【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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「ご注文は以上でよろしかったでしょうか？」
「HIROさんに〜していただいた」(EXILE TRIBE)
「卒業させていただく」
こういった敬語の表現を、最近よく耳にします。
「ご注文は以上でよろしかったでしょうか？」は、いわゆる“ファミレス敬語“です。ファミリーレストランなどでよく聞かれる表現であるために、俗語としてこう呼ばれるようになりました。そして、身内の行為にもかかわらず、EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに〜していただいた」、若者が「母に買っていただきました」と言ったり、別に特に許可がいる場面でもないのに「卒業させていただく」と言ったりする“謙譲語もどき”も増えています。
敬語の「乱れ」ではなく「変化」
これらを「敬語の過剰化」、あるいは「敬語の乱れ」だと思う大人は少なくないでしょう。
日本語の敬語はそもそも複雑で、習得に時間がかかります。だから、子供が使うのは難しいですし、難しいからこそきちんと使えることが教養の証として賞賛され、「新用法」が糾弾されます。
しかし実は、言語学者たちはそうは見ていません。「日本語が変化している」のだと見ています。そもそも敬語そのもののあり方が変わってきていて、若者たちはその目的や機能、そして日本語の文法規則において、ある意味、自然な使い方をしていることが多いので、こんなにも素早く変化し、浸透してきているのです。
まずは、21世紀に入ってから目立ってきた、「よろしかったでしょうか」という、いわゆる「ファミレス言葉」について考えてみましょう。
1.「部長。先ほど部長がおっしゃっていた方が見えたので、応接室へお通ししておきましたが、よろしかったでしょうか」
2.「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」
3.「本日は、店内でお召し上がりでよろしかったでしょうか」
長いので以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/532c5b73d67aae7d5e79a0e9333eb4599f22f510
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594091122/ スレをお立てになって頂き誠にありがとうございました。 いちいち「〇〇させて頂く」って言わなきゃいけない風潮が面倒くさい。
「〇〇いたします」でいいだろ。 前スレ>>775
まあだいたいそうかな。
少なくともいろんなニュアンスを背景に含んだ言い回しなのは間違いないでしょ。
「卒業させていただきます！」
なんてのは、もっと在団して欲しいファンたちを振り切っての「卒業」だったりするし。
それをFラン大卒(しかも英米文科卒)の堀田秀吾は
いちゃもん付けてる。
橋下徹と小池ゆりこは死ね！！！
って話よ。 そもそも「正しい敬語」なんてものは無い
正しい敬語を主張したいなら正しい敬語を定義し定義したその根拠を示すべき 何でもかんでも
「〜させていただく」という表現
新興宗教の信者のように
ごくごく一部の狭い世界だけで使われていた特殊な用法 関東の人は気づいてないが、関西、特に京都や滋賀で警護は高度な発達をとげており、
それがデジタル持代になって関東に入っていってるだけ。 この記者名も過剰だよな
うどん でいいだろ
なんでフラペチーノつけて 更にブルーベリー付けとんねん EXILE一族、キムタク
こいつらの敬語には呆れる
「させていただいてる」どころか「さしていただいてる」とか言ってるときあるぞ 全然過剰化してない
（あ、この子敬語も使えんのやな…）って体験ばっかだわ 「らして」
は使いにくいので、京都や滋賀では、「はる」という便利な言葉が使われている。 高齢者は何様だよ
生きるのすらままならないのなら頭下げろクズ lineの略語の方がヤバイだろ
あんなもん会話ちゃうで ポイントカードはお餅でしたでしょうか？
禅問答みたいだな ラジオの投書でも「いつも聴かせて頂いています」っていうのをやたらと聞く
書くほうもどうかしてるが、読むほうもそんなもん端折れよって思うわ どうでもいいよこんなもん
これから移民入れなきゃいけないんだから日本語で意思疎通できればそれで十分だろ ＞病院で最後に必ず
＞お大事にどうぞ〜
＞って言われるんだが、何か変じゃね？
何が悪いか分からない
意味不明なんだけど？？？ スポーツ選手がインタビューで〇〇を勝たせて頂いたってのやめてほしい
自分の努力じゃないか 料理の解説のプロは、語学は幼児以下
お野菜を茹でてあげます。
お肉に塩胡椒をしてあげましょう。 「〜させていただく」
の背景に
「be honored to do 」
みたいなニュアンスを感じ取れないバカなバブル世代の
堀田秀吾
橋下徹と小池ゆりこらとガソリンかぶって今すぐ心中するべきじゃね？
大丈夫ですか？ 平安時代の古語で、「させ給え」は、天皇に対してのみ使う最上敬語とされていて、
それと「させていただく」は対応していると個人的には思っている。
つまり、新しい言葉ではなく、京都周辺では伝統的な言葉だった可能性がある。 「なるほどです」って言うな！
それ敬語じゃなくて、おかしな日本語だからな！！ 芸能人の〜させて頂いてるって地味に多いよな
「レーベルに所属させていただいていて、お客様にCDを買っていただいて、イベントを開かせていただきました」
みたいな 1度言ってみたい
「よろしかったでしょうか？」
に対して
「よろしくなかったです」
それは置いといて
変化し続けるのは仕方ないとして
それをボンヤリ放置しとくのも違うだろ
間違いを指摘して、変なものを改めて
その努力をしても変わってしまうものなら受け入れるが
誤用をそのまま全部受け入れてたら言葉がグズグズになってしまうべ
んまあ、誰がどんな権威で言葉の正解を定めるのかは難しいだろうけど >>31
千葉県？
東京市部は電車内は、お行儀良い子しかいないよ。
高校生も中学生も小学生も >>39
それ言うとボロクソに叩かれる
謙虚通り越して卑屈に生きなきゃネットリンチは免れない 「よろしかったでしょうか？」意味のわからない過去形
「してもらっていいですか？」不快な上から目線
この二つを聞く度「恥ずかしく」なるw 石原伸晃は若者じゃないのに
バカみたいな敬語の使い方をする アイドル同士で さん づけし合ったり
番組名に さん つけたり
気持ち悪い 日本人対日本人にしか通用しないのにくだらねえ
敬語なんかより外国語覚えた方がいい マクド店員「おあとはよろしいでしょうか」
思わず聞き直したが、わかっていないようだったw
あまりに教養なさすぎだろ。。。 腐れバブル世代の堀田秀吾
たぶん、自民党支持か、立憲民主支持か、維新ペテン支持か、気持ち悪い創価学会員だと思うよ
つまり小池ゆりことファックして抜けなくなって
一緒に熊本の川流れになってろ！ とんねるず
「一気、いかせていただきます！」
仰々しい過剰な謙譲語で
体育会系タテ社会の馬鹿っぽさを表現してた
新興宗教も体育会系組織の系譜
それが今や一般化w 敬語使わなきゃ文句を言い。
敬語使いすぎでも文句を言う。
「若者がなんたら」の老害にはなりたくないね。 >>16
させていただくは傲慢すぎるだろ、許可や承諾を取らすに一方的にやってる感が強すぎ サッカー解説
「ゴールポストに嫌われた〜」
あれってゴールポストがボールに好かれたから
ボールがゴールポストに当たったという方が正解だと思う。
ゴールポストは不動のもの。動くものの動きを例えるべきなんだよな。 ちなみにアラフォーだが〜させて頂くって普通に使ってたけどな
アラフォー世代が使ってたという事はその上の世代も使ってたわけでね
〜させて頂くがおかしいって言ってる奴年いくつなん？
それともニート？ スーパーのレジの
「以上でよろしかったでしょうか？」
ってのもなぁ
「じゃあ、タマゴ買い忘れたから、会計そのままで取って帰ってくるまで待ってろ」
でもＯＫなわけか？ 美容院で髪の毛切り終わったあとに合わせ鏡で見せられて
「こんな感じでよろしいでしょうか？」って聞いてくるやつの今更感 安倍首相の「ござます」が何回も何回もうざいの！
「あー、あのですね、○○させていただく、えー、このように、あーこのようですね、考えているわけでございます」
こんな感じの話し方をよく聞く(´･ω･`)
です、ます、でいいやろ
させていただくも、しますでいい
自信がないのかな >>22
それ以前に「させていただいてる」使ってる人で「させていただいてる」なんて思っちゃいない >>34
山下達郎はデーモン小暮のオールナイトニッポンのゲストの時
「夫婦でお世話になってます」と言ってた 話す側以上に聞き手に勘違いしてる奴が多いから、過剰な敬語で予防線張らざるを得ない 言葉なんてよく間違うし別にどうでもいいんだけど
自分の妻のこと嫁って言ってる奴だけは無理 敬語じゃないが環境省の「レジ袋は大丈夫です」ってCM
何がどう大丈夫なのかがよく分からない
「レジ袋は（環境に与える影響は少ないから使っても）大丈夫です」って意味にもとれる >>1
放送での身内呼び捨てはニュースステーションが末期に試したけど、スタジオが偉そうにしてる感じだけが目立って結局定着しなかったな こういうとこに書いてる人も
相応のセンスあっておもろいわ
いや、おもしゅろうございます、かな 許可無く挿入させていただきましたがご気分はよろしかったでしょうか？ >>36
検診でも予防接種でもお大事にと言われる
なんか違和感 >>57
おっさんでもら抜き使ってるし
もう「ら」は消滅したんだと認識している ですますつけりゃOKにすりゃいい
日本語はやり過ぎなんだよ 正しい敬語の使い方を理解していないバカがいっぱいいるって事だな >>77
あれって、「こんなんになっちゃいました」に聞こえる >>54
あいつら馬鹿だからな
九九も出来ないのに、したり顔で「この歌詞が〜」とか言うからな
偏差値低いのに歌唄ってるから >>64
佐倉綾音「そこの水瀬いのり！お姉ちゃんは見てるぞ」 芸能事務所が発表文書をプロに依頼するからだろ
だから表現が丁寧なだけで中身がない
それだけでなく、とんでもない内容でも立派に見せかけようとする
だから、聞かされた視聴者はさらに不信感を抱く >>61
過去形を丁寧語として用いるのは東北の方言だよ、特に青森辺りだな >>85
ビジネスではNGワードなのにね
大丈夫って大学の論文でも使わない だから日本人が過労死や生活保護受けないのもマナーに厳しすぎるのも
すべて恥の文化が原因だからｗ
マジでクソみたいな文化だと思うよｗ
もっと気楽に生きろよ つーかそもそも記事おかしくね？
【別に特に許可がいる場面でもない】のに「卒業させていただく」と言ったりする“謙譲語もどき”も増えています
いやいや、卒業って他者の承認いるだろ >>10
おまん...おまんぞくいただけましたでしょうか？ 「いっぱつやらせてもらえませんでございませんでしょうか？」
「はやくなめるざまぁーす」
「くさいでごぜぇますでございます」
「しねざんす」 これが新語やコンビニ言葉だと思ってる人は、古語を知らないだけじゃないの。
コンビニは全国ネットだから、敬語の本場である関西の言葉が関東に入った可能性が
あり、「させたまふ」は平安時代の最高敬語で、それを現代に直せば
「させていただく」
になる寸法。 >>1
１）良いでしょうか？
２）良かったでしょうか？
についてですが、英語では、
「助けて頂けませんか？」を、Would you do me afavor?
