【話題】距離と運賃のバランスがおかしい? 道民が「理解できない」と嘆く飛行機の価格問題とは [ひぃぃ★]
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日本最大の面積を持つ都道府県、北海道。
その広大すぎる面積がネット上でネタにされることもしばしばだが、今回は道内のの「移動料金」がツイッターで話題になっている。
話題となっているのはツイッターユーザーの鳥辺茜さん(@kirakira2nd)の投稿。2020年7月1日に投稿した画像では、東京から北海道の稚内までが1万2790円、利尻島から札幌までが1万3800円と書かれている。鳥辺さんは、
「私が1番理解できないこと」
とコメントしているが、いったい何を表した図なのか―――。
Jタウンネットが3日、鳥辺さんに確認したところ、これは鳥辺さんがそれぞれを飛行機で移動した時にかかった料金。東京〜稚内間(約1100キロ)より、道内移動である利尻島〜札幌間(約240キロ)の方が1010円高くなるという、驚きの結果となっている。
■羽田〜稚内は7000円台も
鳥辺さんは北海道出身、東京在住の大学生。帰省する際に稚内、礼文島、利尻島に寄ってから札幌に向かったという。
その際に利用したのが羽田空港〜稚内空港と、利尻空港〜丘珠空港(札幌市)間の飛行機。羽田〜稚内はANA便で45日前までの割引「ANA SUPER VALUE 45」を、利尻〜丘珠はJAL グループのHAC便(北海道エアシステム)を利用した。
「東京から稚内までの便は、SUPER VALUEで運賃が安くなりやすく、過去に10000円切りの運賃をANA公式サイト・旅割Xで見かけたことがあります。しかし、利尻〜丘珠便は離島便でもあることから割引率が良くなく、運賃が相対的に割高になりがちです」
鳥辺さんは今回利用した飛行機の料金についてこのように話す。
実際にANA、JALの公式サイトで検索してみたところ、羽田〜稚内は75日前までの割引「SUPER VALUE 75」で7790円の日もあった。それに対して利尻〜丘珠の最安値は調べられる限りだと1万3800円だった。
鳥辺さんの場合は当日空席があれば乗ることができるJALの割引運賃「スカイメイト」(対象・満12歳以上26歳未満)も利用可能だったというが、今回は利用しなかった。
投稿では「理解できない」としつつも、「離島なので割引も効きづらいのは仕方なく、納得はしている」と鳥辺さん。今回の投稿が話題になったことについては、
「少しでも宗谷地方に行きやすいと思ってくだされば嬉しいです。宗谷地方はロシアに近い最果ての地だと思われがちですが、東京から稚内まで直行便が飛び、運賃も割引時は結構安いです。利尻も交通費が高い高いとは言いますが、稚内からハートランドフェリーが出ており、運賃もそこまで高くはありません。コロナウイルスの影響で旅に出づらい時期ではございますが、しっかり自衛して、ソーシャルディスタンスを心がけて遊びに来て下さればと思います」
とコメントしている。
2020年7月3日 20時12分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18517145/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51c03_1460_0a265892d7d1d4ece12fcbf895e98a80.jpg 利用客数で経費を分担してるだけだろ
そんなのも分からないのかよマンコは 国境防衛考えれば、住民に対して補助や観光客に補助を考えてもいいかもしれない 56ページの専門書が4000円するようなもので
買う人が少ないから仕方ないね 都会の住民の利便性を地方の負担で補っている
と感じる事がある メタルジグの価格の方が理解できない
材料安い癖に何故重さと価格が比例するのか
中深海ジグ高過ぎ もう紋別空港は廃止でいいんじゃね?
お昼の羽田便1往復しかないし、旭川札幌への飛行機がないおかしな運航になってるし 飛行機の価格は空席でほぼ決まるんだぞ
さっさと埋めたいからウルトラ先得やスーパーバリュー設定してんだろが 距離じゃなくて、かかる費用÷利用人数=チケット代だから 大学生は道内で飛行機に乗るな!普通はバスで我慢しろ。 離島便だから割引率が高くなくって分かってるんじゃん コロナ禍でトン菌在住学生が実家帰省する神経の方が理解し難い。
しかも医療体制の脆弱な離島にまでわざわざ足運ぶ無神経さw
その上でコスト負担の概念さえ欠落したFラン学生の頭の弱さまで拡散かな? 丸い地球を平たい地図にするとき縮尺が変わるらしいじゃん、デカルチャー座席だっけ?
