【PC】Linux (Ubuntu)の増加が続く - 6月デスクトップOSシェア ★2 [ばーど★]
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Net Applicationsから2020年6月のデスクトップOSのシェアが発表された。2020年6月はMacがシェアを落とし、Linux (Ubuntu)がシェアを増やした。Ubuntuは2020年4月に大きくシェアを増やし、以降2020年5月および2020年6月と継続してシェアを増やしている。Ubuntuがここまでシェアを増やしたことはなく、確かなシェアを獲得しつつあると見られる。
UbuntuはWebサーバとしてのシェアも2020年4月以降に急増している。Canonicalは2020年4月に最新の長期サポートバージョンとなるUbuntu 20.04 LTSを発表。さらにMicrosoftが配信を開始したWindows 10 version 2004 (Windows 10 May 2020 Update、Windows 10 20H1などとも呼ばれている）でWSL 2と呼ばれる機能を搭載したことで、Windows 10で動作するUbuntuの性能が改善されたことなども、こうした動向に影響を与えていると見られる。
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2020/07/03 06:14 マイナビニュース
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★1が立った時間 2020/07/04(土) 19:35:20.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593858920/ Windows 10 57.83% → 58.93% （+1.10）
Linux 3.17% → 3.61% （+0.44） Ubuntuのどこがいいのかねぇ
ビジネスではWindows必須やん 言うてWindows10の圧勝じゃん
ゲテモノ好きをアピールするなよ LinuxがWindowsアプリでも走ってくれればねえ >>2
Macに出来てWindowsに出来ない事はない
Windowsに出来てMacに出来ない事はある
何が良いのか教えて 本当にブラウジングしかしないならUbuntuとかでもいいけど、使いたいソフトが使えなかったりマイナーな機器のドライバが無かったりして、
結局はWindowsに戻ってくる羽目になる。 >>7
とはいえ普及率を考えれば3.6%って結構な数字だよね。
使ったことがないからどういうものかわからないけれど、
どういう人が使ってるのだろう。 >>2 ＯＳに関する情報量では圧倒的にＷｉｎｄｏｗｓだ 情弱どころか情溺だわ LinuxでWindowsのソフト完全に動作するようになるまであとどんくらいかかるの？
とりあえずMS-officeとphotoshopとAutoCADとNXが不具合一切なく動けば移っても良い
あとデバイスドライバーはWindows完全互換で頼む >>13
>Macに出来てWindowsに出来ない事はない
Mac信者じゃないがそれはさすがに語弊があるわ
WindowsにはFinalCutがあるからなあ
PremiereじゃいまだにFinalCutに及ばない
まぁPremiereはMacにもあるしね 社員用のiphoneを管理モードにする為だけにmacmini１台持ってる Ubuntu使い辛いだろ…
CentOSにしても、bashの知識無しじゃ無理だし、一般への普及は辛いだろうな >>25
それだともどるのはwindowsxpじゃねえかw オフィス用途ならwinだけどサーバ用途ならLinuxのかいいだろ
つーてもwinサーバ良くなって来てるからコスト考えないならwinでいいと思うが linux使うつもりでも、windows入ってるパソコンを買わないといけないんだよね >>25
それなら最初からWindowsでよくないかｗ >>5
サーバー用途以外でLinux使うヤツはチンカス溜めたオタク >>2
パソコン知らない人間はそう言う
本物の情弱でレス乞食 >>2
このアホの子はパソコン関連スレには必ず湧くな >>29
CentOSはサーバー用途にしか使わないよ
誰もデスクトップで使いたいやついないだろう
うちの自宅サーバーはWebサーバー、ファイルサーバーともにCentOS一択
Ubuntsはデスクトップ用途としてLinuxの中では使い勝手良いんだろうけどWindowsには及ばないしな 開発環境を用意しようとググるとwindowsだけいつも別枠だったけど
wsl2でやっと仲間に入れたｗ 完全にネットから独立したパソコン欲しいからそういう場合はLinuxがええんかな オンボロマシンでも動くLinux最高。ウェブ、簡単な文書や表計算、写真と音楽の管理、ネットラジオ、この程度だからUbuntuで十分すぎる
難点だった年賀状の宛名書きは、年賀状自体を出すのやめたから、もうWinを使う理由がなくなった。
Win10は悪くないし7よりずっといいと思うけど、オンボロマシンじゃいちいち重くてやってられない みんな古いパソコンにUbuntu入れているだけでしょ。
用途を限定すれば快適に使えるから。 >>37
AdobeCC 2020ユーザーですが何か？ 特にWindowsじゃないとMacじゃないととかって理由ないならウブンツで十分かもな
場合によっては多コアCPUが回りやすいLinuxの方がいいし 一時期もっと勢いあったのに
unityとgnome3のデフォルトがクソ化したせいで勢い落ちた
windowsにしろ、タブレットとか意識してるのか知らんが、デザイナーはろくな事をしない Linuxって「pdfファイルをダウンロードして住所氏名を記入して送り返して下さい」みたいなことできるんでしょうか 例えばだが、ubuntuでzoomとか使えるのけ？ RedHatはここでも話題にならないぐらい落ちぶれたなぁ リモートワークになってからタブレットよく使うようになったんだよね出先でも使い易いから
それにオンラインだとセキュリティの問題で大抵Chrome推奨やん
Windowsって基幹OSなんだけどなんかもう違うよな
マックはデザイナーが使い続ければいいし >>52
>>26
いまだに動画編集ではMacに敵わないってこと
まぁAEは使えるけどね >>18
特定の業務用端末は既にPC+ubntu+アプリになっている。
ユーザーはアプリしか使わないからOSが何かも知らない。
今まではこう言うのでもwinだったが徐々に切り替わってきている。 Ubuntu使ってるやつってほとんどが、俺Linux使ってるんだぜかっこいいだろーっていう中二病にかかったような奴らばかりだから
他のデストリビューター使ってるやつらにバカにされてる windowsは単体だと高すぎだろ
1000円ぐらいが妥当 >>60
Final Cutが優れてるのは分かる
でもFinal Cutは遅れてるで
今はプレミア厶も使うのは一部だけやで Linuxでデスクトップ使う理由が思い当たらないな
UIはmacが使いやすいし
日本の大企業は社畜用にWindowsしか使わせないし
まさかサーバをデスクトップからいじろうとしてるスットコドッコイはいないよな？ うぶんちゅPT3の録画鯖は難しい
ラズパイドングル鯖の方が案外うまくいった ハロワの求人検索端末がlinuxぽい。
ウェブブラウザで完結するような業務なら十分かも。 Ubuntuはドライバが豊富でな、
セットアップが楽で誰でもできる
ユーザ数も多いからナレッジも多い
俺はなんか名前とかデザインが嫌いであんま使わんけど
良いディストリビューションだよね 今は最新のブラウザさえ動けば大抵の事は出来るからな 検索端末なんかは最適だね
でも下手したらwin 2kだったりするけど >>59
確かに、chromeとvscode(+docker)が動けばwindowsでもlinuxでも
あんまり関係ないかもしれない
オフィスも最近はグーグルのサービス群で大抵のことはできる
てか、個人的にはエクセルよりグーグルスプレッドシートの方が好き 色合いがアレだけど、やれmintだelementaryだいやDebianだとか言うのもしんどいのでUbuntu1択 >>60
そりゃバカ高い値段のPCの話だろ
一般向けなら同価格でWindowsの方が断然ハイスペックだからWindowsの方が快適だわ >>65
あくまで>>13のWindowsに出来て〜に対する答えなので
実際には動画編集システムはAvid Media Composerなんかの方がプロ向けとして優れているが
Windows版のコーディックもプラグインもApple ProResから出てるのにまるで敵わないでしょ >>75
ごめんけど、もうちょい勉強した方がええで >>74
普段使いはもちろん俺もWindowsだけど？
あくまで>>13に対する回答なんだけど
つか、MacでいまだにDTPやDTM、動画編集で使ってる人が多いのはそういうことでしょ
同じソフトがすでにWindows版であったとしてもね >>76
www
もうちょっと詳しく教えて
都合が悪いと煙にまかないでwww デスクトップユーザーは10の更新に呆れてLinux
使うんだろwwわかるよww >>18
レッドハット使うのが普通、サポ無しで業務はあり得ない >>66
linuxは何かやり忘れてることがあるような気はするけど
その何かが何なのか分からないから調べることも解決
することもできなくて
何かができてない感だけずっと付き纏ってモヤモヤして
落ち着かない
なんつーか自宅感が湧かないｗ Linuxはいい加減まともな軽量デスクトップGUI作れ mac買ってbootcampでwin10入れて
両方使うのが最強です Ubuntuいれて、VMwareでWindows動かす
外付けハードディスク用意してUSBブート
もうこれでいいね(´･ω･`) 売ってるOSなんてスパイウェアまみれで業務で使うとか論外だろ
ネットに繋いだら四六時中そこらじゅうに謎通信しまくりだぞ
スパイのために作られたスクリプトJavaScriptまで強要してスパイしまくり
Linuxだと動作しないサイトとかあるがそれはスパイしてる証拠
そういうのはポルノサイトくらいだと思ってるかも知れんが大手企業や銀行までそう
新電力がやたらそんなのばかりで申し込みすらできないし
多分NTTあたりが実績云々ほざいて独占的に受注してスパイ天国にしてるんだろうな Linux系はな、バージョンアップが頻繁だし、UIがすぐに違う物になるし、
最初軽くても、空気読めない技術オタ開発者がハイエンド機でしかまともに機能しない
スゲー機能を勝手に搭載してクソ重くなるし たかがファイルサーバー用途にOSに金出すのはもったいないのでCentOS使い始め
他にもWebサーバーや録画サーバー構築するのに便利なんで、5台くらいサーバー用途として使ってるけど
結局デスクトップ用途として使いたいとは思わなかったな
Ubuntuもフルスペックでインストールすると重いし、最近のWindows10も比較的新しいCPU使ってれば軽くなったし
まぁ軽量版を選択してインストールできるのはLinuxのメリットの一つだけど、それでもやっぱりUbuntuをメインPCにすることはないな Windows にはMacintosh128kやIIceのような素晴らしく完成されたデザインのPCなんて存在しないよね？
そういうとこなんだよね Ubuntuをバカにする割に自分はデスクトップで何のディストリを使ってるのか言わない ID:mVqthF1E0 であった
サーバーでしか使ってないならこのスレじゃお呼びじゃないんだよ 実家に帰省した時に、爺ちゃんが古いパソコンで
XPなのでOS更新しろと警告出ると言うから
フォーマットし直してubuntu入れたら感謝されたわ >>84
VMware使って、Linux上で複数デストリビューター立ち上げてるわ俺
有料のWindowsをVMWareで立ち上げるメリットないし、最初からPCにインストールすればいいじゃん >>89
？？？
>>42、>>87でCentOS使ってるって書いてるじゃん
ディストリビュータって何か知らんの???? 10のマヌケな更新エラー頻発がなければ使わなかったかなww
1909前後からようやくマトモになってきたけどなwwww
最初からそうすりゃいんだよマイ糞ソフトがよwww Mac推しがちょいちょいいるけど
Macが万能だったりそんなに利便性高いとか良いOSなら、今頃シェア率は変わってるわけで
今でこそMacが増えてきたけど、数十年Windows圧倒の図式は変わってないんだから
増えた今でも桁違いでWindows圧倒なわけで >>5
Linuxってそれだけしかシェアないんだ
ひょっとして意識高い系？ >ディストリビュータって何か知らんの????
>ディストリビュータって何か知らんの????
>ディストリビュータって何か知らんの???? >>47
オールドPC向けのOSとしてUbuntuは重すぎる。
もっと軽いやつ使う。 >>96
同じく。Windows10使うくらいならLinux使う方がマシだ。 自分的にはサーバ構築のlinuxとかDockerでやっちゃうから
最早なんでもいいんじゃねって感じになりつつある つかメインPCとして使ってないだけでもちろんUbuntuもCentOSもデスクトップ版はOSとして使える環境にはあるよ
開発用に使うし、VMWare使うこともあるし
つかうちのPCは10台ラックにかかってるので デスクトップ用途としては正直winが強いわ
全部fedoraでやりたい思いはあるけどwinも10になってからまともだし、まあいいかってところ >>78
最初に話を戻すけど、ソフトが使えるとかあのソフトが優れてるとかそういう話じゃないんだよ
古い物を使うのも機能が低いソフトを使うも良いと思う
新しく良い物を使ったとしても良くなるとは限らないしスピードを求められる事で逆落ちたりするし
MacのIntel CPUがRyzenに劣ってきたからRyzen積めるWindowsが優れてるって事でもない
次の自社で変わるみたいだし、新しく変化が生まれるみたいだし
Macのこれが優れてるとかWindowsのこれが優れてるとかそういう話でもないんだよ
ようは出来るか出来ないかの話なんだよ >>108
そりゃ詭弁だな
>>13ぶち上げといてそれはない この期に及んでWindows厨が涌いてるのに引くわ。 ubunntu もだいぶよくなった気取っ、まだwindows に及ばない。
組み込み用の特殊な専用デバイスのドライバーや制御アプリはwindows版 しかないし、
仕事でもwindows が最優先の選択肢になるわ。 エクセルおじさん、
って既に電卓、FAXおじさんの仲間入りしてるよな >>108
いろいろ書いてくれたけど>>78については何の回答もないっすね
業界に詳しいようなのでもっと詳しい内容をいろいろとご教示くださいよwww
勉強しろというくらいだからwwww
まず何について勉強すれば良いんですかねえ win10まんまパクリのデスクトップをしつらえたディストロがあったと思うが
あれそろそろ訴えられたかな >>110
世の中のPC事情から考えて言ってることがおかしい
ちょっとなに言ってるのか ubutuは開発で使われるからな。
office 365も出るようだし、macがarm化されるから、これからちょっと増えてくんだろうね。 普段ディス鳥としか書かんからディストリビューターとか書いてたわ
恥ずかし >>110
大体パソコンなんて用途で変わるのは超当たり前なのに
そんな超当たり前で超常識的なことすら分かってない
そんな奴がパソコンの話することが世も末ってレベル まぁ食えてるならなんでも良いんじゃないの？
何使っても大差無いような奴がご立派な御託並べてるのを楽しむスレで言うことじゃないが >>113
プロ向けの動画編集ソフトを教えて欲しいの？ 問題は窓全体よりも10の悪評だろうなww
更新時のエラーの多いこと多いことww
あれじゃLinuxにも逃げたくはなるwww Windowsの牢獄から開放された感
セキュリティソフト（笑） >>121
勉強しろって言った内容教えてくださいよwww 最初はデスクトップ環境(gnome)とシェル(sh)を好きなのに入れ替えるって発想がなかなか無かったな。 >>123
もしかして今のWindowsにセキュリティソフトが必要とか勘違いしてる人？ >>126
いや、いらないんじゃね
俺も始めは生刺しノーガードだったし
それよりひどいんだよね ubuntu はアフリカのウンコをイメージした色味を採用しています。 >>100
ディストリビュータ：構成を考え配布する人
ディストリビューション：その配布物
普通後者しか使わんよな、どこのモグリかと そりゃまあ目的のソフトが安定動作するならOSは二の次やしな
無論サポートやらあれば尚のこと良いではあるが >>124
トータル的にに決まってる
例えば動画編集ソフトのどんな勉強してるの？ >>131
質問を質問で返さずにちゃんと教えてくださいよ
ボロが出そうで書きずらいっすかw 普通の人はOSもwebブラウザの種類も知らなかったりするんだよな。
サポートもメーカーサポートだけでOSサポートとか知らんし。 >>131
勉強しろっていうくらいだから当然業界の専門家なんでしょうし
プロの片鱗くらい見せてくれたらどうっすかね かりにUbuntuが優れてたとしても、どーやっても仕事では使えんし >>122
全く同感。それなのにWindowsを使うなんてどんだけアレなんだよ。 macじゃfpsでゲームに負ける。
快適にゲームするならwinで最新高処理デバイス使うしか無い。
Linuxは論外。
コンソール眺めてシコってるレベル >>135
粘着質
オフトピなので、そのくらいでやめとけ 10の更新の糞さでこんなにlinuxが伸びる
もんなんだなww 10年振りくらいに実機Linuxを作ったけれど、最新情報に悲惨な程疎い。
みんなどんなアプリを使っている？
常時稼働→SSH, Samba, 他諸々
