間的に受けのいい良い子と、自分との
違いを把握することことにも繋がる
まあそこで「世間的に受けのいい良い子」を子供に強制するような教育をするとダメだけどね
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:41.53ID:Br/fcRLu0
‥感じた。‥感じた。‥感じた。
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:50.73ID:qr+MEkaB0
なんでもいいけど書き方教わって書いた感想文なんてそれこそ必要ないぞ
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:53.82ID:p5DOOm8J0
自分の著作が現国の課題に使われて
作者は何を言いたいのかという設問の模範解答を見た村上春樹がひとこと
「俺そんなこと考えてねーよ」
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:54.02ID:FZSB1GvE0
>>535
できる子の集まるところだと、わりとそういう遊び心あふれる無茶振りあるみたいだねw
0583不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:40:58.80ID:BhOzIc8x0
感想文はともかく、とにかく字を書くことは大切
30、40歳になってあまりにも字が幼い人が多すぎる
キレイ汚いではなく、幼い
0584不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:06.51ID:ehDHYMQr0
課題図書縛りのある読書感想文は廃止でいい
現に20年以上前の自分の時読書感想文の宿題はなかった
授業中に教科書の中の文章を段落ごとに要点をまとめるとかはやらされてたけど

漫画でもなんでもありで感想文書かせるのはありだと思う
課題図書って…
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:09.91ID:4GpCSXn/0
ただ感想文かけよーじゃ能無しだろ
作文や小論文の書き方を教えて練習のつもりでやらせるとか
読んだ感想から自分がどうしたいか何を糧にしたのかを
表現させるための宿題だろ

思考停止で必要なの?じゃ教師失格だよ
学生時代に何も考えないでだりーだりー言いながら片付けてた証拠だわ
0586不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:17.27ID:tTiQH4ZQ0
>>573
教師なんて受験や就活に負け続けてきたゴミの寄せ集めだから仕方ない
0587不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:19.83ID:vRAGBDzZ0
小学生くらいだと批判精神が育ってないから無難で薄っぺらな文しか書けんわな
0588不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:25.12ID:1c+vq+PL0
>>467
君みたいに雛形の空欄を変えるだけの作業を繰り返す、言わば搾取される側の大人になったら可哀想だからだよ
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:36.09ID:rf4ik3/y0
>>416
社会人でゼロベースで文章作ることのほうが稀で、業界標準のフォーマット定型文があって仕事に関わる人の知識プールに合わせた言葉を選んで文章を作る

思ったことをそのまま書け→そうじゃない、という指導方針は何の役にも立ってない
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:40.09ID:NHiqVRpf0
本好きで大量に読み散らかしてたけど、読書感想文で卒業しちゃったな(´·ω·`)
0594不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:40.78ID:e+JyGFZV0
>>507
俺も親に本なんか読んでもらったことないな
勝手に親の本棚漁ってた
オカンの本はエログロ多くてオトンのは歴史娯楽系
学校の図書室ではエッセイとかコバルト文庫借りてた(家になかったから)
課題図書制じゃなかったから感想文は好き勝手書いた
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:41:58.74ID:dCQ9kWcC0
読書は大好きだったけど感想文を書くのは大嫌いだった
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:05.18ID:NyQbm5Bp0
ググったら、読書感想文の全国コンクールで賞を取った人でプロの作家になった人はいないんだとよ

つまりはそういうことだ
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:10.74ID:tTiQH4ZQ0
>>589
読書感想文って結論を出すものじゃないから(笑)
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:14.80ID:W1OVUxmz0
求めてるのは読解力や文章力なんだろうから、読書させるまでは良いとしても、感想文という形態は合ってないと思う
ウケの良い感想()を書かなければならないというのがおかしい
他にも書いてるのいたが、小論文なんかで良いだろ
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:24.48ID:FihzM4aU0
まあ、あれで読書嫌いも出てきてはいると思う
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:28.78ID:nfa0DXgr0
思ってもない事をそれっぽくまとめて上司のご機嫌取るだけの作業。まさに日本に一番必要な能力。
0604不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:44.35ID:vd5SW7pc0
>>587
>小学生くらいだと批判精神が育ってないから

アホか。
小学生なんて一番率直だよ。
世間がどう思うか考えず、思ったことそのまま言っちゃうし書いちゃう
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:45.02ID:ZjcsIyHa0
読書感想文なんて大人が期待する感想を書くところだからなぁ
今でも苦手だと思う
面白くなさすぎで

文の要約の訓練とか感情表現の訓練は他のことでやってもいいんじゃない?
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:46.91ID:Z0+qzztn0
読書感想文という名前をやめろ
指定図書という制度をやめろ
原稿用紙に書いて提出というスタイルを辞めろ
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:42:50.92ID:hdyXqkj/0
ネットの情報コピペはやろうと思えばできてしまうが一時的な解答にしかならんよね

ちゃんと本を読んで得て覚えた知識は自分の視野を広げる
記憶になる

この差は大きい
0608不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:42:54.33ID:fmMcK+S90
たまたま県のコンクールに出すって話になったときに,
教師の「助言」で,原型の欠片もないシロモノになった事があったなぁ
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:04.65ID:zL9qSUce0
>>467
そういう漫画家多すぎ
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:07.98ID:Xg3Fe/tb0
>>544
ほーん、俺のときはそういうの聞いてなかったな
それがまかり通ってるから意義を感じない
0611不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:16.78ID:hQQWFo7T0
>>548
それは相手がいての反応だから。
「やばたん」「わかりみが深い」とかが同じ?

んなわけないじゃん。

作品から沸き起こった自分の感じた事を不特定多数に
読ませる文とは違う。
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:22.35ID:K8pIuZGL0
>>598
ときどき指摘されてるけど、教師の思想に沿うような内容でないとダメだしされるとか
そういうのは指導力に欠けてる残念なパターンやね
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:29.04ID:T0WRvGkM0
以前にあった、学校の体育の授業が苦痛だったというスレッドと内容がほとんど同じで笑ってしまった。
俺は体育は苦手で国語は得意、読書感想文なんかは楽勝だったが、体育に置き換えると嫌だったという人の気持ちも分かる。
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:43:30.04ID:V84dKPeq0
悩んだ挙句、読書感想文を書く意味が分からないってことをつらつらと書いたのを思い出した
0615不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:30.95ID:tTiQH4ZQ0
>>602
未だにFAXやハンコ使ってる昭和の馬鹿共の機嫌をとるのは確かに必要かもな(笑)
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:43:36.25ID:mAbYvNdD0
これで文章書くのになれてないと後々小論文等で死ぬほど苦労するという
0617不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:43.24ID:vd5SW7pc0
>>590
お前は世間話でもそれやるつもりかw 
0618不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:43:47.56ID:vRAGBDzZ0
>>604
おまえはそうかもしれんが違う人のほうが多いんだよ
だから感想文が苦手、嫌いな人がいる
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:04.10ID:u+oJQET+0
>>303
記事はそうやって作られてるのかw
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:17.71ID:pq/RqqeB0
要約や批評ならともかく、感想に優劣がつくのはおかしいわな。
評価する人が考える丁度良い子供らしさを滲ませないと、可愛げないとして評価されないし。
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:43.06ID:212Qw3GU0
突き詰めれば作文の課題や試験は必要か?になってしまうぞ

論文とかプレゼン資料とか報告書とか日報とかメールとか・・・将来、作文しないで済むことなんてほぼないんだから、授業として文章書かされる訓練は必要
0624不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:49.09ID:R/UsIx0E0
>>547
ロシア文学も文字数稼げそうw
中国の話だと漢字の画数が多い割に文字数が少なくて辛いかも
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:49.75ID:ehDHYMQr0
>>594
うちよりヤバイな
親それぞれの本はあるのに子供に本を買ってやらないって…
やれって言われなくても自主的にやるもんだよね
うちの親は本なんて読まなかったからそこまではしてないけど
知らない間に唯一あった10ページくらいの絵本で速読の訓練してた
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:44:58.76ID:5w8i2KYC0
>>494
その場合、読書感想文が不要なんじゃなくて、指導方法を洗練させろって話になるな

正直読書感想文って、書ける子供は放っといても書けるんだよね
割とセンスに由来する部分が大きいから、書けない子供に対する指導は難しいわな
まあそのセンスの有無を自覚するのも、それはそれで教育ではあるけど
0627不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:06.35ID:hdyXqkj/0
>>520
こんなこと言うと残念だけど民間教育者のが熱意あって優秀だからね。
公立学校は教員が勝手なことしようとすると咎められることなかれ主義だから
0628不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:07.49ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
氷河の怨念って、
高卒団塊バカ世代の言うことを律義に守っていたことに起因してるよなぁ。
0629不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:10.26ID:vd5SW7pc0
>>618
小学生は率直な子のほうが圧倒的

ハゲにはハゲといい、デブにはデブといい、
臭かったらクサイ!と言う
0630不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:12.72ID:zgj15di30
>>1
面白い本を見つけて感想文!
五冊読んで面白いの見つからなかったら、何が面白くなかったか自己分析(感想でなくてOK)とかにしたらいいんじゃない?
課題図書はやめよう
0632不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:16.05ID:Xg3Fe/tb0
>>600
頭悪いやっちゃな
伝えるべき感想自体がないと感想文にならない
でそれを創造する感性が感想文のキモ文章力とかは副次的な要素でしかない
0635不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:33.84ID:mLI7bPan0
子供の国語のドリルの巻末の解答とか見てると、
物語を読んだ時に、自由に感想を持つ事は許されてないっぽいよね。
ここで共感しろ!こういう理由で心打たれろ!
こういう時は、こういう理由があったからだと推測しろ!
みたいな、一定の指定はどうしてもあるね。
だから、自分の感想を持つ訓練ではなく、「相手からどんな反応を要求されてるか」を推測して迎合する訓練になってると思う。
0636不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:36.17ID:K8pIuZGL0
>>610
ほとんどの教師は「読書感想文の書き方」なんて指導しないからなw
指導されないままさあ書けと言われて嫌いになる人は多そう
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:45:43.30ID:hQQWFo7T0
疑問や洞察力や論理力も問われるのが感想文。
これ出来ないと間違いなく数学も出来ないから。
0639不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:49.19ID:tTiQH4ZQ0
>>611
え?自分が読んだもの聞いたこと見たものの感想や意見を述べるなんて今のネット社会じゃ日常茶飯事なんだが(笑)

