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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★9 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2020/07/01(水) 07:37:26.76ID:9yx1J8H39
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593497865/
0002不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:38:22.79ID:iqJtl6v00
好きにしろよ、もう
0003不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:38:36.18ID:6eMVQRhX0
俺の夢

東京の家はそのままに
海の近くの小さな港町
高台の小さな小さな一軒屋に住んで
朝陽をみながら浜辺を奥さんと犬と散歩
午前中は裏の畑で野菜で育て収穫
昼は防波堤でAMラジオを聴きながら釣りをして
夜は浜で拾った2年干しの流木でストーブを温め
パチパチと 音をたてるやわらかな火を観ながら
奥さんとハスキーと俺の3人、川の字になって寝ること
0004不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:39:39.44ID:ZzSYDN/E0
いい歳こいて結婚もしないで何やってんだお前らは。
0005不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:41:17.79ID:7+lSlxPk0
勝ち組 高齢者向け賃貸物件を考えています
おまえら 高齢者向け賃貸物件を考えています

わかるか?
これが現実
0006不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:42:58.01ID:fGOs/WDL0
煙草の煙に巻かれたくないならフリーワードで禁煙を入れて検索しとけ
0007不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:44:23.94ID:pWKUfvyt0
転勤がない中小や工場などのブルーカラーは戸建にした方がいい
0008不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:44:39.64ID:ecKaZeSv0
老人ホームに入るつもりならどちらでも同じ。
0009不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:45:14.65ID:iqJtl6v00
これだけスレが伸びるって事は双方の主張に言い分が有り、メリット、デメリット有るって事だからな
0011不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:46:35.74ID:6WTKRDTj0
戸建てがいいよ

雑草生えようが本人が気にしなきゃなんもしなくていい
ゴミも家から出さなきゃ付き合いも不要
駐車場もかからない
多少無理しても戸建て
0012不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:46:43.72ID:g4QDIyws0
老後は貸してくれないとか煽ってる人って、URのことは無視してるの?
0013不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:46:44.53ID:XAG8z09b0
首都圏の狭い戸建ての3階建てなんか、買ったとしても、年取ったら2階3階は使えなくなる
0016不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:49:09.37ID:qPjlHLc70
>>3
でもお前奥さんいないし仕事もないじゃん
0019不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:51:02.19ID:vika0Q1v0
高齢者が借りられる物件があったとしても、その住環境を考える必要がある
単身で認知症を患った老人がロクに面倒を見てもらえない状態で隣に住んでいるような物件に住めるだろうか
0021不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:53:52.27ID:9nv85yzq0
プロは橋の下に住む
0024不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:54:24.80ID:XOg611/N0
還暦頃に総合病院とショッピングモール近くの中古マンションでも買えばいい。
0025不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:54:32.17ID:vDf5aFz10
>>7
俺がまさにそうw
家族経営の経営者兼労働者。
同条件の物件を借りるよりも買った方が断然安いし、
庭で畑やBBQもできるから色々お得。
子供の友達集めて芋掘り大会とかもできるよ。
0026不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:55:21.73ID:iuLfDROm0
つい最近まで半裸で洞窟で生活していたくせに小屋や小屋を積んだ小屋に住みはじめたぐらいで揉めるなよ
0027不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:55:36.70ID:ExjQYXS60
有料ホームで自分比最高なところに入るのに充当するために、それまでは賃貸、でいいのでは?単身もファミリーも

家を買っても最後にうまく売却進まなかったり、老人ホームに夫婦で入るとなればかなりの額面も必要で取り崩さないといけないし
0028不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:56:13.59ID:B6BkHExq0
身元保証人もいない孤独老人は入院するのも老人ホーム入るのも大変だからな
元気なうちに金使い切って首つったほうが幸せだよ
0029不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:56:21.05ID:nwYzru9I0
そりゃ持ち家だろ
実家が借家で親はもう半世紀、大家さんに家賃払い続けてるとか嫌だ
0030不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:58:23.16ID:Abmb1llF0
平屋新築は築古二階建てにホームエレベーター後付けより、贅沢な選択にも見えるなw
0031不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:59:43.25ID:++qTkQ930
マンションだけはやめといた方が良い
0032不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:59:57.45ID:vDf5aFz10
>>29
おんぼろ借家でも15年も家賃を払い続けてれば、そのお金で買えるもんな。
それを買えずに半世紀も家賃だけ払い続けてるとなると、
自分が納得できるだけの理由が欲しくなるよね。
0033不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 07:59:58.42ID:Mwy7oRn00
高齢者がいままでどおり賃貸できると思っているのが間違い
とくに独りだと部屋探すのかなり大変だぞ(田舎はどうだかは知らない)
0034不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:00:42.27ID:xNS3St7T0
短期契約の仕事を転々としてる人は一生賃貸でしょ
0035不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:00:42.69ID:rj1nTZOm0
エレベーター無しの物件がいい
どんどん体が鍛えられる
体重も落ちて若返る
人生にいいリズムが出てくる
0036不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:03:00.35ID:pWKUfvyt0
戸建も十数年で子供が巣だって二階が
空き家になるのがなぁ。
0037不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:03:36.79ID:/YIFUDqF0
高齢者になると賃貸物件はなかなか借れなくなる。
「孤独死」だ。
俺が持ってるアパートも60歳を越える人とは
契約しないよう不動産屋にいってある。
0038不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:04:15.22ID:dxlIS+4y0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://list.vinoniv.com/1588674440
0039不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:06:02.55ID:Ns7p+YH80
歳をとると引っ越しはこたえるよ
0041不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:06:08.99ID:8JpA9ZaR0
今更買う必要はないだろう