それの影響じゃね?実際の距離はたいして変わらないんだよ。多分。 やっす飛行機やっす
おれ東京から稚内なんて5日ぐらいかけて金も10万くらいかけて
行ってたわ 比較するなら稚内〜千歳、せめて同じANAの利尻〜千歳で比較しようか。
なんでわざわざ供給客席数が少なく、市街地に近い丘珠にいく他社便で比較するんだか。 >>35
小笠原までの船便もとんでもない価格だしな。 > 鳥辺さんは北海道出身、東京在住の大学生。帰省する際に稚内、礼文島、利尻島に寄ってから札幌に向かったという
え、何この人
コロナばらまきに来たの? インフラとか色々問題があるから気安く来るなと言う意味だろ。 >>1
「私が1番理解できないこと」
・・・・・・・
大学では教えてくれないけど
中学校で教えてくれるで 札幌-利尻線が3社とか4社で高頻度しかも、777とか787で飛ぶほどの需要があればいいだけ
のこと。 >>42
何時代だよ
昭和40年ごろでも3日あればついたぞ・・・夜行あったし 離島でクソ高いのが佐渡汽船のジェットフォイルの値段だろ アホか
飛行機の価格問題の本質は東京から西日本方面の路線の方が
需要も桁外れに大きい新千歳線より価格が安いことだろ。 >>51
成田千歳のLCCにより平均単価はだいぶ押し下げられた。 >>18
具体的に何がある?
都会に集まっているほうがインフラコストは安上がりなんだが >>1
ANAが利尻に行くのを止めたからな。
HACが三セクの義務として飛ばしてるんやで。 >>21
あまねく公平に各都道府県1空港とかにしたらいいのに、東京も八丈島とか廃止して北海道も千歳以外、沖縄も那覇以外廃止。
埼玉も入間基地だけとか >>61
千歳は飛行機にお湯かけるお湯代とかけるクレーンを操作する人の費用やろ。 大学でミクロ経済とりゃ簡単に理解出来る程度のことだけどな 離島便なんざせいぜい50人乗りのプロペラ機じゃんw
莫大な赤字で運航してるに決まってる
ジェット機で100人クラスの離島便は八丈島と奄美大島と宮古島と下地島と石垣島だけじゃないの?
運賃を安く出来る要素が無い 目立ちたがりやの小学生の発想で大学生なのに鳥辺さんの知恵は小学生並みと言うことだよ。 ヤマトとか佐川も離島運賃取られる。
重要なのは、離島に住めとは強制されてないこと。
文句があるなら札幌に住めばいい。 北海道だけ公共交通として人用ドローン輸送を使えるようにしたら?
電気用の鉄塔の中腹辺りから鉄線を線路代わりに引いて、鉄線にはビニールの屋根つけて、その下を鉄線を命綱に接続してドローンで飛ぶの むしろこんなしょうもない記事に釣られてあげるお前らの優しさに泣いた >>79
離島はゆうパック一択だな
この女子大生クロネコや佐川が高いっていちゃもんつけそうw 社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
http://dikci.tapme.org/sx/ae2b54l6m8/2odew3qbz0b.html
「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。
http://dikci.tapme.org/hy/13ffob7e/4jvlo7m5sj oi oppp0 >>1
言っていることが支離滅裂で、訳が分からない。
お前の中で解決していることに対して、自分で訳が分からないとか。
精神分裂病か? 需要と供給のバランスだろ
経済学の基本も学んでないとかどこのMランよ? 東京や京都 、大阪に行く高速バスが、他に比べて驚くほど安いのと同じ理由 稚内から島まで飛行機に乗ると殆ど水平飛行もしないうちに到着するのでモヤモヤする。よほど急ぎじゃなければ船でいいわ。
稚内までどうやって行くかは知らん 文書最後まで読まずに>>1の批判してるアホが多すぎて笑う 利尻にいつの間に空港出来たんだよあんなとこ稚内からのフェリーだけで十分だろ >>79
>>84
クロネコ宅急便の正規運賃に
離島加算は無い
利尻島の隣の礼文島
礼文空港は乗客が少なくて
永らく休止中
頭の悪い大学生だことで 同じ機体で距離が違うのならともかく、これを理解できないって・・・ 今は中国乗継でヨーロッパまで往復6万円台とか普通にあるからな まぁゴールデンウイークとかに倍の値段設定出来るような人気路線なら
普段は各種割引サービスもあるんだよな 飛行にかかる費用を
客の平均人数で割るからな
往復の利用客が少ないほど高くなる たとえ同じ機体を使ったとして、距離が短くなっても大して運行コストは下がらない。
離陸、上昇の過程で低高度を飛んでいるときに多くの燃料を消費するから。 >>18
真逆だよ
都会の金のお陰で地方のインフラが維持できているだけ
独立採算でやったら地方は一瞬で財政破綻 コカコーラの価格の方が謎だろ?
