【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★7 [記憶たどり。★]
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https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955～73年（昭和30～48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594187788/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 日本のバブル期はアメリカでいえば古きよき時代の1950年代だな デフレでもなく消費税も無かった時代だから、給料も上がっていった 多分今の若年層の抱いている昭和の体罰のイメージと実際はかなりかけ離れてると思う
当時は構内を木刀や竹刀持った教師が徘徊して校則違反見つけたらその場でフルボッコした後に生徒指導室に連行し更にフルボッコ
具体的には喫煙、服装違反、頭髪違反、遅刻、授業中の離席や雑談
運が良ければその場で往復ビンタやげんこつ一発で済む
その後下校時間まで正座させて足がしびれようが鼻血が止まらなかろうが放置
親は体罰教師を訴えるなんて事はせず、むしろ教師に平謝り
菓子折や酒瓶抱えて教師に配り、帰宅後は今度は親にフルボッコされて晩飯は当然抜き
風邪ひいたくらいで休みとかありえないし、授業中にトイレも禁止
で、企業はこれの更にグレードアップ版なのでパワハラなんて生やさしいレベルではなく
人格否定当たり前、罵声罵倒は挨拶代わり、女子へのセクハラは茶飯事
サービス残業当たり前、休日もプライベートも一切なし
仕事帰りの飲み会は出席が義務づけられていて勝手に帰ったりしたら次の日にはタイムカードが破り捨てられていたりも当たり前
上司命令は間違っていようがやらなければならないし、ミスしたらたとえ上司に責任があっても自分が全て被る
しかもミスの補填は全部自腹
辞めますなんて言ったらヤクザより怖い上司達に半殺しにされ、家族親族にまで波及
もちろん恥かかせたと言って家族親族からもふるぼっこ
それでも毎日笑顔で仕事に向かっていた平和な昭和時代 令和はもっとキツいと思うよ。
平成は停滞で令和は衰退なので。
とりあえず1 乙。 前スレ
982不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 16:15:35.17ID:E6wY0q++0
「大多数の人に結婚する余裕があった」って時点でぬるい時代なのは確定でしょ
今やお見合いおばさんは絶滅寸前やぞ
今みたいに子供にお金を掛けなくてもいい時代だったから生活できた セクハラは当たり前だったけど、メディアに於けるマンコの管理は北朝鮮並みに厳重だったよなww
30年後には誰でもどこでもスマホで簡単に素人JKのマンコ晒し画像が見れるんだぜ、て言っても誰も信じなかっただろうw バブル期は元長野県知事の田中康夫の何となくクリスタルが流行った時代か？ 週休1日、
休日出勤、サビ残当たり前
飲み会や接待ゴルフは強制
セクハラ、パワハラ当たりまえ
人前での罵倒は当然
労働基準法は基本飾り
上場企業でさえどこも今で言うブラック状態
24時間戦うのが当たり前
職場は喫煙所、煙だらけ
底辺は四畳半アパート暮らしでエアコンなしトイレ炊事場共同 可処分所得は減っているから、金曜日は半ドンぐらいがちょうどいい 少なくとも出張の日数も経費もゆとりがあったのは確か。
東京でさえ一泊か二泊。
平成になってから北海道出張がなくなったのが残念だった。 横だけど
大事に育ててくれた両親に申し訳ない
お尻触られるために受験したり大学に行ったわけじゃないし・・
とにかく親に申し訳ない
0648 不要不急の名無しさん 2020/07/08 15:51:39
>>540
セクハラされるってことは自分をちゃんと女として見てもらえてるんだって
感謝すれとまでは言わないけど、そういうもっとライトな感覚な見方ができないのかね 今の方が良いに決まってる
日曜日は100円で買えるし家電は中華で安い
腹が減ったら数百円で旨いもの選び放題 >>9
今だって子供の貧困が問題になっているのに、どこに金かけてるんですかね (-_-;)y-~
幸の単複買った。お昼寝するわい。
なんかおますか？ 二日酔いでも寝ぼけていても、タイムレコーダーをガチャンと押せば、どうにか格好がつくもんな >>8
だね、平成はまだ昭和の遺産で食えてたけど
令和は何もない
昔はよかったムードでは餓死するわ なにいってんだよ昭和のリーマンはモーレツに働いたよ(｡･ω･｡) 今4人チームでやってる仕事を20人くらいでやってたな
適度に休んでも給与は増えた
独りよがりの変なこだわりも許された
ストレスも少なかったわ
今は大変やな
若い子かわいそう 昭和のサラリーマンはスーツを着てデスクで手書きで大量の伝票を処理して
昼休みは屋上で同僚とタバコを吸うかバレーボールをするのが常識 今のほうがいいよ
何もかも高かったし、給料よりインフレのほうがきつかった 経済成長が低いのは一般人があまり借金しないから。
自分の手持ち現金の中で暮らしていて成長などする訳がない。
バブル時代みたいに暮らしたいなら借金しまくって贅沢し、金返すために馬車馬のように働けっての。 サラリーマンより公務員になりたいなんて奴はバブル前はいなかった >>17
食い物に関しては今のほうが確実に旨いねえ 昭和の昔に戻れとは言わない。昔より今の方がよっぽどいい点も多くある。
問題はバブル崩壊以降、財務省のド文系バ官僚共が20年以上、緊縮財政と
消費税増税という間違った政策を取り続け、国力縮小と国民貧困化を招い
てること。とりあえずそれだけ改善しろ。そうすれば昭和に戻りたいとは
大して思わなくなる。 >>16
>>16
たしかにそうだが
レイプじゃなく、軽くケツを触られたくらいで大袈裟では？？ みんな中流って思ってたもんな。
今思うと集団催眠みたいだった。 >>4
証券会社とか、ボーナスで給料袋が立ったとかなんとか。
まぁ、そういう時代だったんだなぁ。 サービス残業あたり前で残業のあとは深夜まで接待
給料はすべて嫁さんが管理して土日は家族サービスさせられ
お盆と正月は嫁の実家に挨拶で自分の時間がない
団塊世代の男性サラリーマンはよく頑張ったと思うけどね https://www.youtube.com/watch?v=dmTVGKHYKGs&;t
この頃のトラックドライバーはイキイキよしてるな馬鹿にする訳じゃないけど今の死んだ魚の目をしているのとは違う
まぁ頑張ったら頑張っただけ稼げてたってのもあるだろうけど 自民党と経団連は、アフリカ以下の低賃金で世界一の国際競争力を目指しているからな
今や韓国や中国にも日本人の賃金は抜かれ始めている
自民党の政権が続く限り、まだまだまだまだ日本人は貧困になるよ 今の日本社会は、子供たちのうち７人に1人が栄養失調状態。
子供が幸せに暮らせる社会や国にすると、日本も良くなって行くだろうな。 GPS機能とかスパイ映画くらいでしか無かったから、結構みんなサボってたよ。
携帯も普及してなくて、ピーピー鳴るポケベル程度だし。 事務だって読み書き算盤という特殊技能の成人男性が沢山必要だった
今の生活レベルで当時の仕事レベルという無いものねだり >>18 大学行かせたり塾や習い事にお金かけてる。
貧富の差が今の方が激しい。
昔は金持ちもいたけれど、大半は塾や習い事には行かせてないし
習い事させてても習字とかそろばん程度のもので
女子に至っては大学に行かなくても良いという家庭が多かったように思う。
今は大学まで行かしてあげないと可哀相という感じ。 >>41
それは60年以上ある昭和のうちの３年くらいだろ末期の 昭和時代の貧富の差は今の比ではなかったな。
ガチの貧困家庭は黒電話がなかったからな。 昭和の写真で、今以上に見える満員電車の写真はなんだったんだ？
本数がそんなに少なかったの？
過密ダイヤは高度な技術ありきな感じ？ 今の方がいい
2000年ころの氷河期時代が一番嫌だった
unix系どころかエクセルすらわからなかった新人に客先行かせたり、
残業代がでないどころか、健康診断すら行かせてくれない
そんな違法企業だらけだった 江戸時代の長屋でのんびり暮らしたかった
というのと同類だろう。 バリバリの高度成長時代に若手営業マンだった俺の親父はドンだけ適当に仕事してもノルマ達成出来るんで
月のノルマ早々に達成したら島に渡ってハイキングとか釣りとかして遊んでたとか言ってたわｗ >>9
日雇人夫が結婚して子供つくってたしな
6畳一間の風呂無しアパートで生活している家族が珍しくもなかった その少し後でも24時間働けますかとかいうCMやるくらい長時間労働が悪くないどころか嬉々としてやれみたいな価値観だったよな
ついでに酒が飲めないやつでも酒は飲まなきゃいけなかったしそれで帰宅して吐きまくってめちゃくちゃになっても仕事行かないといけない時代だ (-_-;)y-~
カフェファラオって、前走楽な競馬してると思うねんなぁ・・・
一枠のデム兄が大外から追い込むという八百長とは言ってません！な展開で、
一枠から流してた俺、めっちゃびびったもんなぁ・・・ 今の時代、パワハラ、セクハラで自殺すると大騒ぎするけど
昭和は至る所で当たり前のようにあったし、大してニュースにもならなかった。
しかも死ななかったとしても被害者が会社を辞めざる得ない世の中。
今の軟弱な奴じゃ無理。 昭和が良かったとかどこの世界の話なんだ？
土曜出勤 平日 帰宅は深夜
有給消化なし 俺のバイト先の80代シニアの人、社員時代に月給100万あったって言ってた
一つ80万するウーハーを日産GTRに4つ付けてたとか女に会うたびセックスなしで3万あげてたとか毎回聞かされる 若者を派遣による低賃金労働に追いやり超少子化をほっといて
代替の労働力は移民によって解決するという手法を
自称愛国者であるネトウヨが肯定するのがマジで意味不明
これ自民党による日本人の民族浄化だろｗ 普通に働いてどころか、純喫茶って奥のほう寝ても良い区画があった 昔の日本人の仕事に対する考え方は仕事教という宗教っぽいよね
勤労の義務を履き違えてたんじゃないかなって思う
当時のパワハラは本当の意味での確信犯
今もまだ残ってる会社というか、日本人の深層心理には残ってるんじゃないかな バブルのころは貧乏は恥ずかしいことだった
三高（高学歴、高収入、高身長）の男しか相手にしないという女がたくさんいた >>42
団塊世代は使い物にならないのも多かったよ。 仕事でも遊びでもファッションでも運動能力に勉強いやいや
たとえケンカだろうが昭和に平成の連中が勝てる要素ひとつもないわ
これを全て備えてたのがバブル世代、勉強とバイタリティは団塊世代かな
戦中派は根性あるからヤンキーバブル世代なみにケンカ強そうだし
それ以降の世代は女も口説けないケンカもできないヘタレとしか思えないわ 携帯がないから日曜に電話してくる馬鹿とかいなかったんじゃないの？ 戦争か、なんでも踊ってるイメージだよな昭和の映像って
テレビの偏見 軍隊のような義務教育を受けて、尋常じゃ無い競争率の受験戦争に挑んで
(今みたいに馬鹿でも受験する時代ではないのでライバルは確実に同レベルかそれ以上)
どうにか就職先見つけたとしても全てブラック企業
ブラックの中のブラックか、少しグレーかの違いがあるくらい
管理がずさんだからある意味自由が効いたが、そのかわり勤怠管理も適当なのでまともに給料は出ない
物価は高いし車持ってないといけないし、20代で結婚しないとぼろくそ言われ続けるしそもそも昇進ができない
女性社員は2～3年で使い捨てなので女性の出世はありえないし、そもそもお茶組んで掃除して笑顔してればいい生き物でしかなかった
大気汚染は酷いし至る所で喫煙してるし(小学校の教室内でさえ喫煙OK)、トイレはくみ取り式だし、エアコンなんて無いし
よくも悪くも中国の劣化版みたいな国だったよ、昭和の日本は 定年した爺さんたちがやってる将棋を見てるなかに、なぜかスーツ姿のサラリーマンが居たり。 早朝から深夜まで仕事して、その後、飲みに行ってそのまま次の日寝ないで仕事。
今は、何から何まで相当に緩い。 (-_-;)y-~
アホやろ、デム兄八百長とは言ってません！ウニコーンS。
一枠やねんからそのまま内回ればええのに、ずーっと大外、後方一気。
あんな、むかつくレースないわ。 昭和の「輝かしき高度経済成長期」に、何度不況と大量解雇と就職難があったと思ってンだ
サンチョーメの夕日なんてものはねェヨ
無能低能に与えられるのはいつだって黄昏ヨ
バカチン共め 仕方ないよ。戦争負けて焼け野原だったんだもん。
今のやり方じゃ這い上がれなかったんだから。 >>16
昔も大企業ならセクハラなんか無かった
処女じゃない女とかゴミだったしな。
身元のはっきりした美人で推定処女だけが
大企業のお茶汲みとして採用された。 昭和末期と平成初期はアメリカの経済戦争の相手は日本、平成末期からは中国に、
令和末期にはインド+中国か、インドか？ 一億総中流なんていう時代があったような
あれはマスコミが作った幻想だろｗ >>76
高度成長期あたりだと旧日本軍上がりの上司とかワラワラいておっかなかったろうな バブルがはじけるまではサラリーマンは良かったんでないか
逆にバブルはじけて以降は公務員が良くなったのかもな
バブルまでは公務員は貧乏で気の毒な人達みたいに憐れまれてたのに
今だと真逆のみられ方してるし >>42
団塊時代だと土日、ではなく半ドンと日曜日
半ドンと言えるのは学校くらいでサラリーマンは普通に深夜まで仕事だよ
日曜の朝に帰宅して、それから接待ゴルフ
くたくたで帰宅したらもう月曜 週休１日
ひどいラッシュ
クーラー無し
でも終身雇用 >>9
塾行ってる子は不出来ってバカにされた時代
公立と国立使ってれば授業料も激安だったし
私立行くのはお嬢様お坊ちゃんって決まってた
今は全入時代で無名の私立に金借りて4年過ごして
スタートラインってのが多いだろうね
金と人生の無駄だよ 昭和は、時代が良かったね
特に地方民ほどそう思うと思う >>77
アッシーメッシーミツグ君とか言ってたなｗ 俺の周りはめっちゃお稽古ごととかしてたよ。
クラスの半分の女子がピアノを習ってたぐらいだから。
昔はピアノが女の子の情操教育に良いとかなんとか言ってたから、それで習わせる家庭が多かったのだろうな。
俺のカーチャンも「女の子だったらピアノを習わせたかった」と言ってた。 でもそう考えると団塊以前が年金をたっぷり貰って氷河期以降は減っていくのは当然だよな
働いてないんだから >>53
トップエリートか富裕層しか大学にいけなかった、貧乏人の子は集団就職が当たり前だった
それが、誰でも当たり前のように進学できるようになった
行けない奴はかわいそうなくらいレア
これ、富が再配分されて格差が縮小した証だろ >>77
それバカの巣窟東京の話を、さも全国のようにマスゴミが垂れ流した話だろ >>9
今みたいにいい歳して結婚しない奴はキチガイ扱いされて
ムリヤリにでも結婚してただけだぞ 休みが少なかろうがパワハラ暴力があろうが、我慢すれば報われる
それが保証されてるなら現代人でも昭和レベルで頑張ろうとするだろう
馬鹿でも金稼げた昭和リーマンの方が圧倒的に有利だったろ >>88
携帯に縛られないよ。
今じゃ繋がればどこにいるかバレるでしょ。 >>9だけど日本語が変だった。
令和→教育費かかる
昭和→子供を育てるのにお金が掛からない >>72
残業300時間超えで月給100万円超えたことあったわ。
ほぼ3ヶ月ほど会社で寝泊りしてた。 労務管理もゆるゆる、コンプライアンスなんて言葉もない。
昭和の管理職は余裕過ぎだろ。 「誰でもマイホームと家族が持てた」
「努力しなくても商品が売れる市場環境」
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
昭和のどの辺を指してるのか知らんが、誰でもマイホームを持てて、誰が事業起こしても成功してたのはバブルの頃
その頃の某栄養ドリンクのキャッチコピーは「24時間戦えますか？」
平日も泊まり込みで仕事だし、土日も接待ゴルフに出かけてたし、父親とは月に何回顔を合わすかという生活だったが