老後の家だけ相続して、それまでは借りて経費で落とした方が絶対いい
0042不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:06:15.64ID:hIyPmevS0
場所によるだろうけど、URも争奪戦だからなー
入居待ちの人がたくさんいる
0043不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:06:43.08ID:goV8h4iw0
最終的には平屋になっちゃうよね
年寄りは足腰弱ってきちゃうから階段は駄目だし
ケアマネ入れて手摺り付けなきゃいけない場合も有るだろう
高齢者賃貸も造りは良いと思うよ
ただアレもね、結局はコミュ力だから
コミュニケーション能力に異常をきたしてしまった隣人が入って来た時に逃げ場無いよ
0044不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:07:42.41ID:AkRAcxDC0
北朝鮮では住む場所は全て只です。
彼らの存在って全てが全て間違っているのでしょうか?
0045不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:08:25.51ID:AJL/+CWT0
>>13
つEV
0046不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:08:45.96ID:vDf5aFz10
>>41
兄弟いない人ならそれもありだけど、60過ぎて戻ってきても人間関係が大変そうだね。
もともと近所で賃貸、実家の駐車場や庭を使っているとかなら理想的だね。
0047不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:08:50.99ID:zlSMsgau0
>>9
いや、買えない奴が必死になってるだけw
持ち家を買えない奴が老後に家賃を払い続けるのは糞大変。
家に回す金を投資して、と負け知らずのバーチャルスーパー投資家が登場するのもデフォw

戸建てにするか、マンションにするかは、確かに一長一短がある。
0048不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:09:23.02ID:8JpA9ZaR0
>>42
URとか絶対イヤなんだが
パークアクシスとかレジディアぐらいじゃないと住みたくない

>>37
アパートとかダサいから絶対イヤ
嫁の友達とかアパートじゃ恥ずかしくて呼べない
0049不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:09:25.72ID:B6BkHExq0
隣人ガチャは避けて通れないからな
今アタリ引いても将来どんなハズレが隣にくるかわからないし
0050不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:10:28.14ID:R6Cmpz5v0
>>47
買って後悔してるやつが必死だよな
取り返しつかないからな可哀想
0051不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:11:07.25ID:PC1luVoP0
歳食った奴には賃貸も貸してくれなくなるだろ
オーナーだって孤独死されたら困るからな
0052不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:11:21.71ID:zXNDKNvd0
近所で空き家が増えてきた
あと10年するともっと増えるんだろうなあ
更地にするにも資金が要るんでしょ?
0053不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:11:49.22ID:vDf5aFz10
>>47
人それぞれ生き方は違うから例外も多いだろうけれど、
一般論としては持ち家>賃貸、戸建て>マンションだろうね。
その背景には金持ち>貧乏、妻子持ち>独身という価値観があるだろうけれど。
0054不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:12:27.00ID:8JpA9ZaR0
>>47
賃貸マンションの方が贅沢だよ
町内会とか面倒なことが一切ないから

だから会社経営者とかは家賃50万とか100万の賃貸マンションに住む
0056不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:12:43.06ID:Ojr7Je+D0
結婚、出産、転勤、親兄弟の資産転がり込むなどの変化リスク回避が無くなるまでは賃貸
5,60で地方で中古住宅買って隠居すればいい
0057不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:12:43.26ID:ZG1fHClr0
金がありゃあだれだって持ち家選ぶだろ
貧乏になってきてるからこういう議論になる
日本が落ちぶれてる証拠だな
0058不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:13:47.14ID:sbqn5/lZ0
愛知県で名古屋まで電車で25分
6畳でバストイレ付き駐車場付き
1人暮らしなら十分でこれで3万5千
全然これで十分もう20年住んでるわ
0059不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:14:31.72ID:8JpA9ZaR0
>>53
賃貸マンションが一番の贅沢品なんだよ
24時間ゴミ出しとかオートロックとか戸建てにはないメリットがある

