【産経】イージス艦２隻増 政府検討 地上イージス断念の代替策 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政府は地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画断念に伴い、ミサイル防衛の代替策として海上自衛隊イージス艦を２隻増やす検討に入った。複数の政府関係者が明らかにした。ただ、海自は慢性的な人員不足で、人員確保が課題となる。
イージス艦は来年３月、政府が目指してきた８隻態勢が整う。河野太郎防衛相は先月１６日の衆院安全保障委員会で、イージス・アショアの配備計画断念を踏まえ、「イージス艦を増やす選択肢が考えられる」と述べ、さらに追加を検討する考えを示していた。
日本海に２隻展開すれば、北朝鮮から日本のほぼ全土に飛来する弾道ミサイルを迎撃の射程に収める。防衛省幹部によれば、イージス・アショア向けに契約した米国製のイージスシステムやレーダーをイージス艦に転用できれば５～６年後にも艦の新造が可能で、支出も無駄にならない。
一方、２隻で計４千億円近い建造費がかかる上、計約６００人の乗組員が必要となる。艦艇の洋上展開は悪天候の影響も受けやすく、山村浩海上幕僚長は「イージス・アショアのようなイージス艦に代わるものを引き続き要望していく」と語っている。
２４時間３６５日警戒するためには交代用に別の２艦が必要で、東シナ海などでの警戒監視活動が手薄になる懸念も出ており、国防計画の見直しが必要となりそうだ。
産経新聞 2020.7.6 22:00
https://www.sankei.com/politics/news/200706/plt2007060052-n1.html 良いと思う。
ついでにF35が何故か離着陸出来るヘリ護衛艦も増やすべき。 検討じゃなくてまず、まや型2隻追加決定、さらに2隻の追加を検討しろ >>3
丘じゃなくて湊に停泊させて監視する案はまじめにしてる あーあ
イージスアショア叩いたせいで中国により都合の悪いイージス艦体制が充実しちゃったじゃん
どうすんのマスゴミ？
中国様に怒られるぞ そっちの方が良いかも。
名前は「利根」「筑摩」はどう？ イージス艦って金かかるけど、イージスアショアが挫折しちゃったんじゃしょーがないわな アングルドデッキと原子力推進の超大型護衛艦だな
レーザー迎撃システムも積もう システム構築やらなにやらで
5000億円と言ってんだろ
イージス艦から5隻買える
アーレイバーク級の改良型でも良いが
250m級フェリーにイージスシステムを載せて
拡張性と居住性を確保して欲しい
アメリカのミサイル追跡艦のようにすべし
ミサイル開発にも使えれば、文句なし >>22
原子力までぶちあげたのにカタパルトは入れないなんて謙虚だなあ まだ「大和」「武蔵」は使うなよ
そうだな
「金閣」「銀閣」でどうだ？ 本格的なイージス艦を作ろうとするからしんどい
琵琶湖のミシガンにレーダーつけて、適当に周遊させていればいい 日本海に釘付けのイージス2隻を自由にするためのアショアで
その2隻が南西方面・東シナ海に振り向けれるとウザいからって
チャイナは日本のマスコミ操作してアショア潰したのに
日本が「じゃあ10隻体制」とか言い出して
完全にやぶ蛇じゃないｗ そんな物よりSLBM搭載の潜水艦を作れ！
やられたらやり返すくらいの装備は必要！ >>27
もしかしてだけど
アングルドデッキってスキージャンプだと思ってないか？ 古いこんごう型4隻を専従で貼り付けて、まや型4隻追加で建造
これでいいよね？ >>1
今災害派遣に行ってる陸自が怒らなきゃいいけどなw
元々陸自の予算獲得手段の一つだし。 >>17
ターター艦以降のDDGは山岳名
旧軍利根型は重巡だけど、改装前は軽巡だから、軽巡の命名規則で河川名 宇宙からレーザーで直接キンペー狙えるような殺人衛星。 イージス艦を陸揚げしておけば陸自の管轄になるじゃん？
海自の負担減にもなるし万事解決だな >>23
ロシアのコルベット艦みたいに小型の多数配置しても良いな
カリブル-NKみたいな巡航ミサイル積めば戦略価値は計りしれない WOWOWで空母いぶき観たけど敵がミサイル10発くらい同時に撃ってきたら全部は撃ち落とせず被弾するんだな。だったら15発くらい撃ち込まれればイージス艦なんて簡単に撃沈させられるんじゃないの？ >>46
それやると向こうが上陸する口実ができてしまう
小さな島に敵味方が混在すると
航空支援できなくなるから人名軽視のチャイナが有利に
だったら無人島にしておいて
チャイナに先に上陸させて航空戦力でフルボッコにするほうがラク イージス艦も良いけど、先ずはトマホークmissileを1000発程用意しろよ。1発6000万～1億だから僅か1000億円以下で用意できるぞ。最初撃ってきた相手国に対して迎撃だけでは超非効率。敵のミサイル基地や拠点を破壊出来ないと。 >>5
トマホーク撃てる潜水艦のほうがいいだろ
安くもつくしw 人手不足だから増船出来ないって聞いてたけどどうすんだ？技能実習生でも採用するんか？ イージス艦のほうが、多方面で活躍できるし良いね。
もっと増やして隊員の負担を減らそう。 イージス艦が10隻もいるのだから
鉄の鎖でつないで並べれば
もはや地面と変わらないくらい安定して
最強のミサイルプラットフォームになるじゃん >>52
対空ミサイルもCIWSも弾が無限にあるわけじゃないからな
数で攻められたらどうしようもない 尖閣諸島に設置すれば東シナ海のイージス艦をまわせるんじゃないんだろうか アショアは位置固定な上に管制機能が無くて観測しかできないから有事の際は正直危険なだけで使えない。
イージス増やすのは理にかなってる。 >>52
飽和攻撃はロシア、中国の対イージス艦隊輪形陣の主戦術だからねえ 海自のイージス艦単艦じゃ5発でも怪しい 平時はSM-1がVLSに何発入ってる事やら >>56
イージスに限らず全体的にダメコン諦めて省力化して
陸海空で被る裏方の業務は統合（陸に出来る事は全て陸に回す）
って感じじゃ無いかな 今の弾道ミサイルは弾道が予測できず迎撃不可能だとか。
それなら無駄な迎撃ミサイルなんか作らず、敵基地攻撃ミサイルで良い。 思いつきで国防やってる間抜けしかいない日本の防衛力（） >>52
だからアメリカ空母打撃群は飽和攻撃想定してイージス三隻で固めてるんやで 陸上イージスなら20人で済むところをイージス艦なら200人必要になる。
フネを動かすためにウン百人、まさに無駄。 >>40
>>45
良く働いてくれた船名なら何でもよいわ。ｗ >>71
飽和攻撃のために港で準備してる段階から衛星で見れる時代
なのだからそしたらこっちもミサイルフル搭載でしょ
それでも単艦で足りなきゃ複数出撃させるだけ そもそもイージスアショアと同等の性能のイージス艦が手に入らないだろw
4隻導入して旧式のこんごう級4隻をミサイル防衛に回すで落ち着くのでは マッハ２０で飛んでくる、それも弾道を変えながら飛んでくる
ミサイルを打ち落とせると思う方が無理がある。 >>27
いったん書いたけどスチームにするか電磁にするか考えてとりあえず棚上げにした これから日本に地震とか天変地異でヤバいときに
船なら救助部隊として大人数運んで海洋待機できるし
防衛以外にも役に立つんじゃね？
もういっそ空母でも良いよそうしようよ 弾道ミサイルを使うような戦闘ならばアメリカの為に早期の警戒警報は出せても日本国土は守れないし守るすべはない。
そもそも巡航ミサイルで真っ先に潰されるからまさに一発芸の施設にしかなり得ない。
そもそもイコール破局的な戦争になるんでいかに中国でもそれを選ぶとは考え難い。
ならばより現実的な通常戦闘に対応できる装備の方が遥かにマシ。 さんふらわあ号改造のTHAAD仕様、
近海巡航パトロールイージス艦にしてくれ
225m、18000t
THAADミサイル24発積み、CIWS×4
広めのヘリ甲板で、勤務交代はヘリ >>79
ところがどっこい
基地の警備システム、インフラシステム維持するのに船とあまり変わらない人数が必要 >>79
その代わり時速60キロ以上で好きに動き回れる
日本海にMDで２隻メンテでドッグに２隻でも
常時６隻がオンステージはチャイナにとって悪夢過ぎるｗ
中共と日本の左傾マスコミが連携したアショア潰しが完全に裏目ってウケるｗｗｗ >>85
それBMDじゃないだろ
超音速滑空弾は別の話だぞ >>92
だから既存の基地内に設置に拘ったんだろうな 陸自の03式中SAMみたいにレーダー車両、ミサイル車両、大容量電源車両、指揮車両とわけて運用すれば良い。
ミサイル車両はオプションで色々追加出来るよう ブースター落下が問題ならそもそも無理があるだろ。空調で核ミサイルを打ち落としたとして、放射能を帯びたミサイルの残骸が風に乗ったりして地上に降ってくるわけだろ？こんなんアホのすることやんけwww FFMの建造は止めるべきだ、海自はイージス艦だけ造れ。艦の総数を減らして、乗組員をひねり
出すしかない。 都合のいい場所で「すんません座礁しちゃいました」といって、
そのまま周りをコンクリで固めればいい。
横須賀の三笠みたいな。 >>97
あとは海自の特に船乗りは絶望的に人気がないから人が集まらない
純増は海自が嫌がるから陸自から船乗り回すとかしないと無理 南海大地震で関西から東海がアボンしたときに
救助活動の拠点として動けるデカイ船あるといいやん
空母にしようぜ！
ハリアーとか積んじゃおうぜ！ 日本全土を防衛しようとすると日本海にイージス艦を２隻配備が必要
２隻のイージス艦の乗員の交代要員としてさらにイージス艦が２隻必要
高価なイージス艦といえど定期点検は必要となるのでドック入り時の予備のイージス艦がさらに２隻必要
ミサイル防衛中は海上や空中からの攻撃に対して無力になるためその時にイージス艦を守るイージス艦がさらに２隻必要
というわけでイージスアショアを導入しない場合イージス艦は最低でも８隻は必要なんだそうな >>52
その敵のミサイルというのはロシアの巡航ミサイルが想定だろ
北のは弾道ミサイルで、そんな狙ったところにピンポイントでは落とせない
基本的に洋上を狙うミサイルではないよ。 >>85
弾道弾で時速60キロで動き回る点に等しい小目標に当てるとか
人類にはまだ無理だよｗ
しかもクソ高い弾道弾に通常弾ととか金の無駄遣い過ぎるわ
もし核弾頭で海域ごと消し去る気なら
戦術もクソもないのだしチャイナ機動部隊建設とか意味なくなるし
イカレチャイナでもそこまでアホじゃない >>107
弾道弾で動き回るとか意味不明
時速60kmとか遅すぎ ちゃんとした船じゃなくて筏みたいなもんにレーダーとかミサイルとか載せれば安上がりにできないかな？ でもこれイージスアショア検討の時からイージス艦が安上がりで機能性高いと言われてたような は？ｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明だな
さすがスパイのATM壺鮮三 マッハ２０～２７で飛んでくる飛翔体を打ち落とすなんて無理 イージス艦が曳航できるVLS発射ポッドとか作れば球数稼げるんでないの？
処理はできるが、球切れが問題なら解決できそうだけど……。 海自の人手が足りないと言うけど高い給料を払えば集まるだろ。
日本の安全のためなんだからどんな職業より高給にしてもおかしくない。
何の役にも立たない広告とか放送とかの業界は給料高いんでしょ。 >>114
結果的には安いかもだけど海自は人がいない シナに対抗するためには必要なのは分かるけど
IRBMも配備した方が効率がいいよ >>116
トレンドは監視衛星とレーザー衛星の組み合わせ
大気圏外なら減衰小さいから監視衛星で目標補足してレーザー衛星で打ち落とそうとしてる
海陸からじゃ無理 その船は陸上で走りレーダ網の一角になるんだな？
んじゃ代替案だなｗｗｗｗ
んで
そのレーダー網はアメ公依存そのものだ
んでんで
地球の裏に飛んでいくミサイルを撃つんだっけｗｗｗｗｗｗ
そりゃ専守防衛だな
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗ
壺カルトのゴミチラシは頭も日本語も不自由だしな
国籍不明のチラシ売ってる怪しい連中
それが壺ファミリーチョンｋ
勇ましい口きいてるが世界中のどこかの外人にはなれるぜ？
唯一あいつらは日本人にはなれない
それがイキ李ウヨチョン壺 >>73
いま新しい課題になりつつある超音速滑空弾は弾道ミサイルとは違うぞ イージス艦も安くないだろ
こんごうも古くなってきたしイージス艦のみでは運用できんし >>125
情報収集衛星という名のスパイ衛星はもうあるよ えいてぃーえむｗｗｗｗｗ
Aチームに聞こえるからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミのくせに上っ張りに気取ってんじゃねぇよクソザコ壺 防衛より報復兵器を持つ方が安上がり。
報復なんだから何でもありで良くないか。
化学、生物、核。 日本に台風来てるときに、他地域からICBM撃たれたら打ち落とさなくない？ >>109
あ？