今昭和じゃなくて令和なんでよろしく
0640不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:50.75ID:5r7Bl3NE0
おれは好きだったけどね
めちゃめちゃ面白い本に対してどう思ったっていう自分の感情を言葉に置き換えて人に説明するのが難しかったけど
それは自分の考えを整理することでもあったから
同時に言葉にしちゃうとあの感情がひどく陳腐なものであるような気もした
言葉を感情に近づけることへのチャレンジは面白い
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:45:51.90ID:Xg3Fe/tb0
でもおまいらは毎回好きなアニメやドラマを見た後、聞かれもしないのに感想文書いてるじゃん
そして反論されると相手にえらい勢いで噛みつくじゃん
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:45:52.19ID:VHAjMi2j0
>>621
小学生はそうだな。
計算が出来ても文章題がダメな子供が多い。
国語が足りないのと、文章自体の聞き取りが足りない。
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:45:54.46ID:D4qMxAoD0
ていうか、日本では書き方を習っていないという話でスレが進んでるけど、よく考えたら
>>600
起承転結で構成しろとかたぶん教えられてるよね
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:45:56.10ID:VzM5jETQ0
読書感想文は嫌いだったな。何書けば良いかわからん。
感想なんて、面白いか、つまらんか、飽きてきたか、一言で終わるだろ。
原稿用紙3ページも感想があるわけがない。
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:45:56.47ID:1RO80D3z0
>>604
逆だったな
みんなはどう書くかな、先生がほめるのはこういうことかな、
こんなこと書いて親に見られたら恥ずかしいな、と考えながら書いてた記憶
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:09.51ID:vZOY8ni80
>>621
おいおい母国語ちゃんと学ばなくてどうすんのよw
テストの問題の意味すら解らなくなるぞ
まぁ今の若者はもうそうなってるんだけども
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:31.24ID:R/UsIx0E0
≫10
>課題図書  左ばかりで つまんない
本当に、その通り。課題図書の選定委員に左が多いのかな?
お花畑的平和主義や夢見る人間愛に帰結するお話が多いような気がする。
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:32.10ID:dWsg+xZX0
堅苦しいのはわかるしあれで読書苦手になるというのもわかるが、原稿用紙はこう使いなさいという教育は必要だろう
こういうのまで自由を妨げる!とクレームつけてると「書式はこれで」と言われても理解できずフリーダムに仕上げるようになるぞ
文頭は一マス空けてとか句読点だけの改行はしないとかWordで文章作るのも同様の基本ルールなのに、ここで教わっていかなかったらこの後パソコン授業する時そのレベルから教えなきゃならなくなる
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:34.75ID:g3cUro3y0
>>597
そうだね
まあこんな感じで発達障害で治して来なかった読解力無い人にいちいち説明してもキリがない
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:40.89ID:FZSB1GvE0
「生涯現役だもんで」
繊維科 三年二組 浜崎ショウ
俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。


自分はこれこそが文学だと思う。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:48.49ID:n0o1iXrr0
単純に上手く要約しなさいならそれでいいんだけどねえ
感想文ってなにを求めてるか添削側が求めてることがいまいちわからんし
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:46:51.45ID:UTNudOJj0
課題図書を読んでも何の感想もわかなかった
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:46:53.05ID:+oM9rBNK0
>>478
子供が本当に本心を感想文に書いてると思ってるの?
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:47:00.58ID:vdgJnRoL0
「我が輩は猫である」

面白いと先生にすすめられて読みましたが、むつかしかったです。
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:11.30ID:qk4UCm8F0
今思えば読んで理解し、そしてそれを表現するって事は結構重要だと思う。
書式がどうのとかは、堅苦しくやる必要はないと思うが、何を感じ何を思ったかを形にすることは
身に着けて置く必要はある。理解力・読解力向上のためにも、それが漫画本であっても
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:13.35ID:rf4ik3/y0
>>598
いやほんと、文章力がどうとか創作力がどうとか言うなら完全なフリーフォーマットで創作文を自由に書かせるほうがいい
小学生にやらせたら10人中9人が流行りのマンガのパクリ設定・シナリオになりそうだが、正直それのほうが読書感想文という創作性皆無の作業より万倍マシ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:14.81ID:Ag1Wwu3e0
小学校の時植物図鑑の読書感想文書いて担任に褒められたな
本はなんでも好きでたくさん読んでたわ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:26.16ID:XYAOVcBy0
読書感想文とは否定ができないからつまらない。どんなに面白くない本でも
面白いと書かないとまず、賞は得られない時点で無用な事だと思う。
ここで、得る事は面白くないものでも面白いと書けという教師・書店・作者への
忖度である
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:27.29ID:HxtKyXfJ0
自分の意見をと言うけど、よっぽど興味にある本でもない限り意見なんて持ちようがないよ
その本に対して意見が持てるという事自体が特殊な才能だと思う
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:35.85ID:jqOJRRYd0
>>425
欧米の国語の根底には弁論術があるからな
古代ギリシアのプラトンだかアリストテレスの弁論術が基礎になっている

人を合理的に説得する技術が国語の基本にあるわけだ
合理精神が根底にあるわけ

一方、日本では国語はポエムみたいなグダグダな内容であるし、ワープロも単なる清書の道具みたいに使うだけ
論理とか構成は二の次、それが日本の教育
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:38.86ID:cCMdSf720
「先生が希望する感想を予想して書けば高得点」ということに気づいたのは大人になってから。
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:39.80ID:lcpt5Zln0
>>605
文の要約の練習こそ必要だよね
無理やり出した感想を羅列してそれっぽくまとめてみたいな感想文を嫌々書かせたら本が嫌いになりそう
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:47.24ID:Xg3Fe/tb0
>>661
読んで理解してそれを伝えるだけなら単なるあらすじ書き
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:47:51.29ID:hQQWFo7T0
>>639
お前、まさか自分のレスを感想文と思ってる?
なわけねーよな。
そんな幼稚な文章で。冗談にしといてやるよ。
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:00.13ID:QNHaTwOR0
そもそもこれをやることにした経緯とか目的も語られずに感想だけつぶやいてるし
意外と感想文得意なんじゃないの
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:02.92ID:2hAnO9sY0
単にコイツが国語教師として不適任ということ。
明日にでも職を辞すべし。
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:10.96ID:W1OVUxmz0
>>590
事業計画書や企画書は、相手の立場や思想、理解力に応じて書き方を変えないとならんしな
こちらが高い信用を得られてるならともかく、思ってることをそのまま書くなんて役に立つとは思えないわ

専門用語なんかも相手によって使い方を変える必要がある
時代的にウケの良い用語を使うなど、工夫が必要
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:18.19ID:VHAjMi2j0
>>632
お前だろ。
本を一冊読んで、感想文が出来ないなら国語に失敗してるんだよその子供は。
一冊きちんと読めば創造力など関係なく書き出せる。
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:18.42ID:vd5SW7pc0
>>633
世間話の感想も読書感想文と同じだぞ
ビジネス上の世間話なんて、友達とする世間話と違うんだから

ちなみに出世しなくても>>554のように感想や意見まとめる能力は最初から必要になる

もっと言えば、履歴書書くときの志望動機とか自己アピールでも必要だ
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:28.07ID:/ujyJ6/+0
>>552
社会に出てそれだと本人の知らないうちに無能のレッテル貼られてるから気をつけたほうがいいぞ
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:28.12ID:K8pIuZGL0
>>642
そうなんだよね
読解力と文章作成能力は国語だけでなく、英語や数学、自然科学系の科目にも必須の能力なんだから
国語から分離して単独の科目にしてもいいくらい
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:28.93ID:RK0CceKG0
そんな教師はほかに生きる道をさがしなさい
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:29.58ID:qr+MEkaB0
卒業文集とかでバレバレになるのは面白い

あそこに歌詞を書く奴の人間性はダメだと思う
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:33.03ID:ehDHYMQr0
自由研究はどうなの?
こういうことをしてくださいって説明されず夏休みに入り工作でもいいっぽいみたいな噂を耳にして
結局ずっと工作を提出してきたけど
自由研究なのになんで工作でいいんだろう?研究してきてる奴らになんか負けてる感を感じてた

夏休みは自由研究のせいで憂鬱だった
0683不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:34.68ID:mS/ZDugj0
先生もどうせ全員分は読んでないよw
0684不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:36.22ID:e+JyGFZV0
>>625
自分の本は小遣いで勝手に買ってたな
親が勝手に俺の本読んだりもしてた(面白いと続編からは買ってくれたりw)
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:40.81ID:qBGkyxt80
どうせネットから拾うんならば、各章ごとに輪読してWikiにまとめさせて発表会でおk
そこでディベートさせれば良い
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:41.99ID:8BW4xir00
芥川龍之介をおすすめしたい
短編だし
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:51.36ID:1755vja30
自分の意見と思ってるものはほとんど他人の意見の借用なんだよ。
「主人公の〇〇がお母さんを思いやる心のやさしさに感動しました。」とか「〇〇が黙って△の持ち物を隠してしまったのは、悪いことだと思いますが、あとで謝ったのは正直で許せます。」とかほとんど大人のまね。
0689不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:48:58.03ID:hdyXqkj/0
>>664
賞を得るために否定しちゃダメって教わったんやな
君を担当した教員はほんと残念だわ、可哀想すぎる
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:01.58ID:1plPvHXQ0
周りにこれができない人がいなかったのでよくわからん
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:04.47ID:UHNDzkRM0
課題図書からしかダメで好みじゃない本を読んで無理矢理捻り出して書く感想文は苦痛だったな
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:09.80ID:T+UTA9780
まず、今の国語の授業は本来、インプット、論理的思考、アウトプットなどを
教えるべきなのに全く教えていない。
ほとんど道徳の授業。論理でなく情ばかりを求める。思想教育になっているのが
大問題。

