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【新型コロナ】32ヶ国の科学者239人がWHOへ書簡、空気感染の可能性を指摘し対応策の推奨改定を求める [さかい★]
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0001さかい ★垢版2020/07/06(月) 21:24:51.97ID:7f22CS8f9
7/6(月) 11:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d854495fd3ce2778603374b24cb3d09491cacc

[5日 ロイター] - 世界保健機関(WHO)に対し、科学者数百人が、新型コロナウイルスの空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘し、対応策の推奨を改定するよう求めていることが分かった。米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)が4日に報じた。

WHOは、主に感染者の咳やくしゃみや会話で鼻や口から出る飛沫から感染するとしている。

32カ国の科学者239人が参加したWHOへの公開書簡は、飛沫より小さな粒による感染を指摘。書簡は翌週に科学誌で発表する計画だ。

科学者らによると、大きな飛沫であろうと小さな粒であろうと、新型コロナウイルスは空中を通じて吸い込まれ、感染させる可能性がある。

一方でニューヨーク・タイムズ紙によると、WHOは浮遊するウイルスが感染させるとの科学的根拠には説得性がないとの立場だ。

ロイターの取材に対しWHOのコメントは得られていない。
0441不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 17:51:12.65ID:hzPqYrlG0
可能性あったとしても空気感染の対策してたら、とてもじゃないけど社会が回らないわ。
0443不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 18:16:12.28ID:5Fc/bLLY0
>>441
ただ単にマスクすれば済むんだけど。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。
0444不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 22:30:51.41ID:BZZtBMeu0
今 来ている Gは 感染力6倍たわから もうじき 苦しみの中で日本も みんな 分かるよ 相手の生物(コロナ)も 生きたいんたわから 2週間で 人間に勝てるよう 進化 変異し いづれは ひとりも 健康体はいない。
家族の一人に うつり 苦しみを 分かり 他が 一人 また ひとり うつりだしたらな あと1ヶ月ではっきり 実感するから 今を大事に
0445不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 22:48:06.29ID:ATcFTdA40
ロックダウンや行動自粛要請じゃ防げない空気感染するんだから
だから高齢者や栄養状態の悪い貧乏人や持病のある人の犠牲はある程度受け入れて
経済を回して元の通常の状態にも出そう
若い人とかたいていの人は重症化しないし無症状なんだから
こういう流れにしたい各国首脳にとっては都合のいい展開だな>空気感染説
0446不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 23:45:10.57ID:SVX71Xze0
マスクすれば経済も回る。
マスクを嫌がると、感染者、重傷者が増えてそれどころではなくなる。
0447不要不急の名無しさん垢版2020/07/08(水) 23:51:38.82ID:Z2MrUcfN0
空気感染なら自粛してたって意味ないよな
パヨクは危険なウイルスですよー!で世の中混乱させたいんだろうけど
むしろ逆効果でしかないんじゃね
0448不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 01:33:33.02ID:fQt7cs7T0
>>447
>>443
0449不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 02:23:14.80ID:rkM+4ivL0
>>421
「防げているという事は空気感染ではありえない」という意味だろ。
レスアンカー遡って読めよ。

>>404
だから、エアロゾルじゃなくて「水ぼうそうのようなマジモンの
空気感染」の話だろ。

>>392
わざとやっているんだろうが、マジレス
本当の空気感染なら、医療従事者の感染は、今の1000倍は出ているはずだ。

>>399
人間は、運動すると のどが渇くだろ?
すると、口を開けるとピュッと唾が出る時があるんだよ。
つか、普通に世間話してるでしょ。
それ(ナンパ)目当てで通ってる奴いるし。

>>422
昼カラは普通に飛沫だろw
歌うんだから。
0450不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 02:25:57.23ID:rkM+4ivL0
>>394
>>398
>385
いや、だからさ、人によって「エアロゾル」の定義が違うんだから、
そこで議論しても意味無いだろう。

>>416
それはそれで全然違う!
皆が言っているのは、「飛沫のサイズがエアロゾルレベル」。
「空気中のほこり(エアロゾル)にウイルスが付着する」なんて、
あなた以外は言っていないと思うよ?