一緒に晩ご飯食べられるようになったのは、父親が定年近くなってからだよ >>88
タイムスリップした奴はまず耐えられないな。便利だもん 昔の学生はネットがないからマンコを見るだけで一苦労だったんだぞ
同級生に頼みこんで見せてもらったり 昭和一桁 世界恐慌
昭和10年代 戦争真っただ中
昭和20年代 GHQ占領下、闇市時代
昭和30年代 東京オリンピック、安保闘争
昭和40年代 いざなぎ景気、大阪万博、第一次オイルショック
昭和50年代 第二次オイルショック
昭和60年代 バブル
どの昭和がお好み？ 過労死が続発した挙句遺族が泣き寝入りも昭和の特徴なのにサザエさんに夢見すぎだろ
仕事より家族や趣味を優先できる今の方がいいよ >>64
そういう生活に憧れる方がおかしいよね・・・
何でそんな昭和の時代がいいと思うんだろう？ 昭和を知ってんのか？。
殆どが、受け売りイメージ。 まあツラくても先行きへの希望とかあったしね
インフレだったし
昭和でリーマンやってた世代は今でも金遣いが荒い >>102
汗くせ働くよりボーッとしてる時間が欲しいんだよ、氷河期世代からこっちは
ネットさえあればいいの贅沢はしません 冷戦終結して中国が世界経済に本格参入して東アジアの競争が激化したからな 日本は少子高齢化で滅びゆく国だ。
稼ぐ若者は減り、定年老人ばかりが増えている。
経済の縮小と貧困化は避けられない。
そんな国にしたのは、他でもない日本人自身。
自業自得だよ。 >>40
つーか野犬がいたわ、野良犬。
飼われている犬とて屋外に犬小屋がわりと多数で屋内飼いは小型犬のみだった。
今野良犬どころか屋外飼いの犬も都市部じゃ皆無。 テレビで映ってるバブル期の映像はほとんどが東京の映像なんだよな。
欲しい物はすべてブラウン管の中♪ 昭和の頃は遊んでただけかもしれんが親父なんか全然帰ってこなかったし
あれが良いかと言えば違うと思う たばこの煙もうもうで24時間働きたいなら別にいいよ
あと昭和50年代の最低賃金は500円くらいか？ 1960-1970年代頃の営業とかノルマ達成して茶店とかパチ屋とか映画館で暇潰してた営業マン結構居たと思うわ
まあ、今もコンビニの駐車場の営業車の中でスマホいじってる奴見かけるけどｗ パワハラの恐ろしさを知らんのだろうね
それこそ自殺寸前まで追い込むやつなんて山ほどいたし
それは問題にすらならなかった
うらやむ世代があの時代に戻ったら三日で飛び込むんじゃね >>93
最近もそう思ってるのが日本人だよ
自分のことを中流だと思ってる率がとても高いってなんかの統計で見たよ 電車のホームでは痰壷があってヤニカスが堂々と往来闊歩して飲み会強制参加のアルハラ、女はケツや胸触られても文句も言えない、さらに子育てしてる奴には優しくない世界だろ？
今より地獄だな昭和の終わり生まれだけど絶対嫌だね 終戦直後の混乱期
戦場よりはマシだったかもしれんが労働者は地獄だっただろう
生き抜いた人間も無念の死をとげた人もお疲れ様だったとしか言いようがない >>17
大阪の食い物は今も昔も安くて美味いよ
関東は激マズだったろうね セクハラやパワハラに男女平等おまけに鬱だなんだ騒いでる奴らが昭和時代にやっていけるわけないでしょw 過労でぶっ倒れた奴を家に帰そうとタクシー乗せたら、家への帰りかた忘れて会社に戻って来たことあったわ。
当時の仕事って命懸けだった。 そもそもサザエさん宅なんて大富豪だろ
桜新町に敷地80坪の平屋だぞ
２馬力で働いてるし 1987年バブル絶頂期のコカコーラのCMが爽やか過ぎて死にたくなるww
https://youtu.be/VxA-m3XxNtM >>109
無料化なのに？
塾とか言わないでね
昭和でも塾あるし 馬鹿でも頑張れば稼げる時代ってのは結局いいんだよな 昭和時代の労働環境
・パソコンなし
・通信は電話、テレックス
・基本、すべて手作業
・土曜日は半ドン ～昭和時代～
働けば働くほど給料があがる
無断欠勤当たり前
雑談だけで給料貰える
～平成時代～
働けば働くほど損
無断欠勤したら辞めるまで罵声
労働こそご褒美、お金を貰うなんてとんでもない >>129
ほんとにな
子供が寝たころ帰ってくる親父ばっかだと思うがね
夕方に帰宅とかマジでどんな奴が言ってんだか 今よりも経済成長してたから、給与に反映されて
労働に関しては良かったのは間違いないだろ。 >>127
野良犬に何度も襲われた事あるし、通ってた小学校には定期的にマムシ取りのおっちゃんが来てたわ 勢い凄いな。ここは本当に50歳以上ばかりだと理解した
まとめると
お前らには無理だ。俺らだからやれた。という類いの自慢話多いわ
その慢心と自惚れが日本が落ちぶれた原因だわ
自分の世代だけしか考えないイナゴ思想 >>131
ポケベルがなる度に公衆電話に走っていたなあ >>133
ビンタとか体罰もありだしねw
「使えねえんだよ！帰れ！」「なにやってんだよ！バカかお前！」「聞くな！見て覚えろ！」「なんで聞かないんだ！」 アナログなら無能でも存在価値はあるし生きていけた時代だしな。但し障害者の概念もない時代でモーレツに働かされて体と心はボロボロになるだろうけど >>13
でも若い時安月給で>>13みたいな環境に耐えきれば、
40歳くらいで、午前中新聞読んでて、
午後にハンコ押す仕事で子供二人大学にやるくらいの給料もらえたんだよ。
まあ、残業も実は少なかったしな。
残業地獄はバブル時代だろう。
あの時はやればやるだけ金になったから、みんな24時間働こうとした。 ハラスメントの認識もなく、どこでもタバコスパスパ吸えてた時代だぞ
死んでも嫌だわ >>103今の子はお金がなかったら奨学金で大学に行ってると思うけど。
昔は、お金がなくても大学に行けなくても周りが大学に行く人がすくなかったから
今ほど、大学に無理していかなくてもいい時代だったと思う。
今は、お金がないと子供に何もしてあげれないから子供が可哀相だと思うわ。 ただひたすら上の命令に従うというのは精神的には楽だ。 >>85
今は部下を飲み会に誘ったらパワハラ
勤務時間外に拘束されるなんてまっぴらごめんお断り
飲み会行きませんなんて言ったら、当時ならそのまま路地裏に連れて行かれて同僚含めて全員からフルボッコ
それからサイフとられてその金でキャバレー直行だろう
ほとんど犯罪だが誰も訴えなかったし、そもそも警察なんて話聞いてくれるわけがなかった
「上司に殴られてサイフとられました」なんて交番にかけこんでも「はいはい、会社の事は会社で解決しろよ」と軽くあしらわれて終わり
いかに上手く上司のご機嫌とって自分のポジション維持するかという体質なので
目立ちすぎると蹴落とされたり、上司のミス全部被って借金背負って解雇か左遷 ふぞろいの林檎たちを見てみなさいよ
1は三流大学生
2は零細サラリーマン
見ていて大人になるのが嫌になるような世界だぞ バブル崩壊氷河期で変わったね
半分以上は高卒でよかったのに、就職できないから無理に大学に行くようになってしまった
今でもほとんどの仕事は高卒でできる内容だろ プライベートという概念がなかったからな。
私の父は銀行員だっが、
休日に接待ゴルフは当たり前で、
何かというと子供(私)を連れて取引先に行ってたがな。
会社(銀行)や取引先の社内運動会に駆り出されるとか。
その反面、中元歳暮が自宅に届くというメリットもあったけど。
他に、セコムとかなかったから
宿直で警備員代わりに銀行にお泊まり。
コンビニもない時代だから母親と一緒に弁当を届けに。
母親はそのために自動車免許を取って。
今はいい想い出。
なぜか涙が・・・ >>115
エロ本の黒塗りを10円玉で擦るとうっすら見えてくるんやで >>87
日産行った奴は大失敗だったよな。
工場閉鎖とか不景気な話しかなかった。
マーチがバカ売れするまでは暗黒期
>>93
実際には漏れてる底辺が沢山いたけど
あの時代は一部上場企業と取引あったら
税金の等級上がらんようにたらふく金貰えた
はずなんだがな。
サービス残業とか言ってる奴らは
昭和の企業を知らないと思う。
まだ使えるのに一セット100万のオフコンを
バンバン買い替えてた時代なんだが。 現実の昭和のサラリーマンは
毎日残業その後は飲み屋で帰宅は午前様
土曜日出勤は当たり前
休日は接待ゴルフに麻パワハラセクハラ当たり前
こんなのがうらやましいのか？ >>1
昭和の経営者「社員を露頭に迷わせてはいけない」
平成の経営者「保身のためにはなんでもやる」 >>87
オイルショックが2回あった。
円高不況もたびたび訪れた。
不況になっては、なんとか凌いで好況に、の繰り返しが本当のところだろうなぁ。 >>130
俺が昭和61年に初めてやったコンビニバイトが時給450円w
5ヵ月くらい続けた 日本型雇用のせいで日本人が腐って弱体化しとるわね
いつまで続けんの？ 社会・経済がぶっ壊れるまでか？ 団塊以前って今の若者からしたら人間かどうかも疑わしい進化前の形態だからな
よく今の世の中で生きていられるわ >>126
厨房のころ西船のＯＳ劇場行ったけど
ババアのグロマンコ見てしばらく女見ると吐きそうになったは >>1
今のブラック企業が
昭和のサラリーマンだぞ >>160
女だとむしろ親が勉強するのとか大学行くのを邪魔した 未来がどんなに便利か見たくて長生きしたすぎるんだが？ 派遣法改正からの出口のない低賃金労働で、若者は結婚も出産もできず超少子化
社会保障は維持できなくなり大企業のサラリーマンは本来二人三人で負担するものを全て一人で背負い込まされる
中曽根以降の自民党政治の結果をいいかげんそろそろ総括しないといけないはずだろ日本人は
いつまで寝ぼけて見てみぬふりするんだ？ 飛び込み営業が適当だったよな。
今みたいにちゃんとマッチングしてなくて
「なんかうちに出来る仕事ありますか？」って感じだった。 >>109
それ昭和を金のかからない育て方、令和を金のかかる育て方にして比較してるだけだろ
逆にすることだってできるぞ >>16
手塩と金をかけて育てた娘がオッサンにケツ触られて「もぉ～♪」とかやってたら
悲しいわな
>>38
今の20代女はその辺は糞真面目だよ
小さい頃からセクハラだめ絶対と教えられとるし
でも処女かというとそうでもないというwwwwww >>119
貧乏でも結婚してくれる女がいるとか
家電を買える収入が無くても結婚できたとかではなかろうか？
皆貧乏ならそれが中流 お金という面では昭和のほうが良かったよ
うちは海外赴任で通常の給料の他に駐在手当、家賃タダ、子供の教育費から母親の習い事までタダ、医療保険
家族も使える運転手さん付き
赴任前にはベルリッツの個人レッスンに通わせてもらった 消費税上がる度に不景気になって行った経緯
今、どん底のデフレ経済すわ >>168
だよなあ。どこの平行成果の話だろって感じだ。サビ残 昭和の時代ってめぞん一刻だぞ
一之瀬さんのお父さんの顔を見たことあるか？
いつも仕事で不在だぞ
五代君は浪人を繰り返した挙句に就職できずに
夜間にキャバレーの呼び込みで食いつなぐ
親友の坂本のボーナスでトルコ風呂をハシゴ 金持ちが割りを食う時代だった
今の世界に通用しない社会システムだから
崩壊した社会システムということを受け止めた方が良い
単なる懐古趣味では社会は成り立たない
だが今の金持ち優遇時代が正しいとも言えない >>152
50歳くらいだと今と変わらんと思うぞ。その親の世代は弱いとあっさり淘汰される厳しい時代だったが どちらをとるかだな
何やっても景気拡大でうまくいったかもしれないが、
一方で超々ブラックなんて当たり前だったろうし
人間扱いしてもらえなかった職場なんてザラだったんじゃねえの？ ほお
DＶとかを犯罪視する機能がなかった時代に戻りたいと？
まさかこうかね、
「殴ったね？！親父にだって殴られた事無いのでに！」みたいな人？ >>9
当時は独身は悪だったから見合いしてでも相手見つけてたんじゃ？
今は自由恋愛で結婚をするもしないも自由。
選択の幅は広がったけど、自由市場だからあぶれる奴が出るのは仕方ない PIAAスポーツ上下を着こなして現行モデルのY30に乗り
首から100g以上の24金ネックレスにさりげなくオーストリッチのセカンドバッグを持って飲みに行く
これがステータス 政府が経団連と癒着して国や自治体が零細部ブラック企業をバックアップしてるうちは
この国の経済は低迷し続けるだろうな。 >>1
親父が高度経済成長期のサラリーマンだったが、これは言えてるだろ。
無能でも面白いように成果が上がり、ベアは来年3割アップねみたいな
ノリだった。だもんだから、自分から喜んで長時間残業(しかもサービス
含む)したりしてた。平成の24時間戦えますかなんてコマーシャルソングが
ポジティブに捉えられていたのはその名残だ。
ただし、今の若年層は当時の会社内のウェットな人間関係には到底
耐えられないだろう。神経が持たない。 陰キャとコミュ症、人見知りだらけのゆとりにはきつい世代だぞ
https://youtu.be/5bxmREdaIAA 上司の暴言
無理な客の要求や暴言
今の奴らには耐えられないな >>163
でも最後はミキプルーンで勝ち組ぢゃないかっ！
24時間リゲインはまけ、かな・・？ 都会で通用しなかったら田舎に帰って知り合いの紹介で市役所とかね。 >>160
奨学金という名の借金でね
20年間毎月2万返済とかザラだからな
そりゃ若者はお金ないわ >>181
しかも上流はペーパーカンパニーで中抜き
電通はいつも7割中抜き
官僚は天下り
終わってんなぁ日本 >>192
どのあたりが卑屈か分からんけど
真っ当な人生送ってない昭和の人は叩くことしか出来なくて哀れやな 会社で新人を罵倒して叩いたり蹴ったりするの当たり前で
かわいがりの時代だったなぁ～昭和
精神病んでも根性が足りんって言われるだけだし >>172
たぶん同い年だな(笑)
ドムドムバーガーとか450円で、
だけど私はローカルファミレス540円でバイトした。
その90円が大きかった(笑) 昭和のリーマンみたいなのは嫌だってみんなが言うから徐々に変わってきて現状になってるんだと思うんだが >>69 >>68
ほんそれ
平成の途中までは
有休消化なし、休日出勤(無給)、サービス残業、毎日のように職場の飲み会
セクハラ、パワハラ当たり前
今の中間管理職は一番損してるわ 5年くらいで1000万貯まったな
給与振り込みの普通預金に置いてた
1年で1か月分の給料の利息が付いた >>105え？そうだったの？それは知らなかったわ。 >>145
頑張れば稼げるという夢があった時代に売れた車
プレリュード、インテグラ、シビック、シルビア、ＣＲ－Ｘ、１８０ＳＸ、スカイライン、フェアレディＺ、
レパード、シーマ、グロリア、セドリック、セフィーロ、カローラレビン、スプリンタートレノ、カリーナＥＤ、
ＭＲ２、ＳＥＲＡ、セリカ、セリカＸＸ、スープラ、ソアラ、スタリオン、ＧＴＯ、ＦＴＯ、ＲＸ－７、ロードスター、
アルシオーネ、ピアッツァ じーさんが俺の時代は朝から晩まで働いてたんだとか言ってたら、話半分に聞いとくのが良い 『…ってか、』
『今日の東京結果まだかよ！クソが怒』
『スレ立て、はよっせんかい！ごらぁ』 大学の卒業旅行はヨーロッパ1ヶ月くらい行ってたよな(｡･ω･｡) つうか昭和のサラリーマンにプライベートなんか無かったから、
会社辞めたら趣味とかやりたい事など何もなくなって燃え尽き症候群とか言われてたじゃんか。
バブルだって、金はあっても時間は無かったから結果として豪遊みたいになってたんだし。 とにかく仕事したから金が貰えたって時代だったんだろうな
俺が就職した時もまだ業種によっては土曜日普通に仕事だったけどだから金貰えただけだし >>153
ポケベルは80年代後半からって感じやなあ >>58
輸送力の向上もあるが、それより少子高齢化が進んで通勤通学客が減ってきたのが大きいだろう
東京圏の平均混雑率
昭和50年 223％
平成29年 163％
今最も混む路線の東西線が200％弱程度 >>183
水回りなしワンルームで雑魚寝で公立中卒でいいなら昔より遥かに安く済むよな >>185
娘がいる上司に尻触られた時に
「娘さんも同じ目に合えばいいですねw」て言い続けたら逆ギレされたw >>33
この昭和のサラリーマンって、公務員のイメージで言ってるだろ
実際は、全然ちげーし >>186
若い時はそれでも、自動的にいつか買える身分に慣れたんだよ。