感想文も、せめて思考の手順、具体例を示し、書く技術を教えるべきなのに全く行っていない。
「思ったことを自由に書け」などというのは国語の指導では無い。
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:18.26ID:BZtMnXDu0
俺はやったほうが良いと思う
中学生なんて感受性が一番ビンビンキレッキレな時期じゃん?
そういう時にうっかり暗くて理解できない本や小説なんぞ読んだら
吐き出すための課題、つーか抜け道はあったほうがいいと思う
読みっぱなしだとなまじ引きずってしまう
本人は自分の感想文のデキなんて気にしなくていい、教師も成績つけなくていい
本人が思考と感情を整理するためのもの
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:38.74ID:ZakrAGI+0
だいたい、感想文で賞をとるようなやつのは担任教師が添削しまくって原型とどめないほどになってるよ
ほんといらないと思う、青空文庫売りたいだけだろ
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:41.51ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
立命館大学に愚弟を潜入させた特講Wって講義があって、講師は外国人。
特講Wで、映画見て心理分析しろとかいうレポート書かされて、
魔女の宅急便、森のカラスと女のことを書いた。
あれ、A(優)やったと思う。
Sファイルを書いてしまった今思うと、
女の心理をあーだこーだ書いた、恥ずかしい文章やわ、黒歴史!w
五股んずとかして女好き好き大好きーしてたくせにw
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:43.66ID:tTiQH4ZQ0
>>670
返答になってないんだけど大丈夫?(笑)
そんな頭でよく意見できるよね
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:49:48.75ID:vQSAvVXY0
個々の感想に対して評価採点するのはおかしい。
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:00.55ID:WWd6kfhA0
>>644

つまんねえ人間にお育ちになられましたな

きっと周りの皆様もお前の退屈で薄っぺらい話に

内心うんざりでしょう
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:07.52ID:Xg3Fe/tb0
>>674
その能力は読解、言語、論理に含まれないぞ
それが足りてないから育てないといけないんだろうが間抜け
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:10.27ID:xB7uf5CQ0
少なくとも小学校〜中学校レベルで賞を取り、
大人数に紹介されて称賛されるような読書感想文についてい限って言えば……

これを書いてる奴は、内容なんかどうでもよくて感動すらしていない。
ただ機械的に「読書感想文を作る技術」を実行してるだけ

このスレでも勘違いしてる奴多いんだが、
「感想なんてないから書けない」「何も感じなかったから書くことない」
とかいってるのは下の下
むしろ、絶対的虚無の境地から文章だけがあふれ出してくるようになるのが
「読書感想文の技術」を身に着けるという事

これを究極に煮詰めると大手新聞社の
「取材してないのに取材したような記事を書く」
「取材したのに自分の都合の良い内容にねつ造する」
という記事をかく記者になれる
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:19.77ID:FZSB1GvE0
>>668
天声人語とかいうただの連想ゲームから
なんか意味を引き出せとかいう拷問
受けたことある
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:23.42ID:3WV/3kid0
読書感想文書かせるなら、読書感想文がどんなものか国語教科書に載せといたら良いとは思う。最初に課題で出された時はポカンとした気がする。
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:29.06ID:Lh/1oCUm0
読書感想文ってありきたりすぎだよな
この内容がクソだった、一気に読む気が冷めて1ページしか読んでない
とかそれを作文に書いちゃ駄目なんかいな
文科省は思想信条の自由に違反してるよ
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:49.98ID:CM5NHwjm0
文書の基礎的な書き方もろくに教えずに
いきなり読書感想文から入るのはダメだろ
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:54.18ID:ehDHYMQr0
>>684
読書一家なのか
それきっと読まされてたら嫌になってたかもね
自主的にやらないとなんでも嫌々になっちゃうよな
うちは勉強もしろとかいい点とれとかも全く言われなかった
結果自主的に勉強して大体100点だった
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:50:56.74ID:8BW4xir00
こちらが何を考えているか
アホ教師どもが探っているのだろう
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:00.92ID:lcpt5Zln0
>>642
算数の文章題もそうだし、理社の長文の理解もそうだけど国語が出来ないと英語も単語の意味を丸暗記しただけでその言葉を正しく使えずにある程度までしか出来ないんだよ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:01.84ID:x1h1ytAg0
こうして真っ当な日本語がどんどんなくなっていくのな、指摘してくれる人もいなく。強制良くない何でも良くない自由自由
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:11.14ID:FW4Nm4y00
感想文を評価するのがバカ教師なんだから意味がない
作者が感想文にフィードバックしてくれるなら意味はある
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:20.75ID:5r7Bl3NE0
論文との大きな違いは
主観でバリバリ書いてオッケーなところ
むしろそれが本分なところだよ
想像力と感受性で勝負できる
そこが感想文の強み
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:26.43ID:6kUV44hi0
感想文でもやらせなきゃ1冊も本を読まずに大人になるやつがごまんといるからだろ
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:26.44ID:vdgJnRoL0
そもそも感想文とは何かがよく分からない。
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:34.92ID:1xkDtqgE0
凄い重要だと思うけどな

読むことよりもあらすじをまとめる力
要点をまとめる力
相手に読みやすい文章を書く力

要は文章力が凄く身につく
話まとめる力も大事
話を簡潔にまとめて相手に伝えるなんて仕事でもプレイベートでも日に何回とあるだろ

これ下手な人の映画の感想とか聞くに堪えない
あらすじわからんしなに痛いのかもわからん
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:35.74ID:QNHaTwOR0
思ったことを文字や言葉で相手に伝える能力は見つけといたほうがいいんじゃない
苦手だっつってんなら特に
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:50.22ID:KajdLEdE0
>>422
小学校1年生から文章を作るという訓練はしているだろう
授業では勿論の事、宿題やテストなどと

授業中、寝ていたのか?
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:51.87ID:R/UsIx0E0
>>596
読書感想文で賞を取るようなソツのない人が、わざわざ作家という酔狂な職業を目指すことがありうるのかってこったw
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:51:59.35ID:DBYdPjNA0
なんで辞めさせようとするんだよw
やめさせるくらいなら好きな本の感想文にさせろよ(´・ω・`)
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:00.25ID:2A7J6e7cO
>>697
ムカつく主人公の本を選んでいかにそいつがムカつくかを延々語ればいい
どうせ教師もうんざりして最後まで読まない
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:21.21ID:sM2yoaBv0
課題図書とか、感想文書く前提で読まされて苦痛だったな

読後に感想文書くこと意識しながら読んでたから
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:28.42ID:Z0SLXqef0
対象をいわゆる読書に限るからいびつなんじゃねえの
自分の気持ちを文章や言葉で他人に伝えることは
とても大切な生きるための力だろう
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:29.99ID:5w8i2KYC0
>>645
要するに子供にはポリコレ精神がないんだよ
こういう発言は社会的に言ってまずいでしょ、みたいな常識がない
だから自分自身に直接影響を与えるような親や教師の目は気にしても、
そうでない人間は平気で罵倒したりもする

例えば「いじめは悪いこと」というのも、かなりの部分は教育の影響だからな
小学生は親が怒るから「いじめはしない」と言うだけで、心からいじめが悪いことだ
とはあまり考えていない。そう言う常識が本当に身につくのは小学校高学年くらいから
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:38.44ID:XBFlc+rr0
自由選択でいいと思うけど、これがなぜ必要かが分からないやつに教師の資格を与えてほしくない
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:43.73ID:8BW4xir00
>>718
無駄に字数を稼ぐテクニックに長けているのだろう
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:50.64ID:FxDH4RQl0
感想文が苦手な人は真面目に「自分が感じた感想」を書こうとしてきたんだろうなあ
求められてるのは「感想文の体裁になってる文章」でしかないんだから
そういう体裁を整えるにはどうしたらいいかを考えながら
使えそうなところを本から拾い出して
自分が感じたわけじゃないけどいかにもありそうな感想を
でっち上げればいいだけなんだ
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:51.62ID:tTiQH4ZQ0
>>719
本を沢山読んできたはずの老人世代があれだけ馬鹿なのを見れば読書量なんて別にって話だよね
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:06.83ID:pkxKmxj+0
感想文の書き方が分からない
書き方を教えないで感想文を書けって、無理でしょ
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:26.94ID:n0o1iXrr0
まあ、教師側も指導要領にそってやらされるだけだからな
あんまり悪くも言えないんだが
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:27.53ID:SvPalc2e0
>>645
小学1年くらいのときに感想文で

しかしながら、って書こうとして小学生でこんな言葉使うなんて子供らしくない、嫌な子供だと思われる、って散々悩んだ。

結局他のいい言い回しが見つからず、
どうしてかっていうと、って書いた記憶。
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:32.48ID:25RNbRns0
先生がこの本読んで感想書けっていったらその通りやるのが日本の教育
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:38.11ID:Ub7upZP70
今でも苦手だな
字を追って読破しても
結局内容は?みたいなことも多い
頭が悪いから嫌やわ
何度も読まないと内容を語れない
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:42.75ID:xB7uf5CQ0
>>696
絵の描き方に『酒井式』があるように
読書感想文の書き方には『上田式』などのメソッドがある
あとはメソッドに本の活字を押し込んで機械的にウンコをひりだすように
読書感想文を作成するだけ
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:46.00ID:jqOJRRYd0
読書感想文とかいうものはおそらく大正期の自由作文とか自由絵画そういうものの流れでは?
いわゆる大正デモクラシーとかいうものの流れよ

