原子力抜きで電力改革？「国、腰引けてる」(経団連会長)中西氏の真意(朝日) [蚤の市★]
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日本の電力システム改革について経団連の中西宏明会長＝日立製作所会長＝は、インタビューで「本当の競争環境になっていない」と述べ、風力や太陽光など再生可能エネルギーの参入の壁が残っているとの認識を示しました。さらに大手電力会社の地域別9社体制の改組の可能性にも言及し、国のエネルギー政策について「腰が引けている」とも。中西氏は何を憂慮し、何を目指しているのでしょうか。ＳＤＧｓ（持続可能な開発目標）のあり方に関するインタビューで聞きました。
雇用 生きがい重視の産業構造を
――新型コロナ禍で弱い立場の非正規雇用の人たちから仕事が切られています。企業の責任をどう考えますか。
「雇用をキープしてくれというのは国も経団連も呼びかけているけれど、倒産しては雇用の維持もできません」
「競争力を上げるために非正規社員を増やし、『雇用調整弁』にするのは、サステイナブル（持続可能）な話ではない。『ここで働くことが人生の実現にとって意味がある』と働く人が感じられなければ、本気で仕事に取り組むという格好にならないと思う。個人が本気になって取り組むような知識集約型の産業にしていかないと、日本のような資源のない小さい国は生きていけないんです。本気で企業競争力をつけようと考えている企業にとっては、単純に労働コストを抑えることは課題の中心ではありません」
――産業構造を変えていくときに、取りこぼされる人が必ず出てきます。
「それはもう、セーフティーネットを作らなきゃいけない」
――企業はその役割を果たせますか。
「もう果たせないでしょうね。全員が知識集約型産業の先端を担える人材には、たぶんなり得ない。大きな組織では20%の人はちゃんとやるけど、20%の人はできない。ちゃんとやらない20%の人をカットすると、また無理な人が20%出てくる。切り捨てられる人を全部企業が抱え込むという話ではない」
「（職業訓練といった）再教育などを社会として考えなければならない。いきなりベーシックインカムを導入しても、あまりうまくいかないでしょう。その人たちが最低限の生活保障をされればハッピーになるかといったら、そうでもない。仕事でやりがいを感じられるような、生きる仕組みを社会で作っていかなければならない。いろんな工夫がいると思いますよね」
――経団連も感染予防対策のガイドラインを出しました。飲食店で客が1席あけて座れば、売り上げが落ちます。雇用への影響は？
「経営者が新しいビジネスに変えていく工夫をし、政府が出てきて支援しなくちゃいけない。単純にソーシャルディスタンシングをやれというだけでは足りません」
――産業の構造転換は痛みを伴うのでは。
「そう思いますけれどもね。大体人間というのは、変えろって言われて『はい』って変える人はほとんどいませんよ」
気候変動 経済性より優先度がはるかに上がった
――会長は様々な場面で気候変動問題のことを語られています。きっかけは。
「私は『石炭火力を一番たくさん売った男』なんです。日立パワーヨーロッパ社（現三菱日立パワーシステムズヨーロッパ社）という会社をつくって、ドイツ、オランダ、ポーランド、あの辺で80万キロワットクラスの石炭火力発電所を十数基つくったし、南アフリカでもインドでも」
「それが、（石炭火力を）売りに行くと『ちょっとこの石炭のやつを提案書からとってください』と言われるようになった。福島（第一原子力発電所事故）があって、ドイツが原発全廃の宣言をして、石炭火力に対しても風向きが厳しくなってきた。2012、13年ごろかな。欧州では、ついこの間まで『（石炭火力を）早くつくれ早くつくれ』って言っていたお客さんたちが『これでもうおしまい！』という感じになった」
――石炭火力の輸出で、政府は…(以下有料版で、残り2686文字)
