【時事通信】中国企業、香港重複上場を加速 米締め出しの動きが後押し [爆笑ゴリラ★]
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7/5(日) 7:09
時事通信
【北京時事】香港国家安全維持法の施行に米国が態度を硬化させる中、米市場に上場する中国企業が香港市場に重複上場する動きが加速している。
米市場からの締め出しを狙うトランプ政権の強硬姿勢が中国企業の「回帰」を後押しし、金融センターとしての香港の地盤沈下を食い止めている形だ。
米国は米上場の中国企業が会計検査や情報開示に消極的なことを問題視しており、監査や検査を拒否した企業の上場廃止を含む規制強化に踏み出した。新興株式市場を運営するナスダックは、不正会計が発覚した中国カフェチェーン大手ラッキンコーヒーに対し、5月以降2度にわたり上場廃止を通告した。
こうした中、先月にはナスダックに上場する中国インターネットサービス大手の網易、ネット通販大手の京東集団（JDドットコム）が相次いで香港証券取引所に重複上場。中国経済紙によると、検索サイト大手の百度（バイドゥ）などの名前も取り沙汰されている。米市場から締め出された場合に備えたいとの思惑がうかがえる。
受け入れ側となる香港も対策を進めてきた。香港証取は中国電子商取引最大手の阿里巴巴（アリババ）集団の上場を取り逃がした反省から、上場基準を緩和。いったんは上場先にニューヨーク証取を選んだアリババも昨年11月、香港に重複上場した。
香港市場では、国家安全維持法が施行された6月30日からの上昇率が約4％に達した。相次ぐ重複上場の効果もあり、足元では市場に混乱は見られない。ただ米国の強硬姿勢に対する警戒感は根強く、先行きの不透明感は拭えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200705-00000004-jij-cn その香港の金融センターがこれから解体されちゃうんですけれど >>1
香港はもう特別扱いはないから、世界から資本を集められない。中国国内で頑張ってくれw シンガポールの一人勝ちや。個人的には東京に頑張ってもらいたいけど・・・ なんだかんだ言っても中国市場がないとやっていけない欧州人のダブスタのおかげで今後もうまくやっていくんだろうなあｗ 東京、シンガポール、香港
その一角がどうなるか
香港の先行き次第で東京市場も構成に変化が出てくるはず >>1
一国二制度が事実上終了した以上、
香港は中国本土の投資窓口としていつまで機能できるかなぁ
香港ドルから米ドルへの交換がいつまでも自由に出来ると？ >>1
ナスで情報開示をまともにしないで香港に重複上場って
信用度ゼロって事だろｗ >>5
法人税が高過ぎて競争力を失ってる。
大阪あたりに法人税15%特区を作れば、競争力付くと思った思うね。 ドル企業と人民元通貨企業
世界経済で相手にされるのは？ 共産支配だとある日突然何をされるか分からない
そもそも通常、香港の銀行に預金もしないのに、株買う訳もないし、
払い戻しが香港ドルで果たして換金できるのかw 日本も在日中国人は退去させて香港人を受け入れたほうがいい 民主主義国家が連合し、対中国包囲網を構築しないといけないのに、トランプがあれだからね。 中国が中国が損をすることをする訳がないので
裏がある 中国企業が香港に戻っても外国企業が出ていけばローカル化は避けられないじゃん そもそも香港が優遇を外されて中國本土化されたら重複上場しても意味がない 世界のマネーが集まる場所だったのに締め出しなんてして自分の首を絞めたいのか？ >>25
ドイツ、インド、オーストラリア系は出るに出られないんじゃない？
当然、日本、韓国、台湾に米国も 香港ドルがドルとの両替禁止になったら中国は大いに困る 中国本土株を取引できる窓口が香港市場しかない以上
香港市場からの撤退は車輪の一方を放棄するようなもの
金融市場で中国との戦いを放棄しない限り、香港市場撤退は愚策では？ ミャオボーDEEPMAXが朝のニュース出したぞ
そっち参照 ぶっちゃけ、優遇措置がなくなった香港に価値があるのか？ 高校卒業して近所の町工場に就職したんだけど、
海外出張の嵐でね。
よく行ったのが中国のシンセンというとこだったが、香港の空港からバスで行くんだよな。
日本の企業はシンセン行くときどうすんだろ？ 愚策は中共の方でしょうね
ドルペッグが無くなったら人民元でしか輸出入ができなくなる
まぁそうなったら香港である必要はなくなるからな 果たして昭和爺に DEEPMAXより深い知識あるのか？
ないとかじゃないだろ
肥溜めの中で意味ないことブツブツ言ってるだけだろ >>33
もはや価値無し
シンガポールなどにどんどん取引も企業も逃げていくだろう 目端の利く企業は香港から撤退するってのは
中国との取引も辞める覚悟なんだろう。
トランプが人民元のペッグを切る可能性だってある。
最悪の場合。
どっちみち中国を生かすも殺すもトランプ政権の手中にある。 皆勘違いしてるが
菌ペイは香港潰したいの!
深州ってのを香港の代わりにしたいってのもある。
困るのは欧米日本上海軍閥
本当に菌ペイが困るなら
強行にしない。
2040年計画は順調。 あれもこれも秘密で監査オッケーで安心して買ってくださいはないわな
むしろ香港から出てくるなよ 中国は最悪の事態に備えるために
デジタル人民元に踏み切るだろう。 とうぜん中国も先を読んで駒を進めているわいな
仮に米国が香港の優遇処置を撤廃した場合のメリットとデメリット
アメリカの方がダメージ大きいんじゃない？ 中国がアメリカや世界に大して喧嘩を売るのは聊か早すぎる
どう考えても国際的な信用なくすし一体一路構想にも響く
何故今動いたんだろ 仮に日本企業が香港から撤退するとしたら
輸出入の代替先を確保しなくてはならなくなるが
中国市場以上の代替先がはたしてあるのかなってことですよ？ >>46
コロナで欧米が中国以上に打撃喰らってるからじゃないっすか？
どっちにしても貿易経済で正面衝突すると、資本力をベースとした我慢比べになる
コロナの収束がみえないいまこそ仕掛け時じゃないっすかね？ これで香港の自由も自治も経済も死ぬ。
そしてこれはそれ以上の意味をもつ。
すなわち中国の外交的経済的な自殺だ。 アメリカの売りは金融だから金融庁にあたるSCEの規制がメッチャ厳しい
フランス料理にカップラーメンを入れると他の料理が台無しになる
だからカップラーメンは有るべき場所で売る アメリカが貿易相手としての中国を失った場合
欧州各国では替りにならないが、中国は一路方面で余力がある 欧米のコロナ被害での弱体化は凄まじい
バイオウィルス兵器の効果は核よりも強力だと証明された
特にアメリカはコロナから内紛まで中華に操作されて極端に弱体化している
中華がこのチャンスは逃さずまずは経済から派遣を狙ってくる
日本では武力で開戦して来るだろう ビジ板もあれだけど 日本は英語教育より会計金融やったほうが良いな 中国はもう国内で廻せるレベルで力を蓄えてしまった
これで鎖国政策取られたら先に中国以外が干上がるかもしれんな
あいつらちょっとしたきっかけこさえて外資差し押さえくらいは平気でやりうるぞ >>59
ちうごくって食料自給は大丈夫なの?
あんまり変な事して逆に困らない? 言われてみりゃそうかもな14憶もいる市場なんて他の国捨てられんよな
戦後しばらくボロボロだった国が成長して中華中心に世界が回るってすげーな 日本は鎖国と軍事力強化が求められる
世界大戦に向けて核開発とサイバー兵器の開発とミサイル化を急ぐべき
サイバー兵器の有効性はコロナで実証された
おそらく核兵器よりサイバー兵器の方が実際の破壊力は大きい しかも安い
それとマスク及び毒ガスマスクの増産が急がれる 制裁しても
天安門みたいに手を差し伸べる馬鹿な国あるし、
早々シナは潰れない >>1
米国はここ20年で上々企業数半減しているだろ。
往時は7500社。
リーマン以来殆ど変化無し。寧ろ規制強化で減っているかな。
対して中国はここ3年間で上々企業が20パー増加。
現在米国3600社に対して中国6000社。
中国企業なんか排除していて大丈夫なのかなwwwwwwwwwwwww 中国市場を得る代わりに北米市場を失ったら本末転倒
二兎追うものは一兎も得ずの可能性もあるから安全保障が優先される
そもそも中国市場から利益を持ち出せないし技術を抜かれる
合弁企業には必ず共産党細胞をつくられるからいつでも乗っ取られるｗ >>9
東京市場も大変なんだな
香港の金融 解体なら 日本の銀行も もうダメっぽい 日本はチャンスだけど
それを生かしきれないのがジャップ 他国を武力で攻めて領土を獲得するという時代ではもうないと思うっすよ
経済で優位に立って条約を締結し、主要な資源や都市を抑えていく
領土を取得しても民族を純自国民に同化させることが無理なのは歴史が証明してる
一帯一路構想は現代の植民地政策でっせ >>60
その気になりゃ１億2億飢えさせてでも中央生かして我慢比べでもすんじゃねぇの？
事が起きたら人命なんぞより世界覇権と面子を取るだろうし 新たな覇権国家としての中国を
我々は許容するか拒否するかだが
問題は拒否したときの具体的手段があるのかということでありんす >>55
日本の政治家らが 賄賂を受け取ってるかぎりは 日本は安泰だろうな 故に、いまの風見鶏外交は間違いではない
と思う
日本は戦後の混乱から経済大国にのしあがったが
中国も同じだけのパワーがあったということでしょうな
一党独裁、少数意見に耳を貸さないが故に迷いがない
迷いがない組織の推進力は、強えぇ >>70
貧しいのが当たり前だった毛沢東の時代ならともかく、贅沢を知って共産党の威光も衰えた現代でそれやったら、おそらく暴動祭りになって習近平が持たん。
共産党政権は倒れなくても党内の圧力で習近平は居なくなる。 >>55
日本相手に開戦はないでしょ。地政学的な価値なんて皆無だし
万が一戦ってもシールート封鎖で干上がってお終いこの国は想像以上に弱いぞ
米か中国がどっちかを選択させられる日がきそう 今までの香港でなければ元をドルに換えられない
中国の通貨に国際的信用はないからね
党幹部や企業幹部などの富裕層が送金も出来なくなりました
隠し資産や家族の留学先への送金ができないどころか差し押さえもありうる 中国の次の一手は食糧
中東、北アフリカへ低利で食料を輸出、あるいは貸し付ける
簿上は香港市場経由でいい
飢餓を救いますと、いいこと言っている体で借金を負わせ
返せないなら港と航行権を取得
スエズ運河の利権を善行の名のもとに手に入れられたら覇権国家へ詰んだも同然 東京市場に流れるだろう
困るな
中国は排除できるの >>52
米国は対GDP比では実は輸入額は減少している。対して中国は増加している。
貿易収支では赤黒正反対だが、貿易で損をするのは実は米国。
年々増加している中国の内需に代わる国なんか世界のどこにも無い。
対して米国の内需に代わり得る国が一つだけある。それが中国。
ここ10年間で米国の輸入額は2割増の260兆円、対して中国は倍増近くで
210兆円。平均して中国は1-2割伸びているから数年以内に米国の
輸入額を抜く。2022年前後かな。
データでは意外と米国の凋落は早いよ。 >>14
「か」じゃなく「こ」だろ。
香木の輸出港が由来なんだから。 中国が香港を経済的にも組み込もうというだけなのに
アメリカの所為するなよ時事通信 >>84
解説しよう
香港は共産党幹部の家族の保護と江沢民派起業家の手を借りて蓄財を海外に逃がす拠点になっていたんだよ。
香港の経済なんて今は大したことがないから内部抗争が原因であと27年待てなくなった。 >>79
らしいね
テレ東だかBSのどっかの番組でも、中国国内で稼いだ外資系企業は中国元をいったん香港ドルに交換したあと
香港ドルを自国通貨(米ドル)に交換してる(米ドルは外貨取引規制）
香港＝中国ってなると両替が出来なくなる ぶっちゃけ上海とどこが違うの？