で、ともかく子供の自由な意思を尊重するのだとか言って、自由にやらせたんだろ

だが、知識もあまりない子供に自由にやらせたらどうなるか?
そこが今このスレで話題になってるのでは?
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:49.61ID:Xg3Fe/tb0
>>720
だから5ちゃんのアニメスレでいつもおまいらが書き込んでることをちょっと長ったらしくしたものだよ
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:53:52.35ID:UHNDzkRM0
本好きだけど感想文は大嫌いだった
我ながらよく本嫌いにならなかったわ
ファンタジー小説と漫画の存在のおかげだろうな
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:01.40ID:VzM5jETQ0
>>704
参考になった。

>>702
つまらんかった。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:07.76ID:tTiQH4ZQ0
>>727
どうしたどうした?
出力の話からどんどん話題を逸らしちゃって(笑)
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:09.29ID:vd5SW7pc0
>>692
>>695
感想や意見まとめるのは、思想教育でもなければテクだけの問題でもない

発達障害とかで、非常に流暢に意見や感想述べる人がたまにいるが
「テクだけ」なので聞くほうは違和感感じてすぐにわかる。


感想というのは、自分が感じていることを内省しなきゃならない

俺はあったまきた!じゃなくて、なぜ頭に来たのか、
さらに、頭に来た理由の背後には何があるか、
と自分を分析していく力が必要だ

それがまったくないと「煽り運転常習犯」みたいな人間になっていく
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:13.86ID:hdyXqkj/0
>>733
それを人為的な社会化って呼ぶんだよね
人間だけが自然の理の外で生きてる。子供もそこに足を踏み入れるために教え込むのが教育
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:19.92ID:5w8i2KYC0
>>732
ついでに本も読めよ、という話なんだろうね。まあ国語の授業なわけだし
音楽を聞いた感想を書け、とかだと何の授業だかわからない
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:32.53ID:V54BbU1g0
常に偏差値60以上あった得意科目だったけど
読書感想文だけは苦手だったわー

考察や意図をことごとく否定されて減点てのに納得がいかないって思ってた
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:36.25ID:8BW4xir00
自意識過剰な厨房におすすめしたいのは「鼻」
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:38.30ID:HbAM9Ch60
ユーチューブで有名な精神科医の樺沢紫苑先生が、読書しただけだと、なんの意味もないよと。

インプットして、インプットしたことをアウトプットに繋げなきゃ意味がないと言ってた。

自分の生き方や思想信条にまで影響するくらいディープに読書するなら、感想文というか、本を読んだら何らかの形に残すことを習慣にするのは決して悪いことではないと思いやす
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:38.82ID:TgJGQj7W0
無理やり読まされたものの感想なんて、すげえだるかったぐらいしかねえわ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:39.56ID:3bDDPrcW0
府警が読むことを意識して思ってもいない木っ端図かしいことを書く羽目になる
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:42.45ID:1plPvHXQ0
読書感想文が書けない人たちの文章というものを初めて目にしました
大変参考になります ありがたやありがたや
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:47.05ID:XXLi7CLt0
読書感想文というと必ず意味がないという輩がいる。
この理解力のなさこそ、読書感想文を真剣に取り組んでこなかった者の末路であり、
いかに教養や知性面で必要不可欠であるかを示すのだ。

読書すなわち本を読むというのは最も知恵が得やすい有益な行動だ。
インターネットのようなライターがまとめた目立つページの表面的な記述ではなく、
専門家が詳しく記した著書から得られる情報は説得力と信頼度が桁違いだ。

より専門的なところまで踏み込めるので格段に知恵の幅を広げて人間として成長できる。
人間としてスキルアップを目指すのなら本読みは絶対に欠かすことはできない。

しかし日本人の大半がろくに本を読まず、また正しい本の読み方を知らない。
一度読んで終わりという人間が大半で、メモを取ることもしない。
これでは何にも身につかない。人間としての深みも生まれない。

だからこそ、読書感想文を子供のころから真剣にやるべきなのだ。
これを真面目にすると、本の中の大事な部分を掴む訓練になる。
回数をこなすほどに、著者の述べたいことや自分が影響を受けたことがはっきりと理解できる。
そしてそれを書き記すことでより自分の中に血肉となり吸収されるのがわかる。

これが何よりも大事。知識を得るだけなら簡単にできるが、
知恵を手に入れるには“自分のモノ“にしないといけない。
そして、そのやり方を身に着けるのは容易ではない。
メモや読書感想文を何度も繰り返すことでやっとコツがつかめるようになる。

大学の論文も一度書き上げたことは一生涯忘れない。
それはただインプットするだけでなく、苦労して噛み砕いてアウトプットする作業があるからだ。
読書感想文を書くことがいかに自分のためになることなのか理解してほしい。
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:50.42ID:1xkDtqgE0
俺は好きだったけどな
自分はどう感じたのか改めて文章にすることで頭の中もまとまる
おかげで国語は大得意になった
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:51.92ID:WWd6kfhA0
>>721

助詞抜きに誤字多し

キミの文も苦痛
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:54:52.57ID:DZeTI4cq0
男の俺でも美少女になりきって中出し首締めレイプされる妄想で抜いてるからな
体が女ならそら墜ちるだろ
0765不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:54:54.23ID:C8IXfFQ/0
漱石の「文鳥」読んで感想文というより
感化されて文鳥飼ったけど、羽切りするのかわいそうで
やっぱりある日逃げてしまったみたいなのは書いた覚えがある。
漱石が買ったような木製鳥かご探しまわった遠い日の想い出。
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:54:58.88ID:scptLPdf0
強制が良くないとか言うと宿題は全部アウトだな
なら宿題無しにするとどうなるか?
学力低下は必然だわな
漢字もろくに覚えなくなる
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:05.14ID:qk4UCm8F0
>>52
それは、何が面白くて何がつまらなかったかを自分の中で整理出来て無く
それを旨く文章で表現出来なかっただけ。
箇条書きで書いてそれを文章にするだけでも十分読める文章になるよ。
0768不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:07.99ID:1xkDtqgE0
>>763
煽りたいだけ
論外」
0769不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:08.11ID:Xg3Fe/tb0
>>761
要約して?
0770不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:12.27ID:pCza1i9F0
何のメリットがあるかわからない課題
人生で1度だけ書いたけど
後書き読んでツラツラ書いただけw
もう二度とやるもんかと思ったなぁ
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:13.21ID:LjgD2P4h0
読書の対象はエロ本とか官能小説を含めろや
中学生以上の制限設けてな
多様性が叫ばれる時代なんだしさ
0772不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:15.76ID:VHAjMi2j0
>>739
それは低学年で習う。
起承転結と最後に自分が一番思ったこと、伝えたいこと。
これを習って書けないならその子は修正が必要。
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:23.33ID:xQ1JouVl0
>>1
自分の意見を持つ訓練www
感想文に自分の意見を書いたらダメ出しするくせによく言うわw
0775不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:30.30ID:YCa/WgT80
AI「うちらが読んで理解できる報告書が書ける程度の言語能力はないと困りますよ
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:46.01ID:5Vr8mbmM0
文章を書く仕組みを教えて書いてみようってのが授業のはずなのにな
0777不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:49.32ID:ZakrAGI+0
感想文得意な人は書評家になれても作家にはなれないだろ、文章つまんなそうだし
0778不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:52.44ID:VMQ1HeMC0
読書感想文は、読んでみたら面白かった本を友達に紹介したいみたいなノリでもっと率直に書くべき
美味しかったラーメン屋の紹介的な感じで良いんだよ

本を選ばれて押し付けられて、つまらなかったと書いてはいけないみたいな空気感なんなんだろな
こうなると本当に無駄だと思う
0780不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:16.42ID:2bC9UBbr0
>強制でやらせるものではないですね
勉強なんて全部そうだろ、バカwww
0781不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:17.15ID:Bfz1Auzc0
感想文とか意味不明なので困った覚えがあるけど、
今考えるとその本を読んで内容を理解した証が必要なのではないかと考えると簡単に書ける
0783不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:23.73ID:tTiQH4ZQ0
>>776
教師にそんな知能があるわけない
0784不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:28.41ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
芥川賞とか直木賞受賞作が、
国民的文学(めっちゃ昭和脳な言い方)になることは、もうないと思うねん。
それよりも、映像的作品に何で参加できるかってことのほうが重要やと思うねん。
音楽で関わるのか、絵で関わるのか、声優として関わるのか、アクションで関わるのか。
専門性やな。
そういう意味で、戦後昭和の国語教育って、すごく初歩的なレベルに後退してると思う。
というのは、レベルが落ちたではなく、小学生で済ませておいて、
中学高校はWebコンテンツ的な専門性を模索するような教育せんといかんと思うねん。
0785不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:30.72ID:3WV/3kid0
原稿用紙3枚書くのは、それはそれで技術があるだろうと思うし、そういったボリュームある文章書くことについては授業で教えられたことはなかったなあ。
0787不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:41.43ID:qETjwGsw0
俺ら    : 散々悩んだ挙げ句あらすじ書く
今のガキ : コピペ
0788不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:43.16ID:/bPPCpgG0
感想文を書かすからややこしくなるんだ