と、過去形wouldで表現します。
これは英語における敬語の一種です。
何かをお願いするときはこのように過去形の助動詞を用います。
ですから、「良かったでしょうか？」の方が敬語的な
表現として適切ではないかと思います。 >>83
それ
老害の考えてる「完璧な敬語」がそもそも間違ってる場合も多く
正しい言い回しでも逆にキツく感じる言葉もあるからくずして二重三重に言って自衛するしかない まーた老害の若者たたきかｗ
昭和は上司に向かっておい！とかてめぇ！とか言ってた時代だろｗ 非正規・バイトは底辺なんだから
せめて言葉の使い方くらい自己決定権を与えてやれよ！ よろしければおまんこの方舐めさせていただいてよろしいでございましょうか？ >>97
「おじいちゃんのご注文は、うさぎさんになることなの？」
敬語だらけ 何の為に「国語」授業があるのだろう
まともな敬語を使用すると英語スピーチが出来ないとでも思うのだろうか？
それとも学問不足なのかも知れない
何処の国が考えたのかマニュアル用語も変だよなw だって敬語じゃないと友達感覚で話すのかい！！とか
訳わかんねえ事言うから
そりゃ若い奴も戸惑うだろ >>101
大学の論文はアカの他人にすら敬語を使わないような 「私の嫌いなですね、ワーストワンを発表したいと思います。」
全てがめちゃくちゃ。 >>56
返すなら、「いつの話だ！」がよろしかったと思います >>85
「袋つけますか？」
「あ（つけてくれて）大丈夫です」
「（そのままで大丈夫ってことかな）はい」 >>72
＞させていただくは傲慢すぎるだろ、許可や承諾を取らすに一方的にやってる感が強すぎ
「be honored to do」
だけでなくて、
「dare 〜」
のニュアンスを含んでるんだから、むしろ必要だろ！ 前スレにあった、店員に店で食べるか持ち帰りか尋ねられて「お持ち帰りで」と返す客は自分も何度か見たことある
逆さバイバイと同じ臭いがする 別にどうでもいいよ
笑っちゃうようなのはなんですけど >>110
爺さんの自慢話を聞くなら、こっちも一人称を「俺」にしないと失礼 テレビがやりすぎ
今回〇〇をさせていただくってやつあれほんと嫌い 何でもかんでも〜させていただくって言う表現が増えたと思う そうか、させたまふは、主語が天皇であって、逆だったな。 >>100
それね
英国とかは宗教的だから食にこだわるのは最下層
日本は無宗教原住民だから食に敬語って
聞いたことある >>101
あらゆる人に対応しようとすると
大丈夫です
という言葉を使いたくなるのは事実 俺敬語で嫌いなんだよな
だって使っている以上一生仲良くならないもん
あれコミュ障の隠れ蓑だな >>115
日本語ってDQNでもそこそこ喋れるから
なんか舐められてるんだよな
ある程度は習って訓練を受けないと馬鹿丸出しの喋り方にしかならないのに 他人の指示でもなく自分の意思でやってる事にすらさせていただくってアホだわ 心が入ってるかどうかだよね。
心の底では、おっさん、BBA、ハゲ、底辺、負け組ってバカにしてるんだからまともな敬語に聴こえないんだよ。 俺が気になるのは
本日はおめでとうございました
かな >>119
>>127
敬語ではなく、大丈夫は頑丈な男という本来の意味からかけ離れてる 相手が正しい敬語を理解できてなかった場合、正しい敬語を使ったほうが無礼だとか責められる可能性がある
みたいなことを考えると頂きます恐れ入ります申し訳ごじゃせん連呼しちゃいますね >>71
大丈夫 敬語使って心の中で舌出してるからね
おありがとうございます（尾張が遠うございます）みたいなもんさ >>85
そんなＣＭやってんの？w
政府知能がマジ低下なんだな改めて異常
「レジ袋は遠慮します」だろＣＭなら テレビはなぁ…
ハーフタレントならタメ口使っても許されてたりするしな 「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」
似たような事で叔父が「覚えてないんかい、クソボケ！」と怒鳴ったことがあった 大して親しくない年下にタメ語で話されるよりは
100倍良いと思うけど させていただくは、30年前には関西では普通に使われていたぞ。 >>114
アニメキャラはやたら敬語使うキャラ多いよな、
小学生みたいなキャラクターが敬語使ってきたり >>49
ぐぐったら尊敬語も謙譲語もあるそうだ
多少は知らん
少ないと言われてるなら、或いは共産主義革命いらい
そう言った表現が避けられてるのかも知れんね >>61
某ハンバーガー屋チェーン店が日本でオープンした時に
本部のマニュアルを日本語に翻訳した
can I help you 何かお困りですか？
日本でやるには丁寧にしないといけないと考えた結果
could I help you に変化して
これを『何かよろしかったでしょうか？』と訳してマニュアルにしてしまい
定着したのがよろしかったでしょうかの発祥
信じる信じないは貴方次第です。 俺「これとこれとこれください」
店員「うぃ」
俺「(えっ？)飲み物はこれで」
店員「うぃ」
俺「まじめに接客しろよ！」
店員「Vous désirez autre chose ?」 恐悦至極に存じ奉り上げまする
とか言い出さない限り大丈夫やろ >>128
俺も接客業だけど若いお客さんは
「お支払いはカードで」とか言うよ >>134
だから、テレビは情報を流すものだから、
国民主権のテレビでさせて頂くというのは
間違いではない。それを理解しないから不自然に感じるんだよ。 >>128
もう『お持ち帰り』が名詞化してるんやろね
『テイクアウトで』と同じ感覚
俺は気持ち悪いから『持ち帰りで』って言うけど >>144
もともと特殊な決まりがあるものを例えに出されてもねって話 ずっと「さん」づけで呼び合ってた取引先に人に「様」使うように言われてなんかモヤった
向こうがクレーム言うはず無い関係性だし、意味不明や >>110
老害クレーマーのせいで何重にもコーティングされてしまったのが今の変な敬語なのに、今度は一周回って敬語が変だとまたクレーム
こちらがその敬語おかしいよと教えても、そうでなければ客に怒られるんだから、今の30以下の子はほんと可哀想 ・入籍させて頂きました。
・出産させて頂きました。
・リハビリさせて頂きました。
って言ってる芸能人たちを見た時はさすがにあほすぎやろと思って笑った(´・∀・｀) 過剰でも使おうとする気概があるだけまだまし。
敬語を使う習慣が全くなく、野蛮な口調の山梨県民全員に敬語を教えてあげて。
一例として、人に物をあげる・渡すではなく、「やる」が普通だから。 「○○じゃないですか〜」という表現は以前はOL言葉と言われていた気がする
新入社員OLが先輩OLに失礼がないようにするための言葉遣いだとか 最近の奴らはただ経験値低いだけ…
昔のガキは成長期中に色んなタテ社会で痛い思いしながら見参積んでたからな
社会に出る頃には「過剰敬語は気持ち悪い」って感覚もちゃんと身に付けてた >>169
ビジネスマナーなんすわ
あんたはすきにしな どうでもよい
時代と共に言葉は変わる
オカシイというジジババは言葉遣いを教えなかった
自分たちの責任だと思った方が良い 京ことば最強！
何を言っても敬語のように丁寧に聞こえる >>74
クレーム付けてきてんのは
今回も敬語も知らないバカなバブル世代
そいつらの親は焼け跡世代で
敬語なんか使う相手すらいないで育ったクソ達なんだし >>85
わかる
レジ袋いりますか？→いりません
と言うようにしてる 年上に対してタメ口の若者増えた気がするけどな。
あといちいち「クソ○○」って言うやつ増えてない？ 上司が後輩にできましたか？とか聞いてくる方がきもい いただきますッス
ありがとうッス
それないッス
やばいッス
いくッス
できないッス
食べるッス
やったッス
できるッス
どうッス？
ッスつけるだけで敬語に早変わりw >>59
昔の浜線なんか酷いもんだったけど
今の子は違うの？ 部長、取引先の方がお見えになったので応接室に案内してお待ちしていただいておりますが
なにか他にご案内などすることはありますでしょうか
これじゃないの >>170
誰にでもそうしてると勘違いされただけじゃないの。 >>151
「確認させて頂きます！」が抜けてたんだな
その叔父さんはそれでも怒るけどな >>74
使うのは別に構わんけど問題なのはその使い方
一般人との交際ですら｢交際させていただく｣とか馬鹿丸出し
誰向けに言ってるのか分からん >>178
地域差も有るし、育ちも有る。
スラム街などでは丁寧な言葉は馬鹿にされるだろう。 平成コミュ障が敬語に自身がないため何でもかんでも「させていただきます」 日本語は文法が曖昧で習慣優先だからどんどん変化するよ。
明治の言葉も江戸の人たちは最近の若いもんはメチャクチャなりと思ってたとのこと。 こういうとき英語できたら良いね
なんか指摘されたら
私日本語分かりませんって流暢な英語で返してやりたい こんなの序の口
移民が増えたら日本語なんて形から崩れるよ 正しい敬語を使う方が良いとは思うけど
取り敢えず敬意が伝われば良いじゃん
外国人だらけなんだし 今の子は二重敬語多すぎで見てると恥ずかしい
させて頂くとか普通に言うんだな…
致しますで良いのに もう市民権を得ているんだからいいだろ
言葉なんてそんなもんだよ 過去形を丁寧表現に使うのは英語だと普通
Would とか might とか could とか if you were とかを適当に混ぜるとそれっぽくなる
別に日本語でもいいんじゃねーの だいたい不良とかDQNに絡まれたらおっそれいかすね！とか決まってんじゃんとか言うと仲良くなれる
これ豆な アラサーだけど古い世代の人も言葉おかしい
アラフォー上司と話してる中でお母さんって出てきたから
こっちの母の事と思ってそのまま会話進めてたら
切り上げる頃にむこうの母ってわかってびっくり させていただくって別に相手の許可を得て行動起こしてるわけでもないのに
むしろ行動起こした結果に相手の関与責任を一部でも負わせようとするつもりなんかね
自己の責任で意思決定して行動起こせばいいのに >>182
安田美沙子、倖田來未、羽野晶紀
あの辺は京言葉じゃないからな。念を押しておく。
ええ歳してウチとは言わん。男も女も「私」 〜してはる とかは関西の一部以外ではダメだろうな なんか 一応高学歴が売りにもなってる芸能人がトーク番組で「存じ上げて頂いて〜」って謎すぎる言葉遣いをした時はびっくりしたぞ クレジットカードで支払う
回数はどうなさいますか？
一回でお願いします
一回で大丈夫ですか？
心配してくれてありがとう
小汚い身なりしてるから気をつかってくれたんだろうな
でも、5,000円くらい一回で払えるから大丈夫だよ 敬語だの言葉遣いだのにうるさい奴に、
ロクな奴は一人もいない。 >>219
大変参考になりました
英語で置き換えたらいいんだ 誠に先端だけで結構ですので可能でしたら少し挿入させて頂けたらと思う所存で御座いますが
ご承認頂けませんでしょうか？ 言語学者って頭柔らかいだな
乱れたととらえるのでは無く、変化中ってとらえるんだろ
俺は'乱れた'と考えてしまうな >>143
それずっと気になってた
なぜ過去形になるのかなとか
謙譲語のつもりだったのか 「〜になります」は「〜でございます」より柔らかい感じはするな
「〜でございます」はサムライっぽい NHKのアナウンサーで気になること。
タメ口が増えてる
「うん、うん」＝＞「はい」
「あっちこっちで」＝＞「あちらこちらで」 昭和だったら上司に敬語どころかいきなり殴りかかるなんてしょっちゅうあったからな >>198
俺はわりと人見知りな方なんでそれはないかな 安藤優子みたいなババアも言ってるが、じゃないですか連発がホントにウザい 若者だけじゃなく、世代に関係なくまちがった敬語使ってる人は沢山いるよね。
よろしかったでしょうか、これは自分は気になるけど、他の間違った敬語は特に気にならないな。
う〜ん、日本語は難しい。 要らないです、知らないです、行かないです
丁寧語としては問題ないんだろうけど
そこは、要りません、知りません、行きませんじゃないのかと思うことはある 敬語にビクビクしながらも「凄い早い」とか言っているコミュ障 頭痛が痛い
食事を食べる
二重に重ねてどうする？系もおかしい
全然うまそう
めちゃくちゃアホな人間だわw >>16
江戸時代に大阪商人の、なんとか宗の信者が使っていた言い回しだというのを読んだことがある
「ご本尊さまのお許しで、○○させていただきます」の意味なんだと >>1
96 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/07/07(火) 12:15:13.87 ID:AA4NCGd60
確信犯
敷居が高い
よくある誤用は正すべき
↑
確信犯みたいに辞書に載ったら間違いじゃない
単語や慣用句は常用されるものほど年月とともに多義化していくのが普通
役不足や課金など元々の意味で使用される事の方が少ないのも多いがこれはもう多義化の過程と言っていいだろう
中年以降に多い不寛容な原義原理主義者は変化に対応しにくくなっててる人が多い >>237
世の中、言葉遣い一つくらいで他人を攻撃できてしまう異常者だらけだからな 言葉の変化ではなく公の変化だと思うがね
誓いの杯みたいなもんだろ
言語学者とは言えあんま一般化しない方が良いと思うぞ 麻生大臣が身内を呼び捨てにしてなぜか炎上してたよねw
あれもこの現象かな？
ヤクザや族とかは兄「さん」みたいなのを内部だけでなく部外者に向かって威嚇するように使うけど
敬称(役職・肩書）を身内につけるケースって同性が複数いる時や代表者の時だけだよな。 >>217
＞させて頂くとか普通に言うんだな…
＞致しますで良いのに
「納得や許可を得ないまま、やってしまう事を許して欲しい」というニュアンスは捨て去りたくない
お前、やっぱバブル世代の老害？
やっぱ自民？ >>178
現代はあらゆる物や事が「過剰」なのですよ
これは「付加価値」を付ける商売が蔓延ったせいなのかも知れませんw
過剰敬語
過剰サービス
過剰労働
過剰搾取
過剰で無いのは労働に対する対価だけですね >>241
安藤の
パフュームは昔の人じゃないですか、は今世紀最も笑った >>237
それはあるかも
長いほど丁寧っていう感覚 >>233
金田一さんとか、言葉は地域や時代によって変わるんだから面白い
変化のまっただ中で興味深いとか言ってるからね
こうあるべきとは思ってないみたい 敬語とは違うけどやたらと話の中で「それこそ」を入れてくる奴もウザいな >>105
「卒業させていただく」は、さすがに卑屈にしか聞こえんな
お前が頑張って毎日学校通って授業を受けたから卒業できるんだろう？と
闇雲にへり下れば良いってもんじゃない 社会的地位得てきて年重ねたらわかるけど敬語は大事だよ
取引先の執行役員に失礼ないように対応できて何かあったときは相談のってもらったりうちはしてる。
普段から礼儀とかはちゃんとするのは相手は敬う意味でも大事。
ただ丁寧に接したら自分は偉いだの態度してきて天狗みたいになるやつもいるから気をつけることね。
今まで1人だけ腹たったやついた 昔から気になるんだが
相手が目上や他人で会話は敬語モードなのに相槌はほとんど(うん！)になる女は多いよな >>248
そうそう
そういうこと
神仏に対して殊更謙虚な気持ちを表現したいがために
滑稽なくらいに何でもかんでも「おかげさまで〜させていただいております」
って教団内部で過剰に言ってたらしい
それがじわじわ一般化して
急にあちこちで当たり前のように聞くようになったのが
ここ10〜15年くらいかな 様ってさ
下の立場の人が上の立場の人につけるよね
お互いのことを様付けで呼び合うのってありだっけ
「今日はよいお天気ですね○○様」
「そうですわね○○様」
って変じゃね？ >>233
「ら」抜きはある意味進化だしなー
「られる」は受け身・可能・自発・尊敬の4つの意味合いがあるが、ら抜きするとその内「可能」の意味合いであるとすぐに分かるから ｢させていただく｣は相手の許可をとったものとして勝手に進行する際などによく使われてたと思うんだがな
いつの間にか特に聞き相手との関係性のない場面でもやたら使い出してきて？？？てなる シコシコさせていただいてもよろしかったでしょうか？ 敬語が足りないだの過剰だのめんどくせーでございますね
過剰なのは言葉狩りじゃねーでしょうか 過剰な敬語使ってるの見ると正直馬鹿に見える
大体あんなに過剰な敬語使ってて疲れないのかと おっさん相手には適当に敬語使って慇懃無礼な感じにする >>139
けど一定の距離を保てるので舐められない >>229
それは、客が「一回」と言っているのに
大丈夫か尋ねる側が失礼な気がする 今最も人気と勢いのあるロックバンドのひとつ、ONE OK ROCK。彼らが昨年1月に行った横浜アリーナ公演で、とても不思議な感覚に襲われた。
詰めかけた満員の観客、その眼差しを一心に浴びるTakaは、もはや貫禄あるロックスターのたたずまい。しかし彼は「精一杯やらせていただきます！」