年が上がって給料が下がるってことはあり得なかったんだよ。 今、令和の時代に金を持ったものが一番サイコー。
昭和は安心感もあっただろうが。
ちなみに平成育ちでも徹夜、週休1日労働、パワハラは耐えられるだろ。セクハラは知らん。 社会人になったの平成2年からだから昭和の匂いがまだ濃く残ってたとはいえ「昭和」は語れんな
中小に関してだけで言えば休み以外は今もそんな変わらんのじゃね
大企業はさらによくなったしブラックだったとこは良くなった振り幅が大きいとは思うけど
給料は昔の方が良かった。有給買い取りとかあったしね
若かったからなんぼ働いて遊んでもきつくなかったってのがある意味思い出補正みたいなもんで今ならマジ勘弁 平成一桁の頃大学生だったが
家庭教師のバイトで1回行けば1万円と夕飯付き
土日はホテル宴会場のバイトで1日15000円
平日昼間は大学通いながらバイトで月20万円以上稼げてた 昔はコピー取ってる女の子の後ろからカンチョーとか普通にしてたよな >>222
起業したかったら、佐川急便で働いて金貯めろと言われていたな。 (-_-;)y-~
団塊老害って、死んだ氷河のことを忘れ過ぎやんなぁ。
どれだけ殺しとるねんな。
自分たちの手が血まみれである自覚を持って、
血濡れたその指でメールぐらい打てよな、ゴミどもが。 昭和平成令和。おまいらってプラス面だけ欲しがるよねｗ 文明が進んで、あんなこともこんなことも出来るようになって、休みも増えて自由になったら、かえって憂鬱になったでござる 出世を望まなければ定年まで安泰
遅刻、早退、ずる休み、トイレこもり、屋上逃避、秘め事OKよ～ん 人によるだろな。
ただ、仕事はめちゃくちゃあり、バイトでも頑張れば30万円は稼げただろ。 昔の人間は自虐的に語るせいで、今の若い奴らはそれを真に受けて
年上を貶す事が多い。だが実際は、今の若者のような本物のバカと
違って、勤勉でユーモアがあり人情熱く才能で日本の経済発展を強力に
進めてきた者たちなんだよ。今のバカたちに受け継がれなかった美徳
ばかりだがな。 どこの時代でも労働者の立場は嫌だろ
中抜きではんこ押す作業だけみたいな労働ならいいだろうけど >>181
逃げ切ってバブル以降の世代に全部押し付ける気だと思うよ
ここまでのレス見ても基本否定してるのはその時代過ごしてた奴がミクロの点見てうだうだ言ってる
自分らの失敗なんて認められないよ パープルのダブルのスーツとか着てたよな(｡･ω･｡) >>90
確かに社内で聞かなかったな
取引先と関わる業務につく女性が増えはじめてからは聞くようになった (-_-;)y-~
昔の人間は自虐的に語るせいで、今の若い奴らはそれを真に受けて
年上を貶す事が多い。だが実際は、今の若者のような本物のバカと
違って、勤勉でユーモアがあり人情熱く才能で日本の経済発展を強力に
進めてきた者たちなんだよ。今のバカたちに受け継がれなかった美徳
ばかりだがな。
これで、メールすらできんアホ集団。 >>238
ワタミが佐川で起業資金貯めたと言ってたか？ まあ幻想だよね
昔はもっとマナーが良かったとか凶悪事件が少なかったとか真顔で言ってる人がいるけど
単に可視化されてなかっただけ 逆に今の若者が昭和並みに何でも我慢してたら日本も好景気になるかもよ 200万出せばクラウンの安いやつとマークⅡグランデ買えたからな >>95
立身出世から逃げた玉無しってイメージだな。
先々知れてるつまらない人生なんて
俺には耐えられなかったと思う。
>>169
ずっとなわけないじゃん
結婚してたらアフターは免除だしな。
パワハラは、パワハラという概念が無かったが
無能以外はむしろ辞められないように
大事にされてたぞ。
セクハラも今より貞操観念がガチだったから
大企業では露骨なセクハラは無い。
肩に手を置くジジイが女衆全員から
嫌われてたとかはあったが。 『日本むかし話』
『風雲たけし城』
『ナタデココ』 >>158
まず家電製品が今ほど発達していなかった
電子レンジなんてないし、炊飯器も電気ではなくガスだったり
冷食もなし、惣菜も肉屋のコロッケくらい
冷凍庫も基本無くて飾りみたいなものがついている程度
掃除機もろくなものがなく、電気の無駄だからと掃き掃除と拭き掃除
洗濯機もよくて二層式、全自動なんて全く存在せず乾燥機能もありません
給湯設備もないので風呂は銭湯だし、冬場なんて冷水で水仕事当たり前
トイレはくみ取りでうんこ丸見え
子供の紙おむつもなし
野菜には普通に虫がくっついてるし、腐った牛乳が売っていたりも当たり前(そもそも消費期限表示なんかない)
旦那は朝から深夜まで家にいないし休日も接待やらでいないし
家事は全部奥さんの仕事
ATMもコンビニもないので現金管理がデフォ
酔っ払って帰ってきた旦那にぼろくそ言われても夜食を速やかに提供し、翌朝の支度も寝坊せずきちんとこなす よくよく考えたら親父なんて昼に品川で釣りやったり
遊んでたからな！ 今みたいに便利じゃない分
適当に仕事出来て気楽に行けた
バブル崩壊後なーーんかおかしくなった インターネットはないので、バイト情報は、週刊誌のフロムエーかanを毎週100円で買っていた時代。
仕事が多すぎて毎週電話帳並みの分厚さだった。 >>213
大手は大分労働環境よくなったけど、
中小は労働環境悪化。そもそもサラリーマンですらなくなった。派遣やアルバイトとか。 別にネットやスマホが無かった時代も不便じゃなかったしな
ただ自分が好きな一応スポーツジャンルの人は、体制にプッシュされていなかったから
ネットで自由な意見交換できる時代でなければ
五輪も出られなかっただろうしその後の成功もなかっただろうな >>253
すごい変な色のスーツ着てる人いたねw ネクタイはペイズリー柄 >>262
> 結婚してたらアフターは免除だしな。
は？ >>102
戦後の高度経済成長期とは、
世界中の国々のこれまで数百年間の歴史の中でレアな時代、唯一のケースだった。
だから、もちろん個々人はいろいろと問題もあっただろうけど、
戦後の高度経済成長期ぐらいに日本に産まれ働いていた人たちは世界中の数百年間の歴史の中で一番ラッキーだった。
本当に幸運なんだよ。 (-_-;)y-~
いまだに認知症気味の団塊老害がよだれ垂らしながら、
回覧板遅延でご近所様に嫌がらせマウントやで。
クズ過ぎて、なんも言えねーｗ >>265
ITやらPCの普及のせいでキツくなったんじゃないか 学生援護会の「日刊アルバイトニュース」があった時代 >>257
まあでも昔の方が色々楽だったのは事実だよ
なんでも雑だったからね
でもそれは単に神経が細い人には辛かっただろうよ
そういう人には今の方が断然いいだろう 連絡手段が固定電話だけ、SNSもなかった
歌謡曲の歌詞にでるような
「会いたくても会えない～」
「あなたはどこにいるの～」
「あなたをもっと知りたい～」
の重みをよくわかっている時代 >>256
一年で300万円くらい貯められた時代があったみたいだな
その代わり今の若い連中なら考えられん量の仕事こなしてだったようだが >>199
ビーバップハイスクールを卒業したやつ？ >>266
anじゃない、日刊アルバイトニュースだ！ｗ 工場で汚い格好してるより観光業で外人女眺めるほうがいいよ >>257
日本で一番少年犯罪が多かったのは昭和だしな
平成になってから「最近は少年犯罪の凶悪化が深刻」なんて言ってたけど
昭和の頃の少年犯罪は今のブラジルのスラム街レベルだったのに何を言ってるんだと思った >>234
有休買い取らないのは労働者の為だぞ
買い取りあると会社が有休使わせないから この人がもし、生まれも育ちも平成なら
あの人気番組の第一話を見る事を勧める
名前位は聞いた事があるだろう
アニメ「機動戦士ガンダム」第1話
「それでも男ですか、軟弱者！」等々
(しかも平手打ちのあと)
こんな類いの台詞が飛び交って当たり前なのが昭和50年代前半よなあ
こういうノリに耐えられるなら、どぞ バブル期は
陰キャは金たまったけど
陽キャは借金だらけだったな 今の若い連中って自分のステータスうpにカネをかけないよな
だから貧乏くさい連中ばっかり
バブル期は貧乏って相手に思われたら徹底的にマウント取られたから
とにかく身の回りの見栄えにカネをかけたんだわ >>203
断言出来るな
オタクや陰キャの人の知り合い少ないから当時どんな生活してたのか全然想像つかん。テレビとか見てたんか？
テレビ見る見ないって今と逆だったからな。陽キャの方が家にいないという物理的問題でテレビ見てなかった >>270
500万を5年で定期貯金したら満期で1000万になる時代だぞ >>21
>>8
今は昭和の負債だけが残ってるからなｗ 庭付き一戸建てとか、夏（冬）のボーナス一括払い！とか死後になったね
家は庭どころか車（しかも大きいのは駄目）へばり付けて止めるスペースがあるかどうか
ボーナスだって、出ないに等しいか足りない日々の生活費の補填に回る始末 とんでもなく頭も性根も腐りに腐りきった気違いゴミクズゴキブリ糞一家が乗る400て61-88 1978年に中卒で東証一部某輸送機器メイカーの職工に採用されました
現在58歳です 時代がよかった ほんと
いろいろありましたが がまんして しがみついて 正解でした
三十数年前から利用させていただいている
従業員持ち株制度 あまり気にせず利用させていただいていましたが
知らない内に結構な資産になっていました
運がよっかっただけですよ 大昔の三洋電機はイケていた。
今は普通にある単身者向けに機能を絞ったシンプルなデザイン家電「it's」シリーズを
1984年当時既に発売していたのだ。 『…ってか、遅ぇーんだよ！ボケ！』
『誰か、東京コロナのスレ立て！』
『おなしゃす！！』 >>291
ブランドスーツ3着100万超え割賦払いｗ 頭も性根も腐りに腐りきった人として終わってる気違い異常者一家が乗る400て61-88 >>288
有給使えないけど買い取ってくれる
有給使えないけど買い取ってくれない
どっちが労働者のため？ 色々総合すると今だろうな
それも今の税金負担までならの話だが 24時間戦えますか？は平成だしそんなの実際はテレビマンとか広告のクリエイティブ系だけだよ
自殺したまつりさんみたいな職場ね
一般サラリーマンは野原ひろしみたいな感じで普通だよ >>287
それはない！ 不良とかいたが高校卒業で消える
あまりに酷いと大人にぶん殴られる オラのとっちゃんは自営で朝から晩まで働いて年金もらわずに逝ったけどな(｡･ω･｡) 日曜しか休みがなくて
土曜日の夜がテンションMAX
日曜の朝まで遊んで月曜日から仕事の生活だったな >>6
それ完全に氷河期世代の人生やんけ
しかも大手は新卒採用絞ってたから正規で就職出来ても糞ブラックでその扱いで月18万～15万で昇給無し ボーナス無し サビ残で扱き使われて休日も上昇や中小零細なら社長の趣味に自腹で付き合わされた
違うところは辞めますと行ったらお前の変わりは幾らでも居ると追い出しパワハラされたし次が無いので限界までしがみつくしか無かったこと 社員旅行
運動会
上司、先輩の誘い
何かにつけて飲み会
接待ゴルフ、麻雀
半ば強制
＋
無意味な会議 頭も性根も腐りに腐りきった人としてあり得ないほど終わってる気違い腐れ外道異常者一家が乗る400て61-88 この時代の間違った成功体験が、多くの企業の借金のように焦げついてしまってるんだよな (-_-;)y-~
団塊年金老害ってさぁ、
若い人や日本のために年金廃止してBIとか生活保護にしてくれって絶対に言わんやろ。
年金の方が得なんで。
この時点で、団塊なんか革命で虐殺される対象、ターゲットなんやで。 今の時代に昭和のサラリーマンのやり方を続けていたら
国際競争で負けて日本は消滅していた 高度経済成長の頃って株価は上がり続けたから余程のドアホウでもない限りみんな儲かったって団塊の人が言ってた その時代に働いてて未来が見える道具で見たら未来の今がいいって言うよ 昭和良かったやん
活気があったよ 今はもう世紀末って感じ
できるなら昭和30年代に子供時代を過ごしてみたかった
「3丁目の夕日」みたく 頭も性根も腐りに腐りきった気違いゴキブリ外道一家が乗る400て61-88 リーマンは仕事一辺倒で家庭を省みないとか土日祝は接待やゴルフで休みがないとか悪いイメージをテレビドラマで植え付けた結果→自由に働こうとか趣味を仕事にとか言い出すフリーターが増えたんだよね すべての企業が今で言う超絶ブラックだったのにな
唯一の休みも接待で潰れるし >>266
本屋アルバイト経験あるけど
当時はキヨスクのスポーツ紙のように
バタバタ売れてたなｗ >>273
結婚してたら、終わったらすぐに家に帰れたぞ
妻帯者を引っ張るのは野暮とされてたし、
それで結婚を促進してた。
全く免除ではなくて、釣りゴルフ催しものには
出るんだけど費用は全部会社持ちだ >>53
昔の方がいわゆる「お屋敷」があったでしょ。あきらかにお金持ちの。
今はそういう都会の大きな屋敷は相続時に切り売りされて、庶民向けのミニ戸建てやマンションに。
昭和の方が貧富の差は大きかったと思うけどな～
今は誰も彼も大学や専門学校に進学する時代なら、それこそ貧富の差は無くなったんじゃない？
勉強したくても女子だから大学行けないなんてかわいそう・・・ バブル期は残業すると会社が出前をとってくれたからな。つまり毎晩ってことだけどね。 >>309
普通に犯罪統計見ればいいだけ
少年犯罪は昭和をピークに一貫して減り続けてる パワハラ、セクハラ当たり前。
それどころか鉄拳制裁すらも公然とあって見逃されたり。
社員旅行は全員強制、社内の飲み会でゲロ吐くまで飲まされて当たり前、
飲めない奴はカス。半ドンと称し土曜日も当たり前に出勤。 俺は平成のサラリーマンだったけど
地方の工場の研究部門で研究に没頭してたら、上司が嫁さん候補の派遣社員を地元の名家から採用してくれた
俺はその派遣社員の女性と仲良くしてたら、同僚の女が発狂して(以下略 人として終わってる気違いゴミクズクソバカ外道異常者一家が乗る400て61-88 >>270
スマホや無くて不便したことなんてないよ
むしろ束縛が少ない
読書好きだしクラオタだからネットなくても時間を持て余すこともない
確かに情報集めはネットがあった方が旅行一つとっても便利だし
それと進路選択は地方出身者からするとネット時代のが視野広かっただろうなって思う >>323
トレンディドラマ観てたよな(｡･ω･｡) >>282
結局、今の世代は週休二日with有給という甘えた職場環境に依存してるせいで稼げてないだけなんだよな
昭和の頃はどれくらい欲しいという理想があるなら死ぬ気で働き続けて金を得た
今は仕事をがちでやらなくても生きて行ければいいや、という考えだから
結局、稼げないと嘆いてるのは覇気が無いだけで、がめつくやってる奴らはしっかり稼いでいい車、いい家持ってたりする
高卒ヤンキーが土建屋で親方までのし上がってレクサスやヴェルファーレとか普通に乗ってるわけで
そういう努力を端折って昭和なら稼げたと幻想抱いてるようでは一生下の下だよ https://youtu.be/OLx63uU__2M
だからこういうのが流行るんだろうな
押忍！ドカタなんて流行らんわけだしw 土曜日まで仕事ですが、ポケベルができる前と後ではかなり違うのは確か この手の願望は昔からだろ
孔子「周のころはよかった」 >>306
だから有休は全部使えよ
管理職は部下に有休消化させるのも仕事 >>308
平成(バブル崩壊後)がおかしな時代だよな！！
昭和って意外に自由な時代で気楽で適当な時代だった
でもみんなに勢いがあって変化が楽しい時代でもあった 今の軟弱リーマンが昭和のリーマンやったら数日で過労死だろｗｗｗ たしかに、昔は昼日中にポルノ映画館で寝て暇をつぶしてる営業マンとかいたけど、
そーゆー要領がよすぎて時間が余っちゃう奴とか、いまでもいるんじゃねーの？ >>256
佐川で働いて飲み屋を始めた奴がいたが飲酒運転の取り締まりが厳しくなった後で駄目になっとったな うまい汁は全部昭和世代が吸い取った
カス引き継いだ平成時代
カスさえない令和時代 >>316
今の日本があるのもその人たちのお陰だし今の人より遥かに働いてるから当然だと思う いつもおっぱい揉ませてくれた事務の村田さんありがとうございました。 >>291
そして女に逆ナンされて、気づいたらラッセンの絵を買わされる・・・ ここみるとそう思うよなぁ。