レビューを書かせればいい
おすすめ度〇〇点とか入れて
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:51.62ID:hk8kRoor0
>>1
読書感想文だと強制感があるから、ブックレビューと言い換えりゃ良くね?
0792不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:54.65ID:jqOJRRYd0
読書感想文としての理想的な文章は、校長先生の話のような文章だろうと思う
なにやらポエムの風情があり、美辞麗句で満ち、ハッピーエンドで終わるみたいな
くだらないな、って思うね
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:56:59.25ID:TfHKL8y00
4chanのアニメのプロット書いて系のスレで英語圏の実力に感心したな
誰々はああした、誰々はああした的な文章を積み重ねてくおそらく小論文教育の結果が見られる
日本のこの手のスレとは書き方が違う
https://yuki.la/a/156984595
0794不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 14:56:59.50ID:rf4ik3/y0
>>709
文章の構造を考える教育というならそれはそれでいいんだけど、ガキの頭で一生懸命に悩んで独自の思考で生み出した文章構造を提出したところで
「基準となる定型(非公表)に沿ってないから減点」という単純評価法で添削されて終わり
それが何の創作力になるんだっていう
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:09.15ID:i3UkVtRk0
ある程度の年齢になると分析的に読んじゃうから
感想文なんか書けるのは若いうちだよ
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:13.15ID:x6/5TkzQ0
学校の図書館の本の巻末の読書感想文を丸写しして提出したら花丸もらう
てっきり怒られるともったのにでもその後授業中何度も意見を求められて困らされた
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:16.31ID:xQ1JouVl0
>>1
amazonのレビュー書くくらいのノリで好き勝手書いてしまえばいい
馬鹿馬鹿しくて途中で読むのを諦めました、でもOK

但し評価を気にしない人に限る!
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:17.66ID:YPwtE9ei0
論文とか、効率的に読んでもらえるように決まりに沿って書くからね
それの練習だよ
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:22.44ID:rqE5SmcU0
>>739
でもこの人は
>「原稿用紙はこう使いなさい」「作文はこう書きなさい」という形式的指導のせいで「メッチャ堅苦しい、つまらないものになっている」
と言ってるんだよなぁ
書き方を教えなければ「教わらなきゃ書けない」、教えれば「堅苦しくつまらない」
変な話だ
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:23.35ID:kwkeRgPe0
宿題なんてそんなもんだろ
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:32.94ID:tJGCqy2/0
読んで理解して感想述べるという高度な能力が要求されるから普通のやつは書けん代物 

学校の本に載ったり
表彰されたりしてるやつは
大学卒業後出版社とか行ってるからな
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:57:44.26ID:BZtMnXDu0
そもそも俺は読書感想文なんて苦労した記憶は全くないな
夏休みの最後の3日間のうち2日で読んで、1日で書いてテヘペロしてたわ
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:05.58ID:0zUr7CyG0
>>655
この本のあの部分を読んで今までの自分は未熟だと気付かされた。これからは主人公のように前向きに生きて行きたい。
みたいな、昭和パヨチンが大好きな自己批判と自分語りかな
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:09.07ID:N6UBEJRC0
感想文で起承転結主張してる人って頭おかしくない?
起承転結を一体何だと思ってるんだろう
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:26.43ID:2bC9UBbr0
平成若害は信じられないほど読解力ないからな おもしろいつまらないしか感想ないんだもの ひでーもんだわ
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:26.68ID:HbAM9Ch60
>>784
でも、映画でも漫画でも、原作というか
もとになるとのは人間が言語で創り出すんじゃないかね。

ここが弱くなると結局は他の文化コンテンツも弱くなると思うわ
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:30.08ID:5r7Bl3NE0
そそ
つまらないならなぜつまらなくてどう感じたを書けばいい
それと同時にどこか少しでも気にいるところがないか探すのもとてもいいことだよ
現実は100否定することの方が難しい
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:30.13ID:ZakrAGI+0
読書感想文廃止して、クラスで読後感想会でもやったほうがマシ、自由に討論させて終わり
読書感想文はまぢ害でしかない
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:44.26ID:5w8i2KYC0
>>753
ある程度沢山読まないと、質のいい本との出会いもないからなぁ
著名作品なら常に自分にとっても面白い、というわけでもないし
子供のうちはそれなりに数読んどくのは重要だ
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:50.07ID:aRW6g6KV0
なんにでも書き方があるじゃん
論文でも報告書でもさ。感想文の書き方をまずは教えるべき。例えば質問形式にして課題分に対して考察させるような。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:54.25ID:WWd6kfhA0
>>761
文字数に比して内容の薄さがウケるw

何一つ目新し情報がねえwww

お前のような自称本読みの

上からマウントも

読書文化衰退の主因だろうな

「読破」とかいってドヤりたがるやつが

読むことのハードルを無駄に上げている
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:58:54.72ID:An7l/hFN0
人に読ませる文章を書く訓練になる
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:04.54ID:vd5SW7pc0
ちなみに

永遠に底辺さまようつもりなら別として
上にいけばいくほど自分の意見や考えを大勢に伝えるシーンが増えてくる。
短時間で感想や意見や考えを手短にまとめて、人を動かせるような話ができないと
役にたたない上司になるよ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:10.62ID:VHAjMi2j0
>>798
俺は論文だと突き詰めたらどんどん短くなってしまうわ。
それは読む人間の基礎学力次第で変わる。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:19.27ID:1eW2iouH0
明治とか大正の堅物が書いた本読んで何が楽しいんだ?
あの時代背景ってもの凄く陰湿だったろ
鬱話ばっかだし

ま、蟹工船だけは同感するものがあるけどな
これは全国民が一度は読むべき本だと思う
奴隷思想からの脱却という意味で
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:21.39ID:8BW4xir00
>>805
なるほど
そういう条件のほうが面白いな
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:22.82ID:nfa0DXgr0
好きな女の子と一緒に映画見に行ったら、どんだけ興味ない作品でもペラペラ感想出てくるのにな。

つまり、教師に魅力がないだけ。
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:26.02ID:lMT78gpB0
読書感想文以前に、文章をどうやって書くかの訓練をしなきゃダメだろ
そういうの何も教えずやれ作文かけだ読書感想文かけって言われても途方に暮れる
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:26.34ID:Xg3Fe/tb0
>>782
課題図書になるような読み物だって情報量は多いだろ
作者がそれを書いた背景など、今ならばちょっと調べればいろいろ出てくる
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:26.62ID:2A7J6e7cO
>>752
音楽の授業で実際あったぞ
「(タイトルを伏せた状態で)曲を聴いて物語を書け」という課題
??音楽の授業だよな??とクラス中ポカーンだった
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:52.12ID:jqOJRRYd0
一般の日本人はアマゾンのレビューでようやく本当の読書感想文を書けるようになったのだよ
それまでは、本当の読書感想文を書けなかった、そういう機会を与えられなかったと、そう思うよ

常に上を忖度した読書感想文しか書けなかったからね
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:59:58.16ID:hdyXqkj/0
未規定性、偶発性を持ち、他を知り他とシンクロするものを人間の能力と捉えるなら、今後AIがこの能力を獲得することはゼロ

とAI学者は言い切ってる。暗記や予測はコンピューターの得意分野だが、本を読んで新たな考え方を獲得し、自分の生き方に組み込めるのは人間だけだ。
読者は教育で一番必要なジャンルと言い切っても良い
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:00.20ID:25RNbRns0
本の感想文じゃなくて作者になりきって小説書かせようとしているからハードルが高い
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:00.74ID:P2424IJM0
>>1

数学なら、答えは一つしかないが、感想文は生徒の数だけ感想があるん、先生も読んでて楽しいやろ
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:07.43ID:AwcHsBud0
本の内容なんて基本的にはどうでもいいんだよ
大筋ベースで自分の考えや経験談をただ書けばいい
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:24.72ID:w44esUTa0
感想とかエッセイとか言い方はどうでも良いけど、文章書く訓練が不要とか、どんだけ低学歴の発想だよ

ただ書けなくて嫌いだっただけだろ

具体的な書き方を教えないことも悪いが、批判するならそっちを批判すべき
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:32.51ID:qFyjy3420
・課題図書の指定を絶対にしない(児童生徒の自由に任せる)
・感想の内容を指導対象としない(どんな非常識・反抗的な内容でも)
のなら読者感想文も少しは有益だろうが、現実にはその逆が行われていて、
児童生徒の表現力向上にはかえって有害になっている。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:36.10ID:x6/5TkzQ0
子供の頭で考えても現実に本当に読んでどう思ったか書いたらいけないことがあって
じゃどう書くかで悩むことになるんだ
教師が呼んでいいと思うように工夫する必要があるので
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:00:45.66ID:rf4ik3/y0
>>515
結局それだよね
読書感想文というシステムそのものの問題ではなく、教える側が素人で提出物を精査する能力や時間がないので何の成果にもならないだけ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:02.70ID:pkngJIS20
>>752
文章の構成力の勉強なら音楽でもペットのことでも良いと思うけどね
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:12.11ID:IT6HcAsr0
>>810
(-_-;)y-~
それは、天才をなめている。
阪神競馬10Rの結果を見て、12Rの結果を予想して当てれることが世の中にはあるんよ。
エヴァンゲリオンの動画見て、言葉にせず、
新しい映像を作ったりする奴がおるんよ、言語を介さない、非言語な天才やな。
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:14.54ID:VMQ1HeMC0
小学校の先生
読書感想文は、自分の身の回りのことや経験を10分の7書いて、
本の登場人物の言ったことや行ったことと比べた事を10分の3書けば完成と言ってたの思い出した
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:16.01ID:lcpt5Zln0
>>723
自分の時もそんなにやった覚えは無いけど今もそんなにやってないと思うよ
うちは子どもが中受するから家である程度文の書き方を教えたけど学校ではプリントですごく簡単な事しかやらない
今は良い市販の教材が色々あるから親がそれらを選んでやらせればいいけど学校だと出来る子と出来ないと子の差が激しいのもあってなかなかね
もはや公立小中学校は勉強を学ぶところではなく集団行動を学ぶ場でしかないし
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:23.05ID:2lVbFR+B0
ハルキの小説を読ませて書かせてみればいい。エログロ小説と書いた子供は一等賞で
表彰される。特にノルウェイの森。そしてライ麦畑でつかまえて(ハルキ訳)