朝日新聞 2020/7/3 19:00
http://www.asahi.com/articles/ASN6Y6VTLN6PULBJ002.html?ref=tw_asahi >>1
確かにな
おっさんも「(その高給ムダだから)辞めろ」って言われても美味しい汁欲しさに座ってる口だもんなぁ
なかなか変われないね そら兆単位の都内の利権が消えるからな
利権まみれの自民では無理だろう 結局原発に戻りそうだな
グレタみたいなのが出てきたのもその流れだろ >>1
環境ガーと言ってレジ袋を有料化するなら一番環境破壊してる火力発電所を全停止しろや
ガソリン車(ハイブリッド車)など製造禁止にして環境破壊をやめたらw こいつ本当に経団連？って思ったけど
考えてみたら経団連がそういう組織になってたわ 1973年、中東戦争が始まり、産油国が原油の輸出をストップした（オイルショック）。
油断していた日本は、油断されて経済に大打撃を受けてしまった。
この時の反省から、油断してもおｋな、原発をボンボン建て始めた。
ソーラーや風車ですべての電力をまかなうのは不可能。原発は必要だよ。 >>1
ただ、経団連のブレーキが段々効かなくなってきて暴走気味なのが気になる まだ甘い汁吸いたくて諦めきれないのか
経団連
悪の総本山
経団連 原発なんざ一番地球温暖化に直接貢献しとるわ
ホカホカになった冷却排水を北極海に垂れ流しでんがなｗｗｗ 日本の原子力技術に恐怖を抱いているのが中国。
中西っていう人、中国にハニトラれたの？ 原発なんて反対しなくても、使用済み燃料の保管場所が無いから自然に運用停止するよ >>17
専門家が原発の正式名称は
「海水温め装置」
「海水CO2蒸発装置」
「台風発達促進マシーン」
という名で
間違いないと言ってた
熱冷却効率が悪いのを含めてw エネルギー政策への提言かと思って読んだら「生きがい重視の産業構造」って、なんやこのクソ記事。 全て最新型石炭火力に切り替えましょう
こういうことですね？わかります 立派なこと言ってるけど中国市場で楽して儲けたいだけのパンダハガーだろ
トランプ来日時に仮病で雲隠れしたのは忘れられないw ビルゲイツが開発してる最新型原子炉への切り替えを軸にして長期戦略作り直せばいいのに
最終処分で行き詰ってる使用済み燃料の劣化ウランを使ってアメリカ全土の100年分以上のエネルギーを
生み出せる上に自己冷却設計だから冷却装置が完全に停止してもそのまま放置しておけば
勝手に冷めて安全な状態に戻るしくみらしいよ >>29
実は2010年頃にはすでに技術的な目途が付いていて世界中の投資家や政府関係者への
プレゼンをガンガンやろうと準備してたんだが
2011年の福島第一原発事故がきっかけで世界中が反原発ムードになってしまい表舞台に出るきっかけを逃したらしい
その後中国政府と組んで中国国内への導入を進める方向になってるらしい
この原発の仕組みや経緯についてはNetflixの天才の頭の中っているビルゲイツの特集番組で解説してるから興味があれば見てみなよ 実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^ >>1
2019/09/30 経団連「財政健全化に消費税増税は不可欠だ」
2019/09/30 日本商工会議所「消費税増税を歓迎する」
2019/09/30 経済同友会「財政健全化の為に消費税増税を評価する」
2019/10/01 消費税10％軽減税率制度開始 >>1
中西の言動を見ていると如何に経団連が日本にとって害悪なのかわかる。 香港弾圧 ウイグル人権侵害を黙認する経団連 腰抜け日本人
尖閣で日中戦争勃発したら 在中日本人はスパイで全員逮捕
経団連が責任もって救出しろよ >>9
戻れるわけがない。
https://www.meti.go.jp/speeches/kaiken/2019/20191025002.html
梶山経済産業大臣の就任後記者会見の概要