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&;ccid=OcgXLI05&id=C9FC331F2E96000E2A123F47C99F843823833171&thid=OIP.OcgXLI05kuVvazn5R6SpCQAAAA&mediaurl=http%3a%2f%2flivedoor.blogimg.jp%2ftsnbs-egm%2fimgs%2f8%2f2%2f82d46ce4-s.jpg&exph=285&expw=249&q=%e9%99%bd%e5%b0%84%e3%81%97%e3%81%ae%e4%b8%ad%e3%81%ae%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%ab&simid=608024415302321873&ck=B02F6E722B0EC2823429E4DE2821D1A4&selectedIndex=21&qpvt=%e9%99%bd%e5%b0%84%e3%81%97%e3%81%ae%e4%b8%ad%e3%81%ae%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%ab 『東京コロナ、はよっ！』
『もしかして…』
『スレ立て人……パクられたか？』
『それとも……コロナったか？』 今のほうが犯罪の認知件数は少ないからね。そういう意味では今は良いね。
しかし、日本の子供たちの7人に1人は栄養失調状態。
日本の社会には貯蓄がゼロ世帯(生活費を除いてね)は3割もいる。
80年代には日本は貯蓄率も貯蓄高も世界一だったのだが。 >>309
まあある意味高校卒業で消えるけど
そういうやつらは似たような奴らが集う工務店とかそういうところに集合して
行動パターンは大して変わらんままなんやで 便利になったら仕事が楽になると思ったのに、
便利になった分「効率的」勤務を要求され仕事量は何倍にも増加、でも給料は変わらない、なんなら昔より下がってる。
なぜなのか。 >>330
会社の先輩がバブルの頃は週末の残業食に握り寿司注文してたとか言ってた >>261
グラスメンズを知らんのか！
吉川晃司やぞ！昭和61年頃やぞ
イギリスのアーティストですらダブルのスーツだぞ。スパンダーバレエさんな！ >>298
東京地方限定のかわいそうな話は日本全体に持ち込むなよ (-_-;)y-~
革命で虐殺される団塊年金老害は、ひたすら命乞いだけしてろ。
家に引きこもってろ。 そもそもバブルの恩恵を受けたのは一部会社だけうちの父親も母親もバブルの恩恵なんてなかった 昭和は結婚できるからな
それだけで今よりかなりマシ 昭和歌謡？ハーモニカブルースなんかお前
300円もらって友達んちに泊まったら100円盗まれたって歌詞があんだぞ
思わず笑ってしまったが冗談じゃない時代だわ >努力しなくても商品が売れる市場環境
馬鹿じゃね
そんな環境あるわけないだろ
今よりはるかに努力して製品開発して営業が山奥まで言って他国との競争に勝って、世界ナンバーワンになったんだよ >>345
使えるもんなら使ってるって話をしてんのに脳損傷でもしてんのか？ こんなん糞どーでもいいから東京コロナスレ立てろやタコ >>1
この速さなら言える
総務の麗ちゃん大好き結婚して下さい(／▽＼)♪ >>304
自分なんて車の車両代と改造費用のローンあるのに
飲みに行く用にディマジオのジャンパースーツを借金してまで買ったわ >>78
人が多ければそうなる
日本が海外に展開してるビジネスの基礎を作ったのは団塊世代だし
仕事とるためにアフリカの僻地にまで行ってたバイタリティはすごいよ >>307
でも消費税0
しかもお菓子なんか大きくてパンパンに入ってたし板チョコなんか厚くて女の力じゃ折れなかったよ 結局女の社会進出というのは害になるばかりだったという真実を認めないと
世の中は良くならない。 >>336
まあ今のSNS時代は非リアにはしんどいと思う 馬鹿でもカスでもブサイクでも正社員になれたし結婚もできた 昭和末期、早稲田大学政治経済学部の偏差値が青天井でとんでもないことになっていた。
一体誰が合格できるんだというレベルに。 ポーナス含め給与一部を
財形と言う名のもとに会社運営費へ強制的預けさせられたとかいたな
利子なんてほぼ無く仕事辞められなくするためで
成果主義の修行みたいだったと
当然結果悪ければ殴られ叱責減給の口実を与えるだけ
かつ社員旅行や花見、打上費なども引かれる >>359
便利になったら今まで能力50ないとその仕事ができなかったのが能力30の人間でも同じ仕事ができるようになるので賃金の低下圧力になるのは当たり前だよね 『誰か！東京コロナ！』
『スレ立て！はよっ！』
『晩酌 始められねえよ…くそがっ！』 佐川で三年働いて、溜まった金で店を開業する人がたくさんいたし、それだけ稼げた
今はそんな仕事はないから、底辺になったら一生底辺のまま (-_-;)y-~
マネロン来るなよ！の願いを込めて、団塊ボケ老害批判。 >>275
そうでもない
輸入品は「舶来品」と呼ばれて高級品扱い
牛肉は国産しかないから月に1度食えるかどうか
冷凍技術もお粗末だから寿司も超高級品
スーパーの惣菜に寿司もない
(寿司ネタの種類も少なくサーモンも無い)
鯛やエビが食えるのは結婚式の引き出物ぐらい(しかもまずい)
インターネットが無いから
テレビと本中心の生活
ネットを永久に切って昭和の生活をやれといっても無理 オイルショックの後は多くの正社員も人員整理されたな。
人員整理がなかったのは公務員くらいだろう。
当然、新入社員の採用は殆どなかった。
昔と比べれば今の時代は天国みたいなもの。 バブル崩壊したとき、周りがかなり深刻な雰囲気になってた
俺は若かったから、仕事減るのか！ラッキー！と思った
そしたら、畑違いの仕事ばっかりになって頭おかしくなりかけた 昭和
タバコ吸いながら仕事してる
タバコ吸わない奴はガキ扱い 全部手書きで、電車でタバコ吸うやつがいて、電卓と電話でてんてこ舞い。電話が繋がらないからアポ一つとるのも重労働なあんな時代が今より良いわけがないw
今の時代でダメなやつは昭和でもダメだよ >>290
経費で飲めまくったから陽キャは肝硬変で死ぬイメージ
>>330
全部経費で落ちるもの。
しかし、２時間程残業するのに
30分から1時間おやつタイム取るとか
完全に残業代配ってるだけだったんだが
そこでの雑談が案外ヒントになってたな。 >>381
なわけない
SNSなんて一部のコミュニティだし
誰にも会わずに好きなことできる NHKでたまに昭和の映像とかやってるけど、満員電車も今より酷いし、給料はいっぱい貰えたみたいだけど
その分残業時間やノルマが酷かったんでしょ
環境は今のリーマンのが恵まれてると思う KENWOODの光るリアスピーカー積んだよな(｡･ω･｡) 戦争で上の世代が死んだから仕事はあったな
超売り手市場
中卒が金の卵って言われた時代 昔は不倫が多かったんだ
不倫による事件もよく聞いた
恋愛がかなわぬ心中もよく聞いた >>360
連日の徹夜で机に突っ伏したまま動かなかったり、机の下で寝てた奴らが、
たまに起き上がって干からびた寿司をもそもそ食ってたのを思い出すわ。
そんな奴らがワンフロアに200人ぐらいいた。 >>331
そりゃそうだろあれだけ居た暴走族がいまや珍走団だしな >>336
ネットなんか無くてもよいとネットに書き込むアホ ボギーボギーあんたの時代はよかった
↑
当時すでに過去形 >>344
「今どきの若いもんは」
も
「昔はよかった」
も
大昔から変わらないなｗ 昭和の時代の事務作業って、そろばんやら計算機でアナログにやってたイメージ。 携帯もなかったからな、ポケベルなったら公衆電話から会社に連絡
まあ、会社出ちゃえば自由だったけど
プライベートでは友人や彼女の家に電話連絡するにも、向こうの両親や兄弟が電話に出て来るかもと
ドキドキだったけどな >>396
ダメな奴でも人並みな給料もらえる時代だった…って話なんだが。 >>401
ロンサムカーボーイ組がダサイ言われ出してコソコソしてた頃だな >>391
それそれ。全般的に給料に比してモノが高いのよね。
家電なんかも。 んでもひたすら働く→ある程度までは出世する→そこそこ小金持ち、とかだとホントにカラッポになるぞ
うちの父は家庭ではうるさい黙れしか言えない会社社会でしか生きられないミュータントになった
もちろん仮面夫婦 就職も楽だったよね～
内定とろうと会社側が必死でさ、研修という名の海外旅行とか連れて行ってくれたっけ まあ、給料右肩上がりだったしな。
今はどんだけ働いても変わらない >>1
55歳で定年で、年金たっぷりもらって、まじ幸せな時代だよな。 平成が暗黒時代だったからな！ 不景気の時代！
ある意味令和で良い時代にすれば良いだけだ！
がんばれ若者 >>163
パート2で時任三郎と柳沢慎吾が新人研修で「アリャアリャアリャサ!!」と大声を出させられているのが記憶にある(この手のとにかく理不尽さに慣れるような新人研修は今でもあるところにはあるんだろうな)
結局柳沢慎吾は営業職の零細サラリーマンを辞めて後に実家のラーメン屋を継ぐ >>33
昔は民間より公務員の方が給料が安かった
バブルが崩壊してから公務員は憧れの職業になった >>400
ほとんど国産だから物価が高い
安い海外製なんかないぞ お婆ちゃんが昭和の頃県庁職員だったとき、夕食手当が出たから寿司とか鰻とか出前頼んで食べてたのが楽しかったって言ってた
廃止になって県庁近くの寿司屋や鰻屋が潰れてしまった >>329
うちの両親は貧乏で大学に進めなかったから
子供全員大学に行かせてくれた
でも今でも母子家庭とか、兄弟を進学させる為に中卒で働いてる人はいるね
昔は中卒珍しくないから、今の貧乏な人の方が肩身は狭いだろう 一億総中流って言われてたな
最も成功した社会主義国ともｗ >>414
みんな携帯持つようになってから会社の電話止めてる意味なくなって最悪だったわ
96年頃か >>169
頑張れば確実に賃金や評価に繋がった時代ならね
でも氷河期世代は低賃金賞与無し昇給無しでハードさは同じかそれ以上で浸すら搾取されて非正規だとキャリアにもならない 機械がやるべき仕事を人間がど根性論でやって賞賛された時代。
それで満足できる人ならいいと思うけど、生産性のなさに嫌気がさす人には絶対に無理。
学校秀才には天国だけど、才人には地獄の世界 >>415
ダメとはいいつつ今のセクハラやパワハラなんかとは比較にならないくらいのセクハラとパワハラがおこなわれててそれに耐えて勤められてたわけだからな >>360
お寿司は会議の時に出てたな。
普段の残業は近所の中華料理屋のラーメン、チャーハン、餃子、から揚げなど
好きなものが注文できたよ。あとドミノピザとか。 >>367
今は全てのスタートが遅い。
昔は中学で童貞卒業して、
高校でヤリまくり、
卒業してすぐに結婚して、
20過ぎに子供出来て、
一家の大黒柱に。
ってのが当たり前だった。
30過ぎて独身(女は25過ぎて独身)は、
普通に「売れ残り」だったからな。
で、近所の世話好きババアが見合いを斡旋してくれる。
今思えば、いい時代なんじゃね？ うちの会社は残業代は３割増だが昭和には月１００時間超えからは１０割増だったそうだ
高収入で羨ま・・・しいか？ 仕事の評価基準の一番に真面目かどうかが来るバカな時代だっただけ。今でもそんなノリの老害は多いけどな >>420
100均も無かったから
ハサミも国産の500円ぐらいの奴しか無かった
庶民はガムテープで修理しながら使っていた 昔のが全然楽だよ
時間はともかく仕事の密度が違いすぎるし見返りも大きかった >>391
中学校の運動会で弁当に牛肉を持って行ったら、
仲間うちでプチ話題になったくらいだからな。
ちな、昭和58年頃の東京都港区。 >>414
自宅からコレクトコールで電話してきて
客先からとか言うバカな営業もいたよな。
バレてますから!! >>393
それと、オイルショックの後のインフレ(物の値上り)がキツかったみたいだなぁ。
まぁ、給料も後々上がっていったから良かったようなものの。 24時間戦えますか？ビジネスマン
こんなコマーシャルが平気で流れてた >>422
バブル限定
クソが会社に入り込んでしまった黒歴史 >>422
公務員になろうとする奴は負け組扱いだったもんな
まぁ今またそうなってきてるっぽいが 昔は良かったねと、いつも口にしながら
生きて行くのは本当に嫌だから >>426
平成も初期の頃は「平成貴族」とか言って調子に乗っていたものだがな。 >>380
親が戦中生まれだが戦後直後に父親が事故死して稼ぐ人がいなくなり貧困にあえぐこととなった
当時は父親が一家の大黒柱という言葉で一家を支える存在だったが
倒れると立ちいかなくなるリスクと倒れちゃいけない責任があったわけだ
現在、リスクと責任分散という見地からは女性の社会進出が害と言っていいものかどうか >>400
電車は昔のほうがよかった
今は中途半端に体が動くので体に力を入れなければならないし
肘や足が当たったとかでトラブルになることもない >>443
昭和は真面目さなんかよりガッツのあるなしの方が断然重要
むしろ真面目が評価されるのは今の方 プライバシーが守られる点では今の時代が良かったな
公立学校でも当然のようにPTA選出のための名簿とか言って各生徒の親の職業がみんなに知られてしまう
うちは途中までは会社役員でちやほやされていたけど
親類のごたごたで親は講師業に転職した
姉がある宗教の牧師さんと結婚したけど、別にそれはいいのだが
学校への書類で親の職業を書かなくて済む時代になったので
姉の子供達は、親の職業であれこれと思われる危険を回避できただろう でもまあ夢はみれたよね
頑張って働けばひどく失敗しない限りは順調に上にあがれた（どこまで目指すかはさておき） 今年60くらいのおっさんが言ってたよ
俺らが20~30代の頃は、よっぽど下手こかなきゃボーッとしてても物が売れたってさ バブル時期は就活生が選び放題大量にツバつけて蹴るのが当たり前で引く手あまたのアイドル扱いで、会社側も低姿勢でうちの会社来てくれたら車１台やる、とかあったな 大昔はレジ打ちをおねえさんが手でうちこんでたんだよ。
あれ見ててすごいなって思ってたりした。
車の運転もそうだよな。大人がマニュアルでガチャコン動かしてるのみて
すごいねって思う。さすが大人だってね。
でも今はオートマで猿でも運転ができる。
これじゃ楽でも子供には尊敬の目では見られないだろう。 >>353
ラッセンの絵はなかったが
お約束的にアムウェイにはハニートラップ手法でしっかり騙されたわ 要求された、初期の電子メール送っても既読されなかった
ファクスや手紙や電話しても
まともに扱われなかった
接待設けて、やっと話しできて契約されないのが続くんだぞ ネットは便利だけどスマホはなくてもいいかな～～
アナグロ大好き！
今でもLP聴いてるｗ >>398
美人のリコーダーでも臭いと思い知った時代か
>>442
過労死という死線を越えて、高給を取りに行くしか
凡人が華やぐ場面がなかったからな。 なんだかんだで土日休みで食っていけるんだから今の方が良いに決まってんじゃん
それじゃ嫌な奴は年間350日働けば良いだけなんだし 昭和の企業戦士くらい頑張れば今でも金持ちになれるだろ
むしろ今の方が色んなチャンスあると思うわ (-_-;)y-~
今、駅前に保育所とか子供預かる施設があるやん、
凄くええ時代やと思うねん。
会社帰りの予科練ジジイが自転車こきこき子供のお迎えとか、
あんな時代に戻ってはいかんよ。 うちの父（80歳）が言うには、店を出せばすぐに儲かる時代だった。不安を感じたことがなかったと。
その時代にうまく財産を築いている人が今大威張りで経営を語る。今は起業しても成功は難しいよん。 中学時代に携帯電話が普及した世代の者だけど携帯やPCが一般的でなかった頃どういう風に過ごしてたか思い出せない 結婚披露宴で上司同僚たくさん呼ばないといけなかったイメージ。 今の若いのはなんの実績もないのに
自分たちは損してるだの待遇の事ばかり言いよる。
先人の功績にばかりたからず、もういちど日本を
経済大国に押し上げて、それからものを言え。 携帯無いからのんびりしてたわ