「思いきり声出してみてください！」と、終始敬語のMCをするのである。
最初は、最近の若者の敬語が変だという論調で片付く話かと思っていた。一部のサービス業で飛び交う「お客様のお名前様は◯◯でよろしかったでしょうか」
のように、過剰なうえに間違った敬語の使い方は、なんの敬意も感じられないどころか、むしろ笑えるネタになってしまう。ロックスターが自分のファンに
敬語というのも、それ必要ないし、変じゃないっすか？ というわけだ。
(中略)
冒頭の話に戻ると、その点、Takaの敬語は使い方自体が変というわけではない。自分やバンドメンバーのことは普通に話し、客に対して何かアクションを
求めるときだけ「いただけますか」と丁寧語を使う。これは人として正しい言葉遣いであり、ファンにまず敬意を払っている、というアピールとしても有効。
いよいよ大団円というラストにだけ「お前らを愛してるぞ！」と叫んでみせるのも、非常に効果的なタメ口の使い方だといえる。
最初から高圧的に「お前らぁ」「声出せぇ」「ジャンプしてみろ」だったら、最後の「愛してるぞ」はここまで響かない。ずっと敬語だった彼が、ようやく
本気で私たちを認めてくれた！ ファンはそんな喜びさえ感じるのではないか。本人がどこまで計算しているかはわからないが、ワンオクの敬語とタメ口の
使い分けは、今までのロックスターがやらなかったツンデレ方式である。 （； ﾟДﾟ）マスコミと電通の成果だろw
慇懃無礼って言葉もわからないくらいのw わかるわ
単なる先輩みたいのにも最上敬語使ったりしてる スレチだけど
最も○○なものの一つ
↑これも気になる 日本くらいだろ
無駄に無駄を重ねて
踏み絵をさせるの
内面とかどうでもいいという >>13
一般人が病死した時にうちらの方の知事が
「〜地方の70代の男性がお亡くなりになられました」
って、亡くなったの天皇陛下じゃないんだから
「死亡しました」か「亡くなりました」でいいと思ったよ。馬鹿丁寧が過ぎて議員は「ご議論」
アナウンサーは「容疑者の方が」って。
悪く思われたくなくて気を遣い過ぎて日本語が狂ってきてる。
ほんと気持ち悪いわ。 マナー講師がわけわからんマナー作りまくるからだろ
だいたいファストフード店やコンビニ発なんだよこの手合いは 「させていただく」は本当に多いよね。まともな会社でも使いまくる。
勝手にやれよって言いたくなる。
基本的には相手の許可が必要な場合や、多少なり負担をかけるような場合だけでいい。 よろ〜
→よろしくお願いいたします。
過剰とはいったい >>225
何歳でも使うよ
毛嫌いしているほうがローカルなんだ >>277
外国人が増えてきたら徐々に敬語も廃れるのかなぁって感じる 亀梨とか何を言うにしてもいちいち｢させていただく｣使ってたけど
実は傲慢だったのが明るみに出てだだの馬鹿連呼だったのがバレたよな >>56
お犬様と言わぬ者をハリツケ獄門晒し首にすれば宜しい これ何十年前の話なの
大学の時に最近こういった表現が増えているがという前置きのレポートを書いたけどもう二十年は前やぞ 時間経過してあとから確認するなら
よろしかったでしょうか？
でもいいけど、その場で注文の確認するときに言われたら
おまえの脳ミソはダチョウ並みに小さいのか！？
って言っちゃうかも、普通に
よろしいでしょうか？
でいいよね >>74
アラフィフだがウチらより上の世代はまったく使ってねーよ
基本「いたします」だわ 皇族関係のテレビニュースで
普通に政治家やニュースのコメンテーターが
過剰敬語使う時代だしな >>257
日産の西川が「ゴーンは・・・」と逃亡したゴーンのことをコメントしたら
元NHKアナウンサーが「日産ではゴーン氏を呼び捨てにしてすでに犯罪者扱いしています」
とコメントしてたのを思い出した すげーどうでもいい
これで若者は正しい敬語使ってないとか指摘してふんぞり返ってる中年以上の方が糞 >>295
よろしく。で完結してるのにお願い〜って過剰だなって感じる おちんちんをお吸いになっていただけないでしょうか？ タメ口じゃなけりゃ何でもいいよ、敬語使われると気持ち悪いやん >>282
相手の言った事を復唱、確認のために言ってるんだと思う
一回ですね、とか念押しのつもりで
語彙がないから大丈夫って言葉を使ってるだけだろうから気にしないw >>1
読み手が誤解しないように気を付ける
実態を正しく伝える
報道がそうしていたら、みんなも、言葉は大事だって思うんじゃないかな おまんこを、なめさせていただいてもよろしいでしょうか >>105
「させていただく」の意味をきちんと調べろよ
許可という定義があるんだよ 面接に来た若い人の敬語聞けば育ちもわかる
家で親に敬語で話したり親が使う敬語を聞いて育った人は敬語でもくつろいで話す
入社してからも敬語で突っ込んできたりすねたり甘えたりやっぱり品が良くていいね
まあ育ちだけでは採らないけど確実に美点のひとつではある >>229
ほんとそれイライラする
マジギレしそうになったこともある
「大丈夫」は「黒人死ね」よりもタブーとされるべき >>306
Ｘ すげーどうでもいい
○ 凄くどうでもいい SNSのおかげで揚げ足取りのクソが幾らでも湧いてくるからな
自己防衛としての丁寧 自分の動作は上げちゃいけないんだよ
敬語がおかし過ぎる人はだいたいそこが間違ってるな 丁寧語って観念が抜けてるんだよな
タメ口か敬語って感じ
尊敬語、謙譲語、丁寧語教えないのかな ワイが働き始めた30年前は先に現場にいる奴に
「ご苦労さめ」が会社の公式挨拶やったけどな？
難癖と自意識過剰でわけわからんようになってる。
そもそもいただくって上から目線でなかったか？ 過剰じゃなくて、単に使いどころが分からないアホが増えただけだろ >>257
近い将来身内の呼び捨ても「マナー違反」になりそうな気がするわ
「うちの○○”社長”ですね」みたいに身内に敬称つけるのは話し相手に失礼だって意見と、
呼び捨てにするのはよそよそしくて失礼だ、って意見は現状でも衝突してる感じはある >>322
ほら不要な場所でまで指摘してふんぞり返るだろ
マジで糞以下 >>313
一回しか言いませんよー
聞いてない人は放っていきますよー >>249
載っていても間違いで良いよ
故意犯と言う言葉があるのに、わざわざ誤用する必要がない
なにより本来の意味の確信犯だと革命思想だから物騒だ いただきやす
していなさる
お人
ござんす
なんか渡世人の敬語？って好き ただ会社の役職つけば自然と身に付くけど
それ以外はどうでもいいかもな
だって大事な取引先でもないしな
それ以外の人たちだろ？
商売じゃないしただ敬語つか使えれば印象はいいだけ。
好印象とか気にしないなら誰に対しても仕事以外ならタメ語でもいいし変な日本語でもいい
通じればいい。 >>305
既にゴーンが日産の人間でなくなってたのなら、アナウンサーが正しいのでは？ 変な丁寧語使ってるのは無理に上品ぶっているBBAに多い印象 一文章に何回も「いただく」入れるやつおるな
しかも弁護士とかでw ２２６事件の上官と電話の話し方とかすげー適当だもんな
相槌は「うん」で聞き返す時は「はぁ？」
実際は５０年くらいの歴史しかないマナーで胡散臭いマナー講師みたいなのが商売で作り出した常識なんだろうな まあ嘆いてもしょうがないね
出来るのは自分はそんな言い方はしないということだけ 誤用と知りつつその場ではニュアンスが合致するからあえて使うけど、フォーマルな場や集団の属性によっては違和感覚える人がいるだろうから控える言い回しとかあるよな
そういう判断ができない教養のない奴は勝手に恥かいて見下されて損してるから、なんかもういちいち突っ込むまでもないかなと今は思ってる >>11
なんでもそうだけど、素敵な面白なことが生まれると
劣化コピー、脳足りんが上面だけで真似
繰り返して元の意味とはちがうものになっちゃう。
壁ドンみたいな、盗作変化流行させられちゃって元のものが死後になるようなものもあるし >>302
う〜んどうかな
単に｢よろしいでしょうか｣だと急かされてるように感じるかも
｢よろしかったでしょうか｣の方が質問は言い出しやすいな俺は
まあ｢よろしいでしょうか｣が正しとは思うけど >>332
有名なのは館さんの「ウチの渡が〜」だね >>319
トラブルを避けてるんだろ
キレるならクレーマー客に言え EXILEの敬吾は気になる
偏差値が高い岩田すら過剰すぎ 心の所作が出来てれば
自然と言葉や、プロセスに至る >>318
自分に敬語をつかわせるけど他人に敬語使わない人って部落らしいね
卑屈な自尊心の塊 ジャニどもがいつも「させていただく」「させていただく」ばかり言ってるのが気になるんだよな
自分の感覚では多分キムタクが先に言い出してみんな真似して全員言うようになった気がする >>33
関西人の「おられる」に昨今関東人も汚染されつつある
「おられる」は尊敬語なのか？ｗ 逆に推理小説や刑事もののドラマで
刑事が容疑者を苗字で呼び捨てにするのはどうかと思うが
実際の現場でもそうだったりするのか？ 古典的な話である。
若者の言葉の乱れはいつの世も叫ばれてきたが、
本当に乱れのうえに乱れが積もるようなら
今頃、日本語は「うぇーっどぅへむへんれあべしふじこ」になっているはずだ。
熱意と、伝えたいという意思があればそれでよい。 >>316
これを「よろしかったでしょうか？」
にすると承諾を得ているけど念のために確認している感がすごい 言葉は丁寧になっても
会釈とかお辞儀の数がとても減ってる気がする
減った分、丁寧にしてるのか 「させていただく」とかな。最高に気持ち悪いよな。
自分はこの場にいさせていただいている、
とか本気で思ってるなら今すぐちゃんと周りにお礼して回れ、永遠にお礼してろ >>301
その頃とは桁違いに浸透した印象
20年前はまだ「その言い方って変だよね」
っていう話題にはなってたと思う >>336
お前は、あしたって聞いたら、朝のことだと思うの？
本来の日本語の意味は、明るい日で朝のことだよ
翌日って言葉があるんだから明日って言葉を使う必要はないよね
お前のほざいていることはこういうこと >>350
いや正しいのは
よろしいですか？
で十分
過剰になり過ぎてるならそっけなく感じるのかもしれないが EXILE軍団とジャニタレはさせて頂くの多用が特に目立つね 同僚相手、上司先輩相手、上司相手 変わってくる
例えばマルチオンラインの中でわかる性格判断
お疲れ様「です」とするやつ奴がおおいギルドは弱いイメージ >>320
「お値下げします」はヘンだね、「値下げをいたします」で良いんじゃないかな
「お」は基本的には相手に関するものにつける丁寧語だけど、「お値段」みたいに相手に直接関係なくてもつけることはある
でも「お値下げ」はさすがにおかしい
ときどき耳にする「お声をおかけします」もヘン
自分の声に「お」をつける必要はないから、「声をおかけいたします」のほうが良いと思う
「お呼びいたします」がベストだろうけど >>329
＞ポッポが好んで多用していただろ
嫁が宝塚歌劇団だったからね。
前スレでもあったように
宝塚歌劇団での言い回しが日本のスタンダード。
つまり、堀田は小池ゆりこ脱糞ゲロ万個と死ね。
>>355
LDHも宝塚歌劇団のパクリだからそうなるよ。
AKBもな。
つまり堀田は橋下徹とガソリンかぶって小池ゆりこと心中しろってこと。 身内に敬語はおかしいけど、おバカ系の芸能人は仕方ないと思う それよりyoutubeのコメ欄に平気でブスとかキモイとか書く奴をなんとかしろ
めちゃくちゃ平和なチャンネルだったりすると、最高に気分が悪くなるよ もっと馬鹿丁寧なやつが挙げられてるのかと思った
ご注文の件はあれだけ聞いてたら若者じゃなくても抗えない 明治時代に統一日本語を作ろうとしたときに苦労したのは「教師が統一日本語を理解してなかった」という
話もあるんだよな。昔の話だが。
どうしたかと言うとラジオ放送でまず教師に「学ぶべき日本語」を放送したのよね、今の日本語の起源はそこにある 秋元系アイドルとかYouTuberが変な過剰敬語使い出した気がする
外部の人間に対して話す時も内輪の先輩を上げたりする もう島国だからね
普通○○するだろ！
がエスカレートして
○○しない奴は失礼!常識がない!
とか言い出す国。
一方根っこはモラルや良心はないから
悪いことも集団でやる 新人「高橋部長は席を外してらっしゃいます」
俺「外線の時は部長要らねぇから。あと敬語も要らねぇからな」
新人「高橋ですね。少々お待ち下さい」
新人「高橋！電話！」
何故か俺が怒られた 過剰化というより白痴化だと思うわ
国語の授業で叩き込んでおけ ご飯につけるから"付け"
↓
丁寧に お"付け"
↓
もっと丁寧に 御"おつけ"
↓
もっともっと丁寧に お"御おつけ"
「おみおつけ」の完成。
漢字で書くと御御御付。ゲシュタルト崩壊。
昔から同じことしてるだけ。「若者」とか書いちゃう奴が無知。 >>352
Ｘ マジで糞以下
△ 本当に糞以下
〇比喩ではなく排泄物にも劣る >>294
日本語知らないんじゃなくて、さらにへりくだってますよというアピールだよ
尊敬語や謙譲語的には問題なくても発声の仕方で慇懃無礼に聞こえたりする事もあるから、その予防でもある
例えば、代替(だいたい)と読むのを知ってても、相手が知らない事も多いから、電話等ではわざとだいたいと発音する人も居るのと同じ
営業とか接客業なんかやってると俺が正しいで通しても自分が損するだけなんだよね この流れがどこから生まれたのかさっぱり分からん
これさえ使っておけばといった安易かつある種の怠惰さが透けて見えるんだが 小雪が韓国で出産したとかなんかでインタビューのときに
「産ませていただいて」とか言ってて家族でヒーヒー爆笑した >>384
（； ﾟДﾟ）あと、尊敬語と謙譲語ね
まぁそこら辺は使い分け難しいけど より良い言葉は教えてあげれば良い。
敬語や謙譲語で話そうとしている気持ちを大切にしてあげたいとおじさんは思う。今日だって若い子達が息子の誕生日だからって連休くれたんだよ。今の若い子は良い子多いよ、喫煙率も低いし。
◯◯っすか？でも相手と場所次第では問題ない。職場なんか戦力に数えられる仕事出来て、信頼出来ればそれで良い。自分なんかタメ口で構わない。
直ぐ休むからあてに出来ないっていう人間だって、出勤時に結果出していれば大目に見るね。 まあ過剰な分には敬語使おうという意思が見えるからいいんじゃね
タメ口よりずっとマシ >>367
「〜させていただく」
「〜してもらっていいですか」
減り下っているようで、ふんぞり返っている印象 店員「レジ袋は御使いします？」
俺「はい」
店員「レジ袋はどれを御使いなさいます？」
レジ袋は三種類くらいあり
大きさによって値段が異なる
俺「五円の」
店員「五円のですね、色はどうなさいます？」
俺「白で」
店員「五円の白でよろしいですね」
俺「はい」
買い物かごにレジ袋白を入れる店員
店員「こちら五円のレジ袋になりますね」
俺(見りゃわかるし、くどいんだよ)
本当に面倒くさくて熱海にくる
敬語使えばレジ袋有料化が許されると
思うなっての >>393
総理の会見でさえ多用してるから
もはや流行なんだろう 水樹奈々の報告
「大変な状況が続くなか、私事なご報告で恐縮ですが、かねてよりお付き合いをさせていただいておりました、音楽関係のお仕事をされている方と昨日入籍致しました」 後輩が客先と電話してて俺のことが呼び捨てで話してやがった
まあ聞こえないと思ったんだろうがw
もちろん電話切った後速攻でしめてやったけどw 貴様も元々は目上の人に対して使ってたらしい
まぁ今の変な日本語も将来的には標準になるであろう 「○○させて頂きます」っての変に使われすぎてて気持ち悪い 正しいかどうかは二の次で、とにかく敬語使ってますアピールはしないとだからな させていただくは自分DQNな風体だけど社蓄マインドはインストール済みですってことかな
社蓄DQN種に"感謝"の過剰さってあると思う 大学で教えてるが、学生からのメールで結婚式の招待状かと言いたくなるような馬鹿丁寧な文章の奴がちょくちょくいて、はじめおちょくられてるのかと思った。
でもたぶん何かのマニュアル見て一生懸命書いたんだな、と思うようになった。 >>404
間違ってる敬語も時代がたてば正解になる。あとは言葉の「民主主義」 >>320
メルカリの場合は買う側も
お値下げ可能ですか
とか言ってる
値下げという単語を丁寧にするため「お」を付けてお値下げという新語が出来たんだと思う >>ご注文は以上でよろしかったでしょうか？
これも今思えば懐かしいな
ファミレスも卓上タッチパネルで注文して終わるし 俺「挿入させていただく」
彼女「挿入していただく」
丁寧な敬語でみんなハッピー(*´ω`*) 敬語の基本は婉曲表現なので、疑問形・過去形を使ったり
名称の置き換えや言い換えをしたり、主語をボカして
みたりする訳
まだるっこしくて冗長で分かり辛いのは当たり前 >>332
身内は呼び捨てが基本だけど、それもあやしくなっているのか
身内に敬称をつけるので有名なのは「先生」業界だね
議員、医師、弁護士、教師etc.