まじめな用途→bio-linux, VMware（Ms-Office）
デスクトップ用途→Emacs, Atok, Steam, FireFox, PlayOnLinux（Jane） >>139
ごめん、暇なんで俺も熱くなったわ
以後スルーします >>133
Q.何を勉強した方がいいか
A.トータル的に
既に答えてるけどこれでいいか？
トータルの詳細を知りたい？
まずはWindowsとMacの違いから >>137
それはパソコンを使えてない人間だからだよ
エラーなんてそうそう出るもんじゃない
使えない人間ほどよく分からないからシステムのせいにする
会社のパソコン使えない女子かよ ubuntuがそんなに安定しているOSとは思わないんだが‥ >>1-5
とても気になる超おすすめの注目リナックス2選
Lubuntu ーUbuntu公式の中でも最軽量！ クロミウムブラウザが基準のOS！
https://ja.wikipedia.org/wiki/Lubuntu
Android-x86 ＆ Android-IA ーPCでアンドロイドが使えるOS！
https://ja.wikipedia.org/wiki/Android-x86#Android-IA UbuntuにWineの方が未だ安定しているからな
MSどうするの？ リファレンス買っても数ヶ月後には使い物にならない仕様変更しやがる上にネット上で人柱記事漁り酷い時は改善するまで待てが普通の仕様だからな。
機器の相性も含めると解決策探すだけに時間を割き
何の目的でこのOSを使うのか自問自答をすることになる これ、今まで先端のIT屋はMacbook使ってたが、値上げでコスパの悪さが際立つ様になり、Ubuntuに流れたって話
シリコンバレーでは、一流のエンジニアは皆Macで、移住してきて間もない二流以下のインド人がUbuntuと言う構図だった
それが最近は、AIやるのにGPUが必須になり、Macだとコスパ悪過ぎなもんで、一流でもUbuntuが増えてきた インストールする時は必ずフルインストールを選択してる
ほかのソフトインストールする時にあれも入れろこれも入れろと出てくるのが面倒だから
いまもそうなんかな？(´･ω･`) 結局Mac使ってる人ってYouTuberか外出先でマウントとりたい意識高い系の人らだよね？(´･ω･`) >>141
常時稼働→SSH, Samba, Apache、(Mysql)MariaDB or postgresql、VSFTPd、PHP他もろもろ
まじめな用途 E-Lermingシステム構築主にMoodle開発、他Webサーバー構築、仮想サーバー構築
デスクトップ用途→VMWare使用して複数環境のテスト等 >>149
多謝！！
まさに在宅の時にLinuxデスクトップ環境作って、快適過ぎて、
でもパーツがプアだったので、マシンをより良い物に換えて再構築したばかり。
復習になって良かったけれど、次はこれ使ってみるわ。 >>153
ほんとまじで多くがそれだと思うよ
スタバでMac出してYoutube見てるとかサイトを見てるだけとかって話はめずらしくないし >>141
Chrome, VSCode, Python, Jupyter notebook, Slack, Zoom
あとはクラウドになったので、アプリは殆ど要らず、OSには依存してない Linuxは危険だよ
ジュラシック・パークでもシステム崩壊してたし！ ウブンチュは、リッチなＵＩでも好評だったが
ＷＥＢサーバー（ＣＵＩ）でも好評って、他のディストリビューターは立場無いな ラズパイ4にUbuntuを乗せたら、1万円未満でWifi付きのまともなPCが出来るからな だからマックは糞高いだけなんだよ。
10の更新が糞長いのと似たようなもんだなwww
で、Linuxなのか、なるほどwww ＭＡＣもＢＳＤベースになって、ＣＵＩなサーバーでも強いって売りだったハズなのに
散々だったな MSが開発向きのwindowsを作ればいいのだ
環境入れるだけでうんざりする 古くなったPCに全部Ubuntuにしてるわ 軽いし >>163
teratermでログインしてしこしこコマンド打つか、リモートデスクトップでGUIでやるか
どちらにしても面白いよな >>166
homeならともかくproなのにxboxとかが消しても消しても復活してくるアレとかマジでいらつく >>167
デスクトップそのままじゃリッチで決して軽くは無いと思うが >>140
もうLinuxにするとか息巻く人がよく出てくるけど
大半はそっ閉じでWin10に戻ってんじゃないかなと思うw
Win10が気に入らないからという理由でLinuxを選んでも使いこなせんだろうし
コマンドライン多用しなきゃいけない時点であいつらには無理だろうな 事務PCでLinuxは充分ありだが、
フル3DのゲームやるならLinuxはまだまだだな
steamのおかげて敷居は相当下がったけど、まともに動くものが少ない >>171
今回はMac OS
Windowsは全体のシェアは変わらず、Win10のシェアが伸びてるので
Win7, Win8.1からの移行はWin10に流れているのが読み取れる。
数か月スパンは追ってないからしらね >>174
自分は32bitアプリでどーしても外せないのあるから、10.14のまま使ってるし
クック死ねよボケ コマンドラインやシェル端末はただの手段であり道具だから、性能が良くないと思えば簡単に見捨てられていく。
掲示板にWindows10をおとしめる意見を書き込んだところで、大多数の一般人の心にはまったく響かない。 >>173
今時デスクトップなんか使っている変人なら
使えるだろww 20.04いれたらNASにつながらなくなって19.10にもどした >>174
個人的にはminiが高くなりすぎたからじゃないかなと思う
iMacやMBPはたいして値段変わってないけどminiが強烈に高くなってる
2011/2012モデルなんかと比べると最上位が２〜３倍くらい違うからね
買い替え・・ともなかなかならないんじゃないかな みんな２台とか３台は買い換えてる人多いから、古いWindows7マシンとかVistaマシンに
軽量Linux入れてネットブックにすりゃいろいろ使えるでしょ
同じPCで複数のタスク走らせるより、LinuxPCでYoutubeをBGMでかけて、もうひとつのWindowsPCで
文書作成作業してって分離したほうがそりゃ１台あたりの負荷は下がってパフォーマンスはあがるしさ
画面も２台分使えるし iOSのアプリも今は10.15以上じゃないと作れないんだっけ？
いきなり色々切り捨て過ぎだわな >>180
bashの設定自分で書かなきゃいけないってなった時に
ほとんどが匙投げてWin10に戻ると思うなあ ａｐｋの便利さは勿論あるけど
そもそもはデビアンなパッケージとそのシステムだし
他も同様なパッケージとパッケージシステムはあったりと
やっぱ、流行とかそういう感じなのかな？ >>186
まあビルドで困ることはそうそうないんだけど
たまにautotools関連でしくってるのがあったりして失敗するとLinuxはじめてですって人には手に負えんだろうとは思う MSエクセルが使えるならUbuntuの用途が広がるけどな
互換ソフトはマクロ使えないんでクライアント支給のエクセルデータが使えないんだよね
ところでUbuntu 20.04 LTSはどうなの？
ちょっと前にUbuntu 20.04で動くMicrosoft Officeの動画の話題があったけど
WINEもクラウド/RDPもGNOME on WSLも使わずに、コンテナ上でWord/Excelが稼働
CPUやメモリの負荷がそれほど大きくないそうだが 何が嫌ってシェアが低いと得られる情報が少ないからトラブったときに困ることだな
20％程度になったら乗り換えを考えてもいいよ あとあれだなmesonでビルドするようなパッケージは
しくったらautotools以上に苦労するけど頑張れって話だな・・ うぶんつ重いしAndroid86のが軽くて楽しめそうだな 窓の何が嫌って最新コアハイエンドcpu搭載でpython,vb,powershell全てがナメクジみたいに実行スピード遅いこと
とupdate SSDなってから多少まともになったけど糞は糞です(´・ω・`) >>182
CometLakeにしてくれたら確実に勝ってたんだけど惜しいなぁ
それでなくてもIntelは近頃脆弱性多過ぎてちょっとな >>193
無理だろうねえ
パイプもわからないだろうし
argも適切に書けるとか
manページみてさっとわかる人とかなら昔からやってるってことだしさ
それ以前にあいつらには理解不能なトラブルシューティングが増えるから優しくはないなw >>185
ターミナルなんかネットで検索してコピペなんだが・・・ 企業でもWin10はつらい
機能更新の検証からトラフィック調整が大変
LTSCは機能更新ないけど高いし多くのソフトが動作保証外になる
でも100台1000台単位で管理するにはWindows一択
ファイルサーバとofficeドキュメントという組み合わせを抱える限り難しい まーパワーシェル使えればいんじゃないの使ったことないから知らんけど >>192
いや、今はWindows使ってるけどOfficeがUbuntu上で動くなら普段使いの用途の大部分がカバーできるなと
以前、互換オフィス使ってたことあるけど、やっぱりちょっとしたことで不便さを感じたので >>199
それよりは意外とLinuxでハードルになるのは
英語力だろ。必ずしも日本語の説明無いからなwww
>>200
だよなwww >>200
その程度じゃやっていけないよ
まあすぐ挫折してWin10に戻るだけだろうな大半は
余計なことするなとか鼻息荒くしてMSに怒り心頭してる人なんかにはちょっと無理ある・・w >>192
ああごめん、ブラウザ版か
使ったことなかったけどマクロも動くんだっけ？
クライアントが対応してくれればバージョンも統一されていいんだろうな >>205
いやあ・・日本語のmanページ見たってわかんないんじゃないw
あいつらのポンコツぶりを舐めちゃいけないと思うね 行き詰ったら、洗濯機とか冷蔵庫の裏掃除やってみ！重い物抱えて、ずっと先延ばししていた事やると不思議に肉体的精神的に、言葉で言えない鬱解消効果が発揮された。一眠りした後、課題をぼんやり考えたら、何かこう良いアイディア浮かんだわ。 >>171
macは一年でos更新する分周辺機器が早いスパンで切り捨てられる場合も有るから、変動を嫌う仕事用PCとしては使えないからな。
その辺り考慮するとwinは捨てられない。
linuxだとかなり古いレガシーも活かせたりするからその辺りの需要はあるだろう >>211
そうはいってもWindowsももはや互換性伝説終わってるし
ころころ変わって行ってるからもうそんな印象ないかな・・ >>2
MacにはApple T2とかいう劣化NVENCしかないじゃん
だからHEVCの書き出しに3倍の時間がかかる
ARKのMac版テクスチャサイズがWin版の1/3しかないのはGPUがクソだから
当然画質も1/3 ちなみ当方の複数環境（仮想含めて結構な台数）だと
むっかしに安売りしてたＭＳＤＮのＯＳライセンス（個人使用なら利用台数無制限永久利用可）の２ｋ８ＳＥＲＶＥＲをとりあえずポイポイポイポイって放り込むような塩梅
同じディストリビューターでもヴァージョンで色々変わってたりとか、結構面倒臭いジャンみたいな
このあたりを上手に昇華させたのがＭＡＣ（サーバー）だと思ってたのだがなぁ まあimacの27インチ展示品見てると確かに画質もフォントも綺麗だしノートの15インチすら見るのが苦痛になった老眼には憧れてしまうが Ubuntuって、オワコンだろ
開発コミュニティでいつでも揉めてるし
いまさら導入する奴いるか？
デスクトップ用途ならLinux mintだし、
サーバ用途ならCent OSだろ >>220
RedHatはパッケージ管理がゴミ過ぎてキツイわ…
ぶっちゃけDebianの方がよくね？ >>220
揉めるイコール改善
なのではないかね？
知らんけど 12年前のノートがあまりにも重いんでChromiumOSでも入れようと思ったけど
SSD換装したらまあまあ使えたんでこのままでいいわ >>220
いまだにXのDRIに猛反発してる奴らが大量にいるような世界だからねw
ソケットでいいじゃねえか遅い早いはどうだっていいんだよとか暴れるのもいる そうでもないlubuntuめっちゃくちゃ揉めた挙げ句今の糞xqtにたどり着いた(´・ω・`) Linux自体はいいけど、GUIの出来がウンコだからな。Ubuntu含めて。 >>222
主義主張が違うから分裂するを繰り返して今に至る
なので改善というわけではないんだなこれが・・
SunやSGIがあった頃は各社でコントロールできてたことが
オープンになって好き放題手が入れられるようになった途端これだよ
しかも統率できないからバラバラ
リーナスほんと死ねよと今でも思う あるのかどうか知らないけど過去の資産や
オペレーターや業者が、それ（系）しか知らない以外で
新しくＣｅｎｔを選ぶ理由も無いような CentOSはUbuntuほど余計なもの突っ込んでこないから好む人はいるねえ
ARMA（旧omoikane)選ぶ人もいるし CentOSは6→7で結構変わった上に、
8のMinimalではtarさえ無くて異常な感じだね。
長年、鯖は何も考えずCentOSを選んでいたけれど、
今回、デスクトップLinuxを作った時に、ついでにヤメたわ。 >>1
MS Office縛りが無ければLinuxが良い >>231
> ttps://kledgeb.blogspot.com/2012/07/ubuntu-nautilus-9.html
> 3.コンパクト（Ctrl + 3）
> エクスプローラーで言うところの「小さいアイコン」です。
最近のUbuntuの場合、コンパクト表示を削るという暴挙 >>226
おかげでいろんなシェルが乱立してるな、制作者各自にとって使いやすい代物が
なのでライブCDの部屋辺りからCDブートイメージ入手して試したら自分好みのが見つかるんでね >>232
永久に自分のモノ（？）にならない
安い方のｏ３６５は、なんか嫌に気分悪いは同意するけど
高い方？を選べば解消できるしなぁ >>234
shellが複数あるのは別にいいんだけど
GPL汚染には困ったもんだわ ブラウザさえ問題なく動けばOSなんて何でもいいよ
使い勝手なんて所詮慣れだ LINUXは種類が多過ぎる、しかも微妙にソフトの互換性がない
フリーソフトも沢山あるが マニアが自己満足で拵えたモノだから素人にはハードルが高すぎる サーバー用途ではシェア5割弱だから断トツやな
デスクトップはもうちょい軽量のが人気かな
俺は今Ubuntuで落ち着いてるけど、ぶっちゃけLinuxならもう何でもいい o365が社会に浸透していたおかげで
急にテレワークだってなっても
混乱は少なかったとこも多かろう
功績は大きい
そしてコロナ後の世界も牽引して行く
働き方改革成った。 ずっとＧＵＩに
力を入れていたウブンチュ
同じ理屈なら
ＭＡＣはもっと売れてるハズが
バイバイしていってる人の方が多いという
さて >>233
16.04 で問題なくできるが。
ファイラーなんか、気にくわなかったら変えたらいい。 >>191
一番困るのは起動時だけど窓も大して変わらんよ。 XCodeとかいうiOSのアプリ作るのに必要なソフトは未だにMacでしか動かないの？ >>240
ＣＵＩでも銘柄指定って
何が良かったんだろうね リナックスは古いPCでもサクサク動いてほしい
ブラウザがネックだなあ >>83
次のmacってbootcamp不可でもうwindows使えないらしいぞ
iosアプリ書きたきゃmac買え路線で押し通すのかな？ｗ >>250
Bootcampとかいらないんじゃない
ほとんど利用者がいなかったことも発覚してるわけだしちょうどいい頃合いだろう >>250
winもデュアルブート不可になるし不自由になってくな。 >>188
データーはエクセルと互換性あるから
LibreOfficeでVBマクロはある程度使えるようだよ
完璧に使えるかどうかは知らないけど >>248
今更だがLinuxはソフトレンダリングか有効な場合にOpenGLなので
PCとの相性が悪い実に困った部分
さらにXでのパフォーマンスはそれほど出ないのは仕組み上しょうがないのでアキラメロンとしか
古いWMでも使って誤魔化せばいいよ >>243
軽量Linuxを検索して使えば大丈夫
かなり軽くなる >>188
グーグルスプレッドシートの方がモダンなjavascriptで
スクリプト書けてエクセルより好きだ
みんなでグーグルスプレッドシートへ移行すれば
エクセルなんて要らなくなるのに！ >>255
そこまでする（拘る）なら
書き直した方が早いじゃん
そんなに難しくないし
手段の目的化の典型
みたな >>239
種類多いからなんなの？
そのうちとっつきやすいのなんか限られてんだから、何個あるかなんて関係ないだろ。
お前見たいのはいつまで経っても行動しないだろ、慣れた事でできることしかしないタイプ。 >>258
ビルドできなくて困ることになるだけだから迂闊にすすめないほうがいいと思うね
あれもこれも入れたら結局軽量Linuxじゃなくなるし重くなるだけでね
まあ先にも言ったが古いWMでも入れて切り替えちゃえばいいんだよ
でもその作業は初心者にはできないという罠があるなw >>253
クロームＰＣってアンドロイドアプリ使えないでしょ？
Android-x86 っての入れれば、アンドロイドアプリ使えるの？
詳しい人教えて下さい。 >>254
USB起動のLinuxを使えば共存可能
それか古いノートにLinuxを入れるのがいいよ >>246
動かないんじゃない。
今後のMacのCPUはx86系でなくなるので、PC/AT機でのHacintoshも今後はインストールできなくなるし。 >>259
クロームだと（でも）
最適化されていないから
スプレットシート専用ｗｗｗブラウザ
を作った方がいいかも
おや？ 毎月ユーザーに嫌がらせアップデート強要してたらwin離れも起きるだろうさ