缶入り500mlは96円で売られてるのに、
瓶入り190mlは101円だぜ? 東京〜稚内間は利用客が多いんでしょ
北海道から沖縄まで6時間だっけ?
もう海外旅行だね こういうバカのせいで、道民全体がバカだと思われてしまうな なんで帰省するのに遠回りの稚内寄ってんだよ
あほ道民 旅客機ってのは水平面の距離あたりでコンスタントに燃料消費する訳じゃない。
目的地まである程度の距離があれば空気抵抗の少ない高高度まで上がって巡航するから。
高度を上げるのに使ったエネルギー(源)は、目的地へ高度を下げていくときに速度(運動エネルギー)に変換して回収する。 このアホは明日から公共交通機関をつかうなよ
全部自家用ジェット機で移動すれば距離に比例するだろ 飛行機の料金は航空会社が勝手に決められるわけではない
官庁、自民党の族議員らがそれぞれの利権を考慮したうえで
バランスよく決められる素晴らしいシステムなのです
美しい国日本です 乗る人少ないからやろ
田舎で人口の少ない地区に
生まれ育つのもリスクがある。
金がない自分と親が悪い。 航空会社の運賃設定はどんぶりやね
対しJRは細かい規則の積み重ねで運賃が決まるから距離が伸びるほど不利
北海道新幹線が航空機に勝てる気がしないのはこのせいだね 単純な距離だけで決まるもんではないような利用客数とか
田舎のバスとか運賃どんどん上がるからな 国境になってるところは離島でも優遇してもいいと思う 北海道観光で東西南北あちこち行こうと計画する無謀なお馬鹿さんが偶に居るけど‥
新幹線無いし鉄道は廃線ばかりだし
レンタカー自分で運転するにも果てしなく遠いから
航空機使わないと無理なんだよね 離島の普通航空運賃は幹線の普通航空運賃より距離で比較したら高いもんじゃん >>4
だろうな
飛行機のコストは燃料費は一部でしかない 価格は需要と供給で決まる
利尻島に行きたい人が多いから高いだけだろ こう言うのは安いほうが無理してると思わなきゃ。
ダブルチーズバーガーだって、単品2個買ったほうが安くてしかもパンズがお得なんだぜ? JRの切符が分割すると安くなったりとか
わざとひと駅先の切符買うと往復割引が適用になって安くなるとか
そっちの方が理不尽 飛行機運賃の内訳は運航時のコスト+空港コスト。
空港コストが利尻や丘珠はぐんと高くなるだろ。 >>30
ドルニエ228は定員たった19人
これじゃその料金はやむを得ないな >>57
というか稚内まで開業した時点で3日で着いたんじゃね >>112
特急料金が新青森で分割されるのがネックになる気がする
運賃部分は今より営業キロが短くなるから安くなる アホか仕方ないに決まってるだろ
東京便は腐るほど客がいて
離島にはいない
採算コスト考えたら当たり前すぎて議論にすらならない 350_gのペットボトル飲料が2gなら値段6倍だとでも思ってんのか? 昔あったな羽田ソウルが往復2万で羽田福岡は往復4万て >>100
18は金のことだけではないよ。
住民にその地にいてもらうことが大事。 >>70
入間基地の短い滑走路では中大型機の離発着は無理 JRも需要に応じた料金にすべきね
ローカル線は一駅500円取らないと採算が合わない この程度のことすら理解できない人がいることに驚いた
ネタであってくれればいいが・・・ 確かにおかしいよな
東京ー大阪を5000円のバスとか走ってるやん、それなら都バスは1区間運賃30円でよくね割合的に >>66
JR西日本で言えば新快速だなあ
都会では無料なのに地方では同等のサービスを得るのに特急料金を払わなければならない
田舎は空いてるからだろ、で言うだろうがそんなことはない
地方でもクルマの普及率は下がってるから電車は混んでいる
休日の普通電車なんか都会の通勤時間帯並だよ
免許返納も進んできててジジババまで座れず床にへたり込んでるのを見るとこの国はこれでええんかいなと思うわ >>144
>地方では同等のサービスを得るのに特急料金を払わなければならない
茨城県のことですか? 田舎の特急は廃止してもええんやで