> 省エネ、再エネの導入を最大限進めて、原発依存率はできるだけ減らしていくという
> 政府の方針に変わりはありません。
今や「再エネを主力エネルギーに」「送電網の使用ルールを見直し再エネ優先に」「言い
訳せずにやれることをやる」とまで言っている。
電力の三割を原発に依存していた日本に戻ることは決してないし、国民が容認しない。 でもわざわざ開墾してまでソーラーパネル設置しようとする中韓系は排除してほしい
再生エネに関わってる官僚政治家考えるとどうもあの辺と繋がってそうなのがね 原子力も石炭火力も止めろなんて国としての自殺に等しいぞ。 電力の安定供給のためには、原発みたいな不安定な電源は要らない
たかだか発電のために地域総出で訓練したり、地震で大事故起こしたり >>41
あれはねー…。
大雨降ったら地すべり崩落の原因になりそうだし。
太陽光は、本来分散型配置に向いてるエネルギー源なわけだし、山削ってメガソーラー
ってのも芸が無いよね。 >>19
使用済み燃料をちょっと加工して、ロケットに積めば解決するよ。 どの発電方法でも程度の差はあれ環境を破壊してる
例外は地熱ぐらいのもん
原発を天敵のように嫌うのは合理的ではない
いずれ進化した原発が大復活するよ >>28
劣化ウランって要するにウラン238なんだが。
ウラン238で原子力発電ができるならまさしく世界のエネルギー革命で
世界中で大騒ぎしているはずなんだがな。 予言しとく、日本は30年後に使用済み核燃料を掘り出して再利用するよ >>40
結局原発しかないんだよ。事実を知れば国民の反対など消える。
核融合が実用化されたら話は別だが、それまでは原子力しかない。 まぁ、何にも知らないやつは原発いらんというけど火力はフル稼働でメンテも儘ならない状態で回してるからな。原発稼働してたときみたいな余裕は1ミリもないから何かあったら終わり >>47
billgates nuclear energy でググればいろいろ情報出てくるよ
ちなみに中国進出の件は米中貿易戦争の火種の一つになってしまって
またもやビルゲイツの思惑を阻んでいるらしいなかなか前進しないね 石炭火力100機廃炉したら、１機30万キロワットくらいとして、3000万キロワット
150万キロワットの原発20機分
2000キロワットの風車15000機、稼働率25%として60000機だな >>51
要するに、金属ナトリウムを使用した高速増殖炉でしょ？
商業スケールで手に負えるものとも思えない、もんじゅの二の舞になるよ。 >>53
小型原発だな
東芝が4sとかいってコンセプト出してたな
熱出力が低いからメルトダウンしない 1年くらいしかもたない消耗部品を言い値で納入できたと元某社営業担当のタクドラが暴露してたし
稼ぎ頭なんでしょ 九州電力なんか晴れの日は太陽光だけで賄えるからって
めちゃくちゃ焦ってたよね 4Sは小型原発だけど、最終的にはビルゲイツの会社テラパワーが開発中のTWRが目標
でしょうね。
100年分の燃料を架装し、出力は現行軽水炉並みの10〜100万KW、それでいて熱出力
（密度？）が低いとなれば、とてつもなく巨大な代物と思われ。
それを金属ナトリウム冷却するとかいかがなものかと…。 時代が大きく動いている事が
実際に売っている連中には一番良く分かるだろうな グループ企業を換金して雇用を守らざるを得ないトップの言葉だから説得力があるわな
さっさとリストラして身軽になりたいだろうに 兆単位の資金が都内に入る打出の小槌だから辞めたくはないが
もう財源がつきてしまい辞めなきゃならないけど、やっぱり辞めたくないというのが本音なんだろうな
まさに今の東京の象徴ともいえる業界 高速増殖炉が鍵なんだよ
これが稼働できれば使用済み核燃料のゴミが一気に金塊に変わる
日本は全国の核のゴミを使いエネルギー大国になり
電力を格安で供給できるようになる
CO2排出なしでだ