イージス艦がその場に停船して動かないとでも？ そんなに急ぐ必用ねーだろ
フライト3になってからでもよくね？ ついでにイズモ級を1隻追加しとけよ
カタパルト付きでさ イージス艦二隻作るより安いからアシュアになったのに結局戻るんだな 今の技術で衛星からレーザーで暗殺出来そうなものだが。
プーチンにキンペー、キムを・・
地上から発射して衛星で反射させれば。 >>133
弾道弾は放物線の軌道を描くから弾道弾なんだよ
船が動揺するだろとか意味不明だわ
お前が言ってるのは滑空弾のことだろ 弾道弾とは別物だよ 戦艦が皆無の現代だがレールガン載せて戦艦復活もありかも。 >>63
トマホークは防空には使わないぞ。
敵の拠点を破壊する戦斧。飛んでるハエを撃ち落とすんじゃなくて、ハエの発生源を叩く。 >>129
日本に着弾する弾道弾を宇宙空間で迎撃するのがＢＭＤイージス艦な。
その場合のポジションは、日本海の佐渡島沖にイージス艦配置になる。
港でなんてないｗ 潜水艦に迎撃能力を持たせられないのかな
戦略原潜みたいな感じで、核弾頭じゃないミサイルを搭載して >>137
どうやらイージスアショアに使うロッキード社製のレーダー「LMSSR」が射撃管制能力が無いとの判断らしい。おいおい。 >>1
もっと増やすべき。
港に停泊運用なら、乗組員も自宅から通えるし人数も少なくて済む。
ついでなので、イージスアシュアや各種ミサイルを詰めるような大和級サイズでも良い。 >>137
地元の反対運動はプライスレスの揺るがぬ価値がありまして、
配備が「永遠の５年後」になっちゃうというね。
安全保障にとって、時間はかけがえのない価値であります。 >>141
それってイージス艦のBMD任務なの？
汎用DDじゃないのかな >>144
潜水艦に常時アンテナを出させてたら本末転倒ですよ 一般人の自家用車が７年も経たないうちに買い換えなければならない持ってるだけで維持費かかるのと同じように
軍兵器の寿命もせいぜい５年かそこらで廃棄しなければならない運命
戦争が起こらなければ完全な無駄金。メンテ費も馬鹿にならない
よく中華が我々はこんなに沢山の軍事力がある！とか自慢してるけど、あれすぐに廃棄コースになってる無駄金だからね
戦争起こらない限り無駄金なのよ使わずに終わる軍兵器類は 東京五輪を無駄に準備して、結局中止になって数千億円がぶっ飛ぶんだから
日本にそんな余裕あるの？ｗ そんな金があったら、徴用工と慰安婦ハルモニに賠償しろ！
韓日関係を壊したら日本が破滅しるだけだ 中途半端にコストケチって結局高額になってる汎用護衛艦とか廃止して
米海軍みたいに全部DDGに統一すればいいのに >>158
アメリカも全部DDGは限界になって隻数足りないから比較的安価なフリゲート量産するよ >>150
100年使うB-52の立場は？
ニミッツ級だって40年使ってますが？？ >>154
ちなみに大和と言う名の軍艦は今まで2隻ある
初代大和（葛城型の二番艦） 1885年進水、1945年沈没
2代目大和（大和型戦艦の1番艦） 1940年進水、1945年沈没 ガスタービン発電機のついてないイージス護衛艦みたいなものと、空母みたいなもの。
それを日本海に浮かべておば良い。 金かけても無駄だよ
仙台上空の飛来物体
結局分からずしまいだろ 世界中に笑われてるよ >>127
港に係留しとけば良いんじゃないか？
イージス専用港を作っとけば漁師からイチャモン入らんだろう。 まあイージス増やした上で後からアショアも作ろうｗ
少なくとも東京を守るアショアは必要。まず俺を守ってもらわないとｗｗｗ >>1
フェアチャイルドＡ１０じゃダメなんですか？ >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 海上戦力増強になっててワロタwww ＧＪwww
│ │
│ └─┐○ もしかしてアショアはその為の咬ませ犬か？
ヽ 丿 動物みたいな行動原理のパヨクはまんまと踊らされた訳だwww
∥￣∥ こんごう型イージス艦はまもなく運用３０年を迎えるので、こんごう型２隻を
沿岸防衛用に転用して、その上で新たにイージス艦を２隻を建造する。
そして沿岸防衛用となったこんごう型イージス艦は、艦長や操艦は海自だが、
レーダー要員は陸自という構成で行けば、お互いの人員不足はなくなると思う。 >>103
かといってぽっと出のヘルプが何とかなる程船乗りなんて簡単な仕事じゃないしな、まして専門的な装備や武器扱うんだし
人が来ないのも休みやもまともな給料出さない海自が悪い >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） イージス艦2隻増強に、韓国軍脱糞wwww
│ │
│ └─┐○ これにパヨクがギャーギャー騒いで、
ヽ 丿 中居に「なんでも反対野党」と言われる未来が見える見えるww
∥￣∥ 核兵器持とうぜ って議論しようよ('ω')核は使わず持っておけば北朝鮮も怖くない
あっちも被爆する可能性あるからなｗｗｗ共倒れ狙おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メインが日本海向けだと大湊を格上げして定係させるのか >>177
これな
今回のイージス艦2隻の話が纏まった頃には、こんごう代替艦の話が出てくるはずだし
こんごう型の艦齢延長して使うの考えないと2隻どころの建造じゃ済まない >>148
汎用護衛艦で弾道ミサイル迎撃できるわけ無いだろそれっぽく語ってる割には知識ないんだな >>158
廃止も何も最低１０年は汎用ＤＤを建造しないぞ
>>174
お前こそＤＤＧしまかぜの艦齢を言ってみろ 防衛一辺倒戦略で
カルタゴ日本ですよ
敗者の思想
報復攻撃 ア ル ゾ
この恐怖が敵をためらわせる
戦略装備ためらうな
周辺国に遅れをとるな！
戦略核原潜10隻
こうすれば日本は見下されない
国家国民産業文化は守られる アショア二箇所の代わりにイージス艦二隻じゃ足りないだろ
3隻はいる >>175
日本には要らないだろ。
対地攻撃機で対艦攻撃だけやらせるのかな？
弾道ミサイル迎撃でA-10は役に立たないと思うよ。 陸に乗り上げてさらにビル建築みたいに岩盤まで届く杭打って固定だ。これなら船乗りじゃ無くても良いし、通勤みたいな形でもOK。 >>159
CDSがイージスシステムベースでSM-6も撃てるからポンコツ汎用DDとは格が違う 人員不足とイージス艦のMD任務から解放するためのアシュアだったのに、増艦じゃ解決してないだろ ミサイル防衛詐欺
政府が在日バカチョンなのに何の意味がある？ 船は金食い虫だからなぁ
とりま、８隻体制でいいと思う。陸上で他の案を考えようぜ 陸に作るとその地域との軋轢につねにさらされるし
面倒なことこのうえないから
イージス艦で正解でしょ
ただ乗員確保が 艦増やしても乗せる人が足りないから頭を悩ませてるんだよ。
今から募集枠増やして600人分の新兵鍛えておかないと間に合わない。 鉄の箱浮かべてタグボートで移動でも良かったんだけどね
陸上だとgpsで正確に攻撃されるが洋上だと監視衛星と連動してないと
当たらないでしょ
つまり北朝鮮には攻撃されない イージス艦の乗員募集 年収1000万～
短期バイトも可 月70万以上
これで集めるんだ 最低限イージス艦４隻が必要と思うけどな。
今までのを整備点検する間に展開しとかなあかんやろ。
そこからプラス空母を最低限４隻やな。 >>211
短期なんかあるのか？ｗ
マグロ漁船並の長期だろ >>107,133,139,141,148
元々の>>85はICBMにBMDは無効だと発言してるだろw
まあまだ対応してないけど >>10
港区みたいな人が近くにいるところで
レーダー作動させたら（´・ω・｀） 軽空母作って行こうぜ
今の日本なら軽空母くらい許されるだろ
大型空母は侵略やらない限り金食い虫すぎるし >>194
ローテーション組まないといけないからな イージスアショアの代わりなら、
古いイージス艦を港の岸壁に固定させれば、
航海科の要員は要らなくなる。
レーダーのみの運用なら、武器関係の隊員も要らない >>226
秋田港に定係しておけばいいと思う
海上に浮かべておくならサヨクも文句ないだろう >>71
海自のイージス艦がSM-1なんか積んでるわけないじゃん
いつの時代のポンコツミサイルだよ >>116
アメリカはICBMの迎撃に成功してるしこの夏には日米共同開発のSM-3 Block2Aでの
ICBM迎撃実験も予定されてるけど イージス艦２隻で代替できるのなら、最初からそうすればいいのに。 徴兵制にして海自を増やすしかないな。
成人式で暴れている奴らを強制徴用しろよ。
実社会では何の役にもたたないゴミなんだから。 >>235
徴兵で増やせるのは歩兵くらいだぞ
軍艦に乗せるなら数年は訓練させないと意味がねえ >>235
多額の国費を投じた最高級の装備をサルに操作させて、国民の生命と財産がかかった重要な仕事を任せるつもりかよ >>235
徴兵は二年間くらいだから二等兵にしか使えない
島国で二等兵が増やしでも金食い虫になるだけ アメリカに政治将校付きでiいいから戦略原潜を借りろよ >>1
やったね安倍ちゃん！
これで中国の飽和攻撃にも耐えれるねGJ! 核ミサイル、核魚雷を買えば良いんだろ
アメちゃんだって、買取でもリースでもどっちでもええで
と言っているという なんで人員不足なの？
ネトウヨいっぱいいるんでしょ？
ネトウヨが大挙して志願するはずじゃないの？
無能すぎて採用できないの？ >>246
山岳名で目下のところ未使用で有力なのは
「なち」「たかお」
まあ、これで堅いでしょ
コンクリートor鉄板 とオタ間では見られている アメリカの新聞が言ってたけど
イージスアショアを撃つときは、日本に核ミサイルが飛んできて
何十万～何百万という人が死ぬかもという100年に一度の出番なのに
そんな時に、ミサイルの周辺地域の些細な被害を考えるってのは、アホなんじゃねえかってことだな >>188 >>251
オーストリア海軍
ドナウ川を守るために舟艇二隻で頑張っていたが2006年に消滅したらしい
陸軍と警察機関で対応できるとか何とか <丶｀∀´>僕は純血の日本人です
無駄な軍備より、韓日スワップにお金を出すのが戦犯国の義務だと思う
軍靴の音が >>人員
もう１０００人位増員でいいでしょう。１００億円程度費用がかかりますが、
最近毎年増額しているのでなんとかなると思います。
THAADの方が良いとおもうが。
－－－－－－－
年度＿＿＿国家予算＿＿軍事費（割合）
２０１０年 ９５兆 ４．７兆（５％）
２０１５年 ９５兆 ５．０兆（５％） ※正確には49,800億円
２０１６年 ９６兆 ５．１兆（５％） ※正確には50,541億円
２０１７年 ９７兆 ５．１兆（５％） ※正確には51,251億円(予定。米軍関係費2300億円含む)
２０１８年 ９８兆 ５．２兆（５％） ※正確には51,191億円
２０１９年１０１兆 ５．３兆（５％） ※正確には52,574億円
２０２０年１０３兆 ５．３兆（５％） ※正確には53,133億円 迎撃実績ゼロのイージスを増やしてもなー
敵地攻撃機の導入した方が良いだろ 艦名は羽黒と高雄だろう、那智は無い
高雄も難しいが高尾山と言い張ればなんとかなる >>260
だからさ、「はぐろ」は既に DDG-180 として昨年7月に進水して目下艤装中で来春就役なんだよ
二隻と言えば「たかお」と「なち」しか残っていない 核兵器と敵人工衛星破壊兵器の基礎研究を始めろ
憲法九条を堅持するためにも必要なこと 「たかお」「なち」でないとすると
代替案としては「はるな」「ひえい」の再襲名もありうる
DDHとしての「はるな」は2009年、「ひえい」は2011年に除籍となり
既に両艦とも解体されている
再襲名が実現したら、一時おかしくなった流れも修正できるし
悪くはないと思う >>1
> 海自は慢性的な人員不足で、人員確保が課題
何も嬉しくないがにっちもさっちもいかない状況だよな。
中露、南北朝鮮って四面楚歌だし べつに旧海軍艦船の名前を引き継がなきゃいけない規則はないし >>268
そこはそれ、三自衛隊は
陸は「用意周到・動脈硬化」
海は「伝統墨守・唯我独尊」
空は「勇猛果敢・支離滅裂」
旧帝国海軍の伝統を色濃く残す海自は常に「伝統墨守」なんですよ ＞海自は慢性的な人員不足で、人員確保が課題となる。
ほれ、ネトウヨ。はよ応募せんかｗｗｗ ８隻体制
でも、点検なドック入りは避けられないので
最低限１隻追加は
海自的にも日本国的にも
ありがたい話
加えて、最新型の
実は結構化け物なレーダーを積むことになるという イージスばっか増やしてどうなの、敵基地攻撃する巡行ミサイル積んだ艦つくれよ これでいいと思う
つかさ、600人を10隻で6000人だろ。空母1隻分。このくらいどうにかならんのかね ドック入りの代替１隻に
予備の１隻な
計２隻は
港につけておけばいいだけで >>150
日本の防空を担っているF-4は30年以上使ってますよ
原設計に至っては半世紀以上前のものですが あぁ、半分だから3000人か。イージス艦1隻300人で済むのか
