【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★７ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594197970/ >>89
君のように日本人死んでもいいだろ
そんなやつは、2000光年の彼方にかえってくれという意味だ まあ、ただ熊本に関してはずっと反対派結構いたし自民だって現知事当初支持して
傷んだから流石に一人の責任に帰してもなぁという気はする 映像見たけど、住宅が川と隣接しているから集団移住させないと堤防かさ上げすら無理だな。
多分昔の宿か木材関連-運搬、川渡しみたいな仕事場だったんだろうね。 >>101
重ねて、何ってるか、さっぱりわからない。 「やろうと思ったけど金がなくて出来なかった」って…
つまり治水に関して何もしてないってことでは？
まぁこれも熊本県民が選んだ道だから仕方ない >>86
氷川と源流が同じ五木小川は影響があったと思うぞ
直接被害はなかった五家荘辺りの川も合わさればダム予定地付近の水量は相当なものと簡単に想像がつく >>1
マスコミにそそのかされて
でも金がなくて
マスコミはお金稼いで
でも県は金がなくて 人の居ない田舎にダムなんてと言ってるけども日本の作物を確保するって認識で話し進めないとな
熊本は農協大国で日持ちしない葉物すらも空輸で東京のに届けてるんやで、主に契約企業や飲食店や
国が守らうとしてたのは自らの食卓や
平野部のギリギリまで田畑広げて被災しとるが、絵面が乏しいのかテレビでは流れん
建設費用よか復興費用のほうが安いなど愚の骨頂、南国平野部は貴重だと再認識してくれろ
水田なんて稲植えて済んだとこばかりや 降水量や河川状況に差があるからい一括りに言っちゃいけないのだろうけども。
福岡市に流れる那珂川の上流にある五箇山ダムはつい最近稼働し始めたダムだけども、
今回の水害直前にたまたま通りかかったとき非常に水位を落とした状態にされていた。
昨日までの大雨で那珂川はそれなりに増水はしたけども不安を感じるほどにはなってない。
で、今日ダムの横を通りかかると満水位まで貯水し安全な程度の量での放水をしていた。
完全に洪水を防ぐのはダムだけじゃ無理にしても治水ダムの調整機能は相当なものだと実感したよ。 >>109
アスペとか言ってれば勝ったつもりのアホ 知事を決めたのは、あなたの一票ｗ
自業自得ってことさ ハザードマップあるので
今後は自己責任で対応してね
とは言えないだろうな >>99
ちゃんと普段から洪水調整用の空き容量確保してんだよね
そういうウソに騙されて脱ダムした地元民の自業自得だわな
市房ダムの概要と目的
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_6964.html
2 洪水調節について
ダムの設置によって生まれた貯水容量（全体で4020万立方メートル）のうち、上部に洪水調節容量として空き容量をもち、洪水調節によって流水を一時的に蓄えます。
ダム地点における計画洪水量は毎秒1300立方メートルですが、この場合毎秒650立方メートルの調節を行いますので、流れ込む水量の半分をダムに貯水することになり、このため下流の洪水による被害の軽減・防止を図ることになります。 >>2
ダム建てるのの何倍の値段いるんだろうね…… ダム作らず堤防や護岸工事のほうがよっぽど金もかかるし
自然破壊だろうに、左巻きはそのことは無視する
都合の悪いことは隠すのが左翼のやり方 熊本県民は自然災害なら自分たちは潔く死んでも良いと諦めていたんだろ
自然を大切にして当時の民主党とテレ朝とTBSで散々盛り上げてダム作らないと
決めたんだから諦めてお前らの世代で全滅するしかないぞ。
残念だけどそれが民主主義だろ。 >>37
その場のノリでダム反対したやつらが反省なんてするわけねーし >>114
とうとうダムが稼働したんだな
今まで何度も水不足にあい、加えて集中豪雨には耐えられなかったから良かったな 国は治水のための予算を組んで計画を作って責任を果たしている。
熊本県民が国の予算もダム計画、治水を放棄して、洪水と共生すると決めたんだから
もう、放置する以外どうしようもないでしょ。
日本で治水を意図的に放棄している県は熊本県しかないと思う ま、これも運が悪かっただけさ。ギャンブルに負けたってことw 川幅を拡げて、しゅんせつして、護岸をコンクリートで固めて、鮎が遡上しない用水路にするんでしょ ダムだと3000億円、脱ダム的手法だとそれ以上。住人一人あたり下手をすると1000万円近くの費用がかかる。これだけの費用をかける場合はダムまたは脱ダムと言う中途半端なものではなく最終的解決だけが求められる。人吉盆地、球磨川流域の場合だとそれは地区、村落、市街地の再設計ではなかろうか。 ダムを使わない江戸時代と同じ生贄戦法
生贄によって龍神さまを鎮めるんだよ
しかし綺麗な生娘でないから龍神さまのお怒りは収まらず
今日も明日も雨だね、こりゃ 出来ない約束はしちゃ駄目だッて
お母さんに
言われなかったのか！？ 今回はダムあっても時間は稼げても洪水自体は防げなかったかもしれません。
長い年月をかけて少しずつでも危険地域からの移転を進めるしかないですね...
移転費用（既存の土地の市による買い取り含む）もですが移転を促すような税や保険制度を行った方が良いと思います。固定資産財を高くしたりローンの担保として使えなくするとか、新築は保険に入れないとか... コスト的にダム構築費と町の修復どちらやが安いのだろうか 報道特集ってこういったダム反対派に寄り添う特集がたまにあるけど
ここもやってたのかな >>124
だよね
近所でも景観がどうたら言ってさ
堤防の強化に反対してた奴等居たけど洪水になったら知らん顔だしな >>7
県知事の対抗の幸山 政史の公約は
朝鮮学校を作るだから
朝鮮学校が出来るくらいなら
水に沈んだ方がマシ 県内で一極集中してる熊本市民はダムはいらない
地元もダムはいらない
自業自得では でダムを中止にしたことによっていったい何人の命を奪ったんだい? 鉄道橋の再建には多額の費用がかかり、全線復旧には長期化が予想される。
熊本県南部を流れる球磨川が氾濫した4日の豪雨で、肥薩線のいずれも球磨川に架かる
球磨川第一橋梁（きょうりょう）（八代市）と
第二球磨川橋梁（球磨村）が流され、人吉駅（人吉市）など5駅が冠水。
周辺の道路も土砂崩れなどで寸断されており、JR九州は「現地の状況を確認できず被害の全容は把握できていない」（ もっと詳細な情報を絵文字で伝えられないか？
例えば、手書きQRコードで。
そらさん「ん？まだ序盤なんだが。雨は来週まで続けるぞw」 河馬、と言えば、ンゴロンゴロ自然保護区出身のアメポチノーキョーバカじゃ無いか？ 大雨のたびに洪水で川の形が変わり、橋や家が流される
洪水は治めず、共に生きる。
カッコイイだろ？日本で唯一、洪水を放置してありのままの自然と生きる
それが熊本県です。 ダムによらない治水が高コストで非効率なことがよくわかった >>138
ダムの方が安いでしょ
しかもダムは発電とかすれば儲かる可能性もある >>132
川辺川ダムは7割国が費用持ちだったからそんなに掛かってませんよ 住民の命も安くなったもんだな。加藤清正が泣いてるわ。 今の博多駅は元々田んぼがあった
新幹線開通にともない今の場所へ移動
地域的に博多も水に弱い
今後はダムが助けてくれるだろう 作ったばっかりのポンプ場が水没して役に立たないとかばかりだからな
国交省も無能税金泥棒ばかり 河馬って、アフリカの湿地帯でしょ？
ンゴロンゴロ自然保護区、ってとこじゃ無い？ >>145
ダム作るよりは安くついた
口が裂けても言わねーやな >>162
はいはい
資料しか見ないから全体の流れってものがわからないのだな 古代エジプト人がナイル川の氾濫と共存したみたいに
球磨川の氾濫と共存すりゃいいんだよ熊本県民
命より大事かもしれない鮎も保護できるだろ
決まった時期にヒタヒタと増水したナイル川と違って
球磨川は鉄砲水みたいな濁流がいきなり押し寄せるけどｗ 無能がリーダーをやってたって事やね
それによって起きた被害は熊本県民が受け止めたらいい 日本という国は根本的対策を採らない国である
何度大火に見舞われようと断固として木造建築を立て続けるし
住宅の密集を改善しようとはしない
台風は毎年来るし、水害も地震も幾らでもある
ハザードマップで危険を可視化してもなお住む
いや益々住むのだハザードマップで危険ですよという地域にだ
災害死は必然なのだ日本人は淘汰されたがっているのだ 今やれるダムによらない治水対策は被害地域には一切復興支援しないこと
これで自然は守れるしええやろ まあ県民の多数意思だからしゃーないわの
国や他所の市民に頼るなよ クマもんって、一説には、「苦魔者」と書いて、タスマニアデビルだと言う話しがあるよね。 >>157
7割国持ちだと国民が一人一人が2100円払ってるのか それって何もやってないってことだな
こんなところからドヤ顔で候補だしてたのか慰珍は つか熊本って地震も来たばっかだしなんか呪われてるんじゃね？ ダム廃止論者って公共事業費削減も目的のひとつでしょ、洪水と一緒に滅べばいい そもそも、金ないから川沿いに住んでる訳で、
ダムがあれば被害が無かったってのも変な話だよな。
ダム作る金があるくらいなら、
まともな場所に住まわせれる訳で。 >>1
岩がゴロゴロしているような上流域での浚渫なんてあるわけないだろ。
少なくとも、人口が集住する市や町、村を通る河川域での浚渫だ。
流れが平野域で一定程度安定し、河床の浸食から、堆積へと変化しだす
区域での定期的で段階的な浚渫だ。
一度にやるのではなくとも、定期的にやることで確実に越水可能性を低下させる
ことができる。
小学生でも理解できる単純なことをどうして地道にやってこなかったのか、
金に目がくらむと技術までいびつになってしまうな・・・ >>164
熊本県政は熊本市民にだけ
ウケればいいだけなので簡単
一極集中の弊害でもある
東京だけではない >>162
＞しかし、守るべきものはそれだけでしょうか。
＞私たちは、「生命・財産を守る」というとき、財産を「個人の家や持ち物、公共の建物や設備」と捉えがちです。
＞しかし、いろいろな方々からお話を伺ううちに、人吉・球磨地域に生きる人々にとっては、
＞球磨川そのものが、かけがえのない財産であり、守るべき「宝」なのではないかと思うに至ったのです。
＞田中人吉市長も、先日の意見表明において、球磨川の近くで生まれ育ち、川に親しんできた者として、
＞流域住民とともに、球磨川水系の自然環境再生に取り組み、川がもたらすすべての恩恵を、
＞自分たち自身で一身に受けることができるように、そして子孫に
＞球磨川という宝物を残せるようにしなければならない旨の決意を述べておられます。
想像以上にキチガイだった。
生命や財産よりも川の自然環境を守ろうという主張で県民もそれを支持していたのか
これからも自然教の一員として頑張って宗教活動に励んで頂きたい。
国の予算は使うなよ 今後温暖化で毎年起きるかもしれないことを認識しないといけない。 ここに住み続けるなら、自己防衛、自己責任が関係してくるのではないのかと。 民主主義ってすごいよな。
地方分権で知事に力があるから、国の治水対策も知事が止められるし、
リニアだって止められる。国の専権事項のハズの国防上必要な基地移転だって止められる
地元の意向だから仕方ない！ 「ダムに拠らない治水を極限まで検討してきた１２年間
今災害が起きてさらに考える機会を得た」
コイツラ無能、退陣して貰えよ ダム建設が利権の温床で悪なら復興支援も同様に利権の塊だからな
てめえらでなんとかせえよ 浸水によって再度博多駅で死人が出たら、ダム反対派は全員移動を訴えるのかな？ アメリカはハリケーンで州ごと大移動とかするよね
それでも逃げないやつは一定程度いる コンクリートから人へを実行したんだから
洪水が起きたらコンクリートの替わりに人が流されるのは当然の帰結。
この知事はそれで信任を得てきたんだし今も地元民に叩かれてる訳じゃないんだから
熊本県民が水害で何人死んでも問題はないだろ。
自民ということゼネコンが肥え太るための公共事業を止めた功績は大きい。 >>1
金かかるから何もしませんでしたってダメじゃん。 ダムはコンクリートを現地調達するので、初期費用だけなら一番安いんやない？
ただ定期的に浚渫しないとすぐに底にヘドロが溜まって有効貯水量が減るのでメンテ費用まで考えると個々の事例による ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