電話代も公衆電話からだから安かった 市役所に勤める同年代より、夜間工業高校卒の父親が倍近い給料をもらってた時代だからな 手取り10万以下でもファミレス今と変わらん値段、格安ランチなんて気の利いたもの無かった。 >>441
つい100年くらい前まで20代や30前後の人間が国の抜本改革に動いてた時代だからな
いや、40年くらい前もそうか。515やら216やら 1995～2013年くらいまでよかった
そえ以前は家電PCが異様に高い、それ以降は社会が劣化した バブル期の昼ごはんはほっかほっか亭のかき揚げ弁当かのり弁当が基本。 父親の話を聞いてると本当にそう思うわ
忙しい時はそりゃ忙しいけど今みたいに携帯電話もパソコンもないからちょいちょいサボって息抜きしたり出来たし今みたいにガチガチに管理されてなかったから
働いて酒飲んで麻雀して遊んで
不便だったはずなのに今の時代よりずっと活気があって人とのつながりも強かった時代 今はヤンキーが居なくなったよなあ
家の隣の遊歩道に若い奴らが夜中たむろしてうるさかったから
ナタを片手にうるさいって文句言いに行ったら
蜘蛛の子を散らすように逃げて行ったは 今は何がキツイって飲酒運転もダメだし会社でタバコ吸えないし電車でも吸えないところ
電話とか真っ黄っ黄になってないとテンション上がらないでしょ普通 >>478
仕事がキツくなった上に給料も安くなって気の毒だなあ 携帯電話がないから、好きな女の子の家に電話をすると、親が出る時代です。
お前は誰だ？という関門を乗り終えなければいけません。
午後8時以降に電話するのも印象が悪くなります。 写真の中では笑ってるから、幸せそうに見えるだけだぞ そういえば町のレンタルビデオ屋が見事に壊滅したな。
あと駄菓子やもなくなってしまった。 >>291
今はある意味ビンボーに寛容な時代かも
昭和の貧乏人叩きはすさまじかったな 待遇は昭和で仕事の内容は令和みたいな良いとこ取りの感じ？ 昔のイケイケどんどん感は良かったな
今はコンプライアンスだらけで変な攻撃はないだろうが、何においてもジメっぽい
また明日会社に来たいとは思わねーわ まあ少なくとも俺は昭和の時代だったらクソ落ちこぼれだったと思う インターネットがない時代なんて想像もできない 昭和の頃の炭鉱で事故あってテレビでの中継でまだ中に人が残ってるのに水を注水してたのが衝撃的だった 冷凍技術保存技術のレベルが低かったから
昭和の食材はどれも低レベルだった
コシヒカリみたいなブランド米が食えるのは超上級国民だけ
パン屋といえば山崎パンの菓子パンが置いてあるだけ
ケーキなんか
1か月放置しても腐らない今は絶滅したバタークリームケーキが主流 >>458
当時は一家心中が当たり前だったもんな。
しかも再就職は容易じゃ無いから、会社辞めさせられるのは一家の死とほぼ同義だった。
上は戦中世代で、仕事を戦場みたいに考えてて、犠牲が出ても仕方ないって感じだったし。 俺は両方の時代を経験してるオサーンだけど、確かに昔の方が
がむしゃらに一生懸命仕事してた感はあったな。
というか、家帰ってもやる事ないから、仕事終わったら営業同士で
飲みニケーションは当たり前で、その延長線上に接待ゴルフもあるし。
実際に倍とまでは行かないが、昭和の先輩や自分達を見ていて
今の部下達の1.5倍は確実に仕事してたように感じる。
ところが、今の子たちに1.5倍働けといっても、与える仕事がない。
景気も悪いし、労基も五月蠅いし、なによりハラスメントだなんだかなんだで
法に守られてる感を出しすぎてて、最初からぬるま湯につかった人間って
こうなるんだなーという印象。
比較するというわけでもなく時代の流れ、教育の流れだからしょうがない
んじゃないだろうか。今の時代に昭和リーマンの飲み二ケーションしようと
しても周りがついてこれんだろうしな。でも結婚マイホーム退職金に憧れて
仕事に対して熱意と希望は確かにあったかな。 昭和のブラック体質引き継いでる会社まだまだあるけど 大学行けるのは結構金持った家庭の子
今の大学生の大半は入れなかった
実家が金持ちならホワイトカラーになれたけどね 仕事がいい加減でも良かったら
面白いおっさんが多かったな・・・
怒ると怖かったが面倒見が良かった
今は規律だけだもんな
その割には生産性が大して上がって無い
本当に今の働き方や考え方が正しいのか良く分からんな 家畜として保証された幸せが幸せかどうかは人による
満足する者もいれば我慢できない者もいる
でも国内全員家畜だっだらどのみち外国と勝負にならなかった 昭和中期くらいて中卒が普通に20代後半には土地と家立ててたのて今だと考えられんわな >>439
っていうか基本的に誰かの嫁候補のお茶汲み要員しか職場に女いないんだよ。
セクハラ、とかする相手いないわ。
その嫁候補も、自分の上司の息子とかの嫁になるかもしれないんだから
失礼なことはできない。
セクハラ要員ではなかった。 >>494
たまに、耳が遠くなった爺さんが出て、苦戦します。 (-_-;)y-~
まあ、チャンスはあるかもしれんけど、47歳やろ俺。
受験戦争マックスで疲弊したとこに、
バブル崩壊不況、阪神大震災、オウム戦争、大卒就職氷河、
D発やめたら911テロ・・・ 今考えると、職場の自席でタバコ吸えてたってすごいよな
会社にタバコの自販機も有ったし >>415窓際族のおじさんたちはバブル崩壊後に出向になってどっかに消えていきましたよ。
多分リストラされたのかな？ >>490
逆に言うとコミュ障は生きていけない時代だよ 昭和といえばモーレツ社員
週休1日
本当に戻りたいか？ 今の年寄は、下の世代の取り分を前借して使い込んだようなところがあるからなあ 高度成長期に貯金なんかしてたらわずかの間にすぐ金の価値が下がって大変だったろうね
だからみんなたくさん金使わざるを得なかったと思う >>475
自分の親父もそのくらいの年だけど、爺さんが戦争で片足無くて就職出来なかったけど
子供の頃（1950年代）に雑貨屋始めて普通に食えてたとか言ってた >>491
ガンつけただろ？なんて因縁つけてくるバカがいなくなったね。いいことだ >>475
飲食しか知らないがバブル崩壊まではそんな感じやったね。それでも潰しちゃう駄目な奴はいたけどさ 今の責任感ない若造の数倍は仕事してた
まぁ年功序列のせいで上に行くほど仕事しなくなる ハラスメント、マウントの嵐なのに・・・
普通に上司の暴力もあった時代だぜ 昭和のサラリーマンがよく見えるのは物価が安かったからだぞ
けどな家族揃って飯なんて平日には無かったわ
しかも親父は部下連れてきて麻雀するしうるさいしで知らない人間が酔っ払って殴ってきたり普通にある時代
そんな時代に働きたくない IBMのワープロが1台150万円やった。
均等割付けを覚えたくて1台のワープロに2階のフロアの社員が150人も群がっていた。
今も東証1部上場の会社です。 昭和がよかったというのはあくまで仕事だけ
生活はネットや家電が揃ってる今の方が快適だよ
コンビニどころかスーパーすらなかった時代はしなびた野菜とか普通に買ってたんやでｗ クレヨンしんちゃんのような家庭は誰でも手に届く時代だった。
誰でも望めば正社員になれた。
自分を中流階級だと思ってる人が90%。
不動産、株式、ゴルフ会員権は右肩上り。
クラスの3割ぐらいは資産億持ちがいた時代。
あの頃は、東南アジアの物価が安い安いと言って旅行に出かけた。
今は日本の物価が安い安いと言って中韓東南アジアの人が来る
衰退国家になってしまったが。
やっぱり成長性のあるIT関係を手放したらいかんかった。
今から半導体製造国策会社を作ってもいいぐらい。 >>387
この間高速道路の補習箇所点検を以前は人が一晩かけてやっていたのを今では検査機械を積んだ車が、走って5分で終わってしまうってのをやってた。
そりゃ人件費削減するよなあと。 >>367
団塊の世代は住む所も食べるものすらなかった時代だな。
今は死語になった「この餓鬼が」って言葉をよく聞いたな。
子供はみんな何時もお腹空かしてたな。
でも何故か大人びていた。 何もしなくても物が売れる時代、それが昭和
それだけは羨ましい 朝7時から毎日0時過ぎまで勤務して
気がついたら3ヶ月休み取ってないわwwww
みたいな働き方をさせられて
残業代？休日出勤手当？何それ？
ちゃんと給料やってるだろ
みたいな時代だぞ 昭和でダメだと思うのはとにかく飯がまずかった
外食は高い遅いまずいの三拍子
接客もチンピラみたいなやつがゴロゴロいた
俺が上京した昭和末期はろくな飯屋がなくて
立ち食いソバばっかり食ってたわ 子供のころ飛行機に乗るだけで
こいつは金持ちの子供かみたいな目で見られたよな。
あと初期のビデオとか。 仕事がアナログなのは、それだけ思考停止できる時間があるとも言える。
今より体力勝負で、感情も簡単に爆発できた。 昭和時代にチームでやってた仕事が
今はパソコンあるから一人で出来るようになった
逆に責任やリスクも一人で背負うようになって逃げられなくなった 拘束時間が長い分、働いている感はあるように見える
客との打合せという双方の休憩時間でもあったしな >>517
まだ土地たくさんあったからね
日本中どこも新興宅地がわんさか出来たのって昭和40年代半ばから昭和の終わりくらいまでなんでぴったりハマる
その弊害で液状化だのなんだのも結構あるけど >>476
待ち合わせに不備があったら
彼女の家に電話して伝言を頼んだり、
駅の伝言板に、喫茶〇〇に居ます、〇〇より
とか書き込んだり、とにかく
予定とか約束は死ぬ気で管理してないと
やばかった。だから秘書が付いた時は
本当に嬉しかったっけな。 >>485
自営でいいからやってみ、看板無しで売り上げ上げるのがどんだけ大変か理解できるぞ >>506
不二家のケーキがご馳走だったよな。
コージーコーナーもなかったし。 (-_-;)y-~
俺の学歴って、高卒団塊アホ世代生涯年収の5倍以上のプレミアムチケットなんやで。
そういう優秀な労働者を安く使える時代は終わったね。 1973年の第4次中東戦争勃発により、戦後の高度経済成長期がおわったからな。
(これがいわゆるオイルショック)
ついでに高度経済成長期でしか成り立たない専業主婦中心の社会も終わった。
(だから、オイルショック以降、パートなどで働きに出る女性たちが増えてきた。)
しかし、その後日本は労働者が譲歩して労使が協調し、
日本メーカーはオートーメーション化やロボット化を推進した。
(反面それらの効率化は、工場や製造業から労働者を追い出した。
その雇用の受け皿になったのが医師など一部を除いて賃金が安価なサービス業だったので、
オイルショック後はサービス業に従事する国民が多くなった。
今日の労働者の低い賃金に繋がっている。)
そのようにしてオイルショック後の不況を世界に先駆けて乗り切り、
それが80年代の自動車と家電で世界中の市場を席巻したへと繋がって行ったので、
80年代の労働者や国民が一番豊かさを享受してた。
それで貯蓄率も貯蓄高も80年代に世界一になり、国民の雇用も生活も安定して貧富の格差も小さかったので、
当時の社会主義国のソ連から「日本は世界で一番社会主義が成功した国」と評された。 >>526
俺達はモーレツ社員が命削って作り上げた資産の上に
あぐらかいてる世代という解釈もある、 ここまでの社畜精神の持ち主にはもう頑張ってとしか言えない。。 お金と生涯補償を得る為に自由を犠牲にした時代
今の自由ばかり求める人たちには昭和なんて生きることすら無理やろ 考えて見れば昔のスーパーって子供から大人までわいわい買い物してただろ。
今って年寄りしかいないｗｗｗｗ都心はしらんけど 飲み会は絶対に断れんよ
付き合い悪いと出世に響くレベル
用事があってなんて寝言は通用しない >>479
戦前世代が戦後焼け野原から日本を立て直した
それに乗っかって自分たちが立て直したと豪語し
先人の功績にたかるのが団塊
もちろんあんたは戦前の人間なんだろうな >>538
俺の頃は5行くらいの液晶とプリンターがついてるワープロ専用機で
文章一生懸命作ってた、文豪だったかな YouTubeで昭和の仕事見てみ。
営業終わったら会議、深夜になり会社に泊まり込みそのまま翌日仕事。
家に帰るのは1日くらい。
何処に夢や希望があるのよ？ >>499
昭和のころ、貧乏は恥ずかしいことだった バブル末期に新卒で入った会社、定年近いお局が何人かいたけど よく行方不明になってたw 彼女たちの仕事はfax仕分けとかそんなんで高給。 子供の頃食ってた駄菓子とか今食ったらうまくないし身体に悪そう ほぼ毎日飲みに行って、金曜日はたいてい徹マンやってた 要は無駄な仕事をしている人と、有意義な仕事をしている人の差が見えなかった。だから人によっては幸せだった。
無駄な仕事をしていた人ほど、昔は～量の仕事をして～って武勇伝のように語る傾向にあるけど、質を伴ったものかどうかの議論はまるでなかった。
それで国際的に勝てるわけがない まあ今の時代に適応できてる人は仮に昭和の環境でもちゃんと適応できるだろうし
今適応できなくて「時代が悪い、昭和なら」なんて言ってるやつは昭和でも使えないだけ そういうや駅の伝言板って去年くらいまであった気がしたけどなくなったな >>562
クーラー無しの職場でドラフターで自動車の図面とか引いてた人らの精神力は凄いと思うわｗ 昭和時代は、ケータイもメールもなく、意思疎通に時間がかかるのが普通で、
そのタイムラグに悶々とするのが恋愛の妙味だった。
今みたいに基本即レス、既読スルーは処刑みたいなセカセカされる時代ではない。
日曜日の夜9時台の東京駅
東海道新幹線最終（東京→新大阪）のシンデレラエクスプレス
発車直前にホームでベロチューしてるカップル コロナを封じ込めた今の衛生基準からすると
恐ろしく不潔だったと思う
だが雨の日に干した洗濯物が異様に臭いってことはなかった 事実上無尽蔵のエネルギー源の実用化により、
純粋にエネルギーのみを原料として機械でも食糧でもあらゆるものがゼロコストかつ全自動で生産可能となり、
あらゆる商品が無料となったために生計の手段としての労働の必要性がなくなり、
仕事というものは、ある種の趣味か、あるいは名誉のために行われるものになるという、
『スター・トレック』で描かれたような理想社会が実現するのはいつの日か。 平成になったかならないかのあたりのバブル時代に
ドーナツ屋（ミスドではない）でバイトしてたが、
時給500円だった。
そういえばレンタルビデオも一泊二日500円だった。 俺の中でのバブルCMはこれかなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=IDf7m_mi12g
今更知ったけど牧瀬里穂は俺と同じ歳の４９歳だったｗ
当時、高校生で出演してたんだな。 >>457
そうそう
学校出て、(高卒でも)就職して、
このまま犯罪起こしたりしなければ、普通に出世して
結婚して、家買って車買って、子供育てて、定年して、年金で悠々自適な生活ができる…
と思えたし、実際できてた。 みんな半自動的に結婚してマイホーム建ててたのは事実だと思うが
すげー無能のボンクラでも生きてた >>535
そんなもんにへこたれるもやしだったら生きていけない時代だった。
三菱自殺程度の上司のハラスメントなんぞ、全部根性で耐えながら
売り上げ上げた奴が上へいく時代だったな。
それが嫌だっていう今の若者が理解できんのが、その時代のオッサンだよ。
同期で一番先に出世して良い女捕まえて～といくような欲求はなくなってんのかな。 めぞん一刻の頃は第二次オイルショックと円高不況で
まだまだ貧乏くさい社会だったよ
五代のコンプレックスは金がないことばっかりだが
逆に言うとそれ以外の悩みはない >>492
何でもすぐに買い替えるんだけど、
三年で電話もオフコンもまっ黄っ黄だったな確かに >>476
とにかく直接出向く。アポ無しなら窓に石ぶつけるw
基本家の電話で何らかのアポ取るけど >>429
民間が給料上がったから公務員も上げます！て言って上がったけど民間が下がっても下げないっつーね ねーよwww
当時は休みは日曜しか無かったし毎日終電超え当たり前だったぞ
うちの親父もそうだったし
よく「でも給料高かったんでしょ」とか言われるけど、そんなのひと握りで大部分は年収300万とかそんなもんやで
物価も今とそこまで変わらんし >>521
国際線でも吸えたよ。煙草!