みんな第三者の前でもたがいに「○○先生」と呼びあう >>402
そういえば｢してもらっていいですか？｣もあったな
これ使うとき半分相手のこと舐めてる感あるよな 最近の料理番組でいつもひっかかる気になる変な表現
「ハイ、まずニンニク入りま〜す」
「次、玉ねぎ入りました〜」ドヤ顔
入りました…って、日本語おかしくない？
まるで具材が自ら鍋に入っていったみたいな
いつから普通に｢入れます｣と言わなくなったのか謎 >>66
これはキツイな
周りのやつも注意しないならそういうレベルなんだろうな 敬語も謙遜語もほどほどにしないと、単なる過剰包装になってしまう。 >>395
ファミレスとかコンビニみたいな底辺接客だろ >>383
ぷw
日本でいつからラジオ放送が始まったか知ってる？ 丁寧さが伝わればいいだけ
正解に幅がないほうがガイジなだけだろ 宛名書きさせても御中と様を併記したりするからな
対外的な仕事を任せられる人材が少ないし教育しても謎の自信で全然染み込まない子が多い 自分の妻を「奥さん」って呼ぶ人の感覚が分からないが
既婚女子に自分のことを外で何と呼んで欲しいかと尋ねると「奥さん」が一位だとか
この感覚も分からん >>387
漫才ネタみたいだなw
「様」と「御」と「です」を付ける事を知らないんだな 卒業させていただくってなんかこう富野イズムを感じるｗ >>74
まわりのアラフォー世代は「させていただく」凄い使う。あとは自分の夫を「旦那様」とか。 電話応対などで親しそうに「うん、〜ですよね」とか返事されることあるけど
「はい」と言いたくない若者多いよね。 >>386
英語にも丁寧な表現は山ほどある。
島国は関係ない。 てんでに敬語を並べてるだけの輩は
まことの敬語を知らぬ者の言にて候 よろしゅうございますか？
でホテルでバイトしてたとき習った 敬語大好きです
出会ってどれだけ経っても敬語を崩さないので、いつの間にか周りから人が居なくなっていくんですけど、どうしてもため口に抵抗がありますね ホリエモン「敬語なんて無駄 あるのは日本くらい」
俺「お前さー」
ホリエモン「年上にお前ってなんだよ」 ニュースでもアナウンサー同士で"さん"付けしてるしな。 >>317
許可の定義はないんじゃないの？
慣用的に使ってそれが一般化しているだけで
国語では習ってないし、定義づけてるのはビジネス講師くらいでは？
文化庁も使われ方の分析はしてるけども、定義づけてはいないと思うが >>415
じゃあタメ語で招待状きたらまたそれでおまえは怒るんだろ？
この無礼講がってな
ただ丁寧に文章かいてくれてるのって教え子なりにあなたのこと尊敬してるからって
もうちょいプラスに考えてあげなよ。 >>437
させていただくって、国会議員のジジババもガンガン使ってるがな。 >>387
ワロタ
でもこれ系の話なるといろんなネタがでてくるよな お前らもバカなのに
「この場で発言させていただいてる」ことを理解して
森羅万象にひたすらお礼言いながら生きなさい >>359
＞ジャニどもがいつも「させていただく」「させていただく」ばかり言ってるのが気になるんだよな
＞自分の感覚では多分キムタクが先に言い出してみんな真似して全員言うようになった気がする
ちげーよ！！！！
あるとしたらキチガイ木村拓哉が宝塚歌劇団と共演してからだろ。
ばーかばーか！！ >>371
うるさい
確信犯と言えば思想犯を指すのだからごちゃごちゃと
ガキみたいな言い訳をするな
明日を朝と間違えたところで大した害はないんだよ、タコ >>74
同じくアラフォーで昔バイトしてた時、させていただくって使ってたら、社員から注意を受けて「致します」に直したよ
今の若い子がおかしいまま使ってるのは周りに注意してくれる人が誰もいないからだろうね >>74
普通だよな
つうか必須
使い方しだいではくどいだけ >>424
医者も弁護士も議員もどっからか派遣されてたり
一つの事務所でも全員独立してたりして
主従関係じゃないからだろ >>448
させていただくの乱用かな。一枚のプリントに「させていただく」どんだけ使ってるんだよ…と思うことがある。
しつこすぎるんだよね。 マナー屋のせいじゃん
正しい言葉遣いの中に地雷を撒かれたから
最初から開き直って地雷原の外を歩くようになっちゃっただけ
「させていただき」言ってりゃ馬鹿だと思われても重傷は負わないが
正しい言葉遣いなのにそれを聞いた「マナー屋に洗脳されてる奴」がブチギレたら重傷を負う >>408
おい、客先に身内を敬称抜いて話すのはビジネスマナーだぞ
自分の無知を後輩に晒して大丈夫でしょうか？ EXILE系のインタビューとか聞いてると本当に頭悪そうだよな
どいつもこいつもさせていただく星人でキモいわ
みんな同じでコピー人間みたいだし させていただくが気持ち悪いな
いたしますでいいやろ そういえば
虎8ニュース司会の居島さん、
とても正しい敬語づかいだけど
妙に過剰に聞こえるんだよね。
告知を御許しください、とか
何卒どうのこうの、とか。
たまにお会いする営業マンにこういう人いるけど、
何か売りたいものの弱点や、どこまでの値引き裁量権を持ってるのか、一切見せない歯がゆさがある。 ですます口調で話すと敬語やめてよとかいう奴いるよな
敬語なんて使ってねーよ >>436
冨野アニメで良く出てくる「どういうんだ？」ってセリフ
あれ「どういうことなんだ？」って意味で良いのかな 独特だよな >>424
先生ってつけるのは
節度ある行動をしてくださいよ、というお願いの意味だぞ 大昔の司会者は
ございましてって言葉をよく使ってイメージがあるな
今聞かないけど 日本語にとって敬語、謙譲語、丁寧語は重要な要素だ。これをなくして、日本語を衰退破壊しようとする陰謀が垣間見える。敬語、謙譲語、丁寧語は過剰どころかむしろ日常生活でまともにつかえない若年層が増えているのは由々しきことだ。 >>350
謙譲語なら「よろしゅうございますか」かな
「よろしいですか」は丁寧ではあるけど目上の人にはちょっと
「よろしいか」なら対等か目下
関西なら変わらんのよな
謙譲「よろしおすか」
丁寧「よろしおすか」
一般「よろしおすか」 >>427
入れてるのは料理人で
解説してるのはアシスタントって形の番組で
アシスタントが入れてないのに、入れますってのも変だからしゃーない 「させていただく」に正しい返し方って何なんだろうか
「よくってよ」？ >>447
いや、はじめあんまり大げさだからびっくりしたってだけだよ
いまはわかってるから大丈夫 >>8
よくわかる。
なんでもかんでも「させていただく」って自分をどれだけ下に見てるんだか。 >>433
それ若い子所か部長クラスの年配もやってる
教授と教示の意味もわかってない奴多いし 今後は有職故実みたいな礼儀作法が流行るかもしれんな 「させていただく」を「俺らの世代は使わねー」と豪語してる老害に限って
「ハンコは上司に向かってお辞儀するように斜めにつくのがマナー」としたり顔で部下に強制させてる現実。 >>1
>EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに〜していただいた」
これは仕方ないんじゃね？、上下関係ある世界だしその場に本人居なくても下手な言い方したら後が怖いだろ >>427
それは入るというより鍋の中に登場するニュアンスだと思う >>434
自分の妻を「嫁」という言い方も嫌だな
「嫁」は夫の両親が息子の妻のことを第三者にいう場合で、例外は「花嫁」くらいなのでは
昔は「家内」「妻」「うちのやつ」が東京では普通だった 少し前は例えば服屋の店員が
このトップスにはこの小物を合わせてあげて〜とか
ベルトでウエストを絞ってあげて〜
とか
スタイリストが
前髪を巻いてあげると明るくなります〜
とか服や物に敬語使ってたが今もそれやってんのかな >>479
部長様とか言われるの嫌
Disってんのか？とすら思う >>475
ピザなどお召し上がりください
ふくよかなお方 メールの、ございます、といたします、を漢字にするアホとかな >>426
ガールフレンドが「〜してもらっていい？」と言うのは可愛いが
対等以上の肩書が「〜してもらっていいですか？」と言われると
普通に「〜してください」でいいだろうと思う
舐めていると言う受取りは正解かなw >>467
そういう意味であってるけど
口語としては普通で独特という程でもないかと 「ご注文は以上で『お間違え』ないでしょうか？」
これが間違いだと気付かない日本人が増えていることを悲しく思う、というよりこの国は滅びるんじゃないかと本当に心配になる。 >>1
行為の目的から逸脱するほど礼儀作法マンセー
日本て >>427
それより「これを混ぜてあげて」「火から下ろしてあげたら」ってやたらとしてあげる言い方するのがキモい >>34
端折る必要全然なし。自分の語感がおかしい。 ファミレスなんてマニュアルだろうに誰が作ったんだ？
それが問題 企業からお役所から芸人のコンビ名、果ては商品名までさん付けするアホな風潮もなんとかしろ >>470
若年層がまともな言葉遣いしたた時代があるの？ >>434
>>488
禿同ボタンがあったら連打したい。
「嫁」「旦那」「旦那さん」「旦那様」使ってる人多すぎ。
「夫が」って言ったら「かたすぎ」って友達に笑われた。 「お伺い」もあかんらしやね
テメエの行動に「お」を付けてるからおかしんやと >>440
ちな丁寧なのは島国イギリスじゃないのか？ スキがあれば叩かれる
何も出来ないやつの出来上がり >>427
擬人法で
ちょっと遊んでるだけじゃないかな？ ■正しい日本語を使おう
・「須く」 当然 須く〜べし
・「さわり」 最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」 世界についての見方
・「姑息」 その場しのぎ
・「檄を飛ばす」 自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」 乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」 寄付金を集めること
・「憮然」 失望したり驚いたりする様
・「恣意的」 その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」 色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」 不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」 大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」 日が暮れる 盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」 最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」 性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」 好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる
・「雨模様」 今にも雨が降りそうな雲の状態(雨は降っていない)
・「破天荒」 今まで誰もやってなかった事を初めて行った
・「失笑」 笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう
・「中抜き」 中間業者を排除すること
http://i.imgur.com/nKzinTq.jpg 上の世代が昭和脳のまんまビジネス作法だのマナー商法だの下らねぇことばっかしてっからだよ 結局、日本文化は責任回避で直接言うのを避ける傾向にあるから、何らかの言葉でくるむ。させていただくのように、相手が許可したかのように言うことになる。
でも、許せねーのは
「お詫びの言葉を言わせていただきたいと思います」
自分の内心の決意はどうでもいいから、早く謝罪の言葉を実際に述べろよ、と思う。 >>440
フランス語も日常会話はそうでもないが
フォーマルな文章になると急に言い回しが面倒臭くなる。
しかもかなり形式主義なのでそれにのっとってないことに対して厳しい。
その点は日本人やイギリス人のが幅があると思うｗ マナー講習とかで講師が飯の種を増やす為にどんどん偽マナーを作り出してるし
若いのはバイトでそういうの身につけさせられるからな 江戸時代終わって150年でこれだけ言葉変わったことに比べると微々たるもんだろ >>403
君はアホなのかな？
レジ袋ごときで稼ごうなんて思ってないよ
法改正によって仕方なく有料化にしてるだけ
むしろ説明させられる人件費がもったいない 変化というかこれテレビ発だろ
変えられてるのが正解のような 自称愛国のくせに
まともに敬語もつかえないネトウヨのほうがやばいw 敬語とか謙譲語とかもろ儒教思想だよな
敬語＝マウント語
謙譲語＝最マウント語
っていう認識だわ
年上とかいうだけで敬語を使えと要求してくる基地ガイジ
いるけど、どんなに年上でも尊敬できんやつにはマウント語使いたくないわ
使わされる方にしたらストレスハンパない
マウント語廃止せえよ >>507
それは声掛けしないで店員が客とぶつかったら全面的に店員が悪い事にさせられて、後で上から詰められるからやらされてるんだぞ >>498
相手（主語）に対してエラーが起きるもんな
貴殿、お間違えがございます事にきづいておられますですか みたいなｗでございます 芸能人が結婚相手を「一般人の方です」と言うのに違和感大
付き合ってる段階ならまだしも婚約・結婚すれば身内だろうに一体どんなお方なんだよと >>522
客が詰めるので回転が落ちて、満足度や利益率下がるしな。 >>516
字読めないのか？
おかしいおかしくないでは言って無いぞ
仕方ないと言ってるだけだ 日本人がペコペコ何度もお辞儀をするのと同じ。やめ時が分からないんだよね。少なくすると
経緯が足りない感じがしちゃう。 >>387
漫才ではなく今の新人はマジでこれだからね >>532
正しいだろ
相手が注文間違えてないか聞いてんだから >>542
と、お前が新人の時にもそういう記事が溢れてただけ。 >>1
必要なのは礼儀というより謙虚さだと思う
日本の場合は礼儀に内包してるけどね
角度まで調整した作法はお荷物
ほぼ全員が怒られる、叱られるという強迫観念が大きい >>472