感想文を書かせるのはいい。他人の感想文で視点も増える。が、特定個人(先生、他)が評価するのは間違い。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:27.71ID:5A8vneCx0
たまには作者の気持ちを考えるのも必要だろw
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:27.76ID:SSIFu96P0
学力に限って言うと子供は本は読んだ方が絶対良いよな
何故か幼い頃から本が大好きな娘で賢いとは思ってたが
中学になって順位出るまで具体的にどのくらいかわからんかった
学年1位でびっくりした
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:29.05ID:hQQWFo7T0
>>749
俺の質問に答えてないじゃん。
感想文とお前の糞レスは同じなの?
そこ同じだと教養ないから。だから止めとけと思った笑
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:45.53ID:hn9T1Yn10
本はたくさん読んでいたけど、親が厳しくて自分自身はどう感じたかどうしたいかを考える機能が萎びてたし、感想を言える程の経験値も無かったから苦手だった
宿題は読書感想文が一番最後まで残って題名と名前だけ書いた原稿用紙を一日中眺めてた
親と離れてからは自然と感想が湧いてくるようになって、あの頃すらすらと書ける子達の頭の中はきっとこんな感じだったんだな、だいぶ遅れをとってしまったな、と思って悲しくなったわ
あの頃の自分みたいな子には、本を読んで面白かったかどうかくらいで十分だと思う
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:01:49.97ID:dWsg+xZX0
>>804
えらい
31日の夜にあらすじだけ読んでいかにそれだけでマスを埋めるかの作業だったわ
ほとんどあらすじの説明して終わるw
大人になった今なら三十分もあれば原稿用紙2〜3枚くらいなんとでも書けるのに当時は苦手だったな
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:11.14ID:tTiQH4ZQ0
読書感想文なんて始めたのは昭和の馬鹿老人だろどうせ

そもそも昭和世代が頭悪りぃからなあ
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:14.57ID:uTA77rqX0
このバカ教師は読書感想文がどうすれば教え子の為になるかを考え実行させるかが仕事だろアホか
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:17.12ID:R74Fu0Ay0
毎年、読書感想文でナントカ賞取ったヤツの文が発表されてたが、一種のテンプレートがあったな。
入社試験の面接での受け答えの例みたいな、マジでつまらない文章。
こんなものに賞をやるなんてのは、もう頭死んでるとしか思えなかった。
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:18.80ID:tJGCqy2/0
感想書く以前に読んで理解できるやつがどれだけいるか 
理解できても感想
あるやつがどれだけいるか
感想あってもかけるやつがどれだけいるか

一番最初の段階で公立中なら
9割詰むw
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:23.06ID:W1OVUxmz0
>>761
多くの否定派は、読書で読解力を身につけて、他人に考えを伝える文章力を育てることを否定してる訳ではないと思うがな
感想(笑)を書かなければ、評価されない点が問題
教師などに共感される文章を感想文と呼ぶなんて、少なくとも多くの小学生には理解できんだろ
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:32.99ID:KajdLEdE0
>>774
感想文だから、自分の感じた感想を書けばいいんだぞ
コンクールとかに出してもらいたいのならオリジナリティを盛るのは十分にありだ

米澤の古典部シリーズでの折木奉太郎の走れメロスでの感想文とかでもぶっちゃけいい
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:37.68ID:ZF3/1WK20
必要だろう
見聞したことに対する自分の考えを文章にまとめる練習だから
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:37.87ID:DkN2/Hh60
朝鮮カルト安倍一味を日本から追放しろ!😠

   脱中国で中国経済を潰せ!😲

中国製品を不買だ! HUAWEI不買!😲

中国にバッタばら蒔いて大飢饉にしろ!😲

中国が保有する米国債を凍結しろ!😲
 
中国共産党のドル建て口座を凍結しろ!😲
 
アメリカにいる中国人を全員逮捕しろ!😲

中国共産党を解体してまえ 周近平暗殺されろ!😲

中国共産党の犬【5毛】仕事失って自殺しろ!😲

朝鮮カルト安倍一味【統一教会】【日本会議】を破防法で解体せよ!😡

国賊反日売国奴統一教会朝鮮人安倍晋三を逮捕処刑しろ!😡
 

春節ウェルカム反日売国奴安倍晋三😡 
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世界のテロリストキンぺー国賓犯罪者安倍晋三😡
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キンぺーの犬靴舐め反日朝鮮人安倍晋三😡
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これは酷い朝鮮カルト統一安倍壺三死ねや!😡
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安倍親衛隊5毛死ね!😡
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キチガイ悪魔崇拝日本会議安倍一味死ね!😠
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反日朝鮮カルト安倍晋三を逮捕処刑せよ!😠
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日本会議小池百合子逮捕処刑しろ!😠 
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0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:40.98ID:gL3aace30
基本の書き方や話の持って行き方をちゃんと教えてやってほしい
真似しかしないのも問題だが何回か真似したり色んな例を見るのも大事だ
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:44.61ID:WWd6kfhA0
>>789
助詞だが?
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:47.20ID:V7cFyWHS0
>>814
ここで言う質とは「読み方」のことかな
100冊読むより質を上げて50冊読んだほうがいいという話で
1冊でいいという話ではないかな
だから付け焼刃で課題図書読んだくらいで意味があるのかなって事はあるかもしれない
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:47.65ID:/bPPCpgG0
そういや映画のレビューの個人サイトとかで
延々とあらすじ書いてるバカが時々居るよな
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:02:54.06ID:fLftdxn20
事前にやっておかなければならないことがあると気が付けはいいよ
正解を出すより間違いを残した方が価値がある
更新を続けなければならないのは当然
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:02.32ID:I2o/tmiv0
感想文自体は良いのよ。
その指導が適切であるかが問題。

自分の感想を相手に伝わる形で表現出来ているなら満点
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:02.54ID:IX2l4DWY0
感想なら
「面白かった」
「つまらなかった」
「感動した」
「悲しかった」
などの言葉で十分

それ以上のモノを書かせたいなら感想文と言う名ではなく考察文と名を改めるのが吉w
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:02.66ID:xB7uf5CQ0
>>737
まさにこれ
機械的に技術をこなすだけの奴が評価され、
誠実に『感想』を述べようとする奴ほど苦しんで貶される

それが現状の「読書感想文」教育
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:03.79ID:FxDH4RQl0
教師の評価を気にする人もなんか多いが
感想文の評価なんかそれほど気にせんでいいだろう
書き上げた時点で書いた分の力になってるわけで
まあ再提出になったら困るのはあるが
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:06.74ID:4QFB7o3m0
1:その本を選んだ理由
2:内容で面白かった部分も自分の感じたこと
3:その本を読む前と読んだ後での思考の変化

この3つのテクニックを抑えれば簡単なんだよね
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:14.95ID:f4WeoRlf0
日本語の教育に関心がある立場で言わせると感想文は必要
作文も大事だが、本を読んで思ったことを文章で伝える能力を磨くのが目的
読書と限定しているのは読解力を身につけるためでしょう
以上を踏まえると、本当に国語の教師が問いかけたのか疑問を感じるが…
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:20.69ID:wzqUXvGx0
結局あらゆる学問や分野やら仕事で必要なのは読解力だからどう考えてもこれやめちゃダメ
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:21.81ID:07/tkfwu0
>>831
要領のいい子はそこにすんなりたどり着けるんだけど
大抵は「読んでその本について考えた事」だけと思いこんで
身動きできなくなってる

あらすじ2割、感想3割、5割がそれにちなんだ自分語り
みたいに言っといてくれるだけで要らん苦労しないで済んだのに
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:35.53ID:212Qw3GU0
担当する先生って大事なんだろうな

普通にわからないところはわからないと書いたら、先生の考えを聞かせてくれたり、先生が登場人物の心情が似ていると思う本を教えてくれたりしたけどね
そういう先生が子供の親身になったコミュニケーションがあれば、児童生徒にとっていいモチベーションになるんだろうけど
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:44.53ID:P2424IJM0
>>820
浜村淳みたいな口調で、さて皆さん今日は〜って書いたら、呼びだされてなめとんのかってビンタされた記憶が蘇ってきた。

きっと、淀川長治さんの真似して書いて先生に理不尽に殴られたやつもいると勝新してるわw
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:46.01ID:25RNbRns0
自分の気持ちを伝える訓練なら
社会人になるとメールで長文は嫌われる
短文でやれ
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:50.67ID:pkngJIS20
鬼滅の刃が大好きだけど内容はいまいち理解できてないって中高生けっこう多いよね
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:03:53.37ID:K8pIuZGL0
>>840
めずらしく読書感想文の本質を簡潔に指導してるなw
良い教師に巡り合えてラッキーだったな
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:09.58ID:B9B2QUZ30
>>833
分かってないなー
あえて、児童の自由に任せては誰もが選びそうにない本が課題図書になるんだよ
万人が興味を持たないであろう、それでいて読んでしまえば理解は出来る本

誰だって好きな事なら話せるだろ
そうじゃないんだよ。好きでもない事柄についてをいかに他者へ語れるか
こういう訓練が小学校の読書感想文
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:19.78ID:KMecqo+/0
読書感想文は、

本を読んで主人公や登場人物の行動や考え方で感銘を受けた部分を書く
自分の最近の出来事を書く
そこで自分はこう行動してしまった、と書く
次に同じような場面に遭遇したら、本の人物のように行動したり考えるようにしたい
プラスして、そのために普段から本の人物がしているような努力をしたい