今の太陽電池は逆に採算取れないゴミへと変わるだろう 原発反対派＝ソーラーパネル推進者。欧州連合・中国・孫 >>62
ロシアが実証炉まで完成させてなかったっけ
実用化に成功っていっても良いレベルだろ 経団連の唯一より所は原発再稼働だけ
推進って言えればなおよい
事故から9年経ってもまだ脱原発やってる奴は真正のバカか工作員だ
しかし右を向いても左を見ても〜だな >>1
腰どうこうでなくて、火力ダメ、原発ダメでどうやって夜を過ごすわけ？
どっちか残せよ 国土賭けてやるほど安くない
原発なんてコスモクリーナー発見されてから考えれば良い はよ再稼働しろ。
停めてても危険性は変わらん。
今稼がないと再生可能エネルギーとやらの原資も作れねーぞ。
それとも反原発のバカ共が出してくれるのかね(´・ω・｀) 日本の技術者がいくら優秀だろうが、経産省が脳ミソメルトダウンしてるから
どんな最新技術をブチ込もうが原発は再びやらかすだろ。
日立はイギリス原発から手を引いてよかったんじゃないの。中国の三峡ダムで失注した
幸運さと同じでｗ
原発では手を組んでるGEだって原発やめるやめないとか言ってたけど
今や廃炉屋としてゴミ掃除を細々とやってるだけって話だし。
とか言いながらも、そのイギリスもロールスロイスが新型原子炉開発中だったり
環境先進国ｗとか言われるスウェーデンも、産油国のサウジアラビアも原発新規建設に向けて
動いているというさ...
今後はロシアと中国が途上国にもバシバシ原発建設するんだろうけど、
日本はもう政治的にも技術的にもついていくのは無理だｗ >>68
現実は再エネの金で福一処理してんだけどな
【束ね法案】原発事故処理に再エネ財源流用 政府提出のエネ特会改正案 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590360778/ 再エネのような不安定電源を主力にするくらいなら原発の再稼働を急げ いい記事なのに新聞売りたいからって途中で切ってんじゃねえよ
朝日新聞も構造改革しろや 今度原発事故が起きたら経団連加盟企業が会社を清算して全責任を負うというならいくらでも原発動かしゃいいんだよ
まあ福島のオトシマエもつけてないこいつらにそんなことできるわけないがな >>71
アイスランドやノルウェーは自然エネルギー（水力、地熱、風力）だけで１００％の電力を賄っている
ブラジルは再生可能エネルギー比率８４％でデンマークは５０％
今はＥＳＧ投資が主流で、再生可能エネルギー比率が先進国で最も低い日本への圧力がどんどん強まっている フィンランドみたいに
電力会社の本社を
原発の敷地内に置くんなら良いが 福島第二原発も使えるはずだから整備して再利用しろ、勿体ないぞ 【産経新聞】小泉環境相「脱炭素へ揺るぎない姿勢」 石炭火発休廃止方針に [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593754504/
セクシーポエマー進次郎だからな
何してくるかw予想不可能 >>77
想定外の津波ですら乗り切ったんだから稼働して問題無いわな 英国で原発事業に完全失敗しといて、
コの言い草はないわ。 政治家が無能なのとマスコミが悪質なのが諸悪の根源か。 福島で、小学生や中学生に放射線教育はじめたからな
反原発老人はどんどん死ぬし、放射能に抵抗ない子供がどんどん社会に出てくる
結論はそれだよ >>79
中西は日立だから原発よりだろ
風力は撤退したし いやその前に再生可能エネルギーとかいう胡散臭いエネルギーを推進して電力供給に支障出たらどう責任取るんだよ
隣国は信用ならない奴らばかりだというのに 進次郎「セクシーでポエムな再生エネルギーで行ける」 元々グレタが日本に来るのに合わせたキャンペーンだったのか
何かわからんが、なにかにつけ石炭の話ばっかだな
すげえ気持ち悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