すごい時代だった >>563
平成3年頃だったか住友銀行の常務取締役の3人が商業高校卒だったな
行内でハイスクールトリオと呼ばれていたそうだ。大学に行かなくても良かった時代だったな
東大出ても平取にもなれなかった奴多くいるしｗ バブル時代だってアホみたいに働いてこその稼ぎだったもんな
仕事最優先の生活なんて今の甘ったれた若者には無理なんでね？
24時間戦えますかとかユンケルが流行る時代だからな
俺なんか徹夜で最後は点滴打ってそれでも儲かるからやめられんで最後はぶったおれたわｗ まずプライベートとかいう感覚がなかったよな
起きて仕事行って帰ってきて寝て
をひたすら繰り返してた
みんなクタクタだった 金持ってないと今よりも人間扱いされなかったぞ
ゴミ屑以下 >>572
必ず給料が上がる、暮らせるだけの年金が貰える、クビにならない
この条件あれば頑張るだろ
今あるか？ 昭和のド真ん中に職場に出てる人と氷河期以降じゃたぶん全然違うと思う。
おれは氷河期以降しか知らんから昭和の大雑把な人間臭いような気風は
ほとんど残ってなかった。仕事も景気悪かったし。 今の若い奴が昭和の頃の職場で働いたら3日で泣いて逃げるよ
まず根性や向上心が違いすぎる
焼け野原になった日本を世界第２位まで押し上げた世代と日本をダメにした世代
この現実を知ってもっと努力しろよと最近の若者を見てると思うわ >>571
NECの文豪にはずいぶんお世話になった
15年くらい使ったかなあ あー遥かな昭和の時代か…
自分の親は
平成や令和の今よりも昭和の方が良かったと良く言うけど
スマホやパソコンなど今と違って不便なところは多かったが逆にそれが良かったんだとさ。
今は何でもかんでもネットで晒し上げだから
そういう意味でも昔が良かったと。
あと辛くても成長出来る実感と未来に希望があったから
今はそれがあんまりないだろ？ >>258
あー無理
これは通貨の問題であり、税金の問題であり、財政を景気より重視したツケだから。
この点について、国民と政府が両方無関心だったために20年くらい経済成長ポシャった
現在でもまだ、財務省が景気を軽視してるので、その間はずっとデフレ地獄のまま >>566
親父も母親もメッチャ働いてたわ。引退してやっと時間に余裕が出来たと思ったら寝たきりになっちまったのが悲しい 今の連中が昭和が楽でいいというなら
まず部屋から出て体を鍛えろな
そこらじゅうヤンキーだらけで今のおまえら陰キャなんて格好のカツアゲ対象にされる
大げさじゃなく、駅でケンカなる繁華街でケンカなる
車に乗ったら信号待ちでケンカなるし、女連れでボーリングなんか行ったら間違いなく絡まれる
しかも夜中に誰の女に手を出しとんじゃいって家に殴り込みまで来るからな
ハンパなファッションヤンキーだった自分でさえ
1日で三回ケンカに巻き込まれたことあるし
ボコられて病院に行った事だってもちろんあるわ
今だに左目が一番はじまで動かないしさ
そういう時代を生き残れるか？ >>438
PCやワープロで下書きして手書きで清書しないといけないとかな 団塊はいま5分で終わる作業を算盤弾いて1日かけてやってたんで生産性はめちゃくちゃ低かった。でも世界中そうだったからそれが悪いわけじゃない。
問題なのが互いの時代の働き方の違いを理解しないこと。ここで分断が起きてる。
我々は団塊を「役に立たないクソ」と思ってるように、団塊は我々を「働きかたを知らんクソ」と思ってる。 結局これ
これに気付かずこのスレでイキってるバカでも居場所があったぬるぬるの時代
それが昭和後期
982不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 16:15:35.17ID:E6wY0q++0
「大多数の人に結婚する余裕があった」って時点でぬるい時代なのは確定でしょ
今やお見合いおばさんは絶滅寸前やぞ >>597
さすがに国際線の方が禁煙になったの早かったね
国内線はそれから5年くらいまだ吸えてたw >>596
えっ？
昭和の終わりって35歳で年収1000万だったじゃん
ボーナス10か月分とか >>582
だって洗剤の箱がゴミ箱ぐらい出かかった 携帯が存在しないから運送とか営業とかは出てしまえば自由というのがあったらしいな >>569
>>599
友達と仕事が一緒くたの人生強制って辛いな >>129
>>148
家の親父はインフラ系の大手メーカー勤め中卒の工場勤務で田舎に家立てて車通勤だったが毎日夜の8時か遅い時でも9時には帰って来てたな
大体夕飯前には帰って来てた
バブル期には既に週休2日で土曜日も大体休みで会社から有給取れと言われたとよく平日も有給で休んでた
それでも月60は有ってボーナスは夏冬でそれぞれ3桁万円で年収は1000万くらいは有ったみたい
俺は有名国立まで出させて貰って超氷河期世代で正規就職叶わず派遣やブラック名ばかり正規で年収も400越えたことない
ボーナスなんて一度も貰ったことすら無いまま散々で潰れて30半ばで再起不能の障害年金ナマポ廃人だよ
何なんこの人生の格差はｗ >>411
漢字も書けたし、まともな文字を書いてた 昭和の時代は誰でも家が買えたって見かけるけど、ちょっと前までは2割くらい頭金を入れないとローンが組めなかった。
頭金なしのフルローンで家が買える今の方が、よっぽど楽に普通のサラリーマンが家が買えてると思う。 昭和が良かったのは、今ではシャッター通り
みたいになってる地方の商店街にも活気が
あったんだよ。今はコンビニとかユニクロとか
吉野家とか日本中どこに行っても同じような
店ばっかりでしょ。そうじゃなくて、地方に
根ざした伝統を含む文化がしっかりあった。
要するに職人が生きていた時代が昭和。
あの頃の日本が本当の日本ですよ。 少子高齢化は大変だな。それだけでも昔の方が良かった。 >>607
オラは富士通の親指シフト使いだったんだぜ(｡･ω･｡) 昼は自席でタバコ、残業は酒を飲みながら、それが昭和だけど
まともな電卓もない時代だったから計算は全てソロバン。
そんな時代だったみたい。 50オーバーのオッサンだけど新卒の時、営業部に配属になって受話器と手をテープでぐるぐる巻きにされ電話しまくれと言われたわ。
俺らのデスクの周りを竹刀持った主任が「はーい！はぁぁぁーい！はぁぁぁぁーいい！」って言いながら闊歩し少しでもさぼってると竹刀でバンバン叩かれたわ。
休憩以外でトイレに行きたいと言うとテープを取るのも再度付け直すのも面倒らしくめちゃくちゃ怒られたわ。
これでも東証一部上場企業だわ。
これが昭和。 >>603
年金なんか貰える前に体壊して50代で死ぬんだよ。モーレツ社員なんか。 昭和の北京は人民服着た中国人がチャリンコで大行進してた。
尖閣諸島なんて船でたどり着くことすら困難だったような国だった。
それが今では、、 ×就職が楽だった
〇仕事を選ばずに誰でもなんでもやった >>573
あばらやくん@ドラえもん
に謝れ!!（笑）
今の時代、貧困貧困と騒がれているけど
あそこまでリアルに貧乏な家庭無いでしょ。 昭和の奴らだって泣く泣くやらされてただけだろw
適応できなかったやつはみな死んだ 昭和の会社は鬼の朝礼に始まり声が出てないと、グーで殴られ深夜や明け方まで上司の家にで武勇伝を聞かされ遅刻すればまた殴られる。殴られるか殴られないかが昭和。 >>617
今の洗剤は服に配慮して効果弱いんじゃないかと予想 業務形態が細分特化型で
企業内応用強力関係が少ないから
他企業とのコラボが生まれる 今なんて、レポート作りに時間かけないからな。
もらったデータを流し込んで一瞬でグラフ作成、
余裕な時間なんてないよね。 昔は不便な代わりに束縛もなかった
今は効率化されたおかげで24時間束縛を感じる 昭和だと俺みたいな発達障害者は障害と診断されないし手帳ももらえないから今のほうがいいや >>572
終身雇用と右肩上がりの給料が約束されていたからな
現代人もその条件ならいける 昭和のバブル期当時は新人研修で駅前で電柱にしがみついて
ミ～ンミ～ンと鳴いてセミの真似をさせてる会社があったｗ >>589
無能でボンクラでもコミュ力さえあれば生きていけたよ。
昭和の時代に逆に社交性なかったらクズ扱いだったから。
大人しいだの無口だのって昭和の時代は最大の悪口だったよ。 うちの親父が町工場の職人で定年後も週3であちこち日帰り宿泊のドライブに行ってるけど
なんでこんなに金を持ってんだろ？ってずっと謎だったんだが、とうとう聞いた
どうやら60年前の会社ってのは社長がどんぶり勘定で
会社の銅線をくすねて横流しするとくっそ儲かったらしく
同僚たちはその金で飲み屋
親父はすべて貯金していたらしい
その後はバブルで銀行に1000万預けると年間100万増えた時代へ
その代わり劣悪な環境の工場で200Vの電線に触って労働者がよく感電したらしく、
親父は感電してる奴を丸太でぶっ叩いて飛ばして救って感謝されたんだと
そういう要領のいい血を引いたのか俺も不労所得で一生安泰コース >>611
今の40代の地方住みは割と経験してると思うぞ
自分がやられたか別として 今の仕事の質で徹夜とか死ぬけど、アナログ時代なんか半分はただのルーチンワークよ。
ルーチンワークなんか体が慣れりゃ大したことはない。 昭和でいいことってか？
一つあるわ、「当時はハゲでも結婚できた」
今じゃ絶対ありえんことだなｗ 何か失敗を認めたく無いからか、
異様な程に擁護論が多いなwwww
婚姻率見るだけでも、昭和時代の方が良かったって
誰でも一瞬で解るだろwwww 確実に言えるのは財務省に勝てない自民じゃぁ、日本終わるってことだな。
既に終わってる説もあるけどw >>561
それ新人類世代とバブル世代な
さっさと奴等からポジション含めて奪わないと勝ち逃げされる >>617
しかも湿気で最後の方は削ってかきとって使う 完全トップダウンだぜ
いまの方がいいにきまってんだろが 昭和時代まで遡ると分からんが
今の50代60代に聞く限りは
昔の方が遥かにのんびり仕事してたのは間違いないらしいね
今みたいに終わっても終わっても次から次へ仕事が来て
それも処理スピードが格段に早くなってるから息をつく暇もないってボヤいてる >>608
＞あと辛くても成長出来る実感と未来に希望があったから
＞今はそれがあんまりないだろ？
まぁこれだよなぁ。労働条件悪くともちゃんと昇給やボーナスみたいに出る者でたし
経済もどんどん豊かになって老後も年金の心配の話もない
今はお先真っ暗だもんなぁ >>23
働いても手取り16万
更に先には過酷な未来がありそう
モニター見れば皆んな楽しそうにやってるし
怒りにも似た神経の衰弱で脳も身体もガチコチに。
隣りの部屋から子供のたて笛の音が耳に突き刺さる
もうダメかもしれない >>512
そうだね、大学に行くのは頭が良い奴というよりそれなりに金が用意できる家庭の子だったな >>611
学校にパトカー来たけど生きてるよ
それでも昭和サイコーだ >>609
財務省のボンクラ官僚って「景気が悪いのは民間の努力が足りない」くらい思ってるよな >>621
いや、友達じゃないぞ。
全員ライバルｗ
特に同期は。
「目標は何ですか？」
「社長です」
「人生で一番重要なのは何ですか？」
「立身出世」
こういう時代。 (-_-;)y-~
タコ八郎死んだなぁ・・・
それがどないしたんや、としか思ってなかった。
わからんっちゅうねんｗ
場所はわかってたけど。 何言おうが「婚姻率」で結局全部封殺
それに気付かないアホがぬくぬく生きられた時代
それが昭和後期 >>527
物価の上がり方が凄いから資産を守る為に家を買ってたって事もある。
借金もすぐに目減りしてたし。
今は資産を守るために株を買ってるのと同じ感覚かな。 >>569
飲みニケーションとかあったよな
家に居場所のないおっさんの愚痴につき合わされるだけでほんと無駄だった ウインドーズ95、エクセル、ワードが導入されたときはびっくりしたよな
手書きかワープロ専用機、電卓で仕事してたんだから
まあ、初期のウインドーズはフリーズしまくりだったからかなり泣かされたけどな >>624
医者か弁護士以外は金利高くて地獄なんだけど、
知らないんだろうな。
昭和は気軽に家買えるとか幻想だよ。 >>605
分かる
今の子供～若者はちょっとでもきつく言われたり傷つけられたらもう立ち直れなくて引き籠る
真面目で弱すぎる >>634
金の良し悪しだけで選んでた奴も多かったからね
特段肉体系でもない奴がそこらの営業より鳶の方が何倍も稼げるからって鳶やったり
遊ぶために必死で働いてた奴が多かった 今よりは楽だったろ
うちの父親にも務まっていたんだから 定時で帰れるってお役所くらいだろ
しかもサービス残業上等だからな >>522
バブルで流れが変わったんだよ。
ここで懐かしがられてるのはバブル前の昭和。
バブル崩壊はたしか平成2年だろ。 この頃は今のようなウザい「条例」も無かったからな
そう言う国民に嫌がらせのような条例を作ったのは、大体統一協会とも
つながりのある保守系の政治家 >>611
ああ分かる、高校時代護身用にヌンチャクを鞄にしのばせてたは 昭和の満員電車の動画見ると
カバン持ってる人少なくて驚く 昔はホワイトカラーになれなくても現場で働いても結婚出来る収入はあったけど、今は肉体労働賃金安過ぎ。 昭和ってパワハラ、セクハラ当たり前のヤニ臭い職場、おまけに夏でもスーツの上着着用だったんだろ >>666
税金は俺らの財布
くらいには思ってるねw 平成中だけでも結構変わってるからねぇ
出張の日帰り距離がかなり長くなったわ 俺の親父は大学にすべて落ちて通信制の大学を卒業した
でも地方公務員（小学教諭）になれて安定した人生を全うした
当時の教諭は毎日16時には帰宅できた
夏休みはほとんど在宅 >>615
平成になっても国際線で煙草吸えたな
禁煙になったの何時だろう？ >>494
上皇陛下が交際前に上皇后の家へ電話するのに苦労したって侍従長が言ってて面白かったな
皇太子なのに好きな女の子の実家の電話取次に激しい壁があるというｗ >>567
紙媒体のホットペッパーさえ無かったんだから
「外食は立ち食いソバ一択」って時代は昭和で終わってない
ぐるなび食べログとかないし
インターネットどころかJUNET出来たの昭和59年らしいし 昭和の公務員は庶民を見下していて態度も横柄だった
昭和は上級国民と下級国民の区別がきっちりとついていた
あと昭和は強制参加しなければならないくだらないイベント(虚礼)がやたらと多かった
今じゃ信じられないが夏や冬になると自分の担任の先生に
お中元やお歳暮を持っていく家庭が結構多かった
公務員なんか庶民よりもずっと恵まれているのにな 洗剤の箱がゴミ箱くらいもあったのか！？
それは知らないな >>522
年食って使えない人間でも、
ここまで会社に尽くしてくれたから、置いといてあげよう…
ってのが昭和。
会社が面倒みるって考え方が残ってたんだよ。 >>676
監視社会が陰湿になっただけとしか思わないわ 確かに年収1000万とか稼いでるサラリーマンもいたけど、ほんの一部だわな
今も30代でそのぐらい稼いでるやつも2%ぐらいいるようだし、今も昔も変わらん 多分、ここで昭和を美化してる連中の頭の中の昭和は、
1987年から1988年あたりの最末期の昭和だろうな。 >>674
MSDOSの時代を忘れとるで。PC98とかまだ現役で動かしてる所もあるもんなあｗ >>611
中学～高校の時しょっちゅう飲み会してたな
年齢確認なかったし バブル世代の爺ちゃんが
通帳に1億入れてたら5年で利子で3000万増えてたって言ってたぞ
すげえ時代だよな
逆に氷河期は悲惨だな、生きてる価値無いレベルで地獄じゃん >>466
それはわかる
結局子どもが大人スゲーって思うのは蓄積した知恵と技術だもん
いくら金が稼げる大人でも手作業やそれに使う道具の手入れができなくて、すぐ出来合い買うしかない人は、そら子どもからすれば自分との違いは自由に使えるお金があるかないかでしかないと思われるわ >>670
まじだって！
自分出版だけどその位が普通だったよ。
今は不況だから昇給がない… >>614
違う
女が結婚しないと生きられない時代だったから
冴えない男も結婚できただけ
当然そういう夫婦は底辺のままでそれで今に繋がる なめ猫
横浜銀蠅
アラジン
レベッカ
安全地帯
杉山清貴
TUBE
プリンセスプリンセス 昭和と言っても1970年前後は全然違う
前は戦後復興に尽力した創業世代だけど
後は学生運動して戦後初の不況を迎えてバブルも崩壊させたボンクラやで >>675
今と違って土地が安かったのは間違いないよ
家はピンキリだけど >>665
うちの中学も校内暴力ひどくて卒業式に警察が配備されたわ
今じゃ考えられんバイオレンスな時代
軟弱な平成や令和のお坊ちゃんがあの時代に行ったら瞬殺されると思う >>523
それなw
いまはコミュ障に対しての理解も昔よりあるし流行遅れでも個性と許容されるしデフレは良いことではないけど物価は安いからそんなに困らないしインターネットで好きなことを即座に調べられるし
今は今で良いところが沢山あるわな >>706
小学生の低学年辺りで覚えてるのがその辺りからなんだよなあ 今でも稼いでるやつは稼いでるだろ
結局能力しだいよ >>687
今は肉体労働とか工場のルーチンワークとかは外人との仕事の奪い合いでしょ
しかも底賃金だし大変だよな >>675
金利は高かったが給料も年功序列で右肩上がりだったので
普通のサラリーマンが住宅ローン組んでもたいていは何とかなった。 >>705
ちげーよ、前は中間層が厚かったんだよ
今は上級と下級に大きく切り分けられた、これが人口減少の基本的モデル >>616
それよほどのエリートか、ブラック企業のトップクラスの営業マンだな 人が多かったから残業は少なかっただろうな
