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【朝日】(自衛隊初)オスプレイ、6日木更津へ 5年後の移送先見通せぬまま [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/07/04(土) 08:17:54.71ID:qu4lD+TG9
 自衛隊が初めて保有するオスプレイが6日から、陸自木更津駐屯地(千葉県)に配備されることになった。河野太郎防衛相が3日の閣議後の記者会見で明らかにした。木更津は暫定配備で、5年をめどに佐賀県へ移す計画だが、佐賀側の調整はついていない。南西諸島の防衛強化を期待されるが、木更津で機能を十分に発揮できるのかといった懸念もある。

 オスプレイについて防衛省は2014年7月、佐賀県に佐賀空港への配備を正式に要請した。18年8月には山口祥義・佐賀県知事が県として受け入れることを表明。しかし、佐賀側では今も地元漁協などとの調整がついていない。

 暫定配備を受け入れることになったのが千葉県木更津市。渡辺芳邦市長は昨年12月、河野防衛相と、暫定配備期間5年以内を目標とすることで合意した。

自衛隊初のオスプレイの配備を巡る交渉が難航しています。暫定的に木更津市に配備しても、隊内にはその効果に疑問の声が。ある幹部は計画の甘さを指摘しています。

 渡辺氏は「(オスプレイは)防…(以下有料版で,残り1279文字)

朝日新聞 2020年7月4日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN737KC6N6TUTIL024.html
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:21:42.68ID:Nj12D4cL0
ぶっちゃけちょっと変形機能ついて早く飛べる回転翼輸送機ってだけなのになんでこんなに騒いでるのか全く理解出来ん。
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:21:48.96ID:Y8rXdlcM0
朝日は北朝鮮がミサイル発射して日本に被害があっても誤射だったかも反撃反撃駄目だて言うんだろうか
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:22:49.91ID:h9u634Ws0
>>6
支那の敵機だから
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:23:17.89ID:6oM7qmCw0
まるで、アホな記事だな。
中国寄りを意識し、日本人に恐怖感を与えたいという、バカチョンの原稿か?
それにしても、レベルが酷い。
バカチョンの低脳には呆れるわ。
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:24:52.52ID:uwEeWHh70
横田にも米軍の配備されてるけど誰も騒いでないよな普天間の時はあんだけ騒ぎまくってたのに
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:25:22.97ID:edzhHFGI0
反日佐賀
中国の手先
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:25:36.86ID:jWTVMb5F0
どうしても言いたくなる
メスプレイ
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:26:32.52ID:edzhHFGI0
>>11
中国から遠ければマスコミは騒がない
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:31:06.70ID:HuI4AQo10
運用コストの割には大した効果が無いよな。
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:32:08.69ID:B4fqr2pA0
高っけー金出してろくに役に立たないイロモノ飛行機
同じ金で船買った方がナンボかまし
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:32:25.01ID:dm+b+uf70
まあ離島もない千葉に配備する意味がわからんわな
離島があるところかヘリ空母運用できる港持ってるところじゃないと
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:34:09.98ID:95rpGcTu0
>>1
バカチョンアカヒに見通せる未来なんてあるわけないだろ
身の程弁えろ土人
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:36:08.43ID:gJDAGkuX0
今ベル社が改良型を開発中なので現行の押忍プレイはあまりたくさん購入しないで試験運用程度にするのがいいかも
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:39:04.85ID:edzhHFGI0
>>16
中国と反日マスコミが配備に大騒ぎするんだから
費用対効果は素晴らしいものがある
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:39:19.17ID:7hhNo+OH0
久々に段ボールと扇風機で作った猫が操縦するオスプレイ画像が見たい
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:39:34.26ID:2obt0uS30
>>3
遠くを飛んでても目の前でメガホン片手に叫ぶレベルの音がするってオスプレイは相当煩いんだな
って証明だよね。その画像
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:40:44.90ID:edzhHFGI0
>>17
木更津に配備するのはオスプレイの整備基地だからでしょ
佐賀に配備するまでの一時的措置だし
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:41:12.78ID:2obt0uS30
陸上イージスもそうだけど、防衛省って結構いい加減なプランでやってるからな。。
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:41:54.83ID:9hSSKhkx0
>>1
移送しなくても首都防衛に頑張ってくれればいいよ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:44:55.77ID:4aF7Ckvd0
陸自の整備が米軍のオスプレイを整備しようとバラしたら組み立てに1年以上掛かったとかなかったっけ?
何かと記憶違いかな?
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:45:14.02ID:s51XDQLT0
習志野演習場に訓練で来てくれ
飛んでるの見たい
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:53:13.25ID:4aF7Ckvd0
陸自のヘリの調達計画は迷走しまくってない?
国産観測ヘリはあれは失敗でしょ?
攻撃ヘリもいつ更新するのか…
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:58:36.82ID:pr5BUyo90
完全に中国のための新聞だな