マイクロソフトは強制アップデートやめろよ build-essential入れて
configure
make
make install
っと。
エラー…
ダメです！ >>262
いろいろなディストリのインストールDVDをたくさん作ってそれが起動すれば
だいたいインストールできるよ
軽量LinuxにはMintとかLubuntuとかあるけど使い勝手はいいよ
またそれより軽いOSもあるし >>263
今のChromeOSは、Androidアプリがほとんど動くらしいよ。 一部の物好きがまだクライアント側で
Linux使ってるのかwww python2をいきなり削るとかホントやめて欲しい
大迷惑だわ >>271
ＭＡＣだけが
メリメリ減ってる
とのこと >>270
そうですか、知りませんでしたありがとう。
グーグルプレイのストアのアプリががそのままかんたんに取り込めて使えるってことでしょうか？ >>269
そりゃディストリごとにBootCD用意してりゃ新規インストールできるのは当たり前のことだしなあ パワポとかエクセル扱わないといけないからな
それさえなければリナックスでも構わんな >>272
３も２もいらないよ
まったくなんであんな糞スクリプト言語が流行ったんだかな >>273
Macの必要性がよくわからん。iOSやMac向けのソフトを開発するときぐらいか。
それ以外ならMacにできてWindowsではできないことってないだろうし。逆は沢山あるけど。 リッチーたちがUNIXを作って50年。
半世紀も過ぎてるんだから、そろそろ、あっと驚くような新OSが欲しいわな。
というと、音声で操作とかに凡人は行きがちだけどwww >>276
ＭＳ「ｏ３６５のお買い上げ、
まいどありー！！」 >>268
大抵configureの実行後おいsomething-devねぇぞ--without-somethingでやるのか何かインストールするかしろ！
って怒られてるのにmake install強行するからdesti無しオワターになる
まぁ、でもgnu make cmake辺りはpenguinの最初の試練よね(´・ω・`) >>276
一般人にLinuxはありえないわ。GUIが粗悪品だし、結局コマンド叩かないといけないからな。
サポートの労力が何倍にもなる。 wsl2でますますmacの存在価値なくなったよな
最近は、CPUもアーキテクチャ変えるって意味わからんこと言ってるし >>270
自分のウィンドウズ10のPCでグーグルのストアでアプリ入れようとしても、アンドロイド検体端末じゃないのでインストール出来ないって表示になってしまいます。
それが出来たなら、クロームOSのPC買いたくなります。 >>276
OpenOfficeでパワポもエクセルも使えるよ
但しマクロなど完全に動作しない場合もあるから書き換えが必要な時もある >>282
Win10の変化にさえついていけない人らに扱えるわけないからねw
そんなものよりも大きな努力を求められるしそういうのは根本的にあいつらがやりたいことじゃないから
結局のところ大半はWin10に戻っていくね >>274
JavaやKotlin、及び、その他のCPUに依存しない言語で書かれたアプリなら、
大体動くはず。
JNIという JavaやKoltlinから、naiveマシン語(C/C++言語で書かれた関数など)を呼び出す
仕組みを作ったアプリは、アプリとマシンのCPUの種類が一致していれば動くと思われる。
通常のAndroidのCPUは、ARM(32BIT/64BIT)。
一方、ChromeBookの主流はx86系。
Google PlayStore で、CPUがARM専用になっているものはChromeBookでは動かないが、
何も書かれていない場合は、JNIを使っていないのでChromeBookでも動く可能性が高い。
また、ARM版とx86版の両方がリリースされているものも多いので、x86版の方を選べば、
ChromeBookでも動く可能性が高い。 ウインドウズのエクセルはあまりにも便利だったからね
マクロとマウス自動化ツールでの全自動化もらくちんだったからね
まあ当然ながらLinuxでもそれができるんだけどね
マクロの部分は簡単にできるとしてマウス自動化ツールとかは
また一から作らないといけないので大変そうだ
いや作らなくてあるソフトを使えばいいだけなのかも知れないけどね Linuxでもできるような簡単な仕事の人はいいよね >>285
Win10は、Androidとは互換性が無いので、Androidアプリは原則動かないが、
ChromeBookは、Andorid本家のGoogleが、Androidと互換性があると言っているので
動く可能性が高い。 >>289
そうはいってもLibreなんかとはマクロに互換はないから一緒には扱えないんじゃない
だから使えないとはいうつもりはないけど
運用次第だわな シェア10%もないようなmac使ってる人って
やっぱり相当変わり者なのかな
どういうメリットがあるのだろう 泥app動くは動くだろうがソフトによってはこのOSでは立ち上げヤダ！とかインプット受け付けないとかあるな
とくに日本のゲームとかはマクロやたら嫌うから煩いそうゆうの誤魔化すチョコザイ身につけるとかなら面白いが(´・ω・`) リモートデスクトップとかもWindowsなら一瞬でできるけど、Linux系はハマると何十時間もかかる。
デスクトップ環境の種類やバージョンの違いでうまくいかなかったり、
接続できてもなぜかリモートだとメニューの一部やボタンが欠けたり、
その謎を解明するためネットで検索してもディストリビューションやデスクトップ環境ごとに事情が違うので情報が少なく、
見つかった情報をもとに設定ファイル書き換えたりを何度も試行錯誤しないといけない。
Linux自体はサーバとして優秀だけど、GUIで使うもんじゃないんだなってのは実感する。 ウインドウズでは金出して購入したアプリを使う専用のOSにした方がいい
オフィスとかネットとかフォトショップみたいなのとか簡単な動画編集ソフトならLinuxにもたくさんあるからね
あと開発環境に関しては言うことないよね？
VBみたいに簡単にGUIアプリも作れるの一応あるし >>288,292
詳しくありがとうございます。
言語の問題で、いろいろあるんですか良くわかりました。
アンドロイドのグーグルストアのアプリが使えるのもあるとと教えてもらっただけでもとてもありがたいです。
ありがとうございました。 >>296
ＩＭＥＩ必須なら、
そりゃ
蹴られるだろうし 日本発のOSなんだったっけ？
ジャンボジェット事故に巻きまれたの >>294
両方使えばわかるんじゃない
俺はできるだけWindowsとか触りたくないな面倒だから
ARM macが盛り上がってるのは性能もさることながら長年あったGPUの問題が自動的に解消されるであろう・・と予測されていることもあるな >>298
開発ならVisualStudioが神がかってるからな。それだけで開発でWindowsを使う理由になり得るぐらいキラーソフトだ。
最終デプロイ先がLinuxサーバや他OSでも、開発時はWindowsメインが多いのもそれが理由だったり。 最初はいいのよ
むしろ無料のこんなOSで普通に使えるっていう感動まである
でもあれは無理、これも無理って言うストレスが溜まってきて結局windowsに回帰する >>282
とりあえずパワポ、エクセル以外にvscode動くならまぁ困らない ubuntuは重いです
軽量ディストリビューションは幻想です
低スペックなPCはどんなOS入れても無理
それなのにバージョン上げる度に厳しくなるとか
結局PC自体買い換えないとダメだし
もう使いたくありません >>297
お金、払いましょう
ってだけの話だし
ＷｉｎのＲＤＰだって、有料（付加価値）サービスだよ >>301
TRONのことならそもそも絵に描いた餅だから
ぼくのかんがえたすごいOSを構想しただけだよ
ソースもなくカーネルの一部機能のみ不十分な仕様書として書いただけで
ケツを拭いたのは各メーカー
だからTRONとはOSではなく仕様と言われる所以 >>105
OS込みの価格と考えればな
OS無料と謳ってるが本来2万円くらいのOSがハードに抱き合わせされてると考えれば高くはないと言える >>308
リッチで
使い勝手のいい
ＧＵＩ
が、そもそもの売りだし
嫌ならデビアンを使えばいいだけで >>311
なんだかんだで
結局は一人負けで
既存の使ってる人も
ドンドン逃げて行ってるという どうせ商用利用するなら保守入るのだからWindowsが一番楽 ubuntuは軽量ディスとは対極に存在するだろ
あれはeye-candy freak向けだし(´・ω・`) >>310
在日はそういうけど世界中で使われてるよね (´･ω･｀)この僅か6%のシェアのmacユーザのうち
半分ぐらいはwindows入れてそうw
macユーザの人って基本的に見栄っ張りで
自意識過剰なイメージ
ttps://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/003.jpg >>308
軽量Linuxは軽いよ
昔のPCなら当時のLinuxいれるという手さえある ubuntuただ使う分には楽なんだけど、いざトラブった時に調べても、バージョン違いやライブラリの名称の違い、仕様変更などでなかなか正解たどり着けないのがネック。 >>316
流通って何が？
μITRONの事言ってるならあれほとんどカーネルだけの内容だからOSとはちょっと言い難いところあるし
少なくともデスクトップを前提としては全く使えない
超漢字に至っては坂村のかんがえたTRON（構想）とはまったく似つかない物だよ いくら増加しようと絶対にWindowsを超えれない
てか、Linux作ってる人も張り合おうと思ってないか
何かしようとする度コマンドラインだもんね >>308
試しにPuppyをCDに焼いて試してみるといいよ
これなら大抵のPC動くはずだから
それで動かなくても他にいろいろな軽量Linuxあるから >>321
トラブル発生時に、英語で調べて、コマンド叩いて対処できる人限定だな。
そのトラブルが新しいことやろうとすると大抵発生するw
一般人向けではないわ。 >>321
ａｐｔで解決しないって
逆に、どんなケースなのか >>321
LTSだけ使えばいい
サポート長いから自然に情報も増える >>318
TRONプロジェクトとはなんだったのか一度振り返ってみたらいいんじゃないかな？
なんならその世界中で使われているというTRONとやらをインストールしてみたらいいと思うんだよw >>320
windowsで普通に出来てたことが出来なくなるようなことした
軽量Linuxでは入れ替える意味がないんだよな むしろ
ＬｉｖｅＣＤは、リッチな方が
便利だったりと
分かってるなら、そもそもＬｉｖｅＣＤなんて
必用無いわけで >>320
それなら当時のWindowsでいいんじゃね? >>330
軽量Linuxはより大きな努力が必要になるからねぇ・・
Win10で手こずってるような人にはさすがにちょっと無理だと思うんだ まぁtronの英語wikiの短さを見れば分かるわな
>>318
こうゆうブラックユーモア好き(´・ω・`) >>322
TRON信者の論法ってこんな感じだから無茶苦茶
1: TRONは凄くて組み込み分野で今でも使われている → True
2: TRONにはGUIがあった → True
3: ゆえにTRON GUIは凄くて普及間違いなしだった → ??? ubuntuにすら駆逐されそうな風前之灯状態のmac
わざわざmacでwindowsを使ってた変態ユーザも
新cpuで離れるだろうし、どうなるかね >>304
昔はねウインドウズが強かった
まずAT互換機が圧倒的に安くて便利だった
周辺機器も充実していた
Linuxもまだ開発し始めたばかりでBSDは権利問題で揉めていた
で今になってウインドウズには問題点が多くなった
LinuxのGUI化は進み小学生でも使えるまで簡単になった ウィンドウマネージャ変えて見た目をまったく別物に変えて遊べるのだけは利点だな
fvwmインストールしてＩＲＩＸ風にして遊んでた。 >>25
LibreOfficeとGIMPとBlenderで代替するべし。 >>337
当初のＵＩを変えた
今のＷｉｎ１０が
後継なわけだが
どこが、ご不満？
クイックピックうぜー！！とか？ >>286
>但しマクロなど完全に動作しない場合もあるから書き換えが必要な時もある
個人のホビーユースならまだしもビジネスでこんな有様では落第点 >>340
OSは無料、ソフトは無料でも、調べ物やトラブルシューティングに時間がかかるから結果的に見れば割高っていう リナックスをベースに
国産電機メーカー（PCメーカー）が低価格OS作ればいいのに
MSに潰されるだけか？ >>335
共通のGUIのフレームワークとしては当時の状況としては作られることがなくて
劣化xlibみたいなものしかなかったように思う
問題はGUI以前に実身仮身モデルがあまりにもやりづらいところがあってそこが一番のネックだったね
仮身としてアプリに貼ると即時にそれは描画されるという構想だけど
問題はアプリA,B,Cに同じ仮身が貼られていた場合に実身の更新も削除もできないw
実身の更新を行ったらアプリ全てに貼り直しの作業をしなければならない・・・と
リンク構造の問題もあって実身を消せなくなるときがあって当時は解決不能だった
超漢字は独自のツールでリンク構造を検査することができるが >>344
無理だろ。英語で開発者コミニュティ主導していける日本企業がどこにある。 >>333
まずはインストールDVDやCDを焼き付ける所から始まるからね
いろいろな所でダウンロードしてインストールDVDを作る
これが始まり
DVD自体は１０円もしないと思うので
どんどん作り試せばいい >>326
一般ユーザがトラブった時、席が近いというだけでサポートを求められるのがツライ。。
開発してるわけでもなく、推奨したわけでもないのに、
何で動かないんだ
何もしていないのに突然こうなった
仕事遅れちゃうんだけど
と責められる
Windowsの場合、MSが悪いんで俺にはどうにもできません、が通じるのでホント助かる >>349
基本的にずっとWindowsべったりでWin10がいやだ更新がいやだとかいう人らは
そういう努力すらしたくないんじゃないかな・・
クリックポンポンで使えるような代物じゃないことがわかって大半戻るだけだろうし >>324
自分がubuntu使ってた時
乗り換えようとしたらubuntuになったからやめた
最近調べたらArtfulPup は Ubuntuベース・Debianベース ・SlackWareベースと
どんどん枝分かれして訳わかめ ニュー速でパソコン関係って結構伸びるよね
プログラミングの話とか
俺も結構書きこむ >>355
ファミコンの話題は最速1スレ/hで消化される macなんて商用サーバとしても使えないからね
他はサーバになるけど、ほんといまだに残ってるのが奇跡 >>355
ここ迄で
プログラミングに
パンチャーの話は
ゼロ またまたご冗談を
Linux のディスクトップなんてなんかのディストリインストールして
わーいできた→放置
でしょうが
実用してる人なんているのかよ >>359
これもLinuxで書き込んでいるしYoutube見る時もLinux系だよ
YoutubeLiveで生配信するのもLinux >>359
ネット関係はほぼLinuxですませているよ
サーバーもLinuxで実用している人もいるよ クロームが
動けば
大抵は
事足りる
ってのも、本当だろうし 正直OSは何でもいいんだ
Officeがまともに動いてくれれば。 >>220
完全に俺と同じ意見でワロタ
デスクトップ用ならmintが一番使いやすいね
linuxの知識なくても普通に使えるし、windowsからの意向にも向いてると思う
サーバーはcentos択一 素直にwinodws１０を使えばすべて丸く収まる。
Ｌｉｎｕｘも使ってるけど、使えば使うほど、マイクロソフト様がどんだけ素晴らしいＯＳを作ってくださっているか分かる ここでは文量が多くて書かないけど
セキュリティでもクライアントとしては完璧な物がちょい不便だけど実は出来るし
仮想空間を使えば完全とはいわないでもすぐに修復可能な体制を取れる（これはウインドウズでもマックでも同じ） >>357
仕事先で一つだけmacサーバのところあったなあ、運よく仕事回ってこなかったから助かったけど(´･ω･｀) マイクロソフトとかもうやる気ないだろ
インスタもツイッターも対応してないし >>370
売りは
ＢＳＤと同じ
だったハズなのに Windowsに続いてmacOSもLinuxにすり寄ってて8ビットおじさんは感無量です コマンドラインは業務用だけで良いし
よく考えてみたらGUIで動かせるようにした方が楽なんだよな
ベテランを確保できなくても
作業マニュアルだけ有れば専門卒の新人とかでも何とかなるし ネットと文章書きがメインのＰＣならLinuxで十分だし、古いＰＣはそうやって使うことにしてる >>304
でも、スゲー環境を汚染するよー
入れたら最後、永遠の付き合いを覚悟する必要があるｗ
ms officeも以下同文
その点、vscodeは大層お行儀がよくてよき！ >>267
ほとんどの人はwinから離れてないんじゃない？ >>375
うんなことねーよ
GUI慣れしたやつはすぐそういうんだが
テキスト処理とか実はシェルでやった方がめちゃ楽だし早いいんだぜ >>365
>>>220
>デスクトップ用ならmintが一番使いやすいね
>linuxの知識なくても普通に使えるし
Lubuntuはだめなの？ Windowsはマルウェア対策にリソース食われすぎな．
Windows 2000の頃までは Linuxのほうが重かったしGPUドライバが効率悪かったし
日本語環境もオフィススイートも糞だったけどUbuntu 12.04あたりからわりとまともに
なってきた．
最近は仕事のアプリもブラウザ上で動かすようになってるしそのブラウザアプリも
IE決め打ちが撲滅されつつあるんでオンライン会議含めほとんどの仕事がUbuntuでできる.