精神的に追い詰められたりはするだろうけどな
氷河期から給料も人も減って仕事量は増えた >>692
公立学校の先生は、でもしか先生と呼ばれていた時代もある
先生でもやろうか（他の仕事はみんな断られたから）
先生しかできない
君のお父さんは違うと思うけど 電車内で新聞広げて読むのは当たり前だったけど
最終進化系は
新聞を縦に半分降り曲げて雑誌のページのようにめくって読む
満員電車で迷惑かけないマナーとして、微笑ましい光景だったなｗ >>708
俺の高校時代も。
適当な大学名言って予約してたからな。
文化祭・体育祭などイベント後は渋谷の居酒屋で飲み会。 今程のパイの奪い合いでは無いだろ。
車にしたって持ってない人が持てるようになり始めた頃。そりゃ売れるよ。
今程消費者に情報も無いから売り手優位と思う。価格ドットコムも無けりやネットも無いし。 >>650
うそだ、ハゲが結婚できる訳無い、ソースはオレ。 >>577
国際競争に負けたのは技術流出させすぎたのが大きい。
2番目は、その国に根をおろして市場を開拓しようという現地駐在員が少ない事。
赴任した時から、日本に帰る日を指折り数えてる。
韓国人の方が積極的、とインドに住んですインド人が言ってたな。 >>694
96年はもうダメだった。ミクロネシア航空。全面禁煙。まぁ会社によりけりだけどそんくらいかな
国内線は99年まで喫煙席で生き残ってたのははっきりと記憶してる
曖昧だけど喫煙席は02年くらいまで生き残ってた気がするんだけど 同じ役立たずでもバブル世代の役立たずとは種類が違うからな
今のゆとり世代があの時代に急に放り出されたら無能のレッテル貼られて鬱になって自殺してると思うよ (-_-;)y-~
今朝は、西国街道で上りサンライズ出雲と遭遇しなかった。
遅れてたんやろな。 しかし、なんで昭和が給料良かったなどと幻想いだいてんだろね。
大卒初任給が１０万超えたのは昭和の終わりだぞ。物価だって
さほど今より安かったわけでないのに。 昭和の良かった所は以前話題になった欠陥住宅のように法律を遵守しなくても良かった事。政治も会社もバレなければ何やっても大丈夫なのが昭和。
今の中国が昭和の大阪民に似てて皆ギラギラしてる。 昭和って60年もあるんだからチョンマゲからバブルまでどこの話かで全然違うと思うんだが >>677
子供って言うのは
今の環境に最適になるように成長してるんだぞーー >>722
違いは上の言うことをバカ正直に聞いてた方が稼げたか、
それとも稼げなくなったかの違いかね >>725
じゃあ上流に入ればいいじゃん？
なんでわざわざ下流にいくのさ >>9
結婚しないと人間とみなされないので金がなくても結婚させられた
自分の好みが同と書こうとかじゃなくて皆結婚しないといけないと毎日真剣に悩んで適当な縁で結婚してた
貧乏でも結婚はできる今でもそれは変わらない
当時は一流企業で結婚してないと昇進できない
取引先から担当を変えさせられるとか普通だったらしい 住宅ローン金利が3％4％有った時代
まあ、銀行金利も2％3％有ったけどな
当時社内預金の金利が4％有った >>719
真っ当な職業に就けるなら今の方が断然良いのは確か。
ただその席は多くはない。昭和世代が重石になってるから。 >>605
高度成長は冷戦で日本が唯一のサプライヤーとして君臨できた
のと人口増加によるものであって、その世代の努力ではなく時代が良かっただけ
団塊が今の時代に生まれたら皆酔っぱらって町で暴れまくってるよ 24時間とか普通に働けるぞ
みんなで宴会してお酒飲んでドンチャン騒ぎしても
頑張って働いてると会社が認めてくれたからなｗ >>11
あれはバブルより５～８年ぐらい前。
あの本まで、表紙のデザインまで そっくりに韓国にパクられた。
>>58
路線が少なかった。
郊外電車と都心電車との相互乗入れが無かった。だからターミナル駅で いつも人が溢れる。
ダブルトラック トリプルトラックの迂回路となる新線が未だ出来てない。
各駅停車と快速 とか棲み分けされた複々線が整備されてない。
国鉄が民営化されておらず、好き勝手なダイヤグラムに通勤者が合わせるしかなかった。
グリーン車はあったが、通勤ライナーなどは殆ど無し。
あと電車の設計構造が、人の乗降りがスムーズに可能な作りじゃなかった、ドアの数とか ドア周りのスペースの広さとか。
時差出勤やフレックスなんて「甘い！ 朝一番に出てこい！」というモーレツ会社が大半だったし
非正規雇用がない裏返しで、通勤時間も 皆 朝一斉。
それと、鉄道の整備のスピードより田舎から都会へ出てきた都市人口増加のスピードの方が速かった。
今は高速道路も朝そんなに渋滞ひどくないし、中距離圏の高速バスで通勤する人 首都圏でも増えてるが当時は そんなモノなく分散せず大集中。
当時は新幹線通勤なんて アホか？ と言われ概念もなかったし。新幹線の路線も少ない。 うちの親父は中卒で自動車部品の製造してたが年収800万もらえてた
役職はなし
偏屈で変わり者だけど見合いして結婚
(ちなお袋には断る権利なかったらしい)
羨ましいわ 昭和は辛くてもみんな辛かったから頑張れた
今は格差があるから上級国民以外は惨めになるのよ >>727
経済が大きくなってく
どんどん仕事量増えてく
今と違って全部手打ち
残業ないと思う？ >>611
『ビーバップハイスクール』
『不良少女と呼ばれて』
『スケバン刑事』 学のないうちの両親や高卒ヤンキーみたいな親戚連中が
そこそこ金持ちになれる程度には余裕のある時代だったのだろう ボーナスも6ヶ月分が当たり前に貰えた時代だしな
今や非正規は出なくて当たり前、中小企業だと正社員でも出ない所あるぞ 普通に働いていればよかったわけじゃない
モーレツに働かないといけなかったんだよ 今なんてスマホですぐに上司に呼び出されるからな
クソ迷惑だ
何が社内ラインだ氏ね >>674
そこは、一太郎とロータスだろう。Windows95出始めの頃は、ワードとエクセルのプリインストール版の方がマイナーだった。 >>40
普通に野良犬がいた
野良犬の吠え声が普通に聞こえてきてた
だから野良猫は殆ど見たことない >>758
セーラー服反逆同盟ってドラマあったような 氷河期世代には忙しくても給料安定してた昭和と売り手市場気味の今の両方うらやましいわ >>746
違う。そうなる経済状況が、まずいって話。
それは結局、高齢化社会も人口減少も止められず全体を見れば衰退しかしない >>731
大学名を名乗るのがよくわからん
俺らも高校のころよく飲み会やってたけど学校の名前を名乗る必要があった試しがない
そういや喫茶店やマックで制服で入っても普通に灰皿くれたよね >>522
軟禁されて自己都合退職扱いで
失業手当もすぐには貰えなかったよ 社会の主役が理系から文系になったあたりから日本って低迷してるよね 経済のパイが少なくなった結果だよ
昇給も年10%越えも当たり前 夏になると北海道ツーリングをする無職がたくさんいた
無職になっても働く先は幾らでもあったし、学歴もそれほど重要じゃなかったからな
今は無職になったら人生終わりだから、そんな人はいなくなったよね >>761
出世したければモーレツに
会社にいるだけでいいなら、言われたことこなしてればよかったよ。 いま
昭和の最後らへんから、収入が変わってないのに
物価が高くなった
この面だけでも駄目でしょ
パワハラに付き合いとかあったかもしれないけどほぼ全員が正社員＋結婚
圧倒的に昭和がいいでしょ、戦争、戦国、石器時代でもないし >>755
銀行も定期預金の金利が6%とか8%とかあった気がする 5チャンやってる人間は昭和は生きにくいだろうねぇ。
昭和の5チャンは公衆トイレだったからな。あとオタクは人権ないし犯罪者予備軍として見られてた感じするしな >>695
美智子さんの実家は日清製粉の創業一家で、もともと大金持ちのお嬢様だからなあ。
家に電話を掛けても出てくるのは親御さんじゃなくてお手伝いさんじゃない？ >>660
そりゃそうだよ。
例えば現在の大工さんが家一軒建てるのに
工期は４５～６０日が相場らしいけど
昭和時代の大工さんは
１８０日半年～１年間がマジで普通だったし
お得意さんから抑圧されることは殆どなかったのが数字でも分かるでしょ。 まぁ簡単に言うと
もうこの日本は終わりって事だな。
コイケや移民党を選ぶような
馬鹿国民だらけなんだから仕方がない。 俺は新入社員研修で、駅前で今日一日で200人に名刺を渡せというミッションを与えられた。
絶望してたが、毎年、我が社の恒例のようで、
結構、理解あるおっちゃんがもらってくれたのが嬉しかった。 >>735
96年、日本航空の成田オヘア便で煙草吸えたのを覚えている
それは航空会社により違うというやつか
若田光一さんがエンデバーの打ち上げを機内ニュースでやってたので
年を覚えているｗ >>596
> 物価も今とそこまで変わらんし
NECのPC-8001が168,000円という価格を維持したのは伊達じゃないよな
その値段じゃないと買って貰えなかった ・体罰パワハラセクハラ暴力的いじめ
・週休1日
・会社や駅のホームでタバコ
・飲み会不参加はNG
ほんとにいいの？ つまり昭和の時代にインターネットがあったら最強だったということだな！ 陰キャ、陽キャで比べるなら今も昔も変わらんよw
30年前に高卒で就職したけど、土曜の夜は上司の飲みに付き合ったり(未成年だがw)カラオケやったりして先輩上司に可愛がられた。同期のおとなしい子はパートのおばさんにも相手にされない、真面目な奴だったけどね… >>753
うちの親父も役職付いたこと以外はほぼ同じなんだが
毎日11時に帰宅で土日休み無しだったから
ぜんぜん羨ましくない >>758
ヤンキー文化ってのも結局父ちゃんが仕事で滅多に帰らないんで育児が女任せの世帯ばっかだったからこそ生まれたってのもあるよな >>515
これもすごいよくわかる
怒鳴り飛ばされたが、面倒見は良かった
正直参る事もあるが、温情も融通もあった
今はホント規律と効率だけ
即戦力を求めますってドヤ顔で言ってるけど人を育てる余裕もない職場なんかヤバいってことじゃん 自席で喫煙、飲み会帰りは飲酒運転強要、直筆での書類作成、少ないワープロを課員で使う、土曜出勤、メーデー参加強要・・・
二度と昭和の仕事なんてごめんだ。 >>750
想像だけでもの物言うなよ。実績がないだろ。
それが今の若い奴の特徴だがな。 昭和61年からしか知らないけど、やっぱ昔のほうが楽しかった。どうにか今は年下上司の元、窓際族できてます。 サラリーマンは 気楽な稼業と 来たもんだ
二日酔いでも 寝ぼけていても
タイムレコーダー ガチャンと押せば
どうにか格好が つくものさ
チョッコラ チョイとパーにはなりゃしねえ アッソレ
ドンと行こうぜ ドンとね
ドンガラガッタ ドントドント 行きましょう >>768
20～30人規模だから、団体名聞かれたぞ。
ちなみに、連絡用の電話番号どうしていたか記憶にない。
携帯電話なんてある時代じゃないし・・・。 >>764
野良猫もいたよ。多頭飼いなんかも今なんか屁なレベルでいたし
昭和50年代初頭くらいはたまにネズミも普通に走ってたw >>735
大昔喫煙席のすぐ後ろの禁煙席に座らされた怒りが蘇ってきたw >>785
ホームどころか車両に吸い殻入れ付いてるぞタバコ >>611
マジかw大変だったな
うちもリーゼントのヤンキー王国だったけどいつ喧嘩になるかわからないからジャッキー・チェンなみの筋トレして、拳も拳タコができるくらい鍛えまくってたわ
40年間タンスも殴ってきたからいざというときは拳で人を殺せる
(格闘経験者は除く) ８０年代の勤務体系で良かったのは
基本が正社員しかなかった、パートとかは
フルタイムで使う事ができない、福利厚生も中小でも
今よりあった、ボーナス年金も中小でも大半が出した
派遣解禁から本当におかしくなった、正社員が正常 >>512
私立の授業料は高かったけど国立大学の授業料は安かった。
昭和50年代までは年間1万2000円だった。
それ以降は私立大学との授業料の格差をがなくなった。
それに成績が良ければ返却不要の奨学金が貰えた。
だから、生活費をアルバイトで稼げば貧乏でも大学に行けた。 聖子ちゃんみたいなアイドルは二度と出てこない(泣) 5chってやっぱおっさんばっかなんだな
若いやつらは別のsnsか >>41
証券にいたけど昭和60年頃の新卒3年目くらいの賞与明細を拾ったことがあって80万超えてて驚いた >>758
不良っぽい格好した馬鹿が増えた
そういう格好すれば嫌がらせやいじめをし放題になって
特権階級になれると考える奴が続出
人間性とか道徳とかそういう考えはないのが多かった 昔は馬鹿でも有能でも給料は大して変わらなかった。一億総中流。
でも今は有能なら稼げるが、無能なら最底辺まで落ちるようになった。
俺が今の方がいいなぁ、昔みたいな仕組みだったら絶対モチベ湧かない >>785
週休2じゃない時もある
パワハラセクハラモラハラ
飲み会不参加NG
ヤニカスいてもこんな現代より昭和のがマシ 親戚のおじさんは国立大に入学して、奨学金を全て預金に回したから卒業する時には倍になってたらしい
おまけに公務員になったから奨学金の返済がなくなったから、1000万以上は儲けたみたい >>799
俺が初海外旅行の1993年、航空機に喫煙席あったわw 優秀というか社会を動かす力があったのはバブル世代までだよ
その下はほんと無能だしムーブメントを起こす気力もない
団塊は無能だしクソだけど、学生運動という形で市民が主権だという可能性を
感じさせてくれるくらいはしたよ結果は敗北に終わったけどな >>750
100年に一度の革命が様々な分野で起きていながら
何一つ結果を残せてないのに何言ってるの？
昔はあらゆる面で日本は世界をリードするものを一から生み出したり改良した
今の若者に何を作ったり作れるというんだ？ とにかく仕事があった
生きてるだけでお金儲かったし
無職がいたら頼むから名前貸してくれと言われ
普通に金くれるんだぞ >>776
キモヲタの居場所があるだけでも今の方がマシだと思うがねえ。 >>791
規律は確かだが効率はどうかな。
それを謳ってる管理職クラスが、もう不効率なことばかり言い出す印象。ウチの会社だけとは思えん。 >>759
他人をがっちり蹴落として上に行ける奴が金持ちになれた時代
思いついたら失敗しようがどんどんやってる人は成功した
逆に賢くて失敗を恐れて何もしない人は存在価値がない >>780
リーマンの後あたりにそういうのよく聞いたな >>782
『勝ち組以外はどうでも良い』
『全て自己責任』
ってやっちまったからな。
そんな事を煽った連中は、自分達に都合良く
勝手にルール捻じ曲げて利権をゲット >>799
国鉄の駅員は客に向かってオイコラ、お前！くらいの態度で
ホームに痰壺があって、車両に灰皿付いてたね 携帯がなかったから私用電話を会社の電話使ってたよね 昭和時代でも景気に波があり楽ではないよなｗｗｗｗ
もっとブラックだし >>765
あー、あったね
ｇｇったら思い出した
あれ放送期間短かったから忘れてたわｗ 中学んときは呼び出されて毎日殴られてたぞ
よく登校してたと思うわ
まあみんな毎年上級生からやられるんだが >>698
但し、今より人間的に温かみはあったよ。
楽天的だし。
怖いのは出世争いが絡んで来た場合のみ。
かなりドライでシビアなところもあった。
今よりはチャンスがあるとは言え、
椅子の数は限られていたからねえｗ >>804
三十代はTwitter多いな
あっちいくと浮く >>780
名刺を渡せくらいならまだいいよ
俺なんか飛び込み営業して客宅上がって電話借りて会社に電話してこいっていうミッションがあった バブル時代はパワハラセクハラ何でもありで今ほど人権が無かったからそれはそれで大変そう >>786
不必要な情報があふれてかえって生活しにくくなるよ。
電気製品だって、一番近い店での値切り交渉後の手打ち価格が
全てだったのだから。価格comみたいな情報があったら
市中の電器店が総崩れ。外食にしてもそう。 >>797
ネズミは今でも渋谷のハチ公前で走り回ってる。 >>732
これ、結構でかいよね。
ネットが普及して高い価格で買うのは情弱みたいな風潮があるし、実際、高値掴みしなくて助かる。
一方でこうなるとスケールメリットがデカい大手が有利になり、中小は沈む。
沈むと失業が増え、景気後退しデフレへ。 >>715 杉山清貴が入っているならば1986オメガトライブも入れてあげて。 マル優と言う制度があって、銀行預金と郵便貯金と国債が、それぞれ300万円まで利子が無税だったな >>791
クッキングパパで部下の田中がやらかしたのを怒鳴って終わるまで帰るなと残業を命じて自分は帰宅
真夜中に様子を見に来てそっと手料理を夢子経由で提供する荒岩主任であった >>1
モーレツ社員でバリバリ働けるなら昭和の方が待遇だけは良かったかもね
残業代は天井が無かったし、有給休暇の買取もOKだったし
各種財形もあって優遇されてたし、年金は3〜5階建てもザラだったし
個人の権利がほぼ無かったので馬車馬の如く働かされるのが前提だから
今の若い人が同じノリで働けないと思うがね 昭和のリーマンに人権などなかったということだけは確か。 子供のころ、家に風呂敷抱えて雑貨を売りにとか雨傘を直しますとか
そういうおじさんが来たことあったけど、あれって普通の会社からドロップアウトした人なのかな？ >>811
俺もうネズミなんて40年見てないわ。北海道だからかも知れんけど
側溝が無くなって地中化したからだと思う。昭和50年ころまではそこらに側溝があった スマホに新しい機能が付いたのかと思うくらいに加齢臭が凄い 昔はド低脳でもそこそこ稼げたけど、ほんとにそれが良かったのかというと･･･