尖閣や沖縄諸島を守るために必須だから
排除したいのみえみえ
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:01:45.98ID:Pcsc2Wzb0
PAC3といいオスプレイといい千葉県強すぎるわ。
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:02:13.10ID:edzhHFGI0
>>31
島嶼奪還に有用だから
中国と反日マスコミが佐賀配備に反対してるんだぞ

必要だって事が解り易い
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:04:17.19ID:R38ElFJi0
沖縄じゃどんなに反対しても押し切るくせに
本土じゃ票がいるから強気にでれないのか
沖縄を犠牲にするのをやめろ
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:08:30.05ID:edzhHFGI0
>>40
沖縄のオスプレイは米軍機だぞ
米軍機のオスプレイは東京の横田基地にもある

このオスプレイは自衛隊機だ
目的は島嶼奪還
新たに配備するものだ
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:10:56.58ID:Yyiir4TG0
>>37
重整備が遅れて飛べなくなった普天間のオスプレイを米本土に配備されてた重整備済のオスプレイと入れ替える力技で解決した
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:12:45.77ID:ENAI+bN30
垂直離着陸できる輸送機、って技術的に必要だろうからとりあえず使っときゃいいんじゃねえかな

この騒ぎ見てると
飛行機の黎明期も、落ちてきたら危ない!とか反対運動って盛んにあったのかなあ、と興味深いね
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:14:28.38ID:4aF7Ckvd0
ところで陸自オスプレイはなんであんな色してるの?
海でしか使うつもりないのかな
>>43
日本が買ってくれたから怒らないのかな?
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:21:09.83ID:CY9x5Wtr0
>>24
3dBさがれば半分
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:23:44.14ID:4aF7Ckvd0
>>24
滑走、垂直離着陸、両方観たけど結構静かだったよ
気を使って静かにしてくれてたのかもしれないけど
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:34:38.20ID:DvF2sMRV0
>>6

映画ターミネーターそのままマジウケのアホ論かもよ?
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:35:41.94ID:2obt0uS30
>>46
80デシベルは普通に騒音レベルだぞ
>>47
というかこの画像の計測方法がザルってだけだと思う。
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:38:30.51ID:DvF2sMRV0
>>36

ワザとちゃうか?自衛隊も結構怪しいからね。
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:44:16.33ID:XCbIrIqH0
>>45

陸自オスプレイの用途は離島奪還が主な任務。
水陸起動団と共に運用される。
さらに、運搬用には海自のおおすみ型輸送艦3隻、ひゅうが型2隻、いずも型2隻が
使える。
陸自の所属になるが、元々オスプレイは艦載輸送機なw
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:51:59.94ID:k4Cr47Al0
沖縄でのオスプレイ反対運動は何だったんだろう
マスコミもグルになって気違いじみたオスプレイ叩き
あのとき地元新聞の購読をやめたのが俺の抵抗だった。
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:53:36.04ID:QnJ3Sq5N0
また朝日の想像か
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:54:30.87ID:4aF7Ckvd0
>>51
海自に配備するってのは無しだったの?
離島奪還には攻撃ヘリも必要だよね…?
AH-1も船に積むのかな
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:59:04.05ID:ZvY7aYiD0
>>17
>まあ離島もない千葉に配備する意味がわからんわな
>離島があるところかヘリ空母運用できる港持ってるところじゃないと