つーかバスに転換したいのが本音だろ 資本主義の論理に委ねるのが本当に正しいのかどうかは何とも言えんな
昭和時代は正規運賃1本だったな
ドル箱路線は大儲けだったんだろうがその儲けでローカル路線を維持していた
そしてみんなそれが当然と思っていた
ある意味社会主義をやっていたんだが
当時の自民党は農村政党だったから
運輸政策も地方を守る方に寄っていたな >>143
都営バスは年寄りがタダだからそいつらの分を若いのが負担してる年金状態
田舎と違って利用者がいるから成せる芸当 大学生なのに需要と供給も分かんないのか
じゃあお前が新たに航空会社立ち上げてみればいいよ
勿論乗った距離に比例して高くなる料金体系にしてくれ JAL「利益率低くて廃線にしたいのに残してやってるんだから、黙って金出せ」 俺が東京から札幌のススキノにちょいちょい遊びに行けるようなったのは、LCCのお蔭だよ。ちなみに交通費の予算は東京駅から成田までの高速バスが千円に飛行機が5千円に新千歳から札幌までの電車賃が千円だから、往復で1万4千円の目安で遊びに行ってるよ >>67
>>71
単純に航空会社がボッタクリしてるだけ 需要が多くて競争があれば価格は安くなる
資本主義の基本だろ >>143
俺の人生で、距離当たり料金が一番安かったのは関空→香港の3315円(支払総額)だ。
あれ・・・もしかしたら、トルコ国境からパキスタン国境までのバス(テヘラン乗り換え)700円の方が安いのかな? タクシーの迎車料金みたいなものじゃないの
復路に客をどれだけ乗せれるかで料金が違うに決まっている
北海道内だと貸し切りに近くなるのだと見てる >>154を訂正・・・トルコ国境からテヘランまでが≒350円、テヘランからパキスタン国境までが≒700円。 >>158
peachの三百万人達成記念セールだったw
香港エクスプレスは見せかけ百円くらいだったと思うが、支払総額はいくらだったのかな? >>1
JRのS切符やQ切符だって競合が激しいとこは安いけど、距離が長かったり独占しているとこは渋い。
そういうもんでは? インフラに対して分かったような顔で需要と供給とか言う馬鹿が多すぎる。
水道の利用者数多すぎるから来月から使用料倍にして需要減らすわ、というのが許されないのと同じなんだが、理解できないんだろうなぁ。 >>161
同じJR東日本でも山手線と鹿島線では距離辺りの単価違うよね。 竹芝-浦和(埼玉)\670
竹芝-横浜(神奈川)\670
竹芝-神津島(東京)¥10,500
道民ってバカしかいないの? llccとかが出来てから、ローカル線は高くなったんじゃないのかな。 >>161
インフラではあるが、競争があるものと独占なのとは少し違う。 40歳で東京迄千歳から行くとしたら最安値どのくらいなの?田舎者に教えて >>167
ぐぐったら2566円って出た。
意外と安いね。 乗らなきゃいいだろ
その値段でも乗りたいってことはそれだけ価値があんだよ 自分が学生の頃は東京から北海道を往復したら6万ぐらいしたもんだが
今はLCCでそんなに安く行けるとは たまにこういう馬鹿が
ネットを使って世界発信する
恥ずかしいからやめろ
マジで
料金は距離だけで決めてんじゃ
ねー事は小学生でも理解出来る事だ >>1
道内便は努力が足らんね
札幌→釧路より札幌→関空→釧路の方が安かったりする >「理解できない」としつつも、「離島なので割引も効きづらいのは仕方なく、納得はしている」
いやこれ逆でしょ。「理解はできるが納得できない」じゃないの? 新千歳に行くなら地方空港からでも良いけど利尻島とか中標津とかそういう所行くなら
羽田から直行便乗った方が楽だし うん、バカはTwitter止めるべきだな
少し調べれば解ることもやらないからバカにされるんだよ 羽田新千歳の国内線も十分高いだろうに
道民がすぐに東京来てくれるから
足元みて高い事高い事 需要と供給のバランス<<<距離と運賃のバランス
これがTwitter民ですわw 利尻札幌なんて競争相手いなさそうだしそりゃ高くなるわな 映画が1本200億円とかかかってるとき