それにしてもアメリカはどうなってんだよ
>>275
即レスｗ
イライラすんなよ。山本太郎がゴミみたいな負け方したからって他人にあたるなよ >>248
暴れてくれそうな艦名だが。
球磨はあったけど筑後はないね。 そうか、海上つまり艦船装備にすれば地元住民とかの合意不要だな。
空自もさ、基地をどんどん廃止して空母をバンバン配備すればイイ！防空防災型空母でさ。
だって空母機動部隊の実戦投入は、日本が世界初なんだし。 金剛、榛名、比叡、霧島
古鷹、青葉、衣笠【加古】
妙高、那智、足柄、羽黒
愛宕、高雄、摩耶、鳥海
【最上】【三隈】【鈴谷】【熊野】
【利根】【筑摩】
【 】内は河川名で除外
で、目下未使用は
榛名、比叡、古鷹、青葉、衣笠、那智、高雄
順当なら、那智、高雄 だが
対抗で 榛名、比叡 もあり得る
大穴で 古鷹、衣笠 かな コロナ対策にお金を使えよ
経済ボロボロで未来も何もないだろ >>282
那智は「ナチス」を連想するからない
高雄は台湾領の高雄と勘違いする人がいるからこれもない
あさひ、しらぬい って名前の護衛艦が出来たのでそちらの方向の名前が付く可能性はある
海自で由緒ある名前としては 「あまつかぜ」、とか 「ゆきかぜ」 とかね
はるな、ひえい は廃艦になったばかりだから時期尚早かな 前回のイージス艦の進水では
幹部は大和、赤城、比叡
あたりの艦名を付けようとしたんだが、海幕のお偉いさんに戦前を連想させるって止められたらしい 50年後には迎撃システムが空に浮いてるんだろうな
気球に太陽光発電パネルとレーダーとレーザーつけて
地上でミサイル発射 イージス艦よりも積極的専守防衛に切り替えて
敵基地攻撃やるぞって宣言して巡航ミサイル整備した方が効果有るんじゃないか 赤城、比叡あたりは問題ないと思うけど
大和はそれに相応しい格の艦を建造するときまでとっとくべし >>219
周囲に一段目が落ちるのが問題だったのだから、半径10ｋｍには人家がない場所。
つまり10ｋｍ沖合に設置すればすべての問題は解決する。
メガフロートの上にイージスシステムを乗せろ。 >>291
いちおう自力航行できるようにしておいて、近接防御のためにCIWSと短魚雷と５インチ砲も搭載しよう。
ヘリポートも有ったら便利。 加賀まで行ったんだから、もう怖いものは無いだろう
山岳名しかないから海象、気象は論外
DDHで旧国名、DDGは山岳名だ
本当は「利根」「筑摩」の二艦はアメリカも認める日本海軍最高最強の巡洋艦で
真珠湾から、筑摩はレイテ沖で戦没、利根は瀬戸内海で着底と最後まで
奮戦している。
DEなどに付けるような軽い名前ではないのだが惜しいと言えば惜しい そもそも「これがなくては本土が守れない」みたいな事を言ってた件についてどうなのよイージスアショア。河野ジュニアも言葉が信用できない。 >>295
地上ならアシェアでいいわけで
ただの馬鹿 >>281
そもそもイージス艦のメリットは自由に移動できること
日本海から太平洋に長距離移動できるし、陸上の固定式と違ってミサイル飛んできても避けられる
地上固定式が失敗だったのは、位置バレバレで動かせないので格好の的にしかならない
イージス艦の弱点は人員が必要なことだが、イージスシステム本体と違って自動化による艦内人員の少人数化が進んでないのが原因 人が足らない分は、役立たずの「きり型」「あぶくま型」を廃止して出せばいい。 >>300
しらせ：南極観測船(現役)
ちよだ：潜水艦救難母艦(2018に退役したばかり)
むろと：そもそも山岳名じゃないし 本当は那智と高雄できっちりまとめてもらいたいが
白根と鞍馬で流れをおかしくした経緯もあるので
榛名、比叡で金剛型4隻そろい踏みでも良いと思う
突拍子もないような気象とかからは、まさか無いとは思うが
一隻不思議な命名というのは艦隊全体のリズムからも好ましくない >>298
横から悪いけれどもズムウォルト級だと最終的には乗員100人程度にする予定だよ
それだけ自動化は可能
但し問題は自衛隊では相手が攻撃してからしか反撃出来ないのと
やれる事を個別に許可を採らないといけないこと
軍隊の常識ではこれは有り得ないし逆に危険を招く >>298
イージス艦の本来の任務は、艦隊防空であって弾道ミサイル警戒任務ではない。
「イージス・アショアのようなイージス艦に代わるものを引き続き要望していく」
この言葉の意味も理解できず、見当違いのメリットを語らないほうがいい。
イージス艦の負担を減らし、1基でイージス艦2～3隻分の効果が見込めるイージ
ス・アショアのメリットも考えたら。 アメリカが文句言わないのは、すでに売った後だからかw 別に日本を仮想目標にしている訳でもないのに
迎撃が成功する確率すら考慮せずに、お金の無駄 これレーダーが既存のイージスと違うようだけど運用大丈夫なのか >>307
家に鍵を掛けなくてもドロボーが入らないカッペの発想ですな。
中距離弾道弾の撃墜率は8割。
今では複数の目標の撃墜に成功してますが。 アメリカから何かを買わないと、経済制裁されるからね >>311
そこやね。一番古いDDを二隻除籍して穴埋めしないとかあるかもね。 入隊して1士か士長でイージス艦勤務になったとして、まるまる１ヶ月洋上勤務になったらお給料いくらくらいになる？
航海手当って士長だと1日600円だから1ヶ月18000円で月給20万円超えるかな。 >>316
そうなんだよな
急に金将2枚増やしても、陣振りが出来なさそうで心配
DDも厚くしてこその艦隊能力なんだけどね >>317
DDH１隻追加
あきづき型、あさひ型も１隻づつ追加。
汎用DDを３隻追加しないといけなくなるので（これは二桁隊にいったの戻すとしても）
まず、無理だよねぇ せっかく入隊したのに艦上勤務になると辞めちゃう若い子が多くて海上自衛隊は苦悩してる。
航海に出るとスマホが使えなくなるって理由で辞めるとか本当にある。 >>305
イージスアショアは低高度目標の迎撃には不向きだから中止になった
だから復活はない >>320
位置情報は軍艦にとっては生命線だからね
多分、配属されたばかりの若い子には幾ら言っても理解はされないでしょう >>321
BMDが多重防衛だってこともご存知ない？
イージスアショアにすべて任せるとでも思ってんの。 >>321
巡航ミサイルに対応してないって指摘されてたね 大和級を復活させろ。見かけはそのまま中身は最新イージスで。 >>324
目的が違うかと。
高射砲で船を撃つ馬鹿はいないという話かな >>325
まあ、速度的にスクランブルして間に合うか >>308
最新のイージスはSPY-7も使えるようになった 巡航ミサイル迎撃はさすがに用途が違うから指摘も何もないだろ
中SAMの話してる時に弾道ミサイル落とせないとか言い出すようなもん
この場合の低高度ってディプレスト軌道の弾道弾だろ >>314
大型水上艦の乗組員だと航海手当の他に乗組手当が基本給の33%つくんでこれがデカい
基本給18万の士長なら乗組手当だけで6万ほど加算されてそれに加えて航海手当も出る >>1
海洋国家の日本のおいては当然の事
しかし2隻は少なすぎあと4隻にしろ
自衛官も養成して尖閣もしっかり防衛しろ 出航と入港のときだけ海自の航海科が同乗して、公海に出たらヘリで帰っちゃうっていう運用でもいいんじゃないか？ 海自の隊員って航海中は何してるの
今の装備や機材で人力で修理出来る物なんて皆無だろ？ >>336
どの船も工作室ってあってちょっとしたものなら作れる
3dプリンタとかもあるそうだ >>137
アショアの方がイージス艦よりはるかに高額になったからなw アショアは最新のイージスシステムだからな
レーダーが違っていたりソフトのバージョンも替わる
アショアと同じイージスシステム積んだイージス艦作ればアショアより高額になるよ
イージスシステムプラス船体価格になるからな 1隻2000億円もするのに、EMP爆弾1発で完全破壊ってことないよね？
どこかに盲点とかないよね >>10
佐渡の空自ガメラレーダーリンクで山茶花港両津とか いや、そのイージス艦は
艦隊防護とかでないわけだから
日本海ふたりぼっちで展開すんの？？ >>339
イージスアショアの方が安くつくだろう
まあミサイル防衛に特化しているイージスアショアの代わりを
イージス艦で実現すればという前提だから高くなって当然なんだけど >>329
アメリカミサイル防衛局は、ハワイ州に設置されるイージス・アショアにもAN/SPY-7(V)1を使用することを決定した。
AN/SPY-7(V)1の派生型は、カナダ海軍の水上戦闘艦とスペイン海軍のF110型フリゲート（英語版）に使用される予定
なるほど。では新潮かなんかのレーダーの性能不足って話はガセなにか てか、使う迎撃ミサイルが
まだ出来てなかった！とかだったよな
アメリカのミサイル開発力落ちてる？ >>11
日本は陸より海に重き置いたほうがいいからなw
ついでに護衛艦も増やしちまえって思うの >>349
この辺進めてる間に潜水艦発射ミサイルが進化してそうだしね イージスシステムがあるだろ
そこにaddonでシステム拡張する >>341 EMP爆弾
全ての軍艦も軍用機も雷が落ちても大丈夫なようにできています。
雷より強い電界は、EMP爆弾ではよほど近くではないと作れないので大丈夫です。 >>188
大戦中アメリカはミシガン湖に空母を浮かべてた 原子力潜水艦作ってそこにイージスアショア乗っければ良いんじゃないの？ 作る場所がないならイージス艦でも仕方ない。
もっと田舎に場所ないのかね。長野の山中とか四国の山中とか。 この前石破がＢＳでイージスでは
無理になってきたと言ってた
ミサイル自体が変則移動できるようになった
他の方法を米軍が研究して、出る今から買うのは
無駄、違うシステムに変更すべき ミサイル何十発も積んだミサイル艦じゃダメなのか？
イージスとリンクさせて、好きなだけ発射出来る用にした方が効率良いような気がする >>360
青森にXバンドのレーダー置いてある所あるけど、そこにアシュア置いてめいいと思ってる
運用上問題なければだけど
青森人は今更何来ても驚かない 多分レーダーの範囲で全土カバーする為に置ける位置が限られるのだろう
沖縄は米軍がいるから除外として 最初からそうしとけよ
アショアとか誰得よ
いやトランプが得なのか アショアなら中国も黙ったのに、イージス艦だと露骨に嫌がって難癖つけてくるだろうね。 まあ最初からそうしたかったけど
トラの手前アショアも検討するふりしとかなきゃいけなかったんだろな
それとも単に予算どりのためのブラフだったとか
まあいいことだよついでに空母も3隻くらい建造してF-35載せておいたらいい >>355
何が良いの？原潜言いたいだけとちゃうんか 矛盾って言葉が全て
最強の盾は存在しない
最強の矛もないんだけどね
核武装でいいかもな
戦略核を500発かな >>346
開発費まで日本負担しろって言われてんだぞそうなれば維持費の安さなんか一瞬でぶっ飛ぶぞ >>368
大量の電気を使う→原子力発電
敵に狙われる→好きなところに潜れる
周辺住民の反対→海なので無関係
まあ技術的に可能かは知らんが なーんで
竹島尖閣に作らんのや？(^。^)y-.。
空いてるやろ >>1
海自の勝利
陸自 あしょあ
空自 ぱっく３
海自 イー艦 >>367
空母？ 何言ってるのかな？
ヘリが離発着出来る護衛艦だよ
ただ、不思議とF35も載せることが出来るってだけの話で フネなら文句でねーんだからガンガン建造しろ
ミサイル防衛は無理なんだから報復抑止力をメインにした護衛艦を作れよ >>371
イージス艦がイージスシステム動かせてるように電力は原子力じゃなくても賄えるし、当然イージス艦も海上に居る
結局、水上のイージス艦と違うのは「好きなところに潜れる」だけな訳だ
ところがレーダー作動させるためには浮上する必要があるので結局水上艦艇と変わらない
ところが個艦防空能力では水上艦より劣るので浮上中に狙われた場合は水上艦よりも攻撃に弱い
じゃあ必要な時だけ浮上する、狙われたら潜る、みたいな運用にするってなると、
そもそも「必要な時」を電波の到達しづらい潜航中の潜水艦に伝えるのが難しくまだ研究段階に近いし
仮に伝えられても潜航中、レーダー面は艦内格納する必要があるので、凄く大規模な格納装置になり潜航、浮上共に展開に時間がかかる事が予想され即応性に難がある
また、それほど大規模な装置を積むには艦体は大型化する(アショアやイージス艦の艦橋をまるごと内臓して出し入れするような直径)し、格納技術の開発や新たなシステム改修でめちゃくちゃ金がかかる
それでいて艦形がこのクソデカ装置を組み込むために縛られるので、水中戦に適した形状の原潜や通常潜よりも性能は劣る事になる
浮上したら水上艦より攻撃に弱いし潜ったら潜水艦より攻撃に弱い、
そんな多分5000億～1兆くらいかかりそうなモノを１から技術開発して造って得られるメリットとリスクの割合とコスパが、イージス艦やアショア造るのに比べて優れてるかって話になるんよ 今でさえこんなのでミサイル撃ち落とせるかわからんのに、数年後イージスで撃ち落とせるミサイル使ってくる国あんのかよ 巡航ミサイルを装備すれば抑止力完成だろ？