「よろしい」は形容詞で、形容詞に「です」をつけるのは本来は誤用
「美しいです」などいまでは普通に使うけど、「だ」でおきかえるとおかしいのがわかる
「美しいだ」とは言わない
だから「よろしいです」もほんとうはダメなんだけど、個人的見解ではしゃべり言葉なら許容
文章ならば×、「よろしゅうございます（よろしくありますの訛り）」が正しい 割と真面目に
何で「こちらでよろしかったでしょうか？」って表現になるのかが知りたい
何故「こちらでよろしいでしょうか？」にならないんだ？
もっとスマートにいうなら、「〜で承りました」とか「〜でお間違えないでしょうか」とかもあるだろうに
「宜しい」って言葉がカッコいい(大人っぽい、丁寧そうだ、社会人みたいだ)から使いたい
でも使い慣れてないから日常使ってる「良かった？」と混じって変な日本語になってるんじゃないだろうか
とってつけたような浅い知識で格好悪いダサいのにほんと 「〇〇させていただく」はちゃんとした日本語でしょう。
浄土真宗由来の表現で、江戸時代にはもうあったはずですよ。 EXILE系は見た目のわりに事件も少ないししっかりしてるよね >>534
あれは芸能人は公人に準ずるので突撃取材等をある程度は受忍するが
配偶者は芸能仕事ではないので分かってるなゴルァ
の略だから
もっと端的に適切な言い回しが開発されたら乗り換えるよ
一般より早い安いうまい言い回し無いじゃん お謙譲語をお使いあそばせさせて頂きて何がお悪いの？ こんな言葉がある時点で韓国と一緒だな
相手を屈服させるためにあるような感じだし
日本語は上下関係を作りたがる碌でもない言語
韓国語と同程度の位置づけだわ >>543
おめぇは職場で一緒ならちょっと扱いを考えるわｗ
微妙な仕事はさせられんｗ >>547
とうほぐ人「うづぐしいだ、のどこが間違い何だっぺ？」 >>531
だとしたらクソバカじゃん言い方考えろよ >>534
それあったなぁ
最近メッキリテレビ見なくなったんで、今も言ってるのか知らんけど
芸能人様だな >>505
関西地方に顕著だけど昔から
お粥さんお豆さんお揚げさんとか食べ物にさん付けすんの古くからあるからなぁ グループを抜けたり、出演が終了するのを卒業とかキモすぎるわ
退職のときに「卒業」とかいい出すバカが現れんのかな >>516
弟子とファンならファンのほうを親しい間柄に置いて話すんじゃないか 商売人が勉強させていただくとか言うじゃん
あれも間違いなん？ 1.「部長。先ほど部長がおっしゃっていた方が見えたので、応接室へお通ししておきましたが、よろしかったでしょうか」
→部長。来たぜ。応接室な
2.「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」
→カフェ・オレとハーブティーでおけ？
3.「本日は、店内でお召し上がりでよろしかったでしょうか」
→食べてく？ 「させていただく」が異常にキモいのは
自分を下にするでも誰かを上に置くでもいいが、
常に他者とのマウントが入るから。
普通に考えて日本語はかなりのポンコツ言語だ。
上で「奥さん」とか「旦那」の外での正しい言い方がどう
とか言ってる奴がいる通り、日本語は本態的にゴミみたいな議論を生む。
日本語においては「私」すらニュートラルに言うことができない。
相手を見て場を見て、自分は「俺」になり「私」になり「ぼく」になる。
ひたすらマウントし続けることを言語により宿命付けられた田舎の島国の土人の言語。
「奥さん」の正しい言い方は〜〜みたいなどうでもいいマウントを
永遠に拡大再生産し続けて、お互いを疲弊させるためにのみ存在する言葉といえる。
「させていただく」がさらにキモいのは、日本語に元々あるキモさの最もキモい部分であるマウント性が極めて高いから >>1
これって、
平成前期の「オタク」の連中も似たようなもんだったよなw
昔のオタクのやつらって、
何度も合ってる同じ趣味の親しい人間に向かって
敬語使ってたし。 敬語なんて雰囲気でいいんだよ
二重敬語がイヤミになる場面なんてごくごく一部
受け手が何とも思わなければ敬語なんて何でも良い >>544
氷河期だから新人ガーっていう時代ではなかったと思うけど
やっぱり今時の若いもんはって思われてたんだろうな 言葉は文化だから変化するのはいいんじゃない？
でもな、一本ずつを、一本づつ と書くやつは許せない >>557
うづぐしだなんて言葉はないぞこのずぐだれほいどタガリ >>561
それは聴いたことはあるけど、関西でも凄くへんな言い方だと思うけどな。 >>567
「奥さん、嫌がっていても、体は〜」
奥さんで正しい希ガス。 >>539
当たり前になった両手握手も変だね
選挙運動で候補者がやってたのが広まった気がするけど >>416
語用論的に 〜じゃないですか は確認を取っているので、
それだと伺っている事になってしまい用法が異なっている
使われ方としては 〜じゃないですか は
本来は接続詞として使われる予定の次の文の句点の区切りを
前の文の終わりに持って来るときに使われている。
例1：これは日本語です。
・ところが、本日は英語になりました
・だから、漢字とひらがなで書かれています
・さらに、これも日本語です
と、次の文で繋げる予定を、先に持ってくることが出来る
例2：これは日本語じゃないですか 失敗したらいけないって風潮が強まってるだけ
敬語はその一端に過ぎない
それもこれもお前らがググレカスなんて言葉はやらせたせいな
反省しろよ >>548
記事に書いてるけど
過去形にする事で対象者との距離をより大きく取ることができて
それがまさに敬語の基本てことらしい >>387
わろた
日本のビジネス文化では対外的には必要ないと説明して理解させないからそうなる >>574
事務所と致しましても
総出でお伺い致したく存じますが
如何でございますか？
知らんけど >>554
上下関係というよりも距離感をつくるためでしょ
あまり親しくない人や敬意をもって接しないといけない人には、なれなれしくしないために敬語を使用する
英語にもうんざりするほどめんどうな敬意表現があるよ、日本語の敬語とはすこしちがうけど、もってまわったややこしい表現
ビジネスでは不可欠 敬語って使われたら頭ホルホルするの？
上から目線を満喫する、見下されるためにあるような言語だな >>570
俺もそうおもうね。
形式にうるさい人はそうおもわないんだろうがねｗ
ただ丁寧に接してくれてるな〜ぐらいわかれば俺は少しおかしくてもOKしてるし
その人のこと気に入るな。
悪い人じゃないっしょ。
ふんぞり返ってるやつよりまし。 >>564
それはまあ、ありじゃないかな
多分
士農工商で商売人は最下層だから
客に対して常に卑屈になってろ的な前時代的な意味でもw
「勉強しました」「勉強します」
でも構わないとは思う >>1
公の場で自分の親を「お父さんお母さん」などといっちゃうのはバカだよね、「両親」とか「父」「母」だよ。 ご飯食べるときに「いただかせていただきます」って言わなあかんのかな お願いします
こちらこそお願いします
いえいえこちらこそお願いします
改めてお願いします
とか延々終わらないことあるよな
10往復ぐらいてやっと終わる >>530
育った場所や周囲の仲間の問題じゃないのかね。
集団によって使う言葉は代わってくるから。
アメリカでもスラム街のルールと上品な人達のルールは違う。
相手を敬うつもりのしぐさが、相手を軽蔑することを意味してしまうこともあるから
気をつけなければならないのさ。 >>70
たぶんそんな意図ないと思う
そこでその表現効果を狙ってると思うのは奇特ではないかな 〇〇いたします
より
〇〇させていただきます
の方が
意思が弱い無責任野郎って印象 >>571
氷河期が若いころ言われたのは
覇気がない >>567
絶対他力の発想だよ。○○させていただく、の場合、上位は
阿弥陀如来だ。だから儒教的に考える必要はない。 無難に言おうとして必要以上にへりくだっているだけ
敬語の勉強が足りてない いわゆる「正しい日本語」って
誰が教えてくれるの？ >>569
オタクが使う敬語で少し変だな、と思うのは、
声優に必ず「〜さん」っていうやつだな。
呼び捨てでも、固有名詞なんだから
別に失礼でもないし気にすることは無いのにさ。 さほど売れてもいない芸人が、先輩のおごりではなく自分で金を払ってるのに
「東京ディズニーランドに行かせていただいた時」というのは違和感しかなかった >>488
女の方がお嫁さんって言葉に憧れてるので俺も嫁っていうようになった ファミレスとかはマニュアル作成する部署の人が
とにかく丁寧に言えば間違いないだろという思想なんだろうな
敬語は難しいよ 俺は敬語使えと言われたらパワハラ認定するからな
そういうのって自然と発するものだし
兎に角敬語使え厨はパワハラ野郎が多い 「よろしかったでしょうか」という言い方は無意識の責任逃れが入ってると思う
つまりこれは「おまえが注文すると【口に出した】ものはこれだよな」ということで、現在時点の客の要望が反映されてないし、反映する気もないってこと
常にリアルタイムで行われるのが本当のところであるコミュニケーションというものから逃げているのだ
やはり「これでよろしいですか？」と現時点での聞き方にするのが誠意ある対応だと思う
まあ日本人は対人恐怖症の気質があるのでどうしても一線引きたいんだろうな
一種の伝統的鎖国根性 >>570
じゃあさ、大学祭で必要機材が準備できてなくて出演取りやめになった弟たちバンドに実行委員がよこした手紙
「貴様にご迷惑をおかけしましたことを〜」
これどうよ？ 貴様貴様と何度繰り返してあったかわからない
喧嘩売ってんのかと >>611
体育会系なんて語尾に「っス」つければ万事おk 言葉なんて時代とともに変わるからどうでもいいな
古文なんて学習しなかったら意味不明だし 自分で勝手に使ってる分にはいいんだがな
自分に使われなかったとか発狂する敬語警察はウザいわ >>609
いい質問だ
それは時代で変わるから
答えはない 売春婦、娼婦を風俗嬢と呼んだり売春をパパかつって呼んだりするのも気配りなんだろうな
どうでもいいけど >>601
同意
責任回避の気持ちがやたら強いと
言外に「自分の意思ではない」「自分個人の本意ではない」
的なニュアンスを含むような言い回しを多用する
「我々は〜」
とかやたら主語がでかい 「○○さん、○月△日のライブを見させていただきました」 >>49
韓国の人とか、日本の事を儒教文化だと思う人が多いらしいが、日本は儒教色は強くない。
むしろ、敬語は京都の宮家と、近江商人や大阪の商人文化で発達した。 >>619
サーを最後につければ敬語になるようなもんですか
（昔のイギリス映画って子供が大人に対してよくなんでもサーって言ってるね） >>618
たぶん貴殿とかいいたくてそうなったんじゃないか >>617
過去形の丁寧語は、かつて北海道で顕著だった
便利なので、日本中に広まったのかも知れない >>354
＞トラブルを避けてるんだろ
＞キレるならクレーマー客に言え
はー？？？
「大丈夫ですか？」の背景には
「おまえ頭にボウガンの矢ささってるよ？」のニュアンスがある
一回払いで良いのか確認するなら
「一回払いでかしこまりました。」
と復唱するだけでいいだろ！！
そもそもむやみやたらと「大丈夫」を使いすぎ！！
そんなものは血縁関係でのみだろ！！ 新敬語と旧敬語、使い分ければいいでしょ
どうせお前ら英語とドイツ語すら使い分けれないクソなんだろw それで今のウルトラマンは「ご唱和ください、我の名を！」なんて言うんだな >>606
上司は面白い展開をニヤニヤしながらやってるんだからそこは乗らないとダメだなｗ >>1
やってもらっていいですか？
「してください」より丁寧なつもりらしい サービス業全般的に過剰に丁寧すぎて居心地悪い
コンビニとか外国人の素っ気ない日本語の方がいい
ってかサービスの質を落としていいからもっと安くしろ こちらでよろしかったでしょうか？
わたくしの言葉遣いにご意見ということでよろしかったでしょうか？
先ほどのよろしかったでしょうかがおかしいとのことですが
恐縮なのですが全く直せませんのでこれからも
よろしかったでしょうかと申し上げてよろしかったでしょうか？ 過剰な敬語使ってこられると変なやつ、もしくはバカなのかなって思っちゃう。 ゲーノー人の｢やらせて頂く｣が好かん
させて頂くでいいじゃんなんでみんなハンデ推したかのようにやらせて頂くなんだよ気持ちわりい >>634
無知は罪ってこと
貴方様とか言ってるつもりなんだろう >>629
そうそう、責任逃れ的な言い方が増えてる
で、これは言語の変化以前に、やはり責任逃れの精神が蔓延しているってことだと思う ファミレスで・・・・
「ご注文の品は以上で『おそろい』でしょうか？」
お客様が「おそろい」で料理が「そろう」のを待っているんだよ、バーカ！！
お前の国では車が駐車場に車がお並びになるのか？料理がテーブルにお揃いになるのか？？ >>625
ら抜き言葉は正しい日本語にしたいわ
可能と尊敬で区別つかないんだもの 作家の司馬遼太郎さんは、「街道をゆく㉔」・「近江散策」の中で、『させて頂くという語法は、浄土真宗の教義上から出たもので、他宗には、思想としても、言いまわしとしても無い。真宗においては、すべて阿弥陀如来—他力—によって生かしていただいている。三度の食事も、阿弥陀如来のお陰でおいしくいただき、家族もろとも息災に過ごさせていただき、ときにはお寺で本山からの説教師の説教を聞かせていただき、途中、用があって帰らせていただき、夜九時に寝かせていただく。この言葉の使い方は、阿弥陀如来の絶対他力を想定してしか成立しない。それによって「お陰」が成立し、「お陰」という観念があればこそ、「地下鉄で虎ノ門までゆかせて頂きました」などと言う。相手の銭で乗ったわけではない。自分の足と銭で地下鉄に乗ったのに、「頂きました」などというのは、他力への信仰が存在するためである。』と書かれています。 （； ﾟДﾟ）敬語なんて、かっとばせキヨハラくんくらいのが丁度いいんだよ わからないと思って相手を馬鹿にしてるんだろ
ふふって笑ってしまう 敬語ではないが、イエスかノーかを聞いているときに
大丈夫ですと答えられるのが気になる
まぁケースによるんだけど何が大丈夫なのかと 老人が求めてるからこうなったんだろ
年寄りは敬え！俺たちが若い頃はなぁ云々
今の老人が若い頃にやったことなんて戦後日本復興させた先人の遺産食いつぶしたことぐらいだろ 貴様、それでも軍人か?