分譲マンションだと管理組合の役員とかしないといけない面倒くささがあるし、専有部のリノベーションも必要だけど

賃貸マンションだとその手の面倒くさいことから完全に解放される
0060不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:14:40.68ID:pcsRSf0X0
上下左右に壁一枚挟んで他人がいると思うと耐えれんわ。
この異常性が子供の頃から見てきたcmなんかのキラキラ感で慣らされてる。
たまに使うホテルなんかとは訳が違う。
上下左右とはある種の共同体になって、ドアあければ他人がいて、窓開ければ隣の声が丸聞こえ、ベランダでは隣がガサガサしてるのが分かる。
一人暮らしで金なくて賃貸はやむ無しだが、借金してマンションは有り得んわ。
0061不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:15:18.94ID:Ojr7Je+D0
保証会社や死亡処理に前金渡しとけば
ジジイになっても住めるだろ
所詮金次第。孤独死だろうがボケ老人
だろうが空き家より全然マシ。
0062不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:15:49.07ID:H4KvPEel0
この話まだ続くのか
貧乏人は家買う選択肢が初めからないんだからどうでも良い話だろ
0063不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:16:09.63ID:VWTIuDNo0
>>54
町内会は離脱できるから、もはやこれが無いことが賃貸のメリットってわけじゃない
俺も離脱したけど、うちの町内は1割くらいが未加入だぞ。ゴミは家の前回収だから特に問題ない
0064不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:16:51.14ID:8JpA9ZaR0
>>57
いくらでも金あったら
家賃500万とかの賃貸マンション選ぶわ

理由は簡単であらゆる面倒くささから解放されるから

あと立地の問題があって
本当にいい場所はもう買えないから

丸の内の駅前に戸建てがない理由を考えたらいい
0065不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:16:53.90ID:ZpedmGsR0
>>56
割高な賃料払い続けて60で家買えるぐらい貯蓄できるなら若い時にローン組んだほうがいい

何があるかわからないと心配する割に賃貸だと折り返し地点でまとまった金が手に入ってる計算はなんなん?
0066不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:18:21.78ID:8JpA9ZaR0
>>63
そもそも離脱とかその労力自体が無駄なんだよ
自宅のリフォームとかリノベーションを考えるのもコストだし

お金で面倒くさいことを全部解決するっていうのが賃貸マンションのメリット
0068不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:18:48.89ID:J4r365en0
今のところ賃貸かな

子どもの進学(主に中学受験)に応じて引っ越す、賃貸ならば固定資産税はかからず、自治会はなし、すでに私が父がなくなったタイミングで持ち家+土地を相続している等の理由

老後は交通や生活の便がいい実家に戻れたらいいかな
0070不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:20:13.00ID:yodYeaF+0
持ち家派は金の話しかしないからね。実情は貧乏なんだよ。
堀江貴文は賃貸だし、金があれば利便性の高い賃貸がいいよ。
災害が多い日本では持ち家はリスクだし、マンションなら津波にもある程度耐えられるよ。
0071不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:21:25.81ID:ij/JWVxl0
賃貸みたいに持ち家に住めばいいんじゃね

飽きたら売るなり放置するなりして別の家を買うw
0072不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:21:29.47ID:8JpA9ZaR0
>>65
若い頃からローンなんて最悪だぞ
家がどんどん古くなるから

マンションにしても築35年とか住みたい人はいないと思う
0073不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:21:48.40ID:Ojr7Je+D0
>>65

賃貸ローン=家賃とすると

それ以外の頭金、固定資産税、管理費や修繕積立金、ボーナス払い分を貯蓄する計算。
年100万めど。
0074不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:22:02.81ID:oWjK/FDT0
>>64
金があれば面倒くささなんて買えるぞw
買うのか借りるのかなんてどうでも良くて、
住みたいとこ欲しいとこで選ぶだろ。
0075不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:22:16.51ID:aP+yQyGc0
老後賃貸派はいくら貯め込むの?
持ち家と違ってインフレで目減りするし運用も考えないと
0076不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:22:45.91ID:8JpA9ZaR0
>>71
売れるかどうか分からないし
そもそも売る労力が大きいから買う意味が無い

それに俺の実家もそうだけど
今更いい場所売り出されないから買おうにも買えない
0077不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:23:35.94ID:vDf5aFz10
>>59
マンションだと分譲と賃貸では分譲のメリットは安く済む可能性が高い、老後も住み続けられるくらいしかないかもね。
そのあたりが負担じゃないなら賃貸も良いと思う。
老後に実家を相続する予定があるとかならその方が気楽だろうしね。
0078不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:23:48.43ID:RB/j8QqN0
>>54
うちは持ち家だけど最初から町内会入ってない
なぜなら勧誘に来てくれなかったからw

割と古くからある町で、町内会は昔からいる高齢者が全部やってくれてて
入るのも入らないのも自由ってスタンスだから助かる
ゴミ収集も全く問題ない

実際、加入率は半分くらいらしいけど、もう少し年をとって子供が大きくなったら地域への恩返しの意味も込めて入ろうかと思ってる
みんなで公園の草むしりとか楽しそう
0079不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:23:51.25ID:8JpA9ZaR0
>>75
そもそも発想が違う
老後溜め込むんじゃなくて、老後とか関係なくお金を稼ぐ

特に今みたいにオンラインで仕事出来るのに
わざわざ働かない意味がない
0080不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:24:07.43ID:5iJCIHNt0
固定資産税固定資産税つーが家賃にがっつり含まれてるからな
大家のローン+管理会社や仲介業者へのお布施+建物の維持費や税金+大家のお小遣い
が家賃と共益費

金が有り余ってるなら賃貸最強は同意
0081不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:24:09.57ID:uUOoo+sW0
不便な持ち家から便利な賃貸に移った
とても快適前の生活には戻れない
0082不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:24:17.76ID:oWjK/FDT0
>>72
築40年がリフォームして、1DK2000万円くらいで売られてたわ。
40年で住んで管理費と修繕積立金だけだったらしい。

まぁマンションも戸建ても立地が全て。
0083不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:25:15.95ID:oyqzeGOl0
家族構成とか地域によるから答えでないでしょ
人がどんどん減って地価が下がってるところは賃貸、都心なら家賃高いから持ち家
0084不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:25:24.83ID:vDf5aFz10
>>60
うちの子供、一人で暮らすなんて怖くてしょうがないから自衛隊に入って寮で暮らすとか言ってるw
女子小学生なのに…
0085不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:25:49.35ID:yodYeaF+0
>>75
現物資産持てばええだけやろ
0086不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:25:58.68ID:8JpA9ZaR0
大家とか言ってる時点でブランド賃貸マンションに住んだことがないんだなあと思う

田舎にはないからな

ブランド賃貸マンションのほとんどは都心に集中しているから
0087不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:09.60ID:L89gzv+z0
持ち家か賃貸か、言い替えれば金持ちか貧乏か。これって選べないじゃん。本心は誰だって持ち家に住みたいさ。
0088不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:42.07ID:CkLXFfRi0
固定資産税や修繕費を持ち家だけのコストと見なすのはおかしい
それは家賃にも含まれてるだろ
0089不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:47.87ID:92Ahbj1T0
嫁に家が欲しい欲しいって言われて
仕方なく3500万で新築建てた俺
年収350万の俺にはきついわ
0090不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:55.49ID:aP+yQyGc0
>>79
それで社宅とか住宅手当とか言ってるのか
0091不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:56.04ID:yodYeaF+0
>>84
0092不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:26:57.25ID:oWjK/FDT0
賃貸って引っ越す時に必ず大家とのバトルにならんか?

小さな穴ひとつで金払えともめてくる。
引っ越し気軽とか言うけど、バトル100%の俺はもう面倒くさいだけw
0093不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:27:05.27ID:Tu3Ihm130
>>73
仕組み上、賃料=ローン支払いにはならないよ
同等物件に住む条件ならむしろ購入のほうが貯金が捗る
0095不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:27:44.57ID:ij/JWVxl0
老後貸してもらえないかもしれないって不安があるなら
一軒くらい持ち家持ってた方が無難じゃね
0097不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:28:19.20ID:8qLCgRXg0
>>77
管理費とかは?
0098不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:28:20.37ID:Cembpd0W0
>>57
都会の一軒家にそれほど魅力無いからじゃねーの?
立地のせいでクソ高いウサギ小屋と賃貸を天秤に掛けてるから基本からズレちゃう
消防法に引っ掛かりそうな隣の家に唖然とする
そんなBMW買う金が有ったら、もっと良い場所に住めよと思う
でもまあ、それも本当の金持ちの家は違う、都会のオアシスか!と唸るくらい良い家に住んでる
0099不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:28:51.74ID:yodYeaF+0
>>88
持ち家派がローン完済後は金がかからないとか言う体路
0100不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 08:30:06.07ID:18WI7JxB0
老後は利便性考えて駅近のマンション買おうと思ってるんだけど
築年数どれくらいまでならいいのかな
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