>>420
マジの空気感染なら、N95でも防げないよw
布マスクでさえある程度防げる新コロナが空気感染のわけない。
(変異したらどうなるかは わからんが)
0451不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 02:30:19.57ID:rkM+4ivL0
>>407
というか、そもそも「エアロゾル」という単語で
同一視すること自体が間違っている。

ハムスターの実験では、飛沫あり空気をマスクに通して、
インフルエンザで20%発生が減り、新コロナでは70%減ったらしい。
※マスクの横からの空気漏れはカウントしない数値ではあるが、
 日本では、満員電車で大量発生していないことを考えると、
 人間の場合でも近い数値なのだろう。
恐らく、新コロナは飛沫が小さいと感染力を失うのだろう。
この推測は、すでに知られている「ステンレスやプラスチックの表面では3日、
段ボールや服などの水を吸収する物質表面なら24時間で感染力を失う」と
整合性がある。


>>427
・今まで発生した感染場所
 ライブハウス
 ナイトクラブ
 カラオケ
 コールセンター
・感染しそうでしない場所
 パチンコ屋
 満員電車

会話の時の唾だよ。
「インフルよりも感染力がある・ない」ではなく、「インフルとは
感染メカニズムが違う」と思った方がいい。

マスク無しで大きな声でしゃべくるなら、4メートルでもヤバい。
しゃべらないなら、またはマスクしたまま しゃべるなら、
1メートルで十分、というところか?
0453不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 02:53:45.17ID:d0zTpPjM0
わかったわかった、外出は息止めてていいからね換気扇も危ないよ
0454不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 09:48:50.71ID:MJkRbP4H0
>>6
その32ヵ国239人にアメリカの大学研究者も中国の研究者も多数名を連ねてる
名前から中国系であるが国籍は不明だ
ただ中国のレストラン内の集団感染の事例報告論文が引用されている
日本名も数人見られるが、マスコミに出て露出している専門家はいない模様
0456不要不急の名無しさん垢版2020/07/09(木) 17:43:17.11ID:Q+26ur640
>>449
だから俺にアンカー付けて長文張るな、ウザイということ

分かってない奴にアンカー付けろ
0457不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 03:23:39.43ID:q8vXB2Iy0
だったらもっと増えててもと思ったりもw
0459不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 04:43:55.65ID:3o0a8DKb0
新型コロナにはマスクで対抗できる
マスクが極めて効果的

英研究「大半の人がマスク着用で新型コロナの第2波を阻止可能」
http://j.people.com.cn/n3/2020/0612/c95952-9700219.html
同チームはさらに、さまざまなマスクの効果を検証した。それによると、全員がマスクを着用した場合、マスクの効率が75%しかなくても、再生産数を4.0から1.0以下に引き下げられるという。
0460不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 04:48:59.23ID:zugIfYsx0
空気感染か(´・ω・`)

ワクチン開発以外には、換気や密閉空間を避けるしか対策はないな
要は今やってる対策以外には何も無し、と
0461不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 04:56:07.02ID:cB2E43rV0
>>26
その時、免疫力を低下させてない人は感染しないんだよ
また、感染してもメタボとかでなければ簡単に完治させてしまうので
そんな人はカウントされない
0462不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 05:08:07.39ID:qmBgwfWp0
>>460
マスクすればウイルス出ないから、まずマスクなんだよ。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。
0463不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 09:44:26.04ID:dI+jheUN0
>>451
そういえば、うがいもインフルや風邪で効果が違うらしいね。
インフルだとあんまり効かないけど風邪には効果大きいらしい。しかも単なる水でのうがいが良く、ヨードとか入れてうがいすると逆に効果がなくなるらしい。
0465不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 09:45:43.07ID:dI+jheUN0
>>450
エアロゾルの定義はエアロゾル学会に聞けよ
なんで勝手な定義で考えるんだ?
0466不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 09:55:16.85ID:nX6nLR7o0
>>464
飛沫核感染でFA
0467不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 10:00:07.40ID:VJGTSJgb0
空気感染の定義がそもそも1m範囲内での感染よ。
エアロゾルは空気感染より強い。
0468不要不急の名無しさん垢版2020/07/10(金) 10:12:04.17ID:dI+jheUN0
海外でのairborn transmissionと日本でいう空気感染ってなんか違うよね
0469不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 00:38:14.89ID:UjkC+Pyx0
そもそも接触感染かそれ以外が感染の分類だったはずなのに、いつの間にか、飛沫感染、エアロゾル感染なんて定義不明な怪しい分類が出てきたのが問題。
0470不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 00:53:02.32ID:Hzy0c9q50
「接触感染」には、@感染者と触れ合って感染するパターン(セックスが典型)とAウイルスが付着したものに触れた結果として感染するパターンが含まれていて、
感染パターンを知り防御する観点からは、分類として意味がない。馬鹿馬鹿しい分類だ。