東京と大阪みたいなもん？ 中国とロシアが組めばアメリカから買うものは一切ない、お互い元とルーブルもしくは国が担保する電子通貨または純金でやり取りすればいいだけ、アメリカが中露を切る側じゃなくて中露がもうアメリカいらん状態、アジアアフリカヨーロッパで一帯一路回す状態、まあかわりにユーロは使うやろうけどな今は、イギリスが邪魔やなと思ってるはず、お互い金の保有量トップクラスやのになんでか通貨の価値下げられてるからな(笑) >>96
欧米は中国を野放しにしすぎた
油断したせいだね
その間、中国はアフリカやら諸外国を懐柔して味方を増やした
米国側が正義だと思っても勝利者になれるか分からない情勢なのかね
中国は完全に覇権争いにシフトしたから、ここ数年で大勢が決まるだろうな 中国の最後の良心である香港が落ちたからなぁ
何も知らずに中国はもちろん、香港に旅行でもいこうなら犯罪者にされるんだよなぁ DVして彼女に逃げられ捨てられた男が、オナニーで仕方なく満足
という認識でいいですか？ 香港市場が崩壊する可能性大なのに
中国が国として、金だせばいいんだろ >>96
なんで、そうしないんだろうね
北朝鮮も含めて
お互いに援助する気はないんだよ
アメリカに頼らないと、成立しない
北朝鮮見てればわかるだろ
アメリカは関わりたくないのに
北朝鮮はやたらと絡んでる >>65
今後台湾で武力衝突起きたらどうするんだろうね。
日本政府はちうごく側に付く訳には行かないし
在中邦人、企業は見捨てるしかないのかw
敗戦時の満洲引き揚げみたいに決死の自力脱出するか、
ちうごく人として生き延びるか究極の選択... >>43
デジタル人民元ってむしろ自由通貨の逆で
一般の電子マネーを閉め出すための
政府のガチガチの脱税監視目的の通貨になる予定
本当にジョージ・オーウェルに出てきそうな独裁国だわ >>91
> テレ東だかBSのどっかの番組でも、中国国内で稼いだ外資系企業は中国元をいったん香港ドルに交換したあと
> 香港ドルを自国通貨(米ドル)に交換してる(米ドルは外貨取引規制）
> 香港＝中国ってなると両替が出来なくなる
そのとおり
実は中国の企業そのものがそのルートで財産を海外にどんどん逃がしてる
だから香港を必死で潰したし香港ドルも廃止するきだろうね
独裁者って最後は頭がおかしくなる この米国上場閉め出しネタはいつも伸びない
五毛が絶対に来ないからなあ 中国にある外国企業は気にせずそのままで行けるけど
香港でやってたところはどうなっていくのかな 中国にある外国企業も実は深刻ですよ
香港経由の外貨持ち出す方法が事実上廃止されたわけで
中国本土の外貨管理令で強烈に縛られちゃいますね
もう中国投資は二度と回収できないかもだね >>102
外国で何かあったら見捨てるってのが
憲法9条の本質 トランプ潰したいけど、オバマゲートでそれも難しくなった。 >>35
香港ドルの発券業務は、イギリスの銀行がやってるでしょ。
イギリスが背後にいるから、香港ドルの信用が担保されてるんじゃね？ 自由取引ができないのに金融センターなんてできるわきゃねーだろ 香港上海銀行は、イギリス最大の銀行じゃね？
イギリス金融にとって、香港島は重要な場所だろうからね。 イギリスの銀行２行と人民銀が香港ドルを発行してるわけだが
そのイギリス系２行が中国治安維持法の協力疑惑で、国際業務認可をアメリカで取り消しの瀬戸際なんですね
つまり今後、香港にある外銀は事実上、国際金融から閉め出しを受けると >>114
イギリスは、アメリカの伝統的な同盟国。
アメリカは、イギリスを切るはずがない。
イギリスは、香港の権益を死守するだろうね。 >>32
DEEP MAXは毎日見てるわ
おかげで中国というものを色々知ることができた >>116
ボリスは中国治安維持法の香港適用に激おこだよ
中国治安維持法に協力するイギリス銀行はイギリスの恥じゃね >>116
香港焼くのに協力しないと
HSBCとStanChart死なすはめになるぜ >>111
「香港ドルは米ドルに換えられる」というのが、香港ドルに対する信用のベース。
これが「換えられない」となったらどうなると思う？ >>119
いずれにしても中国に資本全て持っていかれちゃうから香港市場から撤退するしかないだろう
かなりの損失だけどしょうがなくないか >>118
香港島のイギリス権益を守るために、必死になってるだけでしょ。
イギリスの大手銀行にとって、香港島は重要な場所だろうから。 >>120
米議会で制裁法案通ってトランプが署名するだけみたいだが
米企業の利益を考えればいきなりドル交換停止はやらないと思うけど
少しずつ小出しにして行くだろうね。 とたんに統制強化してるようで。
間に合わなくなる前に
直ぐにでも逃げ出すしか無いだろう。
https://mobile.twitter.com/WeiDuCNA/status/1278219967637278722
Wei Du 杜唯
@WeiDuCNA
The water canon truck accurately spotted me, by myself and in full press gear, holding a phone behind a lamp post
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 完全に中国の勝ちだな
アメリカは没落する。最悪分裂するじゃないか？ >>126
わらをもすがる思いで香港へ行ったのにどこが中国勝ちなんだアホか >>10
様々な優遇処置廃止されるから香港の金融センターとしての繁栄も終わりだろうな。 なんかこの動きの考え方がズレてる意見が多いな、今回香港を中国が切ったと言う事はドルに頼らないと言うこと、今の世界はどの国も中国から物が欲しいねん安いから、中国は情けで米から輸入してただけやで、武器輸出も１位が米、2位が中国、3位がロシアだが価格が違う、米の半分か3分の1と言う事はシェアは１位や。色々な物を世界が中国から買うとゆうことはドルは必要ないんよ、中国が欲しいのは資源、ロシアとイランと直接取引してるでもう、各国が自国通過を使うかドルを使うかはもう中国にとってはたぶんどうでもいいんやで、ユーロと円と元で米以外は取引できる。アメリカをこれから中国が切るんよ >>129
人民元なんか貰っても中国としか使えないしいつ紙切れになるかもわからないし怖くてそんなもん受け取れる国はない。 世界が香港から撤退する
中国の思い上がりは成功しない >>129
中国は基本的に資源だけで言うてももはやたりない
ドルから抜けるならドル市場からしめだすということ
誰も誤解はして居ない
中国政府には市場があるけど、経済は信用だ
信用がないものは派遣を握れない >>132 今ならまだ香港ドルで受け取れるのかな
米ドル切り離しが実施されると、香港ドルそのものが紙切れになって無意味となる
それから何かあればすぐに、市場の売買停止などしてくるよね、完全に中国管理下となったんだから 香港で口座作ったお馬鹿さんは、逃げるなら今のうちだよ >>138 タックスヘイブン的は利用で、香港詣でやってた富裕層はいたんだけど
これでそれら資金も香港から逃げ出すだろうね
この今後の香港市場には、世界の金は集まってくるのかな？
富裕層はリスクにも敏感なので、資金を入れそうにないんだけど
高利のアルゼンチン国債のほうが、まだしもマシじゃないのか まだ経済的にはアメリカ優勢の時代なのに
中国につく国が続出しているからな
日本も内心は親中派で親中シフト進めているしな 南沙は中国の海なのにイチャモンつけたり
ミャンマーのロヒンギャ族大虐殺を無視して
ウイグルやチベットだのうるさいし
アメリカは完全に中国を怒らせたな
龍の逆鱗に触れたアメリカの覇権は終わるだろうね >>118
ヒント
香港を植民地にしていた極悪人が英国
英国人が中国人を批判する資格は０ 中国はまだ加工貿易の側面が大きいから
米ドルから切り離されたら、終わりだよ
米ドルなんか要らないというのなら、今すぐ
中国保有の米国債も全部売り払えばいいのである
もしもそれが出来るならね 【中国最大級！】貴金属業者が80トンの偽の金の延べ棒を担保に巨額融資を受ける―仏メディア 2020/07/02 [朝一から閉店までφ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593685199/ >>143
そもそも中国の輸出の半分が外資なので
外資逃亡すれば簡単に中国破産 香港に対する認識って西側と中共とでは全然違うんだってな
西側から見たら香港はアジアの一大センターで中国との経済的架け橋
中共から見ると深圳・東莞・広州などの珠海経済圏を発展させる為の加速装置に過ぎず、現在では半分用済み扱い
だから我々と温度差が激しい。西側から見ると香港は中国との関係において重要な役割なんだが、中共は既にその役割を深圳に移そうとしている。勿論深圳は香港と違って、純度100％共産主義で作られた街
つまりは中共は西側の介入を遮断させたくて香港を潰しにかかってきたんだ。その結果どうなるかも、力づくて解決させようと目論んでいるようだけど >>142 これ利権と権益の話をしているのであって、
道徳性の話は全くしてないんだけど
道徳的な側面が関わるとしても、それは中国制裁のための「口実」の方ね、
極端にはいわゆる口実は何でもいいんだよ
>>145
中国は国内資産の海外持ち出しができない国際ルール無視な規定があって、中国進出した日本企業は大抵資産放棄で撤退していたはず
某大手ゼネコンがその例だったような 香港の存在意義は、中国本土で稼いだ人民元を、自由に米ドルに交換できる点だよ
独裁者から観ると勝手に富を外貨に変えて持ち出してケシカラン
ってことで潰されちゃった >>148
悪名高い中国外貨管理令だね
そもそも独裁政府の許可がないと外貨交換できないので泣き寝入りしかない >>10
まず自由な為替市場じゃないよ
それで6月に入ってからはむしろ香港ドル買い、米ドル売りが活発になってて
HKMAが6営業日連続で為替介入せざるを得ないほど >>140
アメリカが経済一位といってももう世界の工場は中国だからなあ
それでいてまだ中国の一人当たり所得は貧困レベルで、
人民の豊かになりたいパワーはまだまだ旺盛だ >>146 ひとつしｋない両替所が香港だったんだよ
だからその両替の特権を剥奪されたら、中国は鎖国するしかない
鎖国同然だった毛沢東時代に戻すには、人口の５億人一気削減とかね、できるならやればよい
通気口がひとつしかない地下室で、その通気口をふさがれてしまうのと同じ >>151
香港ドルが暴落しないように共産党が市場介入してんじゃね >>130-131
CIPSというクロスボーダー取引が可能な枠組みがあるので
もう国際貿易でも人民元オンリーで可能になってるよ
このCIPS、アメリカがなにかしらの金融制裁すると、すさまじい勢いで成長するんだな
この辺は最近でた好著『制裁外交』を読むと分かりやすいよ >>152
外資の技術がないとネジ１本マトモに作れない
そもそも外資合弁で自動的に儲けの５割をハネるので
超絶に楽な経営で技術を覚えるきが一切ない
外資撤退したら元の原野に戻っちゃうね >>155
そういう金融商品自体、アメリカで取引されてるんじゃないの？ >>155 それ韓国がイランと特別枠でやってて
ついに米から止められて、終了してたよ
金融機関を全く介さないや関連性を絶対に持たないとしておかなければ
米が支配する金融システムからの制裁を、その関連した金融機関に下されて
結局はそれを廃止されるはずだ >>13
＞香港はもう中国と認識されて特別待遇は外されるだろ
バブル期の日本企業をターゲットにした“スーパー３０１条”みたいに
いざとなると無茶苦茶なことを平気でやるのがアメ公だからな
“他国企業からの盗難で成り立ってる中国企業の特許は無効！”なんて事を言い出して
ファーウェーなんかが持ってる特許を無視してアメリカ企業に無償で使わせるなんて
朝飯前にやりかねない… >>152
アメリカは、最早戦前から中国共産党を助けたのが
間違いという結論にたっしているよ。アメリカは中国
を自国の経済圏から追い出す
どこで製品売るんだか。仲間の独裁国家は、どこも
購買力なんてない国ばかりだぞ >>155
チップスに参加しても外資銀行が任意で人民元を買い取るに過ぎないし、
そもそも外銀は人民元など一切持ちたくないから、中国の四大銀行にすぐにうっぱらってる
非常に脆弱なただの買い取り代行で、いわゆる国際決済SYSTEMには程遠い >>142
正しいのは日本軍が香港島を占領して、邪悪なイギリスと中国人を懲らしめたことだろうなぁ。
まぁ香港人も、先祖返りはじめてしばらくすると邪悪な中国人に戻るんだろうね。 >>163 だからその前に、あわてて多数を上場させて、恐らく近いうちに後に売買停止
いわゆる取り込み詐欺市場だわ >>1
いや締め出されたって何だよルールに従って情報開示すりゃいいだけの事だろ
まるで不正したいから香港に移ると言わんばかりだな？ >>163
中国がイギリスの金融まで手を出せば、英米はだまってないでしょ。
イギリスの銀行は、香港ドルの発券業務をやってるからね。
香港は、イギリスにとって金のなる木でしょ。 香港ドルに信用があるのは、イギリス最大級の銀行が発券してるからじゃね？
中国にとっては、ネタマしいかもな。
香港の利益は、かなりイギリスに流れてるんだろうから。 >>155
>このCIPS、アメリカがなにかしらの金融制裁すると、すさまじい勢いで成長する
意味が分からないんだが… >>171 とりあえず、人民元と米ドルとの直接交換が不可能なシステムになっているから
香港ドルを仲介させるしかない
しかしその香港ドル機能を停止させてしまうと、英はその利権を失うことにもなるね
だが、それで中国経済も即死
中国解体となるだろうから、そこでまた英はその利権に食い入る計画なんじゃないの
既に英米で、香港独立国家誕生の青写真くらいは持ってそうだね 一万円札は、日本銀行券でしょ。
日本銀行に絶対的な信用があるから、市中でお金として流通している。
香港ドルも、イギリス最大級の銀行が発券してるからね。
信用力は、イギリスが保証してるようなもの。
中国は、ネタましいだろうね・・ >>174
アメリカが勝手に制裁することは、無いのでは？
イギリスの経済的な損害が大きすぎるだろうから。 そもそもその企業自体がヤバいから米国市場から締め出し喰らいつつあるんだろｗ
そして香港も市場そのものが外国資本が手を出し渋るようになりそうなんだからな・・・ イギリスの銀行は香港ドルの発券と米ドル交換を維持したい
しかしイギリス銀行は香港民主派を裏切り、
中国治安維持法に反対しないと、キンペーに約束したとも言われる
もしそうならばそのような破廉恥な銀行を米国金融システムに参加させることはできないので
米国業務から追放する寸前となってる訳だ 中国内ではCIA などは壊滅させられて活動できない、香港は米英などの唯一の裏の活動できる拠点やった、2047年の中国変換までに香港から中国全土へ民主革命をして共産主義をひっくり返す予定やった、なぜか?超大国はもうタイマンの戦争できないから中から潰すしか方法がないから、お互い壊滅的な核の相互確証破壊がある為、かなり痛いが香港を今のうちに取り込まないと中国自体がデモなどで分裂する恐れがあるから、お金とかいってる場合じゃなかったんよ、多少遠回りするが今は深�ﾆかかわりのとこあるし、シンガポールも中国の息がかかってる、米英は相当くやしいと思うよ！香港の目を潰されて。 >>177
そのとおり
そもそも米国証券委員会の定める監査を拒否すると言う、中国企業の信じがたい不健全さ
および共産党幹部との人的連結を否定する証拠を出せないという、共産党との深い一体性
これらがあるから米国上場禁止の機運が高まってる訳だね
アリババとかバイドゥ、テンセントも危ないね >>177 とにかく米市場からの追放となっての資本的損失を、
何がなんでも補填したいのであろう
香港市場で待ち受けて、そこに外資・外貨を呼び込んで損失補填
しかしリスキー過ぎると見抜かれているので、それほど外貨としての資金流入はないかもね
市場の売買停止もありそうだし、香港ドルそのものが米ドルから切り離されれば、紙切れ同然となるし
危険すぎるわけよ アリババ、バイドゥ、テンセントも
実は共産党のマリオネットというか単なる隠れ蓑であり、
中国企業からのハリウッド投資に見えても
実は中国共産党からの裏資金による米国買収である、
と米国政府は観てる訳だよ
そもそも内部決裁も決算も不明朗で不可解過ぎると思われてんだね >>181
そもそも米国上場を打ち切りされた時点で、企業としてのランクが大きく下がるし
株価もナイアガラでしょね
米国で上場できないとは、永久にアメリカに出禁になったようなものだ イギリス製の発電機を自分で自作した日立製作所の創業陣はすごかった
東洋の土人に自作できるはずが無いと欧州では衝撃だったそうだ
しかるに中国人は日米欧から手取り足取り３０年も教わって
いまだにネジ１本マトモに作れない
中国の先進国向け工業輸出の大半は外資合弁企業で、全て外国の技術である
キンペーはアメリカと喧嘩する能力が無いのを自覚すべきだよ 人権介入は口実であって、英国の利権問題だな
香港人は要らないが、香港の金融利権は確保しておきたかったというのが
香港返還の真相であった
そしてここにきて、またその深層構造の矛盾が露呈してきている
米ドル切り離しまで米がやってしまうと香港ドルは紙切れになって、英の利権喪失となる
だから米英での引っ張り合いだな、今後の展開は
中国解体までを見通して、現中国を見切ってしまえば、米英協調となる
英の香港利権喪失も短期であって、すぐ後の新香港金融都市国家立国となって
その利権を英が得られるという裏約束なら、米英協調も大いにありそうだ 中国の最大の課題は食料輸入だよ。ドルが無ければ食料不足になる。 >>190
すでにボリスは香港人権問題で１歩も退かぬと言ってる
キンペーの敗けで決まりだね それにしても五毛が見事に来ないな
マジで中国企業がヤバイと分かってるんだろうな >>192
東南アジア人と違い中国人は白人にはビビらないよ 胆小鬼に限って手前をでかく見せるってやつよなあ支那人
声闘とレベル同じでその場しのぎのハッタリだけ >>190
日本にとってはイギリスの香港利権なんてマイナス以外の何物でもないだろ
日本のすぐそばにタックスヘイブンなんて存在されたら迷惑なのは
韓国にタックスヘイブンが出来て日本企業がそこに移転される事想像すれば分かる事
香港から深センに都市機能移転する事に関しては日本は中国と協調出来る >>196 ＞香港から深センに都市機能移転する事に関しては日本は中国と協調出来る
そんなことやっても、香港の代替には全くならない
香港ドルの代わりに、深せんドルでも発行して、それを米に認めさせれば別だが
わざわざ香港ドルの特恵を廃しておきながら、それを米が認めるはずがない
オフィスビルとIT環境があれば、それで香港の代替が出来るわけではないよ
香港ドルの現在の役割と地位継承が実行されなくてはならない
そしてそれをさせないために金融制裁を食らわすのだから、中国にはどこにも逃げ道はないね >>198
日本にとっては近場にタックスヘイブンが無くなってくれればそれだけで利益になる。
香港が金融機能を失うだけでいいんだよ。
だから米国の香港制裁は歓迎だし中国の香港に対する強硬姿勢も歓迎な訳よ
日本政府が批判する理由が分からない。 >>199 非難する方も、ここで黙ってる方も
日本側は、人権問題に関してでそれを言っているのだろう
最初から香港の人権問題は、米英が介入するための口実でしかないのだから
それを取り上げて何を言う言わないは、根本的には関係なくて、どうでもいい話なんだよ
米ドル切り離しにしても、日本側にそんな決定権があるわけないし
そして人権的にどうであろうと、通貨システム上の問題こそが真の問題であって
それについては、深センが幾ら頑張っても、香港の代わりにはなれないよ
香港の重要性は、香港ドルの特異的特恵にこそあったのだから >>200
深センが成功しようがしまいがどうなろうが日本にはあまり関係ない話
ただ、その部分に関しては中国と協力出来るって話なだけ
香港のタックスヘイブン機能が無くなくなるなら
香港に投じた日本企業の資金が日本に戻って来るだろうしね。 >>201 中国は、なんか励ましてくれる同調国が必要なんじゃなくて
外貨である米ドルそのものが欲しいんだよ、米ドルから切り離されたら終わりだから
そこへ横から日本がやってきて、協調しますなんて言っても無意味だろう
そして米が米ドル切り離しをやった場合、そこに横から日本がやってきて
アメリカさん、ここは米ドルを香港ドルに繋げておきましょう、
なんて言っても、それに米が従うわけないだろう
無意味で無効な協調や同調や同情なら要らんよ
中国政府だって、馬鹿じゃないんだから >>202
分かった。
じゃあ日本人はアメリカの香港制裁を支持する。
さっさと香港でドルが調達出来ないようにして思う存分香港潰してくれ。
中国もその程度の覚悟はあって合意破ったんだろうし誰も反対はしない。 >>203 英はなぁ・・・
中国はどうせ契約破りすると見込んでた可能性もあるんだよなぁ
１００％確実ではないが、７割以上はどうせ中国は規約破りをやってくるだろうと狙ってたみたいなね
そして見事にその予想通りに中国が破ってきてくれたので、ここで英米協調の介入と制裁が可能になってきているのだ
中国解体後の香港都市国家独立まで含めて、もう米英の取り分は決まってるんじゃないの
そこまで本当にもっていければ、英の勝ちだわ
いわゆる英による実質的香港再奪取 >>204
中国解体とか夢物語を言っても仕方ない。
香港が中国から分離独立出来るような事態は想定できない。
アメリカやイギリスに出来る事は香港をぶっ潰す事位だろう。
香港を作ったのはイギリスだから制裁で金融都市として使えないようぶっ潰す権利はある。
イギリスが百年掛けて作り上げた香港をただで中国に差し出す必要はないんだしな。 >>129
輸出依存型経済の支那がドルに頼らないとか寝言は寝てから言えってんだ。 >>205 ぜんぜん違うよ
香港を潰すには、米英など西側からは香港ドルからの米ドル切り離し
これで香港は潰れる
しかしそれをやってしまうと中国経済は同時に外貨ルートを断たれて瀕死状態となる
中国経済潰れて、中国人民の生活基本物資調達もできなくなって、それで中国解体
ソ連解体コースと似たような展開で、世界経済への影響を考えるなら
米など西側は、ソ連解体に要した約５年よりも早い決着を求めてくるだろう
中国経済とは、国際金融的には、外貨の窓口を香港と香港ドルにしか接続されてない
極めて危うい環境にしかなかったんだよ
地下室で繁栄した住人みたいなもの、ひとつしかない通気口をふさがれて
そして通気口の新たな増設を西側である米が認めなければ、窒息死して終了
中国潰しの切り札は、最後まで確保しておいてたって事だな >>207
何か適当な出鱈目言ってるが香港以外からでもドルは調達出来るぞ
そもそも中国は１００兆円ほどの米国通貨を持ってる訳だし
年間４０兆の対米黒字でドルの調達はいくらでも出来る。
米国と中国の通商が止まらない限り何の支障も生じないだろう
香港ドルとドルの交換を禁止にすると香港は衰退するだろうけどね >>205
いま、現代版ABCD包囲網が形成されるかどうかの瀬戸際なんだけどな。
石油からして輸入なしではやっていけない中国だからな。
残るは自壊か開戦かだよな。ロシアも北側から虎視眈々と
中国の隙窺ってるだろうし、ここで強硬に出たことがあとあとまで
響きそうな気がするね。 >>208
香港ドルは無制限交換が可能だけど、人民元は国の許可なしには