大多数の国民はミサイルの違いなんかわからんよ
発射訓練公開するだけでキムもガクブルよw 原子力の時点でどこで製造するかでアショア以上に面倒くさいことになるだろ SM3ではダメだったのではないか
多いのはいいが、設計図中国に渡しちゃうからな >>347
日本が対策しなくてはいけないのは中共のDF-17、北朝鮮のイスカンデルもどき、という
低高度を不規則な軌道で飛行する弾道ミサイル
ハワイみたいな遠隔地には届かない
迎撃目標が違うんだよ
イージス用のレーダーは低高度の目標探知は不得手 不良品 買わされそうになったのに
何の クレームも言えない
安倍 武器は相手によって仕様を変更する
中身も分からずに批判するマヌケがおるわww 基地警備とかの類を陸自に一本化して、浮いた海自の人間を船に乗せるのかな？ >>349
フネ増やそうにも乗る人間がいねえって>>1で言ってるだろ
現状で護衛艦隊の平均充足率70％台なんだぞ
これ以上充足率を下げたら、新型コロナ第二波とかで戦わずして壊滅しかねん
乗員のいない軍艦など石の狸だ 海だと船乗り教育も必要だからな
新兵教育と船乗り教育
陸自だと新兵教育だけでいいけど
水兵のが教育に時間かかる イージス艦増備は良い事だ。
今度発注するイージス艦には垂直に発射する中距離弾道ミサイル増備でお願いします 動力は原子力にして極力省力化を図る
乗組員は艦長、副長、砲雷長、通信長、機関長、烹炊長の6人
2人で4時間当直を日に２回
勤務期間は１か月で、交代人員と補給物資をヘリで運ぶ
このくらいの人数なら、１ダースくらい増やしても
何とかなるんでないかい >>324
それって単にアショアでSM-3しか運用しないからでしょ？
日本が導入予定だったアショアは東欧のものと違ってBMDに特化してるわけじゃないから
その気になればSM-2とかSM-6とかESSMとかの運用もできたと思うよ
実際アショアの導入が決まった当初はSM-6も同時運用しての巡航ミサイル防衛も検討されてた
結局コストとかの問題で見送られたみたいだけど >>385
それってイージスシステムのレーダーが低高度目標の探知が苦手というよりも
単に地球の丸みのせいで通常の弾道ミサイルより探知が遅れるだけの話じゃないの？
DF-17やイスカンデル擬きって低高度とはいえ高度数十キロを飛んでくるから
通常の航空目標と比べたらはるかに高高度だぞ
水平線から出てきさえすればそんな高空を飛んでいる目標を探知できないことはないだろう >>394 続き
全長200ｍと、愛宕型と変わらぬ大きさに定員が少ないので一人当たりの
艦内スペースは2LDKとゆったり。風呂も各自自由。湯水も使い放題。
本当は3か月勤務くらいは余裕でできるのだが、近海配置で1か月交代で
英気も養える。次世代の護衛艦はこうあるべきだな。
ただ、原子力動力源の完全ノーメンテが可能かどうかは現状ではちと困難かな ダメージ・コントロールとかを放棄すれば乗員減らせるんじゃね？
もっと極端に低コスト化を追求して
・船体は商船構造(水密隔壁とか一切無し)にイージス・システムと武装を乗せただけの超簡略仕様
被弾したら即総員退去して船は使い捨て
・乗員は航海と兵装操作に最低必要人員のみ。ダメコン要員やら消火班などは廃止
・エンジンは旅客機の中古リビルト品を使用。寿命が来る都度に使い捨て
・船体のペンキ補修とかピカールでの金属磨きも禁止。錆だらけ上等
・CIWSやら主砲、垂直発射機は退役するタイコンデロガから外したやつを格安で買う
・スペースXと契約してスターリンク搭載、乗員は航海中でもネットやり放題
こういうのをじゃんじゃん量産しよう >>391
陸戦を軽視してる訳ではないが、本来日本はもう少し陸より海に隊員割いたほうがいい
正直なとこ陸に上がられた時点で負けだからな >>398
成る程ね
長期戦やるような世界じゃないしな
ミサイルは飛んでこないし、飛んできたら叩き落とす、
叩き落とせない攻撃を受けたら、全員退避
最低限乗員の命を守れる構成であればいいわけか >>10
日本海側の港で海に向かってミサイル発射だからね
必ずしも沖合に出る必要はないね >>395
冷静に考えたら山口とか秋田から対巡航ミサイルで長距離対空ミサイル撃つのはコスパ悪いね
データリンクして戦闘機のAAMで落とすか護衛艦のESSMで落とした方がコスパいい >>408
仮にアショアが導入されてたら自己防御用にSM-6とかESSMはあってもよかったかもね
アショアを狙ってくる巡航ミサイルや弾道ミサイル、極超音速ミサイルへの対処手段として 2020/06/07
【日本政府】中国批判声明に参加拒否 欧米では日本に失望の声 香港国家安全法制巡り ★16 [ジェット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591510469/71,76,80,100
6/16
【時事】米、陸上イージス配備停止に驚き あしき前例、防衛協力にマイナス [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592316173/202-209
7/4
【時事通信】イージス2隻増、陸自が補完 MD代替策、政府検討 [爆笑ゴリラ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593842871/ >>402
だよな、大和と武蔵は日本人と日本国にとって特別なネーム
でも語録が似ている長門は初の正規空母に >>399
逆だ兵力が多いからこそ上陸しても占領できないので、
九州ほどの国土面積の台湾では陸自以上の兵力を保有している これは仕方ないかと
イデオロギーを無視できる程、政治体制が盤石ではないし
敵国の世論を操作するのも現代戦の常套手段だからね ていうかさ、なんで戦艦の名前を付けたがるわけ？
防空艦なんだから次は順当に初月あたりじゃね >>417
とりあえず必要な人数を減らすところからやろう >>410
2012/11/09
【尖閣問題】 石原慎太郎氏、核武装論 「最低限核兵器のシミュレーションが必要だと考える。強い抑止力としてはたらくはずだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352457556/750-751,775,779,782,786,793,795,798
2012/11/16
【政治】孫崎享氏「米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353069412/458,464,892,893,895,896,898,899,901,905,908,912,914,916,919,921,922 2016/12/25
【安倍内閣】17年予算案、防衛費が過去最高に 尖閣の中国艦を念頭に離島防衛強化 蓮舫代表「国民感覚とずれてる」と批判 ★４
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482601101/373,374,376 海上自衛隊の予算と人員を圧迫しないように、
航空自衛隊管轄の航洋式イージス装置とでもすればよくね？
そもそもイージスアショアが空自なのか陸自なのかはたまた海自なのか知らんけど。 >>420
何で核武装すれば軍縮できると思ってるのか・・・ >>425
最強兵器だからに決まってんだろうが
核武装しちまえばそう簡単に手を出せない 尖閣で何も出来ないんだから、新船なんか要らねーんだよ
血税の無駄だわ >尖閣で何も出来ないんだから、新船なんか要らねーんだよ
それ、中国包囲網と言って海外にばら撒くくせに、自分らの領海で
やられ放題なのに及び腰で、国民に映像動画すら公開すらしようとしない
高い金出して武器だけ揃えてもトップの舵取りがお粗末じゃ意味ないよな 敵国のミサイル発射を確認したらEMP爆弾を落とす高軌道衛星兵器の方が抑止力になると思うの >>428
馬鹿はこれだから
それでなきゃ大国が核武装する意味ない ロシアのキーロフ級くらいでかい、イージス艦
を造れよ。 単に場所の選定をやり直せばいいのになんで海自に負担を押し付けるかなぁ
海自の負担が大きすぎるから地上イージスだったんじゃないの >>396
違う
SPY-1レーダーはSバンドという比較的波長の長い大出力のレーダーを使うから
低高度目標、小型目標、なんかの分解能が必要な目標探知、誘導は苦手
これは原理的に仕方がないこと
だから海自のレーダーはSバンドじゃなくてCバンドの波長が短いレーダーを艦船に
搭載している
またミサイル誘導用のイルミネーターはXバンドと更に波長の短いレーダー波を使用
アメリカのイージス艦でも低高度目標の追尾に不安があるから対水上レーダーを
後付けしている艦もあるくらい
要するに、当初とは迎撃対象のミサイルの性能が変わったからこちらも中身の変更が
必要になった、単にそれだけの問題 この先空母が２隻になるんだから
イージスピケット艦が８隻だとドッグ入りされたら穴ができるんで
１０隻体制でちょうどいい感じじゃないか？ >>434
大国の核武装は軍縮のためじゃなくて相互確証破壊のためだが？
核武装しても小規模な衝突や紛争は防げず、これらに対処するには通常戦力が必要となり、結局守るべきモノに応じた量の軍備が必要なのは変わらないんだよ
分かったか？お馬鹿ちゃん 自衛隊全部に言えるけど人員だよね士官はたっぷり居るらしいが兵が足りない
訓練や規律を少しゆるくして数確保しないとね高校の運動部程度の緩さでも居ないよりはいい >>3
イージス艦のイージスとミサイルシステムだけ港に置けばいいよなw さっさと超弩級戦艦作れや
今なら空母より強い
ミサイルとレーザーで むしろ垂直離脱着仕様のF-35載せたヘリ空母をもっとたくさん造ろうぜ >>439
ただでさえ人が足りない上にパイロットも足りない とりあえずさ、武装をどうこうする以前の問題で
現場判断で撃つことも出来ない今のクソみたいな仕組みをどうにかしろよ 今のイージス護衛艦(実質的には駆逐艦だが)はWWⅡ の戦艦など比較にならない程の戦闘力がある
実質的に当時の機動部隊を超える攻撃防御力があるのだ 米国から高い武器を買ってもただで領土を差し上げる
売国政権があるらしい。
しかも移民を敵国からじゃんじゃん自国に受け入れて国民保険や
生活保護の大盤振る舞いのおまけ付き つうか空母作れよ
アメリカみたいに１０隻もいらん
３隻ぐらいあればいいだろ 陸自の余ってる人員を海自に回すってことは出来ないのか？
現状、陸自は災害の活動か遊んでるだけだし、船に載せた方がまだ使い道ある >410>421 >>422
2016/12/25
【安倍内閣】17年予算案、防衛費が過去最高に 尖閣の中国艦を念頭に離島防衛強化 蓮舫代表「国民感覚とずれてる」と批判 ★４
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482601101/373,374,376
374 ：名無しさん＠１周年：2016/12/25(日) 12:49:59.26 ID:smGHJg7L0
2016/12/23
【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが４島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★21
http:
//daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482447069/824,827
824 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/23(金) 21:57:56.95 ID:MkrgvSoS0 [1/3]
安部ちょんは中国に対抗して日露関係だっていうが、
冷静になって考えてみないか？
中国が日本に何したんだ？
尖閣領有主張してるというが主張だけだ
逆にロシアは北方領土占領してるだろ
同じく関係改善しようと韓国と緊密化図ってるが、
彼らは竹島占領してる
尖閣は岩にすぎないが、
北方の国後は沖縄くらいの大きさで人が住める
まして択捉島は更に巨大だ
尖閣には石油がと言うが、
北方にはメタンハイドレートがあるし、サハリン油田からして、
オホーツク海側には石油もあろう
漁業資源も尖閣以上だ
頭を柔らかくして考えてみないか？
ロシアは日本を侵略し満州で強姦しまくり、日本兵を強制労働させた
中国は何をした？
日本製品を買い、日本企業で働き、
観光で外貨を落としてる
尖閣を占領されまいと米軍に頼ってるが、原爆投下した米軍は沖縄を、いや、日本を占領してる
沖縄の70%を支配し、
首都圏に4つの基地を置いて治外法権的支配して、
そのコストは日本に支払わせてる
基地では日本の通信を盗聴してる
莫大な軍事品を日本に押し付けてるし、巨額防衛費で自衛隊は米軍補完をさせられてる
日本は大きな罠に嵌まってはいないだろうか？
日本が米軍に頼るもをやめ、
軍事中立化しさえすれば、
尖閣も北方も解決できるのである
誰も侵攻してこないし、