一応、東京湾挟んだ対岸に横須賀がある
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:59:31.30ID:4aF7Ckvd0
AH-1Zも一緒に買わなかったのがもう訳わかんない
AH-64とかなんで買ったのか
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:00:36.57ID:tTuDmSxB0
横田基地の進入路真下に家のある俺
騒音っていうより振動が凄い
でも凄いのは接近してくる時だけで通過したら機体見えててもウソに静か
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:03:27.78ID:iEUuS/Lf0
>>6
なんてその程度のモン高い金て押し売りされたの?
歩兵何十人か送る状況ってんだよ
その人数で何が出来る
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:10:26.72ID:tlrToJbt0
>>59
つまり、ドップラー効果で接近時は家の振動数と一致して共振が起るが
離れていくときには波長が長い方にシフトするので家の振動もおさまり
音も可聴範囲から外れて静かになると言う事か。
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:13:08.30ID:afbLVwSv0
>>60
10機あれば港も飛行場もない500km離れた島に半日で1個大隊送り込める
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:16:04.03ID:ZvY7aYiD0
>>60
しかも重整備に現在の日本の技術では1年以上かかっている有り様だから、実際に即応体制を取れるのは数機ではないかと言われている。
一番の可能性はいずも級なりひゅうが級なりを米軍との共同作戦で米海兵隊のオスプレイを運用するにあたって検証用に陸自も導入したと考えるのが合点がゆくかもな。
F-35Bも然り。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:18:29.14ID:ZvY7aYiD0
>>45
日本がオスプレイを導入した口実の一つが「離島奪還」なので海上を飛行するのが前提で、あのカラーリングになったんだろう。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:23:37.74ID:M2lDwn9d0
オスプレイは戦争で使うよりも災害時に使う方が遙かに多いはずだから九州のような
辺鄙な所に配備するのは意味が無く、日本の中央の関東地方に配備した方が良い
つまり木更津に永久的に配備すべき
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:24:06.59ID:ZvY7aYiD0
>>58
仮にAH-1Zを導入するにしても搭載する艦船が少ない。
オスプレイとヴァイパーのどちらかを取捨選択するしかない。
アパッチを導入検討した当時は単純にコブラの後継機種としての選定だったから全天候能力の優れたアパッチが選ばれたんだろう。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:24:31.94ID:4aF7Ckvd0
ヴァイパーやUH-2よりも先に調達する必要がホントにあったのかね
まぁ話題の機種だし見てて面白いから創立記念祭なんかじゃ人気者になりそうだけど
乗せてくれたらいいんだけど
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:26:44.99ID:ZvY7aYiD0
>>66
オスプレイは災害派遣では使いにくいのが判明している。
チヌークと同じで大きすぎて着陸場所を選ばないといけない。
かと言って拠点輸送用には小さすぎるし、その場合は輸送機の方が効率が良い。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:29:30.89ID:ZvY7aYiD0
>>68
ヴァイパーは海兵隊仕様だから陸軍仕様のアパッチの方が陸自としても導入しやすいことがあっんじゃないかな?
それと全天候能力や物陰に隠れるといった運用ではアパッチの方が優れていると言えば優れている。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:32:49.08ID:edzhHFGI0
>>17
木更津には陸上総隊所属の第一ヘリコプター団がある
元々は大臣直轄の部隊だったが
離島奪還部隊の「水陸機動団」の成立と共に
陸上総隊という大臣直轄の組織が作られ
第一空挺団と共に陸上総隊下に組織替えになった

離島奪還部隊と第一ヘリコプター団は同じ陸上総隊に所属しているので
木更津にオスプレイが配備された
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:33:48.15ID:4aF7Ckvd0
>>69
ぱっと見デカいけど近くで見ると胴体は小さいんだよね
>>67
でもコブラの後継機調達は急務じゃないのかね…
貧乏軍隊悲しい
消防車は格好良くなってたな
ローゼンバウアーの化学消防車
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:36:44.68ID:ZvY7aYiD0
離島奪還の有事が想定される地域からは遠いけど、他の連携を考えると木更津の方が便利な気もするけどな。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:37:18.58ID:Ga/z181H0
佐賀はコブラが民家の上に落ちたからね
整備不良でw
百姓にオスプレイは使いこなせるはずが無い
止めとけ
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:38:15.70ID:Ga/z181H0
>>3
どんどん拡散したまえ
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:39:00.76ID:ZvY7aYiD0
>>72
オスプレイは胴体は小さいけどプロペラがデカいし吹き返しも大きいだろ?
実際にネパールの災害派遣では邪魔だったから出番はなかった。
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:39:34.71ID:5w+VPfr00
>>6
オスプレーは性能がよく中国にとって厄介な存在だから
中国の意向で朝日は反対なのだろう