いや低脳には良い社会だっただろうけど、そいつの分まで働かされて、どんなに優秀でも給料ほとんど同じなんだぜ
やってられんわな >>650
今の婚活市場では、ハゲ(薄らハゲ含む)はマイナス年収3000万らしい
つまり年間3000万稼いでやっとハゲてない無職と同じスタートラインになる 浜ちゃんは意外と仕事出来るししている
植木等は実はいい加減じゃない >>780
ぶっちゃけ、それ女に配ると200人で3人くらい連絡くるよ
1人くらいやれる >>1
昭和は民主的な個人の選択肢はかなりあった
今の個人情報保護法なんてのが無い時代はな
民主的な個人の権利はかなり後退してるよ、現状 >>789
うちは交代勤務だから残業はなかったな
俺も交代勤務で工員だが550で頭打ち
もう50、家すら買えなかったわ 昭和のサラリーマンは携帯で監視されることも無いから茶店でサボってた、手書きだから仕事量も少なかったハッキリ言って楽勝世代だよな
僅かに残る昭和のジジィが何も出来ないの見ればわかるけどな 時間さえあれば働きたがる人が多く、残業で徹夜でさ～というのを自慢する人が多かった
自分は管理部門の暇な部署にいたんで忙しい職場に転職したわ (-_-;)y-~
大阪城から見ての青龍、難しいなぁ・・・
旧大和川かと思ったけど、川だらけやんけｗ
やっぱ、京都平安京が上手く設計されてるねんな。
city.kashiwara.osaka.jp/docs/2015072600070/?doc_id=3528 ウチの業界の定年した団塊のジジィ、
普通に働いて新築の一軒家を3回買い替えたのがいたわ >>772
自分はバックパッカーで年に1か月休み貰って
貧乏旅行してたよ
若いからできたんだよね貧乏旅行って
今じゃエコノミーで12時間とか飛行機乗れない…
体が辛くて… 昭和時代に山口県のある洋服屋さんの株を買いたかった 今の方が格差が少なくなってると思うけどな。寿司が１００円で食えて美味いし、焼き肉も三千円程度で食える。高校生とかが帰宅途中に寿司屋で食って帰れる時代だぞ！いい時代 >>802
国立大学の年間授業料は、昭和50年まで3万6千円
そこから急速に上がっていった >>718
校内暴力酷くても学校が無かったことにするいい時代になりましたよ >>611
そういう時代を生き抜いてきた人はすごいと思うが自分がそうなれって言われたら無理だな 郵便貯金の金利が年6％だった時代や。
今では信じられないだろう。 親父が伊藤忠で50代で死んだが、小学生のときはボーナス袋に現金入ってて、数えてみろ！と投げられて妹と2人で数えたわ。430万くらいあったな。 >>747
昭和の同調圧力と監視社会は
現代人は耐えられないと思う
隣の浪人の兄ちゃんの大学の合否が町中に広がるサザエさんを観て
実況民が「監視社会」とバカにするけど
昭和はそういう監視社会が普通だったからな >>854
その交代ってかなりきついシフト組まれていたんじゃね？ >>834
自民党清和会小泉政権の頃から急速に悪くなったな
中国人の買い物に支えられる経済とか、今では完全に後進国に転落している >>494
いま50過ぎのオッサンで34で結婚するまで実家住まいのこどおじやってたが、当時は親に交友関係が筒抜けだったな。携帯電話を持って女と連絡するのに家の電話使わなくなったから、親が女っ気なくなって結婚する気ないんじゃないかと真顔で心配してた。 >>778
今の家の建つはやさはすごい
あれはもうプラモデルみたいなもんなんだろうな
建材も大量購入するから見分けのつかない同じ家が並ぶ >>387
>便利になったら今まで能力50ないとその仕事ができなかったのが能力30の人間でも同じ仕事ができるようになるので賃金の低下圧力になるのは当たり前だよね
だからこそ社会運営を市場の論理に任せきりにしてしまってはならないのだ。
くたばれ市場原理主義！ >>842
氷河期世代だけど毎月100時間近く残業して更にサビ残もして有給消化出来ずに捨てることになって、
財形も無く、年金も無く、モーレツに馬車馬のように働かされたことあるけど。 100均が日本を駄目にした
数千円で日用品が揃うとかおかしい >>828
それはお前がデカくて強そうだったという勲章じゃね？
中堅くらいじゃ相手にもされないw >>625
日本の商店街が廃れたのは、
90年代に戦後からこれまで同様に対米ケツ舐めしていくことに日本が決めたため。
それでアメリカの要求に従い、日本の商店街が廃れさせるために
それまで大資本や大企業から商店街や小さなパパママストアを守って来た『大店舗規制法』の規制を外したので。
でも、89年の米ソ東西冷戦構造が崩壊した後、アメリカが東側から本気で日本を守る動機を失っていたので、
本来ならそれまでの対米従属路線を辞めて対米自立するために、
中国などアジアとの協調路線へと転換するべきだっただろう。
そうしておけば、日本の経済力の2倍以上になった世界第2位の経済大国の中国からの上がりで、
今頃日本の企業も国民も楽出来ていたよ。 >>838
価格だけじゃなく、あらゆる事で他者を出し抜いて儲けられる期間が短い。
ネットによる水平展開の高速化は、陳腐化をすごい早さで引き起こす時代だ。昭和なんかそう考えたらクソぬるいよ。 >>33
国家上級や国1とかはなりたい奴いただろ？ 昔の馬車馬のように…は誰でもできる仕事ばかり
頭の良さより根性さえあればなんとかなった >>860
昭和時代に山口県のある洋服屋さんの服来てたけどペラッペラで後にあんな事になるとは夢にも思えん出来やったｗ 底辺の底上げが行われたのがここ３０年だな
３０年前に普通のサラリーマン家庭だと
生活レベルは公立の学校でも上位の３割には入ってた
それ以上は社長や地主の家とか、繁盛してる店の子だった >>848
ガムの自動販売機がそこらじゅうにあったよ 近所の人はみんな朝飯、晩飯どこの家庭に行っても
食べさせてくれた。
一杯呑んで車で帰るのは当たり前でした。
車で帰って行くのが普通でした。 まあ、ひとつ言えることは、昭和は自営業がほんと多かった。
劣悪な個人商店とか平然と営業して、それでも食えてた時代だ。
はっきり言って消費者には優しくない時代。 能力ある奴は稼いでいたけど、そうでない奴はバブルのときも薄給だったから
今とそれほど変わらないんじゃねぇの？ 昭和世代の人は仕事があって当たり前のような感覚あるしな パソコンが無いってだけで耐えられないわ。
全書類が手書きなんだぞ。
コピペとか無いんだぞ。 >>862
たしかに。寿司食えるからって寿司屋でバイトしたもん俺w
賄いでヒラメのエンガワとやらを食ってみたいって言ったら食わせてくれて天にも昇る気持ちだった 生産年齢人口に余裕があって本当に男社会だった
男の大半が正社員になれて妻が在宅主婦かパートで良かった
内定も多数、転職もし放題だった
宅配の仕事で700いけた友人が多数いた お中元お歳暮は常識とか今じゃあ考えられないよな
うちの親父は、取引先からビデオデッキとか送られてきてたし
自分は、上司にビールの詰め合わせとか送ってた
取引先にはビール券 みんな好きで働いてたんだぞ
残業代つくから
男は本当に全員公務員みたいな超ホワイト職場だったし >>828
今はいじめもそうだけども
動画に撮影してSNSに拡散すれば社会的制裁を与えられる
そういう意味でもネットの力は本当にデカい >>815
じゃあなんでバブル以前の世代は
バブル崩壊後そのムーブメント()とやらを起こせなかったんだよｗ
起こすどころか自殺したり、派遣制度を拡大して保身に走っただろ
単に時代が良かっただけだ >>1 みんな貧乏でも生活が少しずつでもよくなる時代がいいって意味なのかなあ。
それって、貧乏なほうがいいというのと同じなんだけど。
個人的にはまあ不便で遅れた時代だったと思うけど、
戦争に負けたおかげで今みたいなカスな老害が少なかったし、寛容だったかもね。
その点は、何の成果もあげられない老害がわんさかいる今よりはよかったかもw >>8
なかなかうまいな
本当にその通りだね
今後能力あるやつや人間力高いやつはどんどん稼ぐけど、それ以外は貧困になるだろうね
とにかく健康でいること、これが一番大事
今は心の病になる人が多いから精神力強い奴も生き残れる 最近の潔癖気味の若い奴らにはあの全体的な薄汚さと理不尽がまかり通る世の中なんか無理だと思うけどな >>80
同期皆仲良かったから土日は同期と保養所に旅行に行ってた 昭和だろうが令和だろうが、一秒たりとも働きたくないんだけどｗ 昭和の金曜ロードショーに仁義なき戦いやってたんだぞ。今みたいにyoutubeやスマホ、パソコンがない時代に家族みんなで仁義なき戦いを見るのが昭和。
法律が甘すぎた。田中角栄も小卒で総理大臣だもんな モーレツ社員とか言って、大変な会社員もいたけど
そもそも専業主婦の妻がいたから、仕事に打ち込めた
のもあった
いまは、独身をこき使うので
長生きしない人たくさん出そうで心配している
過酷な社会になったものだ、 いやー昭和の若者の一人暮らしの家なんて六畳一間で隙間風入ってきて風呂ねーんだぞ
コンビニもねーし
無理無理 >>838
ブランド信仰者は未だに専門店で定価で買わされてドヤってんじゃんｗ
>>843
氷河期世代子供の頃から学生時代も社会出てもコネでも大手や公務員に潜り込めないければ人権はもっと無かったなあ(遠い目 >>1
この時代、父親は、家に同僚や部下を連れてきて、
麻雀したり、晩ご飯だってデリバリーなんかないし、店屋物は閉まるのは早いしコンビニもないから
全無、奥さんがやらなきゃいけなかった。
そのまま泊まっていけとなり、布団出して敷いて。
朝ごはんも出してあげろと。
旅館か！ってくらい、妻はめちゃくちゃこきつかわれたんだよ
あげく、お世話になりましたと、お歳暮やら生モノがどっさり届く。
我慢できるか？w >>805
昭和６２年新卒女性も 証券ボーナスは手取り７０万円ですたｗ >>883
ひたすら電卓で手計算とか そういうレベルだったもんな。 >>203
さすがにこの世界観はトレンディドラマの中だけなのでは？w >>890
ドラマでも話の中心は自営業の喫茶店とか >>876
それが国際競争力ってもん
平成の日本の家電電子の没落もそれ
中韓が格安のテレビを世界に売り込んでいるのに
日本は「品質の良い日本製品は高値でも売れる」と慢心して
結局売れずに没落した >>848
ホームのポイ捨てひどかったよなー
今キレイすぎちゃって
先日たまたま1本落ちてるの見たら
ギョっとしてしまう時代 >>869
9-17時の早番と
16-1遅番の2種類だけだったよ
楽で羨ましいわ 女性で昭和に戻りたい人はあんまりいない気がするがどうだろうな >>887
底上げ政策ってなにかやったの？
自分１８年ほどずっとマイナス年収だけどｗ >>800
自分はケンカ弱かったしほんとファッションヤンキーをして
それで防御線を張って絡まれないようにするの大変だった
まあ知っての通りで、それでもケンカは避けて通れないんだよな
今の冴えない陰キャ風の兄ちゃん達が彼女を連れて何の心配もなくデートしてるの見て
日本もほんと平和になったと実感するよ
昭和なら速攻で絡まれて女も金も奪われてボコボコにされてたと思うからね >>855
それを知ってるってことは
お前も僅かに残る昭和のジジィじゃん サービス業は最悪だったぞ
近所の床屋なんか下手で変な髪型にされて
それで三千円とか四千円とか普通 ＬＣＣも無く高速バスも協定で激安は許可されない
沖縄に行くのも高かった、グアム旅行とか自慢してる人が
多かった、だから１８切符が異常に人気だったんだろう
タクシー料金も最低以下は認められないし、台数制限あるし >>815
団塊は無能ではない。
だが特性が「中国人」なんだｗ
やたらとアクティブで攻撃的で結果を出すが、
みんな同じ所でひしめき合って居るだけだから、
発展性がない。
しかも、同期に対するライバル心が強すぎるあまり、
失敗するかも知れない懸けに出れない。
それ故、団塊の成功者って、
むしろドロップアウト気味のアウトサイダーに多いよ。
ミュージシャンとか、タレントとか。
典型例がタモリだけどね。
彼は元々トランペッターなんだけど演奏しているところを見た人は少ない。
更に本業の漫談も、持ちネタの大半が放送禁止レベルｗ
ハズレっぽい人生を歩んでいる人の方が魅力あるし、成功している。 あー、でも昭和もいいことあったかもな
親父が年間数日しか取れない有給取った盆休みに
軽井沢の別荘で二泊したっけ
え？うちのじゃねえよ
社長が毎年一人優良社員限定で貸してくれたんだよ >>802
年間1万2千円だったのは昭和38年から46年までだったみたいね
https://nenji-toukei.com/n/kiji/10037
なお、在学中に値上げがあっても入学時の金額が卒業まで適用された
留年しても同じ >>291
今はミニマリストの時代だから
モノ多い方がダサイ >>868
昭和の終わりにサラリーマンになったが、
あの頃は全共闘やらの残滓があって、個性派を尊重していたよ
むしろ、同調圧力が強くなったのはバブル崩壊後からで、今が最悪だと思う いやいや今の若者みたいにオシャレなマンションでテレビにゲームにスマホなんてねーんだぞ
朝から晩まで働いてコツコツ貯めてやっとレコード買って音楽聴けるとかいう時代
今の方が圧倒的に裕福やで >>920
証券会社は昭和、バブルの感覚でもおかしかった
高卒1年目の女の子で5,60貰ってたもんね >>848
なあ。電車通学だったから、高田馬場のホームから見えるノザキのコンビーフの看板と線路にビッシリの吸殻とホームの痰とガムの光景が染みついとるぜ。
JR民営化した頃からかな、日本が綺麗になってきたのもさ。 >>877
今なら一時間でやる見積もりを一週間以上かけてやってたからな
手書き量が多いだけで仕事の中身は大したことなかった。 >>837
天皇陛下の死が大きいからな
経済商人と政治家が幅を利かせ始めた
昭和天皇崩御以降はボスがいなくなったサル山みたいなもん >>927
それはいいかも
つか、かなりいい身分だぞ、確かに羨ましい 男の殆どがタバコ吸うし、職場の机で吸うから嫌煙家やばいぞwww 地方Fランから東京に出て証券会社に就職して羨望だった友人が
今や地元に帰って来て小企業の新入社員で営業やってて草
友人の名前をググるとHPに出てきたw 会議室はタバコの煙で真っ白だしパワハラに耐える自信あるんかね？ >>912
苦労知らずのボンクラ世襲の総理よりはマシだろ
金持ちに庶民の暮らしがわかるかよ 音楽も80~90年のが最高！
今も涙流して聴いてる 久保田とかｗ >>905
当時、千株単位で414円とかだった。
電話注文の時代。
NHK第二で株価を読み上げてたなぁ。 シャートイレがないので 風呂に入った後に下痢だのウンコしただのすると一日がっかりするのが昭和 今は自由に見えて、職業選択の余地が無いからな
職業より稼げるのみの選択肢しかなくなるな 資料を配る時はガリ版を刷るんだよ
字も綺麗じゃなきゃダメ >>951
あー、すごかったね
灰皿の片付けは、女子社員の仕事でさ 昭和は重労働で根性論で年功序列で終身雇用
今は効率化機械化で実力主義なイメージ >>936
あれほど頭数がいる団塊だけノーベル賞受賞者がいなく
総理大臣が民主党の３馬鹿のみ 90年代に「消費者のために」という宣伝や政治的言説がたくさんなされて、
輸入の自由化や大店舗規制法の規制を外したりしてたな。
そのため、日本の農業は廃れ、商店街も廃れパパママストアも無くなり
コンビニなどフランチャイズ店が日本の社会に溢れるように変わった。 お前らは昭和の話が好きだな
昭和板でも作ってもらえよ >>848
駅前のバス停は捨てられたジュース缶のプルタブがバスに踏まれてアスファルトにめり込みまくってた >>930
平成初期も陰キャには辛い時代だったな
中学の時に他校やそのOBみたいなのが授業中に校庭にバイクで乗り込んで来たことあったし窓が全部割られて臨時休校になったりしてたｗ >>953
タバコだけは絶対無理。
絶対これで早死にしてたやろ。 ビルメンとか警備会社も今みたいになくて社員とか職員が交代で日直で職場に泊まってたんだぜ笑 四年制大学の進学率は75年から90年くらいまで3割くらいなんだよね
それ以前は増加傾向だったのにやや落ち込んでる
たぶん政策的な狙いがあったんだと思うんだけどわからない >>942
日雇いって知らない？？
昭和では当たり前の働き方だぞ >>935
各業界で価格の基準の申し合わせがあったな
それが大っぴらに許されてた (-_-;)y-~
ああ、新ヘルメットか、化学忍法やでｗ
youtube.com/watch?v=0gciVpfFh9Y >>957
バブルガム・ブラザーズとかチャゲアスな >>936
競争が少ないところが成功しやすい
競争が激しいところは難しい あの頃はみんなレベルは違えど会社のカネでゴ－ンの生活してた >>862
その値段で食えるために、働いてる側がワープアになってるよ。 残業規制で働かない世代は
過労死や仕事のミスでパワハラされるのがオチ ただ日本の未来が明るくないから夢見るのも分かるが... >>973
そういや日給月給なんて言葉しばらく聞いてないな >>972
いや、フツーに女子は短大まででよいの時代だったから。 >>942
今よりも解雇が楽にできたから、普通に正規で雇ってダメだったらクビにするだけ。 携帯なしで待ち合わせとかロマンティックな感じがする >>954
オレンジジュースが異常に酸っぱかった時代 >>881
歌手でも芸人でも商品でも
いわゆる『ロングセラー』が減ったのはそういうことかな。
一発屋を多発させるのが正解か >>1
ベビーブーム
日雇い労働者一杯居たんやけど
第二次ベビーブーム
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