占領してる意味も無くなるはずだ
日本は組み立てる思考の前提を根本から間違えてしまっている 376 ：374：2016/12/25(日) 12:51:06.53 ID:smGHJg7L0
たしかに戦後の日本は、
米国の無慈悲な爆撃と破壊と虐殺から立ち直るために米国への依存を必要とした
だがこれからは中国市場から得られる利益の方がはるかにでかいのだ
なぜいつまでも一番のお得意さんを敵にする
国家政策を死守してるのだろう
視野を広くし思考を柔軟にすれば、
依存してる米軍基地こそが問題なのだとただちに分かる
それこそが地球儀を俯瞰するということなのである
827 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/23(金) 22:05:06.36 ID:MkrgvSoS0 [2/3]
中国に対抗してロシアと同盟しのうなんて、
ロシア側の都合をまるで無視した妄想でしかない
ロシアもまた、中国との関係から得る利益の方が大きい
長大な国境を接し、
資源の輸出先になってる
敵対政策は国家的自殺になる
ロシアは今や中国の子分でしかない
ロシアを中国から切り離すことなど、
日本が米国から独立する以上に困難だ
不可能を前提にした政策は破綻するより他あるまい
833 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/23(金) 22:14:52.95 ID:MkrgvSoS0 [3/3]
なぜ日本には単なる岩礁を占領されたくないがため、
国土本体を支配されてるのだろうか？
ある時はソ連の侵攻を怖れ、
そしてある時は中国の侵攻を怖れ
だが今も過去も未来も、
日本を占領してるのは常に米国ではないか
占領し続けるために脅威が仕組まれてるのだ
日本は再軍備し核武装するべきだが、
もしかすれば戦った末に島や岩礁を占領されるかもしれない
だがそれは、
今の占領から逃れて独立するためのコストなのだ
その覚悟がてきないなら、
いつまでもベトナムやフィリピン以下の属国として活きるより他ない >>1
いらんだろ
専守防衛なんて不可能
持つなら核施設打撃能力でありこれ以上イージスはいらん
そんなのを目指すくらいなら核武装を目指せよ >>460
WWⅡって何年前だよ
上回って当たり前だろ馬鹿か 本多平直「イジース艦の人繰りが厳しいと言うがシフトを出せ!」
河野大臣「手の内を見せれない」
本「来年以降のシフト案を私に見せろ。イジース艦が積んでる弾の数を言え!」
河「弾数の総数は手の内なので明かせない」
国防に関する機密情報を執拗に聞こうとする立憲議員の姿はまるでスパイ
#kokkai
https://twitter.com/dappi2019/status/1280743574489841664?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>475
すまんな、「だって核は最強なんだ！」←こんな幼稚な根拠しか挙げられない幼稚園児レベルの知能の奴には難しかったかな？
現実を見ろよ、
フォークランド紛争では核保有国であるイギリスが攻撃を受け、紛争の解決には通常戦力に頼らざるを得なかった
南オセチア紛争では最大の核保有国であるロシアが同じく奇襲によって支配地域に進攻を受け、やはり通常戦力によってこれを排除する必要があった
極め付けは現在の中国側から見た尖閣問題だよ
核保有国である中国が、無敵の兵器のおかげ()で進攻を受けないはずの中国が、
彼らの主張では自国の領土である尖閣諸島を日本に実行支配され、上陸した自国民や漁師を拘束されている状況に至っても何の対処も出来ず
現在取り始めた対抗策が、やはり海警や海軍艦艇の増員という通常戦力の拡充と、それらを使った周辺海域の示威行動の増加なんだよ
現実を見ろよバーカw >>460
宇垣参謀長「あの艦をどうすると言うのだ？」
滝少佐 「このトラックから横須賀まで1900カイリ。どうとでもなります」
宇垣参謀長「沈める・・・と
ふん、貴様はあの艦の「力」を知らぬから、のんきなことを言うが
あの艦の戦闘力に対抗するには、我が大和をもってしても危ない
撃沈するには、聯合艦隊の総力が必要になるぞ」 大和とか武蔵は忘れた方が良いと思う
縁起悪すぎです >>480
いやしくも軍艦であれば、立派な戦闘による喪失は不祥事でも縁起が悪い事でも無いんだよね
むしろ襲名して海軍の発展の礎になって欲しいと考える向きが多い
大和と武蔵はその名が偉大過ぎて、半端な艦には襲名できないことが大きい
よほどの艦じゃないと名前負けしちゃうからなあ。大変だ >>481
付けるなら原子力潜水艦か正規空母だな
いっそ平和的ってことで病院船でもいいかも >>3
でもブースト段の落下が問題視されてるから、いくら港に停泊していてもそこから打ち上げでは周辺住民は納得しないだろう
運用のためには結局は出港しなければならなくなる >>479
実際やったら多分ハープーンとかトマホークじゃ戦艦の装甲なかなか抜けず撃破するには結構な本数必要になって、下手したら弾切れで負けそう
戦艦主砲弾のエネルギー量って亜音速ミサイルのそれよりデカイ上に、その主砲弾にある程度耐えられるように作ってるからな
亜音速ミサイルなんてようは爆弾ぶつけるのと変わらないんだから、大和にしても他の戦艦にしても魚雷使わず投下爆弾だけで撃破しようってもんで割と大変だぞ
イージス艦は８隻しかない。ミニイージス（＝国産イージス）とか
汎用護衛艦でも垂直発射基はあるので、そこから発射して誘導は
イージス艦が行うとかそんな運用かな。そうすれば１００発くらいは
対応できるかもしれん。
「こんごう」ももうすぐ３０歳と引退が近いから３年後位から改まや型を４隻。
そんな計画かもしらんな。
－－－－
●イージス艦一覧
①こんごう （こんごう型一番艦1993就役 弾道弾対応）
②きりしま （こんごう型二番艦1995就役 弾道弾対応）
③みょうこう（こんごう型三番艦1996就役 弾道弾対応）
④ちょうかい（こんごう型四番艦1998就役 弾道弾対応）
⑤あたご （あたご型一番艦2007就役 弾道弾対応中）
⑥あしがら （あたご型二番艦2008就役 弾道弾対応中）
⑦まや （まや型一番艦2019就役 弾道弾対応）
⑧はぐろ （まや型二番艦2020予定 弾道弾対応）
●ミニイージス艦
○あきづき （あきづき型一番艦2012就役）
○てるづき （あきづき型二番艦2013就役）
○すずつき （あきづき型三番艦2014就役）
○ふゆづき （あきづき型四番艦2014就役） 3号大変化レッドホークヤマトなら陸も走れるだろ？これにイージスを搭載すれば解決するだろう >>486
なるほど、四の五の言っている余裕はないな
今度で「なち」「たかお」襲名が決まったようなものだ イージス艦より戦闘機の対中攻撃能力を強化する方が急務じゃないのか？航空自衛隊って中国より弱いんだろ？ >>3
地上に置いたら、ミサイルのブースターが陸地に落ちる。 宇垣さんか
本来なら正午の戦闘停止を守るべきであったが
若い�ｽちだけを逝かせる訳にはいかない
と考えた事は非難できないな
実際、硫黄島や外地で戦闘が完全に止まったのは無条件降伏から１ヶ月以上だからね >>491
あえて書かせていただくと
そんなに死にたいなら一人で腹を切れば良かっただけであって
中津留大尉以下を道連れにする何の権限もありはしないのですよ
非難轟轟で差し支えありません
米軍に被害が出て休戦が解けなくて本当に良かった
これ以上の無駄死にを出したりしていたら万死に値する
本当に迷惑な男です >>438
いやSバンドとかCバンドは知ってるよ
そうじゃなくてDF-17とかイスカンデル擬きは高度数十キロのある意味超高空を飛んでくるわけで、
そんなのが水平線から顔を出して更に近づいてくるような状態でも探知をしくじったりすんの？ってことだよ
この手の極超音速ミサイルはシースキミングの巡航ミサイルとは全然違うんだから >>476
アメリカもロシアも中国もめちゃくちゃ通常戦力に気合入れてるけど？
お前の妄想が正しけりゃ通常戦力なんて大して必要ないわけだが
現実が見えてない猿ってお前のことじゃん >>483
中途半端な16DDHを退役させれば人員は出せる >>285
艦名引き継ぎまでの間隔。
あけぼのが19年、いかづちが16年、いなづまが15年、
むらさめが6年、ゆうだちが10年、あきづきが17年、
てるづきが18年、
はるさめが9年、たかなみが12年、おおなみが11年、
まきなみが12年。
はるなの除籍から11年、ひえいの除籍から9年。
ネームバリューからいけば、そろそろ再登板があってもいいかと思うけどどうか。 イージスの艦名に気象や海象は駄目だよ
「はるな」、「ひえい」の襲名が穏当だろう
「なち」は、ナチスにつながるとか言いがかりだ
はいそうですかと引っ込めるのは意気地がないな
「かが」まで襲名させたのだから、もう怖いものはないだろう
あとはバランスを見て海幕が決めれば良いんだよ
まだ隻数は増えそうな勢いだから、艦名候補は大事にしないとだめだな 竹島からチョンコを追い出してイージスアショア建てればいいだろ。 隊員はヘリで送迎の社長待遇。 >>501
勇ましい妄想の前に竹島の日の式典にくらいは総理が顔を出さないとな >>486
艦齢30じゃ引退させんだろ。
用途からいって延命を図るものと思われ。
こんごうよりも古参のチャンセラーやシャイローが横須賀うろついてんべ？ｗ >>502 >>1
河野太郎の猿芝居に騙された奴は脳が腐っている。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
尖閣事件は軍事財閥の三菱造船と川崎造船の自衛隊潜水艦受注のために意図的に起こされた。
中国の貧乏漁船を利用した日本国民の血税3600億円強奪事件であった。
日本中枢の犯罪軍事企業による税金泥棒詐欺事件であった。
こんな見え透いた詐欺に引っ掛かり中国への国家間憎悪を煽られ税金を奪われた哀れな日本貧乏納税者。
http://esashib.com/mitubishi01.htm
尖閣事件が起きたから潜水艦を１６隻から２２隻に増やしたのではない。
そうではない！
逆なのだ！
血税を毟り取るために、
潜水艦建造のために２０１０・９・７に尖閣事件を起こしたのである。
それこそが国家に寄生し、
国民資産を食い破って行く資本というものの絶対の論理なのだ。
今も昔も
全ての軍部は軍需経済の母胎の中で育て上げられて来た。 >>504
22隻に増えるけど毎年一隻しか作らないのは変わらんのだが？ >>505
電波基地害に触っても良いこと無いぞｗ
感染したいのか？ >>476
現実か。
NPT加盟国は191か国。
仮に日本が核武装をすると言えば、191か国から非難声明と経済制裁は確実。
それでも決行すれば、まずは経済は衰退。
そもそも、自由にできる核物質が日本には1ｍｇも存在しない。
更に、軍事、経済、外交の専門家が集められ日本の核武装についての結果は？
軍事的には国土が狭い我が国は、1発でも許容できる範囲を超えており他国（米中露）のような
膨大な国土の国とは異なり人がいない地域に核サイロ建設も不可能であり、抑止としても疑問
と言わざる得ない。
経済的には、国際貿易に依存してる我が国は世界的経済制裁には耐えられない。
仮に、核兵器が広く一般的な兵器となるなら話は別だが、検討するに値しない。
外交的には、NPTをT脱退し核武装に依存することに、いか程の価値があるのか疑問。 >>509-510
核武装しろという奴はそれに伴って降りかかってくるデメリットについて全く考えてないからな
デメリットなしで核武装できるなら俺も賛成だけど現実そんなに甘くはないわな >>512
北朝鮮のように好き勝手出来るなんて楽しそうじゃん
アホウヨの理想の国家だろ テロリストとは交渉しない
でも核武装してるテロリストとは交渉するんだからね！
って言うのが国際社会
核武装が最強なのは間違いない
北朝鮮みたいな最低レベルの国ですらアメリカと交渉できるｗ >>513
その代償に今より更に経済が落ち込んで皆が路頭に迷ってもか？
俺はそんな自称国士様の自己満足に付き合わされるのは真っ平だがな
まあでも核でない通常兵器での敵地攻撃能力はどんどん保有すればいい
その代わりにミサイル防衛を捨てろという奴は死ねって思うが >>515
テロリストに核兵器そのもの、核物質、技術が渡る驚異は現実的なものになった。
これらの非国家に核抑止は通用しない。
また国際的な核拡散は、軍事バランスを崩し核使用の敷居を下げることになる。
byアメリカ >>477
いつまで戯言言ってんだよ
妄想もここまでくると異常でしかないな
猿以下 敵地にバンバン通常ミサイル打ち込んでも
核の飽和攻撃に晒されたら終わりなんだけど
米が通常兵器に力入れてるのも単なるビジネスで背景に核があるから余裕がある
中国が尖閣に上陸しても奪取すらできずに
領有権主張されても遺憾砲しかうてない
尖閣が中国の所有であることを認めざるえない
それが通常兵器のみの日本の末路
尖閣の次は沖縄諸島だなｗ そもそも核武装したところで通常戦力を大幅に減らせる訳でも、外交問題が解決する訳でもない事を理解してない「核さえあればオールオッケー！w」みたいな奴が発端だからなこの流れ 人手不足だもんね
しかも船って隔離されちゃうし
いじめられそうでやだろ >>518
お前は「核最強」と「猿以下」しか言えて無いけどなw
猿どころか鳥でももっと語彙力豊富だぞw >>519
なんか核って大きな爆弾と勘違いしてない？
使う使わないの検討すら難しい兵器なんですけど。
核の飽和攻撃ｗ
許されるのは、小3までだ。 イージス・アショアとイージス艦の値段の違いはなんなの 保
大気圏から突入してくるﾏｯﾊ10ｵーﾊﾞーのﾐｻｲﾙが迎撃できないｲーｼﾞｽなんて要らんだろｗ
そして北朝鮮にすらその技術があると言うのに
やられたら47都道府県から核の飽和報復出来るくらいでいいよ
ｲﾌﾟｼﾛﾝﾛｹｯﾄなんて最高の技術を日本は保有してんだから 専守防衛
やられたら
敵の拠点を焼き尽くす核弾頭とミサイル用意すりゃいいだけ >>463
余っているも何も今や陸自は旅団化による部隊縮小や戦車と特科部隊を廃止しても中隊の充足率が上がっていないだろうが
むしろ日本版の海兵隊である水陸機動団に人員を割かれているのである
これはお前らが散々日本に海兵隊が無いのはおかしいと急遽編成されたからである >>518
それってそっくりそのままお前のことなんだけど
とっとと現実見てこいキチガイ猿 >>527
敵の拠点ですか？
それは何処？
仮に、先制攻撃するなら、移動式の拠点を発見する手段は？
最小限の反撃しか、国連でも認めないよ。 >>527
仮に敵の通常弾頭での攻撃にも核で報復するつもりなのか？
これだから核兵器万能厨は困る
最強の核戦力を持ってるアメリカロシアですら攻撃一辺倒でないという現実を全く分かってない 国連？WHO並みのウンコ団体なんか無視
攻撃国の全て焼き尽くすくらいでいい 米ﾛの通常兵器なんてただのﾋﾞｼﾞﾈｽだからｗ
核使われたらﾋﾞｼﾞﾈｽにならない
通常でﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってもらうのが理想
ただし相手が核兵器使えば米ロなんて躊躇なく報復する
だから抑止になる 結局、固定式のイージスミサイル防衛システムでは万一(仮想)敵国に察知されて撃破された場合のリスクが高いと言う事なんじゃないの？
それにしても宇垣さんは一直線が故に疎まれていたんだな
ミッドウェイでモタモタ判断を決めかねていた南雲提督を殴って海に突き落としていたら小沢さん位の評価を得ていたかも知れない 軍事オタクがあーでもないこーでもないと
楽しそうだねぇ >>536
まあ敵対してるとか言いつつ貿易してるからね
ミッションインポにあったな武器承認が核戦争になったら困る話 そもそもさ
地上配備型が的になって攻撃される状況って…
そんな肝座った奇襲攻撃する相手いんの？
あるとしたらその前から戦争状態なんじゃないの？ 新造イージス艦には対地攻撃用弾道ミサイル完備ですね。
中国涙目 あの程度の事が・・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうイージス艦じゃ守れない
弾道ミサイル発射可能な潜水艦二隻の方がはるかにコスパいいだろ 大和作る時に2隻作るとかいって欺いたんだよな。
海上レストラン作ると言って騙した遼寧もそうだな。
昔の日本の方がうまいことやってたな。 >>544
大和型戦艦は大和、武蔵、信濃、４番艦の計４隻建造の予定であった 今の対艦ミサイルはステルスで速くて撃ち落とし出来ないよ ミサイル防衛なんて夢みたいな目標にキャパ割かずに
撃ってきたら十倍返しの武装揃えるほうが現実的 >>546
超音速対艦ミサイルを模擬した標的の迎撃ならもう何年か前に成功してるんだけど >>524
中国や北朝鮮なら平気で使うぞ？
今まで慎重な議論が必要だった侵略も平気でやってんだから
ベルカ式焦土作戦すらやりかねん まず安倍チョンタイホしろよ
そこが既に侵略されてる >>549
それはあくまでも最初から判ってるから迎撃出来ただけ
敵が「はーい何時何分にミサイル打ちますので迎撃に備えてくださいねー」なんて言うと思うか？ >>552
RAMや中SAM改での超音速巡航ミサイルの迎撃でいちいちそんなことやってんのか？
やってるというならソース出してくれ
ちなみに弾道ミサイルの迎撃ならもうとっくの昔に迎撃側に詳細を伏せた抜き打ち方式に移行してるぞ
発射時間どころか標的の弾道ミサイルを輸送機から空中発射してるくらいだ >>463
余ってねーよ
毎年一個連隊が消滅するペースの募集難 >>532
報復で東京に核ミサイル撃ち込まれて終わる話
勇ましくそんな自爆先制攻撃するのも日本らしくていいわな。 >>553
試験が段階を踏んで進んでいくことを知らん馬鹿が開発初期の頃の情報で批判しているだけだな
新兵器の開発でいきなり実践を想定した状況で試験する訳ないからな >>553
それこそソースは？それ日本がいつもやってるんだよね？ >>557
何回テストして何回命中させられてるかも必要だし、更にそれを各部隊に配備されるのはいつ？ >>557-558
どっちのソースだ？
超音速巡航ミサイルの迎撃の方ならソースはないぞ
だから事前通告があるならソースを出してくれと言ってる
弾道ミサイル迎撃の方はググれば出てくるし、そもそも現在進行形で実戦で弾道ミサイルを迎撃しまくってる状態だからな
先月末にサウジがイエメンからの弾道ミサイルを立て続けに迎撃したニュースとか知らないか？
ちなみにSM-3に限れば迎撃実験の履歴は↓でまとめられている
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50762334.html >>543
その通り
弾道ミサイルを多数撃たれたら全部撃ち落とすなんて無理ゲーなんだから
やられたらテッテイ的にやり返すぞ、と抑止するのが一番だよな
まだ一応アメの核の傘があるが、
これから中国北朝鮮に日米同盟がナメられるようになってきたら、
独自核武装して戦略ミサイル原潜も所有すべき 日本は固定が好きだな
某大戦時陸上基地と空母艦載機で※の国と互角に戦うとか言って
先に陸上基地が滅多打ちされて戦力半分以下で回線にいどんで
七面鳥呼ばわりされたことを忘れたのか
敵からみれば固定基地はそれだけでまっさきに排除の対象になる
自分たちが基地攻撃能力云々議論してるのに相手が攻撃対象にしないとでも
機動戦力はその場にとどまらないというだけでも防衛に大きな利点があるんだよ 退役米海軍人に募集かけて国籍あげたら、不足人員、すぐ集まりそうな気が。 >>142
話の流れ読んで会話に入らないと実生活でも煙たがられますよ 俺も専守防衛の観念で攻撃されたら敵基地攻撃を全て破壊するよの攻撃能力ほしい
大量なミサイルで攻撃された絶好に防御できないでしょ アショアドタキャンでもアメリカが何も言わないのは
最初からこれで話ついてたからでしょ
何がなんでもアメリカにカネ貢ぎたいみたいだな安倍 ヘリ護衛艦も更に追加しちゃえ。
どういう訳かF-35Bも導入しちゃう支那ーw >>560
ポンコツESSMでも超音速巡航ミサイルは落とせるだろ。
時代は極超音速 今年に出来たイージス艦は、巡航ミサイル発射口が90口有るんじゃなかったか？
半分くらい、核弾頭トマホークを搭載すれば、海上から約1500kmいけるから北京や上海や北朝鮮まで射程圏内になるだろ 後は北陸新幹線を利用しながら、日本海側に青森から下関まで広軌型の線路を牽いて、列車搭載型迎撃ミサイルを配備
時間をランダムにして列車移動式イージスシステム DDHは旧国名、DDG(イージス）は山岳名、DDは海象・気象
これを崩しちゃダメなんだよ。艦隊中央には旧国名艦、守りの要は山岳名艦
そして海象・気象艦が周りを固めるというのが、直感的に艦名から推測できる。
突然、なんか恰好いいからとイージスに海象・気象をつけちゃ混乱するだろう。
守備位置がかなり固定気味の野球と違って、艦隊は動くからね。どちらかと言うと
サッカーのような感じかな。そんな乱戦の中でも自艦隊の連携を考えたときに
艦名を聞いただけでパッとあるべき位置役割がひらめくのは大事な事なのだ >>574
中国が鉄道を使って長距離核ミサイルを常時、移動させる戦略を進めている。この動きについて米国が深刻な懸念を抱いていることが明らかにされた。
中国の長距離核ミサイルの配備は、この方法により米国側の探知が一層、難しくなり、東アジアから米国本土までの安全保障に大きな影を投げることになるという。 >>355
潜れない原潜に何の意味があるのかよ、ゆとりすぎる >>476
核保有国は通常兵器も日本と同等かそれ以上保有してるだろw
馬鹿には分からないか？w >>573
トンネルばかりでいざというときに撃てんな 潜水艦とかも増やしてるけど、乗組員足りるのかよ？
海自って一番人気無いんだろ、訓練も厳しそうだし >>554
陸自は今の半分でいいと思ってる
中央即応なんたらも要らない意味がないと思ってる
その余った分を海と空に割り振ればいい、こっちの方が重要だし
陸上自衛隊の本業は災害の土木作業でいい 海上自衛隊が人手不足だから陸上イージスにしたんだろ。
それを海に差し戻して船も人件費も増加とか無駄の極みじゃん。
海上は人気無くて全然募集人員集まらないらしいのに。 >>584
今こそ大和型新型戦艦を建造すべき！
志願者が殺到するぞ！ >>549
核弾頭搭載の超音速巡航ミサイル迎撃なんて1970年代の
トムキャット&フェニックスミサイルの時からやってる話。
大戦略で戦闘機相手にフェニックス撃って使えないって言ったアホがたくさんいたが、目的が違うって（爆笑） >>586
LINEが使えないんでしょ草
集まるのは使えないコドオジばかりと >>584
陸上イージス代替艦なので、陸上自衛隊が運用します。 >>576
くそだだっ広い大陸じゃなくて国土が狭くて人口が密集している日本で、青森から下関まで新しく線路引くのにどれくらい掛かるかちょっとは想像力働かせろよ10兆や20兆平気で掛かるぞ
ちょっとは想像力働かせろよ小学校じゃなかったらさ
その上で、上さえ開けてばどこからでも撃てる弾道ミサイルと違ってせいぜい、レーダーの死角では撃てない、数百キロの射程しかない迎撃ミサイルが効果的に撃てる範囲なんて結局限られるんだから本州縦断なんて無駄
なまじ20兆ほど掛けて完成させたところで、イージス艦十数隻分のコスト掛けて、海上という路線に縛られない機動が可能なイージス艦より優れてる面が何かあるの >>589
陸自 カネも人もありません。オスプレイとAAVでサイフ空っぽよ >>586
絶対的な上下関係
無いに等しいプライベート
虐めやハラスメントがあっても逃げられない閉鎖空間
不規則な24時間勤務
日本全国どこに飛ばされるか分からない勤務体系
相撲部屋のように世間から隔絶された組織社会
これほど今の若者のニーズに合わない職場も珍しい。
根本的な解決は無理だろうし戦艦作っても無人化するしかないんじゃないかね。 >>582
無駄に人がたくさん必要なDDHを4隻も作ってしまったしな。
その上、出来のいい隊員は増勢で人手不足の潜水艦に回してるから
水上艦にはカスばかりと。 >>597
無茶な作戦行動取らされて一番コキ使われるのか・・・？('A`) >>593
どこも大して変わらないけど
自衛隊に行く意味と言うかメリットないしな >>1
それで良いと思うよ
イージスアショアみたいに自走できないヤツは戦争がはじまると真っ先に攻撃の対象になるからな >>600
地球連邦軍のビッグトレーみたいにはならんのか？ >>603
そういうアスペじみた揚げ足取りにもなってない事言ってたのしい？
わざわざ「金剛」でなく「こんごう」と書かれていて、明らかに自衛艦としての二代目を指しているなんて、アスペじゃない限りはわざわざ説明されなくても理解出来ると思うけど そろそろ初期のイージス艦は大規模改修してアップデートせにゃならんだろうな >>583
日本はアジア一陸軍兵力が少ない国で、
九州ほどしか国土面積の無い台湾でも陸自以上の陸上兵力を保有しているし、
そもそもその中央即応連隊なんか１個連隊規模で、
その程度の人数を海自や空自に配備しても基地１個も維持できないぞ >>606
1万人もいない、装甲車両も大してないなんちゃって師団ばかりだしな、
そのくせ師団長の階級だけは星３つとインフレ（爆笑） 艦名は日露戦争の頃の戦艦から取ってきても良いだろう。
みかさ、ふじ とか >>568
なら開聞と高隈で決まりだな
東郷提督の故郷から出すのが妥当だしバルチック艦隊すら撃滅する >>523
> そもそも核武装したところで通常戦力を大幅に減らせる訳でも、外交問題が解決する訳でもない事を理解してない
おまえみたいな馬鹿相手に書き込なきゃいけないんだからなｗｗｗｗ
イスラエル見ればわかる
「核がなければとっくに滅んでる」と軍の関係者、多くの国民の一致した意見
核が抑止力になったお陰でアラブの大軍隊を阻止できた >>531
笑える馬鹿だな
日本が核無しで無事でいられるのは日米安保で守られてるからにすぎない
ロシアやシナはアメリカの後ろ盾がなきゃとっくに攻め込んで北海道
や沖縄くらい占領してる
テメーやuv1A82cb0はお花畑の猿の屁理屈でしかない >>613
イスラエルが、国防のために常に地域最強クラスの通常戦力を維持してることも知らないんだなお前は
空軍は常にF-15、F-35という世代ごとのハイエンド機を導入しつづけ、四国と同じサイズの国土に2300両に及ぶ装甲戦闘車両を有し、早期の段階からアイアンドームを始めとした高度なミサイル防衛システムを構築するなど
GDP比で日本の5倍に及ぶ軍事予算を掛けているイスラエル国防軍を見て
「核の威光で通常戦力の削減をした例」って頭大丈夫ですか？
英国やフランスを挙げるならまだ理解出来るがイスラエル出してくるとかアホすぎるな >>615
核あったの通常戦力
やっぱり馬鹿が偉そうに語るな >>615
イギリスが核を使うようなシナリオなんて戦後にあったか？
だからおまえは馬鹿
イスラエルは73年の第四次中東戦争で先制攻撃を受けて
政府と軍が核を使用することを決定している
アメリカが反対しなきゃ確実にシリアやエジプトに核が投下されてた >>618
馬鹿って英国の核が勝手に使えると思ってんだな。
英国内からも米国依存の核武装であり、単独での使用は
考えられないって意見があるほどなのに。
核が欲しいだけの小学生は笑える。 >>613
ちなみに核配備に成功したのが第三次中東戦争中と言われれているけど、その後も第四次中東戦争を始めとして数々の衝突が起こっているんだなぁ
そしてその度に圧倒的な通常戦力によってこれを退けてきたのがイスラエルなんだがw 核能力は全ての紛争を防止できるわけではないし、そう期待されるべきでもない。
byアメリカ
小学生には難しいかな？ >>620
おまえそんなことある程度軍事に対する知識がある奴なら常識だろ
何偉そうに語ってんだよ
イギリスの核は仮想敵国であるロシアに対してだ
まったくこんな馬鹿相手に書き込むのも疲れる >>623
冷戦時代、欧州に核配備したのは英国ではなく
アメリカだが。
対ロシアでも補足程度の存在ですけど。
真面目に学校行かないから馬鹿になったんだね。 お前ら、あんまり子供をいじめるな。
泣いちゃうだろ。 初代イージスあたりのは退役・更新して、白塗りして海保に払い下げろ >>618
核配備で通常戦力の削減は可能か？って話で
お前の言うその第四次中東戦争の例ってまさに「(アメリカの反対で)政治的に核を使えず、通常戦力での対処が必要になった」って証明してる良い例じゃん
イギリスのフォークランド紛争もだが
通常戦力がなければ「核を使う」か「負ける」かの二択しか無く、どちらにしても戦後極めて難しい立場におかれた所を
核だけでなく十分な通常戦力があったからこそ「核を使わずに」敵を退けて解決出来た
まさに「核保有国にも通常戦力は必要」との説明の裏付けしかしてないw >>626
イージスシステムってメンテ含めて日本の一存ではどうにもならんよ
海保での使用を米軍が許可するかね 承認欲求おじさんや自己顕示欲おじさんいっぱい湧いてるの見るの好き >>631
一時期馬鹿な政治家が騒いでいた退役護衛艦の海保巡視船への
転用も、はつゆきレベルでさえガスタービンがネックで
海保には維持する体力なく立ち消えしたわな。 >>631
提案した途端に
国防総省「はいバーソルフ一丁」
ノースロップグラマン・造船所所在州政府「「バーソルフ一丁」」
って流れになると思う >>470
この議員が言ってる話の内容は至極全うな話だが？ >>562
憲法改正と核武装が必要なんで国民の意識改革が必要だが
平和ボケ極まれりの日本ではもう手遅れ 人員不足なら護衛艦も無人化を進めないとな。
これからの時代は、ＡＩが将棋を指す如く、上手に配置してくれるだろう。 このスレで日本海上自衛隊の戦力は世界一とか言う
間抜け居ないだけマシだと思った >>640
まだ、FCS-3艦をミニイージスとか妄想してる馬鹿はいたようだが >>601
人手不足に頭抱え続けてる海自に、さらなる無茶振りが襲い掛かろうとしてるのに
何を言っとるんだオマエわ >>640
・海自の対潜能力は世界一！
・海自の掃海能力は世界一！
・海自の操艦能力は世界一！
・日本の整備能力は世界一！米海軍の原子力空母も横須賀の日本人要員が居ないと稼働できない
↑アホウヨ向けネット番組には、いまだにこういうのが大量に出演してるｗｗｗ >>639
AI将棋もプロ棋士にプログラム上の弱点見破られてハメ殺されたりしてたから、セキュリティホールというかイレギュラーな事象に対処出来るようどれだけ精度上げられるかだね こんごう」は先代同様一番年増になっていて、惜しくないと全ての作戦に狩り出されて
疲弊して、最後は台湾海峡で敵潜の魚雷一本でリベットが緩んでズブズブかな
ワークホースと言うのは辛いのう >>641
>>644
困ったもんだ…
戦争は質より量なのにどう戦うつもりなんだろうか
FCS3はイージスとは運用の目的違うと思う >>647
戦争は質より量ね。
湾岸戦争で米軍は数よりハイテクの最新鋭装備の質で勝利した。
フォークランド紛争で、英国は機動性の悪いハリアーでも空戦で勝利した。
しかし、ベトナムで米国は数に負けた。
難しいですな。 >>634
カッターと言えば
海自が哨戒艦を導入するけどなんトンくらいなんかね？ >>644
世界一能力の高い自衛隊なら、コロナや水害対策でカネがない財政下では予算を削っても大丈夫ですね。 >>655
Ｌ≒100 ∇≒2000t くらいの旧DEくらいですかね
米軍はそのクラスを無人艦で実戦配備の予算を付けてるね。 >>654
戦域が広くかつ補給が困難な海洋での戦いになる
対中戦は大変困難な課題と米国シンクタンクは
言ってますね。質と量の両方上げないと対抗できない。 現在未使用の有力山岳名は
はるな、ひえい
ふるたか、あおば、きぬがさ
なち、たかお
あかぎ、あまぎ
案外、選択肢は限られている
意地でも「しらね「「くらま」はお蔵入りのままで
寝ていてもらいたいし、
「あかぎ」と「あまぎ」は（外観が）本格的空母までは
取っておきたいし、はてさて
ええい！ 「なち」「たかお」でいてまえ！ >>613
イスラエルは中東で最強の軍隊を保有してるんだが？ 小学生涙目逃走したのか
論破されるのにも最低限の知能がいるっていうけど、自分で自分の言ってる事と完全に矛盾した事言って自爆してたあたり最低限の知能も無さそうだったが >>661
「なち」は使いにくいだろうな
たとえスペルがちがくても 雲竜型空母はプロトの雲龍以外は二番艦からは命名基準が変って山岳名になった
天城と葛城が竣工。笠置、阿蘇、生駒が六割方出来ていて終戦未完となった。
これと改最上型重巡として起工された伊吹が途中から空母に変更となり
やはり六割方で未完となっている。「あかぎ」と「あまぎ」は重要艦名で
海幕預かりとしても、「かつらぎ」「かさぎ」「あそ」「いこま」「いぶき」は
なんちゃって空母型護衛艦はむろんのこと、イージス艦としてもいけるんでは
ないだろうか >>460
駆逐艦なんて書くから弱そうに見えるのさ
デストロイヤーって書きゃ強そうに見えない？ >>675
量で圧倒してなかったから、戦闘終結後の統治に失敗した。
これは米国も後の反省として報告している。
フォークランド紛争では、アルゼンチンの制約とハリアーのアスピが最新だった
ことと、米軍が提供したサイドワインダーが空戦の勝敗を決めた。
ちなみに戦闘損失より運用損失が多かったのがハリアー。 防衛兵器より
敵基地叩けるようにしといたほうが
効くやろ >>674
ロイヤーの悪口言うとアッコに殴られるぞw >>661
「たかお」にしても、台湾の高雄だの東京の高尾だの言われかねないし難しそうな気が。
「ふるたか」「あおば」を使うか、過去の命名を引っ張って「はるな」「ひえい」かねえ。
今から計画して予算つけて建造となると、命名、進水は4～5年先だし、再登板の間隔も充分かと。 「こんごう」が艦齢27年
退役する迄に「はるな」「ひえい」就役でかつての金剛型揃い踏みか
江田島と横須賀に縁がある「ふるたか」「きぬがさ」か もしかしてだけど、イージスシステムって時代遅れじゃないのか？
ロシアの超高速(マッハ10だか20で飛ぶやつ)のミサイルとか障害物回避する自立飛行するミサイルとか出てきたら対応出来ないと思う >>682
迎撃は不能だが、自分らも相手国の主要部を相手の迎撃を退けて確実に叩ける兵器を
持てれば、それはそれで核の「相互確証破壊」と同じで、安定した平和を維持できる
その実力は冷戦下で証明されているんだよ
飛んでくるライフル弾を拳銃弾で堕とすような夢は見ないで、強力な相手を破壊しうる
武器を選ぶ方がはるかに賢明だ DDGは山の名前ってだけで、別に旧海軍で使われた艦名じゃなきゃダメって事ないんだぜ？
そう考えればまだ候補はたくさん有るだろ >>684
抑止の効果は、実際には起こらないことによって、消極的な方法で試される。
しかし、何が、なぜ、起こらないかを立証することは絶対に不可能である。
ヘンリーキッシンジャー 北朝鮮じゃ無く、本当は中国と戦争が起きたときの予備だろ。 >>684
実戦を想定した実験での撃墜率は8割です。
数十億する兵器が無力化される＝抑止なんです。
冷戦下で相互確証破壊が証明されたことはありません。
あなたが知らないだけで、核危機は何度もありましたから。 >>684
幼稚な発想でワロタ
確実に叩ける兵器って何？
●馬鹿 「迎撃なんて不可能なんだニダ！」
●国民 「お前が何も知らないだけだ」
●馬鹿 「あうあうあ」
－－－－－－－
https://www.mda.mil/global/documents/pdf/testrecord.pdf
Ballistic Missile Defense Intercept Flight Test Record (asfof September 2019)
★弾道弾迎撃：成功率★ 2019/12月現在
■全試験＿＿＿＿＿＿＿＿： １０７回中８８回成功
■イージス弾道弾防衛＿＿_： ４９回中４０回成功 (SM-3の他にSM-6,SM-2も含む）
■終末高々度防衛(THAAD) ： １６回中１６回成功 ヘリ護衛艦も増やそうぜw
F-35Bが全部載せられる位までに。 お前らが、いじめるから小３が泣きながら
逃げたじゃん。
もっと、僕がかんがえたぼうえいを聞きた
かったのに。 >>684
銃弾を銃弾で落とすってまた随分と使い古された上に的外れな喩えを持ち出してきたな
そもそも「相手の迎撃を退けて確実に叩ける兵器」って何だ？
お前みたいな奴の大好きな極超音速ミサイルでさえいつまでも迎撃不能な無敵兵器の座にいられるわけじゃないんだが 使いもしない鉄のかたまりに大金つぎ込むアホ
ミサイルが日本の上空飛んでも、尖閣にシナが来ても何もしない
無駄だろこんなの ロシア極超音速ミサイルですら「迎撃ミサイルを避けて」じゃなくて「イージス艦や防空施設の居るところを迂回して」標的に当てるコンセプトだからな
アメリカ向けだと広大な太平洋上でイージス艦のカバー範囲を避けて通れるけど、日本向けだとイージス艦にしてもアショアにしても大抵の大都市がカバー範囲内に入るので迂回のしようがない
もちろん既存のSM-3では最低射高を下回っていて迎撃出来ないというのはあるが、終末段階では弾道弾と大差ないものなので
現在でもSM-6やPAC-3なら対応しうると思われるし、将来的に絶対迎撃不可能な無敵兵器という訳じゃああるまい ハワイ沖で日本艦が必中させたのは、時間とルートが知らされていた、やお
じゃなかった、真剣演習だったってホント？ >>661
護衛艦の名前は文書管理の都合上、除籍して最低10年。おおむね20年は復活できないことになってるので、
はるな、ひえい、しらね、くらまが復活するにはあと10年から20年は時間がかかるよ。 こんな使いもせんもんに数千億円とか費やすくらいならその分災害対策費に回せよ
戦後日本本土にミサイル攻撃なんて1度も無いのに対し、大規模自然災害なんて毎年のように発生してるやろ >>701
弾道ミサイルの迎撃実験なんかもう大昔から迎撃側に詳細を伏せた抜き打ちでやってるよ
そもそもあんなの発射した直後に早期警戒衛星で即バレするから不意討ちにならんし
ちなみに実戦ならサウジがイエメンから飛んでくる弾道ミサイルを迎撃してるけど、
不意討ちに対応不可ならそもそも迎撃なんかできやしない 威嚇の意味も含めて
5万㌧クラスの中型空母3隻
ミサイル巡洋艦6隻
くらい整備してみては‥ >>708
コロナで全居住者に10万円ずつ配っていなければ何とかなったかも
それにつけてもコロナが恨めしい 陸自からレーダー要員を派遣して解決なんじゃなかったっけ >>イージス艦２隻追加
名前がどうなるかも気になりますね。
未だ残っているのは、扶桑、山城、長門、大和、武蔵、赤城、高雄、那智、鈴谷。
最後の３名が有力でしょう。
－－－－－
★帝国海軍戦艦一覧★
艦名 新造年 主缶の入換え 主機の入換え 公試排水量 出力 速力
金剛 1913年 1937年 1937年 36,314t 136,000shp 30.3kt →イージス艦こんごう型一番鑑
比叡 1914年 1939年 1939年 37,000t 136,000shp 29.7kt →前へり搭載護衛鑑はるな型二番鑑
榛名 1914年 1934年 1934年 35,600t 136,000shp 30.0kt →前へり搭載護衛鑑はるな型一番鑑
霧島 1915年 1937年 1937年 36,668t 136,000shp 29.8kt →イージス艦こんごう型二番鑑
扶桑 1915年 1935年 1935年 39,154t 82,000shp 24.5kt →なし
山城 1917年 1935年 1935年 43,580t 82,000shp 24.5kt →なし
伊勢 1917年 1936年 1936年 40,169t 81,360shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型二番鑑
日向 1918年 1937年 1937年 40,706t 81,050shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型一番鑑
長門 1920年 1936年 無し 43,580t 82,000shp 24.3kt →なし
陸奥 1921年 1936年 無し 43,400t 82,000shp 25.2kt →原子力船むつ
大和 1941年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt →なし
武蔵 1942年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt →なし
----
★帝国海軍空母一覧★ ※一部
赤城→なし
加賀→空母型護衛艦いずも型二番鑑
蒼龍→そうりゅう型潜水艦一番鑑
飛龍→なし
翔鶴→なし
瑞鶴→なし
----
★帝国海軍重巡洋艦一覧★ ※一部
高雄→なし
愛宕→イージス艦あたご型一番艦
鳥海→イージス艦こんごう型四番艦
摩耶→イージス艦まや型一番艦
妙高→イージス艦こんごう型三番艦
那智→なし
足柄→イージス艦あたご型二番艦
羽黒→イージス艦まや型二番艦 ←←←★★New！！！！
最上→いすず型二番艦 2000t以下
三隈→ちくご型三番艦 2000t以下
鈴谷→なし
熊野→ちくご型十番艦 2000t以下 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。 >>702
海上自衛隊には「しらせ」に関する文書は存在しないの？ 玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、
私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿を全うする。
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿を全うする。
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天寿を全うする。
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。
戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天寿を全うする。 源田実：源田が「３４３空も特攻の命令きた」と言うと、志賀は「ああ、いいですよ。では司令、参謀と２人で一緒に乗って突っ込みましょう。
私が操縦します。また、源田さんも最後に来てください」と言うと、
源田は２度と特攻を口にしなくなった。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
自分はなんとアメリカから戦功あった軍人に与えるレジオン・オブ・メリット勲章を貰い、お返しに議員時代、
日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。 言うまでもなく天寿をry
花谷 正： 第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、
無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を
多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。もちろん、天寿を全（ry
海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて仲間内で隠蔽したため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry >>715
あれ文部科学省の船でしょ。命名権はあっちでしょ。 内憂害韓だからなぁ
国内の窮状の会のせいで国防に制限有りすぎる
支那畜も米への当てつけで擦り寄ってくるくせに、
尖閣に這い寄ってくるからなぁ
外敵だらけなのに国内の虫が国を守らせないなんて、
そんな国が他にあるだろうか 消費増税に次ぐ消費増税となりそうだ
最終的には税率36%って話も出てるな >>702
>>719
「ちはや」を知らない馬鹿w 海自『だからいくら人員不足でも氷河期はいらん！こっち見るな！クズ！』 >>705
人大杉のDDHはむしろ早期退役させるべきでないかと >>725
対空がごみで中国海軍の餌食になる安っぽい護衛艦は不要
中途半端に人員を食うよりもDDH にリソースをさくべき
FFMこそ無駄そのもの >>713
鈴谷は河川名なので、起用されてもDEという下等の扱いだな
利根と筑摩は米海軍識者からも日米両海軍の第二次大戦中のベスト巡洋艦と折り紙付きの
一級艦だったが、戦後はDEに身をやつす窮状だ。誠に悲しい
なお、最上や三隈や熊野が起用されてなお鈴谷が余されたのは、樺太所在でアイヌ語由来の
河川名と言うことが影響しているのかもしれない
まあ、余談は置いといて、次のDDGは「なち」と「たかお」でGOGO 機関方式はCOGAG >>727
FFMのようなゴミ作るなら戦闘指揮システムがイージスコンパチでSMｰ6が撃てるFFG(X)輸入した方がマシかもな
mftaもついてくれば対潜もバッチリだろうし >>720
尖閣問題がなければ自衛隊の空母も無かった
尖閣も竹島も北方領土も
お人好しの日本人にはいいクスリだ
現行憲法上だといきなり本土決戦だからね
満州もサイパンも無い ガラ空き
∧∧ せめてまともな艦隊ぐらいないと
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 高出力レーザーによる迎撃システムはよ開発せんかい
チューカの復弾道核ミサイルも撃ち落とせるで >>728
もはやミサイル打たれたあとを考えるべき
敵地上陸して根源地を押さえるしか方法はない。
すなわち半島ないし大陸侵攻しかない
天皇の大陸軍を復活させる 「なち」で良いだろう
那智の滝とか日本の心のふるさとじゃないですか ボルバルザーク40枚でデッキ組んだら最強とか思ってそう 旧海軍艦名にとらわれんでもいくらでも山あるだろ
巡視船とかぶりそうな気もするが 空母機動艦隊があればマリアナ沖
空母無ければフィリピン
艦隊無ければ硫黄島か沖縄
∧∧ 特攻機が必要
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) https://www.youtube.com/watch?v=G16WnObrWPQ https://www.youtube.com/watch?v=m084Eb_aW5Y
∧∧ 圧倒的に日本が戦力が上回ってたのに
（ =ﾟ-ﾟ） なんで？中国はこんな映画作ったんだ？
.(∩∩) >>745
原子力の軍事転用は禁止されてるから無理ですね。 源田さんは最初はゼロ戦を急降下爆撃機にするつもりだったが
結局戦闘機になった
機体性能自体は急降下爆撃機は戦闘機に近い
ゼロ戦は最終的にダイブブレーキ無しの急降下爆撃に・・・
引き起こす必要ないからね・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
しかないよね 笑笑笑笑
てかそのための茶番だと思ったけどな、あれ
老朽化したイージスの艦橋だけ、山の上に置こうよ 省人化して乗組員もっと減らせないのかね
人を減らせばもっと艦数増やせるのに >>751
いまだに定員が、予算、権限に結びついてる組織だからね。 >>661
ひえいとはるなでよかろ
なんならよしのでいい >>751
それは関係ない
定員が減ったところで船の場合、二交代あるいは三交代で観測員などおかなければならない
しかも現行のイージスは駆逐艦といえど観測機載せるために大型駆逐艦だから、
イージスである以上、まだ定員減したら戦死や事故死の際には航行不能に陥る
それより陸に艦橋を置けばいいだけ >>751
現用のイージス艦も減らせるし、そもそも今だって定員100％じゃないからね。
あめ型DDは定員少ないのに、更に定員数に満たない人員で運用してる、海外派遣ばっかりさせられてるのにそれでも定員数を乗せず、イージス艦やDDHを優遇
>>755
意味不明
直が2交代3交代なのはDDも同じ。
観測機？
海自はイージス艦にヘリなんて乗せてないが？ >>54
ほんとそれ。
なんならSM3じゃなくてトマホークで。 >>608
他国の旅団なら大佐が指揮官だっけ？
旧ドイツ国防軍は徴兵による規模拡大を想定して、下士官層が厚かったが
日本は徴兵や予備役の動員など現実味がひとかけらも無いにもかかわらず
今の構成だからな… FFMを腐してるのがおるけど、後付されるVLSに何をいれるかまだ決定して無いからね。
自分はこれをアショアの発射機の代替にできるんじゃないかと見ている。 FFMにアショアの発射機を代替させるなら、フネは日本近海を遊弋させておくことになるわけで、短い期間で交代ができる。
FFMはクルー制を取り入れるという話だから、その事とあわせて海自の人繰りも楽になるんじゃないかね。 >>760
それにはSM-3を管制できるシステムを新たに開発しなきゃならんぞ そらネームバリューちゅうのが大事でしょ
「なち」「たかお」即決です
次案としては「はるな」「ひえい」 もう、ここまでで議論終了
中途半端な命名では向こう50年禍根を残してしまう FFMはFFMで平時の警備任務や艦隊ワークホースで数が必要な船だから減らせん
あれですら何とか数揃える為に掃海艦やミサイル艇と統合して、これらとの任務を兼ねる事で全体の隻数減らして成り立ってるのに
さらにFFMを減らしたら、それこそ戦艦や艦隊型駆逐艦だけ持ってて他の補助艦艇無しみたいな歪な組織になるぞ >>770
減らすの？ 自分はそうは書いてないけど。
普段は通常与えられた役務をやってればいいじゃん。
弾道ミサイル迎撃の管制は別のところからすればいいんじゃないの? って意味で、「発射機の」代替って書いたんだけど。 >>772
それにしたってそのためのシステムが必要になるじゃん
要はFFMをシューターにしたエンゲージ・オン・リモートを実現しようってのに
発射機だけ船に載せたって機能するわけがない >>773
必要なら作ればいいんじゃない?
要員はDDG並みには必要ないってことになればメリットはあるんだから。 FFM７個隊（３隻６個隊、４隻１個隊）を６個隊（３隻２個隊、４隻４個隊）に減らせば、
DDG２隻増えても定員上は辻褄が合うはず
LHDとかに回せなくなるが >>772
お前に言ってるんじゃなくて上でFFM草してるやつに言ってるんだが 運営費の増加分は結婚の意思のない独身共に負担をさせよう。
こいつらは他の国民に比べて貢献度が著しく低いからな。
このくらい負担させて当然だよ。
まともな独身共であれば御国の為の貢献度が低いので喜ぶと思う。 人手不足ねえ・・・。
恐れ多くも嗚呼栄光の帝國海軍の御代には
五十万の水兵が西太平洋を蹂躙してたとうのに。
/)ーωー） イージスのレーダーをトラックに乗せて運用出来ないのか？ 帝国海軍だの陸軍だのどうでもいい
あんなポンコツ集団(士官以上)恥さらしなだけ >>739
東京が消えてもリカバリできる国家作りが必要
まあ自衛隊は日本中にいる
残った兵力で弔い合戦だな >>782
たのんだ
ちなみに米軍は東京周辺に
横田は半島有事のアメリカ空軍の司令部
座間は半島有事のアメリカ陸軍の司令部
横須賀は第七艦隊の母港
旗艦のブルーリッジはミサイル防衛の司令部機能
厚木は艦載機用 半島有事の時は横田の管制下に
あとは相模原の補給廠に多摩の弾薬庫 所沢通信基地
∧∧ その他は 三沢 岩国 佐世保 沖縄
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>684
冷戦時代と違ってテロって手段が幅を利かせてるからな
どの国が攻撃してきたか分からなきゃ報復のしようがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