交換できないんだぞw >>209
そもそも欧米が中国との交易全部切れるかって言うとまず無理
通商交渉してるだけ
強硬姿勢も単なる駆け引きに過ぎないんだよ
本気で中国と国交断絶すると思うのはただの馬鹿 >>210
ドルに変えられない事態となると
米国債を取り上げられる時
完全に敵国となって貿易がストップする時だろ
中国が重大な国連制裁決議違反に値する行動取らない限りそんな事態はあり得ない >>211
まあ2回あった大戦の前も経済的つながりが深いから戦争には突入しないと
したり顔でいう奴が多かったけどな。
実際は世界大戦やったわけよ。 こんな国で民主化運動は力を持ちえない
例によって「策略」と思われるのがオチ
中国は調子に乗り過ぎた >>208 人民元が実質的に米ドルから切り離されるってことね
香港ドルを介さなくては、人民元は米ドル変換できない
人民元は基軸通貨でもなくハードカレンシーでもないので、それは仕方ない
だからこの現段階で、香港ドルを米ドル交換から切り離せば、人民元は
世界的には、ほぼ誰も受け取らない通貨となって、孤立して輸出入が不可能になるわけだ
正確には輸出入であるのだが、まあまず先に輸入は駄目だろうなくらいは想像つくだろう
つまり、そういうことだ
中国の外貨準備で、今３３０兆円くらいだったかな
それで２００兆円くらいは、輸入で年間使われていくので、持っても１年半くらいね
そして米ドル切り離しが実行されれば、それは不渡り出した企業みたいなもので、
足元見られて、１年半はもたない可能性も高いね
米ドル調達としては、中国企業の上場による米株式市場から引っ張ってくることも可能なのだが
それの排除と追放が絶賛進行中であるから、こんな記事ソースとスレが出現してるのだが >>213
今の米中は経済的利害を調整してるだけだろ
別に領土問題で争ってる訳じゃないからな
領土問題で引けない争いが始まれば戦争が起こる可能性は否定出来ないけど今はそうじゃない >>212
いやいや、国債を現金化するには市場で売らなきゃいけないけど、
大量に放出すると価格は下落するし、そもそも市場が消化しきれない。
そもそも中国の外貨準備高の内訳すら中国からはろくに開示されてない
からな。
香港ドルは単にアメリカの無制限交換の優遇があるだけでなく、
発行各銀行が発行香港ドルの額に応じた米ドル預託してて
情報開示もしっかり行われてるという信任もあるんだよな。 >>217
いや毎年４０兆円の貿易黒字があって
差し引き４０兆円のドルが入って来るから
ドルが不足する事態はあり得ない
ドルが不足するのは米中が完全に貿易ストップした時だけ
そう言う事態はあり得ない >>218
中国が海洋進出図ってて、スプラトリーやパラセルという経済の大動脈で
実効支配強化しようとしたり、太平洋への進出図ってるんで、
充分素地は整ってるよ。 >>219
市場で誰も買わないとなると米国債が暴落して米国市場が混乱するから
FEBが量的緩和で買い取るだけだろ >>221
そう言う可能性があると言うだけで現段階ではそうなってはいない
単なる経済的な利権争いに過ぎない
米中どっちも交易をゼロにしてしまうと損でしかないから
どこかの妥協点で折り合いがつく >>217
中国の外貨準備は現金がいくらと示されてなく、すぐに現金化できない米国債と、一帯一路で他国に貸し付けた借金を外貨準備として計上してると言われている。
ちなみに、一帯一路は行き詰まって数日前にアフリカ諸国への債務免除したから、それさえ無理矢理外貨準備として計上するのはもはや無理だろう。
正味の使えるキャッシュとしての外貨が果たしてどれだけあることやら。 >>220
それだけアメリカに依存していてよく喧嘩吹っ掛けるなと感心するわw >>220 米が香港ドルからの米ドル切り離しを実行した場合
それらの米中貿易が確保されるとも余り思えないけどね
いわゆる、ほぼ交戦状態
砲弾が飛び交わなくても、それくらい致命的な制裁をやってしまう事になる
そして４０兆円はそれでも確保できたという状態であったとしても
中国経済と人民の生活はもっと巨大なので、そんなたった年間４０兆円では
それらを維持できないよ
餓死者を出しても産業重視で突っ走ったとしても
現中国はまだ加工貿易の側面が強いので、部品仕入れもできなくなって終了
そこらは全て分かった上で米は仕掛けてくるであろう 金の卵を産むニワトリを殺してしまった欲張り爺さん：中国 >>222
それまで人民元のレートが維持できたらいいね。 >>176
制裁する理由を与えてしまったんだよなぁ
国家安全法に賛同してしまったんだよなぁ >>223
そうであって欲しいお前の願望はよくわかるけど、共産党政府は
そう思ってないから海洋強国目指すと息巻いてるじゃないか。 >>226
今の紛争は実弾飛び交わないからな、経済で締め上げるのがトレンドなのに支那畜は理解していないようだしね。 うん、もうこの際アメリカにはアジア諸国から出てってもらったほうがかえって平和になる
あいつら火に油注ぐの大好きな放火魔だからな >>226
４０兆円は差し引きした分だぞ
輸出して受け取ったドルから輸入して支払ったドルの差し引きな
これが黒字である限りドルが不足する事態はあり得ないんだよ
君が店やってるとして、売り上げから商品の仕入れ引いた分が赤字にならない限り
銀行預金を引き下ろさなくてもいくらでもキャッシュを回せるのと同じ
結局、中国とアメリカが完全に国交断絶しない限り
そう言う事態はあり得ないんだよ。
まあ君も米中対立はもう少し冷静に見た方がいい。
単なる経済的な利益の争いでしかないって事をね。 >>234
お前、その米ドルが船に乗って札束で来ると思ってるのか？w >>187
人種差別反対を盾に中国人社員を各国の会社に潜り込ませるのに成功したから
これからもスパイ行為は安泰だよ >>234 それ米中間のみではないのか？
そして仮に全てトータルでそうであったとしても
その外貨黒字を稼ぐ中国加工産業そのものが、部品仕入れを始めとして不可能になるのだから
それは資金繰りに失敗して倒産する企業と同じだぞ
倒産はしたが黒字倒産だった！などと後で息巻いても、だれもそれを助けてはくれないよ どんだけ刷っても実質ドルペッグしてきたのが外れるんだろうから、どうなるんか分からない。
歴史的にはペッグから外れたら、暴落は避けられないよね。 >>240
アメリカが中国からの輸入禁止にしない限りそう言う事態はあり得ない
貿易ストップすると言う事は国交断絶すると言う事
国交断絶の事態は軍事衝突する位でないとありえない
今起こってるのは単なる経済利権争いだから冷静に見ないといけない >>241
中国にはコピー品輸出っていう手段があるから
通貨安＝国力低下にすぐつながらないのが >>220
素人だけど、そもそも米中貿易って非対称で中国は米国から
代替困難な部品やらソフトウェアなどを輸入する必要があり
産業構造そのものに多大な影響がある一方、米国の輸入は
単価が安く代替可能な消費財が多いと聞いた気がするんだが。
大陸金融封鎖令が始まったら、取引企業は中国側の不渡りを
懸念して東南アジアとかへの切り替えなど、取引を縮小させ
ていくのでは？ >>244
金が払われる限り取引は続くでしょ
決済方法は若干厳しくなるかもしれないが取引縮小はあり得ない >>235
アメリカがSWIFT停止したら送金すらできなくなるが？ >>242 米ドル切り離した場合は、先に大問題の危機となるのは
中国の輸入が待ったなしで途絶するってことね
中国が中国製品を輸出できるかは、少し後には回る
そしてその状況になった時に、中国側の輸出圧力ばかり強い状況下で
中国製品の価格維持が出来ると思うか？
足元見られて買いたたかれる、典型的パターンなのだが
需給関係と自由経済を、よく理解しているか？
世界経済とは中国共産党のような中央政府が、価格決めをしたら
もう絶対にそれは動かせないという体制には、なってないのだよ >>245
SWIFTって仕組みが国際的な外貨の取引の仕組み。
そこから弾かれたら何の取引もできないよ。 >>244
東南アジアに切り替えても正体は中国企業だよってのが
メイドインベトナムの実情だけど ジム・ロジャース「香港市場はブルーオーシャン」「日本株は売り払った」
こうですか >>247
アメリカは対中制裁関税発動してるが
アメリカの対中赤字額は過去最高を更新してるぞ
結局関税には対中赤字を減らす効果はなかった訳だ。 >>248
そうなったら米国に物が入らなくなるから混乱するんじゃないか。
そこまでするのは中国と完全に国交断絶する時位だろう。 >>239
その銀行口座への入金がどうやって行われるのかわかってるか？
すでにアメリカの制裁候補にその部分が上がってきてるのにな。 >>248 現物バーターなどが、かろうじて出来るけどね
そしてそれで何とか生き延びてるのが、沖合で石油のセドリなんかをやってる北朝鮮
しかし中国は規模も人口も大きすぎて、そんな見逃し的裏ルートの北朝鮮的活用では
すぐに詰んで、食料不足から内紛反乱、そして中国解体コースだろうね >>254
中国企業が輸出した物を米国企業が受け取ったら
米国の銀行から中国の銀行に海外送金するだけだろ
海外送金できなくなる時は両国間の経済取引自体を完全に無くす時
つまり国交断絶する時だ アメリカが中国と国交断絶してもEUや日本、世界はそのまま国交続けて貿易も続けるだけ
そこからドル調達するからドルは不足しないんだよ
いや、そもそもドル決済辞めるだけでしかないんじゃないか これは日本にとって
チャンスですか？
ピンチですか？ >>258
米中共倒れで経済ガタガタになるから両国と交易してる日本にとってもマイナスだろうな >>252 だからそれで中国が勝てるなら、それでいいんじゃないの
何でも直線グラフ的には、物事は展開しないよ、特に世界情勢含めた場合はね
仮に中国の自己申告通りに、中国には現在３００兆円余りの外貨があったとする
しかしそれは現中国の経済規模では、１年半しかもたないね
中国はその１年半を超えれば輸入途絶で、主たる中国加工産業も全滅
そして米は、その１年半を鎖国して耐えるのではなくて
中国以外なら、いくらでも貿易でも取引でも出来るので
割と楽々にその１年半を過ごしてられるね
米中国交断絶しても困るのは、中国であって、米ではない
安い中華製品が入らなくなって少し割高となるが
その程度の上乗せコストで、大国となって台頭してきた中国を解体にまでもっていけるなら、安いものだよ
戦争コストとの比較から考えたら、２割以下のコスト負担ではないか？ >>250
それならそれで、ベトナムを窓口とした貿易ルートを確立する必要があると
思うんだけど、アメリカがそう言う裏口貿易みたいのを見逃すかな？
イランみたいに貿易を続ける国もまとめて制裁みたいなことを言われたら
そうそう続けられるもんじゃないと思う。
中国企業がせっせとベトナムで生産した所で物の輸入が出来なければ幾ら
稼いだドル札を中国まで密輸しても仕方なくない？ >>260
君は分かってないね
毎年４０兆円の黒字出してるんだから中国の保有するドルは年々増えてるんだよ
中国がドル不足に陥る事は無いって事だよ >>256
その海外送金のタイムラグが大きくなるからな。
入金に時間がかかるようになれば、先に音を上げるのは他所への
支払い待った無しの中国の方だからな。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 香港は死んだな
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>257
日本もEUも中国との取り引きを辞めるでしょ
ドイツも中国には激おこなので、
メルケルが来年退任したらもう遠慮無く反中にシフトだよ >>263
大袈裟に言い過ぎだろ
しかしアメリカも中国に対して有効な手がないみたいだな
もうアメリカだけで戦うのは辞めて中国をTPPに入れた方がいいんじゃないか
TPPに加盟すれば中国も経済主権を失うからな >>265
１００％中国との取引は辞めないだろ
そもそも戦争が起こっても貿易関係は続くのに
何で経済摩擦だけで取引が停止になるんだって話だよ
君は妄想が肥大化し過ぎ
大袈裟に考え過ぎてる >>262 米が人民元の実質的米ドルからの切り離しを実行した場合
中国と取引する企業は、米を始めとして全世界的になくなるよ
そしてそれは同時に、世界規模での中国孤立であり、そして米中貿易の途絶である
いわゆる米中断交に等しい
そしてその場合に、米は中国の外貨が尽きる１年半を楽にしのげるが、
中国はその１年半をしのげるどころか、その期限を待たずに
物資不足から内乱勃発して内紛で解体するだろうと、米など西側は読んでるわけだよ >>262
中国はそのドルの大半を米国債と、一帯一路の他国への貸し付けに使ってる。すぐに使えるキャッシュとしてのドルがなければ外貨準備としては不十分 >>268
そうはならない
日本もEUも今まで通り中国と交易を続ける
決済方法は円やユーロになるだろうけどね >>262
中国の外貨準備は減ってるよ
稼ぐドル以上に中国政府が人民元を刷りまくってるため、
人民元防衛のためにドル売り人民元買いをしてるのが外貨減少の原因と言われる
しかもその外貨準備じたいが内容不明朗と噂されてる
昔の韓国のように換金しにくいレベルの低いドル債券が沢山あるんじゃないか等々
はっきり云えば常にドル不足で死にそうだから
異常に厳しい中国外貨管理令で外資企業等に脅しをかけ
ドル持ち出しを事実上禁止してるわけ >>271
外貨準備なくなったらどうやって支払い用の円やユーロを準備するんだ？ >>262
ところが、今の中国の外貨準備高は340兆円くらいしかないらしいぞw
毎年1000億ドルくらいしか積み上げられてないみたいだし、
その内訳が怪しいといわれてる公式発表値でこれ。 >>1
トランプはさらに対中国叩き加速させるべき
完膚なきまでにな >>270
米国債売って調達するだけだろ
ちょっと考えればすぐ回避できる事すら中国には出来ないと断定して
無理やり中国崩壊に結び付け過ぎだろ >>276
ドル取引禁止されて米国債売れる訳ないじゃん笑 先に歯車を回してしまったのは中共なので、ドル持ってる銀行の海外送金を封鎖するのは
おそらく中共の方が先に動く筈(´・ω・｀) 海外からの借入で積み上げた外貨準備高だろ
香港潰したら、どの国が中国に金貸してくれんだ？ >>271 日本は米に従う可能性が、非常に高い
国防上含めて、米頼りになっているのでね
だから中国側としては、ユーロがちょっとは可能性を残すかな
しかしユーロ決済を主要とするとした産油国がどうなったかについても
少しは先に学んでおこうね
中国解体後の着地点と取り分をEU側に示せば
欧州各国は米提案に乗ってくる可能性は高いかな
アフリカ諸国へは、対中国債務の抹消などを提案
あとはロシアだが、ロシアとしてはいつも通りの裏切りを期待して
中国解体時の混乱で、多少の国境的伸張をロシア側に前約束で認めれば、米提案に乗ってきそうかな しかも習近平体制に入ってから毎年GDP20%の比率で増え続けた借金の返済が今年から始まるんだな。
返すお金も怪しいと言われてる。6〜7%の成長があった時ですらそれを遥かに上回る借金で無理矢理GDPを増やしてたんだから。中国のGDPに占めるうち投資の割合は異常なまでに高い。 まさか台湾より先に香港を取るとわね
思いたくなかったわ >>280
既にアフリカ諸国への巨額の一帯一路の貸し付けはチャラにするって数日前に発表したじゃないか。
そもそも回収出来る見込みのない不良債権で、帰ってこないことが明らかになるくらいなら、チャラにして面子を守るそうだ。
ただ、それで中国負担の借金はより膨れ上がり、更なる外貨不足の要因になる。 >>280
中国はイラクのような弱小国家じゃあるまいしアメリカが戦争吹っ掛けて占領する訳には行かないだろ
制裁以外選択肢はない
しかし制裁には効果がないどころか対中黒字がむしろ大きくなってる
米国同様中国もダメージは受けてるが両者勝ちのない戦いで潰し合ってるだけだろ
このまま続けても利益はない
中国をTPPに加盟させて条約を守るように誘導した方がいい。 単純に香港市場が今後同じ価値を維持するなんて誰も思ってないだろ >>285
条約守らない国を入れるw
一国二制度反故にした時点で詰んでるわ
しかもメンツ優先で自ら墓穴掘ったんだぜ >>288
TPPに加盟して条約守らなければTPPから排除されるだけ >>285
そもそも中国企業じたいが米国制裁で縮小する中国輸出産業に見切りをつけ
どんどんベトナムやアメリカに脱出しつつある
キンペーさんには不快な事態だが企業生き残りには仕方がない
そしたら次はハリウッド等を買いまくって中国脱出を試みる中国大企業を米国が閉め出ししようとしてる
もうそろそろ中国企業が頓死するんじゃね >>290
だからそんな国をなんでいれんの？って話してんの 香港に上場しても誰が株を買って投資するかが問題だよな 中国共産党の習近平が功名をあせるあまり、大失敗が続いている。
香港はもうダメだろうな >>291
しかも人口ボーナスも終わって、地方政府は日本企業誘致に躍起
行くわけねぇーよな
大量の失業者で溢れて露天経済に逆戻りがエエとこよ >>292
米中対立も結局は経済的な利害関係の調整が上手く行ってない訳だろ
それなら上手く行くような枠組みに入れた方がいい
TPPに加盟するなら中国はこれとこれを守る
それを守って加盟すれば関税障壁が無くなる
但し条約破ればTPPから排除する
こうした方が分かりやすいだろ >>285 米中という大国で戦争になれば、いわゆる世界大戦へと拡大でもおかしくないわな
そして先のWW２はまあ４年かくらいを費やして、世界中が大被害となったわけだ
ところで現中国の外貨準備なら、中国自称の通りの金額だったとしても
約１年半で中国は自滅して解体コース
砲弾は全く飛び交わない
大戦となった場合の戦費比較としても、米の持ち出しコストは大戦比較で２割を切るだろう
中国解体後の、分裂分国した新興国に関わる利権もそれぞれ取れるしな
ということで、普通に考えれば、
米は短期の米中断交をやってでも、中国潰しから中国解体へを仕掛けてくるだろうね
米ドル切り離しってのは、冗談でなく直接対戦されるよりも厳しい措置だよ
もう長くても１年半と余命宣告された中国に、果たしてどこまでユーロが関わってくるやら？ >>291
無駄無駄、ファーウェイなんか去年2割増の年商だぞww >>296
なんで中国とディールしないと行けないのかw
独裁国家とはデカップリングしか選択肢ねぇーわ >>296
それは五年も前にまだパンダハガーオバマ政権のときに
何度もキンペーさんに米国が提案したけど思い切りキンペーさんに蹴られた
二度と中国がTPPに入る目はないな
という訳でTPPにいち早く加盟したベトナムにどんどん中国企業が移転してる、つまり中国を見捨てて脱出してる訳だよ >>298
ファーウェイ への半導体販売や半導体装置の販売が規制されたから、規制前に必死で在庫買い漁ってたけど、在庫無くなったらもう作れないよ。 >>298 なら、ファーウェイ大発展だし、それでいいじゃない
しかしファーウェイのトップはかなり苦境にあると
珍しく自ら心情を吐露してたけどね
ところで中国政府の計画としては
ファーウェイがちょっと便利な廉価スマホのメーカーであっては困るんだよ
国費まで使って国策で育てたのは
ファーウェイが先進国各国で、５G導入の主力を担って欲しかったから
しかしそれが為されてないので、苦しんでもいるのだろうね >>297
中国は毎月ドルが増えてるのにどうやったらドル不足になるんだ？
現実的にありえない事を妄想しても仕方ない。
中国の外貨準備高、５月は３兆1017億ドル−102億ドル増
>>303
最近、李国強がTPPに加盟するとか言ってなかったか？ >>300
アメリカも中国とはディールしてるだけだぞ
国交断絶なんて１ミリも考えてない
トランプなんて習近平に１１月の大統領選挙を応援するよう要請してるの見れば分かるだろ >>306 だから、米ドルから切り離されれば
それまでに貯めた外貨でしか、もう国家としての余命の保証はなくなるのだよ
米ドルから切り離されても、貿易などで米ドルが入ってくると思い込んでるのは
どういう脳構造をしているのだ？
米ドルから切り離すとは、もう中国の米ドル獲得が不可能になるということだ
そして実質的には輸入、もっと正確には輸出入も結局不可能になるんだよ >>307
中国好きだなw
コイツが五毛ってやつ？ 香港製造のカルビーポテトチップと出前一丁は深圳在住時に日本を感じられる食べ物だった
香港進出してる日本企業、決断迫られてるな >>308
アメリカが中国と交易辞めたら大量のアメリカ企業が倒産するだけだろ
自爆するようなもんだ
職を失ったアメリカ人から猛反発食らうだけだろ >>306
何度も言っているように外貨準備は急激な為替変動や自国の通貨をいつでも外貨と交換できると言う裏付けとして準備されているのであって、民間企業が貿易で儲けた米ドルなんかは関係ない。
通貨を発行する国として、流動性の高い外貨準備がどれだけあるかが重要。
ファーウェイ が貿易で儲けたドルがあって、それが元の価値の裏付けに使える訳がないだろ。
米国債や、その他の新興国への貸付金がほとんどを占めているからな有事の際にドルにすぐに換金できない。
韓国が通貨危機に陥った時と同じ構図だよ。 >>311
中国が持っとるアメリカ国債紙屑にしたらアメリカ国民喜ぶだろ >>298
まだ2019年の前半には制裁されてないのと
海外で売れない大量在庫のスマホを中国国内で思い切り売りまくったお陰だよ
2020年は伸び率ゼロらしいぞ
そもそも中国企業の決算なんて不明朗で信用できないし
政府の一部門に等しいファーウェイなら政府契約でなんぼでも操作できるからな >>268
ないないwww
1989年の天安門事件後の経済制裁下でも外貨準備高は増え続けていた。
ここ10年リーマンショック後でも1.5倍に増えている。
中国の外貨準備高は今後も増え続けるよ。
外貨準備ならここ10年間完全に停滞しているどっかの島国
の心配した方がいいぞwwその国はな、デフレ時代でも貿易黒字
続きだったのにここ10年間で万年貿易赤字状態が続き3年しか
黒字が無くて製造業が弱体化して爆買いとやらで必死に隣国に
媚びて外貨獲得を目指しているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>312
中国が１００兆円保有してる米国債売れば済む話だろ
何で米国債は売れないと思ってるんだ？
FRBが量的緩和で買い取るだけだぞ >>315
外貨準備のうち流動性の高いキャッシュ等がいくらあるかは中国は開示してない。
つまり、開示できない。すぐに使える金がないとバレるから。
普通の国では外貨準備と計算しないもので外貨準備としている。
外貨準備が、十分なら外貨の取引に制限をかけたりしない。香港ドルのようにね。 >>313
そうなる時は国交断絶する時だな
現実味がない事言っても仕方ない >>312
制裁対象でドル取引規制したらどうやって外国が米国債を中国から買うんだ？ >>315
そもそもキンペーさんの公式統計ですら中国の外貨準備は減ってるんだが
五毛らしい妄想レスだね >>315
パヨクのおぢいちゃん、しほんしゅうしってしってる？ｗｗ >>315 だから米ドルから切り離されたら、その外貨米ドルそのものが入って来なくなるんだよ
天安門を何か過大視してるようだが、あの時点で米ドル交換停止なんてことにはなってないので
実は別の話となる
政治問題＝国際通貨システムの変更
となるかどうかは、時の情勢によるのであって、
通貨システムの方を、変更されてしまえば、それで少なくとも中国経済は終わるのだ
安易な類推で同列に並べるのは、全く無意味 >>314
いつから米中貿易対立が続いていると思ってんだよww 米中対立は日本にとってもマイナスだぞ
特にコロナ後は米国と中国への貿易が減って経常黒字が激減してしまった ドルペッグ外せば香港なんて簡単に孤島よ
重複上場なんか何の意味もなさない >>318
五毛さん認識甘いよ
戦前の日本の政治家ぐらい認識甘い
今は戦前の日本で言えばABC包囲網築かれたぐらいの頃だからな
ヤンキーやくざは徹底的に潰すときは潰すで >>323
ファーウェイの決算記事をそのまま書いてるんだけどな
文句あったらファーウェイの会長に言いなって >>324
ベトナムに工場移すから気にするな
自国のこと心配しなよ ここの五毛さんは、
外貨準備＝貿易黒字で増えるドル
と勘違いしてるらしい。
民間企業が保有する資産と政府の外貨準備の区別すらできてない。
そう言えば最近どこかのアジアの国で中央銀行がドルが足りなくなって民間企業たるサムスンに借りたとかニュースになってたな。
そんなのは普通はあり得ない話だ。 日本としては現状では米国に追随する以外に道はないが
中国と対立すると日本経済が傾く
かつてなぜ日本は大陸に侵攻したのかと言うと
中国市場が対米戦に必要だったからだ
日本は中国なしでは生きていけない
中国も日本なしでは生きていけない
これは孫文の言葉でもある >>326
アメリカでは失業者が４０００万人もいるのにさらに失業者を数千万人増やすような事するかね？
民主主義国家だから国民無視した無茶は出来ないんだぞ >>314
米司法省が中国ファーウェイを起訴 制裁逃れや企業技術窃取で
2019年01月29日
https://www.bbc.com/japanese/47037546 アメリカの失業者の心配よりも自国の中国本土の失業者を心配すべきじゃないのか？ 100年前の言葉持ちだしてきても・・
中国なしで生きていけないのはドイツとかでしょ
日本もアメリカももちろんダメージは食うが、そこまで致命的にもならんと思う >>331 米中で世界大戦になって、戦死者を大量に出すよりマシだろう
米中断交で少し干せば、長くとも１年半で干上がって、崩壊する中国
米は冷静に、そっちの断交を選べばよい、世界史的に見るなら、とても短い断交ね
ファーウェイ への規制のせいで台湾のTSMCもファーウェイ 向けにチップを作れなくなったぞ。
規制前に必死で駆け込み需要で買ってた。日本企業からもな。
スマホの主要技術はアメリカ日本だ。部品が入らないと組み立てはできない。
ファーウェイ 製の自社チップも半導体製造装置と半導体材料は日本やアメリカ製だ。ファーウェイ は部品の組み立て屋。 >>332
ファーウェイ自身が2019年前半は制裁されてないと言ってるんだがなー
幹部の起訴と実際の貿易制裁を混同してるおバカさんかな >>329
いや、中国企業が受け取ったドルは中国国内で元に変える訳だろ
そううなると元が買われドルが売られるから元高になる
元高にならないよう中国政府は元を売ってドルを買う
結局、最終的にドルを誰が持ってるのかと言えば中国政府になる訳だよ >>331
五毛さんよホンマに哀れやわw
そこまで情報統制されとんか？
いつの数字やねんw
毎月第一週の金に発表されるからね
今月は独立記念日やったから木ね >>338
馬鹿だなww国に起訴されれば普通は顧客なんか
減るんだよwww 香港から外資が引き揚げたら、なんも魅力ないじゃん
あほなの？ 都合がいい時だけ中国の言うこと鵜呑みにする
馬鹿が居るとはなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>339
普通の国際企業は儲けた外貨をわざわざ国内通貨に換金しない。
手数料かかるし、そもそもその企業として外貨の支払いが必要だから外貨のまま保有する。
全然企業の経営のこと知らない？ 最初五毛と思っとったけど
一人近視眼的なだけのアホがおるな >>339
その貴重な政府保有ドル為替を中国政府自身が売って
ドル売り元買いの市場介入してるから
外貨準備が減るんだよ
その原因は中国政府が異常な人民元刷りまくりしてるせいだ
もうこのスレで何回も出てるから復習しときなよ 外貨もらったら、それを次の外貨支払いのために取っとくってことだよ普通のグローバル企業なら。 >>339 それ香港ドル経由なんだよ
人民元は香港ドル経由しなくては、米ドル交換が自由にできないからね
だから香港ドルから米ドルを切り離されたら、
そのようにそちらが、為替市場で優位にあると主張する（自称かな？）という
素晴らしい（自称かな？）中国側の、為替市場でのテクニックも
全く使えなくなるんだよ
ファーウェイのCFO・孟晩舟がカナダで逮捕されたのは2018年だぞww
アホかよwwwwww 中国企業、香港重複上場を
加
加速する‼
す
る
‼ まぁ、アメリカの負けだし民主主義の負けだよ
中国包囲網じゃなくてアメリカ包囲網が出来るのが現実
国家安全法関連ですら支持派が53国で批判派が27国
米中どっちにつくかと問われた場合、米国支持派は一桁まで落ちるだろう >>330
【時事通信】仏は植民地支配の謝罪を アルジェリア大統領が表明 [爆笑ゴリラ★]
269 ：不要不急の名無しさん[]：2020/07/05(日) 19:38:42.59 ID:6ojnHaPP0
明治以降から戦争に負ける前までの
日本は白人の猿真似をした
アメリカはご丁寧にもレイプオブ南京と言う本まで
出版してくださったが、アジアやアフリカを襲ったのは
白人ではないか
275不要不急の名無しさん2020/07/05(日) 19:47:35.84ID:NK1CHavn0>>282
> >269
そうだね、日本でいう特亜系帰化人だね
>『ザ・レイプ・オブ・南京』（ザレイプオブなんきん、
>原題:The Rape of Nanking: The Forgotten Holocaust of World War II）は、
>中国系アメリカ人作家アイリス・チャンが著した南京事件（南京大虐殺）に関する著作。
>原著は1997年に発刊され、いくつかの言語に翻訳された。
いつもどこかで成り済まし、キムチ悪い
3千万人から4千万に増えて盛り過ぎ突っ込まれて減ったんだっけ？
文化だい革命他の虐殺を日本軍のせいに責任転嫁したデマだった
日本人に白人を恨ませたいんじゃないよね？
やりたいのは日米離間工作だよね、知ってた 米政府、中国ファーウェイ製5Gスマホを拒否か ベライゾンも販売断念 2018/1/30 16:30
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00459922
米ベライゾン・コミュニケーションズは米政府の圧力を受けて、中国の華為技術
（ファーウェイ・テクノロジーズ）製のスマートフォンを巡り、最新モデル
「メイト10プロ」を含めて米国で販売する計画を全て中止した。
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。 >>344
受け取ったドルを元に変えずどうやって給与や家賃払うんだ？
材料の仕入れ代金はどう支払う？
元に変えないといけない事は少し考えれば分かるだろ そもそも香港ドルのドルペッグはモトモト限界だったとの見方もあるんだね
その原因は異常な人民元の刷りまくりで
人民元に引き摺られて香港ドルも常に下落傾向にあり
香港当局が背後で買い支えしてたと見られる
今回ついにイギリス系二銀行へのポンペオ制裁が迫り
香港ドルのドルペッグはもはや維持できないだろね
つまり米国が香港ドルの自由交換を禁止しなくても
とめどない香港ドル安が起きて香港ドルは事実上崩壊する危険が十分ある
いまは中国政府が香港市場を必死で買い支えしてる状況だわな >>354
全額は変えない。
ファーウェイ スマホの大半の部品は外国製。
つまり、スマホを売る前に、スマホの部品を買うためにドルで支払う必要がある。
だから、常に貰ったドルはかなりの比率をそのままドルでキープする。もちろん全額ではない。 お前ら見てるとアメリカは負けるわ
中国に対する有効打がない事が分かるからね
まあ米中対立は日本経済にとってもマイナスだから
そろそろ和解に向けて日本としても動く事を考えた方がいい
中国のTPP加盟が落とし所だろうな >>354
ちなみに中国で、ファーウェイが売ったスマホはそりゃ元で収入が、入るがそのスマホの原価のかなりの部分も外国製の部品だ。つまりドルで払わないといけない。
外国の売上はドルで入っても、それを元に変えて、またドルに換金して部品代は払うなんてことは銀行に手数料をお布施しているようなものだ。 >>351
民主主義負け入れたいだけの5毛ハッケーン
アメリカ包囲網ってどこの地球にすんどんねんw >>358
香港ドルが使えないだけでも中国企業も外資企業も中国から逃げ出すよ
人民元どんだけ貯めても人民元大幅安になれば大損だからね
そもそも人民元じゃドル交換を中国政府が認めんし(笑) >>358
日本経済にマイナスでもいいんで、TPPへの参加は認めますぇ〜ん。
一帯一路を頑張ってくだすぁ〜〜いwww 馬鹿だな
国際金融都市香港は死んだ
中国企業がアメリカの株式市場から香港市場に帰っていっても、香港市場に金が帰るわけではないだろう
一時的に囃すだろうが、それだけ >>358
めちゃくちゃ中共がTPPに加入したいぐらいキャッシュに困っとることは理解できたw
しかしながら、頼みかたが可笑しいw
五毛さんにジャパニーズディールを教えてやろう
ドゲーザだ
まぁドゲーザされてもおまんらとのディールはお断りだがな 今でも中国に巨額投資を表明してるのはドイツのフォルクスワーゲングループぐらいのもんだな
パンダと一蓮托生したいメルケルもあと一年で退任
もう味方は非常に少ないねw 強いなー、コロナウィルス蔓延している時期にコレだよ??
https://www.huawei.com/jp/news/jp/2020/hwjp20200421q
中国深?（シンセン）、４月21日】ファーウェイ（中国語表記：華為技術、英語表記：HUAWEI）は
本日、2020年度の第1四半期の業績を発表し、収益が前年同期比1.4％ 増加の1,822億人民元
（約2兆8,450億円※）、純利益率は7.3％となったことを明らかにしました。 >>310
あれ俺も香港訪れた時によく買って持って帰ってきてるけど、会社は香港だけど製造は広州じゃなかったけ？ >>367
ニーチェ「神は死んだ、香港も死んだ、ビートルも死んでしまう！！」 五年も前にキンペーさんがオバマTPPを三度も蹴ったのに入る訳が無いなw
中国がTPPに入れない最大の理由は、経済民主化を要求されて
共産党が事実上支配してる巨大企業群を支配できなくなるせいだろね
アリババもファーウェイもバイドゥも事実上国営なんでしょ はよ五毛さん来ねぇーかな
あいつら叩くの暇潰しなっておもろい >>372 だから買わなきゃいいじゃないか
誰も先導してないのに、買わなくなった日産なんてのもあるしね
単純に新車出さなくて、そりゃ販売落ちるよって、話でもあるのだが
今回ポンペオが中国企業の米国上場を取り消し表明してるのは
はっきり云えばアリババやバイドゥが中国共産党と一心同体との疑惑があるせいなんだね
つまり、米国上場審査のときに政治的人的結合をウソついて上場してると >>373 上のレスには多数いるよ
人民元が米ドルから切り離されたらどうなるかを全く分かってない人たち
そうなったとしても米中貿易では、毎年中国が黒字なので
それで外貨としての米ドルは絶対に減らず増えていくばかりなんだそうだ
訳が分からない、米ドルから切り離されたら全世界との輸出入が不可能になるんだけどね
2019年の中国の経済成長率が6.1パーセント。
1989年の天安門事件の年が10.2パーセント。
2003年のSARSの年が5.2パーセント。
さて、今年の中国はどれだけ伸びるのだろうか?