貴様って本来敬語だから
部長に貴様って言っていいんだよw 昭和の時代劇と現在の時代劇、江戸時代を描いていても
言葉遣いが違うので見ていて面白い。これも言葉の変化なんだろな >>589
そう簡単に言えばこれなんだ
あまり親密な関係を築きたくないが
避けて通れない関係の時に過剰な敬語でやり過ごすというのかな まぁ、角が立たないようにしてるだけで実際は敬ってないからな >>564
商売の時の「勉強」は、「値引き」だから
相手の同意を得ずに行うのは、良い事だと思うがな。
つまり意味としては「値引きさせていただきます」って事になるから、
間違いではないかと。 >>637
その説も前から知ってるけど、それまた責任逃れだ 我が社でもいい年をした人が
御社様 なんて言ってるよ 慇懃無礼クラスの意味不明の敬語かタメ口のどっちかしか使えない馬鹿が増えすぎ 受益表現は狂いまくってる
ご応募いただいた方の中から抽選で10名に当たります
とかラジオで言ってるが、ご応募いただくのはお前らだろと突っ込みたくなる ちゃんとした敬語利けんのなんていなくね
30だけど同世代、俺以下からは丁寧語しか聞いたことねーわ >>643
昭和の商店主はよくも悪くも今よりもっと威張ってたよなあw
客にもタメ語で馴れ馴れしく話しかけてきてたし
うざい客は店主が追い出してたし バイトの言葉遣いが悪いっていちいち本社に
電凸してくるキチガイクレーマーのせいだろ 敬語警察ほど不毛なものはない
んなもん気持ちが伝わりゃいいんだよ >>654
余計な気遣い結構、大丈夫ですよ、かな
大丈夫だけだとなんとなく大人に見えるだろ？ （； ﾟДﾟ）いい加減、いいお歳の議員も早急はさっきゅうって読もうぜ 田舎のDQNなんか標準語も敬語も丁寧語も喋れないからな
銀行の窓口でも店の店員でもいきなりタメ語
丁寧語で話しかけてくる奴には警戒して決して心を開かないw お餅ですか？ならいいんだが「持たれてますか？」というのに違和感 させていただくを即刻やめろ
自分の意思でやってることにまで
特に芸能人 >>554
韓国は外部の人間にも「田中社長様」と自分達の序列を持ち込むからこちらよりもはるかに酷い 普通に標準語でやりとりすればいいだけなのに
敬語を過度に注意したり要求してくる奴に限って小物が多い気がするわ
お前、敬うほどの人物なんか？ってねｗ
日本人、特に老害になると選民思想強すぎて気持ち悪い >>561
近畿地方は中国人にのっとられたわけだから
名詞の語尾に「チン！」とか「チャン！」とか「チョン！」とかの「母音+ン」を付けないと気が済まない遺伝子なんだよ >>180
大学の論文だけの約束事がビジネスマナーだってよ 実は近江弁：
熱心なご門徒が多い近江では、『かつての近江商人は、京・大阪や江戸へ出て商いをする場合も、得意先の玄関先でつい門徒語法がでた。「かしこまりました。それでは明日の三時に届けさせて頂きます」というふうに。』その語法が広がっていったように思えると書かれています。 >>648
そもそも日本はどこからどこまでが誰の責任かということが明確でない
ことが多いからな。トカゲの尻尾切りじゃないけど、下に居るものは
できるだけ責任を回避するという自己防衛本能が無いと組織の中で
やっていけないというのもあるのだろう。責任を負わせるなら権限も
与えないといけないのだが、権限がないにもかかわらず責任だけ負わせる
という風潮がますます酷くなっている気がする。 >>651
自分も真宗なので、その指摘は腑に落ちるｗ 敬語より態度で示すのが大事なのではなかろうか
敬語達者でも土下座して相手の靴舐めるとかするやつあまり見ない
本当は敬ってないんじゃないか？ いい加減な敬語も気持ち悪いが
やたらと煩いのもアレだな 程々が良い >>663
先輩後輩の関係だけで上下関係を学んだ結果だろう。
大人との会話がないから、敬語を知らずに育つ。 >>8
「させていただきます」は相手の許可が必要な時と、することで自分に利益がある時
そうでない時に「させていただきます」を使うのは間違いだよ
まあ、それを指摘したら「コイツ糞めんどくせえ」て思われるだろうけど そう言えば、昔のオクの取引メールで、
相手が中国人業者だったりすると、
「貴様からの振り込みがあり次第…」とか、
やたら「貴様」という言葉を多用するって話でしょ。 >>669
英語警察と同じだな
言葉なんてただの道具で、感情伝わればいいのに文法がーって突っ込んでくる愚か者 >>618
貴様はとうといさまと書いて元々は尊敬の意味があり、テメーこのやろうという意味は近年付いたもの
てか、貴方様の間違いじゃね？ 敬語の本懐を伝えられる教育者が現場に居ないんじゃね？
学校と云うシステムで行くなら、
先生を複数用意して得意な部分に特化させて1教室1教科1担任等ではなく、
複数担任にする事でそこらの上限を上げることはできるだろう。
ただ、教師の横連携が思いっきり増えるので大変な事だろう。
手間は掛かるが、作戦としてはそうしたやり方もアリだと思う。
ボトルネックの嵐に見舞われるが、相応のリターンはあると見てるw
教育委員会が「教育をまともにやる気ない」のが最も大問題だと思うよ。 今からお前を殴らせていただいてもよろしかったでしょうか
って言われたら、ちょっと考えさせてってなるよね 森法務大臣も丁寧語や謙譲語の適切な使い分けできてないよな
「先ほどご答弁いたしましたが…」とか スゴイって東京弁むかつくわ
字幕でスゴクに変換されてるが >>683
亡国だな。
朝鮮朱子学みたいな物が入り込んだ結果だろう。 >>651
おお、なかなか根拠出典のしっかりした話がw
俺が言ってる
「昭和戦後の新興宗教内部でやたら使われていた」説のルーツとも言える話をありがとう よろしかったでしょうかは最初びっくりしたが
英語でも丁寧に言う時過去形使うよなと思って無理矢理納得した 日本人が無能なのも日本語による。
今さら日本スゴイとか思ってる奴はかなりの馬鹿だから気付こう。
ニュートラルに「私」すら言えず、初対面の相手に「あなた」とも言えない。
「きみ」か、さすがに「お前」は無いな、「〜さん」か、
と永遠にどうでもいい問題のループ。
「奥さん」の正しい言い方、「旦那」の正しい言い方、相手が来た時の正しい言い方、
ひたすらマウントに頭を使い、マウントの仕方により失礼となり怒りを呼びすぐに議論となる。
はっきり言ってゴミみたいな言語だ。気付いてるだろ？
他人との連帯や親密を妨害して、島国の土人どもを孤独にさせるためだけに存在する言語。
だが島国の土人は言語の複雑さを複雑だからというだけで賞賛し
今日も日本語の正しい使い方でお互いに怒ったり呆れたりして過ごす。モロに田舎の土人って感じだよな 「発送させていただきました」とか
自分でも卑屈だなぁと思いながら使ってる させて頂きますというのは、浄土真宗発祥という説がある。 >>669
だから>>618読め
無知は罪なんだよ余計な軋轢を生む >>703
しかしその「」の使い方気になるね。
大学でてないの？ うるさいのも増えたからな〜
ヤフコメとか叩くための存在だろ 英語でも人に何か頼むときにwill you ? って聞くのはものすごくぶしつけで失礼だから
普通はwould you〜 ? will じゃなくてwould にすることによって丁寧になる
よろしかった？って過去形にするのは表現を和らげる効果があるよ
文法がどうこう言ってもしかたない。 >>694
敬語は使わないと身につかないし、理解も出来ない。
使った経験がないと、外国語と同じですぐ忘れるよ。 ””ならわかるが「」
これの使い方おかしい人が目に付く。 >>651
感覚的に、それが浸透してるから
「〜させていただく」てのが違和感なく受け入れられるのだろね 芸能人がよく言ってる出させて頂いたってのも違和感あるな >>690
しかし本音が言葉の形として出てくる時もあるからな
責任逃れやら、接客仕事（バイト）なのにあんたとはこれ以上話したくないみたいな気持ちが
言葉に出る時が 敬語が正しいかより、
その場面でそこまで丁寧に言う必要あるか？と思うことはある いちばんこの世から消えるべきものは
「何々 かもわからない 」
とか言いつづけるペテン平熱PCR橋下徹
おヅラもね これからマウント語に改名しようぜ
変に上下関係作ってお互いの距離を広げてるだけの気がするわ
自らの口でマウント語を要求してくる奴ってサイコパスだし
そんな奴に付き合わされるとか憂鬱なんでやめてほしいね
弊害が多すぎる >>74
アラフィフ世代はあんま使わないよ
自分のざっくりした記憶では、90年代のある頃から急にそういう言い回しが流行りだした印象 フランスに住んでるときに君何でも未来完了で話すねって言われたから
日本人の癖だったのかもしれませんってお前らもめっちゃ使ってるから
俺が真似してんだろって言い返したら「そうかなー？」って自問してた >>1
みてみえた方みえますか？って
言う香具師居るよな(笑) >>618の書面を作成した奴は、
日本人じゃないと思うｗ 判子かたむけろとか徳利逆にしろとか言ってたアホ達の所為 >>660
「強（し）いて勉（つと）める」だから、商人の場合は値引きの意味になるね
>>664
「いただく」か「くださる」かは行為主体によって決まるけど、その場合ならば、
「応募する」のは「お客様」だから、「ご応募くださった」が正解だね
「くださる」を使うべき場合でも「いただく」にしてしまう人がひじょうに多い 「いただきます」はご飯を食べるときに使うようにして、ほかの時は使わないように
気を付けてる。 >>365
あなた若い人？
よろしかったでしょうか？
だと、私は逆に「舐めたくない」意思を感じるだよ 【東京弁一覧】
■「あたしゃ〜ねぇ」→あたしゃ〜ねぇ、浅香光代だよ！
■「○○ざーます」→これからお出掛けざーます。今日のディナーは松阪牛のステーキでざーます！
■「○○べ(だべ)」→飯食うべ！寝るべ。これ1000円だべ。お前、明日帰るんだべ？
■「○○る〜」→ウケる〜。ビビる〜！
■「○○ね」→バッカじゃね！ウザくね？髪、短くね？なんか臭くね？これ、辛くね？ 丁寧すぎる言葉も含めておかしな言葉遣いってのは
相手とのコミュニケーションを拒否してることが多い
本当に単純に間違えてるときもあるけど 筒井康隆のネチラタ事件をまたドラマ化して欲しい
出来れば今風の放送禁止用語をふんだんに使って欲しいもんだが >>722
90年代後半くらいからちらほら耳にするようになって
ここ10年で一気に広まった
急に頻繁に耳にするようになったのは12〜13年くらい前 ■「何〜、○○」→何〜、ウケるんだけど。何〜、キモいんだけど。何〜、これ買ったの〜！
■「○○だけど(けど)」→お腹すいたんだけど。寒いんだけど。お金無いんだけど。履いて行く靴無いんだけど。食べたいもの無いんだけど。さっき言ったけど。つまらないけど。
■「マジ(で)○○」→マジ、ハンパねぇ！マジでオワコン。マジで疲れた。マジで許さねぇ！マジ、ビビッた！マジ、可愛くね？マジ、痩せたくね？
■「ガチで○○」ガチで勝負な！ガチでボコる。ガチで競争な。ガチで対決。
■「○○よ」→殴ってやりたいよ。死にたいよ。あいつマジでムカつくよ！ふざけんなよ！ >>658
会社や接客だけならまだしもネトゲでもやりやがるからな
距離感を保ってるのかと思ってあまり相手にしないと避けられてるとかクレーム入れるんだぜｗｗ
実際、攻略情報やイベントなど重要事項を伝えてるのは一方的になるし間違ってても指摘してこないｗ
こっちが教えてほしいよってｗ 誰でもできることからして場に参加しない癖にだぜ
おんぶに抱っこを目指してる豚かよって >>704
昔のヤフオクでまだお互いにメールで連絡を取り合ってた頃には確かに
「発送致しました」じゃなくて「発送させて頂きました」を使ってたわ 彡(ﾟ)(ﾟ)「主任、電話です」 主任「俺はもういないって言っておいて」
1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/05/17(火) 19:37:21.23 ID:CW873eQod.net
彡(^)(^)「大変申し訳ございません。山田は死にました」 ■「○○わ」→死にたいわ。暑いわ。金無いわ。マジ無いわ。許さないわ。そりゃ無いわ。
■「めっちゃ↑」→めっちゃ↓が正しい。
■「○○だろ〜」→嘘だろ〜。冗談だろ〜。さっき言っただろ〜。さっき観ただろ〜。
■「だし〜」→私デブだし〜ファッションとかどーでもいいの。今の彼氏で三人目だし〜、今度こそ失敗しないようにしないと。
■「○○だよな」→やっぱ夏は海でしょ！だよな。カレーには福神漬けでしょ！だよな。大阪と言えばたこ焼きでしょ！だよな。おでんで一番旨いのは玉子でしょ！だよな。でも大根も捨てがたい！だよな。 >>714
それは本当に出させていただいてると思う
変なのは誰の許可もいらないことをしてる時とか相手のために何かをした時なのにさせていただくって言うこと ■「○○くちゃ」→早くご飯食べなくちゃ。あぁ〜、学校遅れる、急がなくちゃ！寝る前に歯を磨かなくちゃ。服買いたいからお金貯めなくちゃ。
■「つーか○○」→つーか、暑くね？つーか、キモいんだけど。つーか、食べ過ぎたんだけど。
■「○○くね？」→髪の毛短くね？化粧濃くね？マジ、有り得なくね？
■「○○よね(ぇ)」→辛いよね。難しいよね。あの人若いよねぇ。あの人イケメンよねぇ。信じられないよね。ウケるよねぇ。
■「けどさ〜○○」→けどさ〜、お金無いんだけど。けどさ〜、着て行く服がない。 >>320
キモい言い方定着してるな
チケットを譲る時に”お譲りする”はいいけど
お譲りしてもらうとかお譲りされたとか使う ■「でもさ〜○○」→でもさ〜、バイトの面接ダメだったらどうするの？でもさ〜、彼氏に浮気バレたらどうするの？
■「てかさ〜○○」→てかさ〜、早くマック行こうよ。てかさ〜、あそこのラーメン屋不味くね？