朝日は韓国人雇いすぎだが、中国にも忖度しすぎ
ここまで来ると、朝日新聞、月極購読している日本人が
一番良くないように思う
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:39:52.81ID:Gr28uNE30
>>61
なんだかよくわからないけどそれw
あと飛行機モードならそんなに酷く
ない
振動がひどいのはヘリモード
大型のCH-53?なんかと同レベル
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:40:33.86ID:Ibj5lEGa0
中国にとって不利になるから、なりふり構わず朝日は糾弾しているよね。

朝中新聞って名前変えればいいのに。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:41:07.40ID:4aF7Ckvd0
自衛隊の予算少な過ぎるよね
制服の更新に数年、小銃更新には数十年がかり…
制服調達の為の債券とか発行して女性自衛官と萌キャラで宣伝したらいいのに
コス債とか名付けて
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:41:10.07ID:Dd9OsD710
漁協が何ごねてんの?
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:41:18.89ID:ZvY7aYiD0
>>73
アパッチの導入は離島奪還を主目的としていない。
列島に上陸して来た敵を迎え撃つ為の攻撃ヘリ。
0084相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2020/07/04(土) 10:41:36.27ID:UIJkA9dU0
急に占領された離島を奪還するためにオスプレイで駆けつけるとよく聞くが、
現地で撃墜されるだけだろうな。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:42:26.40ID:yfA9V6ko0
>>62
住民避難が必要とかなからわかるんだが
そんな価値の無い所に即日で大部隊展開したりされたりする意味が誰も説明しない
そもそもそんな早い判断なんか出来ない国だひ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:43:31.58ID:ZvY7aYiD0
>>81
防衛予算と宇宙開発予算は議員に取って旨味が少ないからな。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:44:37.18ID:tlrToJbt0
>>70
でもバイパーは赤外線センサーが強力で、オプション取り付け可能なミリ波レーダーも
付ければ全く性能的に遜色なく、上にヘルメット表示装置は両眼で見られるからより使い
やすく、機関砲もより高初速で強力、ローターアセンブリはずっと修理頻度も少なくて
低コストと聞いたけど。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:46:00.88ID:edzhHFGI0
>>84
簡単に撃墜出来るなら中国がいやがる理由がない
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:46:13.25ID:4aF7Ckvd0
>>77
えぇ…
災害派遣に役に立たなかったらもう駐屯地イベントで頑張ってもらうしかない
地上展示組なんだろうな…
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:48:59.67ID:NKaMV0Ou0
輸送ヘリより航続距離長いし速いから東京の離島の急患とかの輸送に活躍できるんじゃね?
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:49:40.92ID:yfA9V6ko0
>>72
もう輸送ヘリとドローンに全振りする時代じゃないの?
コスパ考えると優先度落とすしか無いのでは?
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:51:18.22ID:4aF7Ckvd0
>>86
元女性自衛官の議員が必要だな
若くて美人、三軍それぞれ出身で3人
歌も出そう
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:51:20.22ID:edzhHFGI0
駐屯地の一般開放の木更津航空祭はいつも以上ににぎわいそうだな
コロナで中止にならなければ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:58:58.97ID:4aF7Ckvd0
>>91
ドローンなんて中国にぶっちぎりで周回遅れなんじゃ
戦争にロボットイクナイ!…という世論も強そうだしこの先も厳しそうだねぇ
親近感と愛着が持てるデザインで高性能、ツインビーみたいな機体が必要かな
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:18:34.57ID:nEODUbjX0
>>90
オスプレイは悪天候の運用でU-2に劣るから代替は無理
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:20:49.25ID:M2lDwn9d0
オスプレイを離島奪還とか紛争地からの邦人輸送だけに絞ったら殆ど使う機会は無い
無駄金も良いところ、災害支援に使えば国民も納得する。つまりオスプレイは
木更津に永久配備するのが正しい選択
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:32:40.24ID:edzhHFGI0
>>98
自衛隊の兵器ってのはそういうもんだ
たまたまマルチユースに使えるものもあると言うだけだ
戦車なんかいつ使うんだ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:44:29.36ID:PcMkp94T0
球磨川の救難に使え
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