ただ、Excelの代わりが無いんだわ. LibreOfficeはスペック上はExcelに劣らないように
見えるけど実際使うとちょっと込み入ったワークシートやグラフ扱うだけで凍ったり落ちたりする． 一時期入門本参考に遊んでたけど暫く経つと不具合まみれになったり酷い場合はブートローダが壊れてある日突然起動出来なくなって
自分では直せないし大したデータも入ってないからおかしくなる度に再インスコしてたけど最終的に面倒臭くなって止めた lubuntuは不具合簡単な所でも結構有る（xmlとかbashな抵抗ないならこっちオヌヌメ）
初心者からしたとき表面的な簡単さと完成度はmint圧勝だな(´・ω・`) Linuxの知識なしでLinux使いたいとか
Linux使う意味なくね？ >>384
Windowsの知識があってWindowsを使っているヤツがどれほどいるか。 サーバーの話になって悪いけど、ギョウムだとredhat系じゃなきゃダメなんだ
って人たちが可哀想
俺も元々redhat使ってたんだけど、debianでsudoの素晴らしさを知って、ubuntuでredhat系に戻れなくなった
ちなみに俺にとって初めてのlinuxはスラックウェアだった 音楽制作とかゲームとかその辺がなぁ
まぁWinにしろMacにしろお金はかかるけどな
Linuxでもちょっとしたものなら出来るかもしれんが >>385
そういうと思った。
そういう考えが抜けない人は、Windows使ってらいいじゃんって思う。
分かんねー奴い言っても永遠にわからないだろうがな。 centはとにかくカーネルやミドルのバージョンが古くて枯れすぎOSのイメージだったけど
cent8になってカーネルもミドルも新しいのを取り入れてるからよくなったと思うよ >>384
熱力学を理解してないと家庭用冷蔵庫を使えないとしたら、あまりに不便だろ。 >>390
一見関係ありそうで全く関係ない例えをするなよ。
詭弁の法則 まあしかしcentもubuntuもどちらももはやsystemdだしrpmとapt、あとアプリミドルのディレクトリ構成がちょい違うくらいしか差はないと思うの 厨二であればあるほど「自分は○○を理解した(ｷﾘｯ」と思い込む。 Linux知らなくてもWindowsみたいに使いたい
なーんて考えてる人にはLinuxは向かないから、
おとなしくWindows使ってた方が無難ですって。
そういう人に限ってLinux使ってからやれブートローダーが壊れたとか
言い出して文句ばかり言うんだ。 >>391
関係あるよ。
オペレーティングシステムを意識させないサービスこそが至上。 >>384
ソレがlinuxの最大の欠点だろ 俺たちゃlinuxを使いたいんじゃねアプリを使いたいんだ
使いたいアプリが無いなら意味無いだろ 工夫すれば使えるアプリより何も考えなくても使えるアプリの方が良いんだ しかしだな、スパコンランキング上位を見ると
採用されているOSはRedHat(cent)系が圧倒的なのであった 日本の中高生で開発してるＬｉｎｕｘあるよな。ここのちょっと詳しいジジィどもよりずっと詳しいし理解してんだろうな >>397
じゃーWindowｓ使ってなさいってｗ LinuxのAppImageみたいな便利なパッケージ形式がなぜWindowsに無い？あるのかな >>402
最近になってaptそっくりのパッケージマネージャを採用した。 お前らさ、Linuxなんて嫌いだー！なんて言ってるけど
iPhone以外のAndroidスマホ使ってるやつ
それLinuxやからw インストーラなんていらね
gtarを展開してpath通すだけで十分 >>375
ＣＵＩでも
ＡＩＸみたいだった
ＳｕＳＥとか
それ見て、「おぉー」みたいな そのちょっとの工夫で得られる効率性を高いと見るか安いと見るかだな
あとネットベンチャー系とかの連中に多いが（偏見）他人のラーニングコストとかと自分のそれとを同一視する連中多い
てめぇは10時間かかるかもしれないが他人はそれを10分も要らねんだよって思う時がある(´・ω・`) >>399
ディストリビューションはともかく、Top500 は全てLinux 。 周辺機器を買ってきてポンと繋いで利用できる
こういうのも重要だと思うけどな
色々調べればLinuxでも出来るかもしれないが・・・
Webカメラとかさ Linuxに興味持ったことはあったけど実際使ったことは一度も無かったな。win10に不満たらたらでそれなりに知識ある人は結構移行してたりすんの？
仕事道具ではwindowsもしくはMacじゃないと厳しそうだけど >>392
そうなんだけど慣れてるのと慣れてないのじゃやっぱ違う
redhatからdebianに移った時はその細かな違いが、塵も積もればって嫌になった
でもdebianに移った時はギョウムだったんだ。組み込みでポーティングするために嫌でも使わなきゃならなかった
あれがなければいまだにredhat系だったと思う
経産省の臨時職員だったんだと思うけどアドバイザーになってたgnuの連中が強力にdebianを推してた時期があった
たぶん彼らがubuntuの日本語版に力を入れて行ったんだと思う。まるっきり想像あるいは妄想だけど
ubuntuが広まるにつれて日本語環境に強かったvineが廃れていった。コンダラとかも >>98
何言ってんのは現実を知らない馬鹿のお前だろ >>386
売った会社は、もう無くなってたりと
罰ゲームみたいな >>415
apt-getのパクリか。
いずれはaptitudeかsynpticのパクリも出してくるな。 >>383
>lubuntuは不具合簡単な所でも結構有る（xmlとかbashな抵抗ないならこっちオヌヌメ）
>初心者からしたとき表面的な簡単さと完成度はmint圧勝だな(´・ω・`)
教えてほしいのですが、ubuntuは多くな集団ですので色々「ドライバ」がありそうですが、mintは大丈夫でしょうか？
mintはインストールするとFirefoxブラウザでしょうか？
グーグルに色々組付してるので、グーグル系統のブラウザ使いたいのですけど。 >>421
そびえ立つクソのような「プログラムの追加と削除」を
こっそり置き換える腹じゃね。 よくもまぁ
「どこどこが、ベスト」
なんて、明言できるのかと
このスレでも、全員
逃げて、居なくなってるのに Macの信者ってさ
いつでも、どこでも、誰にでも、心の中で、無意識にマウントとって接してくるタイプ
だよねｗ OSのフリしたスパイウェアのウインなにがしなんてLANに繋いだら無断通信の嵐でサーバが悲鳴あげるわ（以下一部）
sls.update.microsoft.com
settings-win.data.microsoft.com
watson.telemetry.microsoft.com
v10.events.data.microsoft.com
v20.events.data.microsoft.com
activation-v2.sls.microsoft.com
checkappexec.microsoft.com
nav.smartscreen.microsoft.com
iecvlist.microsoft.com
c.urs.microsoft.com
go.microsoft.com
time.windows.com
share.windows.com
maps.windows.com
settings-ssl.xboxlive.com
crl3.digicert.com
crl4.digicert.com
ocsp.digicert.com
ctldl.windowsupdate.com
login.live.com
www.bing.com
fp.msedge.net
onecs-live.azureedge.net
ecn.dev.virtualearth.net
gameplay.intel.com
wu.ec.azureedge.net
wu.wpc.apr-52dd2.edgecastdns.net
cs11.wpc.v0cdn.net
activation-v2.sls.trafficmanager.net
しかもスパイウェアついでに取って付けたようなOSぽい機能は酷いバグまみれとかどんなアホが使ってんねん >>426
カリフォルニア大学バークレー校のソフトだからいいんじゃね？ カリフォルニア大でも アーバインなんかは詐欺犯罪者が続出 >>422
ドライバーはminimal packageとか変質的なの選ばなきゃosインストーラ部分殆どubuntuと一緒で余程古いpcとかじゃなきゃ勝手に最適なの発見されるようになってる（acpiとかの問題は入れてみなきゃ正直わからん）
基本ブラは狐がデフォだけど一身上の都合でchrome入れたいなら入れりゃーいいだけ窓バックアップ取って好き勝手試せばいい(´・ω・`) Linux 使おうと思ってんだがインスト失敗のトラウマが… そのうちWindowsもカーネルがLinuxになるんじゃね？ >>417
Windows10で不満があるレベルなら、Linux GUI環境とか発狂するぞ そういえばブラウザ以外のアプリ使ったことないな 最近 Linuxスレなのになんでマカーと窓ユーザーが喧嘩してるんだろ… >>407
家庭用ルーターもほとんどlinux
どしてitron使ってあげないのか？
プロトコルスタックが有料だったから（今は知らない。また全部有料に戻した？） windows10とubuntuをデュアルブートにしてる。 CUIで開発するならLinux一択だな。
Winows上でも動くし。 そもそも
デバイス云々って
ウブンチュとかリナックスとかＭＡＣとか
全然違う話だったり
ＰＣ９８とかと同じような話で >>407
Linuxを馬鹿にしてるやつはこのスレにはいないと思うが。
ubuntuやLinux GUI環境なら馬鹿にするけど。 このデバイスは
このディストリビューターでは使えないけど
手書きすれば（殆どの場合、理屈の上では）使えない事は
無いわけで
俺は絶対にやらないけどさ ビデオカメラ屋だけど Linux一択だよ セキュもSciも
わずかにUSBカメラがWindowsが多い ノートにdebian入れたら内蔵無線LANを全く認識しない
lsmod,lspci,lsusb,dmesg
Windowsは一応見つけてるし使えてる
よくわからない…… >>437
そうなの？Linuxの知識がほぼ0なもんでWindowsと違って余計なもんが無くて軽そうな勝手にイメージが俺の中ではあったんだが 大体ソースコードすら公開されてないものに個人情報入れてネットにまで繋げるとか
ヤクザに家の鍵渡すようなものだわな
ソースコード読めない原始人にはどっちでも同じとか思ってんだろうけど
大勢で検証してんだから何万人もレビューがある物を買うようなものだと理解汁 AIやるならLinux一択
社畜はwindowsだろうけど >>437,449
Win10 も Ubunts も毎日使ってるが、Ubunts の方が軽いし使い易く感じる。 トラブっても検索して
なかなか引っかからないから
かなり面倒なイメージ リナックスはもうどうでもいいジャンクに入れるイメージが強いわ >>449
Linuxが軽いのはシェルで使った場合の話で、
GUI（デスクトップ環境）は完成度低いからむしろWindowsより重いことも。 >>450
オープンにしたせいでバラバラになって全く統率取れてないんだよ
むしろデメリットの方が目立つ >>457
windowsにも言えるかもだけど、重くなるならないは自分の設定使い方次第なんじゃないの？
反則的なことを言うと素のx windowだってguiだぞ。あれよりもwindowsのが軽いってのかｗ Linux, OSS ＝ 共産主義
Windows, Apple ＝ 資本主義
だからな。共産主義は最初はよくても、資本主義がどんどん製品を洗練させていくから、
共産主義はそれについていけず、時間が経つと大きな差が広まる。 >>458
統率とか意味不明なこと言い出すお前が無知なだけ
デメリットなんて何ひとつない
ウインなにがしなんてデメリットしかあらへん 道具で争うほどの馬鹿はいない
何に使うかで使い分けろ なんでUbuntu？
Cent OSとかでいいのでは >>464
MicrosoftはLinuxコミュの中でも
最大規模の貢献者 >>464
アホかお前
ウインなにがしは北朝鮮みたいな全体主義だろ
高度成長期ともいえるXPまでは全体主義のほうがよかったかも知れんが
UIから何から何までとっくにすべて圧倒的に追い越されてるわ >>460
朝鮮人とかそれ系の人たちはガラパゴス化を悪いことのようにばかりほざくけど、ガラパゴスにはガラパゴスの良さもある
皮肉にも自称リベラルの輩に限ってガラパゴス化を悪く言う傾向にあると思う
まあ自称リベラルに朝鮮系が多いせいもあるんだと思うけど
本来リベラルってのは多様な価値観を認めるはずなのに、自称リベラルの連中が率先してあれは認める、これは認めない、ガラパゴスニダ！！ってやってる >>461
DRIにしたところでwidgetがキャッシュされるわけじゃなし
いまだにBufferedWindowの実装もないんで仕組み上どうしても遅くなるよ
システムは頑張らないけどそっちのソースでなんとか頑張って早くしてねってところまでは漕ぎ着けたけど・・
いいのかそれってなるw
GUI含む描画性能に関してはLinuxは圧倒的に遅れてる印象だねえ
それまではひたすらソケットだから描画速度とか全くかんがえてなかった エプダイはLinuxインスコ済みPCを復活させろ！ Linux = 民主主義
Windows, Apple = 一党独裁 >>467
yum,dnfよりaptの方が圧倒的に優秀
それが全て >>470
Linuxは開発者コミニュティという一部のエリートだけで全て決めるからソ連みたいなものだろう。
WindowsやMacは一般大衆の消費者が決める。MSやAppleは大衆の顔色を伺って作っているにすぎない。 >>428
macはマウントタイプだからな。Windowsのネットワークドライブはマウント感がないな >>474
一部のエリートだけのものだったコンピュータを、
誰にでも使えるように民主化したのがAppleやMSだよ。
昔のエリートの残党がセクトを組んでるのがOSS界隈。Linux関連はその最大勢力。 >>465
山ほどディストリあるけどどれが一番いいのか教えて？
と聞かれた時適切に答えられるのかなあw
あっちのディストリじゃ動くけどこっちのディストリじゃうまくいかない
なんてこともあるんだけどどうする？
ディストリだけじゃない、ミドルウェア相当までいっつも喧嘩してるよ
誰もまとめられないし責任もないから品質もずっと低水準のまま
どう贔屓目に見てもいいことなかったよ MSはソフト開発力も企業買収もセンスがいいイメージ
スマート >>447
お前、無知もここまでくると救いようがないぞ
お前が分岐してこれまでの資産すべてを受け継いで皇帝になればいいだけの話だろ
MSやAppleは頭の悪い大衆のだまくらかして個人情報を抜き取って換金してるにすぎない 大学院に行く予定はないんだけど
理系の院に行ったらLinuxでいろいろできないといじめられる？ WSL2になってから、俺一人で10本はインストールしているからな。 そりゃ 増えるわな。 >>477
意見合わなかったら分裂して違うの作り始めるからw
勘弁して欲しいんだよね実際のとこ
OSは各社で管理が一番いいよ 仕事ではRHELかSLESしか使わんな
どちらもよく出来てる
それにWindowsServerがあれば大抵のシステムは構築できる >>481
最近のWindowsやOfficeの出来がいまいちだからMSを甘くみてるやつがいるけど、
.NET frameworkとかC#とかVisualStudioなどは他の追随を許さない技術力と先見性なんだよなあ。
Azureのおかげで、今はまたアップルと米国一の時価総額の座を争うほどにに返り咲いてるし。 Windows 10もZFS的なファイルシステム積めや…… >>485
思想的な対立で分派がいっぱいできるのも左翼の特徴だなw ん？ Docker installもカウントしているのか？ それだったら、一人で数10本入れる人も出てくるわな、、、 >>472
すまん
鯖でしか使ってないから分からん
でもさlinuxでデスクトップなんてブラウザしか使わないってな人が多いんじゃない？ちょっとくらい重くても何の支障もなさそうだけど
あとはせいぜいlibreofficeとかなのかな？バンドルされてることは知ってる
ubuntu14の頃に家庭内専門鯖に後入れでunity入れてた時に既に入ってたはず
その後入れunityのままubuntu16、18とディストリビューションアップグレードしてきたが、unityがなくなったせいで今は何がどうなってるのかよく分からない状態になってる
それでも本体からログインするときはちゃんとguiログインできてるけど。なんか凄いなって思った アップルはデザイン、組立て会社って感じがするのはなぜだろう >>435
一番手軽にやるならウインドウズ上の仮想環境で使うのがいい chromeは個別に集計されてんのかな？みんなに良さを伝えてるんだけど理解してもらえず悲しい(´・ω・｀) >>484
入れただけじゃ、この統計に反映されんよ。 サーバ用途ならLinuxがいいけど
Windowsは先入観で避けるwファイルサーバとかならwindows1択だけどw
WSLでubuntu動くのはわりと助かる
ローカルに置いてあるファイルをawkなんかでいじったり便利
でもこの集計ってどうやってんだ？ >>492
実は重いんですってなるとあいつらのLinuxに対するイメージが崩れちゃうんじゃないかな・・とは思う win10でもメーカー提供のドライバ入れないとカラー印刷できなかったプリンター
Ubuntu20.04 を同じネットワークに繋いだら勝手に認識されてカラー印刷もできてびびったわ >>493
フレームワークのNSプレフィックスでジョブズの息吹を感じるんだ！ 7がいよいよautoになったらうぶんつに移行予定
ま、それまでは頑張る >>474
民主主義ですらない
おらが村が気に入らねえから別の村作る！！！
を繰り返してるw
追放劇なんかもしょっちゅうだし結構えぐいよ >>483