■「○○もん」 →ダメだって言ったもん。お金無いって言ったもん。ムリだって言ったもん。
■「○○よ」→スーパー行ったよ。洗濯したよ。財布替えたよ。さっきラーメン食べたよ。
■「○○あるの？」→そんなことあるの？食べたことあるの？行ったことあるの？ >>673
田舎の銀行かー
昔、地方銀行の○越銀行の県庁支店の窓口の女の子が失礼だった
しかもこっちは生命保険関連での口座の扱いの件で尋ねているからその保険会社の資料も持参しているとはいえ
個人の通帳も持ってきているし要件からしても個人のものだとわかるだろうに
座って待機してるところ窓口に呼び出される際にえらくぞんざいな調子で「○○生命さーん○○生命さーん」と呼ばれた
もう一つの地元の地方銀行の○四銀行のがずっと対応がいい 相手をバカにするときって
どうしても敬語になるよね
まあ 若者の気持ちもわからなくはないな >>722
確かに。
「させていただきます」は、顧客相手のへりくだった言い方。
上司に使うべき言葉ではないな。 >>74
>>722
「させていただく」はジャーニーズが流行らせたと思う >>650
ら抜きのほうがはっきりわかって良いよね。 会議の時によく聞く「ご報告させて頂きます」
昔はあまり聞かなかった気がする >>722
大卒の就職先として、システムエンジニアが人気の上位だった頃に
言い回しが流行り出した気がする。
「〜させて頂く」以外にも、とにかく何でも横文字で言いたいのもあるかな。
「きっかけ」を「トリガー」って言うのはちょっとな。 ■「ちょ〜○○」→ちょ〜待てよ！ちょ〜ムカつく。ちょ〜ウザい。ちょ〜殴りてぇ！
■「○○じゃん」→さっき言ったじゃん。お金貰ったじゃん。飯食ったじゃん。彼女と別れたじゃん。
■「てゆーか○○」→てゆーか、私今日オールなんだけど〜。てゆーか、私今からバイトなんだけど〜。
■「ワンチャン」→犬ではないらしい…？
■「バズった、バズれば」→みのもんたの朝の番組？？ 20代くらいの人が多少おかしな事言っても別にいいよ多少なら
言葉は流動的なものだしそう変わっていくかもしれないからね
白髪の生えたようなおっさんが基本中の基本も出来てないのは致命的
客に、「（部下の）Aはお帰りになりました」とか信じられないことを言うのもいるでな
わざわざ直してやらんしね、俺 昔も今もタレントさんが「○○という番組に出させて頂いてる」って表現するよね？
あれ子供の頃から過剰な敬語に感じる。 お辞儀する時に片足を一歩下げるという謎スタイルもあったし、有名なのは朝鮮コンスやな。
なんで朝鮮マナーってああも歪なの？ 昔は勉強できなくて文字すら読めない人がたくさんいた
そういう文字が読めない時代や国は言葉の変化が大きくなる ■「なくなくね？」→？？
■「スゲェ〜○○」→スゲェ〜似合ってる！スゲェ〜感動した！スゲェ〜綺麗だね！
■「おととい来やがれ！」→100%無理(笑)
■「○○ありえなくね？」→ラーメン一杯5000円てありえなくね？彼女三股とかありえなくね？せっかく沖縄に旅行しに来たのに台風直撃とかありえなくね？
■「うめぇ〜！」→このアイスうめぇ〜！ここのたこ焼きうめぇ〜んだよな。この梅酒うめぇ〜！ そもそも敬語を使いたくなるような日本人がいなくなった
屑みたいな奴ばっかだし
焼け跡世代ならアリだがそれ以降は敬語を使うに値しない 孔子は儒教の中で形にこだわって心のないものは儒教ではないと言ってんだよね
日本は中国韓国の儒教三兄弟の1番の出来損ないじゃないかね そろそろイキますがラストは中出しでよろしかったでしょうか >>250
ダメ。特に部下と話していてそれやらかしたら、部下にバカにされるだけ。
＝部下はバカにする権利がある。
単に、その上司が無知・無学・無教養なバカってだけだろう。 レジがビニールで仕切られてから変なお辞儀しなくなったな
さっさと立ち去れみたいにプイってそっぽ向かれる 『〜になります』
これ良く使う奴いるけど日本語理解していないバカが最近多いよな。 面倒くさいから、適当に使ってるだけじゃないの？
足りないと怒られるけど、二重尊敬とかの過剰な分には誰も気にしないだろ 会社の若い連中は
めっちゃ〜
ガッツリ〜
をよく使ってるな まずは、勇気をもって民主党中心の政権を選んでいただいた国民の皆様に、
本定期大会においてあらためて御礼申し上げたいと存じます。 メーテル「自分の力に自信がある者は、丁寧に振る舞うのよ」 枕詞みたいにしゃべる前に「何だろ？」と付けるの増えてるな、若者言葉の一種かな >>710
英語圏の人が言うには、
「you」をキチンと発音するのが丁寧な表現、って聞くけどね。
ヘンにつなげて発音しないように、ってことでもある。 >>727
解剖学的見知で言うと判子って傾いて押印されるのが当然なんだよね
持ち手の逆側から判子の横を見ないと押せない 「よろしかったでしょうか」っていい方って
「ごめんくさい あ〜くさ」
と同じ表現方法だよね。チャーリー浜凄いよな >>778
松本零士なんて狼みたいに裁判してたじゃないですか >>765
団塊が若い頃は学生運動が流行って
共産主義にならって何でもかんでも平等っていうんで
高校や大学の先生に向かって「おいキミ！」とかいうのが最先端だったとかw
まあいくら共産主義かぶれでもこんなのはごく一部だったと思うが
団塊はクズ いきなりマウントの言語だからな。
「私」すら相手と状況による。
「あなた」すら適切な感じがしない。マウントで全てが決まる言語。
幼児の頃から無意識にマウントを取り続けるから「マウントだけ」上手くなる >>754
それ。
食べることもいただく
ゲストにお召し上がりくださいを「いただいてください」というジャニーズ (クラスメート)昨日お前でオナニーさせて頂きました
大変気持ち良く射精して満足で御座いました >>765
そういう問題じゃない。
オマエ無職か？仕事したことないのか？
敬語使えない人間はただの無能だぞ。 >>771
それでいいって
変に期待するあんたが悪い
というか横柄過ぎるよ
外国じゃそんな店員のが普通で当たり前だから 言葉なんて時代とともに意味や使われ方が変わっていくのが普通 店員、局員の言葉遣いなどはまんま店長、局長の資質が反映すると思う 「ご馳走になった」じゃなくて「食べさせていただいた」には驚いた 身内や社内のものは敬語付けないってあるじゃない
会社に電話して山田部長お願いすると山田は外出していますってやつ
あれが好きじゃない
さん付けぐらいええやろ >>743
その「申しわけございません」もほんとうは誤用だね
「申しわけない」でひとつの言葉だから、「ない」を「ございません」にするのはヘン
「申しわけのうございます」か、せめて「申しわけなく存じます」が正解だろう
お詫びのビジネスメールなどでたまに「申しわけございません」と書いて送信してしまい、後であっと思うことがある
（言葉にうるさい業界でフリーで仕事をしているので） 突っ込もうと思ったら
1からEXILEが例に出てたから終了した、、、 >>782
判子押したことないの？
後ろに目印ついてるじゃん 言葉も文化だからね
日本文化を壊しても良いって風潮は好きじゃないな。 頭も精巣も腐りきった気違い異常者野郎が運転する400て61-88 貴様らは、もうお昼を
お召し上がりになられましたか? >>785
（； ﾟДﾟ）ああ、槇原騒動ねw
あれは松本の周囲の信者が煽り立ててた節があって、俺はそいつらが大嫌い
そもそも松本が槇原の歌聴いてたとも思えないし
だとしたら周囲が吹き込んだんだろ
松本自身、九州の人で走り出したら止まらない部分あるから >>773
それ一時期よく叩かれてけど
何がダメなのかイマイチわからんわ 頭も精巣も腐りに腐りきった気違いゴミクズゴキブリ糞野郎が運転する400て61-88 日本語マナー講師の連中が後付けで作って追加してきたツケだろ 前スレに○○していきます系が嫌いって人いたけど
この前レシピサイト見てたらそれの派生みたいなのいたぞ
「豚肉を焼いてきます！」「炒めてきます！」
どこ行くんだよと思ったわ >>233
学問だからだよ。
特定の価値観を基準にしない。
国としてどうあるべきかと、
実際の現象の有様を分析するのとでは、
視点自体が異なるのは当然。
言語をどうやって変化させないかではなく、
どこがどういう風に変化しているのかだけ見ている。
原因を分析しても、それがあるべき姿かどうかは判断しない。 >>778
でもそれ、単に松本零士の見解に過ぎないだけであって… 店員をやっていた時にお客からお疲れ様ですって言われるのが嫌だったな テレビばっかじゃねえか
河原乞食見てればそりゃ言葉使いもおかしくなるだろうよｗ >>793
でも基本的に言語って基礎構造的なあまり変わらんらしいよ
語彙は変わるより増える（外来語が入るとかで）し、発音は単純化していくけど >>790
使えないというても
敬語使うに値しない奴には何をやっても使いたくないし
その瞬間こっちがパワハラされてる感情が生まれるし
年齢を基準にしてる時点で日本の敬語はクソ 頭も精巣も腐りに腐りきったどうしようもない稀代の気違いゴミクズクソバカ外道が運転する400て61-88 相手に阿って俺責任ねーからなって言う言葉なんだよ
俺はそのつもりで使ってる 何をやっても責任責任とか言われるから能動的な表現は極力さけるって風潮なんやろな させていただく、連呼のやつ
頭悪いんだろうなと思う 頭も精巣も腐りに腐りきったどうしようもないイカれゴミクズ腐れ精巣野郎が運転する400て61-88 ちゃんとした敬語ってなに？って調べるのが
めんどくさいんでしょ とりあえず敵でないアピールの類だろ
まあ、頭悪いし、逆らうつまりもありませんって自己紹介のようなもん 敬語敬語言ってる奴ほど丁寧語が正しいことを知らない無知
ご注文は以上で宜しかったでしょうか？も間違いではない
緩さが気になるなら、ご注文は以上でお間違え御座いませんか？に変えればいいだけ 普段、ツイやラインは短文ばかりだからな。
単に使い方を知らないだけだろ
仕事場で注意したらパワハラになるから、上司や先輩も放置。
相手に通じればいいんじゃね？ >>614
それはお前のことだ
てか、どう考えてもそれ学生運動だとか
革命を起こそうだとか言っている頃の名残だよ
言葉は変化するとかそういう性質の問題じゃない
バカみたいな理屈で擦り寄ってくるな
本当に意味分かってる？
確信犯：
悪いと思ってない
故意犯、愉快犯：
悪いと思いながら悪いことをする
慌てて一般人の振りをするな、態度が卑劣
元の意味が違いすぎるんだよ 頭も精巣も腐りに腐りきったどうしようもない人として終わってる気違い異常者が運転する400て61-88 接客業や人と接することの多い業種だと丁寧語、尊敬語、謙遜語、方言
これ若いうちから使い分けてると年配の上司にウケるからな >>812
（； ﾟДﾟ）だと思うw
本当に悪い奴はピットブルに狂犬病接種受けさせないで放し飼いにするし >>714
事務所のマネージャーが売り込んで取ってきてくれた仕事や、先輩の口添えや
バーターの仕事なら仕方ないかも >>765
おまいさんも下の世代からそう見られてる一人なんだぜ 芸能記者「不倫をお認めになられますか？」
芸能人「はい・・・不倫させていただきました・・・」 >>233
ただの「乱れ」のケースの方が多いよ。
言語も進化するが、奇形表現としか言えないわ。 >>16
もともとは「本日は休診させていただきます」みたいな客相手の張り紙表現だったらしい 日本語が変化している」のだと見ています。
当然だな。
いま現代で、平安時代の言葉を喋るやつはいないし
武家言葉を使うやつのいない。
言葉なんて、変化してナンボや 「ご注文は以上でよろしかったでしょうか？」は20年ぐらい前からかな
東京から愛知に出張したときに初めて聞いて違和感あったな
方言かと思ったら数年したら東京でも聞くようになった >>813
？ 押し前に後ろに目印あること確認して押すだろ
押す瞬間までみないだろ （名前）様とか日常で使ってるのは過剰じゃないのかよ 流行ったの20年ぐらい前じゃなかったか
こちらの方でよろしかったでしょうか >>797
全く分からないw
申し訳は致しませんという使い方ができる以上w 許可を得る表現を使って、相手が上の立場であることを示す謙譲表現なんだから、
そんなに目くじらを立てなくてもいいと思うんだがな 日本人は仲良くなりにくい、と外人さんがよく言うが
それは完全に日本語のせいだし、何より俺たち自身もその悪影響のせいで人生をつまらなくされてる。
本当にくだらない言葉だよ。言語が親密になることを拒否する。関西弁を標準にした方がよほどいいと思うわ まあ、あれです、マスコミと芸能人が言いふらすんですな よく関西語と関東語が比較されるが、日本語のメインストリームは関西語であることは論を待たないだろう。それを承知の上で皮層な比較論争を楽しむのは無学者の特権みたいなものだから、大いにやればいいと思っている。 >>76
＞スーパーのレジの
＞「以上でよろしかったでしょうか？」
＞ってのもなぁ
＞「じゃあ、タマゴ買い忘れたから、会計そのままで取って帰ってくるまで待ってろ」
＞でもＯＫなわけか？
OKだよ
待っててくれるよ
知らない腐れバブル世代なの？ 良いのか悪いのかの確認だと理解してない奴が違和感を持つんだよ 電車やエレベーターで出る人が先のほうが良いのに出る側なのにどうぞどうぞしてるあほをよく見かける
良い人面してんじゃねーよ馬鹿がと思う 初期スーツ(YouTuber)の過剰なまでの敬語
ありゃどこで叩き込まれたんだ 敬語だ敬語だ、作法だ作法だ
とか口酸っぱく言う奴に限って無能
作法教室で働いてろやって感じ >>1
ビジネスメールで「御座います」「有難う御座います」とか送ってくるガキキモすぎる >>836
「こないだ、○○という番組に【ださせて頂いた】時に、…」