だから、世界的にはAを環境からの感染と分類してる。
CDCによると、Aはほとんどない。scienceに掲載された推計だと僅か6%だ。

手洗いが無駄とは言わないが、日本で根強い、「手洗い1番大切」というのは明らかな間違い。
0471不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:09:22.42ID:sZkdPHgV0
院内感染でよくある原因は床に落ちたりやタブレットに付着したウイルスだそうです
またトイレを共有するとドアノブで感染すると言われています
ので手洗いは必要だと思うんですけど
0472不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:10:24.83ID:h5OWLGGR0
>>471
床からの感染なんてほぼないよ。
床にウイルスが落ちているというだけ。
0473不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:11:42.64ID:Z5Gy49d90
WHOの嫌がらせ自爆テロか?
0474不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:19:41.81ID:zT0wLKuU0
インフル同様に空気感染する事例は確実に存在するだろう
ただごく限定的な状況下のみ以外は感染率が低いから飛沫接触メインの感染症扱いが適切なんだと思われ
0476不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:26:07.37ID:3F687/N40
アナログへ戻る時代だな。
0478不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:33:51.88ID:YVstCykx0
結局中国当局が言っていたことが正しかったな。
たしか空調も止めさせていたはず。
ダイプリも空調から広がったとしか考えられんし。
結核っぽいな。
0481不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 01:49:41.34ID:p05DMAa50
河野太郎のTwitter情報によると

7月10日現在で全国の重症患者が31人

重症者 前日比-8人
死亡者 前日比+1人
0482不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 04:08:06.57ID:nXZjJR0K0
>>4
夏だから。寒くなったら、また重症者や死亡者が増える。
0483不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 04:13:09.14ID:qzLCCJuq0
>>479
単なる無知
0485不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 04:28:23.23ID:F/au+eNY0
>>413
410の例だと1人から9人に感染しているのに大したことないと?
毎日外食している場合、1人から1日で9人に感染して10人に、2日目には100人に、3日目には1000人、4日目には10000人…
ということにもなるんだが大したことないか?
0486不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 04:32:51.55ID:F/au+eNY0
実際には全員が同じ様にクラスターを発生させるわけでないからそこまでにはならないけど
何人かはクラスターを発生させ、何人かは家族や身近な人くらいは感染させるだろ
0487不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 06:20:14.79ID:ua0lKYtb0
「空気感染」とか言ってるが結局は飛沫感染でいわゆる飛沫核感染は提言でも肯定されていなかった
密閉空間なら当たり前だわ

結核と麻疹は密閉されていない空間でも飛沫の中の菌やウイルスが飛沫核になって空気感染する
0488不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 11:21:32.49ID:uiCFNGXH0
これ結局飛沫感染なんだろ

なぜ日本のマスコミは不安を煽るミスリードしかしないんだ?
0489不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 11:33:44.28ID:Y+XFXC/P0
whoと日本の自称専門家達は飛沫感染好きだよな

世界の専門家の常識では空気感染なのに
0490不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 12:13:56.93ID:zdyPhO9G0
何が恐ろしいって「空気感染だ!怖い!」って言っちゃう人達って
3密3密って言ってる意味を全く理解してなかったって事だよね
0491不要不急の名無しさん垢版2020/07/11(土) 12:15:56.70ID:jtae/ni20
電車でも、マスクして会話も避ければ大丈夫
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