専門によるし、使ってりゃ慣れる
そんなことを心配するより専門の論文を１本でも多く読め >>499
憶測で言わせてもらって悪いけど、それってデジカメとかでも使える共通の規格でTWAINってので繋いで印刷してるんだと思う
それで印刷して満足できるレベルなら問題ないけど、メーカーによっては自分ところの専用ドライバで繋いだ場合に100％の性能が引き出せたりってな場合もあるかも
そういう自分ところで出す専用ドライバってのは大抵win用かmac用しかなかったりする。linux用ってのを作る代わりにtwainで救済措置ってレベルだったりとか >>506
自己レスだけど、twainって取り込みだけ（スキャナーとか）だったかも。専門外だから全然違ったかも むかーし仕事でＷＥＢサーバにリナックス、ソフトもろもろセットアップしたが
仕事でつかうのにＯＳもソフトも全部フリーで自己責任ってのが衝撃だった
仕事でつかうものって大金かけてんのかと思ってたのに、裏では全部フリーソフトだったなんて ちとググってみたら、やっぱりプリンタ共通ドライバは別物らしいな。NPDLってやつかも macはシステムに入って来るとめんどくせーし、
macユーザもなぜか常に上から目線でめんどくせー >>500
いまだに感じるな。もう古めかしくすらある >>434
＞窓バックアップ取って
方法はありそうですね、初心者の自分には難しいかもですけど。
＞勝手に最適なの発見されるようになってる
mintこれはいいですね。 クライアントで使うか、サーバー構築するかで難易度が全然違うって事だな。
サーバーは書籍やネットの情報参考にしてその通りできればなんてことないが、バージョンや環境の違いで大体壁にぶち当たる。 なんでマックユーザーがこんなに叩かれるかな？
俺は社用PCをウインドウズかマックか選べてマックを選んだ
地のOSがUNIXでターミナルもそのまま使えるからというだけの理由だがな バルマーがモンキーダンスを披露した頃で頭が止まっているヤツが多いな。
今はマイクロソフトが最もOSSに貢献している企業だし、wslでOSSを取り込む気満々だぞ。
気の毒な事にAzureで動いている仮想マシンもNTサーバが駆逐されてLinuxばっかに
なっているしw >>435
WSLが良いよ。
Microsoft storeからサクッと入る >>2
OSXのコマンドって、FreeBSDと何処が違うの？ WindowsとMacはお互いに特許侵害侵さないようにするために「仕様を合わせない」ことに神経注いでるからなあ
お互いを行き来するのはイライラが止まらない >>497
sedやgrepでファイル名の一括置換する時とか便利だよな。 >>435
今なら仮想マシンもあるし
何をしたのかをはっきりさせてからの方がいいぞ >>524
ないでしょ
Solaris使ったほうがいいんじゃないってくらい 今のWindowsに馴染めないんだ
使い慣れてないだけかもしれないが、とにかく使いにくい Linux はタスクスケジューリングがイマイチだ。
何か重い処理を走らせるとユーザー インターフェースがコマ落ちみたいに遅くなる。
良いOS (Windows とは限らない) は重い処理の優先度を落としてユーザー インターフェースの影響を少なくしている。
Linux でも優先度の制御はやってるけれど、追いついていない。 不十分。
それと Linux はディストリビューションやバージョンによってコマンドが違ってくるのが嫌い。 これはPC自体の個人利用が減って相対的にサーバーの比率が上がったとかって事は無いの？
純粋にLinuxが増えてるの？
Linuxはどう考えても個人利用には向かない
具体的にいうとビジネスとクリエイティブ系とゲームに向かない
ほぼサーバー以外の需要は無いはず >>531
「デスクトップOSのシェア」で調べてるんだからサーバ無関係 linuxmint入れとけ unityなんかうんこだから。 Linuxで5chブラウザが未だに導入出来てない。
なんかハードル高くね？これだったらOKみたいなソフトが見つけられん。 リナックスなんか誰が使うんじゃボケが！！
普通の人はウインドウ一択だよね！ 使わなくなったPCにubuntu入れてリビングに置こうと思ってるんだけど
言われているほど軽いOSではないと聞いて不安になってきた
第四世代i5 GXT660 メモリ８Gでも問題なさそう？ >>529-530
ごめん、Windowsってクリックするだけじゃないの？
コマンドを手入力するもんなの？ 昔は「でもlinuxじゃエロゲできんやろ?」って感じだったわそういや >>532 >>534
アクセス解析からの統計ならデスクトップかサーバーかは分からないような……
デスクトップで3.6%もLinuxがシェア持ってるってのはどうにも信じられない
一瞬アンドロイドかと思ったらクロームOSとして別統計みたいだしなぁ
デスクトップでLinuxってどういう使い方してる人なんだろ？ >>538
そんな聞き方してる時点で向いてないから使わない方がいいよ
Linuxが使える人というのは聞く前にもうインストールしてあれこれ試してる >>542
職場でも自宅でも普通に使ってる。
Windows でしか動かんのは仮想マシンかwine。 >>13
MACは宗教なんだよ
デザインガー美しい
フォントが美しい
とか言っている奴は自身が醜いことに気がついていない
ジョブズマンセーもまだ居る >>542
サーバでブラウザ使うようなのは誤差だろ >>544
研究職か何か？俺の知る範囲でLinuxを個人利用してたのはKEKの変人だけだな >>464
Windows,MacOSは商業的にみたら終わってる >>547
確かに研究・開発職。SDK が Ubuntu の仮想ディスクイメージで提供される事も多いので、課員のPCにはほぼ入ってる。自宅で練習がてら入れて、そのまま使ってるのも何人かいる。 マイクロソフトもモバイルはAndroidに移行したくらいだしな でもホビーでWINでないととかMacでないととかあるん？音楽系と映像、動画系？ Linax勉強してるんだけどとにかく打ち間違いが多い。
打ち間違える→なんかジョババって出てくる→？？？
こんなのの繰り返し。
他のみんなはどうしてるの？ >>554
ジョバババってのを読む。またはtab補完。 >>554
コマンドのことならタブキーのコマンド名補完を使いこなすべき
コマンド名やファイル名の頭数文字を打ってタブキーを押せば補完してくれる >>552
事務作業のMS-Officeなみにゴリゴリの支配的ソフトがある
プラグインとか大量に使うからMS-Officeよりも移行しづらいレベルで shitdown -R now
vat
car
sl
あたりはbashのエイリアスに入れておくといいw >>540
基板剥き出しで使ってるの？
ショートしたらいちころだろう。 >>427
Catalinaからだったっけ？
前から使えてたけどbashになった時はなんでbash何だよともうね… OSなんて論外、ソフトウェアで儲けようとか事実上不可能だからな
結局スパイウェアてんこ盛りにして個人情報抜いて儲けるしかないのがソフトウェア会社
もはやスパイウェア会社って呼ぶほうが名実ともに分かりやすいだろ
そんなものを嬉しがってしかも金まで払って使ってるとか頭に虫湧いてるとしか言いようがないな
しかもパクったもん組み込んでソースコード公開しないライセンス違反とか悪質にも程があるわ macosとならいい勝負なのかｗ(´・ω・｀)＞ubuntu >>564
お前はOSを使わずにここにどうやって来てるの？ >>535 前はJD使ってたけどプロキシ設定とか面倒になってきて今は read2.crx アドオンで済ましてるわ >>559-560 1行目俺のシステムには入ってないんだが
Command 'shitdown' not found, did you mean:
command 'shutdown' from deb systemd-sysv
command 'shutdown' from deb molly-guard >>539
馴染むという言葉の意味も理解できないんだな >>566
お前OSって買わないと手に入らないとか思ってんの？
むしろ売ってるまともなOSなんて存在するんかいな >>13 Winはダサいわ。フォントとか全般的に。 >>564
マイクロソフトはOSで儲けるビジネスモデルはとうの昔に放棄してる 個人であってもテスト環境が必要なら、UNIXクローンのOSから選択しようと
するのでは？ テスト後の環境がUNIX系だとしたら。WindowsPCを並べたり
リブートするのも面倒なら、いっそこれで整えていこうとなったり。
Windows10が嫌だからも理由の一つか？
Windows7のほうが使いやすい。UIではWin10は改悪されている。
スタートボタン配下、エクスプローラ、スパイダソリティアなど。
レイアウトやアクセス、情報等、いちばんよく使うものを改悪するという
不思議なセンスになった。 >>574
だからスパイウェアで儲けてるって話だろ
取って付けたようなOS機能とかわざわざ使う意味がわからん >>576
クラウドで稼いでいるんでスパイウエアとか大企業の金儲けに使えないから >>554
使ってるシェルにもよるけどとりあえずTAB >>554
そもそもスペルを間違って覚えてる可能性があると見た！！ >>577
最近は色々やってるがグーグルがどうやって盛大に儲けてたのかすら知らなさそうだな Windowsは10になって大型アップデートが続いて、ハードの性能が追い付かず、アップデート出来ず、見捨てられるケースが出てるからね
確かメモリが最低でも2ギガ以上、ハードディスクなど記憶装置の容量は最低でも100ギガは必要。安定してアップデートし続けるならね >>582
slは結構メジャーなキータイプ矯正コマンド 古いMacmini使おうと思ったのに…
Sandyつかえなくなったってマジか…
8.1のドライバでも一応使えるとかないんか？ >>572
ガボガボ情報流すアンドロイドも無料ですよ？
素のLinux使ってるならそう言えばいいじゃない linuxカーネルってあんまり良くなってる気がしないよな >>582
シュッポシュッポするぞ
>>559
ヤベー、slしか知らねーw
BSDにはパッケージなかったな >>440
なんかATERMにMIPS入ってたけどこんなしょぼいのでLinux動くのだろかみたいなことはちょっと思った 最近流行りのゲーミングルーターとか中身アンドロイドじゃね？ >>583
Linuxでも最低RAM４GBは欲しい
HDDは５００GB〜１TBに替えよう xfceとかlxdeでWindowsよりずっと少ないHDD容量のデスクトップ環境は作れる
しかしWebブラウザ動かすとメモリ大食いするのは同じ そういえばマイナポイント予約はIE11限定だとか
この国もたいがい酷い Windowsが圧倒的すぎて下々のOSのシェアが多少変わったところでな LinuxのソフトはWinやMacの真似事してる間はいいけど調子に乗って独自路線を始めると途端にクソ化する パソコンつっても、エロ動画見るためしか使っていないのだが、Linuxにした方がいいですか？
片手で操作できるOSだと嬉しいんだが… >>1
Linuxではマイナポイントも受け取れないし、
e-TAXもできない。
Windowsでないとできない事が多すぎる。 Mint も Ubuntu にカウントされてるのかね。
Macの1/3なんだからシェア相当多いけど誰が使ってるだか。
まぁ、自分もMint使ってるけど >>605
> Macの1/3なんだからシェア相当多いけど
え？ >>583
ウソやめろ
ポータブック（eMMC 32GB）でWin10 1909まではアップデートできてる Ubuntuはまず弱者のMacを攻めよ。
サポート切れ機種とか
中古やジャンクのMacにどんどんLinuxを載せよ。 linux入れるなら結局無印debianが一番無難。 wslでubuntu入るから
linuxをホストにする必要ないだろ vistaだったノートを mintにしたら中々使い勝手良くてWin7からWin10にしたメインのノートの使用頻度がめっきり減った。プリンター印刷まで出来るとは最初期待していなかったが各社ドライバー出しているんだな。 今Windows7のパソコンあるんだけど
Windows10にアップグレードしようとしても何かしらのエラーで何度も何度も止められてできなくて
イライラしてLinuxにしようかと血迷っている
Windows10にしてほしくないのこれ？
なんで更新できないの？ >>613
よくある原因はPCに繋いでいるUSBデバイスが邪魔をしているとか
アップグレード作業中は一旦繋がっているUSBデバイスをすべて外してみるのもよし >>613
クリーンインスコを試してみたら？
もしもSSD化がまだなら、ついでにやればメチャ早くなるよ。 debian使ってるって人もスレで見かけるけどUbuntuが増加してるって事もあり、
やっぱり素人はメジャー選んどいたほうがいいかもと思ってる。
mintも良さそうで迷うけど、Ubuntuの非公式だからなあ迷う。 >>609
数年前のDebianはインストーラーがヘボかったけどUbuntu並になったの？ WindowシステムがフリーズしてもOSはまずフリーズすることはないな
横ちょのteratermからこっそりkill >>602
Linux自体がUnix系のモノマネで
ウインドウズとかマックとかあんまり関係ないんだけどね
強いて言えばBSD系のマックと近い Xはサーバ・クライアント方式だから、
非力なマシンから遠隔で使う時には便利だったけれど、
今やクライアント側もパワフルだから、あんまり必要性がなくて、何となく時代遅れ感はあるね。 >>25
もうすぐ互換性とか関係なくなる
クラウドが標準にになるから
クラウドはブラウザさえあればオールOK >>623
もはや遠隔意識して開発してるソフトも無いしウインドウシステムは一新するべきだと思うわ
これまで数十年積み重ねてきたソフト資産が軒並み死ぬ覚悟はいるが >>626
うん。個人的にも遠隔はsshで必要十分だね。
大昔の学生時代にはxforwardでGUIも使っていたけれど、
CUIに慣れてしまえば、何でもできてしまうので、Xは必ずしも必要とは思わないな。 もう単一用途が決まってる働くパソコンに余計なモノは一切要らないからな >>15
いや、むしろWindowsXPからVistaへの移行でドライバ類が切り捨てられた古い周辺機器が結構あったけど、
LinuxだとOSを最新にアップデートしても古い周辺機器も動かせたという話もあるんだけどね。 Linuxはraspaios一択
つーか家庭のpcでマニアしか使わん >>632
FirefoxとLibreOfficeとGIMPとVLCさえあれば、家庭用PCの用途をほぼカバーしてるから、
OSはLinuxでも十分に事足りると思うけど。 前スレで紹介されてたKDE neon
結構軽くていいな KDE neonはガチで良い。軽くてスッカラカン。
ただし、自分に必要な物を分かっていないと、何を追加すれば良いのか分からないので、自分にはまだ早かった。 >>634
KDE=糞重いって思ってたけど、
意外なまでに軽いんだよね
最近はManjaro KDEで超快適
Windowsに行く機会がめっきり減ったよ GNOME3はバージョンアップごとに機能が増えてるけど使い勝手はいつまで経っても改善しないのがすごい gnomeはemacsキーバインド化が簡単だから使っている。
KDEは個人的にはxkeysnailが必要だけれど、軽くて良いから次に組む時はこっちにするわ。 クラウドなんてセキュリティも汎用性もないもん標準とかあり得ねえよｗ
JavaScriptなんか強要してる時点でセキュリティなんてないも同然だし
ヨドバシカメラのサイトなんてバカ丸出しのオナニープロトコル使って
乗っ取り可能な端末以外、何ひとつ表示されないし
どんなポンコツにサイト作らせてんだか MacからLinuxにユーザーがうつってるのかな？
もちろん、一般ユーザというよりは何かしらのプロユースの人たちで どうだろうね
暇だから試しにVMでいれてみたってのはありそうだけどコロナ禍の影響で 何かあったときに調べる労力がWindowsやMacの10倍以上。
ただより高いものはないとはよく言ったものだ。 >>642
再現性の無い個人ブログに振り回されるしね。 しつこく問題解決に付き合える人じゃないと使えるようにはならないからね
Win10にさえ手こずってる人は無理だろう >>637
デザインや設計に権限ないやつらが集まってプロレスしてるだけだからね・・w
あれでよくなるわけがないんだ >>596
軽量Linuxならそれほど必要ないように思える
でもメモリはあった方がいいね >>642
始めは手こずるけど何かあった時には対処できる
逆に対処できないのがウィンとかマックだと思う >>647
いやあそうなる前に匙投げると思うけどねw
そんな努力できるような奴ならもっと前から使ってるわけだし
Win10どうしてもいやだからLinuxにしてみよっ！
なーんて連中に使いこなせるわけがないんだよな 昔からLinuxは色味が汚いし、windowsやアップルみたいな操作とソフトじゃないと
永遠に一般には浸透せず、キモオタクの自己満足が続くだけw Vistaの時も思ったけど新バージョンは使いにくい旧バージョンのほうが良かったとか言ってる連中に
まったく違うOS勧めて広まるわけないだろうと これはシェアの話で、OSを誰かに勧める話ではないのだが 時代に流されて俺は生きていくことにする
ubuntuがスタンダードになりゃそっち使うようにするよ
正直仕事じゃMicrosoftOfficeが入ってれば良いだけ
OSは何でもいい
その内officeなんて無くなると思ってる
ブラウザありゃ大体okってなるんじゃねーかなぁ？ >>647
それはあるな。特にブートセクターの修正。 とにかく、コマンドラインを全廃止しろ、話はそれからだ。 役所のPCなんてオフィスとブラウザアプリしか使ってない。雛形は共有フォルダから引っ張ってるだけだし。
日本語入力サポートしてるZorinなら代替できて予算浮かせられるな。 >>657
トラブったときのサポートは誰がしてくれるんだ？ >>654