は、ただの間違いだよ。まだ【でさせて頂いた】なら
まだしもw この前セブンイレブンの店員が
あーしたー とか言ってた。
流石にリアルで言われると笑うｗ 若者の過剰敬語は壮絶なクレーム社会を生き抜くための知恵なんだよ 上の世代なんざ緊縮グローバリズムで過去の遺産全部パーにした連中
中野剛志曰く「甘やかされた（60代、70代の）お坊っちゃん」
敬語なんざ適当で良いよ これ絶対マナー講師のせいだと思う
あいつらが若者に過剰な敬語を強要した なんで よろしいでしょうか？じゃなくて よろしかったでしょうか？って言うのか不思議 >>868
マトモな人から相手にされなくなってクレーマーになっとるがなｗ >>846
それ、腕の構造上、手首を捻る動きが発生しちゃうの
って話してんだが？ 全体的にキモイ社会になったのは事実
2010年ぐらいが一番バランスいいな 古代進 「波動砲、発射させていただいてもよろしかったでしょうか？！」
沖田十三「よし！発射してもよろしかったです！」 >>854
それ、最上級だぞ
マジですか？ ←今コレ
マジっすか？
マジか？
マジ？
マ？ >>837
じゃあもう敬語なんかなくせばいい
溝が出来てお互い構えてしまうし 足りないよりは過剰なほうが安全だからな
およそ敬語を使いこなせている人とか見かけなくなった気がするが…
まぁなるようにな〜れ 「お食べになる」っていう奴がいて草
召し上がる と言え 社会の経済が停滞して人々の心が荒んでくると
混乱に乗じて、というか混乱を作り出して人財産作ろうって輩も出てくるんだろうな >>862
自分の意思でそれを選んでる訳じゃないよ。
スマホで変換する時に、候補がたくさん出てくるから、
何も考えずにたまたま採用しちゃってるだけ。 >>614
悪いと思ってないを
悪いと思ってやっているでは無理がありすぎるわけ
分かる？
こんなものは誤用でいいの
堂々と「確信犯です」なんて言ってみろ
「僕は革命を起こします」の意味になる
こんなものは時代の変化とか言っても紛らわしいの
なにが、うわーな人だ、一般人の中に逃げ込もうとするな
明日と翌日の例は的外れの薄らバカ 「よろしかったでしょうか？」は文法的にも問題ない正しい日本語
NHKの番組で日本語の権威の学者がそう断言した
で、言葉狩りしてドヤ顔してた松尾貴史が必死に言い訳してた この前某大手家電製品の会社に電話で問い合わせたら
敬語がムチャクチャで何言ってるか分からんかったｗ
一生懸命さは伝わるんだけどマニュアル対応＋デタラメ敬語でほとんど分からんｗ
ここ10年くらいどこも対応のレベルが落ちすぎててひどい、正社員じゃないのかもしれんけど 敬語の使い方がわからなくてトンチキな物言いになっているのか、
それとも意図的に慇懃無礼にして喧嘩をふっかけてきているのか判断つきかねることはたまにある 「〜させていただく」って
本当はしたくないんだけどしょうがないから
「やってやるよ」を皮肉を込めて丁寧にしたんじゃない？ 最近？この話既視感あるんだが記事にするために最近にするのはイラッとするなぁ
そもそも一律にこうなるって若者でなくてファーストフードとか店の教育する側に問題があるんじゃ？ >>807
「〜になります」は
「1円なーりー、2円なーりー、3円なーりー。つきましては？」
「6円になりまーす」
というそろばん文化から来てるっしょ
つまり
クレーマーはそろばんすら知らない腐れバブル世代ということ。
つまり小池ゆりこ脱糞BBAしね タメ口を使われるよりは100倍マシだからな
客商売で子供以外の一見客に、いきなりタメ口を使ってくるような勘違いフレンドリーが一時期酷かったしな 宜しかったでしょうか
というのは相手の要求を受理した上での
その後の対応として過去への確認を意識してるな
宜しいでしょうかになると
差し迫った相手の圧迫感を感じるとまで
言われるようになった
状況の変化が敬語の変化を産んだ
ここ辺りは確信犯の様な誤用とは一線を画している >>870
時代劇のセリフで、無くなは無いぞ、それ。
悪事が全てあらわになっても、素直に認めない代官が
「上様のお命…」ってな。 ちょっと人が集まったところで私が挨拶をするときに
若手の子が思いっきり緊張して
○○長であらせられまする○○さん〜とか言い出して
おいおいやんごとないぞ俺ｗｗみたいになったことはある 究極的にちゃんと教えなきゃ消えてくんだから、
残したいなら義務教育で教えるしかない 正しい敬語がわからないけどなんか丁寧にしとけばいいっしょみたいな >>15
>そもそも「正しい敬語」なんてものは無い
全く同感
同様に、「標準語」なるものを喋っているなら、標準語を定義し定義したその根拠を示すべき 随分前からテレビで正しい敬語を使わなくなって
今ではアナウンサーですら敬語もほとんど使わず
ですます程度の丁寧語止まり >>869
火炎瓶投げとったりハイジャックしとった奴等やろ？
要はテロリスト世代や
そんな奴等に敬語使うとかおかしいもんな
ISに敬語使わないのと一緒でさｗ 皮肉で言った『〜させていただく』が本気で受け止められてしまったんやろか >>884
いっちゃん最初に使ったバカ見つけて
とっちめてやりたいわ！w
…小一時間。←これ最初に使った奴は？ >>873
検索だと日経のネットコラムが間違いじゃないって記事を載せてるけど
私はあなたの主張をこう理解しましたけど、こう理解してよろしかったでしょうか？だから正しいって主張だね 敬語で気になるのが、なんでもかんでも言葉の前に「お」を付ける人いるよね
お肉、お魚、お野菜、お友達、お部屋、お給料云々。
私40代だけど、同世代におを付ける人なんて殆どいないんだけど、ただ単に周りに上品な人がいないだけだろうか？ >>888
あの人って狼狽える場面が結構多いイメージ 言葉なんてものは時代時代で変化していく
識者の言う正しい日本語はその識者が勉強した時代の正しい日本語
必要の無い表現は淘汰されていくだけのこと
50年も経てば言葉に関わらず常識は変わっていく
年寄りの今の若者はどうのこうのは一切無視していい それより「○○みたく」を撲滅して欲しい
どうにも受け入れられない 山形の取引先からの電話
着信側「はい、お電話ありがとうございます。東京商事です。」
発信側「もしもし、お世話になってます。山形商店でした。」
着信側「・・・」 いまいま、とか、ほぼほぼ、とかも気持ち悪いし
自分のする報告とか連絡に対してご連絡、ご報告、とかいうのも変だよね
ご〜する ならいいんだけど もうめんどくせーから外国人装って接客しようぜ
名札に「陳〜〜」とか書いてさ
そうすりゃくだらねー言葉狩りクレームもなくなるだろ
日本語お上手ですねまでありうる >>873
過去形にしただけで丁寧でも何でもないよな 前までなんやこの気持ち悪い敬語？のような言語はって思ってたけどタメ口のクソガキよりよっぽどマシだわ 過剰デタラメ敬語で意味不明なので何度かこっちが補足しながら説明し直してもらう
過剰デタラメ敬語使ってる人がめんどくさそうな雰囲気を出してくる
どう考えてもおかしいだろｗ >>896
靴屋で彼氏さーとかいわれたことある
一瞬俺に彼女ができてたのかと思った >>910
自称女性が急増したからだろ
男でも品性を持ち合わせている人は今でも普通に使っている >>910
テレビの影響じゃない
あの人たちなんでもおをつけるから >>903
「標準語」って明治時代の軍隊出来た時くらい 言葉は時代と共に変わる
ただ老人がついていけてないだけ
全然大丈夫だ 言葉は変化するものだ。でいいけど不勉強だからもっとクイズ番組等で尊敬語、謙譲語もやってよ >>905
アナウンサーが身内をおとうさんおかあさん呼びしたりね
あと「にくにくしい」って表現はもうありなの？ 馬鹿がマナーマナー言い続けたから無理やり丁寧語使うよう心がけているんだろ 今の若者世代は昔の田舎者と同じ。
周りに人が居ないもんだから学びとる機会が少ない。 >>905
いまどきのアナウンサーは「せざる おえない」って言うからね >>910
なんでも「お」はもう少し前の世代だな
高度経済成長期の世間知らずの若奥様ってイメージ >>904
服の試着して、自分ではバッチリだと思って一応店員に感想聞いたら
「大丈夫です」といわれた
バッチリではなかったようだ 職場の後輩の女の子たちの返事が
はい じゃなくて ええ だったり
昭和の漫画やドラマに出てくるお嬢様風なんだけど
これもなんかあるの？時代なの？ >>909
んーそれはなんとなく納得できる
でもレジで会計する時に言われると
ん？ってなる >>913
それ撲滅したら
【〇〇的に】が勢いづくけど宜しいか >>53
家を借りようと不動産めぐりをしたら
どこの不動産の社員も合いの手が「なるほどですね！」だった
こんなに広まってるとは思わなかった >>906
そう、そんな連中
まあ、最低限の敬語を職場で使うくらいで良い 例えば「その配線を一旦お抜きになっていただいて…」みたいな感じだったり
言葉の判定して激怒しないから「抜いてもらってもいいですか？」でいいよｗ >>891
「いつまでもAKBとしてステージに立っていたいし、ファンの皆んなにも悲しい思いをさせちゃうかもしれないけど、わたし結婚することになりました！
AKBメンバーとしてのステージは、
今日をもって、卒業させていただきます！！」
って事だよ。
宝塚歌劇団のパクり。
ジャニもAKBもLDHも鳩山も何もかも、
宝塚歌劇団のパクり。 言葉は意味を含めて完成することがないからそれで正しい >>910
お○んこがお大変お気持ちいいです
お塩をもっとお吹かししておいでください
敬語をいつも使ってたらどこでも使ってしまいそうになるな >>897
過去といっても、例えば
ファミレスの注文などで「宜しかったでしょうか」は
そんな前じゃないじゃん、って思うわ。
今さっき注文した内容を繰り返している訳だから。
これがもし、企業の発注とかで
数日前のモノを確認したい場合に「数量は〜で宜しかったでしょうか？」
みたいに言われたら、まあそれは妥当だろうよ。 >>910
御御御付
なんでもかんでも「お」付けるのは、関西と言うか大阪の方言の一種だよ。 >>928
（； ﾟДﾟ）感情に訴えるのが今の時代だからな
「私の父」「私の母」っていうより「おとうさん」「おかあさん」って呼んだ方が視聴者も身近に感じると思ってるんでない？ >>928
すまん
にくにくしいが分からん
「ご覧になってる視聴者の皆様」も聞かなくなったよね >>949
多少の事は気にしないけど同じパターンでやってると
相手に自分のスタンスを思わぬ形で伝えている事に気づかないとな 〇〇させて頂く、をいうときは相手が嫌がってるのに押し切るときに使う
「PTAを辞めさせて頂く」
「NHKは壊させて頂く」
みたいに 仕事先でタメ口きいたらブチ切れされて謝罪させられたことある >>944
でも「なるほど！」で返されるとキレるんだろ >>938
正しい謙譲語じゃん
「私の車でお送り致します」
何かおかしい？ >>878
ご指摘ありがとうございます
不学なもので勉強になります >>807
あんたの感覚は正しいよ
「〜です」と、相手に何かを提示するときの「〜になります」は使い方がはっきりと違う
言語学を知らないマナー講師が勝手に言い出したことだ >>962
相手の年齢を確認して年下だと分かるまでは、子供以外には丁寧語で接するのが賢い人 メガネとか服とか選ぶときに若い店員さんとの意思疎通で悩む時あるからなあ
年取ったんやなあって思うよなあ >>910
名詞に「お」を付けるのは、特に違和感無い TV見ていて頻繁に目撃するが、街頭インタビューで、
素人(注) 「〜見れないんで…」
画面のテロップ 「〜見られないんで…」
あれは、もしかして、こっそりバカな素人を嘲笑ってるのか？
注：実は全員メールで集めたエキストラ >>965
なるほどもなるほどですねも同じだし、別に切れないよ
なるほど自体が客への受け答えとして合ってないでしょ >>949
だから店なんかは少々間違っていても許容されるわけだ
これが会話となると別の話でその人が見えてくる >>972
（； ﾟДﾟ）何件もの家で同じ説明を繰り返すから疲れるんだろうw
大目に見てあげてw >>928
憎憎しいなら昔からある言葉だけど
肉肉しいなのかな？
肉タップリな感じ？ >>974
ここまで世代で日本語が断絶された時代って戦後なかったんじゃないだろうか
今の若い人さすがに敬語や態度がめちゃくちゃな人が多すぎる >>983
大袈裟な魚の盛り付けは魚魚しい、なのかw >>954
よろしかったでしょうか？は「もしかしたら聞き落としがあるんじゃないだろうか？」
という謙虚な気持ちを表してる。
よろしいでしょうか？だともうないな？と脅してるような気になる（>>897の指摘通り） 敬語難しいな。。。
>>975 さん ありがとうございます。覚えておきます >>988
いろんなところに問い合わせしてるけど意外とそうでもない
そして極めつけの過剰敬語 他人との会話で自分の家族に敬語使ってるのは酷いと思うわ 【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★3 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594100618/ >>934
今日もワイドショーで
55〜60歳ぐらいのキチガイ世代のどっかの教授だか何だかが
「何々を おえない」
って言ってたわ
しらけバブル世代には
意見きいたらバカを見るわな >>937
俺の腕の中で泣いていいよ (´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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