バカウヨ「ええーーー!!!!!貿易摩擦とコロナでもこんなに
伸びちゃうのーーー????数字は全部大嘘だーーー!!!」
こうしてバカウヨは延々とデータ捏造論と中国分裂論の妄想にのめりこむのであった、、、、
おい馬鹿ウヨ、元気出せよwwww ちなみに米国証券委員会は中国企業に
中国共産党の人的関与につき回答を要求してるが
全く返事がないらしい
米国議会が香港人権制裁法を発動しなくても
通常監査で上場取り消しなるかも知れんね >>377
五毛らしい下品なレスだな
教育受けないとこうなる典型 >>376
前のIDが、彼らに通報されて書き込み禁止にされましたわw
なにげに使いこなしてるところに、同じ5チャンネラーとして親近感が、、、全く湧かんねw >>378
そして3500社しかない米国の上々企業がより減って、
6000社もある中国の上々企業がどんどん増えるんだねwww >>382
その上場のうち４割を占める香港を潰しちゃったキンペーさん(笑) >>383
日本共産党の方でつか？
落ち着け
五毛いなくなって日本人同士でのの知り合うのは不毛だ >>382 外貨・外資を含めて回せなくては、中国経済は終わる
本当に何も教えてもらってないのか？
中国基準の数字を出して威張っていても、それが外資・外貨切られて終われば全く無意味 >>383
中国が採用している統計手法はソビエトから導入したもの。
そのソビエトは崩壊後にGDPは対外発表の半分以下しかないことがわかり、世界各国が驚愕した。
ま、同じシテステムを使ってる中国の数値も誰も信用してないよ。
そもそも、GDP以外のあらゆる指標が悪化してるのにGDPだけ良い数字をキープし続けることなんてない。
李克強さえ指摘してた事実じゃないか。 >>387
しかしながら貧困層9億人には驚いたな
人口の半分が中間層になったという話はなんだったのかw >>34
シンセン空港できた
便数少ないが直行便ある
隣の広州空港からでもシンセン行ける >>388
プーさんに無理な経済成長率を目標として押し付けられそうになって、自分が責任取らされるのが嫌なんで反抗するために不都合な事実をバラしたらしい。 >>387
そもそも胡錦濤まではギリギリ信用できても
キンペーさんになってから不自然過ぎるからな
胡錦濤の弟子である李克強もつらい立場だね
李さんは五年ぐらい前に電力統計とか石炭統計のほうが信用できるって
ウッカリ喋っちゃったなw >>390
実際のGDPまでばらせば李克強なる男を漢の中の漢と認めたのだがな >>387
だから屁理屈はいいからデータとソース出せよww >>392
習近平 万歳
毛沢東 万歳
虐殺者 万歳 >>386
だからいつ外貨が無くなったんだよ、お前の
脳内妄想で無いならデータだしなよwww データが無い馬鹿は妄想と屁理屈だけだからなwww
ボッコボコにしてやったインフレ馬鹿とよく似てらwwww >>87
表向き民主主義だが、事実上一党独裁。
ただし中国みたいに無茶苦茶なことはしないから、一応信用できる。 >>396
中国人民は、毛沢東に感謝しろ。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺者したからこそ、
中国は発展できた。
虐殺者・毛沢東こそが、
中国の建国者だ！！ >>399
シンガポールこそ人口750万人のうち160万人の外国人労働者に
依存している不安定な都市国家。
バカウヨ大嫌いな外国人労働者だよ〜んwwwwwwwww >>398
おっさんからのアドバイスだが
データよりもきみには優しさライセンスが必要だ
愛する人を見つけて家庭を持ってみなさいいつの間にか優しさライセンス取得出来てるさ >>5
税金もあるけど言語の問題も大きい。
英語が公用語でインテリ層は英語で高等教育受けてるから人材の確保がしやすい。
欧米企業から家族連れで赴任する場合も英語が通じるんでなじみやすいし、学校の選択肢が多い。
会社で最初東京に赴任したけど、奥さんが日本語全然ダメでメンタル弱ってシンガポールに早々に移った人がいた。 >>402
中国人民は、虐殺者・毛沢東に感謝しろ。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、
中国は発展できたんだろ
wwwwww >>404
wwwwwwwwwww
シンガポールの人口は570万だったwwwww >>383
出す必要がない
なぜならググれば死ぬほど出てくるから
お前は一方的なデータを提示しただけ
まともな奴は両方のデータを提示するよ
それだけでお前が異常であることがわかる
異常な人間にデータを提示したところで話がかみ合うわけもない
つまりお前の人間的なレベルが超ゴミクズ的で人として存在してはいけないレベル
犬猫以下の存在
大体中共を信じられるなんて、グレートファイヤーウォールの中で生きてる奴か
工作員しかいるわけねーよ >>407
虐殺者・毛沢東 万歳
文化大革命 万歳 >>394
ソースが全部中共だから外国からは正確な評価はできない。
ただ、李克強が指摘した李克強指数から見ても、電力消費と鉄道貨物輸送が大幅に減っているにも関わらずGDPが常に言ってに保たれており、統計データとして異常であり水増しは確実と、言われている。 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達?喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia >>402
シンガポールには750万人も住んでない >>397 米が人民元の米ドルからの切り離しの権限を持つのには変わりないよ
そして米国務長官が公式に、そのプロセスに入ったと明言している
少し古い時代なら、それでもう中国は米に宣戦布告までしてよい事態なのだが
中国側は、どこまでそれに覚悟が出来ているのかな？ >>397
妄想も何も人民元の取引制限がその証拠だよ。
本当に十分な準備高があれば制限なんてかける必要ないどころか、
むしろ中国にとって強い結びつきのある東南アジア圏でドルに替わる
地位を獲得できる可能性も充分にある。 お前らみたいなアホにはテンセントもネットイースも買えねえだろうな
調べすらしないんだろうな アホどもは
まあ気にするな貧乏人 人の事より自分の生活の心配してなさい >>5
日本やない？
金の卵の鶏の香港を絞め殺すとはなあ ファンドが今後、香港経由で投資できるかというとできないわな
外部からの資金流入は無いと考えるべきだな >>90
はぁ、マジか、でもあり得そうな話だな
香港の住民はもともと詰んでいたのか ドル社会（ほぼ欧米社会）と中国の接点だった香港を閉鎖して
これで経済的に断絶してしまったということか
ウイズコロナだけでなくウイズアウトチャイナに変貌しつつあるのか
もう戦争が起きそうだよね >>266
あほか
ＴＰＰがどうしてできたのかわかってるか？ >>423
香港組成のファンドが中国投資の４割ぐらいに占めてるはずだから
ソレが組めないと、中国の不動産開発や工場建設は暗礁だろね
しかも黒い目の香港ファンド、
つまり共産党幹部のファンドに出資が多いと言われる
つまり直接本土で投資しても外貨持ち出しできないが
香港ファンドなら香港ドル経由で持ち出しできるから
わざと共産党幹部が香港でファンド組む
この迂回ルートも事実上禁止だろね
キンペーの締め付けは経済自殺行為と同じだわな >>428
ロシアみたいに内需ある国ですらヤバイからなあ インチキ会計、粉飾決算で上場 → 中共子弟の太子党が儲ける → 損失は一般株主へ
アメリカでは上場廃止の( ｀ハ´)企業 俺はアメの洋楽しか聞かないし、服も基本アメや電化製品は中国やけどアメも中国もどっちも好きやし仲良くして欲しいが、今回の香港の件はあきらかに西側がおかしいと思うよ、香港発の内乱失敗からの優遇排除は事実上の宣戦布告に近い、たぶん途中で戦争なる前に手打ちすると思うが、覇権争いまでいくと局地紛争までいくやろな、台湾かインドがヤバい！特にインドの中では死に物狂いの情報合戦してるはず、人口的にインドをけしかけるのが１番ダメージがでかい、やっぱり最近急にきな臭くなってきたしどうなるか？インドの武器はロシアとアメリカほぼ半々やし、鍵を握るのはやっぱりロシアやろな >>431
アメリカは優遇したのを他の中国都市と同じ扱いにするとしただけ
別に問題はないよ >>418
破竹の勢いの微信テンセントもそろそろ制裁対象なんじゃね
ついにアリババを抜いてアジア最大企業になったテンセントだが
中核事業のSNSは共産党支配を追及されて米国出入り禁止になる危険がある
そのため電子マネー、ゲーム、エンタメ、クラウドに商売換えを急激に進めてるようだな 香港に上場替えした所で西側が香港をハブったら香港市場で誰も取引しなくなるよな。
例えば香港での取引益に大幅課税とかしたら そもそも支那は独裁国家故に透明性が無くズルいからハブられつつある。
だから香港市場がどうのこうの言っても当局によるズルがまかり通る市場なんで、
西側の国はここに対する投資規制が入るやろう当然。
ソ連が崩壊するまでモスクワにマクドが出店出来なかったのと同じ話 香港が上場基準を緩和して、中国企業が不正を働いて投資家が不利益を被り逃げ出すながれだな。 >>142
五毛のお前はシヌべきだよね。無価値。豚の餌になれ。 香港で有名な江沢民の半分ギャグのような動画。
若手のちょっと不躾な香港の記者が江沢民に聞いちゃいけないような質問をドンドンする。
唖然としながらもユーモアを見せて記者に説教して喚き立てる江沢民。
反日教育で有名な彼も、今の政権に比べればまだ寛容さがあったな。
今キンペーにこんな質問をした記者は即刻銃殺か人体の不思議展送りで間違いなし！
https://youtu.be/ZsbTObb746E >>436
クラウド首位のアリババをテンセントが猛追
中国政府のクラウド契約でもテンセントが首位になる勢いらしい
つうか貿易規制でオワコンのアリババを中国政府が見放して
データエンタメのテンセントに鞍替えしてんだわな
どっちも中国政府の隠れ蓑企業だわ >>442
世界の通販市場が400兆円、中国165兆円、
米国55兆円、そりゃ米国も焦るよなwwwwwwww テンセントのハリウッド買収が次の大きな火種になるだろね
共産主義幹部が人的関与してたら制裁受けるんじゃね 実はポンペオの上場廃止提案も
中国ITの三強であるバイドゥ、アリババ、テンセントを標的にしてるとも言えよう
貿易規制では捕捉できないデータエンタメの共産党支配を潰す目的だわね 自動機械で自動的に自動で進んでいく
何も心配することはない、既に自明な結論だ おととい可決された中国制裁法案の仕組み
まず香港自治を侵害した個人を指定
→その個人と取引のある金融機関を指定
→その金融機関の米国資金移動を禁止などの金融機関への制裁が可能になる つまり香港自治法にトランプが署名すると
香港自治剥奪に加担した共産党幹部との口座取引してる金融機関は
米国金融からの締め出しを食らう訳だ どの銀行でも中国共産党に協力したら制裁対象だろね
邦銀とかトヨタも気をつけたほうがいいな 親中( ｀ハ´)おろかな経団連の末路 →→ 国防動員法で(´・ω・｀)資本の接収、強制収容
中共 1946 通州事件・・・敗戦帰国待ちの非武装日本人難民を虐殺
毛沢東の再来を自称する( ｀ハ´)習近平 実はデタラメ統計で経済は最悪
香港を分捕って政権基盤を維持したい
そういう切羽詰まった主席の現状と読むよ >>448
ゲゲゲ、共産党の資金凍結じゃね？中共死ぬシヌ、死ぬ・・・グハハ・ 農民工は全員農村に帰されたけどそこには農地はもうない。
李克強の全人代発言では、国民の所得だけでなく、中国の家庭の約半数が破産の危機にあると伝えてる。
そりゃそうだ。土地は国有で借地権だけの集合住宅に1億円を超える値段が付いて、日本で言えば年収100万のやつが億ション買ってるような投資を続けてたのが中国国民。
今は不動産は誰も買い手がつかなくて、鬼城だらけで、収入激減、失業者増加でサブプライムローンの比じゃない金融不安が生まれつつある。 農民工のコロナ失業ってメディアと5毛は無視して
良識派の李克強は深刻に心配してるんだよな
ちなみに農民工だけで数千万人、ひょっとしたら億人近く失業してるらしい
しかも農民工の仕送りで生きてる貧困農家は数億人いるだろう
もはや戦災レベルの危機的状況だよ >>457
少なくとも8000万人の農民工失業って言われてるな、
農民工失業ってことは、工場も稼働してないわけよ。
五毛お得意の深圳の工場も。工場は稼働せず、生産は止まり、輸出も止まり、ホワイトカラーにまともに給料が出ると思うか？って話だよな。 >>458
そんな状況でもGDPは好調らしいから
もはやソ連を笑えないナンチャッテ統計なんだわな
実際はマイナス20パーセントぐらいだろうな
アリババ、ファーウェイ、テンセントには思い切り政府資金を回して好調演出と
三文芝居だがそれしないと死にかけとバレるからやるしかない 83トンの純金、金メッキを塗った銅だった
ナスダック上場の中国企業が融資担保に使用
武漢の企業が所有すると主張していた金の延べ棒83トンは、
金メッキを塗った偽物であることが分かった。
近年来最大規模の金詐欺となった そもそも売上自体を政府契約で操作してないか？
実際に納品してるのか、納品が適正価格かなんて
独裁国の決算書では分からんし
上場廃止はそもそも決算を信用できない制裁でもある 共産党のお金もなくなったから、
企業脅して上場させて株価あげるやり方
実はこれかなり危険、アメリカの金融制裁でバブル崩壊して
すべての中国系企業が倒産するデッドランニングする末期です。 >>74
典型的な中国人だな
徹底的に排除したほうがいいなお前ら >>5
お前アホ？金融市場では東京が3位でシンガポールは東京以下
ロンドンとニューヨークが1位2位 >>5
>>15
日本は世界的に法人税安すぎる上に、税にも天下り利権欲しさに官僚が開けた穴だらけで、大企業はマトモに税金払ってないのだけど
官僚や企業は、そう言った癒着にばかり熱心で、消費税が高いこともあり投資しないから、
新技術に躊躇なく投資する外国に負けてるわけで >>462 米は本気で中国潰しにきてるから
それでもよいとして、進めているという構図かな >日本は世界的に法人税安すぎる
香港、シンガポールの方が安いけどね。所得税も。
相続税なし。投資に対する利益への課税もない。
消費税もない。 >>468
日本は大企業ができるだけ税金払わないように色々有利な政策してるからな
消費税もその一つ 中国人はマジで、人民元が国際通貨ではないということを知らないみたいね
それから香港ドルの特殊な位置づけと、重要性についても
香港ドルの機能を奪われると、人民元は国際的に孤立して終わるのにね
それを言っても絶対に理解しようとしない
香港を最近は発展に取り残された古い都市くらいにしか考えてないのだ
だからシンセンがある上海はもっと発展してる、香港なんかどうでもいい！
と本気で言うのである
y中国人民には為替や国際通貨の仕組みを全く教えてないのからなのかな 香港ドルはドルとのペッグを維持するなに、通貨発行銀行が発行した香港ドルと同額の米ドルを外貨準備として常に保有している。
同じ価値の米ドルが常にあるという状況だからペッグは維持出来てる。
勿論それもドルの取引制限がされれば崩壊するだろうけどね。
中国はそもそも中央銀行が子供銀行券並みに元を擦りまくってる割に、外貨準備が人民元と同額ある訳でもない。しかも外貨準備の内訳が、極めて怪しく流動性が低く、現金化困難な資産と噂されてる。
だから人民元は信頼がないと言われるんだよ。
香港ドルと人民元が、交換可能なことと、香港ドルがドルとペッグであることをいいことに人民元レートはほぼ香港ドルとイコールに近く保たれてるけど、
全ては他国と違う特殊な条件で危うく保たれているもの。 アメリカ締め出しは正解かな
本土に外国、とりわけ仮想敵国の工作員が自由に羽を伸ばせる空間を置くべきじゃない
それは当事者同士だけじゃなく周辺諸国にも火の粉が降ることになる >>474 でも、中国側は本当に特に人民レベルでは
全くそれらが分かってないようだよ
甚だしきは、中国は大国なのだから、人民元はもう基軸通貨になっているとかね
そして中国各地の銀行においても、目の前で
人民元を香港ドルに換えて、そして更に米ドルへと換えるというのを
目の前でやってみせる事もないだろうから、そんなの見たことないからあり得ない！
と本気で主張してくるのだ、訳がわからない、自分の無知は絶対に認めない中国人 >>474
アメリカもFRBが子供銀行並みにドルを刷りまくってるからOK〜w >>477 本来は並列できない数量的問題に、落とし込んでも無意味だよ
基軸通貨であることと、基軸通貨でないことには、完全な隔たりがある
したがって、それら前提を無視して、数量的に並べてそれで非難しても無意味 >>477
どんなに刷ってもみんな欲しいドル
中国人でも欲しくない人民元（笑） そもそも中国の政治家って選挙で選ばれてんのかよ 制度が違うと
アメリカは容認しないからな フランスやドイツでさえ半ば敵扱いなのに
どうやったら中国みたいなのが信用されるってんだ 投資銀行「香港市場には自由がない。」
香港警察「国家安全維持法違反。逮捕する。」
こんなところで商売できないだろ。
国際金融機関は自由を求めて香港から撤退するよ。 >>483 民主的な制度としての自由選挙があるかどうかで
それも隔絶した差とされてしまう
中国にはそれはないのでね
何でも同列に並べて非難してみせればそれで通るとするのは
中国人民くらいにしか通用しないんじゃないのかな >>488 いや、対外的にはそういう見方と分類にはなってないので
中国に対しては、民主化がその外部である各国から要請されたりもするのだが
日本にはそのレベルの要請は来ない
なんでも同じにして悪口を言ってれば済むという作戦は
情報統制されて無知な中国人民相手にしか通用しないよ >>19
外部から栄養（資金）が入ってこなくなるから自国内で埋め合わせた感じだな。共食いとも言えるかもw アメリカは徹底した資本主義だからな
そのうち経済界からの圧力に押されて中国と和解するだろ
コロナでも分かるように自らの首を絞めるってことに鈍感な国民性だし 日本の信用は日本円が示してるわけでね
中国の信用のなさは人民元が示してるってことやね
敗戦国云々はこの際まったく関係無い >>493 米ドルの基軸通貨の地位を失うと、絶対的損失となるので
そんな中国容認はないな
資本主義的な自由競争とは、離れた存立基盤によって
基軸通貨の地位は成り立っている
そして資本主義国米国ではあるが
そんな基礎事項を知らないような無知は、民主・共和両議員とその主要スタッフにはいないよ
米国が資本主義によってしか存立してないとするのは、余りにも愚か >>495
> 基軸通貨の地位を失うと、絶対的損失となるので
アメリカが自ら手放すんじゃなくて時間の問題でそうせざるを得なくなるってことだ
逆に聞くが中国経済はアメリカを追い抜くって思ってないの？ >>496
洪水で中国に明るい未来は無いし
人民元は永久に三流通貨だよ 影響力で言えば世界的に中国はすでにアメリカを追い抜いてるしな >>499
こうやってまだ中国を下に見るヤツっているんだな >>496 それ直線的に成長グラフを伸ばした場合だろう
そしてそうであるからこそ、ここで米国の本格的中国潰しが始まっている
相手側が何の対抗策も絶対に打ってこないとする中華思想については
それに同調する者は、中国以外では少ないね
ところで、米国の中国より優位が、どの程度あるか
せめて５点は言えるかな？ せめて３点は挙げて欲しいのだが
もし知らないなら、それら「優位さ」を行使されて、それで中国は詰んで崩壊解体されるよ
だって、どこを防御すればいいのかも中国は分かってないという事になるのだからね そもそも共産党の指令で鉛筆舐めるGDPに何の意味があるのかと
それで良いなら日本も毎年６％成長だわ ID:s3Ud93vO0
こいつもちょっとおかしいな
>米国の中国より優位が、どの程度あるか
自分で何言ってるのか理解できてなさそうだけど >>504 きみ、もしかして人民元が基軸通貨だと思ってる？
そして国際決済システムをどこが握ってるのか知ってるのかな キンペーさんがとちくるって金のガチョウ（香港ドル）をキュッと締めちゃった
その大失策をカバーしたくてアメリカで締め出されつつある子分（アリババなど）を香港に呼び出した
子分から見るとただの迷惑だし、人民元もらっても全く意味がない >>506 アリババ創始者は、これ以上その地位に留まれば
中国の極めて厳しいトップ支配層の政争に巻き込まれて
下手すると消されるリスクまであるので、さっさと引退して見せてたね
巨額資産は海外分散も含めて確保してるだろうから、
いわゆる極めて賢明な身の処し方とも言えるだろう 共産党に介入されまくって上海市場と何も変わらなくなるんだろ？ >>508 しかも現在は香港ドルの売買も可能かもしれないが
それがいつ停止されるかも分からない
そして米英側が、米ドル・英ポンドからの切り離しを予告通り
香港ドルに対してやってしまうと、香港ドルで売り代金をもらってもそれは紙切れ同然となる
馬鹿らしいので、こんなリスキーな市場には、なかなか誰も突っ込めないよ
中国の失敗は内需拡大に努めないで
砂上の楼閣の覇権主義に走ったとこだな
吹けば飛ぶよな人民元 >>510 中国の無知というのもあるかもね
通貨面に限っても
・米ドルは基軸通貨だが、人民元は全くその地位にはない
・国際決済システムを握るのが米で、そこから排除されると輸出入は完全終了
・香港ドルの機能と位置づけは、人民元の外貨交換接点となっており、その機能与奪は米にある
これら基本事項すら知らずに、中国は大国でもう覇権国家だ
といってくる者多数、中国政府が教えてないからかもしれないが
いわゆる単なる無知で国際金融オンチなんだよね 自分の無力さを知らずに自分がトップだと思ってるのは見てて痛々しいな。
これ、ネットだけじゃなくて普通の社会生活でもそうなんだよな中国人。
前に北京に行った時、現地人が言った言葉。
「どうですか？この世界で一番偉大で巨大な先進都市に来られた感想は？東京が小さく見えるでしょう？」
ちなみにこんな発言をする奴らは全く悪気がなく、他人に自分達の素晴らしさをひけらかすのは当然と思っていてこっちがドン引きしていることにすら気付いていない。
それに対して、「世界最大の都市圏人口を有する都市は東京で、残念ながら北京は2位でも3位もなく、中国トップは上海ですが……」と言っても全く信じない。
じゃ、、ネットで調べてみて下さいというとしばらくスマホを弄って、唖然として「そんな！北京よりも東京や上海の方が大きいなんて！いやでも北京の方が先進的だ！東京は狭くてビルがない！」と喚き立てる。
こう言う人たちは外国に行くと鼻つまみもので友人いなくなるよな、とつくづく思う。悪気がなくて本気で思い込んでるから余計に可哀想。 代わりに香港で上場したとしてもそんな独自ルールみたいなもんでやったって近い将来破綻するやろ 中国が崩壊する、崩壊すると言われてきたけど、アメリカの方が先に分解しそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