人工知能の機械学習はまあ9割Ubuntuじゃねえか
Amazon、Google、マイクロソフト、テスラ、IBM、FacebookみんなUbuntu
俺も普段はWindowsとMacだけど機械学習はUbuntuだからなあ >>658
Win10のアプデやらテレメトリ通信でルーターのパンクがなくなるからトラブル回避できていい。
フリーズしても現場のやつが再起動してるだけみたいだしサポートなんか使ってないんじゃね？ >>356
控え目な本職に、僕は詳しいんだのパソコンオタクが絡むからじゃね？ DockerもWSL2サポートしたし、UbuntuはWindows10でOK。 快適スグル >>658
Windowsがトラブったらマイクロソフトの社員が駆けつけて
直してくれるとでも思っているのか？ >>657
奴らはそんな思考しないから。
予算を取ってくるのが一番偉くて、使い切るのは当然ｗ
予算を浮かすなんてこれっぽっちも考えていない。
https://www.youtube.com/watch?v=FwFfRDw6NpA サポートがどういう物かも知らない素人に言われてもなw >>652
その風潮に乗じてOfficeはサブスクリプションサービスが成功してる >>652
それってChromeOSの目指す世界だよな… >>136
LibreOfficeじゃ駄目なの？
CADはBlender、画像処理はGIMP。
同ソフトを同スペックのパソコンで動かすとWindowsより遥かにレスポンスがいいよ。 iMac買ってから仕事とゲーム以外でWindowsの出番が無くなったな >>671
そんな代替品でビジネスしてるところなんかない 役所のPCは、貧弱なメモリに地元のSIerが開発したようないろんな管理ソフトだのウイルス対策ソフトだのてんこ盛りにするからWindows一択なのよ… >>58
おっと、VineLinux の悪口はそこまでだw
apt-get で rpm 使わせるいかにも日本人好みで変態的な奴w じゃあ俺、ChromiumOSかReactOS使うから… >>676
VLゴシックには今でもお世話になってます。 >>659
AI学習
そういう用途なのね
マイクロソフトもか？ >>670
先は長いと思うけどね。ChromeOSはまだ辛いと思う。
耐え切れずに消滅しそう
今んところ精々office系が簡易的に使える程度のイメージ
専門的なソフトやゲームはまだまだだからなぁ また例によって、Canonical社がUbuntuの宣伝をやってるのか。
実際のシェアの統計を取ることは不可能なのに。 Ubuntuは、GoogleやMicrosoftとも業務的につながりがあるから、
こんなニュースを流すんだろう >>674
取りあえずウイルスバスターコーポレートエディションの契約打ち切らないとね。 Linuxのディストリビューションにも色々ある中、なぜUbuntuなの >>685
Ubuntuのマーケティング戦略の成果だろうね。
コマーシャルで人気があったらみんな買うようなもの。中味は関係ないような >前スレ
212不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 20:19:15.43ID:Nxl2hiUJ0>>433
Ubuntu Japanese Teamがイジメやってるからあまり好きじゃない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593858920/ ノートブックのシェアなんて、正確に調べることは無理 うちの会社のジョブズ信者が「Macだからこそできるのはどや顔」と言ってたw
好きなの使えばいいよ >>690
そんなmacについて理性的な判断が出来る状態の奴は信仰が足りてない！(´・ω・`) >>687
[ubuntu-jp:6329] Ubuntu Japanese Teamのメンバーの方々がイジメを行っているという事実無根の書き込みについて
このようなメールをメーリングリストに投稿することをお許しください。
ご存じの方がおられるか存じませんが、以前から、5ちゃんねるという掲示板サイトのLinux板という場所にある、とあるスレッドにて、Ubuntu Japanese Teamメンバーの方々が志賀慶一という人物をイジメている、Linux板を荒らしている、などという中傷書き込みが行われています。
匿名掲示板へのこのような卑劣な書き込みが許されていいのでしょうか？
Ubuntu Japanese Teamの皆様には、どうか然るべき対応を取っていただきたく存じます
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2020-June/006328.html 7->CentOS8がクソでなかったらな。 CentOS8使うんだが、世界はUbuntu20に移行しつつある。 Dockerでの開発はUbuntuが快適。 >>686
Linuxのことさっぱり知らないんだが基本無料のOSだと思ってたんだけどマーケティングってことは商売もしてたりするの？確かに売ってるディストリビューション？とかいうのもあるのは何となくで知ってはいたが >>695
納入・サポート・技術者派遣などなど
開発会社の斡旋もする >>695
Microsoftと似たようなやり方で商売をやろうとしている。
サポートでお金を取ったりしてるね。有償のセキュリティサポートがある。
もちろん、基本無料のLinuxも昔からあるけど。DebianやCentOSみたいな。 ファンレスミニPCにUbuntuいれて外付けHDDつけてNASとして使っている
単体NASケースと比べて消費電力的が多いわけでもないからまあいいかと 前スレでイジメがあるとレスした人がいるけど、>>693 のことだね。
Linux板で個人名が晒されてるんだから、これはヒドイ。
Ubuntu 日本語チームはこのメールを1ヶ月以上放置してるんだから酷いことだと思う。
でも放置してるということは、自分たちのチームが正しいと考えてるからだろう。
もしプライバシーに関する重大事だと感じたら、すぐに対応したはず。 >>696>>697
へぇ色々やってるんだな。Linuxは基本自力でなんとかしなきゃいけないイメージがあったもんだから有償サポートとかは確かに商売になりそうだな。言われてみれば >>640
Macはlinuxベースで最新のzsh使えるから移るってことはない
デスクトップだから開発環境サーバーを個人で設置してノートPCで接続じゃね 有償サポートとかやって商売するのは自由だからね。RedHatという会社もそれで商売している。
でも日本では、Ubuntu日本語チームがイジメ事件でUbuntuの印象を落としてるんだよね。 >>685
ubuntuとひとくくりされているけどlubuntuやxubuntuも含まれているだろう
場合によってはミントも >>703
企業が運営しているサーバなら、お金を出してでもサポートしてもらうんだろう。
Amazon Web Service だってUbuntuが支援してるそうだよ。 コロナ以後soho化が進めば自部屋にサーバー必要だしね 10年位前に余ったパソコンあったからubuntu入れてみたけど、一通り動かしてみて
飽きてほったらかしになっちゃったな・・・
あれからどれほど進化してるのだろうか >>706
企業運営サーバではまずセキュリティ込みの環境構築
使い方がわからない時はサポセンにというのピンとこない >>681
ところがchromeって1%ぐらいのシェアがあるんだよな
日本では、ほぼ0だけど、アメリカ中心にチョロチョロ
売れてる AIでもなんでもシステムを全部Linuxサーバに入れておけば
あとはOS関係なくブラウザから動かせる >>709
Ubuntuは色々な形態でLinuxサポートを展開しているらしい。
セキュリティ込みの環境構築はもちろんあるけれど、
セキュリティだけの延長サポートというのも宣伝してる。
Windows 7 だって、延長サポートというのが企業向けにはある。 壊れた内蔵HDを入れ替える時どうやったら元通りのWindows10をインストールできるの？
わからないからLinux入れたよ >>712
「わからない時はシステム管理者に連絡してください」
が普通の企業のサーバー管理だけど個人レベルだと
「わからない時はUbuntuに連絡してください」
？ >>710
そういやchromeのOSあったね。どこのメーカーだったか、はたまたBTOだったかは忘れてしまったけど何年か前に小さいノートPCにプリインストールされて売られてたの記憶に残ってるけどそれ以来全くお目見えしてないな >>686
なるほど、そうなんだ
教えてくれてありがとう >>714
メールや電話したらサポート窓口で対応してもらえるんだろうね >>717
やっぱシステム部のない個人の利用者増えてるんだろうな >>673
皆が代替品を使えばそれが世界標準となる。 プログラム側のドライバが対応してくれたらすぐ乗り換えたいわ
Windowsの開発のためのアップデートはもうおなか一杯
そのせいで地デジチューナーが使い物にならん MSはWindows使って
AppleはMacOS使って
Googleは魔改造したLinux使って
日本のどんな会社より物凄い生産性を達成し利益を上げているのだから
正直OSなんてなんでもいいのだろう >>713
MSアカウントで紐付けしとけばいいだけだぞ
勝手にライセンス付与される Linuxでも仕事はできる。
もちろんプログラミングもできる。 >>724
同じパターンでHDDからSSDにクローン交換したらOffice垢の紐付けが解除されてサポートに電話したよ。 vpsが普及してさて次はとなるとやっぱし自前サーバー
ユーザーはvpsでlinux環境に慣れてる人でしょう macアップデートしたらoffice使えんくなった ブラウザしか使わないからUbuntuでもいい←素人
ブラウザしか使わないからUbuntuでもいいが、それならWindowsいい←玄人 >>727
Web系と、カスタマイズ系のプログラミングはな。
GUIアプリはWindows向けのものの生産性が低く、テストもちゃんとは不可能な時点でLinuxは却下。 Mac OSはiPad OSと統合してiPadもデスクトップですってやる作戦？ アホなアポー信者は永久に1割以下で恥ずかしいってだけの話だよ LinuxとかUbuntuとか言ってるけどシェアが広まればまたそれが大変な事になるだけだろう
Windowsもくそみそ言われながらも管理運用側としては金でサポートしてくれるから泣く泣く採用してるって声も多いし パソコンを能動的に使ってる人と、受動的に使ってる人の差は大きい
使ってるのか
それとも使わされてるのか
大半は後者
会社に従属して使わされてるし、msやappleにも使わされてる >>732
開発したことがあればわかるが
windows技術者って潰しが効かない
一生マイクロソフトの奴隷
IEにはセキュリティ問題あるのでedgeへとMSがアナウンスしても
edgeがぜんぜん普及しない日本でずっと生産性の低いIE職人を強いられる MSの開発言語はマイコロ方言がきつくて標準言語と互換性の壁がある
もちろんそれがMSの戦略 シェアから考えると
ニッチはどうみてもLinux環境なんだけどもｗ
windows10の大幅アップデート動かないって騒いでる奴がLinuxなんて使おうものなら
脱糞もんだわｗ >>739
pcコンシューマは知らないでしょうが世界的に
windowsサーバー VS linuxサーバー
windowsサーバーがニッチ セキュリティホールあるから
カーネルバージョンあげたら
アプリうごかねぇ
ソースコピーしてコンパイルしたら
エラーがでる
パッチ当てたらコンパイル出来ると当てたら今度はリンクで落ちるｗ
遊びでLinuxならいいけど
長期的で使うならMS意外ない
趣味のos >>310
だからさ、元々は各コンピュータで異なっている仕様を統一してどのコンピュータでも
同じように使えるようにしようとしたプロジェクトなんだよ。
詳しく書くと長くなるからトロンで検索してくださいな。あなたの意見は無知者のいちゃもんだ
言うことがわかるからさ。 >>741
windowsクライアントはそれでいいよ linuxはパソコンを能動的に使う人のためのOS
ゆえに大半の人たちには必要ない。ってことになる
可哀想だけどこれが現実だ
っても誰も自分を憐れんでなどいない
分からないんだから憐れみようがない
無知は幸せ >>744
別にかわいそうでもないが
マイナポータルとか大規模システムはlinuxサーバーで
マイナポータルにアクセスする個人はwindowsクライアントで
業界では棲み分けてる linux利用者が増えるとウィルスが増えるからみんな使わないで だからね
linuxは大規模システム開発向けなので
ウィルスというかセキュリティはシステム管理部門でやってる
個人向けにはUbuntuがサポするんでしょうか >>740
Windowsサーバなんて10%切ってるでしょ
レガシーのファイルサーバとMSSQL専用機で。
それすらどんどん萎みつつある >>322
あなたOSのこと知らないでしょ。あるいはGUIのことをOSだと思ってる？
OSはコンピュータの資源を管理するプログラムのこと。カーネルだけとか
デスクトップがとか見当はずれも甚だしい。
超漢字は一企業がB-TRON仕様に則って実装した一製品だよ。 クライアント端末ですら既にWindowsもMacも過去の物よ。
とっくに主戦場はAndroid/chrome OS vs iOSの時代
「デスクトップ機」とか、
もはやそろばんやFAXと同じレガシー倉庫に入れられつつある。 >>750
Linux、Windows、Macは知ってるけどGuiっていうOSは初めて聞いた >>343
調べ物やトラブルシューティングに時間がかかるのはwindowsでも同じでは？ Linuxはフリーのアプリしか使えないコマンドライン必要なクソめんどくさいWindowsの認識
開発者以外はOS買う金ない人か、わかってる風を装うオタク向けで大体はインストールして終了 Win10は仕様をコロコロ変えて現場を混乱させるしスパイ疑惑がね。
まあ欧州みたいにLinuxへの移行がすすむでしょ。 >>751
プログラムや文書、絵などを作る場合の、使い勝手の良さはデスクトップ(Windows)の圧勝。
ただし、寡占化が進み、ソフトウェア市場を独り占めするアメリカ企業たちのせいで、
デスクトップ向けのパッケージソフトを作っても滅多に食っていけない。
その点、Android/iOSなどは、寡占化が進んで無いので、アプリを出せば少しは使ってもらえる。
だから、後者に関心が言っていると俺は見ている。 windows10は、バグだらけだからな。
俺が、普通に使っているだけで、いくつもバクが見つかる。 Windowsしゅきしゅき、
って人がたっぷりお金稼いでることを願ってるよ。 >>746
管轄省庁と受注会社が最大手msのブラウザ用にスクリプト組んでおけば間違いないだろって勝手にie用に組んじゃったとかそんな話をまた勝手に業界で棲み分けてるなんてことにしないでほしいね Windows10は品質は酷いけど、
Winodws7と比較してたしかに防御力は高くなったことは実感する
ネットサーフィンをしているときにブラウザ操作をスパイウェアに奪われることが少なくなったからな >>755
Linux で動く有料アプリだってあるがな。実際に購入したものだけでも Matlab, Mathemtica, VMWare Workstation。 インストールするとまず最初にEyesとかXlogoを立ち上げてしまうのはジジ臭い？ >>346
>劣化xlibみたいなものしかなかったように思う
そうなの？GUIはB-TRONの仕様の中に入ってなかった？
劣化xlibみたいなものって何なのさ。
>問題はアプリA,B,Cに同じ仮身が貼られていた場合に実身の更新も削除もできないw
ん？実身が更新されると仮身にも反映されるでしょ。仮身が存在するのにその実身を
削除できてはいかんわなww
>リンク構造の問題もあって実身を消せなくなるときがあって
あれは実装が甘かったんじゃ無かったっけ。まあ、そのためのツールを作ればいいことほ
ごちゃごちゃと。 >>760
ブラウザの話はクライアント側の末端
末端ユーザのお役人は保守的で冒険しない
S/CシステムのC＝クライアントとS＝サーバは業界では分けて考えてる >>759
アメリカのIT企業は、自分達だけが儲かる仕組みや状態を作ってしまったため、
パソコン自体が余り儲からない印象を与えてきている。
アメリカのIT企業には、一切仕事をしなくても金が入る仕組みが出来上がっており、
その金でソフトを作って無料配布している。
これでは彼ら以外の企業が儲かるはず無い。 >>756
中身は動けばどんだけ変えてもらってもいいけどUI?は変えないでほしい Windowsは使用者数は多いが、ソフトはアメリカ企業が牛耳っているので
Windows向けのソフトを作ってもなかなか儲からない。 >>769
プログラマ目線で言えば逆で、UIは変えてもいいが、中味が変えられると困る。 >>773
だから、使う側目線ではXPで十分なんだが、MSは金儲け目的でバージョンアップを続けている。 >>767
お前が好きな「業界」では普通c/sと表記するわけだが
鯖と蔵を別々に〜〜っても大本は分けて仕様設計したりしないよ
もちろんインターフェイスさえ間違ってなけりゃどんな鯖でも蔵でも問題ないけど、ie限定にされちゃうとwineでは動かないんじゃないか？やったことないけどさ
まあでもネットで青色申告とか随分前からやってたからieで〜ってなったのも分からなくはないが、お前の「業界」なるものの常識が他者にとっても常識だ〜などと思い込まないように >>366
慣れのせいだ。
>>375
魔法はコマンドラインだぞ。GUIで複雑な魔法をどう発動するんだ。
>>390
家庭用冷蔵庫に興味のない人にとっては不便だろうな。でもそういう人って
OSにも興味ないでしょ。 >>771
まぁそらそうんだろうねうちもシステム関係の人は苦労してるみたい