という構成にして書けば、そこそこの文章量を書ける
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:23.11ID:jqOJRRYd0
つうかよ、まずモノを正確に文章で描写する訓練すらしてないよな、日本の子供は
たとえば1枚の絵があって、それを文章だけで正しく描写するような訓練をまずすべきだ
文章を読めば、その描写したモノの様子が正しく伝わるような描写力だ
そういうのが科学の基礎となるのでは?
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:33.17ID:jyAyz8Ab0
>>841
公立は昔からそうでしょ
実際勉強できるより集団でうまく立ち回れる方が豊かな人生を送れるんだから
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:39.00ID:+oM9rBNK0
>>534
感想って自分を表現することが求められるのに
創造性が発揮できないから(正解的な感想を求められる)
日本人が感情表現が貧しい、
自分の意見を人前で述べられない人間ばかりになってしまってるんじゃないかなあ?
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:04:55.35ID:tJGCqy2/0
>>819
俺は論文にかぎらず
レポートでも人の話でも
こいつは一言で何を言いたいかを
中心に読むから

数行で終わるで
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:01.54ID:Br/fcRLu0
‥と感じました。‥と感じました。‥と感じました。
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:05.39ID:tmRsb2GE0
例えば、読書感想文のド定番「走れメロス」を読んで

「僕は陸上部で長距離の選手だ。」から始まって
陸上部に入った経緯とか延々と陸上部のことを書いて
最後に1行だけ「僕は、走れメロスを読んでそう感じた。メロスのように僕は以下略」
と、これでもいいんだよ(笑)
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:10.54ID:3WV/3kid0
読書感想文書かせるよりは、始業式と終業式の時に毎回、校長先生の訓話を生徒に自作させてみたほうが社会に出てから役立ちそうな気もする。
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:16.05ID:rHJmB1w80
>>1
感想文は必要ではない

読書は必要でFA

読書感想文の書き方の本なんてものがある時点でクソ、既得権益みたいなもの
そのシステムは要らない
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:18.54ID:WVMSQtwk0
素直につまらなかった感想を書くと怒られるから
美辞麗句を並べた社交辞令文を書く技術は上がるな
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:24.76ID:hQQWFo7T0
>>833
読書感想文は課題だから。好きな事やっていいなら
部屋で漫画やゲームでもやっとけ。
それと同じでは無いのだ。
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:40.32ID:5w8i2KYC0
>>751
せやな
読書感想文に対する批判で「空気読むようになるだけ」というのもあるが、本当にダメな人間は
そもそも「空気」という名の、社会的な善悪の判断すらつかなかったりする

子供に対して過剰に空気を読ませる教育は問題だけど、そもそも子ども自身に先ず空気を
読む能力を身につけてもらわない事には話にならん。感想文を書かせる際、子供に「空気」を
意識させるということが出来たなら、教育の第一段階は成功していると言える
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:05:52.19ID:ScONFop50
ブログとかで文章を書くのが一番書く力がつく
人の反応が気になるから何度も読み返して推敲するだろ
言葉もちゃんと調べて正しく使わないといけないしな
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:10.21ID:4JpxFsYx0
大人が望む文章を忖度して書く訓練だろ
感想を馬鹿正直に書いては駄目だ
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:18.82ID:jDkTEZxP0
感想って作文に1行だけ書いたら駄目な理由がわからない
面白かったです 以上。
みたいにな
感想は感想なんだし
これを強制したら個人の自由を侵害してる事になるわ
人がどんな感想を持とうが勝手だし
馬鹿文科省と学校の教師はイチャモンつけるべきではない
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:21.27ID:be01bauE0
感想書いたら、違うと言われた
感想に正解なんてないだろ、だからこれ含め国語が嫌い
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:33.32ID:QhKMQxl+0
よくよく考えたら課題は出されたが書き方は習ってないな
まあやらなかったけど
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:38.14ID:P2424IJM0
感想文はあっていいと思うが、それで優劣を決めてはいけないと思うんや。漢字の書き取りやないからね
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:06:42.78ID:lcpt5Zln0
>>705
それ中学の時にやったわw懐かしい
昔はなんでか受験生なら天声人語を読むのは必須みたいな扱いだったよね、専用のノートも売ってたし
練習ならまず自分がすごく興味ある事で要点をまとめさせて欲しいわ
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:10.25ID:vd5SW7pc0
ちなみに

アメリカの大学や大学院なんかだと
ぶ厚い本渡されて翌日までに感想や意見かけ、とかいうのよくある

そんなん読めないじゃん!と面くらう、という話がよく出るわな。
正しい「斜め読み」の能力を要求されるわけ

そういう意味で日本の教育はすごく優しい 。
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:11.95ID:XGQsLMPT0
優秀な指導が得られるなら、感想文の作成は教育に有効です。
その先生は、自ら考える思考(知恵)タイプです。理想です。

決まり切ったこと事しか言えず、物事を多面的に捉えることができない先生なら
やらないほうが良いです。現実です。
正解といわれていることでしか、物事を判断できません。記憶(知識)タイプ

経験では、自頭の良い、思考タイプの先生は少なかったな

現実と理想のかい離が、このスレッドが伸びる理由かな?
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:13.66ID:ymClnkS60
お前ら自分が読んだことがない本の感想文とか読みたいか?
相手が知らない本の感想を書いて提出するとかバカバカしくてやってられんかったわ
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:27.09ID:SHnW461q0
そもそも文章構成力や文章で意思を伝えるなんて、授業なんてないから、個人差がひどすぎる。
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:27.78ID:K8pIuZGL0
>>901
名前は感想文だけど、求められてるのは本の感想ではないからね
求められていないものをアウトプットしても評価低いのは仕方がない
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:34.37ID:JsbdJdtA0
今の時代、文章を書くってめっちゃ身近だから
(ラインとかブログとか)
普通は楽しいはずなんだよ、何で嫌いかっていうと
全く興味もない事を無理やりやらされるからで
生徒の中にはドラマ評論家とか映画好きで片っ端から語れるとか、ゲームの攻略なら、とか
じゃあそういう得意分野の感想文かかせりゃ良いわけよ

学校と言うシステムを根本から見直すことになるけどね
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:35.30ID:eh+HbQMi0
どう思ったか話し合う時間をとればいいと思うんだが
何とも思わなかったというならそう書けばよい
共感する力がないというのは問題ありだが、それはまた別の話
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:44.19ID:hQQWFo7T0
>>899
その通りだな。自分だけの文なら何書いても良い。
しかし読むものに忖度なり感動なりさせる事も
感想文の課題の1つと言える。
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:44.59ID:11icSmCn0
読書感想文て1人で完結しちゃうのがだめ
みんなで同じ本読んで色々話し合う授業のほうがよくないか
低学年のうちからレベルに合わせて年3回くらいやれば
読む力、考える力、発言する力がつくかも
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:49.43ID:07/tkfwu0
>>881
「作文」をちゃんと学ぶ機会がないよね(今は知らないけど)
何を書くか以前の技術的などう書くかのところ
遠足の感想だの6年間の思い出だのじゃなくてさ
10人が10人同じように書ける説明文の訓練がもっと必要
大学入って論文の書き方やレポートの書き方でいきなりやることになる
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:49.93ID:rHJmB1w80
>>902
小中学校あるあるw
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:51.26ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
昭和なら、野球バカ、サッカーバカも非言語な天才の一種やったんよ。
野球芸、サッカー芸見せて食える時代は、残念ながら終わってる。
コンテンツとしては、小さなものになっていってる。
スタメンをWeb投票にして集計、それに反した起用をコーチ、監督が言い訳めいたコメント出す、
こういうサービスしてないやろ。
時代遅れな仕組みを改めるべきやな。
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:07:54.36ID:vd5SW7pc0
>>863
よらない 
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:08:11.97ID:3MFOuHmJ0
読書感想文で叱られた〜なんて言ってる人ほど
本を読ませた方が良いんだけどね。
文章に慣れれば感想文自体はとても簡単なことだし
自分の思考を客観視するいい訓練になる。
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:08:23.15ID:t2Bz2jqR0
教師からあらすじだと言われて文章書くのが嫌いになったから感想文必要ないって、足遅いと言われたから徒競走やマラソン必要ないてのと同じでひたすら自己中だなあ
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:08:34.62ID:P2424IJM0
あと今は知らんが、読書感想文指定図書つって、3冊くらいから選べってのはあかんと思うわ
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:08:55.68ID:1jaYDxW60
>>883
感想と表現は違うだろ。
創造や表現を発揮したいならオリジナルでいくらでもやればいい。
感想文は表現よりも自身の思考や理解、知能の披れき。
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:00.66ID:2lVbFR+B0
>>876
短文でまとめる訓練も長文で表現する訓練も両方必要だろうね。いいねだけやってる
子供は身に付かないから。初めに言っておくべき。

「あらすじと予告編とフィクションは除外して何でもいいから読後を一枚にしろ。これ
は思考の訓練ではない。感想と思考は評価もしない。」
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:19.12ID:Br/fcRLu0
↓ 松岡修造が一言
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:19.32ID:hdyXqkj/0
>>911
読書感想文の目的はそこじゃないんだ
眼光紙背できない教員が多くそういう先生に教えられて育った人ばかりだから、結局読書感想文の書き方やら採点やらそんな話ばかりになる
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:21.54ID:KniFzoH/0
道徳と自分がいかに得するかは相反しているからな、落とし所でポエムになるのはやむを得ない。
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:24.43ID:f4WeoRlf0
英語に置き換えると、英語の本を読む読解力と文章を書くための文法や語彙が無ければ何も書けなくなる
this story book is awesome.なんて書いちゃ駄目でしょう、話にならない
結局語学力を育てるために必要なことなんだ
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:32.53ID:xB7uf5CQ0
>>821
「明治の時代の人間の価値観、
当時の時代背景をもとにした物語を理解するのは困難であり苦痛である。
何が書いてあるのかわからない。」

↑それを書けばいいんだよ

1200文字〜1600文字(原稿用紙3〜4枚)にして書くのは
単なる技術論の問題

この技術論をおしえない学校が多すぎる
みんな塾や家庭に丸投げ
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:33.91ID:yCy4imgp0
読感文も書けない奴がまともな論文やら報告書やら書けるはずが無いわな
逆にちゃんとした文章書ける奴は読感文なんか普通に書ける
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:35.95ID:yuz5xYIg0
教育ってのは支配者にとって都合のいい人間の量産のために行われるのだから
読書感想文で「主人公は屑で死んでしまえばいいのに」なんて書けば
権力に反抗を起こすかもしれんとマークされる
思想選別のために行わている
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:37.26ID:x6/5TkzQ0
感想文を数人の教師が呼んで評価するならまだ書く気持ちになれるけど
特定のある人にだけ読ませるのに書くのははっきりって無駄
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:39.80ID:cR8EMw5L0
確実に短文の能力だけ伸びたな
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:09:58.22ID:07/tkfwu0
>>868
それを夏休みに入る前に国語の時間1時間でいいからやってくれよって話
ボールだけ渡されてこれゴールに入れて来いって感じ
蹴るのか投げるのかすら指導されない
短距離走でタイム計るだけで、速く走る方法を教えないのと同じ
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:07.44ID:FyVu5/Yp0
>>739
キミ何かの感想聴かれて
感想の言い方が分からないって言い返すの?
0946不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:13.86ID:P2424IJM0
>>925
私もkもお嬢さんが好きやった。
そんなこと今更遺書でな書かれても知らんがな

って書いておけばいいがな
0947不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:23.53ID:RCVc2eBE0
こんなもん書かせんな的な悪態でよけりゃいくらでも書けるだろ
0949不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:37.84ID:HBOweuzU0
>>927
ああいうのって、ちゃんと読めば面白いかもしれんが、肝心の世代には全然刺さらないんだよな
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:41.33ID:2lVbFR+B0
>>925
「時代錯誤、松田優作はキャストミス」これで一等賞を取れるw
0951不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:10:41.52ID:jqOJRRYd0
>>918
美術館や博物館の学芸員とかが絵や作品の解説を書くが、ああいう訓練を学校でも教えるべき
要するに、物事を過不足なく的確に描写する力だ
欧米にはそうしたスクライビングを教える伝統があるがね
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:10.20ID:5w8i2KYC0
>>901
何が面白かったのか、どう面白かったのか書けってことだよ
「面白かった」ことが事実であるなら、その理由も当然存在するはず
それを書けないのは本人自身の掘り下げが浅いからで、強制するのは自由の侵害だ!
なんて頭の悪い屁理屈は通用しない
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:11:12.17ID:pAFQojkD0
>>95
と思ったら、阿呆になりました
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:29.48ID:qFyjy3420
>>879
わかってないな。
読者感想文の問題点は、感想の方向性を一定幅の枠に嵌め込むこと。
例えば本を読んだ子がつまらんと思って、どこが何故つまらんかったのか、
どうしたらおもろくなると思ったかを自分の言葉で言えたらそれも立派な感想。
でも教師がバツにする指導があるから、そこが弊害になる。
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:32.29ID:1jaYDxW60
>>948
理解を量るのに先生が読まないといけない。
だから指定しないと時間的に無理。
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:48.54ID:kjrr7orE0
テンプレを知っている、知らないで全然評価が違うからな。
興味のないものからポイントを抽出する訓練だと思えば極めて実戦的な勉強じゃないかね。少なくとも無意味ではないと思う。
0959不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:11:51.16ID:KQqgNHkB0
そういう芸術や文学に対する興味って子供のころじゃでてこないだろうになあ
遠足の類で舞台とか見に行かせたりするけどあれもやめりゃいいのに
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:53.34ID:WVMSQtwk0
日本人は民度が高いのではなく
本音を押し殺す訓練を受けてるからそう見えるだけに思えてきた
0961不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:11:57.51ID:07/tkfwu0
>>944
横だけど原稿用紙何枚にもつづるほど感想持てる本って少なくない?
まして課題図書とか…ちょっといい話が書いてあるだけじゃん
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:11:59.60ID:2A7J6e7cO
>>911
読んだことない本や見たことない映画の感想読むのスゲー好き
人の感想で興味持って本や映画見ることもよくある
そうして自分と他人の物事の捉え方の違いとかを知るのも面白い
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:07.37ID:IT6HcAsr0
(-_-;)y-~
俺なあ、竹下佳江のバレーボールが好きやったんよ。
なんか、新しことしてくるやろ、あの人。勝てずに負けるんやけど。
あの人のバレーボールはおもしろかった。
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:08.69ID:ALxAeJkY0
自分の考えをまとめる能力給は必要でしょ
相手にわかりやすく伝える力もつく
5ch見てても文章が下手でなに言ってるかわからない人は目につくしな
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:09.25ID:KajdLEdE0
>>923
読書感想文で叱られるというのが意味わからんな
仮にテストで悪い点数でも教師は叱らないし

わざわざ叱ってまでとか教育熱心なのかね
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:09.61ID:jDkTEZxP0
>>937
現実にそんな屑みたいな主人公の小説あるしな
それが感想なんだし上からとやかく言われる筋合い無いと思う
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:11.30ID:cUx2nGdQ0
自由意志や本音で議論する事を規制する教育しといて、教育関係者も馬鹿なんだろうな。
これだから当たり障りの無い事しか言わない、書かない量産型日本人が増える
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:18.49ID:zBYir9PU0
「感想文」っていっても、本当に思った事を書いたら注意される場合があるから上手い事を書けるようになる練習だと思うしかない。
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:48.38ID:x6/5TkzQ0
やらされてた天声人語毎日ノートに書き写す字は上手くなったかもしれないけど
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:12:59.15ID:rHJmB1w80
ぶっちゃけ学校教育なんて頭の良い子ほど害になるだけだからな
読書感想文なんてなくたって学力も人間力も下がらない
本なんかより大事なもの幾らでもある
読書感想文書いたって大人になって役には立たない
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:15.86ID:ScONFop50
>>909
課題の図書が決められていればそうだろうけど
自由に選んでいい場合は評価しようがないだろう
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:16.56ID:tTiQH4ZQ0
>>960
そうだよ
誰もみてないところでは悪事を働くし自分より弱い相手にはデカイ態度取りたがる

日本人の民度なんて実は全く高くない
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:39.30ID:1tL42lUzO
いっちょ前の文章こさえるスキルがないと大学や職場で苦労するで 引きこもりにゃ無縁な話やけど
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:40.34ID:3nIbgDgm0
なぜ教師が感想文の書き方を教えてこなかったのか
その反省文を欠いてこい
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:40.42ID:h37/jNx50
本をちゃんと理解して読ませる
自分でなにか文章を書く
これをセットでやらせるのに便利なんだけど、バラバラでやってくれた方が楽だと感じる子供もいるんじゃないか
ソースは俺
読書感想文は大嫌いだったけど、本の虫でとにかく読み漁った。
自由作文のコンテストに出展される程度には文章得意で、書くのも好きだった。
理系の道に進んだけど何冊か本も出版してる。
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:41.53ID:6Ehqjd8b0
読書感想文なんて基本的には提出しても文章の書き方を指導してくれるわけじゃないもんな
指導有りなら重要な訓練だけど、指導無しなら効果は疑問
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:13:50.94ID:FxDH4RQl0
>>948
一定以上の量の真っ当な日本語の文章を
まとめて読む訓練も兼ねるので
そうでないと教科書意外で日本語らしい日本語の文章に
全く触れない奴が出てくるから
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:06.16ID:QqTQfltk0
これができないと、他の長文問題が
理解できなくない?
算数とかも
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:12.70ID:ALxAeJkY0
>>925
あれはKや先生の真意がいかようにもとれるからね
だからこそおもしろいと自分は思うけど
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:18.17ID:pO8uXFUt0
読書が嫌いとか作文が苦手とかいう人はまだ読書感想文というステージにたどり着いてないから
ドラゴンボールで例えるなら人造人間との戦いについていけないから天津飯に置いて行かれたチャオズ
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:19.39ID:CKiezLmb0
あくまで感想だから
時代背景とか筆者の思想とか
そういうウンチクはなくたっていいんだ
むしろ真っ白から始めるべきなんだよ
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:23.87ID:b2ogOAtt0
感想文書くくらいなら自分でテーマ決めての論文の方がいいよ
資料から考察する力や文章力も上がる
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:30.69ID:jqOJRRYd0
自由に書かせてそいつが本当に上に忖度しているかを見定めるのが役割なのかもな
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:32.83ID:h37/jNx50
>>976
ネット空間の荒れっぷりを見れば、これが本性なんだなって気が付くわな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:41.59ID:+CiT4O4w0
Amazon.comのレビュー見ると、褒め方が上手くて感心することが多い。
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:44.66ID:hsx7M2px0
生徒一人づつの感じ方を先生が掴みとることが出来ていいと思う
それに、生徒の表現の第一歩として必要じゃないかな?
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:46.97ID:07/tkfwu0
>>952
面白くなかった、ピンとこなかった
なんでこれが課題図書なのかさっぱりわからない

ってのが正直なところだよねw
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:57.76ID:cUx2nGdQ0
本末転倒だし日本社会の自殺率を見てると人格形成に失敗してる。この国の教育は
間違ってる
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:15:21.66ID:rHJmB1w80
>>985
違う
本の数は親の収入と比例する
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:15:34.95ID:cR8EMw5L0
文章書かせたら統失ぽいのとか
病んでるの発見できる気がする
10011001
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