映画館の取り分とかもくわわってるとはいえ
2000円とかで見れて
いったいー いくらで採算が合うのかーとか
似たような問題はあるけど、新型コロナで映画業界が壊滅しないのもすごいきもする
。 これは政府が 外国から日本に来るのを止めて、感染者がへっていった4月の上旬のことを考えると、
費用を伝えて、特定の地域にいくようにそそのかして 感染を広げるための 高等な攻撃をしている気もする。 >>1
大学生にもなって理由が理解できないとなると、その知能はかなり心配。 >>166
交通インフラの運賃って江戸時代の関所の通行料と同じなんだわ。
それが高止まりしてるってことは、日本全国に高額の通行料を取る関所が置かれてる状態と同じ。
しかも夜は閉まる。
この状態で地方経済が活性化するはずがないし、日本全体としても経済の足かせとなるのは当たり前の話。 距離の問題ちゃうやろ
利用率がほぼゼロと満員の路線の比較すんなよ 問題の根本は北海道路線が需要の高いはずの羽田ー新千歳線も含めて航空会社が好き勝手にボッタクリしていること。 利用客が多ければそれだけ安くなるってだけじゃない?
道内移動より、東京と行き来する人間のほうが数が多いから安いのでは? >>204
ならない。
羽田ー新千歳は利用者数が国内で最大だけど
羽田からの西日本方面路線に比べたら距離単価はかなり割高。 しかしLCC安いな。ブルートレインが駆逐されるわけだ。 関空ーマニラ
セブパシフィック、往復9000円っての乗ったことある
航空運賃は100円、諸費用加算で片道4500円。2600km3.5時間
こんとき、新大阪→関空はるか2500円。53km1時間は納得感ゼロだったわw
キロあたり 1.7円 vs 47円
鉄道はエコで安いとか信じねぇw 松山、東京が松山、福岡と同じか、安いのが納得いかない。
定価だけでなく割引運賃でも同様。
鉄道のように距離で運賃決めればいいのに。高くなる区間出ても定価で買うことはあまりないし。 >>3
航空運賃のうち距離従量で決まる部分はどれ程の割合かを考えた方がいいわね
間接費はもちろん、費用に閉める発着の空港を利用する経費人件費の割合は距離が短いほど大きくなるし >>210
路線の距離に関わらず、
空港の利用料と滞在時間は大して変わらないよね >>174
距離が羽田成田だろうが、羽田地球の裏側だろうが、発着の空港は二ヶ所だしな
離陸着陸も一回だしな 需要がないからその分一人当たりに乗せられてるだけでしょ
本来ならもっと高くないと赤字出るんじゃないの? >>43
車の事故よりは少ないしな
まあ日本はあんまり落ちてないだろ
ヘリよりは少ないし >>1
利用者が多いから安いんだろ
小学生でも知ってるぞ レジ袋有料化で浮いたお金はどこにいくの?全部お店の儲けなの?って質問してる奴らと同じ脳みそ >>222
ヤバい。いや本当に。
当たり前過ぎることが理解できなくて、しかもそれが大いに賛同される。日本全体がヤバい。 道民の知能ってこんなんか。マジレスする気にもならん >>1
道民は、東京ー札幌便を、値上げして欲しいらしいw 飛行機を使わない場合それぞれ最短でどれくらい時間がかかるか考えてみたらいい >>10
尖閣諸島の例を見れば明らかだよね。
カツオ節産業が残ってれば揉めない。
国境やEEZに関わる離島には補助金だしてでも人を住ませる価値ある。
山間部や内海の限界集落とは意味が段違い。 でも税金投入されて法律で保護されていながら
距離に比例しないのは構造に歪みがあるわな
独占とか談合なんかを疑われても仕方ない 2019年乗降客数
羽田空港
85,326,120人/年
233,770人/日
利尻空港
45,183人/年
124人/日
↑
一日平均で
乗る人+降りる人=124人
だからね 利尻ー札幌がものすごく安くしてあることがわからないミズダコ脳 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています