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新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
2020/07/07(火) 08:39:47.52ID:RQjN3kCH9
 【パリ時事】スペイン保健省は6日、新型コロナウイルス感染後に体内で作られる抗体が短期間で減少したとする研究結果を明らかにした。パイス紙(電子版)が報じた。一定率以上の人が感染すればそれ以上は拡大しないとされる集団免疫が、新型コロナでは獲得できない可能性がある。

 同紙によると、研究はスペイン人約7万人を対象に、3カ月にわたり3回の抗体検査を行った。1回目の検査で陽性だった被験者の14%が、3回目の検査では陰性だった。最終的に抗体を保有している人は、被験者全体の5%にとどまった。
 保健省が管轄するカルロス3世保健研究所の所長は「抗体は一時的なものにすぎず、不十分な可能性がある」と指摘。人口の95%が依然として感染の恐れがあるとして、「気を緩めることはできない」と警戒を呼び掛けた。

時事通信 2020年07月07日06時46分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070700193&;g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0453不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 08:01:23.10ID:mTj5JK5J0
>>450
正確に言えば血栓と肺炎さえ起こさなければ問題ない
そこまで増えないようにすればいいが現代医療では不可能だなw
(RNAの増殖を人体に影響なく抑えることは不可能)
未来に期待しようやw
0454不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 08:04:50.27ID:dFx887+f0
コロナの有効なワクチンが無いというのはこういさうことか
これは厳しそうだ
0455不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 08:07:06.89ID:dFx887+f0
対症療法しかないのか
0456不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 11:31:22.56ID:fvLMtq1+0
中国共産党「これだけと思うの?世界混乱に香港と全て我らの計算通りアル」
0457不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 11:48:58.16ID:7GZ9Iafp0
アビガンは
疾患した本当に初期にしか
効果は無いもの
でも、PCR検査にはじめてから
否定的なんだろ?オマエらは。
0459不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 12:30:52.90ID:z1Z6Qmec0
最陽性数と率も発表してほしい
0460不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 12:35:27.42ID:pnR/SKkR0
もう4月くらいから、「退院した人に再び陽性反応が出た」とか
何件かあったじゃないか
イギリスは思いとどまったけど、スウェーデンとか馬鹿かと思った
0461不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 12:36:34.82ID:8Ytz3HDT0
抗体無くなっても免疫力自体が上がって罹りにくいとかならんかな
普段から体温高い人だけかな
0462不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 12:50:04.28ID:kUEHHkm70
>>461
一度感染すると、抗体以外の獲得免疫や自然免疫も記憶で強化されるから意味あるよ
同じ血清型のウイルスでこの状況が覆った例は過去にないし
新型コロナの血清型で変異他で新しいものができた例もない
0463不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 13:09:39.54ID:wsuhkXQu0
免疫って抗体は減っても学習してて
次感染した時は素早く対応できるんじゃないの
0464不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 13:41:31.99ID:O+0eedrm0
>>453
それは血管炎で血栓がたまたま詰まった人が症状が現れるだけで少なからずみんな血管にダメージを負ってしまうということ
たまたま症状が出ないと気づかない
0465不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 13:42:58.02ID:O+0eedrm0
蜂に刺された時は二度目が危ないからな
一回感染したら良い方向に向くとは限らない
0466不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 14:02:11.10ID:DVWBJopw0
インフルだと、血液のIgG抗体とIgM抗体を検査して陽性がでれば、しばらく免疫ができてるし市中感染も把握できる
その考えを流用して抗体検査をしたんだけど、

・最近の知見でコロナだと、IgG、IgM抗体が2、3ヶ月で減少することが確認された
・さらにIgG、IgM抗体が増加しない感染者も確認されて、しかも回復してることも確認されてる
・さらにさらに、IgG、IgM抗体では測定できないT細胞免疫が働いてることも確認されてる

コロナについてはIgG、IgM抗体検査の意義自体がはっきりしなくなってる
0467不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 14:07:58.71ID:DPPvS8K30
あきらかに今までのウィルスとは違うよな
本当に作られたとしかおもえん
0468不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 14:13:37.94ID:O+0eedrm0
こんなウイルスが作れる天才が中国でくすぶってる訳ない
本当にいたら世界制覇してるよw
人間はウイルスには一生勝てない
0469不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 16:34:04.36ID:84xeX+zb0
>>467
個人的には人工だと思うよ。

でも、習近平や中国の中枢が
やらせたにしては余りにも
リスクがデカ過ぎる
0470不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 16:35:09.11ID:agXAo77b0
なんだってー!
最低でも半年って言ったじゃないですかぁ。。。
0471不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 16:35:51.96ID:Aq3ulOsW0
終わったな ワクチンの効果もこんなもんだろう
毎年打つインフル予防接種と一緒か
0473不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 16:44:25.37ID:uyVMA5I90
少し前東京大阪仙台で行った抗体検査が全く意味のないものってことだろ?
コロナ陽性者はまわりにいないけど、変な風邪、微熱みたいなのになったやつは
そこそこいる
日本人の3割くらいは既にコロナってんじゃないの?
0474不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 17:33:17.40ID:eSWN1vGp0
>>473
抗体検査の陽性率が低かったということに対して
無駄だったことにはならず他国との比較において有意義。
予測される感染率よりかなり低かったという現象からみて
日本人は抗体検査キットに引っかからない程度の抗体量しかないと
推定される。
それが悪いことかというとそれは確定的ではなくて
中国などではリスクが少ない若年層の方が抗体量が少なく
年齢の依存性があったこと。
また別の研究では無症状感染者は抗体量が少ないという結果があって
症状がより軽い方が抗体量が少なそう。
日本人のコロナ耐性を示した結果なのかもしれない。
0475不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 17:43:37.28ID:jtYXIPzH0
ってことは、ワクチンできてもこまめに接種かよ
0476不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 17:45:31.15ID:64wmPEXa0
え…えええ〜〜〜ッッ!?((((;゚Д゚))))
0478不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 19:09:14.92ID:7VrUcLiX0
抗体=免疫じゃないからな
抗体による免疫もあるが、コロナはどうも違う免疫(多分T細胞)という話だからなこれ
0479不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 19:37:38.17ID:0stgnUz80
毎日ワクチン。
ヤクルトだと思って接種か。
インスリン同様だな。
0480不要不急の名無しさん
2020/07/10(金) 20:40:49.10ID:O+0eedrm0
人間が進化する前からウイルスの方がいつも上手
人間がウイルスを操作できる時代は来ない
0483不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 11:00:58.45ID:lp8o+DZX0
>>480
そりゃ無機質に確率による最適解を出し続ける存在だからな
何をするにも感情が入り込む人類には永遠に勝てんわな
0484不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 11:16:49.69ID:a/eYAduH0
令和コロナ時代は、新型ウィルス感染が次から次に襲って来て、人類に未来がなくなってしまうのではないか?と言う時代なので、ひっそりしていないと駄目らしい。
0485不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 12:17:40.47ID:E8P9X57J0
若い世代は無症状が多いと言うけどクラスター発生した舞台では演者も結構症状出てるな
0486不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 13:04:28.70ID:80JB7yvN0
神奈川は重症軽症無症状の数出してるけど、無症状者なんてわずかみたいだよ
0487不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 14:39:03.81ID:MEO53/+L0
「新型コロナはただの風邪」と言いながら免疫の獲得を目指す人たちを感染させて実験しよう。
0489不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 14:55:53.85ID:HKu/wqaP0
改めて確認したけど
もう「コロナ後の世界」なんだよな。
新コロはこの世界から消え去ったりしない、ずっと隣に潜んでいる存在。
0490不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 15:08:55.54ID:G0MTqXXR0
いいスレなんだけどな

コロナって抗体が減少する報告があるんだよな

まだまだ未知のウイルスだわ
0491不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 17:11:21.51ID:52PydzRL0
>>18
瘧の過去の感染例だと七年から十五年くらいで検出はできなくなるけど
二十年以上たって再発やら再感染した時にやっぱりいたねと困ることあるから
0492不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 17:14:01.66ID:xT9Yp1Ix0
繰り返しかかるとなると猶更後遺症はしっかり研究して欲しいな
0493不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 17:15:45.99ID:52PydzRL0
>>453
血栓と肺炎なんか瘧では初年度で確認されやすい先触れ程度のもんだよ
もっとえげつない症状も増えてきて
確認初年度は死亡率一割以下だけど年をおうごとに四割から七割くらいに上がっていくよ
0494不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 17:23:46.68ID:4vGE6vFx0
HLA型によってコロナのスパイクたんぱくにぴったりの抗体を作れる人と作れない人がいるとか。コーカソイドは作れない人の割合が非常に高いのかも
0496不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 18:01:22.43ID:Qrl62Yk70
1ヶ月でほぼ抗体は消えることは日本の再感染でも証明されてる

だからワクチンは無意味
0497不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:03:51.80ID:NlYZzj890
菌だから葛根湯や熱いお茶とか飲めば消えるんじゃないの
0498不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:06:18.48ID:y9zWDXDj0
集団免疫に期待してノーガード戦法をとった人達、乙です
0499不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:09:29.83ID:pYDv1RNj0
安全マージン考えると

全人口が2ヶ月おきにワクチン打たないと

撲滅できねえってことだな

無理ゲーじゃん
0500不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:15:55.76ID:SyrXa2Fe0
やはりアビガンの優秀さが際立つな

とりあえず風邪症状出たらアビガン飲ませておけ
それでだいたい治る
0501不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:16:58.94ID:SMha8zQw0
石田純一の抗体がそろそろ切れる頃だな
0502不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 19:30:11.76ID:yCaJHsi80
集団免疫はともかくワクチンも厳しくないか?
インフルはまだ半年有効残り半年は夏場で流行おさまるから1年回せるけど新コロがこうも夏も元気だと
0503不要不急の名無しさん
2020/07/11(土) 23:06:37.14ID:E8P9X57J0
新型コロナウイルス感染症は軽症でも脳に深刻な障害をもたらすという研究結果だって
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