自分はワープロメールなんかの出来上がったアプリ使うだけの一般人なもんでｗ LINUX使うやつの大半はLINUXをインストールすること自体が目的となってる もうさ、ネット接続はスマホだけ〜なんて人も相当増えてきてんだから、「個人はwindowsクライアントで業界では棲み分け〜」なんてほざいてる馬鹿は珍しいと思うけど、一体どこの業界なんだか
頭痛くなってきた >>1
Windows10のWSL2でUbuntuだろ？
今後もシェア伸びていく罠ｗ Windowsで原発とか核ミサイル制御とかしてる訳ないよな でUbuntuはマイナポイント申請に対応してるの？
自分にあって動けばどれでもいいだろOSなんて
大切なのはそれを使って何を生み出すかさ！！（ドヤッ！！）
WIN10が更新されるたびに問題おきるからな
分散するのもわかる >>782
そゆところでtronとかvxworksとかのリアルタイムOSを使ってる
組み込みlinuxとかwindows ceは重要なところでは危なくて使えない >>742
中身としてはそんなプロジェクトじゃないよあまりにも夢見すぎw
ユビキタスも仕様にかかれない構想止まり
問題だったのはアピールしやすいモックばかり優先して作って
肝心の仕様書も仕様書以前のアイデアノートに過ぎなかったこと
あんなので作れって言われても困るね実際
なので実装に関しては巻き込まれたメーカーが苦心してああなった
TRONプロジェクトは仕様書が公開されてるので見たらいい
これ仕様書じゃないよねってなるから
TRONてのはね
大風呂敷広げただけの非常に不真面目なプロジェクトなんだよ
色々あってメーカーが手を引いたら即頓挫した
コード書く人がメーカーにしかいなかったのでw >>750
いやああれをOSというのはちょっとねえ・・
カーネルだけ持って来てこれOSですって説得できるかって無理だよ
メモリ管理とタスクスケジューリング、シェアードやブロック機構くらいは持ってたけどそのくらいだよ
IOMMUの仕様すら入ってないからほんとに組み込みの単純な用途にしか使えないやつだったね >>413
それは周辺機器メーカーがwindows用のドライバしか作らないからだな。
>>450
もう、バックドアの存在すら認めちゃってます。あなたのコンピュータは
あなたのものではありませんので自由にいじらないでくださいと言う命令
にも反発する人はほとんどいません。
>>457
GPUのドライバをデバイスメーカーがwindows用しか供給しないからだな。 >>766
仕様に入ってないよ
正確なことを言えば、操作に対する結果はこうあるべきくらいにしか書いてない
だからアイデアノートって言われてしまう
仮身貼ったら表示できるようにしといてねとかそんなもので・・
通常はwidgetやイベントドリブンなどOS側で受け持ってくれるんだけど
TRONの場合ほとんどユーザプログラム側で処理しなきゃいけないので
そういう意味で劣化xlibなの
>ん？実身が更新されると仮身にも反映されるでしょ。
反映できませんw そもそも仮身がある場合実身はロックされて更新不可。
仕様ですw
同様に仮身があると実身も削除できない、これも仕様。
仮身の無限リンク問題は当時はどうしようもなかったのもこれまた事実 >>780
スマホアプリ開発はスマホでできない
インターネット接続してネット情報を消費するだけの人にはIT業界の話は無理
windowsで楽しくネット消費生活してください >>766
もっと言うと・・
実身仮身モデルってのは本来ODBMSとして管理しなきゃいけないものを
なぜか通常のファイルシステムで無理やり扱おうとしたため
表示やデータを処理する部分が完全にユーザープログラム任せになってしまった斜め上な仕組み
当時その辺のことはすでにSmalltalkがやってたから先生も見に行ったらよかったのにね >>793
なんで俺がネット情報消費するだけの輩ってことになってんだｗ
俺の書き込み読んでそんな風にしか判断できないならお前は無能の極みだボケ 「Windowsの汚いフォントを見ると吐き気がする」ってMacユーザーが時々言うけど、まあ、大変そうだなあとは思う クライアント端末操作レベルとシステム開発レベルがごっちゃになってる人
そんなSE：システム開発者は存在しない TRONの悪口ばっか書いてもアレなんで
一つだけTRONプロジェクトがもっとも貢献したことについて書いておくと・・
世界共通で使える文字コードの定義だね
全ての文字を扱えるようにということでここだけなぜかしっかりしてた
まあ現実はUTFに負けちゃってるけどね内容が肥大すぎたせいで
とはいってもあくまでもコード定義なだけで実際にどのように表示すべきかなど
そういうのは全く含まれてないんで・・ >>797
わざわざごっちゃにすんなよ無能
つーかごっちゃにできるレベルじゃねーだろｗ >>792
Beはねえ・・よく頑張った、と思う
けど当時のC++でやったせいとはいわれてるが
システム更新すると全てのアプリもそれに合わせて更新されてないと動かせないっていうトンデモOSだったんだ
まあでも早かったよ8cpuモデルとかあったようにおもうけど
はやらなかったねえ >>477
ん、一般大衆は一企業の独善に振り回されているがな。それにも気づかないほど
選択肢がないってだけ。
>>479
俺の言うとおりにしろ、反論は許さんと独裁化したのがAppleやMSだな。 しかし、どこをどうすりゃ一般利用者と開発者がごっちゃになるってんだか
どんな理屈なのか見当もつかない
なんか逃げちゃったみたいだけどさ
あんな馬鹿ってかキチガイレベルの輩が↓こんなことほざいて好い気になってやがるんだから困ったもんだ
＞インターネット接続してネット情報を消費するだけの人にはIT業界の話は無理
＞windowsで楽しくネット消費生活してください
IT業界だ〜なんつーて働いてる輩はやっぱりIT土方呼ばわりされるだけのことはある無能ばかりなのかねぇ 更に言わせてもらう
＞インターネット接続してネット情報を消費するだけ
それやるだけなら俺なら尚更linux使うっての
ったく、どうしようもない無能が
↓お前らだよ。糞たわけが。随分前に「回線切って首吊って死ね」ってのが流行ったけど、ほんとこいつらこそ今すぐそうやって死ぬべきだ
ID:x/qKyh/A0
ID:u+QIupeh0 ubuntuも重くなったな
でもかなり扱いが楽になった
コマンドはやはりめんどくさい Linux vs Windows ではなく、Unix vs Windows であることに誰も気づいていない。
Unixは、1960年代に開発された世界最古参旧の老舗OS。
それが大型コンピュータの世界では古くからデファクトスタンダードであって、
サーバーも大型コンピュータの一種だから、当然それと互換性のあるOSが
支配することとなった。
そして、それは、スマホやタブレットを支配し、Windowsの中にまで取り込まれ(WSL)、
結局、世界最古級のOSが、あらゆるOSの標準となりつつある流れ。
一時的にパソコンの世界でWindowsが支配したが、世界最古級のOSに負けそうになっている
のが現状。 >>771
プログラマとして最近思うのは
見た目も中身も日進月歩どころか分単位で進化してく時代だから
とにかく柔軟に作らんとな、って事
graphqlでk8sコンテナ群にひたすらデータ流して、
とか数年前では考えられんかったような事が
個人レベルで当たり前の時代だもんな...
このスレにもエクセル仕様書水増しが仕事な
ウォーターフォールな人結構居るように思うんだが、
向こう10年頑張って生き残れよ、と願ってしまう 今までWIn10使ってたけど8.1に戻した
初めてPC買ったOSが8だった
Ubuntuは使う用途が出てこない限り使わんかもな
JANE、Live5ch以外の専ブラがUbuntuに無いか探してるけど >>805
負けそうになってたらWindowsのシェアが8割以上あるわけ無いだろ
お前マジで気が狂ってるな NASとして滅茶苦茶便利だけどcrontabとか知らない氷河期ニートとか使えんの？
まぁ大学の時のにゼミで使った子は良いとして WIN10でもパワーシェル知らん子多いでしょ・・ crontab知らなきゃ教えればすぐ理解するだろ
アホか >>752
wwそりゃまあディスクトップなんてOSだって聞いたことないし。
>>789
>メモリ管理とタスクスケジューリング、シェアードやブロック機構くらいは持ってたけどそのくらいだよ
OSですね。説得するも何もない。IOMMUの仕様って今のTRONは持ってるでしょ。一体いつ
作られた仕様だと思っているのかな。
組み込みの単純な用途にしか使えないって言うけど周辺装置はコンピュータによって千差万別
なんだからそれに合わせてドライバ書くだけで対応できるでしょ。
実際に仮想PC上で動いているのに何をおっしゃることやら。 >>810
じゃぁパイプは？ とかどうでもイイべ 結局はUNIX 昔から
まぁ難しいのはマニュアルにもないWINのパワーシェルだけどねｗ
仕事で使ったことない子は多分使えない まずLinuxインスコするためにそれ用のマシン買う人がいるのかね？
どうせポンコツwindowsのOS入れ替えにLinux入れてるだけでしょ Win10はデータ抽出事件の黒歴史を抱えててしかもあれがMSラストOSだからね
賢い個人はもとより特に企業はこういうスキャンダル抱えたOSは敬遠するよね
自然廃れていく >>805
Unix は大型コンピュータ用じゃなくてミニコン用として開発されたもの。大型コンピュータ用のデファクトスタンダード？ 聞いたことないな。ソース出して。 >>814
＞データ抽出事件
それにビビってんなら５ＣＨアクセスしない方が良いよ
更にアンチウィルスソフトかえない、つうノーガード戦法戦法だろ？？？
おまらのｐｃにデータなんてないんだよ 無敵ノーガード戦法 (⌒∇⌒)ｖ >>812
パイプもリダイレクトも教えれば済む話だよ
どうでもいい WSL2でMac使う理由がなくなった
LinuxはデスクトップとしてはゴミだしWin一択になったわ 情報漏洩引き起こして乗っ取られる原因のひとつがアンチウィルスソフト(笑)だろ
ウインなにがしなんてスパイウェアをネットに晒すこと自体が論外だと気づけバカ
グーグルだのアップルだのソースコードからコンパイルして使えないものも同じ
スクリプトフリーの5chほど安全なサイトはないわ
むしろIE強要したりとJavaScript汚染され始めてる行政サイトのほうが危険
JavaScript強要しなければセキュアなPCからも使えるってのに悪質にも程があるわ >>788
>中身としてはそんなプロジェクトじゃないよあまりにも夢見すぎw
じゃあどんなプロジェクトなの。当時はメーカーが好き勝手に作っていたので
車の方向を変えるのにハンドルを回す物やらレバーを押し引きする物やら
エンジン制御のために手を使うものやら足を使うものやらいろいろあって
車種が変われば操作法も変わるから、せめて運転の仕方ぐらい共通にしよう
てな話だぞ。
今ではどのコンピュータにもwindowsが載ってるおかげでTRONの目的の一部は
実現してしまったww
ユビキタスは外人さんが「どこでもコンピュータ」を実現しようとしたものだ。坂本、あんたの
アイデアを頂いたよってお礼を言ってたがな。
>あんなので作れって言われても困るね実際
そりゃ、あなたは困るでしょうよ。仕様書を見て仕様書だと理解できないらしいから。
>大風呂敷広げただけの非常に不真面目なプロジェクトなんだよ
たいそう不真面目な書き込みだよね。どうしてそこまでひねくれてるのかな、あなたは。 Ｌｉｎｕｘをどうしても使わなければならない人以外は通常のOSとしては使う必要は無い。
特にWindowsと比べてメリットがあるわけじゃにしな。
中古パソコンでOSが無いやつとかXPとか使ってて限界だと人はHDDをフォーマットしてインストールでもすればいいけど。
Linuxは通常の使い方というよりもWindowsが故障した時のレスキューとしてライブ起動させるDVDとかUSBメモリーに入れとけばいい。
起動しないWInからせめてファイルだけでも取り出せばもうけものだ。
あとGpatedを使えばパーティションも簡単に切れるので重宝する。 何を比較してるのか意味不明だわ
Windows(笑)はスパイウェアでLinuxはOSだろ
頭おかしいのかお前？ 残り100票で終了。一日一回何回でも投票できます。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03〜）
Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec
・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ｖｄｓｖでｆｖｄ >>805
UNIXとLinuxを同一視している人に言われてもねぇ >>791
>正確なことを言えば、操作に対する結果はこうあるべきくらいにしか書いてない
HMIの仕様なんだからそうなるでしょ。そのほかの仕様を無視しているし。
>イベントドリブンなどOS側で受け持ってくれる
イベントに対する処理はユーザープログラムが受け持つ。
>反映できませんw そもそも仮身がある場合実身はロックされて更新不可。
ウソです。
>仮身があると実身も削除できない
当たり前。仮身があるのに実身を削除したら宙ぶらりんの仮身が出来ちゃうじゃない。
>仮身の無限リンク問題は当時はどうしようもなかったのもこれまた事実
fsckのようなプログラムがあったと思うが。 自作PCの余ったパーツでxubuntuでもいれようかと思ってるんだが >>818
wslでWindows使う必要が無くなる、
を重要視してる人が多いように見えるが >>825
言いたい事はわかるがEulerOSみたいな
Unix認証取ったLinuxディストロまで出てきた時代に
言うことでも無い。 MintとUbuntu行ったり来たりして途中Open Indianaに寄り道したけどWin10に戻った
かつてはIRIX,Solarisで頑張ったけどもう面倒事は若い者にまかした
Macは論外。DaVinci Resolve遅すぎる ダヴィンチ遅いから論外、
ってまた随分限定的な所から断定するのね。
まぁ自分の目的に合ったものが見つかって良かったですね >>794
どこが無理やりなんだか。
オブジェクト指向なんてもっと後に出てきたものじゃなかった？
TADはデータにいろいろな属性が付随したオブジェクトみたいなもんだろうに。 >>798
こんなコード体系ではいくらでも誤記が生じて困るという日本の提案を無視して
漢字を知らない外人さんが制定したUTFww
負けたのはTRONコードじゃなくてアジアの文化だ。
>とはいってもあくまでもコード定義なだけで実際にどのように表示すべきかなど
>そういうのは全く含まれてないんで・・
またいちゃもんかい？ Ubuntu 今どきインストールすんのに30分以上かかる糞ｗ >>835
Windows10もバックディスクから復旧すると、最新版への更新だけで丸1日ぐらいかかると思うけど？ 普通に最新のノート買ってLinux入れてるけど？(´・ω・`) >>672
仕事とゲーム以外パソコンなんて何に使うのさ Windows10がクソすぎて業務ベースで見てもブラウザで使える
WebシステムならLinuxのほうがまったく手かからないぞ >>829
ならLinux使えばいいだけじゃん
意味不明 >>835
インストールで30分は早いよ
Linuxはインストールの時間も短い
特に軽量Linuxは早い >>804
軽量Linuxは早いよ MintもUbuntu系軽量Linux
もっと早いのもあるよ >>731
ブラウザのためにOSを買うのは情弱過ぎだろ >>822
>レスキューとしてライブ起動させるDVD
本当にその使いかただけは昔からあったよね
>>831
今のLinuxは楽だよ
小学生でも使えるくらい楽になっているよ >>731
Ubuntuは重い時あるから軽量Linuxを試そう
詳しくは検索してみて 例えばノート 軽量Linux lubuntuは軽量Linuxの代表格
ただしguiでなくcui >>1
昔AT互換機の時代にはAT互換機は安くてウインドウズは使い勝手のいいOSだった >>811
これをOSというのは無理あるね
カーネル程度の代物だよ
仮想で動いてるってのは超漢字のことを言ってるのかな？
あれはμITRONとは違うからねえ >>821
やっぱりあんたは夢見すぎだよ
TRONプロジェクトの仕様書で各社作らせたら全部違うのができるくらいの曖昧さがあるので
それは仕様書と言わないってことなんだな
あれはね、あくまでもOSの考え方とか概念とかを説明しているだけの抽象的なものなのでね・・
ラウンドロビンとはこうであると書かれていたってそれを実装するための具体的な指定はないんだよ
当時何が起きていたかというと、あまりにも足りていない仕様書（のようなもの）
しかなかったので
困った各メーカーは持ち寄って協議しながら共通仕様を練り上げていったんだ
先生の尻拭いだね
>車種が変われば操作法も変わるから、せめて運転の仕方ぐらい共通にしよう
てな話だぞ。
そんな大層なことまで実現しようってプロジェクトじゃなかったよ
最後まで大風呂敷のままだったけどねw
夢ぶっ壊して悪いけどさ >>826
残念だが当時の仕様ではロックされて更新不可なんだな
だからみんな苦労してたんだよ
次の新しい実身を作ってから古い仮身が存在するであろうドキュメントから手動で取り除き
新しい実身の仮身（ややこしいな）を作って貼り付けるってのをやっていた
バカバカしいがこれしか方法がなかったのでね
そして古い実身をようやく削除する・・のだが
どこかに貼ってしまった仮身が見つからないことがよくあってね
ツールの未完成度もあって通しても見つからない
仕方ないので古い実身はそのままにしておくしかなかったなーんてのもあるよw
まあね、何もかも未完成でねいい出来じゃないからね
リンクのループ問題もそうだがツールが指摘できないし間違って作ると止まらなくなるから
一番の注意事項だったね サブのファンレスデスクトップは結構長くMint使ってるなぁ
サスペンドがあるのと強制アップデートがないつーのがポイントやね
Win10でLinuxのエミュレーションやる必要もないし >>833
Smalltalkの歴史は1972年からだよ
TRONプロジェクトの頃にはST80が扱える状況になっていたのでオブジェクト指向はもっと後からってのは違うかな
坂本先生レベルでいいよって話なら
オブジェクト指向やアクターモデルはさらに古くから考えられていたので・・ >>834
一応UTFの協議会（だっけかな）にもISOやTRONのコードを推してたんだけど
あっちは１文字１バイトでやりたいからね
通るわけがなかったんだよ
アジアの文化とかそういうことじゃないから >>835
docker run -it ubuntu bash
30秒くらいじゃないかな？ >>833
そうそう、はっきりさせておかないといけないから書いておくと
TADはあくまで形式であって
どのように描画・処理されるかというクラスが対で存在してるわけじゃないからオブジェクト指向とは１ミリも関係ないよ
TADの処理は単純に種別ごとに関数呼び出しだから抽象化もされていないよ？
さらに言えばあくまでもこれはフォーマットにすぎないので
中身に関しては必ず処理できると保証しているわけではないことに注意だね
単純に機種が違っても交換可能にしときましょう程度のものだから
そんな大層なもんじゃあない TRONがやろうとした事は
graphqlみたいなフレームワークに実装されてると思うの Linuxが天下を取るということは、世界最古級のOSが復活するということだ。
民間から出てきた新しいOSであるところのWindowsが古いOSに勝てなかったことになる。 >>856
難しい字の齋藤さん、だけで20種類あります、
とかそらもうええ加減にせえ、になると思うんだ >>861
稼働台数で言ったら既に圧勝してるのでは？ >>835
Windowsの大型アップデートに比べりゃ、あっと言う間 どこの世界でも、新しいものは古いものに勝てない也。 >>863
ガレージで個人が作ったものが旧来のものを置き換えるアメリカンドリームという
のはもはや古い話で、その古い時代の武勇伝であったWindowsですら、さらに
それよりずっと古いOSであるところのUnixには勝てませんでしたとさ。 TRONの話久しぶりに聞いて思い出したけど、
アレがやろうとした事ってもうだいたい全部実装されねるよな。
テラバイト級のデータが当たり前に流れて
俺らはデータファブリックの一部に取り込まれた。
未だにレガシーOSの「ファイル保存」とか
使ってる人が信じられない。
データは特定のURLに保存して、それに地球上の誰もがいつでもリンク貼れて当たり前の時代。
まぁimportrange()の話ですが >>856
初期のUnicodeは国によって字形が違うやつも同じ漢字にされたから linuxのオープンソースのなんたらofficeに
セル結合がないなら、ぜひ導入すべきかもしれない。
得意先がよこしてくるマス目にデータを埋めるだけで
１年が過ぎるような仕事をしているが
最初にやる作業は結合を解除すること。 >>870
長い目で見たら選択を誤った可能性もある
けどまあ仕方ない >>871
OpenOffice.orgやLibreOfficeを改良してほしいのなら寄付でもしてやれよｗ
Sunの支援受けてた時と違うんだから >>873 よく読め、「セル結合」がない、世界を望んでいるのだ。
>>874 １本数百万円もする金なら、ない！
さらに１書式１千か所以上の入力、
書式ファイルの数、百以上をRPAトレーニングする時間もない。 日本発のosは成功しない絶対に
その結果が乱立したガラパゴス
技術者って名ばかりのオナニストばかり 綱引きに負けるんだよ、いつも日本は OS,OS... >>871
定形作業なら、自動化できんの？
マクロ組むなり、変換してフィルタかけるとか。 Linuxに求められてるのは、クズWindowsの代替えであって、
マニア共の「伝統」だの「哲学」だのなんぞ、犬のクソ程もいらねーんだよ。 windows10の操作性が糞すぎるからそうなるわなあ >>873
寄付なんかしないよ
寄付で望み通りになる保証もないわ
マイクロソフトに金払ってEXCEL使うわ >>884
タダで使えるOSに過大な要求するのは厚かましい 自分のiPhoneだけ、全てのWi-Fiを認識できなくなりました
自宅のWi-Fiだけでなく、ご近所のWi-Fiも認識しません
自宅のWi-Fiには、他の古いiPhone(i OS10)やパソコンやiPadは問題なく接続できていますので、
自宅のWi-Fiには恐らく問題はないと思います
・再起動
・機内モードをオンオフ繰り返したり、Wi-Fiのオンオフ繰り返す
・ネットワーク設定のリセット
などを試しましたが、全て表示されません
iPhone本体の内部のWi-Fiを受信するアンテナが物理的に故障しているのかな？とも思ったのですが
修理業者のサイトを読んでみてもここが物理的に壊れることは滅多にないらしく、水没か断線だそうで、心当たりがありません
その辺りを直接触ると他の部位が故障する可能性があるらしく
もしソフトウェアの問題だった場合には無駄に故障させる可能性があります
また、稀に半日程度だけ何故かWi-Fiに繋がることがあります
一瞬直ったのかと思っていたらまたずっと繋がらなくなります
何か思いつくことがあれば何でもいいので教えて下さい
iPhone6、バージョン12.4.6 ガラパゴスは捨てて世界標準のAndroidをどうぞ >>881
日本は中国同様覇権欲を隠さないからアメリカに潰される
リナスのlinuxは目先の欲にとらわれないで成功した
tronの坂井も目先の欲にとらわれず生き残った >>891
料金体系が健全化した途端にこういう耐久レースみたいなユーザーが増えたよなあ
iPhoneユーザーは先進国の富裕層、Androidは後進国のビンボロイド、っていう設定はどこいったんだよ情けない >>895
富裕層以外がiPhone使うと益々貧乏になっていくので損。 Macは、医学・生物学研究所などの、税金からパソコンを買う予算が出ている
ところではしぶとく生き残っている。
金持ちというか、税金。 デザイン系はMAC優勢でしょう
おなじphotoshop使ってるのに何故と思われるかもだが
乗っけてるOSの性質がWindowsはクリエイター好みじゃない iphoneってパスワード忘れたら初期化すらできずに文鎮化するやん
どんなキチガイが設計してんだよ プログラミングやらなんやら全く知識が無いもんだから勉強がてらLinuxに挑戦してみるのはありなんかね？ハードル高そうな気もするがｗ >>903
wordpressでオリジナルブログやってみようか程度の興味でVPSレンタルでlinuxの使い方を覚えてからでも遅くない
wordpressやpythonなどを覚えていけばランサーズの在宅副業でぼちぼち稼げたりする
まあプログラミングは根気 linux真似っこのwindowsのパワーshellは覚えるだけ時間の無駄仕様
b,c,k,ba,z、種々のshellを取り揃えたlinuxに一度でいいから触れてごらん >>867
俺の恥ずかしい写真をそんなとこに保存できるかよ WindowsプログラミングはMSのご機嫌を損ねないことが第一原則だから
不必要なMS独自仕様を覚えなくてはならない MSがOSSで圧倒的存在感を示してる中
古いMSアンチの役立たず老害が必死に抵抗してるの見ると痛々しい >>911
痛々しいのはお前のガイジ顔だろ
ウインなにがしとかいうバグバグスパイウェアをOSS化してから寝言ほざけクソガイジ 資源には限りがある主義のWindowsOS
だから貧乏人のOS
世の中金持ちが一握りだからWindowsPCが売れるんだよ >>912
即レスｗ
攻撃的で必死すぎるんだよなあ タブレットで十分だな。
個人でPCじゃないとダメなことなど
ほとんどないだろ SOHOでネットビジネス（WEBデザイナーやSE）やるにはPC必須 >>915
お前ガイジ顔とか痛いとこ突かれてアウアウ悔しがってんじゃねえぞｗ でさ
LinuxてWindowsで使えるエロゲ仕様や萌えアニメ仕様のデスクトップテーマやアクセサリー使えるの？
複数エロゲのアクセサリー共存させてシステムボイスも萌えキャラ化させてんだけど >>917
iMacのRetina大ディスプレイで作業する方がクリエイター好みでしょ UbuntuならアンドロイドとかChrome bookでいいやん >>920
PCでネット利用するだけの人はWindowsでいい
Linuxは開発する気のない人には使いこなせない >>919
うだつが上がらないおっさん特有の煽りで草 MS自体はナデラが社長になってから好調だし
会社のイメージも結構良いんだよな
ただOSで稼ぐ戦略では無くなってる OSなんてプログラム立ち上げる時に少しでてくる程度で、
実際にパソコンを使ってる時間の大半は個々のプログラムを使っているわけで、
どれでも大差ないんじゃない？ >>906
LinuxMintのDebian版が最高さ
だだのDebianはファームウェアが入ってなくて面倒 MSやAppleは商売だから客の反応見ながら開発しないといけないけど、
OSSとかは開発者の価値観で作ってるから、どうしても使いやすいものになりにくい。 >>924
いつものガイジ顔ガイジジィがアウアウ必死に悔しがってて草 >>920
キモいなこいつ
エロゲの事しか頭にないのか
エロゲオタク以外誰でもLinuxは問題なく使えるという事だな >>921
OSの性質からディスプレイへ話を転換？w
まあいずれにせよ、デザイン作業は Mac > Windows というのは古い知識
デザインソフト開発元ですら、とっくに Mac より Windows に力を入れているよ linuxPC＝サーバー機
使用目的が違うので知らない人は触らない >>928
おまえらヲタはUIしか気にしないんだよ？
仕事で使ってないせい？ >>926
それはwindowsやmacみたいな完成度の高いOSに慣れてるからだぞ。
Linuxのgnomeとかのデスクトップを使うと「なんでこんなことができないんだよ」ってなる >>931
MacOSのほうが直感的なんだよね
クリエイター好みなわけ PC初心者なんだけどWindowsとmacとLinuxの違いって大雑把に何なの？
PCはずっとWindowsなんだけど10が使いづらい気がするから変えれるなら変えたい >>936
一度ubuntuでも入れてみて使ってみろ。
Windows10でさえ神に思えるから。 すげー
もうすぐwindows8.1を越えそうやんけ
さすがだわー >>935
あなた、ブルーボトルコーヒー好きでしょ
あと村上春樹とか 10がなあ
あれウインドウズが築き上げてきたものを破壊したよな
デザインの悪さは如何ともし難いし
あれを標準にしてホームページとか作るから見にくいこと見にくいこと
字が細くて小さくて白地に薄い青で
デカイ字がデカ過ぎて画面の拡大ができないし
なんか最悪な方向に行ったよな
おまけに過去に対する互換性のなさといったらもうOSの資格ないだろと言いたい winしか動かないアプリなら仕方ないが
動画観たりネットをチョコチョコする程度なら
linuxで十分。無駄な金使う必要はない。 >>936
Macはlinuxベースなのでlinuxコマンド使える
仕事で使うならMsOfficeのwindowsだけど
個人で使うならmacという人けっこういるでしょ Windows 10が勝手に何かやってる気がして
いらつくのでUbuntuを使っている >>930
ほーん？ はーん そんなお固いOSなんか
んじゃ別に要らないや Linuxがいいわ
Windowsはいじりにくくなった アプリを動かすためのプラットフォームだと思えばよい。
事務系その他一般ゲーム類 Windows
クリエイター系多め Mac
自作派 Linux
Linux は何でもできる。ただし全部自前でなw
ディストリビューションによっては色々とサービスやアプリが
ついて結構な値段になる。 複数エロゲのデスクトップアクセサリー併存さして萌え仕様に出来ないようなOSに興味ないわ ソフトはどうなんだろ？
WEBブラウザとか普通に使えるかな？ 安定しててくれれば何でもいいよ
OS単体の機能なんて似たり寄ったりだし >>936
運用面での違いが大きい
導入コストで選ぶならLinux
サポートや情報ならWin
とりあえずApple謹製ならMac かつてウブンツやってみたことあるけど、
データ救出ができるのが良かったと思ったかなぁ♪ MacはOS8くらいのGUIが1番好きだった
使うのがとても楽しくなる感じだった
今のは使い勝手良いと思えない >>936
Win 商業
Mac 宗教
Lin 苦行 >>957
GUIでしか使えないお前が脳タリンなだけでOSSじゃないポンコツのほうが苦行だわ
オナニー野郎が作ったGUIとか苦痛でしかないっつの
Linuxとかちょっと困ったらコマンドラインから即解決するしな
ウザかったらソース取ってきて修正してmakeすりゃいいだけだが
OSSじゃないと永久に苦痛のまま
そんなもの嬉しがるのは女王様にムチでケツ引っぱたかれてアヘアヘ言ってるハゲくらいだろ >>907
ドットネットのオブジェクトはパワーシェルでないと扱えない >>937
Ubuntu系の軽量ディストリビュージョンのMintや他の使うと早いよ
最近はウインもマックもメモリーかなり使うのだけれども軽量Linuxは半分くらいしか使わない >>953
Linuxは少し難しいけどリカバリーの方法がたくさんある
OSその物をコピーできるし（これがウインドウズにはできない）
またOS自体が小さくてすむ
クライアントとしても便利でUSB起動のOSやDVD起動のOSを作れる
またインストールDVDも簡単にできる
DVDは今や一枚10円以下 >>953
またリカバリーDVD（CD）と言うのがあって
それを作っておけばDVDからのリカバリーが可能 いうてコマンドラインとエディタ使えりゃ良いので
OSは何でも良いかなーつう感じはあり
ハードウェアは林檎のがすこ USBにUbuntuインストールしてそっからブート出来るようにしとくとなにかあったとき便利 >>953
例えばUSB起動のOSを一つ作るとしてもう一つUSBにコピーする
コマンドは調べよう
すると一つのOSが破壊されてももう一つのUSBですぐに同じOSをたちあげられる
また仮想空間をつくる事でハッキングの被害を最小限に抑えられる uname
Darwin Kernel Version 19.5.0 >>972
これらの事を覚えて
各種軽量Linuxを知るともうウインドウズやマックでネットを見ようとは思わなくなる OSSでないウンコが何をパクってるかなんてどうでもええやんけ
ビエラ(笑)とかいうクソテレビなんて最初全ソースコード公開義務のあるLinux使ってたんだわ
で、テレビのソースコード公開しろと迫られてどうしたのかって
ソースコード公開義務のないFreeBSDにOS変更するというガチキチっぷりな
みんなでソフトウェア技術を発展させましょうってLinuxの理念とかガン無視
他人が作ったソフトウェア使って儲けていながら儲けるのは俺だけやヴォケとか
それでいてUIボロクソのクソテレビしか作れない盆暗集団
ユーザたちがソフトウェア書き換えてマトモなテレビにしてくれたほうが売れるだろうに
パナソニックの下劣さがよく分かる事例だろ
もう随分経ってんだしいい加減、UIボロクソポンコツプラズマのソースコード公開してマトモに使わせろや MacはLinux！と書くと大量に釣れることがわかったw >>976
Macはサーバーサイドの開発でWindowsより親和性高いんで、そういう誤解を
するアホがいてもしょうがないと思う。 >>106
CentOSの方がUbuntuよりもなんか安心感があるのよな。 m2ssdにするとどれくらい早くなるのだ、リナックス >>980
枯れてるからな
サーバー用途だとそっちのが良かったり intel mac以前はUNIXカーネル以後はlinux
Mac付属のターミナルでlinuxコマンド打てるからやってみたら
最新catalinaはzsh採用 >>13
MacOS系は感覚で操作できるという部分においてはUIの作りこみが秀逸ではあるが
ファイルサーバーにアクセスするとウンコみたいにゴミを残していくし
ネットワークのPC一覧をみるとWindowsコンピュータの画面はブルースクリーンになっていたりで
性格の汚ないオッサンみたいな印象を受ける。
あと、MacOS系iOS系共にビジネスシェアが低いというのが特長だわな
とくにiOS系はBtoBでシステム提供する際の端末としてのiOSなんて地雷以外の何物でもないｗ ウィンドウズはゲーム機みたいなもんだからな
ゲームしないならubuntuで特に問題ないわな >>982
系もクソも世界最大のUnixベンダーやぞAppleは
unix標準印刷システムからllvmからAppleから
提供された世界標準も山ほどある 使ってみると不便なばかりだけどな。
Win用の細かいツールが全て使えないってだけで絶望的に使いづらくなる。
フリーウェアみたいので便利なのはみんなWinだ。
だからMACだろうと同じ思いをする。
鯖みたいな使い方なら無料で良いんだろうけどな >>992
要約「俺が知らないものはよくないもの」 とにかくこれ。自称リベラル、韓国朝鮮人および韓国朝鮮系はどうしようもない、決して信用してはならないってことを肝に銘じておくこと。
471 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/05(日) 15:12:39.01 ID:DX3iclJX0
>>460
朝鮮人とかそれ系の人たちはガラパゴス化を悪いことのようにばかりほざくけど、ガラパゴスにはガラパゴスの良さもある
皮肉にも自称リベラルの輩に限ってガラパゴス化を悪く言う傾向にあると思う
まあ自称リベラルに朝鮮系が多いせいもあるんだと思うけど
本来リベラルってのは多様な価値観を認めるはずなのに、自称リベラルの連中が率先してあれは認める、これは認めない、ガラパゴスニダ！！ってやってる >>45
どんだけ古いオンボロマシン使ってんねん
cor2から放れられないナンピン野労か？
まさかまだPentium 4なんかを使ってるとかwww このスレッドは１０００を超えました。
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